Il pensiero dei costituenti tra etica e politica: Lelio Basso

Penso che possibili invece politiche dopodiché che discutere su alcuni personaggi chiave
La formazione della nostra costituzione con l'obiettivo è arrivare all'abitazione no Gracco
è situato quasi Nunzio grazie all'anello discussioni
Il quadro come ovvio nel quarantennale della Costituzione discorso Marco Granelli anche naturalmente ha parlato di Piero Calamandrei milioni esponente come dire della della cultura liberaldemocratica e oggi Gianfranco Pasquino che dirige la sezione di scienza politica ci parlerà di Lelio Basso e poi seguiranno giovedì prossimo Stefano Merlini Umberto Terracini e martedì della prossima settimana Giuliano Amato farà la di Costantino Mortati
Così dovremmo avere un un quadro d'insieme
Su quello che è il tema nella di questi seminari
Non credo che non ci sia altro da dire se non
Sì tranne naturalmente aggiungere che Giuliano Amato sempre un'incognita nel senso che può succedere di tutto
Io spero di vederlo domani di avere la certezza che ci sia quindi a quelli che verranno giovedì diremo se c'è forse non c'è rococò o quando c'è nel caso non ci fosse quando viene rimandato
Io ho scritto un testo che poi vi do e quindi non dovete necessariamente prendere appunti non lo leggo perché lungo però intendo sottolineare i punti rilevanti
E scopo di dibattito anche per accentuare alcune tematiche in meno importanti
Prima alcune osservazioni su come Lelio Basso arriva alla Costituente
E quindi con che tipo di impegno civile e politico perviene alla costituente con quali tipi con che tipo di idee giunge e con quale tipo di aspirazione e di prospettive
Da dove cominciare basso giunge alla Costituente
Come una persona molto preparate molto qualificati in materia e avvocato ha una preparazione giuridica è una sensibilità politica considerevole in questa fase sostanzialmente impegnato in tutto una serie di grandi compiti politici ma sarà invece un costituente molto attento fino al momento in cui viene detto segretario del partito cioè quella data ce l'ho ma non me lo ricordo a memoria
Comunque fino a quel momento partecipa attivamente quindi per un lungo periodo se ne vada sotto otto mesi un partecipante molto attivo parla attività dalla Costituente
Le sue idee ovviamente politiche
E in qualche modo possiamo dire etiche di etica civile sono tutte già formate in questa fase si sono formati in un periodo precedente come lo stesso scriverà nel nel frammento dipende la vita di un neo socialista
E sono formate intorno sostanzialmente si può dire non ha una visione marxista
Della vita politica ma invece a una visione che è fortemente impegnata di valori etici in machismo sarà un'acquisizione successiva e sarà soprattutto un'acquisizione in larga misura quella partorita aggettivo conto mediato temperata dal dall'analisi di di quello che Rosa Luxemburg aveva scritto e da una certa visione che anche qui ritorna carica di valori etici
Questi valori etici sono soprattutto un una forte credenza nella capacità delle masse di educa di educare si di autotutelarsi e di giocare un ruolo molto attivo questa capacità delle masse basso la trova prima ancora che nella Resistenza
Nella nel tipo di attività che c'è durante da alla fine della seconda guerra della prima guerra mondiale e cioè nella rivolta democratica che c'è alla fende la prima guerra mondiale
E in larga misura naturalmente in un tipo di divisione della rivoluzione sovietica almeno della sua prima fase come
Spinta delle masse a partecipare a influenzare decisamente di destini collettivi
Io praticamente ho sottolineato dal punto di vista specifico del di questa prima di questo suo educazione intellettuale tre elementi cioè che vengono fra l'altro da basso spesso sottolineati in maniera specifica
Liberazione partecipazione uguale dignità
Che sono i tre termini che è impregna non la vita intellettuale culturale e poi la attività politica di Basso
Dicevo della sua partecipazione la Costituente basso diventa segretario nazionale e poi nel nel gennaio del settore quarantasette per l'appunto il Congresso dalla costituzione da della scissione socialdemocratica
E da quel momento e parteciperà meno intensamente ai lavori della Costituente salvo poi intervenire nel momento in cui si va in aula
Ci sono due contributi fondamentali oltre a diverse a diversi altri aspetti diversi altri momenti
Uno che ho tagliato fuori che l'articolo il dibattito sull'articolo sette certo su quello dei patti era Terenzi totale o fuori dal dal discorso perché purtroppo apre tutto una una una problematica che
No non non volevo affrontare mentre c'è mi sono concentrato essenzialmente su quelli che passo spesso ritiene i suoi grandi contributi sull'articolo sette basso è sostanzialmente colui che cerca di impedire dell'articolo sette
Inserisca i Patti lateranensi nella costituzione con un dibattito e con interventi culturalmente
Molto appropriati allora come adesso potrei dire ma è diciamo in fase di interdizione più che in fase di proposta per ovvie ragioni mentre invece sul sui due articoli fondamentali sui quali interviene e che praticamente scrive
Anch'anche se ci sono alcune variazione tra il testo originale proposto dal basso e poi quello che viene
Tributi inserito nella costruzione sono il l'articolo tre e l'articolo quarantanove
Se articolo tre cioè il famoso articolo sette che non a memoria non ricordo ma che a un certo punto descritto quello sulle sulle quali anziani sul compito dalla Repubblica di rimuovere gli ostacoli e l'articolo quarantanove quello sui partiti
E qui ci sono alcuni elementi di di di carattere fondamentale che stanno dietro questo tipo di impegno sia per quello che riguarda i partiti si attiva quel quello che riguarda invece la l'eguaglianza da promuovere da parte della della Resistenza
Non questa parte dalla la Costituzione
E parto dal da da una visione complessiva e cioè basso lega organicamente questi due articoli nella non soltanto nel nella sua nel suo pensiero ma in quello che invece significa effettivamente per la Costituzione
E cioè ritiene che sia giusto sottolineare gli elementi di partecipazione chiamiamola pure formale anche se significativa che cittadini possono svolgerà effettuare dentro i partiti
Ma chiede anche che sia opportuno sottolineare che questa partecipazione per sarebbe comunque difficile sarebbe comunque ostacolata sarebbe comunque improbabile per molti cittadini se la Repubblica non rimuovesse gli ostacoli
Che rendono questa partecipazione oggettivamente complicata per larghi settori della società italiana soprattutto naturalmente sono pensa accorcerà la Società italiana nel mille novecento quarantacinque
