L'Europa a venticinque. Dalla Turchia al supereuro: le nuove sfide dell'Europa - presentazione del libro di Enrico Letta (Edizione Il Mulino)

L'ora buonasera a tutti
Siamo qui per un'iniziativa
Della libro che Enrico Letta l'Europa a venticinque pubblicato solo di recente dal Mulino
è una iniziativa che è stata promossa insieme tra unico cultura
E dalla libreria per tre
Ne parliamo con Giuseppe Busia
Concluda vini con Filippo Andreatta con Romano Prodi e con l'autore del libro Enrico Letta
Segnalo soltanto che l'arte Busia
Un a membro della a autorità sulla privacy ed è stato chiamato da tutta
Dal presidente della regione Sardegna Soru alla guida di una società finanziaria stagionale
Dica
L'incarico credo di non sbagliare dicendolo di entrano in relazione con quei le agenzie europee
Possono portare possibili
Finanza
Alle regioni Italian caso alla Sardegna Bruna Dini eh
Una imprenditrice
Giovane e toscana che ci può dare qualche
Riflesso qualche sensazione della sua esperienza in campo economico
Filippo Andreatta
Un giovane studioso reduce da una influenza particolarmente nefasta riservato il piacere di essere qui questa sera a parlare con noi
Romano Prodi non dico niente di ciò che vorrei potere di Reggio che potrebbe essere a questo appartiene ancora alle ipotesi ai progetti politici e non alle realtà
Di fatto
Nicoletta è uno specialista lo sapete di processi europei e ha pubblicato non molto tempo fa un in questa stessa collana farsi un'idea in cui è uscito questo libro
Un volume sull'allargamento dell'Unione europea
Questo libro è già invece sull'Europa allargata sui suoi
Sulle sue strutture sulla sua dimensione economica sulle opportunità
E sui problemi e sul ricco ostili
L'allargamento può determinare l'accento è posto ovviamente sull'opportunità
Ne parliamo con questi amici ma vorrei cominciare con
Con il presidente Prodi perché
No abbiamo e dobbiamo facciamo per prima mi dispiace se non siamo d'accordo così io che mi trovo in grave difficoltà arrivo ristrutturare tutto
Presidente diciamo una cosa perché qui siamo credo fra amici possiamo parlare liberamente possiamo anche dire o tacere quello che vogliamo
Stiamo fra nemici possiamo
Da chiederle qualche imbarazzante e quindi no volevo dire ma è sostanza se stiamo parlando in questi giorni anche su aspetti molto particolare e molto apparentemente piccoli ma simbolici insomma vi vorrei chiederle
In questo momento l'Italia
Conta di più o conta meno rispetto al passato all'interno della dell'unione europea
Nei processi internazionali perché senza fare polemiche
Conta di più poteri meno
è una domanda suggerito da Enrico letta e non solo per quale motivo perché è un'altra Europa è regione è un provocatore provocatore
Siamo eventualmente l'oratoria il veggente
Non possiamo risponda a questa domanda
Lo possiamo risponda a questa domanda Pedica è una non risposta e Giappone
Dopo di che io ma parlerò con Enrico Letta ricordiamo è un mio nemico personale e potrà però male per avermi suggerito questa domanda di che cosa parliamo parliamo di rapporti atlantici parliamo di della discussione che ha suscitato la sua posizione sulla
Raramente eravamo qui per parlare dell'epoca
Io mi sono preparata dal padre
Capitava che offre in casi del genere ai in caso di in casi del genere si fa così si dice io volevo parlare del libro accetto la la domanda ma parlo del libro poiché lei così in questo momento quando vuole può parlare
No no qualcosa manca
I propri
In un momento opportuno l'allargamento detenuto
L'Europa a venticinque Pitti però ora politici ed è interessante
La riflessione che io facevo leggendo questo libro che in fondo nessuna delle paura
Si proponeva un'opera largamente si materializza
Cioè secondo la legge non è fatto per tranquillizzare però se uno legge qui c'è uno nacque questo libro
Sì mettere cinque sei anni fa
Pensava che avete cominciato
Non c'è nessuna delle paure di allora
Le paure di tipo criminalità
I nostri problemi per la criminalità vengono soprattutto da fuori del
Nessun problema per l'immigrazione i veri problemi vengono da fuori del proprio problemi economici
I Paesi che più Tirano che hanno più ripartiti dopo solo i nuovi e noi i vecchi perché qui io cioè afflizione
Poi la lettura oggettiva sempre di questo dei pro conche arrenderci PC
Sono lirica però che le somme se da parte beh paura e l'atteggiamento di volti questi per de anche ma personalmente cambiato gli ultimi due giorni
Per il peggiore della mia Commissione eccoci al fatto a Lublino
E in Polonia verso il confine con la Ucraina mi sono trovato improvvisamente di fronte
Ha un'atmosfera
Molto più amichevole molto più familiare molto più per Pechino i parlamentari della Polonia rurale
Non erano più in tensione nei confronti dell'Unione Europea Merlo estremamente amiche fatta la domanda perché uno mi risponde sono arrivati i soldi dell'agricoltura
Cioè gratifiche
Era tale le paure per
Però qualche primera sconclusionate
Le promesse mancate sotto l'Unione Sovietica di Puccini avevano messo l'ostruzione tale per cui non credevano che arrivassero i soldi
Arrivati soldi l'agricoltura doverosi cioè per improvvisamente trovate situazione sblocca per dire quante erano le pensioni da un lato e dall'altro e quanto invece adesso il concetto nove troppo troppo larga
Pacifico condivise tra questo permette come
C'è nato anche se non è questo il Patelli pro pone poi i grandi interrogativi politici per il futuro poi
Per OPA
Accanto torni su confini porre gli interrogativi
Ah ho una due più della città porre tutti questi problemi che riguarda il futuro ma intanto interessati era eccome
Noi abbiamo davvero esportato democrazie
Erano felicitazioni intenzioni
Nella posto Unione Sovietica non aveva ancora trovato intestino l'anno oltre alle pressioni questo piano
Punto forte risposta
E quest'altra
Questa è l'unica formula
Che potrà portare pacchi stabile ai Balcani
Sapete che la Croazia sta già cominciando
Su cabinati avvicinamento ha cominciato alla Macedonio
Proviamo
Porter
Ancora hanno delle tensioni interne soprattutto alla Bosnia
Kosovo la Serbia alla tensione per Reporters
Ora
Queste tensioni non posso
Se no porno
Questo
Chiarisce
Su cui non possiamo avere appunto
Naturalmente Michele che va allora cosa facciamo ci sono i soldi questo largamente sopra impaurito dalla domanda che avevamo
Volevo ricordare al termine per interventi
Attorno a dei Balcani
Non arriva al due per cento del prodotto nazionale lordo europeo e quindi se anche voi aggiunge il CIPE perché qui più
Ogni anno specie assolutamente amano molto meno di quello che costruisce soltanto che sono attualmente in quella
Cioè
La riflessione portante
Però per diventare
Potenza economica se è una dimensione dell'economia mondiale talmente forte da poter veramente cominciare
Per potere rispettive da poter avere una strategia al potere chiesto
Buona parte dei destini del mondo
Senza e porre Pizio precipuo
Andare oltre
Il tutto sta avvenendo
Porli in piedi mezzo dunque
Il prodotto nazionale lordo europeo
Ancora oggi con cinquanta
Via previsti
Non è che ha ottenuto vespe per l'Unione europea politica agricola politica regionale politica ed Eric l'allargamento tutto assieme non supera
Il prodotto passa
Ma intanto serietà computer quantistico quarti vietata per l'agricoltura
Dopo estrattrice usciti Enrico
Ci tiene dei corsi e politica
Negli otto alle aree più povere abbiamo inoltre per cento vediamo
E allora nonostante questo non ci appare sotto la superficie
Che
Missione
Europa
Vertice codazzo non riflettiamo mai a
Che è una cosa
Largamente è stato un fatto storico Ponente straordinario
Su cui la commissione sotto il suo si è impegnata programmaticamente ottenendo questo risulta
Abbiamo
Possono sappiamo ancora completamente che cosa abbiamo guadagnato sappiamo sul piano simbolico lo vedremo sul piano economico
Ma abbiamo perso qualche cosa è possibile che l'Europa Unione Europea
Il suo nucleo contrapporre abbia perso velocità ho perso opportunità perché il processo di unificazione si sia
In qualche modo ha rallentato
Evidentemente allargamento
I cambiamenti
Una ma
Una maggiore complessità e parte del Pdci
La Costituzione
Probabilmente ha aperto non è il massimo che si poteva vere ma è un grande grande grande passo in avanti
Per la fine di mandare un messaggio di congratulazioni a Zapatero per il voto spagnolo perché il primo dei referendum che è successo anche se dico tante non sono stati moltissimi
Ma mai i votanti
