L'Italia è divisa?

Grazie e Bongiorno tutti vi prego di accomodarvi in sala cominciamo la terza ed ultima giornata l'ultima mattinata del convegno della Fondazione Donat Cattin delle associazioni
Di Bergamo e Brescia degli amici di Donat Cattin con la collaborazione della Fondazione Tarantelli il quindi quinto convegno di studi è stato caratterizzato dal tema l'Italia è divisa regole economia società su questo come avrete potuto vedere dai giornali e dalle televisioni c'è stato ieri un ampio dibattito che si può allargato
Ai temi di stretta attualità del quindi anche oggetti ci terremo a cavallo fra l'attualità politica e le grande regole che devono presiedere ogni grande democrazia
L'Italia divisa rimane questo interrogativo stamattina noi abbiamo qui
Alcuni autorevolissimi esponenti
E io ringrazio innanzitutto il ministro Mastella
Il presidente della Regione Lombardia Formigoni
Il presidente della commissione Affari costituzionali Luciano Violante
E il capogruppo del AN
Matteoli
Ex ministro
Li ringrazio ringrazio particolarmente Violante e Matteoli perché come tutti i grandi convegni ogni tanto e ribadisco e li ringrazio perché hanno dovuto correre in emergenza
Purtroppo noi scriviamo e lo ripeto sui nostri inviti come vedrete dove mancano solo le persone che ci hanno dato personalmente la loro disponibilità
Questo senza alcuna polemica ma per puntualizzare che facciamo un mestiere serio e quindi la fondazione non vende
Cose che non ci sono ma l'autorevolezza delle persone qui presenti ci garantisce lo stesso livello di dibattito e quindi siamo grati a tutti i presenti
Coordinerà la tavola rotonda Giorgio Merlo attualmente vicepresidente
La commissione parlamentare della
Della RAI che si spogli era per un attimo della sua divisa di parte
Di Margherita di Ulivo di maggioranza per tornare a fare il suo mestiere di giornalista e porre in termini bipartisan gli interrogativi sul palco ci sono anche Sandro Fontana che Giancarlo Borra
Che hanno
Che hanno dato vita alle interessantissime tavole rotonde di ieri
E che su anche se oggi ci daranno una mano in questo dibattito io passo la parola a Giorgio Merlo aggiungendo solo una cosa questo edizione è stata caratterizzata dalla presenza nei due giorni precedenti purtroppo non abbiamo potuto tenerli stamattina per ragioni puramente fra virgolette finanziarie
Di studenti dei licei di Bergamo Brescia
Torino Pinerolo Châtillon che hanno vivacizzato e direi e pongo solo questo poco bella tavola rotonda più che una tavola rotonda è stata una lectio magistralis di Renato Mannheimer
Sui sondaggi di molti istituti sulla percezione della politica non solo della politica da parte di giovani abbiamo colto un rifiuto non della politica
Scusate ma una rifiuto di come viene interpretata la politica e una critiche rispetto al ceto politico quindi un distacco
Fra i giovani che saranno nostro futuro della politica di oggi lo dicono né in termini qualunquisti
Perché la loro presenza ci aiutato anche ieri a chiarire che probabilmente vanno usate parole più chiare sempre parole più trasparenti
E un linguaggio più immediato quello quello che ci auguriamo che avvenga oggi
E ringraziamo ancora tutti e il pubblico
Quelli che soprattutto l'hanno fatto grande sacrificio di seguirci in questi tre giorni con sacrifici personali notevole grazie la parola Giorgio Merlo
Allora io
Venga sentito gli interlocutori dico subito che farò due domande stoppiamo così la mattinata facciamo un primo giro
Otto dieci minuti la teste ed un secondo giro
La prima domanda è questa il filo rosso che ha Polegato questo convegno della Fondazione Donat Cattin ruota attorno al titolo mie spalle titolo interrogativo l'Italia è divisa
Ora quando parliamo di divisione del nostro paese quando parliamo di scontro frontale quando parliamo di difficoltà a praticare la cultura del dialogo e del confronto è ovvio che ci interroghiamo sulla natura della nostra democrazia
Voi diciamo da molto tempo noi tutti centrodestra e centrosinistra che la democrazia dell'alternanza essi praticabile
L'auspicio e la speranza adesso tutto adesso quello che tutti desideriamo
Poi però questa democrazia dell'alternanza realisticamente la traduciamo in un clima si traduce concretamente in un clima di profonda delegittimazione politica e culturale
Non a caso noi abbiamo un bipolarismo che oscilla tra tentativi di semplificazione a dir la verità un po'forzosa
E non a crescita smisurata della frammentazione politica sono due elementi che difficilmente si conciliano da una parte si vuole riconciliare no