Che cosa sta dietro questo tentativo oltre i valori di cui ho parlato perché sono più specificamente descritte nella prima parte del della relazione sta dietro una certa una certa riflessione su che cos'è stata la la resistenza che basso vede già abbastanza criticamente cioè non non vede come un momento di
Di grande unità nazionale senza conflitti e senza che tensioni
Non vede neanche con momento di totale coinvolgimento della comunità nazionale
In
Nell'attività politica ma vede invece come un momento significativo ma come dicevo meno significativo della fase susseguente
Alla prima guerra mondiale un momento nel quale c'è un certo afflato di unità fra i vari partiti un certo clima un certo spirito unitario ma con differenze cioè Parsons non si nega neanche per un momento le differenze e tuttavia ritiene che il tipo di accordo che si va verificando almeno fino ad un certo punto fra le tre correnti tre i tre grandi partiti di massa
Che ha una sua significhi età significatività
E tuttavia sostiene che questa significatività e più che altro legata a una certa visione che i Paesi Massa stesso stessi hanno della della società italiana da frà Giacinto ricerche di tre grandi pali masso devono mantenere questo cemento che riuniva almeno in quella fase non potevano dimenticarlo il cemento senza correre allora il rischio di allentare i vincoli con il loro elettorato e quindi ritiene che le masse in qualche modo siano forse un pochino più avanti rispetto ai loro partiti ma però che ci siano problemi di coinvolgimento più ampio complessivo di diversi strati della della per la società italiano
Quando rifletterà perché basso appunto rispetto ad altri costituenti ma
Ma
Rispetto ad alcuni atti costituenti
Ma insieme ad altri alla capacità di riflettere poi su quello che che ha fatto così come in parte fece Calamandrei così come in parte anche fece Mortati bah basso e non soltanto un artefice come titolo relazione ma alcuni si getta della Costituzione è un aspetto fondamentale che passo sottolinea e che io ritengo sia opportuno giocare anche per ragioni che sono abbastanza note
E il problema della continuità o meno della Costituzione italiana rispetto alla fase precedente non tanto il problema storico della continuità ma il problema della capacità dei costituenti di innovare e di essere originali che rispetto a quello che era successo in precedenza
Ecco basso ritiene che ci sia stata una certa capacità di di innovare soprattutto ad esempio rispetto alla costituzione francese
E ci sia stato una certa capacità di andare oltre alcune formule antiche le formule costituzionali precedenti è non a caso la Costituzione italiana è comunque la più moderna delle costruzioni del secondo dopoguerra
E tuttavia il suo giudizio
E differenziato
E ritiene cioè che e qui cito all'altro enunciazione dei principi non corrisponde un'adeguata strumentazione organizzazione dei poteri
Cioè basso distingue chiaramente la prima parte della Costituzione dalla parte invece sull'ordinamento dello Stato e questo ritiene e qui cito di nuovo che l'organizzazione statale sia piuttosto antiquata e ricalcata in gran parte su modelli del passato
Una affermazione che passo non rinnega la mai e che anzi ripetutamente nel corso del tempo nel corso dei suoi vari scritti e lavorerà riformulerà indicherà quali sono i passaggi importanti come vedremo alcuni di questi non soltanto importanti ma particolarmente originali e ancora di notevole vado validità nel contesto attuale contemporanea
Lascio alcune parti relative al all'influenza della della della Resistenza alla caduta del vento del nord al tempo che i conservatori utilizzano per fare passare dalla fine della Resistenza all'attuazione della al al all'elezione della della costituente al problema dei poteri legislativi o no alla Costituente e infine all'approvazione della Costituzione
Problemi noti ma che basso sottolinea sta tanto per cominciare sottolinea Gianni nella fase della lotta politica e quindi già prevede alcuni questi sulla quale poi ritorna in fase di di riflessione sulla costituzione
Cosa sta dietro quei due articoli quindi oltre a queste considerazioni di carattere generale sta dietro una certa visione di di dei rapporti tra cittadini e Stato ho intitolato così un paragrafo anche se secondo me è basso non accetterebbe l'idea
Questa idea dicotomica per cui da una parte ci ci ci sono i cittadini e dall'altro invece invece c'ero stato
La rifiuterebbe per due ragioni credo
In linea di fatto perché non è convincente mente descrittiva della società contemporanea e in prospettiva perché comunque non è aderente agli obiettivi che che in quanto socialista intendeva perseguire te ad ogni modo rendere possibile nel dettato costituzionale
E infatti ripetutamente quando interviene in queste materie nota che c'è al centro del della vita della Repubblica al centro della democrazia non c'è il cittadino ma c'è invece l'uomo
Il valore dell'uomo e non come isolato
Non un uomo singolo nell'individualismo settecentesco e ottocentesco che appare invece ripetutamente declinante discorso dei costituenti non l'individuo contrapposto alla cute alla collettività non uomo nel senso liberale della parola
Ma l'uomo come essere sociale l'uomo come membro della collettività quindi l'uomo come centro di rapporti umani
E quindi non mi cittadino isolato sganciato come si direbbe oggi atomizzato che peraltro è caratterizzava certamente larga parte della società italiana di quel periodo mai voce l'uomo come centro di rapporti umani
E quindi l'uomo in un in un tessuto e connettivo del quale i partiti avrebbero dovuto essere o saranno elemento in qualche modo qualificando se si vuole unificante
Fra l'altro basso sottolinea che l'articolo uno della Costituzione questo è basso esegeta della Costituzione a una specificità che deve essere sottolineata e cioè il problema della sovranità che viene detta appartiene al popolo e rispetto a quella specificità rispetto alle costruzione classica nelle quali la sovranità emana dal popolo o risiede nel mentre invece detto così la sovranità appartiene e naturalmente una forma molto più pregnante e molto più significativa e non invece e non consente quindi di sganciare la sovranità poi dal popolo a sull'età rimane lì perché lì appartiene
Può talvolta essere affidata ai rappresentanti della della della nazione ma appartiene comunque ai al Po
Interpretazione complessiva prima ancora di passare al agli aspetti più specifici
Basso ritiene che e e quindi questo ecco complessiva basso la dà nel suo intervento in in aula quando si tratta di approvare di dare il giudizio complessivo sulla Costituzione
E sottolinea che la Costituzione una posizione aperta verso tutte le trasformazioni democratiche future