Non sono moltissimi quando un referendum è scontato sono per cui la gente diceva tanto a risultato scontato la carota però è stato ancora più scontato e quello che non si pensava quindi dato estremamente bene su queste però tu mi chiedevi
Se si annacqua l'Europa adesso abbiamo la Costituzione
Tende ad avere una struttura di comando più forte
Non abbiamo e questa è un'altra riflessione da fare
Nella comune interpretazione i Paesi nuovi sono più diversi sotto l'aspetto della della politica europea dei quindici Paesi precedenti non è vero
Perché
La grande diversità di filosofi e soprattutto l'Europa era incappato alla Gran Bretagna dove ancora incarnata la Gran Bretagna
Quindi si è aggiunto il numero dei paesi elevato
Ma non è aumentata la diversità nello spettro interpretativo certamente praticamente l'Europa pone tutti i problemi più con può far male
Credo che il ricco sia più ha dato da parlare i problemi
Tutte le doppie velocità ai problemi dei nucleo portante il più problemi che si aprono alla discussione oggi perché i due Paesi estremamente elevato e perché molti casi in troppi casi è stata conservata l'unanimità
Molte delle decisioni devono essere prese col voto di tutto
E questo è paralizzanti ricordo ribadisco però
Già nell'Europa a quindici il diritto diretto era fa avrà di Dante quindi non è che passati da quindici a venticinque faccia una gran differenza
Solo una piccola curiosità
Posso ancora una domanda ma per un Paese come l'Italia
In questo momento che cosa significa
L'Europa larga rappresenta opportunità rappresenta un ma in teoria per l'Italia
Rappresento la condicio l'opportunità cioè in tutti gli studi che avevamo fatto qual era la fascia dei paesi che più quelli picchiava dall'avviamento
Quelle ovviamente il confine e contraddizioni di rapporti con l'ex
Finlandia
Germania
Austria e Italia
Erano ritenuti i Paesi che è più si sarebbero giovati allargamento se prendiamo le nostre strategico per chiamarmi sono cresciuti percepite veste Coppa più che per tutti gli altri Paesi quindi è una cosa che si è verificata cioè l'Italia come il paese di frontiera non dimentichiamo che noi confidiamo con la Slovenia direttamente e abbiamo vicino a noi tutti i Paesi tutti i paesi allargamento poi abbia delle potenzialità enorme non mi stanco mai di ripetere anche se noi non abbiamo mica la geografia in testa
Budapest è distante a Trieste come Milano e distante a Trieste cioè Trieste e a uguale distanza fra Budapest dinamica allora se noi invece di usare i piedi usassimo la testa nel fare questi discorsi è chiaro che ci potrebbe essere la proiezione di strepitosa
Del sistema veneto nei confronti del
Mi sono scolato negli ultimi tempi con sloveni privato lunedì e martedì Slovenia coi croati con gli italiani
Per l'idea di unificare i tre porti il Capo d'Istria Fiume e Trieste per costituire veramente
Una alternativa al Nord adesso eccolo col traffico asiatico assolutamente possibile c'è un potenziale strepitoso bene
Tuttora Budapest si serve per chi Amburgo
Anche perché poi l'Impero austro-ungarico arriva tutto che passava da via Necci Sciacca la storia che pesa su questo
Le linee trasversali non erano però è finito ha un peso all'interno se non mi sbaglio poi elevata a Cortina di ferro è la prima volta che adesso possiamo veramente avere questo senso dello spazio verso est e non abbiamo ancora la nostra testa
Allora se noi ci o prendiamo la politica attimo intelligenza ci vuole cosa occorre fare per poter indurre gli operatori di Budapest Danilo da questa parte anziché andare a ad Amburgo porte ben organizzati lavorare sulla comunicazione Est-Ovest cosiddetti itinerario numero cinque che da Barcellona la fine a chi
Lavorare sui tre porte perché si mette riceve fra di loro si specializzano
E poi i pacchetti magari bisogna che credo sia il la queste cose in una visione europea non degli accrediti a capire tutti a divertirsi si divertono Vickers-Armstrongs
Averci custoditi di fare queste cose non cioè di pensare alla nuova geografia noi andiamo ancora con la geografia da cortina di ferro
Perché siamo nate così no perché perché così fatto l'uomo ma le potenzialità per l'Italia sono davvero molto forte prima eravamo alla periferia dell'Europa adesso siamo più al centro dell'Europa siano sappiamo interpretare perché poi tra la Croazia come ho detto
E tre Val Badia più puri cioè abbiamo di fronte perché di fronte a Bari che è sempre stato il niente
E niente no per noi era naturale che di fronte a pare ci fosse niente
Adesso c'è la possibilità di arriva bulgari Romania di avere l'Albania di fronte e delle prospettive tutto è diverso bisogni entrare in questa nuova mentalità ma in Europa c'è stato dopo Cristo comparendo amici alla fine Patrizio non mi chiederò qualche posso rispondo lo dico io della
Negli ultimi anni diciamo così il nostro Paese ha dato l'idea di provincializzato sì più che di guardare all'Europa come un'opportunità in crescita in una fase di sviluppo quindi senza un la fiducia verso i processi che venivano attuati pro ma quello che volevo dire era era questo
Gli altri Paesi grandi paesi dell'area dell'Unione come hanno guardato la all'allargamento come lo hanno valutato come lo hanno interpretato
Beh in modo diverso secondo per giapponese in Germania è stata l'ossessione dell'immigrazione della paura dell'immigrazione proprio è stato dominato da questo aspetto
Austere uguale no cioè proprio perché erano oggetto del desiderio perché hanno avuto tante migrazione durante tutto la guerra balcanica perché avevano
Auguri e molto forti
Però l'hanno sempre visto
Nel mondo politico soprattutto aprì a Baghdad anche la società come la grande prospettive di riconciliazione
Tutte le cerimonie scusate fatti tutta la frontiera tedesco polacca no come simbolo della fine del quindi questo aspetto è stato visto anche dare a questi Paesi non c'è stata paura
Per le delocalizzazioni produttive che è uno dei dei temi oppure degli incubi per qualcuno che North luminoso ora che in Italia
C'è una delle più delocalizzazione o lo strumento per l'impresa non è una paura no
Molto vista anche perché c'è una struttura industriale dalla Germania altri grandi imprese Dinoi e quindi delocalizzare spesso imprecisi componenti fornitori in fondo fa parte di un processo di riorganizzazione qui se la via olimpica di scarpe da via tutta l'impresa e quindi una situazione è una situazione diverso ecco
Tu prima però che devi anche un'altra cosa su cui non riflettiamo mai abbastanza
Si tratta di provincializzazione questo uno dei tre grandi problemi del Tardini
Grande società che si è discusso anche nella prima giornata della fabbrica del programma cioè i nostri giovani
Non vagabonda no all'estero
Ci vanno per turismo ma
è un dramma guardate è un è il vero dramma italiano
Sarà perché
Atterra avuto passato coloniale ma neanche perché poi la Germania non ha avuto enorme eppure ma l'abitudine di andare a sono esperienze di lavoro di conoscere Paesi nuovi e di riciclo gli studenti questi Paesi e così importante per provinciali tantissimo
Io faccio sempre l'esempio semplicità estrema quando giravo nelle ambasciate nera Printemps Unione Europea
A livello degli ambasciatori e diplomatici infame italiani di quel gravano funzione diplomatica per legature erano più o meno un po'meno dicono che dovevano ma più o meno
Nelle proporzioni che devono essere quando passavo da questo a gli amministratori le super segretaria perché ci tengono insieme un'ambasciata che ormai a centoquaranta centocinquanta persone che per Cagliari non è trovate non andate andate a parlare questi ragazzi devono e tre te le cose più semplice questo mondo che a diciott'anni dice ma ho fatto l'esperienza in Ungheria perché poi mi piaceva e mi interessava poi sono andato in Cina pulita
Ora dobbiamo riprendere Marco Polo
Abbia riprendere a ad andare in giro
Qui le mamme devono fare dei sacrifici insomma no perché questa era è la più grande lezione che si può salire come dobbiamo far si tratta di Prati gli studenti stranieri non possiamo mica pensare di giocare un ruolo futuro con sessanta mila studenti cinesi Gran Bretagna cinquanta mila più o meno fra Francia e Germania e meno di cinquecento in Italia
Non richiamo non richiama ecco questi sono cose che non vanno nei manuali nessuno le dame le statistiche ma sono i problemi veri quando io vedo gli imprenditori italiani i piccoli territori che dietro ma altro giorno trovo uno che diceva in Cile lo avevano fregato perché diceva il fatto dall'investimento però sul cruscotto cinese ciò la fabbrica Pignataro c'è il merger altri che va nella mia fabbrica la sua insomma insomma addio ma il tuo rito dirigente che la cosa dici amici ma io non ho non solo c'è da trovare un italiano che mi andasse a dividere abbia Favre che in Cina
