Intervista a Michele De Lucia sugli ammortizzatori sociali e sulla legge finanziaria

Torniamo a parlare di ammortizzatori sociali e di legge finanziaria in presentazione proprio in queste ore lo facciamo in collegamento telefonico con e Michele De Lucia che fa parte della direzione nazionale della Rosa nel pugno e di radicali italiani buona sera Michele
Guardate allora torniamo a parlare di questo tema ovviamente non è la prima volta partiamo appunto da un tuo comunicato stampa di quest'oggi che mette il luce come le cose
Tendono a non cambiare possiamo dire
Qui mi sembra che su questo governo sempre di più rischi di gravare
Davvero un'ipoteca dirigista soprattutto per quanto riguarda il lavoro gli ammortizzatori sociali
E quello che di fatto continua a essere il finanziamento pubblico almeno di una parte del costo del rischio di impresa non delle imprese tout-court perché al solito quelle più piccole sono completamente fatte fuori e mette al servizio di quelle più grandi o grandissime
In particolare apriamo finalmente esperto della legge finanziaria già il fatto che fatto logico stato possibile reperirlo la potrebbe dire lunga beh ci sono due norme l'articolo centosettantacinque l'articolo centosettantasei che potremmo definire norme alla Cirino Pomicino per l'impostazione che hanno o anche norme alla Berlusconi se volete perché si pongono nonostante gli strepiti di Maroni
Qualche reazione scomposta e un po'da sepolcri imbiancati che vengono dal centrodestra in realtà in perfetta continuità con quello che su cui tutto è stata la politica dei cinque anni precedenti
Ecco si tratta in particolare del della questione
Arcinota diciamo della cassa integrazione straordinaria e della mobilità che cosa sono questi due istituti mai ahi noi abbiamo conosciuto negli anni settanta ottanta anche novanta
Un fenomeno che ho spesso ma non solo io definito come il fenomeno del trenino
Non essendoci in Italia un sistema di ammortizzatori sociali
Degna di questo nome ci sono strumenti che sono stati usati e vengono tuttora usati in modo improprio dalle grandi imprese ma non possiamo dire che in Italia ci sia un sistema di ammortizzatori sociali
Il trenino era quella modalità per cui prima c'era un periodo di cassa integrazione straordinaria con proroghe successive all'infinito eccetera
A un certo punto subentrava la mobilità lunga a un certo punto subentravano ulteriormente i pensionamenti con quello che è stato un vero e proprio
Furto con scasso ai danni della fiscalità generale di tutti i cittadini italiani ecco Michele forse è importante dire che la cassa integrazione straordinaria secondo la normativa vigente in realtà è riservata a a una ristrutturazione aziendale
Quindi esattamente ma soprattutto la legge duecentoventitré del novantuno che pure viene rievocata dalla legge finanziaria
Prevedeva una torta di separazione delle carriere tra mobilità e cassa integrazione straordinaria la riforma che nel novantuno più che per merito o per necessità aveva dovuto fare il Governo Andreotti
Oltre a rispondere a un problemino di esuberi di FIAT e di altre grandi industrie voi voleva però cercare di chiudere un po'i rubinetti e quindi separazione delle carriere chi a degli esuberi definitivi cioè persone che sta che non potranno più lavorare in quell'azienda in quel caso l'azienda deve chiedere direttamente la mobilità nel caso in cui ci siano eccedenze temporanee e cioè l'impresa sia ragionevolmente sicura di poter e poi riprendere i lavoratori solo in quel caso cassa integrazione straordinaria abbiamo assistito invece in questi anni e continuiamo assistere anche nel caso della FIAT a esuberi definitivi che vengono presentati come eccedenze temporanee
