Intervista a Francesca Sforza sulla visita a Mosca del cancelliere tedesco Angela Merkel

Parliamo della visita a Mosca della cancelliera tedesca Angela Merkel ci si aspettava in effetti una inversione di rotta rispetto Agli anni di Schroeder e a quanto pare così è stato così almeno sembra confermare l'articolo che Francesca Sforza la corrispondente da Mosca per il quotidiano la Stampa ha pubblicato sugli incontri proprio della Merkel con i nuovi dissidenti dello zar Putin che proprio con Francesca Sforza da Mosca siamo collegati Bongiorno buongiorno a voi
Allora c'ha colpito nel suo articolo il resoconto che ha fatto dell'incontro per l'appunto della Merkel con organizzazioni vedremo a che titolo qualificate da lei come dissidenti dello zar Putin
Fra queste una citazione da una dichiarazione che lei ha fatto il presidente di Memorial che è un'associazione che nacque per la riabilitazione delle vittime dello stalinismo fondata da lei sa caro Fè in cui questo personaggio dice non so se Berlusconi e Schroeder sappiano dove sia l'Inguscezia
Ma la Merkel lo sa benissimo questo lei ha detto quindi il presidente di di Memorial ci racconti il clima di per l'appunto di questo incontro della Merkel
Di perché ha capito da subito che la Merkel era anche anticipato diciamo al suo arrivo come un un viaggio che avrebbe modificato la politica russo tedesca però non ci si aspettava bisogna dire che avrebbe portato in cambio così netto e allo stesso tempo direi anche così elegante
Nella conferenza stampa che ha preceduto quel tarata di incontro con quelli che abbiamo definito i nuovi dipendenti in della Russia la Merkel non ha avuto paura e questo è veramente un pochino un fatto eccezionale di nominare
La parola Cecenia per ben due volte
Delle conferenze stampa con i capi di fatto a cui ho avuto modo di assistere da quando sono qui non era mai capitato che qualcuno nominato per la questione cecena davanti a Vladimir Putin e quindi è stato un primo un come dire un primo ingresso della Merkel la molto netto e e autonomo cioè non stimolata da domande lei ha detto abbiamo parlato di tante cose tra cui anche la questione cecena che a me sta molto a cuore
Quindi è cominciato così che ha capito da subito che sarebbe scattato un clima diverso da quello che contrassegnata invece il genere di incontri con gara scelte ricordiamo che proprio più di un anno fa poco più di un anno fa quando si incontrarono gara Châtelet Vladimir Putin ad Amburgo e c'erano in sala per a Capri che protestavano e che chiedevano proprio
Ragione a Putin delle la guerra cecena Putin rispose in Cecenia non c'è nessuna guerra e ter
In qualche modo conforto il pubblico dicendo conosco Vladimir Putin e lui è un democratico senza macchia una frase che un pochino passata alla storia diciamo anche nella nella storia dei rapporti russo tedesco perché ecco tutto questo è veramente finito in un attimo quando la Merkel invece esposto quella che la sua linea una linea che ha risposto in maniera molto soft nel senso che non ama
Sollevato come dire nessuno scandalo di me le sue parole sono suonate come un affronto ci sono stati però dei fatti quindi in conferenza stampa ha trattato l'argomento e poi in questa operata che ha avuto dall'ambasciatore tedesco ha incontrato non sono rappresentanti del Cremlino c'era lo speaker della Duma per cui non era come dire una riunione carbonara fatta
Per
Contrapposti chiaramente alle autorità previdenziali e in generale al governo di Mosca era una serata in cui c'erano una cinquantina d'invitati tra cui alcuni rappresentanti del Cremlino
Però molti e tra i maggiori rappresentanti delle organizzazioni umanitarie delle associazioni non governative applichiamo no solida però definire un pochino i nuovi presidenti per fare qualche nome
Appunto Memorial che avete nominato che è una delle e delle associazioni più attive proprio Cauca se non Caucaso con Progetti per l'educazione report informativi continui diciamo aggiornamenti sullo stato delle cose quelle regioni
