Cittadini, governo, autonomie. Quali riforme per la Costituzione?

Io direi che possiamo cominciare
Ringrazio cominciano le nazioni presenti
Che avranno la pazienza di seguire questo questa tavola rotonda che e
Io spero
Cosa renda più vispa possibile perché capisco che l'argomento è un argomento assai complesso e che mille cioè il pericolo che il linguaggio tecnico
L'orrenda abbastanza ostico d'altra parte però i politici del partito tutti i politici che partecipano rotonda quindi limiterei ad abbandonare il linguaggio che uso in Commissione parlamentare di per andare proprio a un osso del della questione desideri dei problemi lì per cercare di faccia di capire tutti quanti noi
Dal punto di vista diciamo puramente organizzativo devo appunto annunciare che alcuni saranno assenti
Sarà assente l'onorevole Boato sarà stato il senatore D'Onofrio è stato assente il senatore Vizzini qual è diventato per ogni volta norme quindi la nipote passa soprattutto giustifica giusto per giustificato
La composizione della tavola rotonda abbastanza anzi assolutamente
Equilibrata perché un se ne faceva parte quattro senatori e quattro deputati quattro parlamentari della maggioranza e quattro
Le quattro le quattro partirà omesso tra i presenti perché sapevo che c'era del dell'opposizione quindi composizione adesso si squilibra un po'perché ci sono delle maggiori assenze di parte dei parlamentari della maggioranza
E va bene e di una potenza dell'hardware gestori ragionevole fare così che per rendere abbastanza
Vivace fa approdare abbastanza poco in sei minuti ciascun umorale che possiamo fare vari parigini di varie varie cose cerchio di fare anche le domande in modo tale da renderla vivaci prima di tutto
Diamo un diamo la parola a Nestore BCE vicepresidente della provincia di Siena che sostituisce far Fabio Ceccherini quale Piero un improvviso impegno istituzionale non programmato
Pio assente grazie grazie a tutti grazie dottore più io piacere portare il saluto delle presente Ceccherini che chiosco uso per la sua assenza per me oggi la giornata piena perché fatto fare Cufré
Conduttore della della sessione mattutina che è stata fra l'altro molto ma molto interessante
E tenendo anche conto che nella quella sera c'erano molti giovani io credo che questo sia un dato molto significativo da sottolineare in maniera adeguata
Tenendo anche conto che si fa a parlare sia un qualche cosa che ci proietta non tanto nell'immediato ma ci rimette in un futuro che interessa certamente nuove interessa tutti ma interessa in maniera particolare i nostri ragazzi
E proprio prendendo spunto da solo estremamente sintetico e breve per ma proprio prendendo spunto dal dibattito che c'è stato stamani mattina volevo portare all'attenzione i colori i quali sono impegnati in prima persona
Le portare avanti nelle da una parte nel portare avanti e dall'altra parte nel contrastare questa proposta della legge
Alcune considerazioni che sono tenuti dagli studiosi e mi sembra di poter affermare che dal dibattito dalle relazioni che ci sono state stamani mattina
Indubbiamente
Sembra di aver capito che questa normativa è stata il professore normativa una normativa che
Almeno così è stato affermato coi i relatori erede di questo pomeriggio indubbiamente
Non saranno d'accordo pure avuto batteranno questo tipo di impostazione
Sembra che nasca Santo da una necessità di riforma del nostro sistema costituzionale la nostra legge costituzionale
Anche se attraverso referendum che c'è stato che abbiamo avuto il popolo si è speso in un certo modo abbiamo cambiato
Legge elettorale conseguente né certe modifiche dovevano essere devono essere e sono necessari però non certamente nella forma in cui e nella maniera in cui vengono sono state esplicitate fino ad oggi cioè sembra che derivino dare una nota polemica fra i due schieramenti e non me
Ripeto da esigenze oggettive e non solo proprio fra i due schieramenti ma addirittura fra una
Dialettica così si usare un termine molto meno forte che si per verificare se si sta verificando all'interno di un popolo
Pertanto
Ecco questa emersa anche un'altra necessità opportunità che è quella di coinvolgere in un dibattito che va ripeto a trasformare quelle che il governo complessivo
Del nostro Paese la necessità di un coinvolgimento non solo di una parte politica ma il coinvolgimento di tutto lo schieramento presente
In parlamento
Mi sembra poi vedi della acquisito un altro concetto molto importante
E cioè che questa riforma così come è stata concepita che va
Ripeto a modificare in maniera molto ma molto sostanziale alcune norme di cui che stasera non sto a ripeterle ma credo di lasciare spero saranno senz'altro toccati dai relatori di questa come di questo pomeriggio
Che presenta non presenta un disegno preciso disegno organico ma
Qualche cosa
Che mette insieme esigenze mi riferisco anche alla prima affermazione che ho fatto che è quello della lotta politica all'interno del dei due Poli ma anche all'interno di un del del polo di della Casa delle Libertà nasce da genera una bello pieno di contraddizioni che fra l'altro presenta anche quindi un aspetto particolarmente negativo presentano scarso il bilanciamento dei poteri ecco noi proveniamo da una stagione indubbiamente che ci ha accompagnato per tanti anni ci ha visto insieme accessi proponeva ha visto anche un'espansione in senso non solo economico civile eccetera ma in senso democratico il nostro Paese noi vorremmo
Potesse continuare su questa base la nostra la nostra esperienza dei cittadini cioè una era informare esecuzione è una riforma costituzionale che possono essere il più aderente possibile alle esigenze alle richieste dei cittadini
Grazie
No adesso mi do la parola Riccardo Nencini che il Presidente del Consiglio regionale
Grazie presidente mi associo anch'io al saluto a questo convegno interessante per molte ragioni ma in testa per una questo argomento l'argomento e le riforme costituzionali in genere viene vissuto con molta lontananza come una sorta di argomento
Sufficientemente paludato ostico da affrontare
Si è trattato invece con in maniera frizzante e non abbiamo fatto diverse volte vedo qui Franco Bassanini anche al Congresso delle Regioni
Non solo stuzzica molti appetiti ma dimostra ma dimostra quanto dovendo si scrivere regole del gioco fondamentali queste regole del gioco siano obbligatorie perché le società funzionino al meglio possibile
Tanto da questa considerazione perché vediamo oggi in una stagione dove l'urgenza di scrivere
Nuove e condivise regole del gioco a me appare assolutamente indispensabile
Indispensabile per uscire da una transizione a questo punto possiamo definirla questa è la mia opinione decisamente eccessiva
Transizione che dura ormai dall'inizio degli anni novanta allora supportata da una serie di ragioni alle quali oggi se ne aggiungono altre la prima di queste e che continuiamo a vivere in un edificio in un edificio istituzionale e costituzionale in validissima parte bombardato e non ancora decisamente maniera cui sa ricostruito
La seconda ragione che abbiamo nuovi obblighi derivanti dal Trattato costituzionale europea
Li abbiamo fatti e li avremo
La terza ragione
E che si sta lavorando da molto tempo ormai alla riforma della riforma del titolo quinto della Costituzione italiana
Senza doverle ricordare la quantità numerica il tempo utilizzato da moltissime Commissioni bicamerali ma volendo ricordare soltanto il lavoro cui il Parlamento ha messo mano in quest'ultimo in questi ultimi anni alla riforma del titolo quinto mi pare che se posso citare la dolce perlomeno una legislatura e mezzo
Grosso modo e quindi siamo fra i sette e gli otto anni circa
Siamo a conclusione di questa legislatura la scadenza è prevista grosso modo fra un anno e non sappiamo ancora che fine farà la riforma della riforma del titolo quinto della Costituzione
Fatto che reputo decisamente grave se non preoccupante
Su questo piano anche nuovi nove Regioni abbiamo però da scontare qualche peccato
Perché non tutte le Regioni hanno utilizzato al meglio il tempo che avevano per doparsi è un esempio di come Statuti regionali
Noi oggi celebriamo proprio oggi una giornata particolarmente importante perché il Presidente Martini proprio due ore fa ha firmato lo Statuto la Regione Toscana che viene pubblicato oggi e che entra in vigore domani mattina
La mia opinione è che sia un ottimo sta tutto però è un'opinione tale rimane dico che è un ottimo Statuto perché soprattutto la nuova generazione si troveranno per le mani uno strumento assolutamente innovativo
E costruito perché possa soddisfare una serie diritti è un asse una serie di diritti a una serie di responsabilità
E loro se ne accorgeranno più di nome più Didoni
Di ciò che lì è previsto che si può responsabilmente di potere
Non tutte le altre Regioni possono dire altrettanto
Sono pochissime in Italia quelle che sono giunti alla fine di questo percorso
E ormai ma questo vale dal mese di novembre e dicembre chi ce l'ha ce l'ha chi non ce l'ha non è più in grado di darsi perché la campagna elettorale imminente lo scioglimento dei consigli pure
La data delle elezioni che è stata fissata io mi soffermo
Presidente su due aspetti per i quali prendo due minuti per ciascuno in conclusione
Che riguardano proprio una parte della domanda che viene che è stata inserita all'interno del titolo di questo convegno che inizia concittadini finisce con l'autonomia e nel mezzo mette governo
Sulla parte del rapporto fra cittadini ed autonomia
Per chiudere anche con una con una provocazione che lascio naturalmente sul tavolo e poi chi dovrà dirigere ma partecipare soprattutto alla tavola rotonda se vorrà naturalmente potrà riprende all'altrimenti rimane esattamente dove io la metto
Un paio d'anni fa la Conferenza dei Presidenti dei Consigli regionali diede alle regioni una sorta di canovaccio
Che allora fu condiviso interamente dei presidenti delle assemblee legislative regionali italiane che era diviso in quattro punti quattro punti sui quali orientare la loro nuova vita statutaria
Il primo di questi punti era legato al titolo primo degli statuti quindi tutta la filiera dei nuovi diritti vedo qui tenendo appena discutemmo conferenza alla maniera Università di fronte a esimi professori in quel caso al momento della corte
C'era ancora il presidente Zagrebelsky come presidente non i diritti
Quelli che i giuristi chiamano di reti di terza generazione
Poi consegnammo un'ipotesi di lavoro che prevedeva l'elezione diretta del presidente della Regione accanto però all'elezione diretta del Presidente la Regione poteri più forti per le assemblee legislative
Potete forti significava l'intera potestà legislativa poteri di controllo di indirizzo politico incappano alle assemblee legislativa
La terza questione riguardava le nuove forme di partecipazione ecco questi tre punti consegnati oggi possiamo dire che sono stati adempiuti in maniera molto molto parziale
Perché le regioni che hanno nuovi Statuti sono diventate tutte sull'elezione diretta del Presidente ma non tutte su questa forma di equilibrio
E perché di nuovi diritti non si parla
Secondo è un in pochissimi statuti i pochissimi statuti per come ci troveremo nella condizione di ratificare l'ha già fatto il Parlamento italiano se non ricordo male
Il Trattato costituzionale europeo all'interno del quale parte del quale e la Carta di Nizza approvata nel dicembre due mila
Non avremo questi nuovi diritti nella Carta costituzionale
L'opportunità che c'è ora venisse unirli perlomeno fra le finalità principali Onfray pronti principali di lavoro per il futuro all'interno degli statuti questa opportunità in larga parte andata perduta
Noi abbiamo provato a inserirle abbiamo vinto una bella corsa
Con il governo
Non è un vanto
Però c'è stata
E oggi possiamo dire che quei punti che stanno fra le finalità principali previste nello statuto la Regione Toscana possono essere in qualche forma che vedremo goduti
La seconda questione e concludo
Il tema sollevato molte volte
Riguarda ruolo capacità e funzioni di assemblee non legislative
Se lo facessimo un sondaggio fra consiglieri comunali consiglieri provinciali noi trarremmo un immagino fra il novanta novantacinque per cento di insoddisfazione
Nel senso che chi stanno i consigli comunali e provinciali esordisce dicendo che non si contano nulla ma proprio nulla eccetera eccetera eccetera
Ora noi la mia opinione è che si debba fare attenzione tre sostenere che queste assemblee non legislative ma importantissimi ancorché non legislative devono essere dotate di nuovi poteri e nuove funzioni e scambiare questa filiera con quello che potrebbe apparire una sorta di neo assemblearismo divino assemblearismo da questo punto di vista anche deleterio
Perché è anche vero che non si misura la capacità e la forza di un'Assemblea non legislativa locale sulla base del suo potere di ricatto rispetto ai sindaci e rispetto il Presidente pronuncia
Io temo però che e ho concluso Presidente che in tempi difficili gli anni Novanta
Si siano dotati
Con le riforme adottate allora dal Parlamento italiano
Di un doppio potere eccessivo sindaci e presidenti
Che sono entrambi dotati parlo di sindaci e presidenti delle Province che sono entrambi dotati di Gondor più poteri il primo dedicato ricatto verso i loro assessori dall'altra parte una sorta di eccesso di forza legale come l'ha chiamata Zaccaria
Eccesso di forza legale vuol dire forza legale quindi autorizzata legale leciti
Che si rovescia spesso verso e sopra le assemblee
Non abbiamo applicato agli anni Novanta una uno straordinario duetto di Tarcento
Legato al basso alle all'Impero al momento di crisi di grande crisi dell'impero romano
Tacito dice a chiusura
Della sua narrazione
Abbiamo consapevoli della gravità delle nostre leggi abbiamo adottato nuove leggi
Che si sono rivelate talvolta peggiori delle prime e con lui forse siamo anche in questa condizione la mia opinione è che a quella riforma visto ciò che è successo in questi dieci anni ora potremmo apportare per un bilanciamento anche legato a consigli comunale e provinciale
Una qualche qualche ritocco perché questo bilanciamento e questa ricerca di equilibrio possa essere raggiunte
Grazie
Ma adesso cominciamo la chiamiamo la tavola rotonda
Vera e propria
Per primo la parola ad Almeyda e quale il capogruppo due in commissione Affari costituzionali dell'alleanza nazionale quindi uno dei maggiori responsabili del della della riforma di cui si va discutendo
Ecco per cominciare io a me piacerebbe sentire un po'un quadro generalissimo nel senso che il Palazzo che diciamo dal novantadue in poi ha avuto vaste
Vaste distruzioni
Questa riforma tende a vuole dare un discorso generale organico
Allora però siccome la Costituzione bene o male ha retto era retto alcuni decenni e ha retto anche al disastro dopo il novantadue questo bisogna anche tener Nino presente ecco
Cambiare e cambiare gusti gravemente così in profondità chiede secondo me un disegno organico delle logiche profonde che devono poi rispecchiarsi in ogni norma in ogni norma
Questo accade realmente in questo oggetto sì o no i critici dicono no la maggioranza dice sì sentiamo Anedda cosa dice su questo punto specifico poi seconda cosa è sul piano proprio della notizia ma questo dibattito a un dibattito politico può e anche o è solo un dibattito diciamo accademico nel senso che la maggioranza con questa riforma porta a casa sì o no
Questo coming
Poi voleva avvertire che i sei minuti
Saranno abbastanza rigorose io mi segnalò in questo modo nel senso che al sesto minuto io alzerò la madre non la bastano
Finché il Papa nomina una forma di ricatto violentissima però è più efficace e meno antipatico M. è l'antipatica del dire ogni mio ogni trenta secondi vestirsi allora ditelo perché qua interrompe
E ha sbagliato secondo me però non mi fate morire affisso come Gesù Cristo HP
Colore
Consentitemi prima di unirmi alla al coro di ringraziamenti per questo dibattito
Non foss'altro perché almeno in questo sono d'accordo e col professor Tarchi questa materia esige
Che se ne fa
Che se ne parli per essere informato che se ne parli perché ciascuno si faccia uno
Opinione
Ed io debbo innanzitutto chiese nel Mar Rosso indulgenza
La vostra indulgenza perito nominato il parlare
Mi porto dietro