Semplificare attraverso anche la creazione di luoghi politici più forti e dall'altra parte cresce in forma smisurata la frammentazione politica e anche parlamentare
Pietro Scoppola parlava recentemente in un convegno
A Chianciano
Che questo sistema politico maggioritario noi abbiamo progressivamente proporzionali Zagato no la proporzionalità azione del maggioritario per cui abbiamo messo insieme due cose apparentemente inconciliabili
Non a caso il sistema politico oscilla italiano tra il ritorno al proporzionale e un cammino più compiuto verso una democrazia maggioritaria sotto questo profilo debbo dire che è sufficiente guardare un po'anche come camminano i sistemi elettorali
Per rendersi conto che a volte non sempre si conciliano con ciò che si predica
Anzi sistema e tonale alle volte sono il frutto concreto di ciò che si vuol fare
Chiede sistemi elettorali perché questo è un vecchio dibattito siano insegnava già Sandro Fontana
Ai tempi in cui ci faceva la formazione nei giovani democristiani che qualcuno diceva mai sistema elettorale è una cosa astratta neutra no il sistema eletti dal sistema elettorale si capisce come si orienta come si piega come si condizione
Il cammino della politica
Non a caso la democrazia dell'alternanza ma avevo cominciato a parlare di democrazia dell'alternanza dopo il mille novecentonovantaquattro prima era un termine quanto mai oscuro nella dialettica politica italiana
Abbiamo cominciato a citare democrazia nata danze bipolarismo in virtù di un sistema elettorale nuove
Io debbo dire sotto questo profilo che probabilmente il recente sistema elettorale non ci aiuta granché è stato detto più volte in questo convegno in questi due giorni
Oltre ad espropriare il cittadino da la possibilità di scegliersi i propri rappresentanti di fatto ha creato anche le condizioni per una sostanziale ingovernabilità del nostro sistema politico però il tema vero oggi e queste della prima domanda
Ed è ciò che la natura del nostro bipolarismo
Come è possibile
Come è possibile creare veramente una democrazia dell'alternanza vera compiuta credibile nel nostro Paese senza armarsi di continue delegittimazione i politiche culturali
E strettamente legato a questo c'è un altro tema che un po'la stessa faccia della mente la la faccia dell'altra meraviglie
E cioè è un po'il ricambio della classe dirigente noi lo dicono molti commentatori lo sappiamo tutti in questi dieci anni è cambiato poco Prodi Berlusconi Berlusconi e Prodi c'è c'è una fissità
Nel ricambio della classe dirigente due grandi leader per la carità però sono due leader perché di fatto denotano nel momento in cui sono loro gli unici leader delle rispettive coalizioni
Un immobilismo del sistema politico italiano che costringe la politica a discutere e a confrontarsi sugli stessi
Ora credo che tutti siamo consapevoli del fatto che i ricambi non debbono essere forzati non debbano essere innaturali
Però la difficoltà della ricambio della classe dirigente e anche il frutto è la conseguenza dell'immobilismo della nostra democrazia ecco perché credo che sia molto importante
Capirci confrontarsi chiarire la natura del nostro bipolarismo
E soprattutto capire anche se ci sono delle regole comuni
A tutti e due gli schieramenti capace di fare incanalare la democrazia dell'alternanza lungo dinari corretti perché io credo molti di noi credono che solo in quel momento sarà chiaro anche quale sistema elettorale quale regola elettorale noi potremmo invoca ecco e un po'questo il tema io l'ho un po'sintetizzato in modo non granché organico però è un po'questo il tema oggi che caratterizza anche il dibattito politico italiano e a cui credo dobbiamo dare una risposta sia l'uno che l'altro schieramento
Io comincerei dall'onorevole Formigoni e poi
Incamminiamo
Grazie buongiorno a tutti
Io vorrei cominciare non soltanto ringraziando
L'amico Donat Cattin Fontana tutti gli amici che una volta di più mi hanno invitato a sembra sessanta queste giornate di riflessione ma al di là dalla formalità del ringraziamento
Lui Casamento più profondo
Credo che dobbiamo renderci conto che sembra essa anche queste giornate sono state e continuano ad essere nel corso degli anni uno dei pochi luoghi in Italia in cui ancora si veniamo invitati a riflettere di politica e non soltanto a polemizzare gli uni contro gli altri questo è un grande merito credo debba essere
Grande merito deve essere riconosciuto agli amici dalla Fondazione Donat Cattin gli amici Torino di Brescia di Bergamo fra l'altro moltissimi li conosco e li conosco personalmente