Questo punto e come qualcuno circonderà molto problematico nella concezione di Calamandrei che ha sempre avuto dei problemi a pensare a una costruzione aperte non una conclusione specificamente codificata con sanzioni per inosservanza e con norme molto precise
Ma si aggiunge che una Costituzione che il riflesso delle trasformazioni già avvenute o in atto e al tempo stesso e le speciale della coscienza popolare collettiva e quindi sostiene che per fare questo questa Costituzione è giustamente fondata su due principi da un lato la difesa della persona umana e questo vale contro i regimi tirannici del passato ma anche contro eventuali regimi tirannici del futuro
E dall'altro il il la consapevolezza la coscienza dice Basso che questa dignità umana questi diritti di libertà non si difendono soltanto con gli articoli di una legge scritta sulla carta ma si difendono anche rendendo effettivi i principi di libertà che da secoli sono per sanciti nella Carta costituzionale
E quindi libertà e giustizia sociale
Due momenti inscindibili dice della stessa aspirazione umana che sono i due principi che passò trova indica suggerisce e alla fine poi concretamente codifica nei due articoli tattico tre e l'articolo quarantanove
E adesso passo all'articolo tre
Sostanzialmente la formulazione di basso ci sono pochissime variazioni rispetto al testo proposto da da basso
E basso giustificherà questa sua formulazione perché adesso leggo è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale
Che limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini
Impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica economica e sociale del Paese la classica norma programmatica di di scarsissimo gradimento di di Calamandrei ma di grande importanza per fare della Costituzione italiana un qualcosa di diverso dalle dalle tradizionali Costituzioni
Liberali o anche di Pera democratico
Ecco basso giustificherà questo tipo di di formulazione dicendo che il il problema è chi e di dare una indicazione di fondo per l'appunto una prospettiva lungo la quale con la quale in parte suggerire le strade che la legislazione normale dovrebbe seguire in parte superare la vecchia legislazione qualora sì contrappone S a questo tipo di dettato costituzionale
E in parte ancora perché questo tipo di formula e non soltanto afferma i principi di libertà ed uguaglianza ma cerca di tradurli al di là oltre rimuovendo gli ostacoli di ordine economico e sociale e quindi indica alla legislazione una via concreta da
Da seguire
Dieci anni più tardi passo qua in sede di prima valutazione basso dirà che questo primo comma non è un comma che scusate dirà che questo secondo comma ha una portata molto vasta molto complessa
E soprattutto che in qualche modo si potrebbe dire l'elemento di contraddizione dell'intera Costituzione e dell'interattività della dei legislatori delle delle forze politiche delle di coloro che detengono il potere perché questa affermazione e un'affermazione che richiede una traduzione concreta
E in qualche modo può essere utilizzata come una specie di standard di valutazione per quello che la Repubblica fa o non fa e cioè l'elemento concreto che consente di dire ci siamo mossi nella direzione che il secondo comma indicava oppure non ci siamo mossi in questa direzione quindi siamo in contraddizione rispetto a uno dei dei principi fondamentali degli articoli fondamentali della Costituzione
Qui faccio notare che Basso rimane all'interno di una tradizione di democrazia potremmo definirla radicale raramente sottolinea i contenuto Speed contenuti pre socialisti di alcuni di questi aspetti ma in questo in questo articolo concreto
Sostiene che poteva che questo tipo di indicazione consente spinte verso largo l'auto-governo di tutti i cittadini in condizioni di eguaglianza e quindi può aprire la strada al socialismo è uno dei dei rari momenti dei vari passaggi
In cui basso indica è questo tipo di di reale che peraltro è presente nella sua nelle sue aspirazioni
E nella sua riflessione ma che cerca di tenere lontano nel momento in cui deve dibattere con con altre che non necessariamente devono condividere quell'ideale per condividere questo tipo di impostazione e il tipo di e lavorazione
Sostanzialmente quando deve valutare alla fine specificamente l'articolo tre dirà e qui cito in altre parole si potrebbe dire che qui si tratta di un vero e proprio diritto di credito verso lo Stato cioè secondo comma dell'articolo tre configura un diritto di credito del cittadino nei confronti o dei cittadini come del De nei confronti dello Stato
Anche qui sotto una serie di passaggi il problema Cuccia al naturalmente che se questo tipo di discorso deve consentire ai cittadini di poter superare le loro differenze in termini economici e sociali e di partecipare attivamente
Alla vita della comunità organizzata e chiaro che bisogna anche creare le strutture che consentano a questa partecipazione
E infatti basso dirà che i partiti dovranno funzionare
Per riuscirà a tradurre alcune di queste aspirazioni in una specie di circolo vizioso virtuoso cioè circolo vizioso alcune di queste aspirazioni che allora volta poi riusciranno a rimuovere ostacoli di ordine economico e sociale
L'articolo tre e sicuramente quello che passo ritiene il più importante della sua attività di di costituente ma subito a ruota scelte sci naturalmente si trova l'articolo quarantanove
Tant'è vero che Basso dirà e quindi non lo cito l'articolo quarantanove di cui io continuo vantarmi con una mia grande conquista e poi continua dicendo la nostra fu la prima Costituzione occidentale che inserì partiti cioè fece sì che i partiti non fossero più semplici associazioni private
Ma tribù attribuì loro uno status costituzionale commento momento essenziale di vita democratica tramite tramite indispensabile fra il popolo sovrano meglio che lo Stato o se si preferisce fra lo stato comunità
E lo stato persona questa affermazione che risale ad alcuni hanno indiretto nessun passante guardate quante nient'altro
Risale a un a un convegno del mille novecentosettantacinque e completata da un'altra affermazione importante sopra sia per gli anni sia per il di tipo specifico di affermazione purtroppo ci sono state poi certe degenerazioni correntizie
O altre che ne hanno dei partiti
Un po'alterato la funzione ma ciononostante io sono stato uno dei più accaniti difensori del partito
E anche della legge definanziamento e poi aggiunge non di questa che sia approvata ma di una legge di finanziamento la l'affermazione del settantacinque reticenza dei padri del settantaquattro basso e già sufficientemente
Convinto che quella legge non non avrebbe funzionato è oramai c'abbiamo i siamo che ha funzionato molto male
Perché l'articolo quarantanove particolarmente importante da dove cominciare per le ragioni che dice Basso in secondo luogo perché è davvero la prima volta che all'articolo di una Costituzione riconosce i partiti