Questo accento così duro della mia terra
E mi sento mortificato quando come
Il capita vengono nella terra vostra rimango ammaliato dargliela molto seducente due esprimervi che avete voi che che limiti
La impressioni chiome segnalato
Questa mattina dal dibattito in corso in tutto che
Beh
Sia molto diffusa la malattia
Del conservatorismo
Che in termini più mobili si introduce
Non è una paura de nuovo
Siamo tutti diffidenti nei confronti di ciò che e nuovo la differenza ovviamente tra persone colte si esprime con la critica perché questa cercherò di dirlo in sei minuti compra mi rimangono quattro una riforma esagero non esagero per per farmi comprendere è una riforma rivoluzionario
Perché per comprendere l'ora occorre cambiare mentalità quella che ci ha accompagnato per più di cinquant'anni
Soggiorno che è un argomento è un paradosso non si addice convegni
Perché
Francamente insieme inutili fosse anche il dodici una riforma così vasta un po'certamente essere commentato
E allora diciamo per arrivare alla sempre signor rispondendo il primo alla seconda domanda è stata apposta se la riforma si farà o se questo è un dibattito accademico rispetto alla riforma si farà
Si farà prima della fine della legislatura
Perché questa maggioranza ha fermamente ed decisamente intenzione
Di
Approdare in tempi definiti almeno due anche di più ma almeno due riforme che riteniamo fondamentali
L'ordine è questa
L'altra e la riforma dell'ordinamento giudiziario
Quindi non è una discussione accademica
Certamente l'inizio di una discussione che si prolungheranno il tempo ma un'esecuzione per una una riforma chiederà
La luce
è che poi
Se cambia la maggioranza
L'attuale minoranza tanto più intelligente di lui così dice
Trasformeranno e miglioreranno abrogherà
Ho sentito dire spesso sbagliando oggi
Che in queste aree forma mancherebbe un disegno
Non disegno organico non è così
Esiste un disegno molto semplice
Ma perché si è invece rivoluzionario vogliamo restituire la sovranità al popolo
Cioè
Desideriamo per abile a cessare ciò che è accaduto negli anni trascorsi e che è stata una delle peggiori sciagure italiane
Che il Parlamento disattendendo la volontà richiesta ottenuta dagli elettori facesse ciò che se centotrenta persone decidano infischiandosene della regione del volto
Questa riforma rilevante intendo indissolubili questo sì indissolubili perenne programma e maggioranza
Debbano tutti e tre andare sempre d'accordo essere uno dei tre punti cambia
Sì chiudo il nel parlamento e se tornerà all'origine della sovranità che è il popolo
Ed è questa la rivoluzione
Perché Hellas cessioni e da parte del Parlamento
Di
Quel però che la prerogative che si era arrogato nel passato
Di fare sciocche voleva con accordi surrettizi nuova apparenti con Accorinti devo multimodale ora preannunciati un tempo per modificare Premiere programma maggioranza questa è la rivoluzione culturale forse sarà difficile da capire
Perché
Perché essere conservatore porta non vuole capire ma se questo si vorrà capire credo che questa riforma non avrà le critiche che unifica Mallamo avrà l'approvazione degli italiani grazie
Allora il programma compiesse colto un punto un punto centrale cioè sulla tenuta del governo i rapporti col Parlamento
E perfetto effetto alcune norme sono i in questa in questa direzione però i critici dicono che ugualmente della Belice viene ingessato il premier e per alcuni Premiere troppo forte per altri invece
Addirittura si indebolisce perché viene alla mente bloccato dire ad un potere enorme alla minoranza all'interno della maggioranza ecco queste sono freddi critiche che adesso vediamo se il senatore D'Amico è d'accordo sul
Sì ci sono alcune contraddizioni in questo processo
Vediamone alcune una più evidente è quella che viene rivolta alcune delle persone che sono qui sono stati fra i protagonisti della grande stagione di cambiamento istituzionale di questo Paese
Questo Paese ha conosciuto una storia che era una storia di democrazia bloccata
Noi abbiamo
Diciamo due definizioni andando all'essenza e democrazia uno e quella giacobina democrazia governo del popolo
L'altra è quella liberale democrazia come possibilità per gli elettori di mandare a casa che li governa e sostituirli senza spargimento di sangue quella propria nella seconda e più limitata
Anche adottando la devo la definizione più limitata di democrazia
La democrazia la forma di governo che ne abbiamo conosciuto per larga parte della prima parte del del del per larga parte del periodo di questo dopoguerra
Non era abbastanza democrazia sostanzialmente non era possibile per gli elettori mandare a casa chi governa era una democrazia bloccata
Quella democrazia bloccata si è trasformata in una democrazia dell'alternanza con fatica
Ma oggi gli elettori lo hanno dimostrato dal novantaquattro al MoMA andato a casa che li governava abbiamo
Hanno scelto prima Berlusconi pone non mollo hanno scelto il centrosinistra con il centrosinistra governato è stato mandato a casa ha vinto il centrodestra
Gli elettori hanno la possibilità e la miseria citata di mandare a casa chi governa
è un grande passo avanti della democrazia
Che oggi a coloro che hanno determinato quel passo avanti venga detto che sono conservatori francamente onorevole Merlo mi pare esagerato
Quando come lei sa la sua parte politica difendeva il sistema proporzionale
La sua parte politica è stato un ostacolo in quel processo
Mettendo diciamo
Provando a mettere quindi con un potere
Rispetto per la storia la vicenda fra conservatori e riformatori e veniamo al dunque ora onorevole ammenda
è stata presentata esplicitamente questa riforma
Come un tentativo di adeguare il nostro impianto costituzionale al nuovo impianto maggioritario della legge elettorale e al nuovo impianto bipolare del sistema politico
è stato detto esplicitamente e cioè che
Abbiamo una legge elettorale nuova
Il sistema politico come evidente a tutti si è articolato in uno schieramento bipolare
Di italiani sceglieranno fra due popoli sostanzialmente fra centrodestra e centrosinistra tutti i tentativi di far nascere cose e mezzo sono stati
Come dire travolti dagli elettori voglio Amato consenso
Ma in realtà per quanto non fosse esplicitamente prevista nella Costituzione
Del quarantasette quella Costituzione si reggeva su un impianto che prevedeva una legge elettorale proporzionale insomma come dire ci sono qui persone che conoscono molto di me i lavori della Costituente come ma è evidente a tutti che quello era un impianto sul quale si regge
Quindi opportunamente lo si è detto nella scorsa legislatura con un tentativo fallito ma si è detto esplicitamente in questa legislatura da parte del centrodestra abbiamo necessità di adeguare le regole della Costituzione al nuovo impianto bipolare alla legge elettorale maggioritaria
Viene proposto questo disegno di legge
Impiantato su questo obiettivo subito dopo coloro che hanno votato questo disegno di legge che lo stanno sia presto ad approvarlo annunciano
Che appena potranno forse non subito perché non ce la fanno ma sicuramente nella prossima legislatura torneranno alla legge elettorale proporzionale
Cioè qui veramente siamo di fronte alla schizofrenia per cui non è solo il problema che
Sarebbe bene secondo molti che la riforma costituzionale fosse condivisa per evitare che la Costituzione venisse strappata in sequenza di qua o di là
Siamo di fronte a un'altra cosa
Che l'altezza
Lo stesso come dire poco
Di centrodestra che vuole questa riforma oggi dell'annuncia per adeguare il sistema costituzionale alla legge maggioritaria
E all'impianto bipolare del sistema politico annuncia una riforma della legge elettorale tesa a ricostruire riportare indietro l'Italia al sistema proporzionale
E sovvertire l'impianto bipolare del nostro sistema politico
Siamo di fronte alla schizofrenia purtroppo
E dopodiché
La domanda che mi poteva poneva il nostro lato A relativa alla natura di questo premio
Ma questo è un po'complicato ma io proverei a ridurla all'osso
In cui un po'differenziando il maggior polo vedere al Lirico Franco Bassanini
A me non mi scandalizza il fatto che in un sistema bipolare basato su una legge elettorale maggioritaria il premier abbia strumenti per disciplinare la propria coalizione
In particolare alcuni sistemi bipolari come evidente a tutti sono basati su un solo partito altri sono basati su una pluralità di partiti
Su quali visioni
L'Italia che viene da una storia di forte frammentazione partitica attori basati su coalizioni non singoli partiti
è necessario che nel sistema politico istituzionale è opportuno
Che si introducano
Strumenti che consentono al leader del Polo di disciplinare il proprio poco
Il potere di scioglimento e uno
Il potere di scioglimento però come viene descritto qui dentro
è un po'folle
Provo a spiegare perché
Alla domanda
Ma questo premier c'è la o no il potere di scioglimento del Parlamento cioè di fronte al fatto che la propria maggioranza e non come dire non non gli consente di governare che il vecchio reciproci all'interno della coalizione impediscono di realizzare il programma sulla base del quale è stato eletto agli strumenti per sciogliere il Parlamento
La risposte complicata perché dice la
A condizione che sia d'accordo con lui un numero di parlamentari
Eletto nel suo stesso poco
Che sia almeno pari alla differenza fra il numero totale dei parlamentari eletti
Nel suo popolo e la maggioranza assoluta della Camera dei deputati per fare un esempio immaginiamo che noi vinciamo le prossime elezioni
E prendiamo una maggioranza di cinquanta persone il Romano Prodi della situazione avrebbe quel potere di scioglimento a condizione che la sua proposta di scioglimento sia condiviso da cinquantuno parlamentari
Ora questo numero numero variabile
Può essere molto piccolo o può essere molto grande
Badate bene nei sistemi maggioritari che sia molto piccola molto grande non dipende neanche dal vantaggio in termini chiudo velocemente di non vantaggio in termini di voti elettorali perché poi la trasformazione di voti in seggi nuove regole vorrei come regolata come sapete
è una cosa francamente che non sta né in cielo né in terra cioè c'è una collisione come condivisione variabile assolutamente imprevedibile
Che dipende in larga misura dal caso che dipende in larga misura dalla collega da da come si saranno trasformati questi voti in seggi a me pare un modo strano non esiste esempio simile del mondo sviluppato
Quindi questa cosa economica nel mondo
Non servono esce a comprendere la ragione ripeto nella formulazione analitica di questa condizione non si compra e non si riesce a comprendere la ragione il rosso problema Novelli essere conservatori io stavo bene che vorremmo una riforma costituzionale che funziona
Grazie
E
Avendo fatto un ho cominciato a fare un
Un rosario di diciamo di critiche alla alla riforma dal punto di vista della sua coerenza interna capito da parte da parte del senatore D'Amico ecco io continuerei chiedendo
Al allora Fontanini che della lega
Portando sulla questione anche qua di diciamo di coerenza di coerenza interna nel senso che
Esempio questa mattina
Da professoressa Groppi e analizzando quella là fuori cioè la riforma della seconda parte sulla di cure scelto cioè nel Titolo quinto praticamente
Animata a un giudizio severo dicendo che
Le nuove norme beh sono inutili e quelle che vede dovrebbero secondo Bonato introdurre però operano addirittura in senso ci ispiratore
Nella tabella che quando ne il documentazione è presente c'è una una bella una Besana due sulla bella bella
Pagina nuove sì va be'all'inizio in cui c'è la Costituzione vigente poi cioè il il disegno di legge e si vede che scorporando scorporando le competenze concorrenti
E sono tutte a favore cioè arrivando a parte con corretta un'altra parte ritorna una esclusività statale
Non vedo proprio spingendola a un'analisi passo passo della cosa chiaramente sarebbe assolutamente deleterio il però sulla sulla questione di fondo invece sì cioè nel senso che secondo alcuni il Senato federale che dovrebbero presi dalle regioni poi in effettivo scavalcato dalla stessa Conferenza bene parallela
Sarebbe poco federale e soprattutto le regioni sarebbero poco poco rappresentate per quanto riguarda le competenze addirittura ci sarebbe un notevole passo indietro
Malika che dice che poi si è fatto idea trionfalismo su questa cosa
Ma certo perché il nostro essere essere un partito federalista autonomista nel programma di governo aveva posto questa condizione
Quindi all'inizio la nostra alleanza con con gli amici del Polo abbiamo posto la necessità di trasformare il sistema costituzionale Triboniano
In forma federale spingendo il più possibile chiaro chiede la nel risultato non quello che la Lega si aspettava però allega soddisfatta tenendo conto di quelle che sono le spinte anche e compromessi in qualsiasi riforma federale si deve fare anche con l'opposizione perché alcune cose in questo almeno quanto questo quanto è avvenuto alla Camera sono state portate anche dalla sinistra
Mi riferisco soprattutto questa magica parola al senato federale
è una cosa soltanto dai amici della sinistra probabilmente il collega Russo Spena non ha votato perché Rifondazione era molto più rigida su questo manierismi Bassanini hanno fruttato la magica parola federale che affetti resta la magica parola perché
Non c'è il federalismo
Che esiste nelle altre negli altri sistemi né in Europa né in Europa o fuori dall'Europa avendo la sua domanda noi siamo partiti dalla constatazione in pratica
Lei materie concorrenti hanno tratto in questi quattro anni tre anni di vita una serie di contenziosi molto forti con lo Stato il governo in particolare
E legione moltissime Regioni ha fatto ricorso alla Corte Costituzionale dicendo credo
Il governo invade le competenze regionali stabilite in queste materie concorrenti
Che noi a Roma legiferiamo senza tener conto quindi di questa importante riforma
Fatta nella passata legislatura che ha coordinato il titolo quinto dando maggiori possibilità alla Regione di legiferare in molte materne solo per uscire da questa impasse che non c'è un piatto di tornare
E di riportare lo stato in cui le competenze e di portare un'altra all'azione questo lo scopo per cui cioè questa secondo lo storno di vedere un passo avanti benevolo una in modo grave chiarire un confusione tra virgolette che si era creata ma l'altroieri ad esempio in questo pregevole lavoro
Fatto e che è stata messa in piccolo visto il la lettera c permanenza e questa è una cosa molto importante e del discorso della devoluzione le materie di esclusiva competenza della Regione
Su questo noi abbiamo aperto prima con una proposta di legge costituzionale c'era già passata in prima lettura cioè la cosiddetta devoluzione nel cui nome attraverso convenzioni adesso l'abbiamo riportato all'interno dell'Iraq riforma globale la seconda cosa da costruzione che riguardano l'organizzazione sanitaria l'organizzazione scolastica
La gestione degli istituti scolastici non significa come qualcuno cerca di dire al massimo fare facciamo un po'di storia locale parliamo magari assieme a qua delle la storia siete queste sono per noi
E con costi più qualcosa dovremo costruire che nelle zone soprattutto faranno costruire dovranno confezionare
La stessa cosa anche per quanto riguarda questa benedetta polizia amministrativa regionale e locale
Che già opera in una regione c'è la Lombardia e noir creato quei grandi scandali che qualcuno magari ha cercato immaginare desideri stimolare quindi cioè questo questo sforzo da parte nostra di trasferire alcuni poteri che attualmente sono al Capo dello Stato a favore delle Regioni facendo questa devoluzione
E poi un'altra cosa che qui ancora non è stato operato rotte non tanto di superare il bicameralismo perfetto prigione siamo convinti di questo paese che l'ultimo rimasto credo che un sistema aperto Sexton legislativo
Così mondo antico sul contratto sì e quindi il superamento del bicameralismo perfetto dando alla Camera dei deputati sulle competenze delle più importanti del nostro modo di vedere per quanto riguarda tutto il Paese
Evitando il Senato questa fusione nel