E questo credo è anche il modo migliore per questo mi complimento con voi per la tenacia con cui di anno in anno portate avanti questa provocazione utilissima tutti noi
Il metodo migliore per rende omaggio alla memoria di quel grande indomito combattente uomo politico che fu Carlo Donat Cattin
Cui il parere e certamente le cui posizioni ci sarebbero state di utile provocazione anche nella fase attuale
Ma e il tema che ci viene posto è apparentemente banale l'Italia divisa il novantanove per cento italiani risponde sì
Però invita anche a scavare nel profondo allora proprio permettetemi di partire da un punto che forse può apparire lontano ma in un convegno di studi così si può fare credo che questa divisione dell'Italia che potrebbe anche essere chiamata per altri aspetti questa incertezza di identità incertezza di cultura che caratterizza oggi non soltanto la vita politica nel nostro Paese ma poco il sentimento nazionale il sentimento della gente
Questa difficoltà dico che all'interno di una difficoltà dell'Europa e per tanti altri aspetti per molti aspetti potremmo che di che di una difficoltà dell'Occidente
Che è indubbio stiamo attraversando dopo la Fina quella fredda dopo il crollo del Muro pensavamo di aver risolto tutti i problemi e invece ci troviamo in una situazione di ancora maggiore incertezza guardiamo l'Europa
Dopo
La sconfitta i referendum popolari di Francia e Olanda della di con la bozza di Costituzione europea le divisioni si incrementa no le divergenze sono all'ordine del giorno
Ma guardiamo anche più in profondità all'incertezza con cui l'Europa e l'Occidente
Stanno rispondendo o non riescono a rispondere
A quella provocazione fortissima che ci viene dal nuovo modo di porsi non dico dell'Islam ma di una parte così importante la parte radicale estremista lo stesso terrorismo
Noi oscilliamo tra posizioni
Di rifiuto estremista di rifiuto a priori nei confronti di qualunque dialogo con il mondo islamico c'è chi identifica più cui il mondo islamico come il nemico con cui non si dialoga con cui si combatte e basta
E dall'altra parte l'oscillazione va nei confronti di chi c'è del del cedimento cedimento assoluto di fronte alle provocazioni che arrivano penso a a ciò che è capitato attorno
A quel magistrale intervento di Benedetto sedicesimo a Ratisbona
Non soltanto al fatto che per un molti giorni Benedetto sedicesimo è stato oggettivamente lasciato solo dalle società politiche europee
Soltanto con qualche settimana di ritardo ad esempio il nostro Parlamento arrivato a votare unanimemente incerto ma con qualche settimana di ritardo ma penso al fatto che la nostra stampa l'opinione pubblica noi stessi appariva Amos mariti di quella che era la più la portata della questione in gioco
C'era un papà ma poteva essere un intellettuale
Uno uno una persona qualunque quello che sta capitando in Francia
A questo insegnante che per avere esposto in un proprio articolo sul giornale il suo punto di vista sulle differenze tra Cristianesimo e Islam e costretto a vivere segregato ripagato dalla polizia cambiando
Il luogo dove dormire ogni notte
Di di fronte a questo
Che che che colturali arrivo dunque che cosa ne voglio trarre oggi noi vediamo messa in discussione
Profondamente il nostro modo di essere il nostro modo di vivere
Come reagiamo qual è la nostra risposta qual è la nostra capacità di ancorarci alle radici dicembre perché un popolo e nulla se non sa a rivivere le proprie radici ma d'altra parte il novantanove penso anche qui ad una testimonianza di un personaggio certamente anch'esso provocatore ma io lo dico in senso positivo anche se non condivido tutto quello che ha scritto come Oriana Fallaci
Che si definiva Appia e cristiana nello stesso punto non credente quindi non non si riconosceva nel filone religioso cattolico presente nel nostro Paese per ospiti conosceva profondamente e si dichiarava figlia
Della cultura cristiana di cui è fatto lo stesso Occidente penso al fatto
Che sul tema di questa provocazione dell'Islam le parole fosse più lucide a mio modo di vedere siano state scritte siano scritte da un cittadino italiano ma di origine egiziana come Maria Riva
Quindi al nostro mondo la lasciatemelo dire Aviva oggi questa provocazioni in profondo noi siamo spinti a rifletterei a collocare il PCI dentro un'epoca storica nella quale non possiamo più cullarci in una un albero di certezze consolidate ma siamo costretti a rimetterci in discussione
E e allora anche la divisione politica che c'è all'interno del nostro Paese su cui amico Giorgio Merlo ci invitava a riflettere a dire le prime parole
Ha dentro alcuni aspetti di questa stessa incertezza