E fra l'altro sotto in Costituzione successive soltanto quella tedesca riconoscerà i i partiti è pienamente quella francese non lo non lo farà mai e quindi siamo di fronte a un'innovazione specifica che che ha un buffo peso significativo e infine perché in sostanza emerge il tentativo no più che emerge si consolida il tentativo di creare una democrazia nella quale ci siano strumenti di partecipazione effettivamente capaci di tradurre questa partecipazione concretamente di mantenerla di consolidarla cioè e di di continuarla nel corso del tempo cosa che non era successo nel nell'Italia precedente e che altre esperienze continentali rilevavano in possibile e laddove non possibile invece rilevavano come elemento di debolezza della stessa democrazia
Basso in realtà scrive molto di più che l'articolo quarantanove come lo conosciamo adesso
Praticamente ogni parola dell'articolo quarantanove è stata sottoposta a dibattito assemblea costituente ma sovrascritto anche un secondo articolo cosa ci vuole un secondo comma dell'articolo
Che per una serie di ragioni tra un attimo tornerò anche su questo punto
Per una sede ragioni poi non non venne approvato in in in aula ma che in in larga misura era stato approvato in in sottocommissione poi forse e qua basso dice
Per incapacità o per cattiva volontà
Non venne trasmesso dalla seconda commissione alla commissione che doveva poi portarlo in Aula e a quel punto in aula le cose erano diventate un pochino complicate per altre ragioni tregua è l'articolo sette e anche perché c'era stata già una certa opposizione sul proprio sull'articolo quarantanove in quanto tale e basta non voleva vedere cadere l'articolo quarantanove riproponendo il secondo comma leggo secondo comma perché è una di quelle cose disperse ma che invece meriterebbero maggiore attenzione ai partiti politici che nelle votazioni pubbliche abbiano raccolto non meno di cinquecento mila voti
Sono riconosciute fino a nuove votazioni attribuzione di carattere costituzionale a norma di questa costruzione delle leggi elettorali e sulla stampa e di altra legge
Quindi qui c'è un riconoscimento costituzionale specifico riconoscimento di funzioni costituzionali e c'è l'apertura alla regolamentazione de dei partiti e sopra tutto di quelli che hanno hanno un consenso sufficiente come cinquecento mila voti e poi c'è l'apertura naturalmente ad un tipo di rapporto con stampa e così via molto significa
Perché Massimo si impegna sul problema dei parti
Tanto per cominciare naturalmente e una riflessione sulle altre su una sulle altre democrazie non va dimenticato che bastano molto colto che leggeva molto in un molte lingue ed era al corrente di sviluppi costituzionale in molti altri Paesi si documentava in continuazione ed era anche molto aggiornato
E quindi c'è la la riflessione sul sullo stato della democrazia parlamentare
Che laddove funziona bene o almeno laddove funziona bene nel nel quarantacinque era sostanzialmente una democrazia di partiti non poteva essere definita altrimenti in alcuni Paesi occidentali
E quindi il riconoscimento del fatto che la democrazia parlamentare classica si stava trasformando o si era trasformato in democrazia dei partiti suggerisce pertanto di trovare posto ai partiti in una formula della Costituzione
In secondo luogo perché gli pare che i partiti costituiscono l'il vero strumento di partecipazione politica per infinite ragioni sulle quali passo torna con un lungo saggio N novecento sessantasei
E infine in terzo luogo beh proprio per per la convinzione che sta alla base di quello che aveva detto sulla Resistenza cioè la resistenza come processo di coinvolgimento di alcuni settori delle masse
Di alcuni settori sociali diciamo così ma come progetto di coinvolgimento che se non veniva organizzato e strutturato rischiava di disperdersi e quindi la necessità che i partiti vengono riconosciuti Regis ad indicare ai cittadini uno degli strumenti ma come dicevo lo strumento fondamentale attraverso i quali e si possono partecipare alla spalla attività
Politica in maniera costante e in maniera incisiva
Breve digressione sopra che cosa succederà sul sulla prima proposta
è uno di quei casi storici nei quali
Come passo ricordare come il dibattito in Commissione i resoconti la Commissione e poi
In aula riveleranno praticamente il primo articolo fu approvato dopo un'amplissima discussione è una delle delle più ampie discussioni di siano con una adesione esplicita di La Pira Moro Togliatti e Dossetti
Basso ricorda in sostanza coloro che con me rappresentavano
I tre grandi partiti di massa e che costituì una stragrande maggioranza dell'Assemblea
E però inizio se almeno un punto fondamentale di dissenso sul su su alcuni aspetti che continuano tramite attirare dissenso è che soprattutto attirando il senso di Mortati
Che riguardano la dizione tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in paghi per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale il gran parte del dibattito verte sul problema del metodo democratico
Nel senso che se il metodo democratico deve essere l'elemento caratterizzante la competizione fra i partiti e non invece deve essere anche un elemento che caratterizza la vita interna dei partiti è un punto tutt'altro che marginale come basso solleva a questo punto è questo punto viene sollevato anche da basso ma che ne so salvato
Da altri come il in maniera molto netta molto precisa viene sollevato da da Mortati
Del quale circola
Che lo fa sostanzialmente improprio senza avere nel momento in cui solleva il problema la l'assenso delle democrazie cristiana ma che poi trova sulle sue posizioni anche more Dossetti
Ma Dossetti si si ritrova su quelle posizioni con accenti fortemente integralisti e quindi viene rapidamente
Messo da parte e Moro cerca di mediare portati presenta un emendamento specifico ha alla fine è chiaro che l'emendamento di Moratinos non non passa viene fatto proprio da un altro deputato e viene alla fine votato ma sconfitto
Da dal fatto che anche i democristiani a quel punto non votano più l'emendamento morta perché mi sono perso in questo meno di nove a breve domanda ESA
Quindici rimane comunque aperto il discorso perché in nel corso del dibattito tutti sono convinti che qualche cosa si debba dire sulla organizzazione dei partiti
E e peraltro no non si riesce a dare molto a fondo perché si temono dei delle ripercussioni ma sopra tutto perché si teme che per i Comuni sta non non appoggi più l'articolo
Rimane il problema come dicevo rimane per te lo stesso basso loro vi solleverà ripetutamente ma soprattutto nell'articolo del senza sessantasei
Per le società e cito l'emendamento di Mortati che mi pare