Io rappresentavo eccetto il territorio e le autonomie territoriali che non sono solo le regioni ma sono anche le Province e Comuni pensato vedevo previsto anche per le pronunzie poi il Comune di poter fare ricorso alla corte costituzionale abbiamo previsto anche di riformare la Corte costituzionale Brandolini
Un taglio più rispettoso e quelli sulle Autonomie territoriali interni delle province le regioni i comuni questi sono i nostri sforzi per cui cerchiamo
Quello centrale quest'azione riformatrice ce l'aveva respirata soprattutto questa grande spinta del federalismo di togliere un centralismo statale che ha fatto il suo tempo prosegua nel nostro Paese a un sistema più moderno e rompendo imperatrice certi certi blocchi e certe questioni che impediscono di fare questa evoluzione quindi ripeto una riforma più numeroso Ostenda connesso una delle forme è stato esaustivo nemmeno quella fatta del collega passata legislatura con piccolissimo margine
Maggioranza come faremo a cui ho partecipato diceva prima vice presidente provincia Ellis cittadini per la partecipata al trentatré per cento dei cittadini italiani quindi non è che si sia con molta in ferro cioè portati a discutere di questa riforma possa aver quindi
Un qualcosa che secondo noi
è in evoluzione e non penso che sarà l'ultima delle riforme della Costituzione italiana una riforma importante come diceva il collega Meda noi vogliamo che questa riforma raggiunga
L'obiettivo di trasformare di dirimere alcune questioni ci stiamo impegnando fortemente per raggiungere questo obiettivo sapendo che poi saranno i cittadini probabilmente a pronunciarsi
Su questa riforma costituzionale a cui spetterà l'ultima parola cittadini che purtroppo su un'altra sostituzione a quella europea non hanno potuto pronunciarsi
Perché è andato via Presidente del Consiglio ancora nonostante non è stata notificata la Costituzione europea è stata notificata alla Camera produsse nato
Stanno ancora discutendo nuove nel modo giusto fortemente che su questo si possa portare il popolo a pronunciarsi con un referendum consultivo purtroppo siamo rimasti molto molto isolata in questa nostra datati
La ringrazio tanto e
Qua adesso siccome abbia violato il patto dell'estrema di Rifondazione Russo Spena
Io vorrei fare una domanda sarebbe cioè nel senso che se è vero quello che e anche sono contraddistinti diceva il senatore D'Amico cioè che l'incoerenza interna e questa legge
Fortissima che gli stessi principi generali che porta avanti poi già si preannunciano smentiti da da iniziative che politiche assolutamente opposto
Sì
Si è d'accordo nelle giudizio che e rappresenta uno scasso effettivo per quanto riguarda l'iter legislativo di potere i poteri del prete nel Presidente della Repubblica la Corte costituzionale
E e così via dicendo cioè e diciamo tutto l'affetto
Allora la domanda è questa questa legge che tipo di atteggiamento dell'opposizione nella discussione parlamentare
Nel senso che
è quasi un paradosso più cerca di rientrare per aggiustare rendere in onore il danno e più si toglie arabi nella possibile gestione di un referendum
Ecco questa la domanda che credo che sia la più comune diciamo a a ASP vedendo che ti protegge detto ciò all'opposizione di un po'di questa legge sì mi pare che siano
Perché ero io ma si tramanda risponda risponda in breve
Ringraziando innanzitutto dell'invito credo che siamo di fronte ad una ad un confronto importante andremo appunto al referendum e quindi questi confronti vanno anche resi più Benzi più pervasivi territorialmente siamo di fronte a un po'alla ricerca infinita come diceva Balibar appunto su questo su questo piano
Tra l'altro io oggi ho scoperto che dovevo essere portatore il tono di una cultura costituzionale abbastanza innovativa invece ho scoperto di essere un conservatore al punto
Ma un consapevole poteva vedere la Costituzione quella sarà letto mi sembra mi sembra che a me
Mi sembra che posso
Possa rinsaldare l'anno prima a seconda che i privilegi udienza Arbasino o Malerba preme ma mi sembra insomma di essere vivendo a farlo grazie a Dio è nato negli USA dobbiamo avere la polemica mi mi limito a questo l'idea di ieri
Di essere diventato ancora più saldo nella mia convinzione d'essere un conservatore perché
Perché
Diciamolo diamo un giudizio questa non è una dimensione dalla Costituzione
Questa è di fatto una nuova costituzione che in qualche modo appartengo alla seconda parte la Costituzione ma il tempo di spiegare ora come perché vede ma magari dopo
I confetti abbatte anche alcuni principi importanti dalla prima data la Costituzione io sono legato all'idea
Della costituzione rigida che la nostra una Costituzione rigida per quello che significa in senso costituzionale affatto che la chiave di revisione che i costituzionalisti e i padri costituenti hanno voluto Enna
Innanzitutto a loro molto rigida
Articolo centotrentotto appunto dalla Costituzione ecco io credo in qualche modo non sia stato da parte la maggioranza addirittura una misura utile dialogo il potere legale di revisione dall'articolo centotrentotto io credo che in qualche modo
Vi è anche un'indagine su questo modo surrettizio in qualche modo Luigi Ferraro e che
Che andrebbe
Che ambirebbe immediato quello dell'onorevole fondamentali debbano essere mutato da processi costituenti anche a livello europeo su questo ha ragione
Fontanini anche a livello europeo anche Rifondazione comunista si è abbattuto perché forse si batteva perché
Perché se ne frega un dato dando nemmeno questo scardina chi sa che cosa lo fa la Francia lo fanno altri Paesi insomma mi sembra non siamo stati i primi perché della Lituania e altri hanno fatto l'Ungheria hanno fatto prima di noi non capiscono che non si possa fare un referendum
Ma la verità è che questa revisione costituzionale queste punto senso avvenuto a colpi di maggioranza attenti contingentati e perché non vi è un disegno coerente perché mette insieme esigenze in qualche modo diverso quando avranno contraddittorie all'estremo delle forze che compongono la maggioranza faccio presente soltanto perché io però spero che ne parleremo meglio perché questo io mi sia un punto importante
Da una parte la lega l'ha detto ora Fontanini è la sua identità
Ha parlato prima di secessione va bene poi devoluzione comunque diciamo federalismo certamente molto spinto di tipo che non c'entra niente con le autonomie
Cuore poi io vengo dal mio punto di vista io sono autonomista pedali anche scritto qualcosa su questo ma invece appunto un federalismo di tipo liberista
Di competitività dei territorio solo una specie di competitività alle discrete gli affari fra loro che abbatte io credo lo stato sociale quando si parla di organizzazione sanitaria si parla di negazione motivazione diritti universali alla sanità quando si parla di organizzazione scolastica Fontanini si abbatte il principio vitale dalla scuola repubblicana appunto con un unico sapere
L'unica formazione e poi c'è l'aspetto polizia locale
Cosa atleta bravissimi appunto giuristi e AN hanno opposto come come punto nove linee di Tigra all'interno di questa rivoluzione
Due paroline interesse nazionale
Cosa significa interesse nazionale io credo se andiamo a vedere veramente sul piano costituzionale che non siamo di fronte a una decentralizzazione burocratica assoluto del sistema poi potremmo dimostra lo farà parlerà dopo di me Franco
Basta Bassanini che potrà dimostrarlo se vorrà cioè io credo che dal punto di vista sia delle strutture il Senato federale
Non ci sono più due camere andavano fontanili ci sono tante camere forse tre comitati
Consultazioni è un pastrocchio indescrivibile cioè io non riesca spiegava diciamo ai miei allievi che qual è e quale che cosa viene fuori ha cambiato quattro volte nella sua discussione alla Camera
Cioè valori come si spiega il suo rapporto fra devoluzione interesse nazionale perché la lega non una cosa e Fini Alleanza Nazionale ha voluto mettere questo questo punto
Non solo da non perdere voti in tutto il Sud dove fortissimo Alleanza nazionale altrimenti l'avrebbe adesso
Ma quali è una furbizia che non c'entra niente cento nel sistema costituzionale non si capisce qual è il limite dell'interesse interesse nazionale così come io credo che non si può parlare
Di nemmeno il presidenzialismo io sono pronto il presidenzialismo acque siamo di fronte a quello dei sul costituzionalista democratica hanno chiamato
Il premierato assoluto più che ho terminato forte perché perché
Non vi è più
La centralità del parlamento e in tutte le forme pensa al sistema tedesco pensiamo ad altri sistemi non vi è più la centralità del Parlamento nell'elezione la nomina nel controllo del governo anzi il Parlamento diventa
In qualche modo come dire una
Un un assume una funzione esecutiva di quello che il premier in qualche modo decidere
E che proporre disciplinando la propria maggioranza a me da questo era torinese c'è il premier decide perché nei jeans attraverso decreti che non devono passare più nemmeno l'altra verso il vaglio del Presidente
De del presidente Ayyub Capo dello Stato
Viene indebolita la funzione di garanzia della corte costituzionale
In effetti io dove il premier disciplina la propria maggioranza e la ricatta altrimenti andate a casa e Licata e distribuire al Parlamento il Parlamento non ha più nessuna funzione
In qualche modo primaria questo è il sistema contraddittoria ma io credo anche pericoloso all'indebolimento Galgani neutrali di garanzia
Che viene avanti le opposizioni hanno fatto una battaglia finora unitaria molto forte pur partendo a volte quindi con uno sforzo anche notevoli unità pur partendo avvolto dal punto di vista di Vespa seduti Toro quinto dalla costituzione di formazione alla riduzione nove noi abbiamo avuto idee diverse riteniamo che vi sia si sia aperto lo dico a una riforma un po'anche come dire pressappochismo mistica i tanti ricorsi
Lo dimostrano insomma non si fa una riforma che si approva con pochi voti di scarto perché questo è diventato uno scivolo poi per non confrontarsi in questa legislatura io credo che insomma dove tutti noi tutti dovremmo noi tutti indiana non mi tiro fuori dovremmo fare un'autocritica in qualche modo su questo punto perché credo l'abbiamo aperto dei varchi a quello che poi con uno scarse norme ha fatto l'attuale maggioranza ma comunque abbiamo trovato una linea unitaria fa cosiddetta
Cosiddetto documento Amato
Che è importante perché come dire dà il segno di un progetto complessivo di un ordinamento repubblicano fondato sulla democrazia progressiva economica sociale palla quindi la democrazia anche diffusa
All'interno del territorio si trovano punti qualificanti di unità e io credo che ne poteva andare al referendum nel Paese non solo criticando questo pastrocchio
Questa Costituzione assolutamente presidenzialista e secessionista che la maggioranza voleva regalarci ma anche proponendo un'alternativa ad un progetto complessivo di un ordinamento repubblicano credo che siamo nelle condizioni migliori
Non solo per vincere ferendo ma come attuale opposizione spero futura maggioranza ma anche per indicare una strada realmente unitario repubblicana e con un forte decentramento vedendo capisci territoriale al Paese
Grazie
Basta una con un gioco di questo Giro questo primo giro
Sì beh Russo Spena
Abbottonate può essere l'atteggiamento della dell'opposizione insieme due referendari ma da qui a referendum cioè nell'atteggiamento del lavoro produrre lavori parlamentari su questa legge
Come ad un atteggiamento guaio grosso cartucce
No è questa la faccia sentiamo e Bassanini su questo in più ci aggiungo anche faccia aggiungo anche un'altra cosa nel senso che
I in questo Giro
Sotterranea ma con Russo Spena di Nino anzi assolutamente evidente solidale punto critiche sul su questo sull'articolo quinto cioè sul sulla scorsa legislatura Anedda dicevo in questa è una riforma rivoluzionaria io Fontarini dice non solo rivoluzionaria ma adesso è una riduzione permanente nel senso che la riforma la Costituzione un qualcosa da fare sempre noi non sei felice si chiama la costituzione materiale
Ecco Juan Pablo Sorin parliamo di costituzione materiale nell'area che allo zio parla di costituzionalità Franco degli
E l'altra che la rete
Si è dimenticato credo che tende a porre all'arresto aveva beneficiato e persino che la politica con la battuta allo
La la la dobbiamo fare proprio
Allora Bassanini
è un settore ci costringi a fare uno sport di sei minuti sulla Costituzione se mi consente se mi consente lo scuote di sei minuti ma scelgo io a che cosa dedicare il primo spot se mi consente
E allora io penso di dover una risposta non a Russo Spena di cui condivido praticamente tutto ma agli altri colleghi
Io credo sei gravissime la comune
Disastroso in alcune di questo progetto di riforma
E dico subito che io non ho paura del moto
Credo di averlo dimostrato facendo una serie di riforme buone o cattive lo devono dire agli altri ma facendo una serie di riforme che si chiamano Bassanini quindi non ho paura del nuovo
Ho paura invece del nuovo tanto per fare il no
Allora qui ci sono intanto questo è un testo che renderà ingovernabile il Paese alcune contraddizioni le avete D'Amico io invito a leggere l'articolo accettata
Al posto delle tre righe che ci sono nell'attuale articolo stante l'uso ce ne sono centoquaranta ripicche il Parlamento non produrrà più alcuna leggi
Perché non si potrà mai sapere con quale di quelle procedure bisognerà decide
Non si potrà sapere
Anche perché dipende dalle materie ma se dentro ci sono materie diverse quasi sempre le leggi contengono materie diverso
Se si disciplina l'urbanistica ma si collega una sanzione penale alla violazione della legge urbanistica che si fa mi è stato detto sì spacchettare la legge
E ma non si può spacchettare la legge INAIL perché in alcuni casi le cose sono strettamente connesse quindi venderà ingovernabile il Paese
Secondo io vorrei completare la riforma federale non mi fa paura questa parola non usata l'ha usata da quando Bossi aveva ancora i calzoncini corti ma per esempio caro Fontanini questo segnato non è un Senato federale
L'ho chiamato il Senato federale e dietro il vestito non c'è niente gli enti sono
Investito non c'è niente
Non è nemmeno il Bundesrat tedesco del Senato federale tedesco né quello americano neppure il Senato francese
Neppure che rappresentano davvero i territori e le istituzioni le le le comunità locali persino quello francese che pure non è uno Stato federale qui non c'è niente di federale
E allora di che parliamo è una presa in giro
Terzo la devolution e l'interesse nazionale
Anche questa è una cosa che non funzionerà
Perché da un lato si danno competenze esclusive esclusive legislative esclusive alle regioni in materie delicatissime
Che significa che se qualche regione del Nord decide di privatizzare la scuola organizzazione scolastica o di privatizzare la sanità
Lo può fare
Basta che il governo magari perché deve avere il consenso dei partiti che sostengono quella quella quella posizione in Parlamento non si oppone
Dall'altro con l'interesse nazionale un governo centralista può bloccare qualsiasi legge persino una legge che decida il colore delle divise e doveri nei ruscelli della regione quindi a un federalismo a fisarmonica
Può esserci dentro tutto o niente può funzionare un Paese così lo chiamiamo autonomia federalismo questo
Quarto quarto dice brillantemente Anedda B noi vogliamo ridare il potere al popolo
Finora non decideva il popolo decidevano seicentotrenta e realtà novecentoquarantacinque perché ci sono anche i senatori modestamente
Novecentoquarantacinque eletti dal popolo badate bene eletti dal popolo bene
Ma piccola dove il potere del popolo i poteri del popolo e il potere di eleggere il campo
Ogni cinque anni i poteri il popolo elegge il campo e poi il capo decide la sorte
Quindi non decidano lame centoquarantacinque eletti dal popolo bene decide uno solo eletto dal popolo ma questo è scritto mela il potere sopra la grande riforma
Ma veramente la democrazia significa essere sovrani una volta ogni cinque anni per andare nell'urna eleggere il capo e delle Gallie tutti i poteri
Certo ci sono contraddizioni dammi coloro che lo rilevava ma nella sostanza questo è l'obiettivo della riforma
E allora vedete io vorrei ricordarvi sommessamente non voglio fare polemiche questo accostamento capisco che poi vanno fatte tutte le differenze