E poi ho cominciato a vedere e ti tanto che la stessa risposta
Perché si delocalizzano non riesco ad andarci dei loro dirigenti quindi sono destinati a perdere la continuità col loro Paesi e lo fece sembrano piccole colma però che ci sono le grandi sono i grandi cambiamenti culturali piede ambizioni
Grazie Presidente però alla fine dopo che avranno parlato gli altri però una domanda che di anticipo
Vede Presidente mai abbiamo se fossero stati fortemente orientati alla allora all'apprezzamento della dimensione europea del processo di integrazione però c'è un dato di fatto
Vorrei dire no e abbiamo assistito alla creazione del mercato unico mi ricordo quando si parlava dei costi della non è non Europa
Il rapporto Cecchini
Mi ricordo quando si e si guardava al mercato unico come la premessa di una crescita intensa della dell'Unione Europea dei dell'economia dei diversi Paesi
Abbiamo assistito all'attuazione della moneta unica adesso abbiamo assistito alla a allargamento con le prospettive di crescita
E riflessi che l'allargamento può avere sulle economie magari non straordinari per la in un in un primo momento ma comunque come una specie di acceleratore della degli scambi e delle della economia dei diversi Paesi
Ci troviamo di fronte però a un'Europa che non cresce
Quindi non dico che lo scetticismo sia sia giustificato però fosse bisogna anche chiedersi che cosa è mancato che cosa sta mancando per determinare questi processi ma intanto che diamo un pochino di movimento alla alla serata io chiederei quando vado in ordine alfabetico chiedo a Giuseppe Busia
Faccio una domanda su un aspetto
Però
Posso parlare con così
No perché avevo dato per assente dal Consiglio per lui proprio devo in lista
Lo faccio sempre viene bene però
No c'è un problema che tocca gli aspetti di politica
In tutti i paesi tocca anche Prodi aspetti istituzionali e l'atteggiamento che i paesi hanno nei confronti della dell'unione e delle sue istituzioni e cioè assistiamo a questa a questo processo di ratifica
Della costituzione europea
Abbiamo avuto questo episodio
Importante un in Spagna
Vediamo delle dei sondaggi e delle ipotesi di risultato che pose smentiscono certe pessimismo e che erano diffusi per lo meno quindi taglio che venivano a talvolta usate anche strumentalmente
Lei è una riflessione su questo specifico aspetto se volevi essere fosse
Vedendo parto batte anzitutto dal libro uno
Dei dei meriti del libro è quello di far capire che l'allargamento del dell'Europa l'Europa venticinque nasce e e tiene insieme la riforma costituzionale quindi la necessità di migliorare
I meccanismi decisionali della per poter decidere insieme pur con tutti i limiti che anche prima il presidente Prodi ricordava
S'la il sistema e si decide a maggioranza troppo poco ci sono troppe unanimità e via dicendo tanti altri limiti
Però sono legati come si deve questa la riforma costituzionale la riforma dei fondi strutturali
E l'allargamento in quanto tale e leggendo stamattina ho sentendo ieri sera i risultati del referendum spagnolo una delle delle cose che che che veniva da chiedersi è perché noi non l'abbiamo fatto perché non abbiamo rischiato di fare anche noi referendum rischiato l'astensione forse forse se ci fosse stato anche un po'di dibattito in Italia non è sappiamo che il nostro europeismo è un europeismo diffusissimo nel senso le nostre percentuali in Italia forse il e il paese più europeismo europeista anche se forse si tratta
Molto spesso di un euro Prism no poco convinto e più di maniera
La vedendo quello che è successo in Spagna viene da dirsi perché non giochiamo questa partita il trattato a una serie di limiti tanti alcuni veniva ricordati altri conosciamo molto bene
Però forse il il lo spendersi e dire diamogli una legittimazione proviamo a fare come fosse veramente una Costituzione
E quindi proviamo a dargli quella legittimazione democratica che ha avuto in parte con la convenzione in Padania mancato poteva essere una una partita da giocare
E allora forse e magari faccio anch'io una domanda al presidente professoresse se vuole rispondere
Perché non non l'italiano ma ha giocato questa partita ne valeva la pena e soprattutto adesso cosa si può fare si può provare
A dire magari come forse accennava Zapatero ieri sull'onda del del risultato positivo
Che il trattato si vuole approvare perché comunque pur con tutti i limiti migliora qualcosa
E quindi dire che alcuni Paesi lo ratificheranno e quelli che lo ratificheranno lo portano avanti lo vogliono portare avanti e chi d'altra parte le regole lo prevedono se un quinto non ci sta ci si vede al Consiglio europeo e può essere che qualcuno esiste adesso il Trattato prevede anche la possibilità del recesso
Ci sono dei meccanismi per dire Chivu chi vuole il nuovo trattato lo fa ovviamente in questo caso i voti si contano ma si pesano anche però ecco la domanda che mi verrebbe da fare al presidente pro die
Possiamo uno perché l'Italia o era opportuno che l'Italia si giocasse questa partita e due possiamo pur con tutti i limiti difenderlo anche appunto sostenendolo dicendo che per esempio la maggioranza è lo stesso Trattato prevede che si possano cambiare
E anche senza arrivare al processo di revisione attraverso i sistemi della passerella e via dicendo possiamo giocarci questa è una partita che vale la pena di giocare e chi è stato più fautore di di un trattato forse più più progressista ma non di quello che è ma comunque di una costituzione europea perché non è in campo
O non è entrato in campo attraverso il referendum
Borbone-Due subito
La risposta semplice perché bisogna farlo leggendo referendum essendo il nostro solo abrogativo
Per cui proprio interrati avrebbe dovuto abbassala che il quorum perché edifici arrivare al cinquanta per cento dei votanti in un referendum che è scontato
Quindi io credo che siano quello dicevo mica presa io ma io credo che c'è stato in queste le decisioni che avevano spinto a dire lo approviamo con alla a con la maggioranza parlamentare
Onestamente poi io ma ritengo anche che ho voluto il parlamentare non abbia nulla di diverso da quella dei referendum popolare cioè il Parlamento è il parlamento ecco
Non non mi sono scaldato onestamente per il fatto di non aver fatto un referendum
è anche perché implicava tutte queste persone proselitismo attive
Che invece in altri Paesi dove i referendum ha una probabilità più ampio si possono fare o in altri Paesi comincia Magna
Il referendum è assolutamente proibito per via costituzionale qui abbiamo questa varietà
La mia tesi quando c'è stato questo problema del precedente a comici Enrico ogni paese alle sue abitudini ogni paese ha alle sue tradizioni io credo che sia degli mitteleuropei di anche questo esempio
Diverso invece il discorso sulla riforma
All'unanimità della Costituzione questo è una palla al piede norme su questo io ho combattuto il danno per mesi per togliere il più possibile l'unanimità dialettici giuri future dell'Europa questo la vera mancanza della Costituzione il resto dalla Costituzione ecco questo è un problema ma qui c'è stata proprio una Gran Bretagna che hanno veramente lavorato con sistematicità forza intelligenza per invitare
Per aumentare il più possibile tutti i casi di decidere all'unanimità però una cosa proprio cultura una cultura vogliamo con l'Europa che non vada oltre determinati limiti
Sono vorrei riguardano ancora proprio abusiva nel in questo senso quando prima il presidente Prodi ha parlato del fatto che i nuovi entrati hanno visto i soldi cachet arrivare
Io con la sua definizione che Cheney questo ottimo Lessico
Glossario finale del libro di Enrico letta in cui c'è scritto fondi strutturali strumenti finanziari che contribuiscono alla realizzazione degli obiettivi della politica di Rieti riequilibrio
Strutturale all'interno del territorio dell'unione allora ma vecchia fosse rozza polemica ma se i fondi vanno ai Paesi nuove entrate amori che cosa avviene Maurice Sacco dov'è il vantaggio per noi c'è uno svantaggio invece effettivo
Adesso diciamo quanti saranno i fondi è una partita che si sta giocando adesso e forse sulla quale si riflette poco e qui viene nel libro viene messa in luce in modo adeguato sì del si sta decidendo adesso come destinare quindi quale sono le prospettive finanziarie