Noi nove aprile ci siamo visti consegnati dalle urne quindi dal popolo un Paese esattamente diviso a metà lo sappiamo cinquanta e cinquanta
Il sistema bipolare ne abbiamo le conferme ogni giorno è entrato nella testa degli italiani ma la domanda su cui dobbiamo interrogarci è sistema bipolare si ma questo bipolarismo i cittadini italiani si riconoscono in questo bipolarismo dodici anni dopo i frutti che questo bipolarismo adatto raccolgono ancora la piena condivisione dei nostri concittadini
A mici è indubbio che in vasti settori d'opinione pubblica di centro sinistra e di centro destra
Stati di malessere che di disagio nei confronti della conformazione che il bipolarismo italiano ha raggiunto esistono ci sono
C'è malessere
Negli uni e negli altri
Non c'è il rifiuto del bipolarismo ma c'è la spinta perché la classe politica perché gli intellettuali perché gli eletti nelle varie istituzioni sappiano superare il gioco di un bipolarismo fondato sulla contrapposizione sulla delegittimazione reciproca un bipolarismo di guerra
Che da anni è soltanto un bipolarismo di guerra che cosa stiamo facendo noi che cosa sto facendo io perché qui la domanda e delle singole forze politiche e delle singole persone
Ma vedete io vedo da una parte
Lasciatemi parlare in casa d'altri Dent dentro il centrosinistra
Questo malessere che c'è nelle competenti che vengono definite più più moderate e riformiste del centrosinistra
Le quali si sanno bene che in un Paese diviso esattamente a metà
Non si può governare ignorando le ragioni dall'altra parte
Anche perché questo cinquanta e cinquanta si è riflesso ad esempio nel Senato della Repubblica in un cinquanta e cinquanta di senatori eletti
Lo si vede che le componenti più moderate e riformiste del centrodestra non possono riconoscersi
Dentro uno stile di governo che spesso è fatto di provocazione all'avversario dentro le proposta finanziaria parleremo dopo ma il malessere le manifestazioni spontanee di questi giorni dicono
Come
Però
La situazione appare bloccata almeno
Fino ad ora
Dentro il fatto che il timone
Nelle scelte di governo
E fino adesso nelle mani
Più della componente estremista della componente riformista dall'altra parte in casa nostra
Io non sono by partisan non è questo il mio compito ma indubbiamente vediamo come anche come anche in casa nostra sia necessario un esame di coscienza primo perché nel corso di questi anni
Abbiamo perso una serie di elezioni e quindi c'è qualche cosa che deve essere risistemato messo a posto le ultime elezioni l'abbiamo perso per lo zero zero sei per mille ma le precedenti regionali le precedenti amministrative quindi c'è qualcosa che non va
Azzardo un elemento d'analisi cosa che c'è che non va che il nostro popolo il popolo che aveva avuto che e che ancora grande fiducia in noi spesso non ci ha visto sulle battaglie fondamentali le battaglie forte e di promozione
Della libertà vera della libertà di scelta della libertà nei servizi sociali della libertà dalla dalla famiglia
Ecco io credo che i qui resto nella nostra parte nella mia parte la prospettiva che noi il centrodestra in Italia ha davanti non può che essere quella non parlo di partito unitario per alcune componenti non ne vogliono sentir parlare ma di una capacità di di mettere pienamente al centro dalla scena politica quella che chiamiamo la proposta del Partito Popolare Europeo mi fa molto piacere che gli amici
Di Alleanza Nazionale
Ufficialmente la settimana scorsa
Abbiamo detto di concepire il loro cammino come una volontà di approdo dentro la cultura del Partito Popolare Europeo
Che è la cultura di quella parte politica e culturale insieme che è stata all'origine dell'Europa che mette insieme cattolici liberali e riformisti
La battaglia io credo si gioca ancora molto su questo noi dobbiamo sapere interpretare e raccogliere tra di noi tra le nostre file quei ceti che scommettono se stessi sulla modernizzazione d'Italia quei ceti che scommettono se stessi sulla promozione e la valorizzazione del capitale umano sulle chance date ai giovani
Sulla possibilità di portare avanti il tema delle riforme di fare delle liberalizzazioni serie in campi importanti quelli che sono strutturali del nostro Paese penso all'Energia penso ai trasporti perché e che a livello europeo si vogliono collocare dentro questo albero dentro questo filone chiudo dicendo la prospettiva del partito popolare europeo è quella che può consolidare aprire nuovi orizzonti
Nella quale io credo un partito evidentemente in cui ci si iscrive in cui si vota in cui si dibatte