Ma vorrei ricordare che i grandi dittatori della storia
Da da da da da da Hitler allievi in
In genere sono arrivati al potere con delle elezioni
Con delle elezioni
Quindi il fatto che si elegga il khanato non caratterizza ancora come democratico consiste ma convinto guardate che man mano che si avanza vendono le obiezioni più forti
Ma quinto e il problema è proprio questo che un sistema democratico nome
Dare
Non è solo dare a chi vince i poteri per governare siamo d'accordo bisogna dare a chi vince le elezioni e poteri per governare poi però bisogna stabilire i limiti dei poteri viticole e gli angeli e le garanzie che delimitino contro l'ambiente o la dittatura la prevaricazione del vincitore Tarchi stamattina ha fatto una bellissima relazione a differenza di Anedda io non condivido almeno un punto condivido la relazione evitare
Perché il problema fondamentale in un sistema che con la legge maggioritaria e per una serie di altre riforme che ricordava Nencini
Ed ha già molto rafforzato gli esecutivi le maggioranze di esecutivi e chi li dirige il problema il primo problema di riforma costituzionale di riforma quindi voglio nuovo è quello di adeguare il sistema delle garanzie
Mentre qui viene indebolito
Badate bene non sto dicendo il solo il potere che gli strumenti dell'opposizione
Che è un punto ancora Tarchi lo so lo sottolineava stamattina che è un punto del sistema dei contropoteri degli equilibri ma le garanzie innanzitutto dei diritti e delle libertà dei cittadini della stabilità delle regole
E ultimo punto e io sono
Sono sconvolto nel sentir dire va bene adesso faremo questa riforma lo dicevo onestissima mente perché ebbene spesso le chiavi Aned faremo questa riforma poi la prossima legislatura si vedrà magari se ne farà un'altra
Cari amici io lo dissi allora e lo ripeto adesso è stato un grave errore approvare la riforma del titolo quinto come i voti di una parte politica ancorché maggioritaria
è un errore ancora più grave fare una riforma molto più grande come questa perché non riguarda soltanto un pezzo della Costituzione ma tutto il suo impianto
E enormemente più grave pensare che un Paese possa vivere secondo il criterio per cui allora lui cambio di maggioranza si fa una nuova costituzione noleggia un Paese così non si può far vivere un Paese così
La prima riforma da fare
La Polverini è Dio lo proponemmo invano appena approvata la legge elettorale maggioritaria
Proponemmo depositammo un disegno di legge fu ampiamente firmato da Napolitano Fassino Rutelli e Veltroni e così via ma quella legislatura durò
Meno di due anni non si riesce a provare la prima riforma da fare e l'adeguamento della prima garanzia costituzionale che è la maggioranza necessaria per cambiare la Costituzione
Anche qui lo diceva stamattina nella sanità
Io sono convinto che se noi dovessimo vincere le prossime elezioni
Cosa che dipende dagli elettori
E vincere il referendum cosa di cui io sono più sicuro perché sono convinto che gli italiani non sono disposti a scambiare la loro Costituzione attuale che ha tanti bisogni di aggiornamento
Ma non di essere buttato alle ortiche per sostituirla con questo pasticcio
Ecco segue dovessimo vincere elezioni e vincere il referendum la prima cosa che dovremmo dire alla futura opposizione quella che oggi è maggioranza e dire guardate
La prima cosa che vogliamo fare per garantire anche voi che non faremo alcuna riforma contro di voi la prima cosa e immediatamente il primo giorno della legislatura
Una legge di revisione del centotrentotto che stabilisca come Germania
Negli Stati Uniti e persino più complicato no che che stabilisca per cambiare la Costituzione occorre la maggioranza dei due terzi dice in ciascuna Camera e poi essere e allora mettiamo in sicurezza la Costituzione e stabiliamo il principio per cui in un Paese diviso per cambiare le regole del gioco bisogna essere corto
E non devo dire che questa proposta l'abbiamo fatta al Senato
Questa proposta non è stata sostenuta dal centrosinistra la Camera ho avuto una vivace discussione con il mio compagno Luciano Violante su questo punto
Ha continua a ritenere che
Si debba innanzitutto aver ferme i primi i principi IVA e i valori di folletto i principi vecchio principio
Che una volta per la sinistra era quasi un
Un tabù no una regola per cui nulla costituzione
Contiene i principi i valori le regole supreme i diritti e le libertà intangibile dei cittadini e per questo la si può cambiare soltanto con un'intesa
Tra maggioranza e opposizione questo principio vani stabilito
E va ristabilito dicendo con chiarezza che abbiamo sbagliato
Personalmente mi è più facile dirlo visto che fino in fondo tentai di evitarlo
E lo dissi anche anche pubblicamente violando la disciplina di governo a questo riguardo abbiamo sbagliato nel momento in cui abbiamo avviato non dobbiamo ripetere questo errore se saremo maggioranza nella prossima legislatura
Dobbiamo evitare di ripetere questo errore dare fin dall'inizio la garanzia l'opposizione che non faremo riforme costituzionali contro di loro
Questo io penso dopodiché si ragiona seriamente su come rendere più governabile il nostro Paese più democratico il nostro Paese più partecipato il nostro elevate anche questa contrapposizione tra governabilità e partecipazione è sbagliata
Le istituzioni devono poter funzionare decidere rapidamente perché perché oggi il mondo la globalizzazione legge per le comunicazioni a richiedono decisioni rapide
Ma il consenso dei cittadini e la partecipazione dei cittadini rafforza
Le decisioni ne rafforza la legittimazione ne rafforza l'efficacia
Non è un elemento di indebolimento al contrario
E quindi dobbiamo costruire una democrazia capace di decidere perché se no non si risolvono i problemi dei cittadini ma decidono in modo partecipato la delega al capo è una scorciatoia
Che non funziona neanche nelle aziende private che infatti si riservano sempre il potere di dire a al Signore affresco o al signore da desiata guarda
Non ci soddisfi vai a casa
Sì lo riservano i consigli d'amministrazione
Quindi questo è concluso a questa idea per cui dando tutto il potere è uno solo poi il sistema funziona meglio è un'idea primitiva e lo dico non pensando a Berlusconi pensando anche Romano Prodi erano nessuna difficoltà a dirlo pensando non solo per dare
Tutti i poteri per cinque anni Anna mio a amico e leader Romano Prodi anche se sono per eleggerlo Presidente del Consiglio
Grazie esso cominciamo un secondo giro
Arrivato un vagone di critiche
I programmi ed adesso dovrà o se la caverà era partita caldissimo con la rivoluzione valuterà se erogare che
Con molto rispetto s'intende febbraio mese sfortunato per la sinistra
Perché
In questo febbraio non è passato giorno nel quale la sinistra non ci abbia detto di avere sbagliato nel passato
Ha sbagliato sulla ideologia ha sbagliato sulle scelte economiche ha sbagliato nell'interpretazione della storia ha sbagliato anche quando ha provato alla costituzione un mese sfortunato capita a tutti però l'unica cosa che possiamo fare e indicare che persone così sfortunate continuino a governarci
Detto questo detto questo
Rifletteva in modo per trovare le parole più più tenue perché
Secondo
Ho veramente tanta stima da persone che l'americano essendo tanto più
Più autorevole importanti dire non non voglio minimamente lei vere anche la suscettibilità
Però vedete il complesso delle critiche nella sintesi
Si traduce in prospettive possibili
Ho mistificazione
Le prospettive possibili quali sono
Questa riforma è una tragedia badate l'aggettivo più Multedo che ci hanno detto quando eravamo in Parlamento io ho l'elenco non ve lo voglio leggere perché si
Fa presente belle parole le parole sghiacciatore grave dire vede questa scena
è una tragedia
Perché non funzionerà andremo ad averlo almeno
L'altro
L'ENEL esattezza
Ma allora questo Presidente del Consiglio che cosa è
Un dittatore un pupazzo perché francamente a sentire lui
Tanto illustri antagonisti e non l'ho capito
Sarebbe un dittatore perché può sciogliere il Parlamento
Ma sarebbe un po'pazzo perché è nelle mani della sua maggioranza
Della alcune il regole e principi
I principi sono tutti nella prima parte della Costituzione che nessuno vuol toccare
Le regole
Sono quelle della convivenza
Perché non è conosco al
Quando si è molte se si vuol decidere ci si deve affidare ai numeri
Sistema buona sistema cattivo ma è l'unico bene
Le ho detto prima che
Questa riforma perché mi occupo solo di un argomento non
Che voglia tediare leggendomi tutte ci sarebbe molto da dire questa riforma sia pure si regge
Sono il vollero mantenere ferma in nome della sovranità popolare
Sentito il senatore Bassanini dovremmo abolire le elezioni perché producono dittatori
Cioè
Però
Tre ciò che cosa tre dati il premier il programma la maggioranza
Che cosa può fare il premier con
E niente deroghe al Presidente della Repubblica
Perché io lo scioglimento della Camera
Lo può chiedere senza motivazione assumendosene la responsabilità
Le Camere si sciolgono in caso di impedimento dei o di morte le Camere si sciolgono in caso di dimissioni del primo ministro
è nel caso in cui venga approvata una mozione di sfiducia da parte della maggioranza
E questo sarebbe la dittatura del premier
Che chiede
Tra il pugno
Conviene il Catto dello scioglimento e parlamentari
Tra parentesi
Fa parte dell'immaginario collettivo adesso e i parlamentari siano insieme agli avvocati dico all'avvocato perché sono avvocato cui Dionisio il peso di entrambe le cose le persone peggiori al mondo
Certamente tutti penali e certamente tutti poco affidabili ma non è così
Io sono un parlamentarista convinto lo dico perché che senza un parlamento liberamente liberamente eletto libero forte non c'è democrazia non c'è libertà e non c'è neanche giustizia
Che cosa può fare allora di fronte alle dimissioni e alla richiesta di proscioglimento la maggioranza
Il Presidente della Repubblica non emana il decreto di scioglimento nei casi in cui vi ho letto escluso il caso della morte ovviamente
Qualora alla Camera dei deputati
Nei venti giorni successivi venga presentata è approvate
Per appello nominale poi una
Mozione da parte dei deputati appartenenti alla stessa maggioranza eletta dalle elezioni
Quindi niente inquinamento il rispetto alla volontà popolare la maggioranza eletta e quella e quella deve deve rimanere
Una mozione nella quale si dichiari di voler
Continuare nell'attuazione del programma
Ecco ancora l'Unione maggioranza programma
E si designi un nuovo per il ministro
Alleanza pur di quando vuole quando vuole quella maggioranza per rispecchia la volontà popolare Taro prima avveniristici non ci piace
Ti vogliamo sostituire con quest'altra persona che si impegna ad attuare il programma
Mettere Primo Ministro
Con uno zimbello il numero dei parlamentari come una cosa seria
E non è una cosa seria che il primo ministro quando non riesce più a governare per
Son muffin venti scontenti
Chiesi e inattuati ambizioni insoddisfatte della sua maggioranza direbbe siccome non si può governare così
è uno dei parlamentari andrà sciolto
Mi sembra una cosa
Talmente tragica
Che come avrebbe un taglio alla democrazia o no questa è una cosa seria
O credete fosse preferibile
Che se andasse a deporre ministro a dirgli vadano ecco caro vorrebbe quattro correnti de la democrazia cristiana uniti a due addurre delle correnti bella Partito Socialista abbiamo deciso che presentiamo una mozione di fiducia abbiamo la maggioranza ma teme di tessuto duriamo
Era più serio
Per fare una diversa maggioranza con un diverso programma
E non era più quello col quale quella maggioranza si era presentato valido relazioni
Credete che sia credo sia più serio così
O come abbiamo proposto noi
E allora
Tornando alla serenità
Niente tragedie
Nessuna follia
Ma consapevolezza del momento politico e finiamo
E scusate consapevolezza di aver ottenuto allora
Una maggioranza e di avere con questa maggioranza la responsabilità di governare e di attuare il programma il due mila e sei decidere ancora una volta la sovranità popolare
Grazie nebbia
Ritorniamo marziano D'Amico
Per il minorenne dobbiamo trovare un tributario perché
Credo che fisica
Esaurito nel primo giro
Il fatto delle grandi accuse generali
I vari punti di tutta l'intera di tutta l'intera riforma ma poi alcune cose non sono state adottate per esempio la riforma della Presidenza della Repubblica per esempio la Corte costituzionale futura fornitori dice
Finora di altrimenti
Poi ripeto considerate dei valori elevati
Si era seduto riprendo una domanda che era stata avanzata l'atteggiamento in Parlamento io vorrei ricordare
L'opinione del centrosinistra su questa riforma è fortemente critico
Noi pensiamo che questa sia una riforma sbagliata e danneggia le prospettive del Paese
Proprio partendo dalla nostra
Posizione fortemente critica
Noi non abbiamo mai fatto ostruzionismo in Parlamento neanche quando parlavano in trenta sullo senza emendamenti di colore
Che sono intervenuti in Parlamento sono interne all'una sempre nel merito sono depositati e visionabili per internet gli emendamenti presentati dall'opposizione sono tutti emendamenti che intervengono sulla proposta di legge nel merito
Non sono ogni tanto si rimprovera all'opposizione non fa per proposte alternative questo è uno dei casi in cui è più chiaro
Secondo me la critica è stata sbagliata quasi sempre ma in questo caso c'è una proposta alternativa condivisa dall'intera il mio nome
L'unione cioè l'insieme delle forze di opposizione di centrosinistra hanno presentato proposte alternative in tutta la fase di questo lungo procedimento
Quella proposta alternativa e depositata alla fu come dire agli atti del Parlamento come dire alle cronache dei giornali se non della storia
Certo registriamo il fatto che
Cioè c'è un errore nella come nel modo di procedere della Casa delle Libertà
Qual è il ruolo fondamentale che è stato fatto in questo procedimento è stato il signore dove una delle forze della Casa della Libertà
Ha posto come condizione stessa della propria esistenza all'interno di quella maggioranza di governo ottenere una cosa che si chiama Ugo Dello Russo in poi possiamo discutere di cosa
Tutto
Questo ha determinato il fatto che la composizione la posizione
Venisse
Così tutta
Chiusa all'interno della maggioranza
Fare la riforma fare la riforma in cui ci fosse una cosa che si chiamava devolution era la condizione perché se stesso il governo Berlusconi
A quel punto il governo Berlusconi mentre trattava di sottosegretariato investe doveva tanta entrava in questa trattativa la cosa
Ma se qual è la condizione per l'esistenza del governo questo di per sé chiudeva ogni possibilità di rapporto con l'opposizione il proprio obiettivo e mandare a casa questo governo mandarlo a casa del perché si torni a votare perché gli elettori cioè da un altro quindi determinava di per sé la chiusura complessiva del ragionamento sulla riforma dentro la maggioranza
Passaggio successivo
Siccome la posizione della lega era noi vogliamo che ci sia la riforme che lì dentro ci sia una cosa che si può chiamare devolution
Se realizzata quella che con efficacia è stata chiamata non mediazione
Sui problemi
Ma mediazione fra problemi fra questioni
è stato ricordato prima non ricordo da chi qual è il punto anziché arrivare escludiamo seriamente cos'è questa devo quali poteri volete che badano alle regioni
Sì ha detto va be'diamo qualcosa che si chiama devolution alla lega
Diamo qualcosa ad AN che può essere venduta perché queste Lidia in campagna elettorale come una cosa presidenziale
Poi andiamo sostanzialmente a Forza Italia l'indebolimento degli strumenti di garanzia perché insomma è noto che Forza Italia un po'lì subisce
E alla fine è stato fatto un pot-pourri che non è dotato di senso
Non è dotato di senso perché questo la forza di questo presidente del Consiglio dipende da no
L'allarme dal fatto sei di controllo numero di parlamentari pari a quella differenza o numero di parlamentari che nessuno è in grado di prevedere
Non sta bene qual è non è la cosa che decenni con rispetto facciamo un esempio
Immediato o si vota l'anno prossimo si vota
Lotta per le politiche
Dopo ho saputo dopo verrà rinnovato il Presidente della Repubblica
Immaginiamo che questa riforma fosse allora in funzione non sarà così perché tanto il finta serve