Che mi pare significativo delle delle che differenze che intercorrevano sulla interpretazione da dare all'articolo e anche sulla formulazione naturalmente la formazione Mortati cioè tutti i cittadini hanno diritto di riunirsi liberamente in partiti e fin qui e non è molto diversa ma il passo decisivo è che si uniformi no al metodo democratico nell'organizzazione interna
E nell'azione diretta alla determinazione della politica nazionale cioè praticamente il secondo a capoverso che si uniformi non al metodo democratico erogazione interne quello che poi cade sotto gli spari delle delle critiche anche se bisogna dire che Mortati stesso convergerà poi sulla formulazione di di Basso che fra l'altro è accertata anche da da Calamandrei
E da Saragat anche lui presente anche se non molto spesso in questa commissione
Sostanzialmente l'articolo quarantanove così come come viene formulato economie come viene alla fine approvato si potrebbe dire che codifica la democrazia italiana come una democrazia di partiti
E in parte però i un po'per l'opposizione politica un po'per disattenzione come dicevo perché ma anche secondo attico da costruzione non si preoccupa si disinteressa del problema della democrazia nei partite
E tuttavia passo no non non viene meno alla sua concezione di una qualche forma di democrazia nei partiti che debba essere utilizzata che debba essere fatta valere all'interno dei partiti
Anche se per per ragioni ovvie a partire dall'autostrada giustamente annunciato per il tempo è molto più interessato a quello che c'è fuori dai partiti
E infatti parlerà di di un allargamento dell'area di potere controllate controllabile dai partiti libero accesso dei diversi partiti e sindacati all'uso dei mezzi d'informazione estensione crescente della sfera pubblica programmazione sostenendo questo a metà degli anni cinquanta che uno sul Po democratico dovrebbe quindi aprire ai partiti più larghe possibilità per l'esercizio di queste funzioni in modo da metterli effettivamente in grado di assolvere al compito loro assegnato dalla Costituzione
Ci si aspetterebbe a questo punto che che Basso vada avanti in questa direzione della democrazia
Democrazia dei ai partiti invece più il tempo passa e più basso e si rende conto che vi sono dei dei problemi aperti
E quindi si si muove in altre direzioni siamo in direzione di trovare elementi di di contropotere si troverà Induismo in direzione per esempio di a assicurare un maggiore decentramento sottolinea la necessità che nascano centri di potere autonomo a partecipazione popolare gestione democratica persino a livello delle strutture sociali e quindi ampi come potevo dire toccando una tematica che mi pare sia oggi non solo emergente ma ampiamente emersa suggerendo l'autogestione del del servizi sociali e così via
E che fa l'altro criticando in questo in questo Ettore molto lucidamente già fin d'allora le la lottizzazione su base partitica suggerendo per l'appunto che siano gli utenti e non i partiti autogestire i servizi sociali
E sorride con il programma due citazioni da soltanto guardare nono non alla Costituente questo passo dopo aspetta
Se è possibile perciò propendo per la prima citazione tuttora
Ceceno teorico
Cioè
Comunque persone tra le sessanta questo per
Giorno stante i Palii rimangono lo strumento fondamentale e qui ci sono una sedi passaggi sui quali basso prosegue il suo discorso sui partiti questo è puramente dopo soprattutto esempio sottolineando il pane della disciplina degli eletti fino a sostenere che i membri del Parlamento
Che rompono questa disciplina e abbandono i nomi loro partiti dovrebbero anche restituire loro mandato perché mandato è stato dato al partito Biocca al singolo eletto
Che cioè che la volontà del partito che è stata consacrata dalla porzione di lettori e non invece la rappresentanza del singolo sostiene che il sostiene qui però cantiamo già una tematica che potremo dire marxiano Luxembourg Diana il diritto di revoca degli eletti da parte degli elettori
La decadenza del mandato in caso di rottura con il proprio impegno elettorale e così via c'è una serie di passaggi che rendono il dialetto responsabili di fronte partiti e preoccupato nono non soltanto dalle lotte interne nel nel partito socialista e dalle scissioni di vario ordine e grado ma occupato anche dei fenomeni correntizie che si verificano e nel Palio socialista e in altri partiti si potrebbe dire che emerge qui il problema della responsabilità collettiva cioè paio come responsabile collettivamente di fronte agli elettori e quindi della necessità di disciplina non tanto come subordinazione al partito ma come necessità imperativo categorico dalla responsabilità collettiva di governo
E opposizione
Ci sono sedi passaggi che sottolineo perché si occupa naturalmente anche di possibilità di riforme di del del sistema di elezione per esempio di stabilire una parte dei parlamentari venga letta
Senza veniva sottoposta a a elezione diretta ma sulla base della scelta
Dei gruppi parlamentari che potrebbero così rafforzarsi potrebbero scegliere meriti e competenze e così via per fare funzionare meglio il gruppo per fare funzionare meglio il farla
è chiaro che in questa in questo tipo di discorso si apre anche il tutto il problema del rapporto tra maggioranza e opposizione e del ruolo dell'opposizione
E queste la riflessione
Quella poco prima del della fine là dove passo ha una sede anzitutto riprende il discorso sul sull'articolo quarantanove là dove si parla di concorrere a determinare l'acqua la politica nazionale
è basso è sottolinea l'importanza che all'opposizione nel concorrere a determinare la politica nazionale e quindi parla della funzione costituzionale
E della o dell'opposizione sostiene che sì che è necessario che l'opposizione abbia questo ruolo facendo riferimento a due esperienze peraltro abbastanza note quella
Britannica quella canadese laddove il capo dell'opposizione riconosciuto costituzionalmente a un'opposizione costituzionale anzitutto uno stipendio da parte del terre quando fu riconosciuto nel caso inglese
è ritiene che anche questo processo un modo per rafforzare non tanto l'opposizione che pure è un aspetto importante
Ma per consentire che ci sia un miglio processo legislativo migliore integrazione fra le proposte della maggioranza e le proposte dell'opposizione perché perché così si può tenere conto della della prova pluralità di apporti
Di tutti i cittadini associato in partiti
Ritiene fra l'altro anche qui con accenti molto moderne
Che non sia plausibile delineare una volontà generale come la volontà della maggioranza ma che la volontà generale invece il confluire di diverse volontà una delle quali naturalmente quella della minoranza o delle minoranze
E e quindi il concorrere va così interpretato come il concorre di posizioni diverse