Fino al due mila e tredici questa è una partita in cui c'è da una parte è una la la la posizione della dalla Commissione uscente che tendeva a dare qualcosa di più
Ma per i fondi di coesione per garantire la la la coesione e aiutare le le zone o in che hanno maggiori difficoltà graduata in modo diverso un po'di più
I Paesi però alcuni Paesi grossi e quindi anche maggiori contributori
Che diciamo spingono verso il basso ovviamente il problema c'è chi come me adesso si trova a operare in una realtà di una regione obiettivo ex Obiettivo uno che si avvia uscire da questo lo sente
I l'allargamento ma non è solo l'allagamento per la Sardegna è anche un qualcosa di di diciamo livelli di sviluppo ha raggiunti comporteranno la riduzione degli aiuti comunitari
La risposta quello che ci piacerebbe provare a fare che tutto sommato si sta cercando di fare è quello di non considerarlo come una penalizzazione ma forse come un'opportunità un tentativo di guardare avanti e dire stiamo stiamo in un mercato più grande aiutarci ulteriormente forse con un uso non buono dei fondi che è stato fatto in passato in cui troppi finanziamenti a pioggia o troppi finanziamenti a fondo perduto non non riuscivano a garantire strutture vere la scommessa vera adesso è quella di cercare di puntare a all'innovazione all'internazionalizzazione alla creazione d'impresa e quindi scommettere sul confronto Esterno cercando di trovare perché qui il confronto con la Cina che veniva indicato prima è chiaro che su alcune cose siamo più penalizzati adesso e non possiamo competere su su alcuni settori allora dobbiamo metterci dentro l'innovazione dobbiamo metterci dentro
Un modello di sviluppo che guardi alle risorse locali ma che sappia valorizzarle con valore aggiunto e il tentativo proprio quello di dire
La la l'allargamento comporterà forse una riduzione di fondi comporterà una razionalizzazione questa ben venga ma comporterà soprattutto una grande opportunità mettersi in difesa serve meno serve di più guardare al futuro e guardare dicendo che vuole stare in campo
Filippo Andreatta arrivato
L'ultimo capitolo del libro di Enrico Letta
Dedicato agli allargamenti futuri
E ai confini dell'Europa c'è una quantità di problemi sul tappeto c'è il problema della Turchia
C'è la possibilità dell'apertura i Balcani di quel abbiamo parlato anche prima
Lo
La Croazia che che entrerà
Ci sono da un lato nuovi confini dell'Europa io vorrei sentire se a suo parere questa Europa che si allarga ancora di più
Può essere ancora
Governata con gli strumenti che sono stati approvati e in secondo luogo
Se dentro questa Europa larga mutano i rapporti di forza fra i Paesi se ci sono equilibri che cambiano se ci sono a realtà politiche che si disegnano in modo diverso rispetto al passato
Ma
Io
Approfitto anch'io per fare una domanda diciamo all'autore al presidente su questo
Ritengo che il
Tipo di Enrico ci sia una
Nella filigrana del libro
L'importanza per anche al resto del mondo di un'Europa più grande un ruolo una missione dell'Europa
Che in qualche modo va ancora definita è finita il progetto iniziale quello di pacificazione del continente quello che si identificava con quella generazione di statistiche avevano un'esperienza della seconda guerra mondiale
In qualche modo una nuova generazione anche il trasferimento di Enrico Brussel in qualche modo ruvido con una passione è una ricerca di un ruolo dell'unione nel mondo
Prima una delle immagini più avvincenti che sono state evocate questa dell'esportazione dolce della democrazia
Un'esportazione dolce che ha avuto un successo
Non spettacolare ma assolutamente entusiasmante in Ucraina dove senz'altro la contiguità con l'Unione europea ha giocato un ruolo importante di attrazione rispetto un Paese che rischiamo invece di essere in crisi di essere in difficoltà
In bilico diciamo ora il problema eccome l'Unione europea riesca a dotarsi degli strumenti per proiettare questo ruolo anche oltre immediata contiguità siamo vicini a un Medioriente in difficoltà
E in qualche modo abbiamo quindi un interesse a sviluppare una
All'onere di stabilità proiettare una gru una nuova instabilità anche
Verso quella zona verso la sponda sud del Mediterraneo verso il Golfo Persico qui in qualche modo la domanda è come noi facciamo a proiettare così lontano
Questo nostro modello che ha funzionato sui nostri confini
L'altro aspetto che importante rispetto a questa collocazione dell'Europa nel mondo
A mio avviso è che rafforza l'allargamento questa Europa venticinque il carattere alcune caratteri fondanti dell'Unione europea in particolare la sua vocazione a essere un'unione di minoranza
Allargando il numero di Paesi al numero di popoli che fanno parte dell'Unione evidentemente ciascun singolo Paese ciascun singolo popolo viene in qualche modo all'acqua
E quindi rafforza l'unione di minoranze questo a sua volta rafforza la capacità di sintesi dell'Europa la capacità di essere un modello di modelli diversi di mettere insieme o dell'anglo sassone col modello renano per esempio da un punto di vista economico di mettere insieme il filo americanismo diciamo
Genetico quasi della Gran Bretagna con invece una tentativo di costruzione più complessa più multilaterale da parte delle grandi potenze continentali
Mi sembra che in qualche modo uno degli aspetti importanti di questo allargamento e
Immagino che sia l'autore sia il Trophée abbiano da dire in materia sia il fatto che l'allargamento ci mette in una condizione più simile alle altre grandi aree geopolitiche già economiche meglio ancora
Del pianeta re abbiamo nel Nordamerica e in ASL e orientale una miscela
Tra alcuni paesi ricchi di capitali e ricchi di tecnologia ricchi
E invece alcuni paesi più poveri in fase di sviluppo e ricchi invece di manodopera i tanto ha voglia di crescere penso all'unione tra il Giappone e la Cina Sud-Est asiatico penso anche a lo sbocco diciamo della naturale delle capitalismo americano nei confronti del Messico americana
L'allargamento a mio avviso mette in condizioni l'Europa di avere anch'essa una miscela i Paesi ricchi anche forse un po'
Contatto e in mix chimico con dei paesi invece con un potenziale molto
Mi chiedo ha proposto i confini è sufficiente questo allargamento oppure la massa critica dobbiamo sviluppare non dimenticare la sono per fare un esempio ancora necessari per
Facciamo
Rispondere dopo il il presidente io vorrei dar la parola a a Bruna Dini
Perché vide un'esperienza importante è giovane a una piccola una micro impresa si trova a guardare la realtà dell'economia italiana l'economia in cui è collocata la sua azienda e a guardare processi che accadono più in generale quali sono le sue sensazioni rispetto a ciò che sta cambiando nelle come italiane l'economia europea insomma in questa dimensione così importante per il nostro
Prendi tariffe ventuno senza benché non hanno Battista e quindi la persecuzione
Ma ritorno non mi voglio sottrarre a questo aprisse mi piacerebbe andare britannico
Delle condizioni economiche in cui versa questo Paese in cui ci troviamo ad operare io come imprenditore ahimè lavoro
Raramente fuori dal mio computer quindi faccio poco testo diciamo peraltro ero comunque
E tanta eticamente che diventa strano andare abitasse devo ancora un pari curiosità
Il libro di Enrico e il farsi un'idea dell'incredibile la storia dell'incredibile che diventa vero
Perché è la storia di un di un di un sogno visionario di quel sogno che parte dalle ferite della seconda guerra mondiale
Questo soltanto economici che è stato capace di di rinnovarsi ritrovare stampe linfa vitale nuova anche in mezzo a molte difficoltà oggettive difficoltà a anche ad atteggiamenti
Contrari ma che comunque ha trovato l'apertura mentale necessaria a trovare ad affrontare le sfide che la storia via via ha dispensato fino a questo perfino a questo grandissimo risultato
Ma però finisce di leggere questo libro e piscina del due mila quattro venticinque visitano la Costituzione speriamo che le ratifiche non lascino troppi cadaveri
Sul terreno e poi ti dissi ma l'Italia resta Italia del
Ci crede davvero
In fondo vorrei Pardo e domande spero che non siano troppo politici che verrete rispondere
Io alla sensazione per quanto riguarda lo sviluppo e la politica economica per questa Italia l'Europa non sia vissuta come un opportunità mafia
Ci si dimentica assolutamente che è stata l'Europa continua costringerci a migliorare le nostre condizioni economiche