Dopo Totti tempo l'impresa si sveglia ma noi credevamo speravamo volevamo abbiamo tentato è improvvisamente si accorgono che quelli non sono eccedenze temporanee ma esuberi definitivi e allora sia il passaggio alla mobilità e poi alla pensione con un aggravio contentissimo per le carte dello Stato quello che dispiace e che davvero va considerato come un errore
Grave del governo perché su questo
Nulla cambi anche Maroni che oggi è intervenuto strappando i capelli a noi nella scorsa legislatura nella scorsa legislatura è bene ricordarlo finanziaria due mila tre
Il governo Berlusconi aveva fatto ben peggio del governo Prodi questo percepita va ricordato e cioè nella finanziaria di allora aveva previsto su misura per la ristrutturando e ristrutturazione FIAT che era in quel momento
All'ordine del giorno su tutte le prime pagine dei giornali la possibilità di proroga senza limiti di tempo in deroga a tutte le leggi in materia della cassa integrazione l'identikit non ci sarà scritto FIAT ma l'identikit per chiaramente quello della FIAT oltretutto lo stesso Maroni nel gennaio dello scorso anno del due mila cinque il ventiquattro se non sbaglio
Rilasciò alla Repubblica un'intervista dove diceva che da quando l'azienda FIAT era stata presa in mano dall'avvocato Agnelli
Lo Stato italiano aveva presentato ben un miliardo di euro
Be noi ci siamo limitati a documentare quella che complessivamente è stata una spesa di duecentocinquanta mila miliardi di vecchie lire in venticinque anni chiedemmo però all'allora ministro del Welfare
Che ha detto sotto varie voci abbiamo dato la FIAT un miliardo di euro di dire ai cittadini italiani gli elettori tutti quali fossero queste varie voci per la verità stiamo ancora aspettando una risposta
Insomma
Una folla di sepolcri imbiancati frenetici passate un termine con un linguaggio poco nostro piuttosto affollato
Certo anch'che Luca Cordero di Montezemolo insomma una riflessione dovrebbe farla Luís innanzitutto sul fatto che allora situazione qual è e chiudo da una parte e Montezemolo che dice no agli aiuti di Stato no all'assistenzialismo alle imprese eccetera e poi l'azienda di cui al presidente la prima a usufruire di queste cose questo è un fatto o no
Poi ai Marchionne che dice abbiamo ristrutturato nello stato perfetto Ranieri Benton maltempo stranieri andiamo a rivedere tutta la vicenda livello al Motor non scherziamo per favore
Per quanto riguarda fra importato bene i dati stanno a dimostrare che non è così ciò non toglie naturalmente che l'opera di Marchionne
Vada davvero guardata con considerazione con rispetto ma proprio perché c'è stata un'opera davvero di valore non non è possibile non è ammissibile nascondere la realtà la realtà è che nel semestre a cavallo tra il due mila quattro due mila cinque gli stabilimenti riapre sono stati Chiusi per novanta giorni su centottanta artiglio tuttora aperte inghiottito come meglio crede ma i lavoratori rientravano quindici giorni andavano in cassa integrazione un'altra volta
Allora non prendiamoci in giro
In conclusione però qual è la morale della favola l'attuale della favola che è quella che io chiamo cassa integrazione senza alternative prendendo un po'in giro
Quello che è stato uno slogan a cui era molto affezionato l'attuale Presidente della Camera questo è un paese in cui degli stati di necessità
Che creano e qui vengono dopo averli creati l'alibi per mantenere un sistema piuttosto che un altro in Italia il sistema è quello della dell'incontro tra capitale e lavoro mediato dallo sbagliato
Per cui Confindustria partiti indipendentemente dalle maggioranze che ci sono ma lo schema è quello e sindacati che hanno gravissime responsabilità su questo
Fanno la festa gabbato il santo che spesso è il lavoratore l'operaio
Che poi come Silvio Berlusconi era presidente del Consiglio ha detto un paio d'anni fa serve io ci sarò