Infine ritiene per l'appunto che l'opposizione debba essere non soltanto tutelata ma riconosciuta perché rappresenta la maggioranza del del futuro
E quindi deve avere un un suo ruolo significativo all'interno della setta fra l'altro anche qui non soltanto in chiave difensiva discorso questo viene fatto
Molto spesso anche le amico scrive passo ma in chiave invece propositiva in chiave di potremo dire di attacco
Nel senso che l'opposizione non solo garanzie di democraticità rispetto a quello che il Governo fa ma è anche garanzia di un operista rispetto a quello che l'opposizione stessa farà e nel nel potrà fare nel futuro
Spesso quando soltanto sono arrivato alla conclusione ma guarda come trattare la conclusione
Basso scritto molto diverso da basso parlato nel senso che il basso parlato era un uomo di grande energia e di grande in qualche modo di di grandi amori e di grandi odi
Mentre il basso scritte sempre in fortemente così fortemente impregnato di cultura da stemperarsi cioè non non dunque non è uomo di di invettiva nello scritto
E e quindi rivela un volto leggermente diverso dal basso impegnato in politica negli scontri politici attivi
Questo è un aspetto che chi abbia conosciuto passo e che abbia letto i suoi scritti riscontra credo con una certa facilità
E ciò nonostante si può dire che c'è un un elemento che ma sono una e che spesso distratto e Buitoni un certo integralismo allora mi sono scritto la definizione se integralismo e il vizio capitale di coloro che vogliono sottomettere
Ai loro principi le idee le preferenze degli altri nella stessa realtà
E opportunismo e l'assenza di qualsiasi principio a fondamento delle scelte che si compiono se non quella del vantaggio personale cioè di principio vantaggio personale
Si potrebbe dire che fa questi due Poli integralismo e opportunismo si si situano a concezione che potremmo definire etica cioè l'affermazione di principi guida nell'azione di soprattutto nell'azione politica principi che vengono fatti valere come standard di valutazione sia per le azioni proprie che per l'azione degli altri ma che non vengono imposti e la cui attuazione si lascia al libero gioco delle regole e dei comportamenti cioè principi che sono umida nell'azione ma che hanno uno spazio di potremmo dire non di contrattazione monospazzola di discrezionalità
Ecco non c'è dubbio che basso ebbe sempre e nutrì una forte concezione etica della politica
Cioè come attività orientata all'attuazione di principi guida e che questi principi guida erano stati formulati
In maniera molto netta ma quand'anche non lo fossero stati si trovano nel nei due articoli della Costituzione che basso propone cioè i valori civili
E i principi democratici che passo introduce una costituzione sono quelli che ne guidano l'azione politica
Si può dire che questo è il lascito significativo di di basso cioè il tentativo di sfuggire a alcune logiche deteriori di integralismo rapa da una parte di opportunismo l'altra che appaiono attualmente anche una costituente che comunque sono ampiamente diffuse
Nella vita politica italiana soprattutto di di fare sì che si sfoga non soltanto come individui salvandola la propria coscienza ma si svolga invece come collettività e cioè introducendo alcune regole che migliorino questi comportamenti
Basso è scontro una democrazia di diseguali e suggerisce per l'appunto che la democrazia rimarrà in qualche modo imperfetta non tanto e non soltanto per i meccanismi che che ad essa sono so sono sovrapposti e che possono non consentire facilmente all'opposizione di governare ma rimarrà imperfetta nella misura in cui non riuscirà a garantire eguaglianza vera di partecipazione eguaglianza sociale ed economica tra i vari cittadini
In questa visione si inserisce e nel corso del tempo ma probabilmente fin dall'inizio la l'indicazione di una democrazia di partiti che deve però essere contemperato ad altre forme di partecipazione politica questi diventano più forte nel corso del tempo
Ma sono presente anche in una in una prima fase
Fra l'altro c'è un aspetto importante che basso non non non fa mai prevaricare sulla sua capacità giuridica i suoi motivi politici con ciò contingenti
E d'altro canto come politico non cerca mai la rottura delle norme giuridiche e tanto meno quelle costituzionale cioè riesce e cerca di di tenere distinti questi due momenti della sua riflessione è della sua attività
Da qui vi leggo l'ultimo punto
E la conclusione così che appare appropriato concludere l'analisi su questa parte della sua molteplice e poliedrica attività citando le parole dis di las anch'egli stesso pone ad epilogo del suo lume sulla Costituzione che il principe senza scettro
Le questioni costituzionali non sono originari amante questioni di diritto ma questioni di forza la costituzione reale di un Paese consiste soltanto nei rapporti effettivi delle forze in esso operanti le costituzioni scritte hanno valore durata solo quando sono le esatte espressione dei reali rapporti esistenti tra le forze del Paese
E qui principi fondamentali che voi vorrete ricordare ed è con queste motivazioni che basso ceto però strenuamente per attuare il possibile allora in costituente e immediatamente dopo
E si impegnerebbe puramente oggi per cambiare in esse spin necessario come fece d'altronde dei trenta lunghi anni dall'attuazione della Costituente dalla dalla Repubblica fino alla somma qui è finito adesso vedono ancora come non vi siete distratti a Lecce la prima
Franco c'era già
Basso
Cara iraniano
Ben sei così Totti che posso dire ma dicevo io conosciuta Lelio Basso ampia del Governo Vecchio e poi in giro per dibattiti che li faceva
Via via della Dogana Vecchia chiedo scusa e c'era qualcosa di di vecchio
Dunque tra l'altro voglio dire le la mia esperienza personale di di ragazzino che riguardava a basso come modello era l'esperienza di di basso uscito dal partito
Socialista la la scissione al momento del centro sinistra era un punto di di riferimento in questo senso per con una certa posizione critica all'interno del partito socialista negli anni nel centro sinistra
E e quindi li ricordo che che odi Luís è di questa forte accentuazione del motivo della democrazia consiliare per lo meno in quel periodo appunto il suo studio la Luxemburg eccetera volevo sapere tu ne hai fatto un accenno alla fine però io non ho controllato non ho avuto modo di vedere
Di quali siano le posizioni di di basso per esempio su sul referendum sull'articolo della Costituzione che se per caso tu hai guardato questo punto o per esempio sui problemi della democrazia industriale visto che noi abbiamo in Costituzione quest'articolo sulla partecipazione dei lavoratori alla gestione delle imprese quale è stato il tipo di accoglienza che va che Basso ha fatto a questo tipo di di problemi così come poi la costituzione li ha accolti evidentemente