Per fortuna dico immaginiamo che fosse in funzione
Con questa riforma in funzione sarebbe impossibile la la Casa delle Libertà presentare ecco paga la campagna elettorale Berlusconi premier
Ogni manifesti tre persegue la bella faccia di Berlusconi questa volta anche con i capelli
Il giorno dopo le elezioni mandare Berlusconi alla presidenza la Repubblica mettere su un altro presto è quello che Aneta chiama restituire agli elettori il potere di scelta quella riforma
Realizzata renderebbe possibile questo imbroglio agli elettori
Io non escludo che lo facciano l'imbroglio ma sicuramente non sarebbe incompatibile con questa riforma
La questione della devolution
Allora si può discutere del decentramento dei poteri in tutto il mondo in pratica è in corso un perdono decentramento dei poteri
Chiunque guardi questo testo si rende conto che i poteri vengono sottratti alle Regioni quelli che oggi hanno ne vengono sottratti alcuni più può discutere se bene o male che vengono sottratti
Ma soprattutto badate bene questa parola che serve per i manifesti elettorali devolution
Viene pagata dal partito che dovrebbero essere il partito del del federalismo viene pagata tra l'accettazione del criterio secondo il quale il nulla viene realizzato del federalismo fiscale cosa vuol dire
Io ringrazio colgo l'occasione perché il Maggio sto per chiudere per ringraziare la provincia di Siena ringraziare il Dipartimento di Diritto dell'economia dell'Università di Siena quindi parliamo un attimo di economia
Voi che siete qui
Che poi porta alla fine se le decisioni vengono prese a Roma a Firenze o a Siena immagino perché ove contrarie proprio soprattutto a Firenze
Chiedo scusa ove dopo
Qual è l'unico vantaggio qual è l'unica giustificazione dal punto di vista della vita della gente per giustificare il fatto che i maggiori decisioni vengono prese a Siena possibilmente
L'unica giustificazione possibile che questo vi assicuro un maggiore controllo sui nostri soldi
Se il ministro o Vattelapesca utilizza i propri soldi per assumere cento
Sotto portieri in più non non ci si accorge emergesse il Comune di Siena utilizza parte dei soldi dell'ICI per fare per assumere cento portiere in più la il cittadino si accorge lo può punire lungo il quale motivo che giustifica la libertà il decentramento delle decisioni un decentramento anche delle decisioni relative al prelievo
Chi prende i soldi io vedo stalle di fronte a me e vedo quello che prende i soldi neri con le tasse cosa ne fa
Anch'Crespo la capacità di controllo dei cittadini sull'utilizzazione della parte del proprio reddito che viene attribuito allo stato grezzo di posizione
La lega ha scambiato questa cosa che si chiama devolution per finta
Ma comunque per poterla mettere sui manifesti sta scambiata con la rinuncia esplicita qualunque avanzamento sul terreno del federalismo fiscale c'è ed è l'unica cosa vera di cui i cittadini possono sperare che nella loro beneficio
Cioè dal fatto che hanno una maggiore capacità sui propri quattrini perché che sceglie di prelevare che spenga le sta più vicino all'incontro per strada l'incontro soccorso gli dico ma cosa stai facendo
Finisco
Quindi in conclusione io credo che siamo di fronte a una grande operazione pubblicitaria
Io credo che il centrosinistra sì sì sì a faccia bene ad opporsi a questa grande operazione pubblicitaria cammin facendo come ha fatto come ha fatto proposte alternative
Io credo che in questo come in altri casi che sono di fronte a noi alla fine come è giusto che sia democrazia la parola passerà ai cittadini e cittadini credo che sapranno scegliere responsabilmente ringrazio in particolare coloro che hanno organizzato questo convegno perché siccome alla fine la scelta sarà dei cittadini è giusto che si faccia un lavoro per informare i cittadini non solo gli addetti ai lavori ma tutti i cittadini sulla materia in fondo difficile verrà richiesto uno sforzo informazione credo che il
Più quei contribuisce a questo tipo di informazioni e stiamo già in un servizio pubblico utile grazie
L'ultimo intervento tutto dedicato a Leo nucleo se siete in grado di sempre
E se interviene sul significato dello zolfo Torsello cinquantasei dove si parla proprio del federalismo fiscale al trasferimento dei beni restituito entro cinque anni dalla data di entrata in vigore del presente legge costituzionale il governo assicura la puntualizzazione delle risorse sulla Regione
Agli enti locali perché la loro ripartizione
Quindi il discorso è certo più grave la bacchetta magica D'Annunzio no no no no non facciamo alcolici volute percepisce tesa scandalizzati
Che le strutture sanitarie possono essere entrare nella logica anche privatistici alle scuole guai le scuole private mi sembrate nemmeno vedere da stranieri
Che prende posizione che sono
Dell'ambito Russo Spena no tipiche della difesa dello statalismo anche in tutti i settori perché sono stato per garantire la giustezza la validità degli interventi quando abbiamo già previsto
La parte di competenza dello Stato che ci sono oggi i belligeranti enti per la sanità dell'istruzione per tutti però lasciamo
Che le varie realtà anche locali secondo il principio della sussidiarietà
Possono esprimere loro potenzialità il settore importante nella nostra vita come la sanità l'istruzione no non si può bisogna lasciare tutto è ancora uno Stato allora restano ferme nostrano intrattenuti natura
Costituzione ottocentesca con grande retaggi di nazionalismo di centralismo statalista e mi meraviglio che
Ora autonomia salgono da San Vittorino e però al mangiare quello che sono state anche le sue riforme come ben diceva prima di trasferire in pratica
Il potere più vicino alla gente ai cittadini quindi sembra fiscale si deve fare ma la cosa difficile non è facile perché se mettiamo dentro anche sollecitare questa riforma verrà fuori il pandemonio
Già abbiamo sentito che stanno facendo cose assurde terribile tragiche
Quando la scorsa legislatura la sinistra preoccupata anche della Lega
Voglio ma non credo che ci per cercare di guarnigione maggiori competenze lamentato queste martedì concorrenti a dobbiamo aiutare insomma cittadine a capire perché anche noi siamo fra lusso l'autonomismo il decentramento il federalismo ancora sembra lega solo questa
Bandiera e quindi è nata questa riforma
Con la materia concorrenti ora non cerchiamo di chiarire il coniuge Sorondo proprio far chiarezza l'intera queste matricole sui suoi compreso uno Stato e così sono di competenza delle Regioni per chi però la devoluzione non è
Così un manifesto elettorale come diceva D'Amico ma l'abbiamo vista operante in un paese monarchico promesso semmai nel momento va be'allora il pacco bomba nazionali come Edwards la Scozia allora molto in trasferimento di competenze
Perché bisogna che qui aprirsi un po'quello che sta succedendo in giro per il mondo in giro per l'Europa dove un maggioranza di sinistra come quella del Tony Blair ha concesso ad alcune realtà territoriali ha creato il Parlamento anzi ha dato i Parlamenti scozzese
E genovese tutta una serie di materia esclusiva di qualcuno è nata questa parola devolution una questa devoluzione di competenze non ce lo siamo inventato anatema appropriato come stanno facendo in molti casi copiare
Dal Chioggia maturato in questi settori dal federalismo dell'autonomia posizioni molto più avanzate dalle nostre
E mi dispiace ed è un problema se veloce da dove sono solo il famoso articolo settanta per quanto riguarda le competenze ma anche adesso quando io faccio una proposta di legge
è ovvio la deposito no verrà esaminata dall'ufficio di presenza presente Camarda sindachiamo avvicinando alla fine quanto mai celebrati competenza che in materia tratta quella proposta per mezzo non capisco perché scrive l'otto in costituzione è una cosa scandalosa chiusura
Pasticci insormontabili cure abbiamo detto
C'è un mondo che non ci sono alcuni aspetti anche operando limati
Andranno messi a fuoco perché potrebbe pop-punk potranno creare qualche problema
Però dura cioè quanto stiamo facendo una cosa terrorizzato lo sfascio dell'istituzione dice non si tocca niente che sono la sinistra può toccare
Perché al di là del discorso tonda spaventa maggioranza con cui è stata approvata la scorsa legislatura la notifica della Costituzione
Loro sono depositari di questo
Non so come dovremmo contribuire Nori a questa riforma se saremmo soccombenti nella prossima legislatura dovremmo accettare vostro nostro sarebbero perché voi siete
Come l'ho fatto in molti contesti molti anche progetti depositario della verità per ospiti presentando la giusta via
L'abolizione di questa molto arrogante che certo non aiuta al confronto non aiuterà ad aprirsi a tante istanze che soprattutto lo dico in questo caso proprietà
Esponente del Nord
Soprattutto al Nord sono sentiti in maniera molto molto forte
Queste sono le porte di una cosa che volevo dire ribattendo un po'alle non ce lo stupefatto sopravvissuta in garza che vi è stato anticipato sui sedili più addirittura Russo Spena
Su senza allarmarla Colombo va bene allora vai alcune risposte brevissimo su alcuni punti Beckham mi sembrano importanti sono state trattate nostri gentili interlocutori
Nel centrodestra il primo adesso quello che ora diceva Fontanini e quando noi non ci siamo
Intesi non abbiamo detenuto abbiamo una Costituzione rigida appunto non crediamo che la Costituzione fa si cambi ad ogni legislatura secondo le maggioranze Bassanini ha fatto una proposta molto precisa che non corrisponda con arroganza
O una superbia nemmeno intellettuale noi possiamo cambiarlo di nuovo dovete seguire quello che noi abbiamo abbiamo detto volumi diciamo che nello spirito però quella è la mia opinione ma mi pare ambiguo di Bassanini nello spirito
Della prima parte della Costituzione che riteniamo allo stato intangibile e e tranne una capacità di rinnovamento che tutti insieme
Potrebbe dimostrare prima un confronto molto serrato comunque la Costituzione cambierà soltanto con l'apporto di tutte le forze parlamentare altre cose magari questa proposta Bassanini
Proposto documenta Amato a tutte le opposizioni sono la coda anzi noi ci impegniamo ripeta al contrario di quanto puro è stato fatto e citavamo entrambi
Un errore amato dalla stessa parte considerandolo un errore sa benissimo l'ha voluta alcuni leader del centrosinistra ma no per esempio della prima Commissione Affari costituzionali allora serate dalla Camera io ero al Senato allora
Insomma noi rischiamo tra l'altro che va multata quella chiave dire visionato dichiara il centotrentotto che tra l'altro è diventata come dire
Pericolosa nel senso che
Volenteroso Elisa maggioritario le maggioranze diventa no sono diventato automaticamente meno larghe meno rigide di quelle che illogiche il costituente appunto aveva previsto
Questo è il punto è quasi un adeguamento meccaniche automatico non avete voluto fare in questa legislatura ma è quasi non è che cambiamo granché addirittura
Di
Poniamo mente libera io sono proporzionalista ma insomma poniamo il tema di un mutamento del sistema maggioritario evoca anzi induce obbliga al mutamento l'articolo centoventotto la Costituzione che il punto del cambiamento
Secondo punto
Fondali serve diceva statalismo eccetera non non è questa la critica che abbiamo fatto non è tra l'altro aveva la stessa tradizione a sinistra
Mi pare che tutti qui appartengono alla sinistra appunto dato no no no stalinista non non non statalisti qua
C'è stato ci sono stati come come la destra
Ci sono stati errori di statalismo nella nostra storia così come la storia della destra ma credo che
Dalla rizzare le forme di autogoverno di socializzazione il privato sociale appunto cioè più accurate Fontanini faceva faceva riferimento se ho ben capito sia un punto fondamentale che si raccordano salvo le municipalità ai nuovi poteri decentrati il problema è che noi vorremmo che si creasse questa sinergia fra
Nuove municipalità nuove regioni movente autarchici territoriale decentramenti e socializzazione e autogoverno e cooperazione e capacità di una
Di una sinergia e di una dialettica che continuamente recanti la mente si pone fra istituzioni restituzioni e cittadine i cittadini e questo mi preoccupa
Sul piano
Diverso poiché che riguarda la struttura la struttura premierato appunto del del premierato
Assoluto innanzitutto pari due punti per concludere su questo solo per concludere
Su questo tema che mi sembra importante a me pare può darsi che mi sbaglierò ma a me pare che vengono concentrati da questa proposta di riforma il potente presidente del Consiglio di Capo dello Stato in qualche modo Bottelli abnorme che nessun ordinamento
Europea o perlomeno ma non solo sono disponibili per il titolare di un solo organo
In questo senso dicevo paramento puntuale all'organo esecutivo del primo ministro e perché mi preoccupano i proprio due punti prima perché la centralità del parlamento a cui tutti tutto da
Diciamo di credo
In qualche modo comporta la necessità di una struttura di formazione a rappresentanza pari al momento che come risorsa del Paese invece a me pare che la logica di costruzioni questo venerato è quella rappresentata dagli anni alcuni costituzionalisti
Importante in questo Paese non tutti necessariamente di sinistra vado penso a pensare a molti posti dialisi liberale
Paolo che parlano di dettatura la maggioranza a me non piace parlare di regime cielo che delle parole abbiano un senso non ha mai parlato né in Parlamento né fuori di regime parole non si usa una casa io credo invece che abbia una concezione
Il pub costituzionalista quindi non è un anatema è una è un dato costituzionale dittatura dalla maggioranza dove la legittimità elettorale
è è tutto in qualche modo verso la meta intermedi sofisticati ripeteva qui dove il punto è
Votazione
Dove c'è una mozione sul programma premier eccellenti lavato tutto ottimale fino a che fino al punto che due-tre mesi fa il Presidente del Consiglio Berlusconi diceva parlando una trasmissione televisiva del conflitto d'interessi
Ed è la legge sarà sufficiente almeno una legge fatta diceva ma del resto
Cito fra virgolette quando mi hanno votato sapeva dove c'era il conflitto di interessi quindi il fatto che mi hanno eletto ha superato questo problema è critico
Voglio bisogna andare capisco è più difficile da discussione almeno per la vicenda appunto a volte
Problema io credo che il problema più oberate da parte del Parlamento stia in questa concezione dalla stessa formazione ha presentato attraverso elezioni
Cioè io credo che la democrazia non si esaurisce appunto la lezione devozione
Legge ma
L'autonomia dei poteri
Il controllo di legalità il sistema di garanzie solo no concause parte importante della nostra democrazia
Questo è un sistema costituzionale per me cieco centralismo democratico si fonda sulla democrazia organizzata sull'organizzazione della democrazia
Non solo un voto su un programma che al va be'che io porto agli elettori ed elettrici
E questo o quel programma e leggo il premier e poi al pianeta dice che c'è la sfiducia costruttiva non c'era socio stiva tedesca prima sullo stile alla tedesca che appunto coniuga formazione rappresentanza e efficacia efficace governabilità insomma come piace chiamare in Italia
Significa che il Parlamento è sovrano proprio in quanto si può creare
Una maggioranza e un premier all'interno del Parlamento e ma limitatamente alle forze alle forze che compongono la maggioranza quindi non si chiama sfiducia e l'ha chiamato escluderlo diramano era sfilano tutti perché
Quel che esiste in Germania significa appunto centralità del parlamento allora io faccio una proposta lo chiamate fiducia costruttivo ho letto la norma si va detto ma nella norma chiama non lo so lo so continua Quaglia magari la chiamata senza che l'appunto
No so benissimo infatti è lo stesso intervento ha fatta anche in Parlamento verrà nella riunione anche ribaltoni prezzi veniva sì ho capito la sua bellissima Colace Puma quella c'è un altro bomba quella c'è una densa è un altro e un altro punto su cui siamo tutti d'accordo allora allora il problema è questo io dico
Non è una provocazione i sistemi costituzionali avesse in qualche modo compatti