Ci si dimentica che se non fossimo stati costretti dalle rigidità dell'euro una faremo alle ortiche intorno ai tassi che interessa spaventosi
E altre amenità
Ci si interroga ora sul Patto di stabilità e crescita d'accordo che il patto di stabilità
E crescita funzionato per la stabilità ma non ha concorso o comunque non sembrare concorso troppo alla crescita e anche queste vissuto questo non solo in Italia comunque come un vincolo da superare ciascun Paese guardando soltanto al proprio competitivo
Ora è evidente che
Per modificare i tratti atteggiamenti
Audizione di
Di intelligenza in questo caso però sembra veramente che la ricerca della modifica i parametri che a me cioè la modifica dei madrigali cerca tre paese soltanto in virtù delle convenienze
Di ciascun Paese per favorire una crescita temporanea non certo per favorire la stabilità lo sviluppo e la coesione
Che servono invece per questa questa Europa a a venticinque e anche al di là dei parametri di Maastricht tentata Veritas rispettare o sfuggire non sembra che ci sia stato in questo Paese
La capacità di un respingeva di politica economica e industriale degna di un paese fondatori
Dell'Europa si parla di
Decreto sulla concorrenza Patta che se ne parla tre anni io l'ho ancora visto non ho ancora visto ignorante Taormina la politica dell'emergenza e della propaganda manca insomma questa visione questa visione strategica la visione che riesca fotografare questo Paese così com'è
Ed è l'Authority una strategia di crescita inaugurava con l'Europa
Anche questa cosa di cui faceva cenno la più buia mi sembra che la commissione del professor Prodi aveva proposto di aumentare la quota di reddito nazionale lordo destinata all'Europa all'UNEP ventiquattro metri sembra che tutti vogliano remare per tenerla più bassa questa cosa significherà per per ridurre anche sessuale alza allargando il numero dei paesi ridurre la fetta di fondi strutturali a disposizione perché invece i fondi strutturali sono
Ora sorta troppo preziosa diciamo per lanciare
Mai in questo Paese
Se mi dite che sono pessimista avete ragione
E questo lo dico per esperienza anche personale per esperienza Profacta sul campo questo Paese Aprea indica
Per la medaglia
Che ci allontanano dal cuore dell'Europa o per lo meno tre pre antica che dobbiamo superare e che e che sono uno un deficit di legalità diffusi
A vari stadi Abate tollerato come biologico al diritto per non parlare dell'illegalità
Abbiamo una giustizia civile impegna
In un paese
Di questo dopo comunque di un Paese che voglia comprendere e da una pubblica amministrazione che ancora dei movimenti elefanti Migliacci
Ma francamente
Allora questi sono anche i capi che avvelenano la vita nove ma non solo
E sono anche gli handicappati la base dei mancati investimenti dei dall'estero verso il nostro Paese ci guardano e ci dica una perché dovrebbe perché se c'è una grana
I due almeno
Allora questi
Quando vedo questi obiettivi e li vedo dalla base della frase principe degli obiettivi di impone anche è una delle frasi più dense di significato che io abbia mai letto in vita mia permettete costruire l'economia basata sulla conoscenza più competitiva e dinamica del mondo
In grado di realizzare una crescita economica sostenibile con nuovi e migliori posti di lavoro e cura maggiore coesione sociale
Io paura dalla frase di test esame ho paura guardare lo stato in cui stiamo rispetto
Resta Daina
A questa affermazione vengo alle domande e le domande sono sul tasso d'Europa di cui questo Paese ha bisogno e le faccia chi credo spero che governa il Paese
Quindici
Si affacciava agli occhi
No pensavo allora detto solo cinque Rizzitelli
No pensate che mettere in comune con l'Europa la gestione delle risorse in settori come i trasporti e l'Energia dove l'economia di scala favore favorirà però l'efficienza sarebbe taxi un disegno di ampio respiro l'investimento saggio e un'altra domanda
Non pensate che anche il tanto invocato settore della ricerca noi imprenditori ci viene detto voi non crescente perché non ricercate non innovata
Che è anche vero non pensate che il settore della ricerca per ottimizzarne risultati sarebbe forse più opportuno che venisse sottratto ai singoli Paesi affidata invece a dei centri di eccellenza europea
Che lavorino per tutta l'industria
Europea
Questa considerazione dal patto di notare che ultimamente c'è c'è una università in ogni
E bisogna
Il che va benissimo perché il sapere ce n'è mai troppo però è anche vero che ha un frazionamento dei fondi destinati alla ricerca che sono già pochi
E poi se stiamo tutti sotto casa non cita quella curiosità di viaggiare il cui il professore diceva che tratta gli italiani
Capo agli italiani mancano
Grazie Roma il credo che l'autore perché è stato anche sollecitato ma io vorrei rivolge di una domanda basata su quello che lui ha scritto una riproduzione a questo libro se lui dice la sfida che abbiamo dinanzi ambiziosa per vincerla è necessario sapere che con la forza d'inerzia e l'ordinaria amministrazione si tiene in piedi forse una costruzione traballante
E senza prospettive ma non si dà corpo al più visionario pacificatore costruttivo progetto politico del ventesimo secolo che vorrei chiedere al di là delle considerazioni che può fare anche in seguito a ciò che è stato detto questa se
Dove sono queste ambizioni chi è che hanno noi spesso abbiamo l'idea che ciò che è avvenuto anche questo
Processo storico così importante questa acquisizione così
Per certi aspetti risolutiva che ha chiuso una cicatrice come allargamento ai Paesi della Europa centrorientale sia il prodotto di una volontà noni Massiah la una macchina che si muove se con un ma priva di trasparente priva di protagonisti soprattutto ecco io vorrei sapere
Chi è oggi
Che nutre queste ambizioni re proietta come Onna una prospettiva politicamente socialmente economicamente importante per il futuro di tutti noi europei
Ma io
Non è soltanto per via della tenacia con la quale gli amici del Mulino mi hanno chiesto di di fare questo lavoro che alla fine o
Pensato che fosse utile a scrivere
Un libro che si chiamasse l'Europa a venticinque
Ma il motivo di fondo per cui credo che sia di una qualche utilità oggi fermarsi a riflettere su questo tema
è sostanzialmente questo io credo che due mila e quattro abbia rappresentato uno spartiacque
La storia
Molti in molte volte ci sono degli anni che sono degli spartiacque il due mila e quattro è uno spartiacque
Io credo che sia importante questo spartiacque segnarlo dire chiaramente che cosa vuol dire e dire chiaramente quali sono le strade aperte
Il Pd io che c'è davanti dopo
Perché il due mila e quattro è stato l'anno al quale siamo arrivati avendo portato a compimento scelte che erano state importate precedentemente
Il
Nel due mila e quattro non ci siamo attratti davanti a un bivio importante nel quale ci troviamo oggi io credo che sia molto molto importante che è un paese come l'Italia sappia qual è la posta in gioco ecco perché alla fine il tema forse principale del libro non è soltanto l'Europa a venticinque ma è che tipo d'Italia sta dentro questa Europa PET-TC un'Europa a sei
L'Italia ci stava comunque e aveva comunque tutti gli spazi che voleva dagli uscieri ai commissari due commissari tutti gli argomenti tutti i temi e in un'Europa a venticinque C sei soltanto se hai ci sente ruolo di leadership se hai qualcosa da dire se non hai qualche cosa del dire non è che ci sei perché ti spetta di diritto o perché c'è il blasone o o c'è qualcosa da dire agli altri o Serbia qualcosa in Europa oppure e allora credo che i cinque anni io per questo molto contento di stasera del fatto che Romano Prodi abbia accettato di fare questa chiacchierata perché alla fine questo libro è dedicato soprattutto ai cinque che sono passati e all'Europa che si è costruita dopo questo
E al fatto che oggi siamo di fronte a un'alternativa molto secca e cioè se vogliamo appunto un'Europa inerziale andiamo avanti per forza d'inerzia e sappiamo benissimo che l'Europa continuerà ci sarà ancora perché ormai l'Europa non la si cancella più ma sappiamo che un'Europa che va avanti per forza d'inerzia non avrà l'ambizione per affrontare i temi risultati anche qui citati in modo così efficace e sappiamo invece che l'alternativa è quella per esempio la posta in gioco dei prossimi cento giorni
A cui faceva riferimento Bruna
Prima la posta in gioco è si decide