C'era il e il gruppo Mosca franchi anche molto attivo nel settore dei diritti umani e della difesa diciamo principi della società civile
C'era alla Kerber della Fondazione Olocausto che anche un pochino come memoriale
E nata come associazione con finalità di studio e poi e qui ventata
Un'associazione anche con una sua attività molto precisa nel settore proprio direi ritiri
Della società civile russa
Era e il Comitato per
Per le madri dei soldati russi che un gruppo e mentre fa un lavoro meritorio sono circa trecento gruppi regionali che difendono i diritti dell'insolita poi sappiamo ricordo appunto brevemente che nelle caserme russe su e non fosse e per questi comitati per questo in particolare che facendo né continuamente anche denunciano gli abusi di cui sono vittima e i militari nelle caserme non se ne avrebbe veramente niente in particolare il Comitato delle delle madri dei soldati russi ribatte per la fine delle ostilità in Cecenia e per il miglioramento delle condizioni in generale di vita nelle caserme russe
Per cui parliamo veramente di gruppi più impegnati sul territorio degli meno come dire istituzionali dei meno a Macchi dal Cremlino che punto proprio poco tempo fa
Ha ha fatto una legge per limitare le attività delle organizzazioni non non governative sul territorio della Federazione russa è questa legge sulle ONG è stata argomento di dibattito per l'appunto alle in questa serata della Merkel senta chi la legge sulle energie è stata argomento di dibattito durante la serata e l'ho notata anche
Che è stata anche argomento di dibattito durante la conferenza stampa in quell'occasione Putin infatti non ancora diciamo una certa ironia ha detto ma mi fa piacere che i paesi occidentali siano così interessati ai fatti interni
E alle leggi della federazione russa come questo è un tipico diciamo
Atteggiamento Rossi in sommati pur gioco in difesa che Putin pratica quando si sente attaccato nella sua gestione interna del Paese
E
E la Merkel su questo ha detto in questo ecco devo dire
Ammirevole il modo con cui lei ha affrontato questi temi che dovrà essere delicati per il presidente Putin un cenone
Che partita lancia in regata dicendo Io vi salverò però ha detto ci riserviamo di formulare un giudizio come Repubblica federale tedesca nel momento in cui e saranno notte i gli effetti dell'applicazione di questa legge realtà gli effetti sono noti perché proprio poco fa ho letto un dispaccio d'agenzia in cui dice che già due associazioni e non sono ancora in grado di dirvi nomi sono state chiuse in North Caucaso naturalmente in Inguscezia
Le dico sempre che appunto Merkel fa benissimo dove si trova
Tanto per tornare a questa conoscenza per l'appunto che è stata riconosciuta a quanto pare da molti degli interlocutori la la Merkel peraltro parla russo
La Merkel parla russo la Merkel viene dalla dei beni per cui come tutti i cittadini della DDR ha studiato in corso a scuola e anche viaggiato in Russia con borse di studio quand'era ragazzo
è interessante notare anche un'ulteriore circostanza cioè negli anni in cui purché in era a Dresda come capo della rete locale del KGB
E la Merkel si trovava ad appena cento chilometri di tanto da ma già dall'altra parte della barricata
Ma di aprire insieme all'interno del movimento che avrebbe poi portato al crollo della rete per qui i due hanno una storia in comune di lunghissima data
E che li vede però appunto da due parti solitamente opposte allo stesso tempo la Merkel conosce
Questa è una cosa che anche i suoi interlocutori hanno riconosciuto conosce la realtà russa ma che non è possibile
Importare imporre e le regole della democrazia occidentale così congruità Rita in un Paese come questo questo è un Paese in cui proprio oggi leggevo un sondaggio pubblicato sul su un quotidiano tanto autorevole che il quotidiano economico Kommersant con cui ci diceva in Russia e realtà
A mano o lo programmano locale Amato il principio dello zar alla democrazia hanno intere