Un'ultima cosa volevo volevo ricordare sempre sulla scia del della cena avete fatto al all'articolo sette eccetera volevo ricordare che per quanto posso io appunto
Recare testimonianza basso anni gli ultimi anni della sua vita proposto una modifica una revisione costituzionale del testo
Ancora oggi vigente dell'articolo sette revisione costituzionale ispirata a principi di separatisti CIE liberali
Che ha provocato tra gli studiosi di diritto questo conferma del della sensibilità giuridica di falso che era un po'politico molto ben preparato sul piano giuridico una una notevole discussione
Tra gli ecclesiastici visti per esempio che alla proposta di base sostanzialmente poi la cosa era sia largo però dedicarono addirittura il primo congresso nazionale diritto ecclesiastico fatto in Toscana mi pare a Siena
A Siena e sostanzialmente quelle era la discussione la proposta di del settore basso la proposta del senatore Albani mi pare che
C'è stanziamenti scale dare manforte a questa cosa grazie dunque sull'articolo sette nel discorso e quindi non non c'è motivo per andata molto oltre ho pensato che ricco delle limitarmi Alina ai due specifici non come dicevo prima la posizione di interdizione sull'articolo sette quello che viene dopo invece Chiappori il discorso in costituente
Sui referendum la risposta è che no non lo so ma dal momento che ho trovato che anche ho l'impressione che sia uno di quegli articoli che ha discusso quando passò al segretario del partito però mai in questa fase non partecipa più o quasi quasi a rarissimamente la rete delta
Suo demografiche Schiavi ci sono sedi passaggi
Quanto suggerito esatto si inserisce ovviamente nel discorso relativo al rimuovere gli ostacoli e così via quindi è perfettamente coerente con questo quindi basso è d'accordo e quindi la sua democrazia non è mai semplicemente a democrazia dei partiti
Ma invece temperato da contropoteri che di volta in volta neanche di fronte ad esperienza
Dovevano essere rafforzati migliorati potenziati e così via quindi una visione complessiva che favorevole a vari tipi di democrazia anche se al cuore tutto questo stava democrazia dei partiti dei e quindi l'articolo quarantanove come asse portante
E tutte queste altre forme del democrazia grazie io chiedo scusa
Dunque sul decentramento tutte le sinistre in quella fase erano abbastanza sul decentramento regionale tutto il sistema certo
Esatto
E poi come sappiamo la situazione si è capita rapidamente ribaltata batta costituzione le forze
Moderata ha deciso che no bisognava centrale il meno possibile e la sesta invece ha cominciato a muoversi interazione del del decentramento quanto all'epoca al specifici specifico punto
Io l'ho citato quello vado a vedere
Perché la nota quarantasette
E dall'articolo per uno sviluppo democratico nell'ordinamento costituzionale italiano che
C'è e qui cito specificamente
Un certo equilibrio democratico e oggi meglio assicurato da un pluralismo di poteri e contropoteri da una rete di autonomia piuttosto che dal semplice gioco di maggioranza e minoranza in un'elezione politica
Nasce la necessità di realizzare una molteplicità di centri di potere autonomi a partecipazione popolare
E a gestione democratica sia a livello locale sia a livello delle strutture sociali
E poi pone l'accento qui non cito più ma riassumo sull'auto e autogestione dei servizi sociali sicurezza sociale sanitarizzazione scuola tempo libero da parte degli utenti
Questo ci sono le pagine quindi può essere controllato
Bisogna non c'è dubbio non ce l'ho però io non voglio
Ventisei denuncia
A a a va benissimo così perfetto Carlo
Ieri
Sta
Per esempio molti intanto
Nella forma so passo guarda il momento esatto in cui senta l'influenza della Luxemburg
Insomma legate appunto alla insomma Olivetti la partecipazione dal basso e quindi credo che sia posteriore alla
Gli anni quaranta
In questo caso psicologica dal giornale in zona ruolo istituzionale intatti a costituzionalizzazione invece una inversione alla
Una simpatia Zorzi batterica con la Luxemburg parlare all'interno del riparto del movimento operaio era la vista come con la posizione di dedicare articolista Vendola
Forma leninista ripartito
In secondo luogo
Era sommersa cos'altro che cosa dicono veniva
Questa adesso che oggi è ritornato di grande attualità sordo ovvero della regolamentazione della vita Bernardini vietati venerdì novità all'epoca all'interno della sinistra
Socialista comunista ci fosse monta molto riguardo da parte della sinistra comunista già l'opposizione verso ogni
Tentativo di regolamentare l'artista capire che
Veniva considerato un attentato
Senza
Cioè
Dunque su un primo è difficile dire se la Teoria e cioè se lo studio di della pensò di Rosa Luxemburg che precederà la che preceda l'influenza del della prassi e cioè dei problemi i partiti creano con il loro funzionamento nella vita politica politiche italiane Hélène Mercier dei movimenti io penso che le tre i tre elementi insieme spingono in in questa direzione ma non sono io non solo dell'idea che e il pensioni rosa Lux Luxembourg che lo apre i movimenti
Chiede che i movimenti in sé nel loro incontro con la vita politica organizzata creano un problema teorico che in parte viene poi affrontato anche attraverso gli strumenti le pressioni di Rosa Luxemburg
Che comunque mi pare basso incomincia studiò approfonditamente già verso la fine degli anni cinquanta e quindi precedendo
In movimento
Per quello che riguarda il regolamentare qui c'è un problema nel senso che in non a una regolamentazione questo è uscita sta pensando basso ma comunque ha un rapporto tra una costituzionalizzazione cioè il riconoscimento dei partiti come strumento costituzionalmente deputato a rappresentare i cittadini
E a quel punto certamente una serie di edili con posso dire di interventi legislativi che garantiscono un certo tipo di ratti di rapporto con il il sistema elettorale quindi devono essere già stato non registrati gli scritti e così via
Un gioco di rapporto con leggi sulla stante quindi accesso un accesso qui in che modo può essere regolamentato questo eccesso già una serie di di di passaggi della ricchezza
Meccanismo anche l'Antitrust ripresa del colorito difesa riscritta qualcosa del genere sul sulla vita interna il problema rimane
Sulla vita interna il problema rimane aperto perché non appena i comunisti dichiarano che non sono disponibili il il punto di patente se ha avuto sì sì arresta a quella soglia e quindi non non viene molto approfondito devo dire che nel corso del dibattito sul sull'emendamento che sostitutivo integralmente istitutivo di di Mortati basse più aperto dei comunisti sopra del del in qualche modo tutelare anche i cittadini iscrivendo voglio proprio perché al problema si della formazione di maggioranze e minoranze caporale della disciplina delle minoranze quando si trova in situazioni in cui la maggioranza
