Intervista a Lorenzo Strik Lievers sul convegno "Scuola, dalle grandi riforme alle riforme necessarie" e sulla qualità della scuola italiana

Lorenzo Strictly resta del Comitato nazionale di Radicali Italiani è uno degli organizzatori di un convegno che si svolgerà a Roma la Camera dei deputati il prossimo venerdì anzi dello ricordiamo anche perché importante avvertire prima prenotarsi per preannunciare la propria partecipazione anche per poteva accedere ai locali della Camera dei deputati perché il convegno si tiene in una sala della Camera e come ogni dedicato alla scuola dalle grandi riforme alle riforme
Necessarie con una serie di relazioni introduttive tra gli altri vi segnaliamo quelle professore Angelo Panebianco ma non solo lui e poi un dibattito che si snoderà per la durata del convegno che durerà un intero pomeriggio il Comegna sarà aperto da Lorenzo sì chi versa e allora ma intanto gli chiediamo
Quali sono diciamo i temi che svilupperà nella tua
Il giudizio ma io credo che io cercherò di fare una introduzione un po'Arca il senso di questo convegno e cioè il vorrei segnalarlo anche fosse popola nasce dalla volontà che più radicali italiani la Rosa nel Pugno dirlo un contributo allora alcolici con la politica alla politica scolastica Filippini papale in cui noi dobbiamo e lavorare che vive a proporre una linea
Che via io credo che risponda a una domanda
Che corre
Una linea di sinistra che corre una politica socialista una politica democratica una politica radicale per la scuola
Che qual è perché qui viene in realtà
Sul su questo tema ci sono ci sono occupazioni che francamente molto molto diverso
E io credo che
Il punto di partenza da cui noi dobbiamo ragionare se vogliamo contro proporre una politica progressista confuso diceva una volta possono per per la scuola
è quello che noi dobbiamo pensare alla
Alla alla tutela dei più e in particolare alla tutela dei più deboli
No questi sempre detta dalla quale socialismo che allora da questo punto di vista il problema di fondo fondamentale per cui tutti gli altri scendono è quella di
Offrire una scuola di qualità cioè per proponiamo anch'io ho anche anche che invece noi ci poniamo questo problema di tutelare i più deboli
Socialmente e culturalmente eccetera e non c'è altro modo noi non possiamo rettore riaprire la scuola facile anzi il primo la scuola
Una scuola in qualche modo così che cerchi di promuovere tutti quei rimedi in realtà gli occupiamo la prospettiva di massacro sociale culturale dove abbiamo bisogno di o potenziare la qualità della scuola perché solo in questo modo noi tuteliamo anche i più deboli oltre al
Oltre il grado di
Dare un impulso di in questo Paese ha drammaticamente bisogno al al rilancio alla alla felicità alla alla qualità anche della vita economica e la vita sociale in generale uno dei temi della campagna elettorale
Forse semplificato insomma Point in qualche modo è stato anche corretto da da una parte della Rosa nel pugno è stato questo slogan scuola pubblica scuola pubblica scuola pubblica un po'una traduzione un po'approssimativa delle
L'indelebile diane sulla scuola come si concilia con quello che c'è appena detto questo sì ma questo il problema scuola pubblica con la Pubblica ripete e decorato intende coi credo che
Noi diciamo scuola pubblica lo vogliamo una scuola pubblica perché vogliamo una scuola che non serva il pubblico e allora il problema del della scuola pubblica diventa esattamente quello che ha proposto Blair nella
Di cui punto c'era questa traduzione Blair vince education education education educazione in alta qualità dell'educazione e questa è la io credo che il anche rispetto alla alla linea della ai precari dagli impegni che la Rosa nel Pugno Sears nessun pericolo dorato sia questo il problema volevo cover la qualità della scuola
Allora da questo punto di vista ecco questo
L'arco di cui io parlerò nella nella nella mia relazione
E è vero che è assolutamente sacrosanta la tira la cinghia cari lavoratori lassù dei lavoratori della scuola
Beh il
Una scuola chi sia governata come in tanta parte d'età in questi decenni
è una logica sindacali burocratica
In realtà è una una una una una un il problema della scuola eh diciamo innanzitutto diciamo metterà Postepay cominciamo per esempio clamoroso
O meglio antipatico il grande problema scuola innanzitutto mettere a posto i precari
E Cetona dove ci sono i precari della scuola hanno delle sacrosante ragioni
Ma il problema è se io devo offrire una buona scuola questo il mio problema
Il mio problema primo farà mettere a posto i precari o sarà garantirmi degli insegnanti dei bravi antiche antico età perché questa enologica completamente diverso
Oggi non non è misurata la qualità la professionalità degli insegnanti nelle scuole costantemente no costantemente no non c'è non c'è le le ben ben poco nei criteri di assunzione
Nei criteri non non cedono era più che deve più è un è un problema che io Porro
Fa faticosamente per avviato una un un meccanismo di valutazione delle scuole con magari in modo molto contraddittorio discutibile eccetera
E adesso è emerso una linea con una decisione recente molto discutibile praticamente del del ministro del ministro Fioroni per cui invece di valutare le singole scuole
Io credo che ogni singolo insegnante Cortelazzo invece che valutarle valutare tutto tutte le scuole
In modo da avere una anche uno stimolo scuola per scuola migliorarli eventualmente regioni difetti si valuterà per campione in modo da valutare complessivamente il sistema scolastico
E questa è una misura che era esattamente nel senso opposto a quello che a quello che io che io sto dicendo che c'è un problema di valutare c'è un problema di divorare la professionalità c'è un problema di selezionare gli accessi degli insegnanti in modo che sia preminente una valutazione di qualità