Va bene io personalmente sono abbiamo anche presentato su questo con tanti parlamentari gli altri gruppi e anche di gruppi del centrodestra anche gruppi Aneta anche io finisco questa battuta scusami stava seminando gruppi del centrodestra
Ma è un sistema complessivo allora proporrei presente
Quando sarà data la possibilità e la sua legislatura il sistema tedesco bene lo stiamo parlando del Burundi e lo stiamo parlando
Non stiamo parlando di Paesi che pure potrebbe ritenere sottosviluppati oscuramento ma la lo come attrice
Produttiva neanche democratica oggi glielo la Germania facciamo come Djerba facciamo come in Germania
Federalismo con il bond USA
Cioè Java professionalmente un assieme non mi pare il federalismo in Germania esistono ai lender rivendere sono una cosa importante
Su una cosa importante studiamo lì e studiato anche voci sulla nave tutti insieme con il bordo esatte che rappresenta quest'unità
Lo stesso tempo la questa dialettica la un parlamento letto con la sfiducia costruttiva perché nessuno può dire come nel regime appunto
Della Prima Repubblica come ha detto a lei dopo si metta d'accordo due correnti democristiane duo socialiste cambiano le cose no sfiducia costruttiva quindi funziona in quarantotto ore in Germania
Con la sfiducia costruttiva
Si costruisce il nuovo Governo e ovviamente va be'per quanto mi riguarda persone un po'personalista con le soglie di sbarramento eccetera per quei partiti non sarebbe più quarantatré ma sarebbero tre o quattro
Come come in Germania io credo si potrebbe tornare anche un sistema
Che ritengo migliore non dico più democratica man ma milioni di formazione presentate insomma io sono per per i sistemi in qualche modo compatti che in qualche modo si ed equilibrati perché costituzione doveva pratico è autonomia dei poteri ed equilibrio complessivo nell'ambito contro l'illegalità mi sembra invece appunto che voi abbiate messo una pezza atti una pezza lì
Anche un po'come dire poi vari non siamo ipocriti e perché siamo tutti i parlamentari abbiamo vissuto insieme queste cose per mesi
Cambiavano le Normanni Giorgi cambiavate proposto ogni giorno quando la Liga alzava la voce
Voglio dire perché non aveva avuto una cosa magari di una presidenza della regione chiedeva un emendamento un po'più forte insomma perché dire di no ha ragione Bassanini è stato un po'un mercato politicista
E olivi e io credo che le costituzioni non si cambiano dando all'interesse nazionale Alleanza Nazionale a devoluzione alla lega
E non dimentichiamo auto quanto ad OLAF oggi non c'è ma voglio lo fa battute le bravate insieme un dibattito
Qualche mese fa lui era d'accordo e
E a e anche l'altro messa che a fine legislatura il Presidente del Consiglio presenterà il disegno di legge sul proporzionale che sarà poi approvato se vinceranno a Basiglio e quindi anche l'UDC ho avuto qualcosa
E D'Onofrio mi confermò in questo dibattito se fatta a Fiuggi allo festa nazionale io ero non so se vi era qualcuno di voi conferma che è vero che sarà sarà presentata comunque la legge peritus sistema proporzionale
Entro la fine di questa legislatura però questa era la promessa di Berlusconi io credo che le costituzioni non si chiamerà così al con molta maggiore dignità giuridica e anche dignitario pubblica
Grazie Bassanini
Col mio innanzitutto vorrei una precisazione non so se questo è l'ultimo giro non c'è un altro ingenua gennaio due mila prendiamo sino proprio al pubblico perché se non avessi avuto dopo una replica di quello che dirà una replica viene da mi sarei invece storia c'è ci tengo ecco che ci sia una replica ad andare
E i mi mi mi sento più libero allora prima cosa beh io sono un po'stupito dall'accusa di arroganza di di da parte di Fontanini perché casomai abbiamo fatto autocritica
Fino al punto che ne dà detto beh ma allora se avete sbagliato tutto e meglio è meglio che non decidiate più voi devo dire che e
Tra questi errori ammesso l'approvazione della Costituzione no io credo che la sinistra ma non solo la sinistra tutte tutte le grandi forze democratiche del Paese abbiano fatto beni ad approvare la Costituzione
La nostra Costituzione repubblicana
è stato una grande opera
Che ha messo un solido fondamento all'unità nazionale quella Costituzione ha bisogno di aggiornamenti ha bisogno di ammodernamenti su alcuni punti perché molte cose sono cambiate ma nessuno asse fondamentale
Principi valori regole fondamentali Democrazia Diritti e Libertà e doveri
E doveri di solidarietà dei cittadini resta il punto di riferimento e io sono convinto che in caso di referendum un caso che ormai mi sembra sicuro che avverrà in caso di referendum di fronte a questo che è un progetto alternativo di costituzione
Io sono convinto che gli italiani bocceranno questa riforma proprio perché non vogliono ammodernare ma non demolire la costituzione del quarantasei dipende quella io io avevo io avevo i calzoni corti quindi non c'è ma insomma io credo che abbiano fatto bene
Non solo sinistra ma anche il altre forze politiche liberali democratiche cattolici democratici democristiani eccetera a
Approvare quella Costituzione per il resto non c'è nessun arroganza tant'è vero che io propongo una cosa io propongo con forza e lo proposi nel novantaquattro
E se non fosse stato al governo e quindi privo del potere d'iniziativa legislativa autonomo lo avrei fatto nel novantasei
Non potevo farlo passato tutta la legislatura nel nel nelle file del governo e quindi non poteva presentare disegni di legge se non nell'ambito della mia competenza che non era di ministro delle riforme costituzionali ma di Ministro per la Funzione pubblica e qui ma io sostengo che la prima cosa da fare
E togliere a tutti noi compresi l'arroganza di fare da soli
Quindi Fontanini altro che arroganza solo la sinistra per fare le riforme io sostengo che se vinceremo e quindi in teoria potremmo farla con le attuali centotrentotto la nostra riforma dobbiamo come prima cosa rinunciarci
E cambiando il centotrentotto dire non la faremo se non nei sui ponti e nelle cose su cui
Anche voi sarete d'accordo quindi aprire un confronto in cui destra e sinistra centrodestra cento ti sinistra sono protetti dal fare
Che non non sono nessuno alla mercé dei vincitori perché questo vale per tante cose la riforma delle pensioni la fa chi vince
La legge finanziaria la fa chi vince le elezioni
La costituzione cioè i diritti le libertà le regole no possono non sono legati a questo
Perché se no addio almeno il pilastro del costituzionalismo democratico che io preferisco chiamare liberaldemocratico ma nel senso internazionale della parola
Il costruzione euro moderna costruì Osimo liberaldemocratico e da Montesquieu in poi i sappiamo che e di questo fa parte il riconoscimento
Dei poteri
Degli strumenti di governo di chi vince le elezioni ma la fissazione di limiti di argini di garanzia e di regole che impediscono a vincitori di prendersi tutto
E soprattutto di cambiare da solo che le regole fondamentali questo il punto che ne è vorrei dire esattamente il contrario dell'arroganza sciocche
Ci sono casi vicarie assolutamente giusto
Giusto riccamente giustificato accusare qualcuno Dinoi o qualche pezzo delle nostre aperte di arroganza nel senso che Fontanini ha detto ma non penso proprio che questa critica sia applicabile in questo caso perché la mia tesi è esattamente l'opposto
E il costituzionalismo liberaldemocratico è tutto fuorché arrogante
Perché appunto stabilisce le decisioni che non può essere non possono essere prese da soli da una parte ancorché la parte che ha avuto il consenso degli elettori
Seconda cosa beh io vorrei tornare per un secondo su questa questione della sfiducia costruttiva
Perché nel comunque di di quel meccanismo vedi Anedda il proprio facciamo un esempio e così ci ci intendiamo
Ci sono le prossime elezioni vince il centrodestra guidato da Berlusconi se volete mettere al posto di centrodestra e centrosinistra il posto di Berlusconi Prodi fa lo stesso ma
Faccio questo esempio perché al vince il centrodestra diciamo che torna alla Camera con trecentocinquanta eletti contro duecentottanta dell'opposizione totale fra seicentotrenta perché prossima legislatura saranno ancora seicentotrenta trecentocinquanta a maggioranza a duecentottanta all'opposizione
Cosa succede
Succede che se trecento quattordici deputati dello della maggioranza del centrodestra
Trecentoquattordici su trecentocinquanta
Più tutti duecentottanta dell'opposizione
Volessero a un certo punto Casini al posto di Berlusconi faccio per dire
Non possono fare
Perché bastano trentacinque
Avvocati di Berlusconi voi sapete che una delle scosse che lui fa eh mettere in Parlamento i suoi avvocati nel caso di Prodi direi trentacinque bolognesi no è la stessa cosa e non
Trentacinque avvocati di Berlusconi per impedire ai nove decimi del Parlamento ora in Germania e in quel caso sfiducia costruttiva
Si fa un nuovo governo
In Italia non si può fare sono gli eletti del Parlamento badate bene
Solo meno eletti di beh no sono meno eletti di Berlusconi perché si parte dal principio che alla fine l'unico voto che conta è il voto dato al premier perché la
La democrazia sì esaurisce nella scelta del capo come io ho detto e questo questo meccanismo
Allora io posso spesso io posso essere d'accordo o no con Russo Spena io considero il sistema tedesco un ha ottenuto vale anche per le prossime elezioni Calefati nome di Prodi
Sì ti ho detto che io ho detto però ha detto al posto di Berlusconi e Monti Prodi al pasto degli avvocati di Berlusconi MTB i bolognesi amici di Prati quelli che tutte le domeniche lo sconto alla messa a via abbia Gerusalemme sette e elezioni l'estate facendo il nome Las Rosas non il nome della sì perché la moneta cattiva scaccia la moneta buona sta attento ecco perché perché questo è il meccanismo che si mette in moto e io guarda
Su questo raccolgo la provocazione di Nencini perché lui non c'era lo dobbiamo raccogliere che la provocazione
Io difendo la legge ottantuno difende l'elezione diretta del sindaco e del presidente della Provincia vorrei discutere più sul presidente della Regione difendo variazione diretto del presidente del sindaco il prete provincia perché mentre contesto l'elezione diretta del premier perché perché vedete c'è una differenza fondamentale
I cittadini eleggono il sindaco Cenni o il presidente Ceccherini il sindaco Channels vedente Ceccherini si si dimettano mandano a casa al Consiglio
Ma non è lo stesso consiglio che decide i poteri del sindaco uccelli o del presidente Ceccherini
Che decide la legge elettorale con cui sarà eventualmente rieletto il sindaco c'è il neopresidente Ceccherini chi decide se può fare più di ogni guardate che se ne può fare tra i quattro o cinque non è la stessa legge che decide del pluralismo dell'informazione o del diritto o meno di genio di Ceccherini di prendersi tutti gli spazi televisivi quindi
Non è in condizioni di condizionare di mandare a casa il Parlamento che decide una serie di regole
Da cui dipende anche la sua rielezione da cui dipende il suo potere da cui dipendono i limiti dei suoi poteri
A livello di il Parlamento nazionale di primo ministro non è così
Quel parlamento al Parlamento che addirittura può cambiare la Costituzione può cambiare la legge elettorale può cambiare la legge sull'informazione può definire o meno i poteri del premier e dette è una differenza fondamentale ciò nonostante il Nencini ha ragione
E non gliela do da oggi perché è una cosa che andava fatta dopo la buona legge ottantuno era ragionare sull'equilibrio dei poteri tra sindaco giunta e consiglio
Badate non nel senso di tornare all'assemblearismo tanta
Cioè
Prima di quella legge lo sport preferito dei consigli era far cadere in molte regioni non in questa benedetta
Ma in molte regioni era far cadere i sindaci e le giunte perché così gli altri consiglieri potevano avere un turno o sperare di avere un turno al posto del sindaco al posto di assessore
Questo e così c'erano regioni d'Italia nei quali i sindaci e le giunte duravano in media sei mesi sei mesi e periodo di crisi erano persino più lunghi periodi di permanenza in carica
Non dobbiamo tornare e niente neppure tornare alla cogestione delle amministrazioni
Ma dare ai consigli effettivi poteri di Indirizzo
Poteri e strumenti di controllo e i poteri di decidere sulle norme che riguardano i cittadini sulle regole sulle norme su sulle regole che si applicano ai cittadini perché che so dal lisci nei consigli comunali che su questi su queste bisogna togliere dal ricatto il ricatto non funzioni
Il Presidente degli Stati Uniti eletto direttamente a grandissimi poteri ma Lissi Almeyda c'è un Parlamento forte perché il presidente non può a ricattarlo non può mandarli a casa
Non può mettere la questione di fiducia non protegge orfane consigli o se no io vi mando a casa infatti parla il giudice
Il senato e il Senato la Camera di stati di sono forti per quello
E allora anche a livello locale dove pure nomi non valgono le stesse critiche che facciamo al premierato assoluto però anche lì un'operazione di riequilibrio che di Avvenire riporterei
Di indirizzo di controllo e di nord e di decisione sulla normazione alle assemblee elettive a mio avviso andrebbe fatta perché questa riforma possa funzionare Luca grazie
Cosa abbiamo una manciata di minuti dovrei tra l'altro la parola prima Fontanini perché credo che debba andare via
Che per fare una cosa costruttiva voglio dire qua c'era una proposta appunto tratto non è neanche nuovi di Bassanini sulla autolimitazione villa nella riforma costituzionale illimitate molto saggia
E voglio sapere un attimo il parete anche se lo posso immaginare avendo faccio l'esempio prima del discorso la riduzione permanente sulla sulla questione della modificabilità della Costituzione
Sembrava una proposta vedo salire ancora forse proprio poteri sindrome insieme alla signora Bassani nel concreto il prossimo Parlamento sarà formato da una maggioranza di cui lui
Un valido esponente sarà compito loro proprio dare attuazione a questa tipologia di
Proposta
Noi che su questa questione non siamo chiusi nel senso che cioè non riteniamo che le modifiche della Costituzione sono cose devono essere il più possibile condivise su questo Marcos sfonda una porta aperta però anche non possiamo accettare perché in questo Paese ci siano dei tabù oggi ci vado dal cosa ad esempio per quanto ci riguarda noi come movimento anche per la prima parte della Costituzione secondo noi
Si può modificarla
Ad esempio l'articolo undici io ho presentato un progetto il mio gruppo ha presentato il progetto
Di modifica dell'articolo undici della Costituzione per quanto riguarda proprio la sovranità del potere nei confronti di restituzione ci sono concreto al di fuori del nostro ordinamento tipo l'Unione europea tipo il Parlamento europeo
Questa una questione secondo riteniamo debba essere affrontata in un'Europa che si sta allargando che sta assumendo problema che il potere all'inferno sui superiore al Parlamento italiano quindici in questione aperti e quindi per noi il tabù propose un po'ridimensionati
Nel senso che non possiamo dire che sulla seconda parte centro tra la prima parte non va toccata bisogna lasciar così le cose come stanno
è chiaro che in questo contesto siamo partiti con questa nostra proposta
Abbiamo dimostrato anche compattezza per portare avanti la stiamo dimostrando perché la questione bassa nella Commissione affari costituzionali del Senato stanno battagliando ogni giorno per cercare di bloccare questa riforma noi in questa fase siamo determinati possiamo raggiunge l'obiettivo che dicevo che quello di modificare secondo la proposta mostra da seconda parte della Costituzione
Ecco grazie evento adesso meno sì lo sapevo potrebbe andare via e quindi per coprire l'ingresso del giro siccome poi volevo coprire presso il dibattito se effettivamente si può fare una cosa diciamo
Rapida ecco perché volevo direttamente fare le domande forse potrebbe valutare l'invito va bene però appunto venisse in una di queste cose è dovuto alla parola all'ammenda perché avevo promesso una replica a Bassanini quindi eccetera comunque sentiamo coglierà l'occasione di una replica con la risposta a una domanda ecco chi è che si iscrive a parlare
Il primo c'è sempre il problema del ghiaccio iniziale
Forse per convincere
Siccome
No no