In qualche modo le coatta questo fatto paradossale perché Vassaras tipicamente un covo di di minoranza e c'erano state si pone perde la disciplina delle delle minoranze dentro il partito
Nato
Il
Questo mi sembrerebbe ostili che suggerimenti stesura
Gli animali basso nella Russia sul e quello di
In mettere diciamo la qualche modo della costruzione formale la normativa costituzionale
Elementi signori io Sanz pressione di Porta di costituzione materiale
Cioè i soggetti che intervengono nella Costituzione stesse quindi in qualche modo di recepire gli input sociale innanzitutto volevo sapere se ho interpretato bene
Questo
Spostando un formato questo sarà il problema mi chiedevo chiedo di spesso in che modo possono funzionare ancora questi tre arti questo giardino sostanzialmente positivi sia basso fosse il suo interesse per i movimenti ed in questo senso
Per da un lato presentarli attiva il pudore della dell'uguaglianza che qui presente nell'articolo tentazione
Rompere diciamo la sentenza a isolare il momento della decisione politica
A burocratizzare a diciamo arroccare il movimento della decisione politica perché mi pare invece l'obiettivo dell'articolo quarantanove cioè oggi mi pare che sia con la crisi dell'Uefa
Processi in una società sia il ballo la la l'uguaglianza fra presenze in pugno un disvalore
Più che un valore e e la tendenza è una sempre più da una rappresentanza del movimento soggetti sociali anche questo tenta di essere costantemente frenato e ha accentuato invece il momento della governabilità
E quel possibile oggi in che modo Ricci riproporre l'attualità di questo questi due articoli quindi in un certo senso l'attualità del pensiero ribasso finché Fo
E dunque su un primo passaggio in realtà il problema della rappresentanza vieni in larga misura risolto atti se gli aspetti che io troppo in fretta quando parla della funzione costituzionale dell'opposizione
E cioè il problema non è tanto la in qualche modo la burocratizzazione dei partiti ma è la valutazione della maggioranza cioè in questo caso quindi poi viene risolto facendo rilevare che concorre a determinare la vita politica nazionale vuol dire anche prendere atto dei contributi con l'opposizione può dare nella distinzione dei ruoli ma invece nella capacità della maggioranza di tenere conto che il l'opposizione rappresentante esigenze e preferenze e così via alla quale essa stessa non è arrivata e dalla quale non è portatrice per cui questo gol questo risolto in questa visione Bassone se gli spunti impedissi ricchi o comunque e cito nel pezzo subito punto non ho capito cioè se se se era la sua era un'affermazione ora se era una una una domanda relativa alla possibilità di raggiungere l'eguaglianza olandesi della vita dei uguaglianza perché l'articolo tre in realtà non suggerisce
L'eguaglianza come obiettivo da raggiungere ma come obiettivo da perseguire se posso fare questo tipo di letizia l'esenzione e quindi queste CEO giudice difficoltà si presenta uguaglianza alcuni valori come obiettivo da perseguire ecco però l'articolo tre se se se si vuole potrebbe essere definita come l'eguaglianza delle opportunità
Cioè la Repubblica il compito
Di stabilire stessa
Di ristabilire o di stabilire che forse meglio un'eguaglianza di opportunità sei mila dei spesa dopodiché sta sta ai cittadini di esplicare le proprie capacità personali anche attraverso l'attività politica e quindi rendono entra in campo l'articolo quarantanove quindi l'articolo tre in qualche modo è sufficientemente moderno da da poter essere tenuti in piedi e comunque se basso ragione come ritengo sul punto continua a costituire lo standard attraverso i quali si possono valutare
E le singole leggi e lì intero programma di una maggioranza e una fase storica cioè quanto queste diseguaglianze questi ostacoli sono stati rimossi e quanti cittadini sono stati aderì posti sul su Allo stesso piede di partenza lo stesso punto di partenza
Quanto a opportunità è stata creata in questa situazione e quanto invece se ne può ancora
Situate nella sua evoluzione due sottolineato guardi nuovo ma è mettere in discussione l'impianto complessivo no Angela o no no l'impianto complessivo no nel senso che c'è sempre una distinzione molto netta fa la parte del principio che passo ritiene sostanzialmente valida e quindi
Qualche cosa che deve ancora essere attuato e può ancora essere attuato menta sempre avuto reso relativamente quindi
Sulla parte dell'ordinamento sulla parte allenamento e ci sono una serie punti che mette in discussione sfruttando per cominciare la ma nella lista
Ci sono una serie di passaggi dove suggerisce che cinge che si può andare in direzione diversa dei di ristrutturare e così via ripensandoci fa una serie di proposte varie nell'ultima fase c'è un articolo sul prato qua non cito
Dove dunque
Sì per giudicare il Parlamento basso propone oltre l'abbassamento diciotto anni dell'elettorato attivo questo e quindi naturalmente era ben procedere tutte il passaggio dei bicameralismo non il cameratismo l'articolazione della Camera in sezioni indirizzo politico legislazione controllo tecnici trazione il mutamento dei criteri di selezione del personale partitico parlamentare
Attribuzione la camere singole parlamentari strumenti conoscitivi moderni che le faccio affidamento un operatore politico non troppo disinformato dei problemi che deve affrontare però nella mia che avevo salmonata David
C'è il mutamento dei criteri di selezione del personale politico parlamentare partitico parlamentare che Basso rimando da un lato i partiti dall'alto come dicevo a forme diverse di sistema elettorale in una delle quali per esempio creare la lasciare la possibilità che i gruppi parlamentari possono contare persone quindi
Quello che oggi forse chiameranno il collegio unico nazionale nell'appartamento
Se ci fermiamo qua però io sarei grato a quelle che sicuramente ne sanno molto più di me
Di mandarmi due righe se hanno voglia di leggere il testo chiamare due righe dove c'è scritto due o più duecento duecento dove è scritto qui è sbagliato qui si può dire molto di più qui si può dire molto meglio qui c'è un articolo che non ho visto io credo da visto così tutto di quello di cui mi sono interessato se però qualcuno a altre informazioni io sono molto disponibile vi sarei molto grato naturalmente
Ecco
Sì OK
Punti sì puntiglioso e meticolose osservazioni
Senza senza basato non c'è bisogno che venisse dicendo molto belle per questa ragione dicendo no presenta cioè lasciamo da parte la
Bene grazie a tutti e a domicilio il ricorso