Di di capacità dell'insegnante di valore culturale di valore pedagogica su tutto il corpo è molto difficile da gestire sto bene ma il problema il la il criterio è questo quello opposto o in cui il criterio di chi scrive la scuola con un'enorme macchina burocratica
Dominata da logiche i criteri corporativo corporativo sindacali qui c'è proprio la la grande alternative di fondo che io credo
La Rosa nel Pugno debba mettere al centro della propria della propria iniziativa e insieme a questo no perché c'è
La la qualità e il modo per difendere i più deboli di Civo e anche il modo per Massimo per offrire possibilità di sviluppo all'eccellente alle capacità nella scuola perché è anche questo è una è un elemento fondamentale se noi diciamo tutti dicono tutti riconoscono che il problema della ricerca d'iniziativa reale
E il la molla fondamentale del gruppo di un Paese ma in un una scuola
Che non abbia anche la K non solo la capacità di sostenere aiutare i più deboli ma anche quella di consentire alle migliori capacità difficoltà beh una scuola che non sappia fare questo è una
Diventare un ostacolo che in un un un elemento fondamentale di promozione dello sviluppo dello sviluppo di un Paese
Un'ultima domanda sulla sulla questione ricordiamo il convegno si terrà venerdì e poi ovviamente torneremo anche con alcuni degli altri relatori a parlarne la anche questa decisione presa dal ministro Fioroni insomma dipende sostanzialmente dal penso che le organizzazioni sindacali hanno in questo settore o anche da una cultura politica dei partiti anche del centrosinistra metti come dire al di là della pressione dei sindacati fa comunque parte di questo
Modo di vedere per cui come dire una cosa così non si deve misurare con i criteri del mercato come si dice guarda qui io credo c'è utilizzino le entrambi questi fattori c'è
Un peso che storicamente da sempre dominante massiccio dei tre del del dei dei sindacati
C'è una cultura diffusa e non solo da sinistra non è discuteremo incerta parte a sinistra ma anche in certa parte Ibra c'è una una cultura diffusa che va esattamente in nel nell'eccesso opposto ma partire i provvedimenti
La scorsa legislatura il parlamento approvato praticamente all'unanimità un delle misure di abilitazione per i ministeri per Beppe dei precari che magari hanno hanno hanno avuto
Poche poche centinaia di giorni di scuola in cinque anni tali per cui
Verranno
Ci saranno migliaia e migliaia di di queste persone che nelle graduatorie verranno anteposte ai laureati ai laureati dice intera formazione primaria o ai di lei diplomatici cioè ai laureati che si sono formati specificamente per l'insegnamento cioè quindi formati con attenzione alla qualità e ben prima
è stata una decisione praticamente una per la mente
Allora ecco qui di energia e di grande problema che ci che ci porrà Panebianco nella sua relazione molto interessante proposta anche gli adulti cresce
Il vero problema è perché non c'è e come si fa a stimolare nel Paese una domanda di qualità perché se
Di qualità per la scuola perché è vero che non non è un problema culturale la cultura di questo Paese perché non c'è dal per una forte domanda e la scuola sia buona cliniche antisiriano Braque
E allora di fronte a questo
è logico che rimanga solo la domanda comprensibilissima legittima ma insomma da contemperare con altra cosa delle della corporazione come tale che che che tende a a far prevalere il proprio logico corporative che si accoppiano benissimo con le logiche burocratiche dell'amministrazione dell'amministrazione scolastica del Ministero dei provveditorati eccetera eccetera
E questo è il e quindi Panebianco domanderà la domanda era questo
Altre relazioni porranno il problema
C'è una scuola di qualità
Deve essere tale da rispondere davvero a a rispondere dei guai di gente che su un diverso perché i ragazzi verso hanno
I richiedenti divertire diverse esigenze nelle diverse età divelte vigente anche per esempio nel nella fase della della nel nell'età chiamò dopo la scuola media allora tende da questo punto di vista
è una scelta ragionevole quella che rischia di passare
Isterica sarà
Per cui dopo la scuola media si faccia un biennio che è di prosecuzione sostanzialmente della scuola media una quarta e la quinta media ancora una hanno ancora un'offerta un po'uniforme per tutti
In cui appunto il ormai invecchia e è il momento in cui ormai le i ragazzi hanno bisogno di misurarsi con
Delle sfide con del delle sfide che non possono che estere puntate su un aspetto piuttosto che su un altro non non non si possiede continua cugine realismo in cui si fa
Tutti fanno di tutto un po'non si va a fondo di nulla non si impara un metodo non ripeto allora questa questa alternative e quindi c'è la la la la relazione del professor Drago che è un grande esperto di queste cose che intitolata
Se la alla uniformità come dj italiano all'uguaglianza tra il rispondere con una corda
Con una misura uniforme ha domande diverse che la cosa in realtà la cosa migliore per non dare opportunità uguali a tutti ma in realtà per scontentare tutti c'è questa e poi ci sono altri interventi adesso non non non
Non posso approfondito in virtù ma insomma il problema è in generale quello di come si fa a scuola pubblica va bene ma scuola pubblica quale riforma quale scuola pubblica e a quel punto anche quale scuola privata non è che il problema è un sistema generale quello della del dell'istruzione come facciamo a offrire ai ragazzi di queste opere una scuola buona questo è il vero problema che mi cercava di porre
Contro il rischio che invece si vada continua a prevalere logiche che non sono di questo segno che sono di segno opposto come con una prospettiva catastrofica per il Paese
Grazie Lorenzo sicli verso