Attaccata
C'è una luce dei CED Centri aveva una domanda Fontanini mandato via poi gli volevo anche ricordare che la devolution britannica
Non può essere un esempio per l'Italia visto che va be'Rizzi in Gran Bretagna il parlamento di Westminster rimane a tal punto sovrano che può in qualsiasi momento revocare le competenze
Assegnate dello scontro andata al Parlamento di Edimburgo in qualsiasi momento e anche senza nessun motivo di lui se il modello da imitare quello scozzese religioni dovrebbero avere un po'di paura visto che
Invece ultima domanda in particolare del Galles e non parlare carte non è neanche un Parlamento è un'area ed amministrative provinciali c'è e li solidarietà scocciato nell'Umbria cioè le storie sono diverso insomma di un po'di conoscono Domenico cioè quattro se a Pontida le notizie arrivano diversamente che nel resto del Paese non polemizzare fare domani o anche perché non c'è appunto è una all'altro la domanda e al senatore Bassanini così può intervenire per un punto che mi rimane ancora grande confusione e perché
Da parte di alcuni esponenti del centrosinistra mi pare di capire anche lei senatore cioè così tanto timore di affidare il potere di scioglimento al presidente riferimento alla Camera al presidente del Consiglio
Cioè quello che penso così da profano che altro
E che se il Presidente del Consiglio vuole sciogliere le canne la Camera contro la propria maggioranza
E non può fare perché questo disegno di legge lo ha detto chiaramente ad avere amico non prevede poi queste non ammettiamo che possa farlo contro la propria maggioranza le fette che il Presidente del Consiglio che fa questo è il primo la casa nel senso che la propria maggioranza non ricandiderà più a meno che non è totalmente pazza
O a otto talmente ricattata però insomma voglio ipotizzare
Cose così complessa
Ma e se lo fa con il consenso della propria maggioranza o anche contro la propria maggioranza l'effetto non è l'attribuzione di poteri speciali Comintern i casi accade con il cancelliere tedesco al cancelliere
Cioè non succede nulla di grave mi pare si va a votare
è così grave che il corpo elettorale ritorni a votare testa era la la mia domanda
Intanto solo una precisazione ma
Io non sono uno degli esponenti dell'opposizione che questa è la posizione comune dell'opposizione bozza Amato
Al congresso dei DS è un ordine del giorno che dice chiaramente questo passato con una una maggioranza del novantanove per cento dei delegati quindi no questo lo dico soltanto perché si può pensare che sia l'impuntatura di qualcuno no questa è una posizione ferma e condivisa noi siamo favorevoli ad alcuni ulteriori rafforzamenti
Alcun ulteriore va modifico studiare che vanno nel senso del rafforzamento della coesione della maggioranza ed è il produttivi del premier e del Governo per esempio a riconoscere il potere di nominare e revocare i ministri ma non siamo siamo assolutamente contrari e due punti
L'elezione diretta del premier comunque configurata
E il potere di scioglimento attribuito in esclusiva alla sua responsabilità che sono due punti di questo testa
Perché siamo contrari innanzitutto per una ragione generale non esiste al mondo nessun se ordinamento non esiste al mondo alcun sistema democratico nel quale il premier sia eletto direttamente e abbia il potere di scioglimento
Non esiste e questo è un punto che potete verificare come volete leggendomi tutte le costituzioni eccetera eccetera l'elezione diretta caratterizzarsi sistemi presidenziali
Alcuni di noi sono favorevoli ai sistemi presidenziali io spesso ritengo in subordine al sistema parlamentare modello britannico tedesco
Che poi non sono così lontani io spesso ritengo ritengo però il sistema presidenziale comunque
Un second best molto migliore di questo pasticcio mani sistemi presidenziali vede il capo dell'esecutivo è eletto ma non può sciogliere le Camere non può mettere la fiducia sulle leggi
Il sistema americano addirittura riavere l'advisor consente al Senato per per nominare i ministri gli ambasciatori i direttori di agenzie federali eccetera eccetera quindi insomma ai suoi contrappesi
Qui noi stiamo costruendo un sistema senza contrappesi perché prevedere una forma di elezione diretta del premier
E poi dargli il potere ma di non di decidere lo scioglimento
Di tra minacciare lo scioglimento sapendo che lo può fare per ottenere l'approvazione parlamentare delle sue proposte allora di fronte a questo premier
Legittimato dal voto popolare
Come non sia in nessun altro sistema se non presidenziale con i suoi contrappesi c'è un Parlamento debole la Camera politica è una camera debole
è vero che D'Amico rilevava poi alcuni pasticci alcune contraddizioni ad essi sono pasticci e contraddizioni in un modello nel quale come dicevo sufficiente al premier a vere nel ipotesi che io facevo trentacinque
Ma possono essere cinquanta cosa a seconda del diciamo della maggioranza che si ritrova fedelissimi
Per poter ottenere qualunque cosa dalla camera politica questo vedete ha un effetto dirompente anche sulla prima parte della Costituzione questo il punto che volevo sottolineare perché perché nella prima parte la Costituzione ci sono affermazioni generali di diritti e di libertà che sono definite in linea di principio ed a cui disciplina in concreto definizione dei limiti edema modalità di esercizio è rimessa alla legge
La libertà personale è inviolabile la legge stabilisce i casi il modo in cui lo può essere arrestato
Con provvedimento motivato dell'autorità giudiziaria ma una cosa è che quei casi e modi quindi limiti aperta personali sono fissati sono determinati come è che la Costituzione quarantasette
Da due camere
Eletta entrambe con la proporzionale
E non ricattabili nelle loro decisioni dalla minaccia di scioglimento da parte del capo del governo un'altra cosa e dire guardate qui decide una sola Camera alla Camera dei deputati
Eletta col maggioritario e al quale il Capo dello Stato può dire o mi voti questa legge in materia di libertà personale
Come i voti questa legge che so io abolisce la legge sul divorzio o meno voti questa legge che abolisce la legge sulla Bourque abroga la legge sull'aborto
O meglio che questa legge in materia di libertà e pluralismo dell'informazione oppure vai a casa si va a casa anche il premier ma probabilmente in questi casi l'esito e che la Camera li vota quella legge
Che i parlamentari votano a quella legge vedete come questo squilibrio sistema
E indebolisce le garanzie della prima parte della Costituzione la prima parte della Costituzione è vero che non è toccato come dice Anedda formalmente così ma sostanzialmente non è più la stessa cosa l'abbiamo fortemente indebolita
Per esempio nel caso la libertà personale non solo in questo modo si possono stabilire nuovi limiti nuovi casi di arresto e così via
Ma si può anche intaccare l'indipendenza della magistratura in concreto
Perché anche la legge sull'ordinamento giudiziario sarà fatta con lo stesso sistema
Non avevamo cercato almeno almeno di salvaguardare
Le leggi che appunto disciplinano modalità e limiti dei diritti di libertà della prima parte della Costituzione il Senato c'era passato questo emendamento la Camera ce l'ha bocciato
Abbiamo stabilito che in questi casi occorre dal voto anche del Senato
Perché in teoria il Senato non è ricattabile dal premier
Come vede io non contesto tanto il potere di scioglimento quanto il potere di scioglimento configurato come potere di ricatto e quindi di avere il premier onnipotente perché in Parlamento non è in grado di contrapporsi ha una sua volontà in caso prevaricante
Conosco il
No all'otto nove posso fare
Vorrei
Allora il saldo vorrei scusa scusa allora volgere a due semplicissime domanda sei soprattutto all'onorevole da la prima per quale motivo tacere di conservatorismo
Delle critiche che sono state fatte nella prima parte della giornata che ha a mio avviso erano più di rilevanza tecnica che politica
Molto semplicemente perché comunque è stata insomma sostanza avevate diciamo questioni privi di appunto rilevanza tecnica quanto alla definizione di materia o di competenza
La seconda padre voluto porla l'esponente la lega nord però non sa quindi insomma non espongono Stars in che modo si può parlare di autonomia locale sempre riferimento alla riforma del del Titolo quinto dalla Costituzione
Visto che ha a mio avviso diciamo la di inserimento di nuove competenze esclusive delle Regioni a me sembra un imposizioni d'autonomia quindi racconta di serenità Rimini
Anche perché nella mia limitata conoscenza comunque in passato anche tre riforme Bassanini che poi comunque insomma sono confluite nel nella legge tra nel due mila uno mi sembra più un riconoscimento dell'autonomia che mi sembra un po'un pochino di quaranta col concerto Stars di di di autonomia
Anche perché comunque insomma non queste in queste diciamo questo conferimento diciamo a la competenza esclusiva alle Regioni per me
Un D'Aragona tutta una serie di di di problemi diciamo di chi di competenza ex post nel senso non visto che si sta tutta una serie di di competenze trasversali dello Stato un esempio per tutti e la lettera ma dal secondo comma articolo centodiciassette
Come poter diciamo mettere in nel in ordine una competenza ad esempio simil sanità ausili il l'istruzione quando lo Stato a come sua competenza esclusiva la garanzia da alcuni livelli essenziali
Quindi insomma mi sembra un pochino campata seppi diciamo di rilevanza di consenso politico che ha di di di di insomma mi sembra un pochino non dico razionale ma poco logica grazie
Allora cerchiamo di rispondere con una
Con una frase futuribile conservatori conservatori deriva dal verbo conservare tutti quelli che non vogliono modificare vogliono conservare la sinistra vuol conservare la situazione attuale per conservatrici secondo la il riconoscimenti aveva lo so che dà fastidio lo so lo so uso agosto che davvero so che dà fastidio ma non c'è cosa farne non le posso non può non operative no alterate e per quella per il fastidio
Secondo e la problema del riconoscimento delle Autonomie voglio dire che un fatto semantico ma non è così
Tento di
Semplificare le e di non incorrere in errori se se no al professor Bassanini meritarmi prevede meno della metà però
E il principio secondo il principio giuridico la sovranità apparteneva allo Stato ed era unica
Attualmente non è più così
Ti son dovuti ieri
Una dello Stato per rinunzia una parte della sua sovranità l'altra che afferma che la sovranità non è una ma è
Sì si moltiplica
Tutti gli stati europei e si dice hanno rinunziato a una parte della loro sovranità
Abbiamo ceduto una parte della nostra sovranità all'euro
E lo stesso accade per le regioni
Lo Stato accendo lutto una parte della sua sovranità alle regione ritenendo che sia giusto
E questo si accompagni alla evoluzione della società che ringraziando Iddio non è statica che cammina
E che cambia linea nel progredire Gellar comprensione o se volete della cultura dov'è la differenza
Ma profondamente concettuale che non è detta così sembra poco ma non è tra noi e la sinistra
Che la sinistra intende le autonomie locali comuni e Province l'autonomia regionale
Contrapposte Allo stato
Quello che il progredire legislativo dello Stato nascere dalla contrapposizione che
Sottana c'è il contrasto tirare
Le autonomie locali e quelle dello Stato noi siamo sull'altro versante
Siamo sul versante della collaborazione e siamo convinti che autonomie locali nella legittima tutela degli interessi il locali le autonomie regionali nella legittima tutela delle autonomie regionali concorrono insieme allo Stato alla tutela più vasta che è quella dello Stato e oggi possiamo dirlo
Sì ma avanti era una bestemmia alla tutela della nazione
Vedete in questi mesi ho finito
Ho sentito un innumerevoli
Numero di volte la parola dialogo
L'aggettivo condivisa
Si dà un caso son di quelle strane combinazioni della vita non l'ho mai sentita nella legislazione che si è chiusa al due mila e uno
Perché allora decideva la maggioranza
E il diavolo era solo un soliloquio
Ho ancora sentito dire
Facendo gli esempi
Quello che accade in Galles quello che accade
In Germania quello che accade negli Stati Uniti
E mentre lo sentivo
Mi sono chiesto
Noi
Noi in Italia noi italiani
Che siamo giustamente cui signor Gatti la patria del diritto
E che deriviamo questa nostra natura che quasi il nostro DNA dalla dal diritto romano e da il diritto di Giustiniano perché da allora abbiamo simulato principi valori conosce i Kiss strumenti istituti ma voi credete che Giustiniano quando ha scritto le norme si sia chiesto
Cosa succedeva in sinergia
Ormai le abbiamo fatte perché ha ritenuto che fossero connaturate congeniali al popolo al quale erano rivolte ed allora perché non dobbiamo dire che questo è il sistema Italia
Si può sbagliare nessuno al patrimonio della verità
Ma secondo noi questa notifica perfettibile come tutte le cose umane in alcuni punti forse non perfetta come tutte le cose umane questa modifica è congeniale al sistema italiano ai primi di partiti sono italiano camminiamo con difficoltà con orgoglio
Verso l'una dei parallelismo bipolarismo perché è l'unico sistema che riesca a conservare le nostre uniche diversità che in fin dei conti insomma la nostra grande lentezza
Grazie
Il senatore né dalla detto è coerente con il sistema politico cioè con la situazione politica attuale cioè un vestito adatto al diciamo al premier attuale
Per
L'ho io volevo innanzitutto righe Lisle assicurare il collega neri
Io non so a che cosa si riferma
Noi abbiamo sempre sostenuto non voglio parlare anche per D'Amico e Russo Spena poi diranno il nostro modello è il federalismo cooperativo
Quindi da questo punto di vista il nostro modello è un federalismo nel quale non c'è contrapposizione
Ma c'è leale collaborazione leale collaborazione tra il sistema delle autonomie e le istituzioni statali e istituzioni nazionali
C'è leale questo è il motivo sta un modello da sempre rampante Russo Spena proposto la Germania che il paradigma nella dottrina del federalismo cooperativo il paradigma
E anche noi abbiamo spesso usato il riferimento al modello tedesco in questo senso
Poi sappiamo che si discute di altri modelli di federalismo competitivo bisogna poi vedere fino a che punto
Sono veramente competitivi esule perché per esempio la riforma Clinton Gomorra ha introdotto nel sistema americano elementi del sistema federale cooperativo
Negli anni Novanta e quindi come dire che ma insomma sempre più di fronte alla globalizzazione alla competizione internazionale
Per ogni paese vede mettere a sistema
Tutte le proprie risorse in un sistema di cooperazione di coordinamento in modo che agiscano assieme questo è il nostro modello
Non ho difficoltà a pensare che questo sia anche il modello di Alleanza Nazionale però mi spiace che non ci sia la lega perché da quella parte io ho sentito invece prospettare un'idea di contrapposizione e devo dire
Che la teoria delle competenze esclusive delle Regioni che insisto non c'è negli Stati federali neppure negli Stati Uniti
La sanità e materie di competenza degli Stati negli Stati Uniti perché non c'è una parola neutrale attribuzioni di competenze federali
Però questo non ha impedito al Congresso degli Stati Uniti molti decenni fa di approvare due grandi leggi due grandi programmi sanitari Medicare e Medicaid di finanziarle con fondi federali
Non gliel'ha impedito e tutti i cani che erano contrari
Si batterono in nome del fatto che erano contro la sanità pubblica ma non è il nome del fatto che era incostituzionale perché la competenza era era degli spazi poi riguarda il Clinton il primo punto del suo programma dalla riforma sanitaria sul modello europeo
Del del del del sistema sanitario inglese no
Il Congresso e la maggioranza repubblicana gliela boccio
Ma non sostenendo propone una cosa incostituzionale e competenza degli Stati dicendo che siamo contrari siamo contro l'aumento dello spazio della sanità pubblica Kimi questa è la prova che neppure negli Stati Uniti ci sono competenze esclusive
Le competenza esclusiva nel rischio che Anedda paventava cioè di forme di contrapposizione e non invece di cooperazione e di coordinamento questo
Quanto al dialogo