Che il bilancio comunitario è quello proposto dalla Commissione Prodi cioè uno virgola ventiquattro o è quello proposto da alcuni Paesi cioè un per cento uno
è difficile che colga che differenza c'è cosa vuol dirlo zero ventiquattro c'è la differenza come tra il sole e la luna cioè proprio il Pd o l'alternativa vogliamo un'Europa che sia in grado di continuare e soprattutto di costruire rispetto a grandi scelte risposte comuni o vogliamo rinazionalizzare spezzate oggi che senso ha prima nazionalizzare nell'epoca della globalizzazione noi scegliamo
Di rinazionalizzare io la trovo una follia ed è credo questo il punto vero e anche la discussione sulla vicenda italiana alla quale io cadute amo essere molto molto netti
Smettendo secondo me di essere su questi temi
Come dire ipocriti
Perché l'Europa minima l'Europa vista come lacci come impiccio in Italia è stata teorizzata esso non si venga a dire che è una roba è stata ci sono i teorici
Che stanno dentro l'attuale maggioranza di governo che hanno preso i voti
Su questo perché è molto facile sparare contro l'Europa perché perché l'Europa e qua nel momento nel quale ci pone dei limiti e ci dice quale strada prendere solo dice o come quando tocca prendere delle medicine oppure le quindici non è che fanno male molto piacere ma siccome Italia è ed era un Paese malato toccava prende il meno male che le abbiamo prese
Ecco credo che questo punto sia un punto chiave esistono due concezioni d'Europa
Intendiamoci io sono contrario dico con grande nettezza alla retorica europeista stantia la la risolviamo sempre dicendo De Gasperi Adenauer Schumann
Andiamo avanti
Questo mi ricorda se per quel vecchio
Un vecchio trombone della politica della mia provincia che ogni volta faceva comizi su questo nessuno usciva dicendo negli qualche anno fa noi l'Europa di Adenauer Schumann e Schumacher per una cioè facendo un sincretismo abbastanza però dando l'idea di che cosa vuol dire questo
Il questa retorica non serve più non serve nemmeno più a prendere i voti per c'è bisogno oggi di concretezza noi dobbiamo dire a noi stessi e nostri cittadini ai nostri imprenditori che l'Europa
Perché serve
Perché oggi in un mercato globalizzato con le risposte le dall'Europa
Oppure non è che la Cina
Per chi esce a avere come interlocutore una regione italiana lo dico da federalista convinto quale sono
Credo che questo sia poi la fine è uno dei punti chiave
L'allargamento
Anche sull'allargamento io mi ricordo i discorsi fatti in questi anni l'allargamento di Prodi toglierà i fondi strutturali assoluto questi discorsi io posso dire nome e cognome tutti gli atti
Fatti e oggi posso dire invece per esempio nei sei mesi fatta al Parlamento europeo che l'allargamento a insegnato a noi vecchi europei moltissime cose io trovo i parlamentari europei dei paesi nuovi entranti che hanno una marcia una spinta e soprattutto noto questo una
Ingenua sincerità
Nell'affrontare il nodo politico della vita di un Parlamento europeo che ci danno i punti a noi perché noi siamo in questo siamo un po'vecchi siamo pone gli stessi burocrati europei
Io trovo invece che il protagonismo del Parlamento l'opera di questi sei mesi
Che ha messo in crisi la commissione perché la Commissione aveva deciso di ascoltare soltanto i governi nazionali e non il Parlamento
Chi ha
Assunto protagonismo sulla Turchia che assunto protagonismo sulle ratifiche che assunto protagonismo sugli uscenti coi sull'Ucraina perché credo che il il ruolo del parlamento europeo si è stato fondamentale in questi mesi questa roba c'è e c'è stata perché i parlamentari europei
Dei paesi dell'Est mediamente e gente che entra al Parlamento europeo dicevo qui siamo stati eletti dalla gente siamo qui e la politica sceglie decide e non ci facciamo fermare dalle procedure è un robot burocratiche che sono in questo io credo che questo protagonismo ultimo sia dovuto anche gran parte questa grande forza che è venuta fuori c'ha quando io vedo uno come Geremek che sta nel nostro stesso gruppo parlamentare e io mi sento limitato nel senso che quando affronta un tema a lui lo affronta con una tale libertà e mette alla fine la gerarchia delle cose in un tale ordine che mi rendo conto che i nostri vecchi schemi mentali molto burocratici si ferma no alla fine il sua molto meglio e molto più fresco in questo l'allargamento è stato fondamentale forse di questo aspetto non c'è ancora contezza Philip ma secondo me è stato fondamentale se l'Europa oggi può riprende la strada di forza politica e che grazie al fatto che da questi Paesi c'è venuto un grande insegnamento una grande linfa in questo a me sembra fatto decisamente bello importante e utile tratto ragionamento che sarebbe se andiamo a ragionare poi sul sui confini e quindi anche sui nostri interlocutori e i nostri interlocutori fuori dall'Europa oggi
Sono quali sono
I nostri interlocutori sono innanzitutto il fatto che questo allargamento non è l'ultimo e non può essere l'ultimo mai la logica di allargamento e quindi a te di attrazione diventato una logica e questo grazie anche a quella Progetto della politica di vicinato che la Commissione Prodi ha praticamente fatto come ultima una delle ultime degli ultimi impegni che ha preso e che sta proprio quest'idea l'allargamento come dinamica continua ma non è il senso di allargarsi comunque no ma nel senso che esiste una capacità di attrazione dello zoccolo duro europeo che trasforma gli altri Paesi
Io vorrei semplicemente che tutti noi ragionassimo su quali sono stati passi avanti per esempio che ha fatto la Turchia in dieci anni di avvicinamento all'Europa straordinario semplicemente statuina parliamo con i nostri imprenditori su che cosa penso che la Turchia sono tutte dire che il Paese nel quale si lavora meglio alla fine in tutta Europa
Poi uno può dire oggi la Turchia deve ancora fare passi avanti certo ma quanti ne ha fatti dieci anni grazie a questa Prost credo che questo processo sia un processo di sviluppo di pace benessere di attrazione attorno al modello europeo che fa bene a noi perché se no tutti questi mondi vengono attratti da altri modelli
Il primo è quello americano ma non soltanto ce ne sono altri e io credo che una massa critica forte lo diceva Filippo Andreatta lo dico tra parentesi e devo ringraziare anche Filippo
E bruna e partiva perché sono strutture FIP febbricitante questa sera quindi credo che la loro presenza sia
Un ulteriore segno di amicizia e di affetto che apprezzo particolarmente ma la logica della massa critica è fondamentale
Io sono reduce da qualche giorno passato a Tokyo e fino a ieri sera e ho trovato straordinario cercare di capire lo dico perché la cosa credo possente restare a Romano alla fabbrica del programma in particolare come un Paese come il Giappone abituato a essere la seconda potenza industriale del mondo si è trovato d'improvviso accanto
Ora noi siamo qui Tremonti che Tataranni la mena coricarsi la Cina eccetera e noi e quelli si sono trovati a Cina accanto che gli ha semplicemente fatto concorrenza su tutto allora industria manifatturiera e invece di dire mettiamo i dazi i giapponesi hanno detto ma sempre come proviamo a giocare la partita uso un linguaggio Berselli hanno proviamo a giocare la partita alla rovescia fenolo la giochiamo in difesa facendo catenaccio proviamo a giocare all'attacco e alla fine da tre quattr'anni a questa parte il Giappone ha rovesciato
è andato a giocare all'attacco cioè nel campo avversaria praticamente invaso la Cina con i suoi prodotti con la sua gente con le sue industrie l'esito è che dopo la botta della bolla speculativa che l'ha praticamente messo in ginocchio il Giappone Giappone oggi e comunque non è ai livelli di tra virgolette declino nostri del resto dell'Europa continentale ma ripreso
Un passo che gli ha consentito in questi anni di avere
Soprattutto una cosa fondamentale nell'ultimo anno l'interscambio tra Giappone la cifra della Cina è cresciuto del trenta per cento tanto se rende in un anno una cosa impressionante
Cioè hanno capito che la partita se la si gioca all'attacco è una partita che si può e un industrie manifatturiere spinge in Giappone esiste ed esisterà nei prossimi anni noi non stiamo facendo nulla per farla esistere
Io vorrei che
E l'Italia fosse un Paese che vuole assicurare futuro alla sua industria perché mi dispiace dirlo insomma l'Italia non può essere lo sviluppo del nostro Paese i posti di lavoro
Non possono estradati soltanto dalle strade del vino