Chi fa il lavoro nero e lo diceva il presidente del Consiglio insomma l'appello a cui è tutto governo è che non ci sia l'alibi della cassa integrazione saltar per aria ti dico ma almeno se quella no c'è un qualcosa che serve al grande industriale e non serve
Per nulla ai lavoratori ecco Michele ci spieghi un modo sono soldi che vengono buttati letteralmente ci spieghi come questo meccanismo perché questi istituti insomma sono aperti diciamo vengono utilizzati dalle grandi aziende e non possono accede diciamo non non c'è forse la complicità di contrattazione da parte delle piccole e medie
Anche questo perché volendo lo dico intanto a tecnico
Diciamo così ci può essere anche una sorta di
Video detto tra il mondo politico la grande industria il sindacato d'altra parte l'alibi della pace sociale da mantenere quindi fatta la festa gabbato tanto ma il fatto che resta e che non ci sono strumenti di welfare accesso universalistico e di tipo assicurativo cioè nei quali e per i quali la discrezionalità del potere politico via il più possibile ridotta noi oggi abbiamo una riscrittura Italmark per cui della cassa integrazione che le FIAT gliela danno fra chiedevano per la più piccola no
Quindi che cosa succede cioè la allora mettiamo che la cassa integrazione costi dieci che c'è una quota ogni norma ormai prevede un tetto che dice Favino ai ce lo mette lo Stato
Y ce lo mettono le imprese e i lavoratori
Ma per quanto riguarda i contributi delle imprese vestono solo alcune e le solite a beneficiarne questo che cosa vuol dire quel dire che le imprese più piccole e i dipendenti di queste imprese pagano la cassa integrazione alla FIAT e altre aziende
Certo su questo dell'INPS non si ritenesse sciolta da qualunque legge
Chi decide Pera onorare le richieste che anche a livello istituzionale vengono fatte che finora non ha onorato di rendere pubblici questi dati
Che noi abbiamo reperito per quanto possibile sui quali stiamo continuando a lavorare faremmo tutti quanti più contenti speriamo che ci sia una recepisce anche da questo punto di vista da parte delle
Ecco Michele un'ultima davvero un'ultima battuta la questione poi di fondo lei più volte accennato anche non in ma anche in altre circostanze e quella della riforma degli ammortizzatori sociali i radicali hanno organizzato una serie di iniziative sua fa turca eccetera però ovviamente ci sono si possono fare molte ipotesi ma di questo tema si discute nella in maggioranza
Dura e per niente
Nel vento che fin dalla campagna elettorale per quanto riguarda poi in particolare i radicali
Da molti molti anni non dimentichiamo che come Club Pannella nel novantatré noi proprio antico aspetto raccolta firme la facemmo addirittura nel novantuno nell'autunno come radicali per i referendum e usammo per quella raccolta di firme la Rosa nel Pugno fu l'ultima volta che l'ho avuto a modo soli proveremo e presentammo un referendum poi fatto fuori dalla Corte costituzionale
Per abolire la cassa integrazione straordinaria che il grande Moloch che lo ripeto viene preso come alibi per non fare la riforma degli ammortizzatori sociali anche perché essendo discrezionale
Possono lorsignori fatti i fatti loro conosciuta di tipo assicurativo questo non sarebbe possibile ma lo ripeto se è così difficile a vere dati certi in particolare io condotto per anni una ricerca per documentare quello che ho documentato e dell'unico studio ed è uno studio radicale dei radicali fatto per il partito non peraltro è l'unico che documenta le cifre che da qualche anno andiamo dicendo l'unico che vista
I cittadini in questo Paese a quanto pare non devono potere sapere fino in fondo come vengono spesi i loro soldi di questo anche l'Ente per il previdenziale e la tua direttamente in generale di assumono tutte le responsabilità del caso
Ma questo è un capitolo che preannuncia che apriremo nei prossimi giorni
Si è anziani credo sia proprietà anteprima radio radicale noto agli ascoltatori