Sì nella scorsa legislatura non si parla mai di dialogo mentre in questo si parla sempre di dialogo a parte il fatto che vorrei chiedere a Pezzotta allora Cofferati essi si dialoga al più o meno adesso allora mamma non io ricordo solo una cosa di rame
Io ho fatto nella scorsa legislatura sono già state a rischio ci sono cinque leggi che hanno realizzato una specie di riforma dell'amministrazione e anche sul terreno
Amministrativo stato chiamato il federalismo amministrativo delega di competenze amministrative diverse cinque ventitré sono state votate anche dall'opposizione tre su cinque
E sulle altre due come su queste tre il governo ha colto centinaia di emendamenti dell'opposizione non sostenendo come si dice adesso
Li abbiamo presi e li abbiamo messi noi no proprio accogliendo nel senso votandoli dando parere favorevole votando ora io vorrei sapere quanti emendamenti sostanziali dell'opposizione avete colto in questa riforme costituzionali
Avete accolto alcune idee di alcune isolati parlamentari di opposizione che
Che sono il poche che non condividono alcuni punti della Bar della bozza Amato cioè della posizione comune opposizione
Ok noi potremmo fare lo stesso con il senatore Fisichella ma non diciamo che accogliendo lei vede senatore Fisichella accogliamo le idee dell'opposizione perché sappiamo che è una voce isolata all'interno della partito del
Collegamenti
Grazie altre domande
Se si
Dove sta
Io sono
Funzione assente
Sono consiglieri d'opposizione la provincia di Siena quindi io sono diciamo il figlio del vostro pensare no colui che subisce l'azione che voi pensate Pebble costruite volevo portare una testimonianza di quello che è un lavoro e un percorso all'interno delle istituzioni oggi dopo la due sei sette di
Stamattina parlavano di iper eccesso di deleghe del sindaco del presidente della Provincia di totalitarismo di comunque forni di contrapposizione tra indirizzo e cioè il consiglio di gestione cioè la Giunta no
E noi viviamo questa contraddizione
Che non riusciamo ancora a capire come si riesce a chiudere siamo qui sempre a discutere con l'opposizione con la Giunta qual è l'indirizzo qual è la gestione chi fa l'indirizzo chi fa la gestione quali sono le materie che spettano al Consiglio quali sono perché c'è un passaggio c'è un'assunzione c'è un'assunzione che quella politica dell'impegno del programma del percorso
Sulla rappresentanza
Poi c'è questa divisione tra burocrati e burocrazia e assunzione della responsabilità politica nella rappresenta
E cioè quello che non è firmato dal dirigente ciò che non è firmato o quello che non funziona verso un apparato costruito non eletto
Che diventa addirittura più forte dell'apparato eletto che sono le burocrazie signora
Qui oggi nessuno è entrato
Questo tema dell'acquisto ne chiede
Discretamente impegnativo e comunque vede in quell'equilibrio tra opposizioni maggioranze zone eccetera gli ingresso di questa figura che è una figura grossa ingombrante e pesante
Quindi questa è la mia testimonianza cioè per dire l'esempio di oggi provincia di Siena
Voi dite cioè presentato scritto provincia di Siena giusto no
Si sente letto dico sono uno ho partecipato alla costruzione questo questa al dibattito della Giunta provinciale di Siena
Non c'è stato un dibattito in consiglio su un indirizzo per costruire un dibattito importante come questo che gliene do merito è stato un un bellissimo dibattito qual è il mio contributo io che sono stato eletto dal popolo acquisto o altre forme di partecipazione di costruzione di approfondimento
Zero pendio di demando intanto questa testimonianza e ve la consegno voi che costruite un percorso l'altro ragionamento che volevo sviluppare qui oggi
Intese concentrato su la figura della politica
Sì la politica in questa fase di ricostruzione della Costituzione
Fa una figura Vizzini
Io sono il bene tu sei il male io voglio fare il premier tu devi fare questo
Cioè non l'abbiamo lottato per cinquant'anni su delle regole chiare che era la costituzione e tutti ci siamo rimessi a quelle regole da un po'di tempo a questa parte
La Costituzione si tira come uno straccetto serve quindi servirli
Questa è una cosa incredibile
Io che sono di Rifondazione dopo aspetta difende la Costituzione ed essere definito conservatore ma è ridicolo
è in edicola questa cosa qui ma diciamocelo tranquillamente abbiamo la necessità di accontentare due questioni di bottega della Lega
Ma decisa ad accontentare il s'premio super premio Berlusconi trovare spazi a tutti tutte le pedine
E per questo che si fa si stravolge il documento dove tutti noi ci identifichiamo ci riconosciamo
Prossimo passaggio sicuramente se vince questo governo scellerato dire via questa non è una Repubblica basata sulla che cos'è il lavoro
Perché il prossimo passaggio un onorevole ritengo
Allora in questo la politica fa una figura meschina
Meschina perché noi su quelle regole ci dobbiamo riconosce
Sì brevemente così siamo siamo in via di chiusura perché molti dei relatori della galleria me ne sono entrata San saranno Alfano parabrezza marca va be'sana
La natura mi sento nata non vanno dalla non sono rappresentante aveva profanazione comunista
Accatastamento non operazioni senta azione diciamo una prova non avesse separazione non erano ancora nate a Roma notano la capacità numero novantanove non nascono con calma ripartono programma partecipata dalla appartenevano a casa comunque parcella una riforma federalista
Per quanto non c'era stato il prossimo novantatré nato a quanto proponiamo renderci conto cioè un parlamento ciascuno nel nel corrente anno totalmente centonove valeva non ha fatto nient'altro che non è neanche un progetto non sempre una reazione certa va bene sebbene al momento non si sono registrate per esempio accanto alla Scala
Una una conferma statutaria per portare a casa quindici consente non essendo una nazione su questa base Pasqua cioè bisogna far bisognerebbe parlare tanto le cose nelle nelle realtà a fare politica con spirito di servizio applicando e operando l'abominevole del padre di famiglia penso quindi va bene bene mi appare in famiglia non siano state approvate marciare bene portare avanti una forma prepara incontro alla gente perché era uno strumento per la parte relativa non è una parte verrebbe vede che non ne facciamo non notiamo come per il buonsenso della gente a Savona parte vorrei gente normale ma coerente platonica trattato generalmente Meridiana nella non possiamo comuni sono principi sangue propone non cambia
L'atmosfera è venuta in mente impensabile profondamente esce la rivelazione pensava ringrazio direi per concludere
Siccome due sono intervenuti di minori gli altri sia Russo Spena sia D'Amico riusciamo a loro due la conclusione di una mania ti ringrazio o due minuti e credo ciò due meno del previsto
Questa sera come Roma una un convegno ma ringraziando innanzitutto all'indietro proprio pre pre battuto tre riflessioni che ne derivano
Dal dibattito ultima parte o di pace dalle domande bene aprire queste aprire apparve una battuta che faccio a collegare Tyrone
Con affetto e simpatia Fabio che fra il ministro addolorato e Giustiniano che c'è una certa differenza venga faccia servirà gratuiti sarà preparazione giuridica
Secondo punto dialogo e confronta
Beh insomma ed Efisio il confronto ma anche parla di morte miseria terrore
Scarlattina colera quotidianamente attribuendo l'avversario insomma credo che appunto verso la potrebbe ma questo tono un po'teocon che crede così si vinca una lezione perché solo che le ha vinte Buscemi Staderini che sta assumendo
Berlusconi il nostro paese insomma facilito non faciliterà il dialogo comunque
Sul piano istituzionale vi sarà dialogo sul piano politico mi pare che si è scelto invece uno scontro frontale non possiamo che a questo punto accettarlo non considerando mai
L'avversario politico un nemico credo che queste Baeza discriminante un nemico cioè abbattere la logica totalitaria rapportarmi con un'icona considerarlo appunto un confronto e quindi gli avversari dentro un confronto
Terzo punto
E qui fontanili ha parlato chiaro rappresentante del collega della lega
E questo le fa paura quando parlava all'inizio nell'introduzione di prima e seconda parte la Costituzione cioè può andar bene dice la Costituzione la sua prima parte non è un tabù
Ovviamente io neanche avere ormai tabù un contratto sociale la Regione l'alito che è nata
Dalla cacciata dello straniero che occupa del nostro Paese da una rivoluzione di popolo da cui è nata un'assoluzione e Margherita e che qui ci sono delle risorse che stanno cambiando la Costituzione
In cui avevamo mai creduto aveva detto che non hanno votato no alla Costituente questa è una grande anomalia storica è questo il paradosso storico Adam appunto la politica al primo posto diceva
Il penultimo intervenuto e allora proprio trova significa questo la mia visione della filosofia costituzionale e che noi ci troviamo
Oggi a una revisione profonda della Costituzione da parte ogni forse una costituzione non hanno creduto Fontanini Sensi pavesi ha detto qui
Ha detto l'ad una bella lavata corruzione di una bella Repubblica fondata sul lavoro la diva bene l'Italia ripudia la guerra ma vi va bene l'effettività dei diritti sociale del lavoro ma questo è quello che distingue a Costituzione italiana dalle altre istituzioni
Vale a dire questo è il punto su questo vi era un confronto serio certo serio maturo ma aspro
Provincia e Comune Regione già detto Bassanini Anedda diceva cose
Condivisibili in parte
Io credo lo lancia un allarme anche risulta lo statuto dobbiamo riprendere quello che ci chiedeva ci chiedeva Vincini all'inizio
Io per esempio sono molto critico verso una serie di statuti regionali ma posso dirlo voglio dire sono lo dico sul piano tecnico e con tutto il rapporto politico possibile io ho criticato per esempio una parte lo Statuto la Regione Toscana
Non non sono d'accordo non sono d'accordo con delle accettazioni presidenzialiste che nello Statuto alla Regione Toscana come dello Statuto la regione Campania
Che la mia la mia regione che il mio amico Bassolino di cui siamo in cui siamo in giunta con Bassolino il nostro siamo in coalizione la da otto anni con Bassolino governiamo la Campania insieme a su questo punto è stata una discussione in consiglio regionale io credo che noi dobbiamo ricostruiva all'interno del discorso al Parlamento cui Nencini
Faceva scenda dobbiamo ricostruire i rapporti fra esecutivi poteri dei consigli nei comuni delle province e delle regioni altrimenti singolo diventa un podestà
Il il Presidente del Consiglio il Presidente della Giunta regionale un governatore parteggia si autonominò no relatore ma non abbiamo mai deciso
I governatorati anche con la nuova legge io e e due Province in qualche modo sono un pannicello di questa situazione io credo che ovviamente senza tornare a forme
A forme di impossibilità di gestione ripeto coniugando l'efficacia la democrazia e io credo che vada vedi definiti dentro il rapporto fra stato Piaggio & autarchici territoriale quindi nel rapporto di intese in senso lastre di articolazione democratica da noi definiti anche i ruoli degli esecutivi comunali regionali e provinciali rispetto a consiglieri che altrimenti finiscono avevo nessun obbligo consiglio comunale lo so bene per esperienza che Letta innanzi in aree metropolitane
Enorme come quella napoletana Betty rendono la cassa di risonanza
Del dell'esecutivo non è possibile consiglio comunale sia questo e quindi credo in questo senso problemi anche posti dalle varie introduzione anche opposti dei nostri ospiti dalla Presidente Nencini
Ed altri
Vanno affrontati coinvolta molta serietà
Sapendo appunto che l'impianto costituzionale per quanto mi riguarda l'impianto rigido l'impianto che non si tocca vi dovete impianto costituzionale ovviamente
Invece possiamo discutere nelle forme previste io credo quindi col più ampio consenso come abbiamo detto mutando come prima riforma articolo centotrentotto nella prossima legislatura credo che nell'ambito di un quindi un consenso ampio dal Parlamento italiano si possono condurre porto quello riformulazioni forme non solo di ammodernamento ma anche di democratizzazione
Perché e chiudo sul serio in grado oggi di questo l'abbiamo parlato però vi è tutta una parte della nostra Costituzione
Prima ma anche la seconda parte della Costituzione assolutamente inattuata quello che riguarda la democrazia sociale la democrazia economica all'emulazione posti lavoro ebbe quadri sarebbe bene in qualche modo mettere mano anche quella di discutere anche Nicoletta
Grazie
Allora gli ultimi due minuti il senatore D'Amico e due minuti molto veloci molto veloci prima questione del detto romano concentrarli diritto romano l'Italia a un ritardo nell'affrontare il problema della forza dell'efficacia del governo democratico
Questo ritardo fu accumulato anche perché l'evoluzione democratica del Paese fu interrotta dal fascismo
Questo ritardo e con questo ritardo è bene che facciamo i conti
E siccome nel frattempo gli altri governi democratici hanno affrontato con efficacia
Mi pare di poter dire il problema della forza della legittimità della stabilità della capacità di governo dei governi democratici mi pare giusto guardare quello che succede nel resto del mondo
Non assoluto non assumere atteggiamenti come dire presuntuosi abbiamo un ritardo su questo e lo sappiamo perché insomma l'evoluzione democratica del Paese ha subito un'interruzione
La questione del dialogo faccio velocissimamente la parte che avrebbe fatto con molta energia Marco Boato se fosse stato qui
La riforma del Titolo quinto nella scorsa legislatura fu il frutto di un dialogo
La votarono in Parlamento e più volte tolte l'allora opposizione di centrodestra tutta tutta
E proviamo a raccontare come andò sulla base di una legge che fu approvata dal centrodestra una legge costituzionale fu inventato un criterio speciale fu costruito un criterio speciale di revisione della Costituzione la cosiddetta Bicamerale
La presidenza fu votata anche dal centrodestra della Bicamerale
All'interno della Bicamerale sviluppare un dialogo che porto a una soluzione condivisa della riforma del titolo quinto la voterò Forza Italia AN la votano tutti
Si interrompe dopo il percorso non già per un dissidio sul Titolo quinto sul quale fu confermato anche in aula dal centrodestra che il centrodestra d'accordo quando arrivo il progetto dalla Bicamerale ma Peroni sede o sulle questioni di giustizia
Il centrodestra avesse è vero condividiamo la riforma del Titolo quinto non condividiamo la giustizia però
Se intervengono
Perché ricordo che il teste Toso patiti frullato di una volta non lo so come la sequenza dei fatti Moto Guzzi e la sequenza dei fatti riesce ed
In più o meno esplicitamente all'intervento fatto alla Camera dei deputati dall'attuale ministro degli esteri Fini che disse così
Sapendo vorremmo anche andare davanti purtroppo Forza Italia non è d'accordo ma sulla giustizia
E quindi per questo il processo si interrompe l'intervento di Fini alla Camera dei deputati
A quel punto per quel progetto quindi era condiviso da era figlio del diavolo e condiviso anche dal centrodestra
Simbolo si interrompe il dialogo ma non per contraddizioni contro le indicazioni del centrodestra su quel progetto ma sulla giustizia il centrosinistra andò avanti può darsi che fece male mando avanti e sulla base di un progetto che era stato condiviso e votato insieme
Un'ottima cosa
E dopo aver dato questa questione pallottola precisazione sul dialogo e comunque noi non voteremo contro questo progetto di riforma non ci batteremo contro questo progetto di riforma del referendum perché non è frutto di dialogo ma perché lo consideriamo sbagliato
Perché altre sono le riforme costituzionali di cui questo Paese ha bisogno ecco mi ringraziò il senatore D'Amico ma
Ovviamente ringrazio tutti quelli che hanno partecipato a questa rotonda ringrazio allora la provincia di Siena verrà organizzato questo dibattito credo che servano a moltiplicare in tutte le città in tutte le regioni perché credo che suo nuovo una discussione collettiva su questa cosa posso fare evitare molti errori all'anche la maggioranza insomma perché credo che la discussione sia sia assolutamente necessaria
E ringrazio quelli che hanno avuto la bontà di ascoltarci
E arrivederci
Sentenza