In cui responsabile ad ogni livello sono individuati attraverso strumenti democratici un partito in cui si riscopre il valore della militanza
Il valore dalla capacità di collegamento
Con il territorio e la capacità di un uomo politico di un eletto ad ogni livello di consumare paia di scarpe in abbondanza per tenere i rapporti con la gente perché altrimenti il dato della disaffezione dalla politica che i giovani manifestano in maniera visibile ma che tutte le classi di età e tutte le classi sociali manifestano
è destinato ad aumentarsi e questo realmente sarebbe un colpo mortale per la nostra democrazia grazie
Grazie a Roberto Formigoni onorevole Luciano Violante
Una regione per le quali c'è una crisi del sistema democratico italiano credo sia anche terminato dal fatto che sono poche o pochissime o quasi nessuno le sia di come queste
Mi chiedevo mentre parlava Formigoni ha inizio faceva riconosceva la funzione di questo tipo di incontri quanti anti incontri di questo tipo sono possibili fare in Italia adesso
Alcuni anni fa erano più frequenti devo dire
C'è una sorta di impoverimento della capacità di ascoltare l'altro e dialogare con l'altro
Fermo questo volevo cominciare un paradosso guardate nel mondo occidentale la democrazia non è mai stata così estesa così diffusa come oggi
E non è mai stata così contestata come oggi
E abbastanza strano dappertutto Francia Germania Spagna un po'meno Stati Uniti molti paesi della sud America
Grandi democrazie Gran Bretagna sono anche oggetto di forti contestazioni
In particolare nel mondo occidentale questo perché un po'perché sono menta tre domande
Ma le capacità di risposta insomma ridotta
E un altro po'perché qui riprendo anch'io un passaggio meno discusso e secondo me però più importante del discorso che ha fatto il Papa in Germania
Quando accolto uno dei punti di differenza e di conflitto tra Occidente e mondo islamico
Per prevalere il fatto che nel nell'Occidente stia prevalendo con molta forza la tecnica
Rispetto e valori umani
E dall'altra parte ci fosse invece c'è invece una forte integrazione tra sacro e vita quotidiana che faceva sì che c'è un'impossibilità una difficoltà di dialogo tra questi due mondi
Essendo un mondo molto legato alla tecnica e l'altro molto legato al Sacco nel quotidiano
Credo che questo sia un punto di difficoltà anche perché la politica se non riesce a dare un orizzonte un senso alla vita delle persone viene meno dura soltanto una sua funzione di fondo
E guardate si può vincere si può perdere si può star bene o si posta questo può star male ma se hai
Il senso che c'è un destino che si può realizzare
Hai la spinta e la politica di una spinta per questo
Ma se la politica viene meno questa funzione cioè la sua capacità di dare un senso alla vita delle persone certo che c'è un ripiegamento
E cui distico corporativo una difficoltà della stessa politica
Che poi attuare le proprie promesse io voglio fare due esempi per capire poi come quali sono alcune difficoltà
A fine settecento vengono fuori alcuni libri
Importanti quello di Beccaria e tanti altri contro la tortura
Per due secoli non si parla più di tortura
Si comincia a riparlare da un anno circa di tortura il Senato americano ha fatto l'escussione di enorme interesse attorno a questo tema sicurezza difesa della vita delle persone
Uso delle violenze sui prigionieri
E con un dibattito che ha superato le divisioni tra democratici e repubblicani e c'è stato un senatore repubblicano che era stato prigioniero di una scomoda torturato
Il quale ha fatto un discorso straordinario che peccato dei suoi ragazzi ed invitati a vederlo sul sito del Senato americano
All'Egeo dice guarda io l'ho patita lo tortura
E so che ci sono due animali uno contro l'altro
Uno che soffre l'altro che fa soffrire
E questa cosa non deve avere cittadinanza in un Paese democratico
E però questo un tema che c'è
E terribilmente
L'altro dato quando
La nostra generazione ma anche quello che da oggi fino a poco tempo fa studiava
Diritto penale sul manuale c'è un delitto che si chiama riduzione in schiavitù si saltava direttamente per non interessava nessun professore preme fatto una domanda su questo delitto
Bene in Italia Francia Germania Spagna cominciano a fiorire le contestazioni di riduzione in schiavitù
In relazione ai migranti relazione ragazze costretta a prostituirsi ai bambini costretta a prostituirsi
E così via ma d'ora cioè in questo mondo stiamo vivendo
Ma non esiste io vedo una grande difficoltà mostri da una risposta complessiva a queste forme di degenerazione dei rapporti tra le persone perché di questo si tratta