E quindi questo è un Paese che ha con l'autorità un rapporto radicamento storico che veramente per noi non è facilissimo da capire questo la Merkel ce l'ha molto chiaro così come chiara e questo veramente va suo merito perché proprio assolutamente un'eccezione nel panorama dei leader occidentali
La situazione nelle nelle ex repubbliche sovietiche nelle regioni calde della federazione russa
Ha chiesto anche informazioni che informata appreso raccolto materiale sullo stato delle cose in Bielorussia altro argomento
Caro alle democrazie occidentali però non l'ha fatto al modo della RAI fosse cioè dicendo Pan Bielorussia c'è una dittatura l'ultima tirannia d'Europa
Battuta eccetera no l'ha fatto appunto con un'umiltà di tipo diverso
Che l'accredita come interlocutrice molto di più di quanto non avvenga nel caso che degli interlocutori americani che sono spesso aggressivi e dunque genera non i russi immediatamente gli in tra giocare in difesa
Sulla questione della in guerra del gas con l'Ucraina
E quindi anche sul tentativo che pure ci si aspetta dalla Merkel di in qualche modo sostenere i Paesi della Nuova Europa a differenza di quanto fece Schroeder nel famoso asse poi con Chirac ci sono novità se n'è parlato anche nei volevo chiederle anche qualche reso conto magari dai giornali o reazioni indiciamo in Russia certo se ne è parlato perché anche in quel caso là perché le è stata molto attenta ma molto ferma
E ne ha parlato in questo primo incontro con il presidente e anche quindi in occasione della conferenza stampa la Merkel ha ribadito l'importanza strategica
Del progetto di gasdotto europeo avviato del cancelliere eccetera che ricordiamolo e comunque un progetto che economicamente e dal punto di vista degli interessati nel settore dell'energia e vitale per la Germania
Però anche lì lei ha sottolineato ci sono stati degli errori
E che non devono essere ripetuti in futuro di comunicazione
Perché non dobbiamo dare l'impressione alla Polonia e alle repubbliche baltiche che questo progetto si è diretto contro di loro per cui vanno studiate anche delle misure e ti provvedimenti delle strategie che permettano di non creare divisioni il futuro tra
L'Europa diciamo
Di prima intravista e i nuovi Paesi anche questo riparto diciamo un la Merkel veniva da una finalità Barbapapà abbia credo annoso se non ricordo male un paio di settimane fa in cui senz'altro ha raccolto gli umori delle autorità Pola
In questo momento i rapporti tra la Russia e Polonia sono molto tesi diciamo che non ci non manca occasione per sollevare casi per creare piccoli incidenti diploma e dire che questo momento tra Russia e Polonia e baltiche dall'altra parte c'è una sostanziale freddezza
E
Dei quotidiani polacchi ma ho visto anche nel alcune rapine ottanta che portano
Le opinioni di nei dei Paesi baltici ci sono
La vita della Merkel è stata molto apprezzata perché ha detto per esempio
Nella quotidiano di Varsavia Gazeta Wyborcza chi parla chiaramente di un nuovo segnale dato a tutta l'Europa
Ce ne editoriale importante qui si dice il leader i leader occidentali dovrebbero imparare a comportarsi così cioè in modo franco in modo diretto ma anche in modo chiaro con la Russia di Putin
Quindi legge fatta probabilmente ambasciatrici di un tiraggio
Della Polonia con Vladimir Putin e e anche questo non è emerso proprio perché vero di notte evidente che costituisce una linea chiara della politica estera tedesca che vogliamo è ritornata un po'ai tempi di acquirenti Helmut come lei infatti lo ha detto io mi faccio portatrice di quella politica ovvero una Germania forte una Germania indipendente
Sia dall'America direi sia dalla Russia perché ricordiamo che insomma le osservazioni che ha fatto su Guantanamo
Non sono state delle osservazioni prive di peso
E certamente non è lei che decide sul destino di Guantanamo come non è lei che decide sul destino della guerra in Cecenia però sapere che c'è una politica in qualche modo non ammiccante non complice non omertosa su questioni così gravi
è un segnale davvero per l'Europa
Bene grazie a Francesca Sforza corrispondente a Mosca per il quotidiano la Stampa
Per cui