Lo dico per capirci il nostro paese è un Paese che ha quattro milioni cinque milioni di imprenditori di persone che hanno fatto dell'industria italiana una grandissima forza nel mondo e non possiamo far andare a ramengo questa
Grandissima
Forza che è stata la spinta che ha fatto sì che ci narrazioni interi italiani negli anni scorsi sono riusciti a generare energie che hanno portato il nostro Paese essere la quinta potenza industriale del mondo d'Italia cinquantasette milioni di abitanti la quinta potenza insomma è una roba che vale la per cui vale la pena vivere
è una è sua motivazione per cui vale la pena impegnarsi libere
Perdere evincere fare su fare fare insomma il massimo di impegno che oggi io credo che il nostro problema poco questo Prodi dimostrare che questo Paese ce la può fare che il suo sviluppo che la sua industria purché dentro una prospettiva europea
Purché dentro una prospettiva europea
Possono ottenere quelli stessi risultati ma è ovvio che non si può
Giocare contro l'Europa e poi pensare che dall'Europa ai vantaggi una volta che ci giochi contro bisogna questa coppa renderla una un un soggetto istituzionale efficace io la penso come
Come Giuseppe credo che
Il fatto del nostro è la tiepidezza del nostro Paese
Sul tema europeo è un fatto evidente che si è reso evidente anche sulla dicendo
E la ratifica
Anche sulla vicenda la ratifica credo che giustamente
Romano riferendosi anche a momenti nei quali lui era presidente della Commissione deve mantenere un aplomb istituzionale che è giusto che che mantenga io posso permettermi matterello
Un pochino meno istituzionale la prova ma insomma io credo che questo Paese un Paese come l'Italia dovesse prendere la bandiera dell'avanzamento europeista in questi anni
E anche il tema della ratifica sulla fa alla fine diventato un un ennesimo pasticcio burocratico che tra l'altro ancora fermo perché ancora fermo sta col tempo ci vorrà quando invece avremmo dovuto per tutta la partita molto più avanzata quindi su questi temi io penso che parlando direttamente rispetto a
Ai motivi per i quali l'Europa la facciamo i motivi non sono più soltanto Adenauer insomma De Gasperi questo secondo me dobbiamo essere noi i primi a usare il linguaggio che se il linguaggio della concretezza dire l'Europa la facciamo perché oggi o facciamo l'Europa o non esistiamo nel mondo
Però per farla bisogna farla poi concretamente perché l'Europa non è competitiva anche perché cito l'esempio più banale che viene in mente se uno mette una multinazionale negli Stati Uniti
Riesce ad avere un unico mercato alla fine del lavoro previdenziale insomma riesce a mettere in fila alcune cose e in Europa gli egoismi nazionali fanno sì che se tu metti una crei un'impresa tra virgolette
E europea poi ai la difficoltà a rimettere anche soltanto in uno stesso filo
Gli strumenti previdenziali delle persone che lavorano per te perché ogni Paese geloso della sua del senza rendersi conto che alla fine invece la la necessità della massa critica e della dimensione europea finisce per essere determinato il rinvio credo
E questo è veramente su questo termino il motivo per cui ho ritenuto che potesse essere utile
Rimarcare questi temi c'è bisogno con grande chiarezza di dire
E l'Europa
Che abbiamo di fronte non può essere l'alternativa tra l'Europa impaccio
L'Europa sopportata da una parte e l'europa retorica dall'altra
Io credo che dobbiamo con grande forza rompere questo velo e questa alternativa perdente
Abbiamo invece con grande forza dire che il futuro della competizione globale ci obbliga ad avere un'Europa forte che arrivi a dei risultati significativi e che riesca sui grandi temi a essere efficace che riesca sui grandi temi a essere come diceva Filippo prima
In grado di interloquire
Diciamo la verità la visita di Bush in Europa di pioggia Tito mani
è un fatto importantissimo per l'Europa io lo ritengo la dimostrazione la certificazione della maturità del disegno europeo anche in tema di politica estera in questo senso non capisco le polemiche che sono sorte attorno alla lettera che Romano ha scritto
Idem per Uto al presidente degli Stati Uniti
Cogliere l'importanza che il passo che il Presidente degli Stati Uniti con quello che è successo in questi anni e con la differenza di posizioni che ci sta
Coglie nel venire in Europa e nella individuare come interlocutori non soltanto i singoli Paesi ma l'istituzione europea in quanto tale vuol dire che a qualcosa è servito tutto quello che è accaduto in questi anni
Io non so se questo è di per sé sufficiente sarà risolutore dei problemi non credo che mai son tutti lì belli aperti a ritengo che questo passo c'è un passo da valutare in termini positivi perché alla fine il futuro non potrà che essere un futuro di collaborazione tra Europa e Stati Uniti purché sia un futuro di collaborazione tra party che siano pari che si riconoscano come tale che Pogliano Cal collaborare come parti
Paritarie quindi in questo senso io ritengo che alla fine in questo processo c'è un processo ancora molto lungo molto complesso
Del quale abbiamo visto e stiamo vedendo alcuni vantaggi
Vediamo alcuni problemi e vediamo soprattutto quali sono i passi da fare il messaggio forte che voglio lasciare che non è con la forza inerzia questi risultati silenzio e non è nemmeno con la retorica semplicistica e che che semplifica le questioni che la la la questione molto più complicate ha bisogno di un Paese che sia all'altezza e la sfida una sfida complicata difficilissima ma per la quale faccio quest'ultimo esempio per la quale bisogna essere
Mi ha colpito che al Parlamento europeo sulla questione prospettive finanziarie
Cioè questa vicenda una uno e ventiquattro un per cento cioè per capirci
I fondi strutturali sono tutti dipendenti da questa decisione tutti
Un Paese che vuole eliminare i fondi strutturali e vuole bastano all'un per cento come la Germania ha dispiegato tutti i suoi parlamentari europei in tutte le commissioni a fare da relatori provvedimento cioè il relatore generale un tedesco democristiano e poi nelle varie Commissioni ai relatori che sono di vari altri partiti tutti tedeschi
Noi su questo può capire che o le partite ce la giochiamo ma in modo oppure su questi grandi temi rischiamo la inutilità o la sconfitta ed ecco perché io alla fine no nessuna paura nel dire che o l'Europa la vogliamo
E quindi c'è bisogno di Este attestata su questi temi oppure ne subiremo le conseguenze delle nostre scelte sbagliate l'a quel punto il primo il provincialismo
Sarà la conseguenza e il provincialismo porta alla fine il declino perché nel mondo globale il provincialismo valligiano
Leghista lo lo interpreto così dopo sintetizzo così è il segno del declino di un paese come l'Italia che posta aperto e gioca questa partita totale e la gioca all'attacco non la gioca
In catenaccio oppure la sconfitta a mio avviso una sconfitta che è assolutamente sicura e sulla quale non c'è nessuna possibilità di recupero
Mi ha colpito quel di quello che ha detto Recco una cosa in particolare e cioè che non si fa sviluppo sostanzialmente mettendo su dei cartelli con scritto lo stato del vino
Anche perché negli ultimi anni anche studiosi analisti e intelligente della realtà italiana invece hanno cercato di valorizzare proprio questo aspetto come detto de De Rita Borghi Giano della vita nazionale che richiesto poi Derrida di spiegare quali meccanismi di crescita potesse innescare la questa dimensione Borghi Gianna della vita
Collettiva lui ha risposto beh ho visto nascere molti agriturismi
Allora
Chiedo a Romano Prodi di rispondere la domanda che gli avevo fatto prima facendo un po'di euroscetticismo solo per stimolarlo
Nel senso che il mercato unico doveva determinare grande crescita lei euro doveva determinare la convergenza al ribasso dei prezzi
Nella nel continente
L'allargamento poteva innescare della dei meccanismi di crescita l'Europa è lenta
Ha risposto molto semplice anche perché alle sette e dieci Pinochet era nervoso in pianura padana si fa una cena quindi
Ci sarò rapidissimo
Perché non abbiamo ancora costruito
Le strutture decisionali che mettono a frutto quest'opportunità
La risposta è estremamente semplici
Mercato comune funzionato si allarga recitare potenzialità ma se noi lasciamo tutta la politica economica delle mani dei diversi Paesi che si paralizza la vicenda non prendiamo nessuno di Tivoli eretici e della crescita non possono essere
La
Come avviene ha detto prima ma perché lo facciamo
Per il laboratorio di ricerca a livello europeo