La tortura per un verso o per l'unzione schiavitù la escussione di valori umani dall'orizzonte della vita la riduzione da vita tecnica
Si tratta di questo piccolo io credo che dovremmo sforzarci proprio attraverso riflessioni
Di concepire di vedere nostro sforzo nostro lavoro quotidiano di ridare un di fare della politica un luogo in cui si dia senso alla vita delle persone
Ora dove la difficoltà a mio avviso
La difficoltà nel fatto che la politica ha necessariamente un orizzonte nazionale
Ma i li grandi destini delle persone sono mai decisi fuori delle nazioni in cui vivono
La globalizzazione per un verso che però e di mercati e di finanza non è di valori
Lo scarto che c'è tra la globalizzazione dei mercati e finanza
E la diciamo nazionalizzazione dei valori Fassi o la localizzazione dei valori fa sì che questo scarto rende valori incapaci di dirigere
Il resto delle relazioni
E quindi la politica che in luogo in cui si tutte ero interessi ma si affermano valori europee debole e fragile non riesce ad iniziare a governare credo che qui stia uno dei punti quindi non vorrei usare un'espressione troppo
Troppo pesante troppo impegnativa
E forse qui evoca però una riflessione in ordine a rifondare la politica nel mondo globale credo che sia un qualcosa del genere va fatto
E rifondare la democrazia nel mondo globale
Che quali promesse possiamo fare
Quali sono le promesse che possiamo fare che possiamo mantenere in un mondo in cui destini sono decisi in luoghi delocalizzati diciamo così a Shanghai ogni orco o da qualche altra parte del mondo
Dobbiamo anche rendere i cittadini edotti di quello che si può fare quello che non si può fare di quanto necessario decidere alcune cui esso in sedi internazionali
Come dire spogliandosi della dell'alterigia anche lui ritiene che si possa riuscire tutto nel seri nazionali questo credo che sia un libero delle questioni
L'altro livello e
Tener conto che in Italia in particolare il problema di fondo che noi non abbiamo due poli abbiamo dei mosaici
Ci sono aggregazioni molto variegate
A volte conflittuale contraddittorie
Da cui contrae Torretta è stata esaltata dall'ultima legge elettorale
Perché
Se Clemente Mastella eletto soltanto o dei suoi Chiossetto soltanto dei neri d'alto soltanto dei suoi chiaro che ciascuno risponde suoi
Se fossimo eletti da un elettorato come dire più ampio
Come è stato con l'altro sistema che bene anche sui difetti perfetta è chiaro che risponde più soggetti non rispondi soltanto a te stesso
E si riduce il problema della esaltazione delle proprie identità
E allora
Io vedo che ci sono c'è una consapevolezza di questa crisi ora mi pare che c'è se Formigoni adesso son d'accordo con lui su questo punto nel senso che tanto nel centro destra quanto nel centrosinistra
Quanto nell'estrema sinistra è in corso un processo di riflessione se stessi e sulla fragilità la debolezza di questo schema politico che abbiamo anche Fini recentemente nei ultimi interventi apposto l'ingresso del Partito Popolare Europeo
Ha posto il problema di una ridefinizione del della identità del suo partito che lo sono tutte quante cose importanti queste cioè non stiamo con le mani in mano pure che fosse chiaro
E la riflessione che sta facendo né c'è dappertutto e riflessione che frutto della consapevolezza dei limiti che abbiamo e che questi limiti sono ingiunzione in parte non governabile annuiva in parte sono governabile da noi
E finché siamo così frantumati e credo che difficile
Dare come Ace dicevo prima assolvere al compito di dare un senso alla vita del Paese delle persone e così via a questi processi ci sono io credo che siano importanti
E spero che si possa arrivare ad una più forte la negazione all'interno del centrosinistra è una più forte relazione però c'è perché se lo fa uno costato farò anche l'altro
Se recettori sta riusciamo a compiere questa operazione è inevitabile che anche gli altri lo facessero fa primi cento restasse Luxe profano
E sarà costretto però che a farla l'aggregazione di estrema sinistra
Perché altrimenti non reggono
E cosa io credo che questa sia una prima risposta stiamo stiamo riflettendo su questo e sarebbe importante che questo tipo di riflessione
Non dico prescinde se ma mettesse momento in secondo piano le questioni identitari di singoli e facesse invece cercasse risponde un'altra domanda di che cosa ha bisogno oggi il Paese
Qual è il naturale la crisi e sistema politico natura della crisi la frammentazione
Ciascuna forse troppo debole per in per imporre o far valere un certo principio
E l'eccesso di mediazione o l'eccesso di arroganza che poi sono entrambe sono due aspetti come dire forse surreale la debolezza l'arroganza la forma di debolezza e l'eccesso di mediazione fare un'altra forma di debolezza fanno sì che il Paese non riesce riesce a mettersi in carreggiata
E allora io credo che se partiamo da questo dato stiamo lavorando tutti per rendere il sistema più efficace più efficiente e
E tutti quanti capiamo che questo è un modo per rispondere non è problemi interni ripartiti ma il modo per rispondere alla crisi del sistema politico italiano io credo che possiamo fare dei passi avanti importanti voglio che abbiamo abbiamo nei giorni scorsi ieri e avantieri abbiamo tenuto corna colleghi della Commissione affari costituzionali del Senato della Camera
Due udienze conoscitive abbia assolutamente originale nella tradizione italiana ci abbiamo messo insieme
Arezzo regioni così regionali Province Comuni Confindustria tutti sindacati tutte le organizzazioni del lavoro e della produzione a discutere di federalismo
E tu questo per terrorismo va corretto
Sentiamo voi che lo applicate oboi tiro subite
Che tipo di proposte avete
E vediamo si può si può costruire una interlocuzione tra mondo politico e mondo mondo politico diciamo del parlamento del Governo e poi dopo tutte e agli altri livelli istituzionali e aggregazione sociale è andata molto bene
è stato molto utile sono nati i suggerimenti giusti nella chiave come dire di ricomporre un quadro ecco questo di ricomporre un quadro
La politica che perde l'idea di essere autosufficiente che si confronta con settori importanti della società
Quella politica razionale che si confronta con quella regionale con quel locale
Questo è un altro segno che a cercare di unificare
L'identità vanno costruite in relazione al futuro non in relazione al passato altrimenti non c'è non ci liberiamo le nostre catene
Ci sono questi percorsi sono in corso credo che sono percorsi positivi
Poi ci saranno ci sono motivi di certamente di scontro tra i due ma non è questo il punto
Ne parla un attimo prima con con Fontana la questione di fondo
E che ma anche rispetto manca il rispetto
Il rispetto tra avversari
Perché ma è l'ispettore che cos'è terminato
Non è una questione di buona educazione
E la questione di buona politica che è un'altra cosa
Cioè sapere che l'altro rappresenta e l'altro conta e lato delle ragioni e tu non sei solo d'aver ragione questa è una forma di educazione politica faceva parte come dice di uno schema che in qualche modo mi pare superato
Ma bisogna riprendere mano questo schema
Cioè non mi pare che ci sia forma strada di risoluzione se non si passa attraverso di riconoscimento che l'altro a ragioni non so se migliore o peggiore il piano che mano ascoltate
Quando sono stato il Parlamento allora nel PC vige
Ed è trattato
Riceve andrà avanti o se vuole faccio un altro convegno su questo
Il
Quando sono entrato nel PC Parlamento la regola era che si stava per un anno ad ascoltare non si parlava
E appena si aumento libero si stabilì da un la sentire
E principio era tutti quelli che stanno qua dentro sono stati votati da dieci venti trenta quaranta mila persone che rappresentano qualcuno
Devi stare a sentire per imparare
Egli è sicuro che una scuola che voleva e allora ci si parlava si parlava prima di selezione dei gruppi dirigenti guarda che lo dico allora Merlo
In parla alla Camera Senato sono molto cambiati i deputati c'è quasi più della metà c'è solo un turnover molto alto sette ore
Se che cosa non cani una leadership eversore secondo colore delle vie se
Che il turn over foto eccessivo dissi che
Se che cosa non cambia e la leadership le leadership sono le stesse classi dirigenti no
Il problema nostro il cambio di leadership
E modo cioè e modi in cui si cela conoscevo questo dipende semestrale ecco questi sognate che non vanno mai sopore compiuto parlato fin troppo ma volevo dire volevo porre l'attenzione sulla natura della crisi
E sul fatto che non stiamo però a braccia conserte rispetto a questa crisi ma stiamo tutti insieme da tutte le parti cercando di trovare soluzioni per uscire io spero che l'anno venturo
Se ci si rivedrà si potrà arrivare come dire con dei dati più concreti in ordine a queste forme di riaggregazione tanto nel centrodestra quanto nel centrosinistra
Grazie onorevole Violante senatore Matteoli
Io voglio
Voglio ringraziare per essere qui questa mattina sono lieto di sostituire il presidente Fini sono lieto perché quello che ha detto prima Roberto Formigoni ha ripreso Luciano Violante mi trova completamente di raccordo oggi in Italia non c'è un partito politico nessun partito politico che è in condizioni o che ha voglia di organizzare un convegno come questo