Io
Questo problema dicevo
O perché apre la testa contro il muro almeno dieci volte
Non c'è no che soldi dall'Europa sulla ricerca così perché è probabile
Che le Giunte appartato punto e a capo e allora perché dovremmo pronunciati davanti se non si può perché abbiamo un grande mercato ce l'ho studiato se noi siamo coerenti se lo possiamo legittimi ricerche europee io ho avuto alle cose concrete su quelle poche Fruttero che dedicano più l'idea dei problemi
Per cinque anni
Abbiamo dibattuto sul breve termine ma l'altro molto semplici
Fabio brevetto di venti Paesi costa l'iradiddio con tutte le lingue diverge costa l'iradiddio con la fa un bravo premette però premette rispetti i diritti
E così per prospetta sulla cava
Ma ambire a fare i brevetti europei
Discorso saggi
Siccome però il potere deve essere votata all'unanimità sulla costruito prego scelte concrete Stoccolma i rilievi e sì pacco peggiore progetta la sua relazione perfetto vissuta il sette promotrice premetto dovrà avere la lingua col pietra vette più gli inglesi
Dopodiché arrivano ITC ci polacchi francesi
Faccio qualche tedesco e poi perché noi italiani
E perché lo spazio e si arriva a venticinque anche io mi alzo divorato il top venti venti per apportare tanto che lo facciamo in America e così si chiuso tre volte la discussione allora è chiaro e questo ve lo posso moltiplicare per mille
Quando ci sono alcuni Paesi che persiste
Non vogliono accedere la sovranità nel campo del Ticino economica non si riesce a sfruttare il vantaggio del grande mercato
L'abbiamo già
Altro punto anni di grande pregio adesso se non porta
Il livello decisionale a una novità noi non riusciamo ad avere risultati
Cioè non si può fare la crescita in un Paese solo queste senso cioè rispondano alla gente dispone
In cui non importa vuol dire come ha detto tace
Società più attive del mondo
E qual è lo strumento per realizzare si chiama Bellucci marching
Perché il confronto copiare dai compagni di scuola più bravo coglierò pelli ma ma colpisce il pronunciamento politico
Invitiamo
Le strategie migliore
Il più bravo della classe chiesi di andare avanti
Non ha alcun senso principi in tutte le decisioni ci ha dei pro e dei contro ci sono dei momenti in cui uno non ha interesse a farlo pixel cioè la struttura un'autorità decidente sciocchezzuola non sia al cocco risulta
Non sia alcun risulta
In secondo luogo ecco questo tempio davvero volevo riprendere ultimo concetto
Che ha detto o nel ricco non solo dibattiti pubblici non significa
Guardate che
Vi posso assicurare
Della cultura americana
Per Tura nella politica americana
Perché i tempi comprensione del processo europeo
Era distacco notte Kabul particolare otto
Su quei progetti perché di Pippo
Anche per l'entità solamente l'Europa
Si parte da un punto di vista
Molto chiaro
Il modo di federarsi solo con l'americano l'unica lingua l'unico tema Urso tutto alla mescolando tutto il bel tempo
Se non c'è questo coltello
Non c'è efficace
Beh
Quindi ratifichi ecco qui c'è
In questi anni il parterre difficili
L'America ossia con perché dove c'era un potere di fronte a quella sì complice compongo si son fatte le cose belle dopo la commissione competente
Noi abbiamo abbiamo firmato
Delitti contro l'acciaio labile bracciali abbia risolte abbiamo risolto il progetto Galileo era delicatissimo dal punto di vista tecnologico no perché c'è un sistemico questo o quell'americano ed interessante artiche è un'opera di gli americani ci hanno ovviamente gioca
Vedete noi lo facciamo l'accordo col progetto per
Parlerò perseguite comincia a farla colleghi per tre virgola cinque America
Ha capito benissimo chiara convenienza reciproca
A firma abbiamo fatto quanto splendido nella gioia e nel tripudio in Irlanda strappando porno impotente
Ma perché che c'è un'Europa forte un'Europa chiavi in mano il proprio destino Totti sanno che il il futuro del mondo è nell'accordo fra l'America
E l'Unione europea
Ma ce lo dobbiamo meritare dobbiamo dobbiamo avere un'unità di decisione
Anche nei casi in cui abbiamo avuto nelle diversità
In cui Piero
Lo so che diventa che anche fra a Mick giudicanti Cuccello proprio diverso
Cioè il problema della
Soprattutto i problemi d'autorità universale non servizi serializzati
Che otto il protocollo di Kyoto che cosa vuol dire potete il pc a poche essendoci impegni che interessa dobbiamo trovare una soluzione
Concordata con tutto il mondo sempre la Corte penale internazionale essendoci queste tre tipi di criteri che riguardi tutto il mondo dobbiamo trovare d'accordo con tutti
Appreso che l'America
In questo diverso
E ognuno è andato per la sua strada
Ma
In questi casi l'Europa era unito
Che otto che la per la porta all'America
è ancora realtà
Io sono convintissimo che si troverà qualche compromesso perché intanto comincia a funzionare tutto il sistema anche Kyoto anche il protocollo di Kyoto dovrà essere migliorato non l'ho mai capito apprensione ma e un principio che ha avuto la sua
Lì dove invece Europa frammentata come vitale per l'Iraq non si trova un accordo ecco
Il no
Sì Berta pensioni solo cercato un accordo situato a Portici allora vedete il problema dei rapporti con l'America
Se il portato con garante gli americani vogliono lealtà no vogliono
Il cambiamento in questi anni è stato
Cinque anni fa non sapevano neanche chi fu
Però c'era da spiegare le competenze della Commissione e poi anche e anch'io penso complicatissime perché è una cosa nuova al mondo stiamo facendo cosa molto strana perché
Questa cooperazione tra la sovranità nazionale e una delle travi sovranità non è poi così facile così semplice che produce lo Stato moderno
Non è così facile così si in tutti gli incontri bilaterali all'inizio c'era bisogno proprio di di spiegare e di capire
Io Figo abbiamo concluso una valanga di accordi comuni comprese i settori delicati come il terrorismo come tutte le armonizzazioni nella strategia comune nel controllo per
Per la fidanzata
Per la finanza nera che alimenta il terrorismo nei campi più temi
L'abbiamo fatto
Proprio perché c'era un Europa
Capaci di decidere
Non anche l'America ha bisogno di un'Europa non abbia bisogno d'America Serena forte
Che ha bisogno di un'Europa unita e forte se no va
Il la frammentazione no non giova a nessuno queste grande progresso
Negli ultimi anni
Io credo che io credo che il viaggio iniziare e il viaggio da
Dal dalla capitale europea
No a un simbolismo le norme
Ma quando mai un Presidente americano cinque dieci anni fa avrebbe cominciato il viaggio da Boksic
Ma vi rendete conto
Cioè Polo solo al giorno da Bush
Ce ne sono venti da pareti trenta dall'andamento abbiam ma queste sono le realtà perché comic books Coppi che a Bruxelles perché
Nuova Europa disponibili dicendo che cresce che arrivate a venticinque metri che ha esportato democrazia che fa
Perché vinto perché i problemi
Da al mondo
Un nuovo concetto sovranità che è questa
Evoluzione del cittadino che obbedisce a due
Autorità diverse la sua autorità nazionale è un'autorità comuni e quindi per tanti stati qui tipiche centrista il cambiamento ecco
Avremo un Europa
Fatta a farci
Ci son voluti quarant'anni per fare lei euro ma per portare avanti la politica in stucco eccetera
Tantissimo
Questa è la grande
Era grande correzione del Ponto e anche l'unica condizione perché più vivi morti
Io accoglierlo è l'unica condizione per troppa pronti ancora
Perché è la attrazioni praticare e quando grida di Georgia quando vedo appeso a tutti pure la patria europea la patria georgiana di persi
Fa unica speranza per questi piccoli paesi sparsi nel mondo stati massacrati tempi degli iraniani che ha sempre preso delle botte da tutti
E poi diventati in quest'unione di minoranza in cui sanno che saranno rispettati
Tu piega finché la pensa che nel fatto quando la vedette sulla pelle della gente che non è più utopia quella gente che ti chiede aiuto dice tattici un appoggio una firma perché se se citate un aiuto un suo rito non ci attaccano più oggi consacrano più vicini
Questo è l'Europa
Per farlo io credo che ci sarà che tramonti scuote secondo me in questi anni abbiamo fatto dei grandi progressi verso un riconoscimento infinita io credo che
Occorrerà versare
Non saremo noi non certo io molti di voi avete alla compiuta saranno ospiti i figli ai nostri figli
Però capo tanto un affare la garanzia e questo non mi sembra grazie
Allora grazie a tutto ricordò che il libro di Enrico Letta si chiama l'Europa a venticinque il Molino buona sera a tutti grazie