Perché la politica manca di analisi di rielaborazione di approfondimento
Ma perché questo è accaduto mi dà spunto proprio le ultime parole di Luciano Violante per fare una considerazione
Quelli che sono in cui qui intorno a questo tavolo Fontana Violante Clemente Mastella o Formigoni il sottoscritto
Non hanno deciso in famiglia cosa fare faccio il professionista o faccio la politica faccio l'imprenditore o faccio politica lo abbiamo scelto compassione perché ci credevamo
Oggi il personale politico da una decina quindici anni che arriva in Parlamento ci arriva dopo vedo anche altri e noi siamo dei fortunati perché abbiamo scelto di fare politica tanti anni fa da giovani da ragazzi
E abbiamo raggiunto degli obiettivi siamo chi è diventato ministro che ce l'abbiamo tutti svolto dei ruoli importanti ma quanti hanno fatto la stessa scelta nostra
Tanti tanti anni fa e hanno continuato a far politica non hanno avuto la fortuna che abbiamo avuto noi oggi invece in politica ci si arriva
In maniera completamente diversa
Non voglio polemizzare ma con meno passione di cui non rischiamo di essere i panda della politica finita la nostra generazione molto probabilmente io spero che non sia così ma avremo un Parlamento comunque un personale politico che ha scelto come non dico come seconda attività comunque non con la stesso trasporto e cosa manca ai partiti di oggi perché Merlo ci ha posto una serie di domande il sistema elettorale l'Italia divisa su questo siamo tutti d'accordo a democrazia dell'alternanza il bipolarismo Prodi ebbe Berlusconi vogliono dire uguale immobilismo cosa manca ai partiti a mio avviso a me secolo a mio avviso ai partiti mancano le stanze di compensazione che fino a quindici venti anni fa
Avevamo tutti
Voglio fare un esempio
è uscita la finanziaria che ha scatenato una polemica quando la la finanziaria ha scatenato la polemica un minuto dopo che era finito il Consiglio dei ministri nessuno degli avversari politici l'aveva letta ma nemmeno coloro che fanno parte della maggioranza avevano letto la finanziaria eppure subito dopo la la conferenza stampa di presentazione alla finanziaria c'è stata una grande polemica da parte di tutti oppure una difesa nessuno lo aveva letta cosa sarebbe accaduto il passato
I partiti avrebbero orgoglio organizza avrebbero convocato gli organi avrebbero approfondito e avrebbero polemizzato
Di compensazione o che che deve guardano tutti riguardano tutti e l'agenda politica non è più dettata dai politici ma è dettata da altri e questo perché perché la politica è debole
è debole perché siamo divisi debole anche perché siamo divisi chi ha un percorso politico come il nostro salta che quando c'erano le scuole di partito cosa avveniva
Io meritavano un partito che non contava poi militavano un partito in Toscana e la Toscana rossa figuriamoci io che vengo dal Movimento sociale quanto potevo contare bene nelle scuole di partito cd
Insegnavano la prima cosa è il grande rispetto delle istituzioni tu facevi il consigliere comunale io da ragazzo facevo il consigliere comunale la città come Livorno dove contavo meno di zero eppure mi insegnavano il grande rispetto delle istituzioni perché tu non sei lì a rappresentare chi ti ha votato ma un minuto dopo che s'è stato eletto rappresenti la tua città oggi tutto questo non avviene più
Ed allora ecco la crisi della politica ecco Luck crisi culturale della politica ed è e su questo dobbiamo fare uno sforzo tutti insieme
Ci stiamo tentando non voglio qui ma noi ci stiamo tentando quello che abbiamo fatto in la scorsa settimana è un tentativo di riportare insieme a tutti gli altri naturalmente adatta tornare ad essere primaria la politica è la democrazia dell'alternanza a cosa doveva servire a far crescere le classi dirigenti perché quando in un paese c'è la certezza che un sistema che ho che una che una maggioranza dura si mediche e e e e pure l'Italia per cinquant'anni c'è stata una certezza di un di una coalizione che governava senza mai cambiare con un partito che la guidava eppure c'era un la una crescita culturale da un punto di vista politico con la politica dell'arte con la democrazia dell'alternanza si doveva raggiungere questo indietro obiettivo invece questo obiettivo non si è raggiunto anzi
Siamo Honda andati completamente dietro ed è allora
Ma erano il bipolarismo in Italia per carità non non possiamo torna indietro però una cosa è il bipolarismo con due tre partiti una cosa secolarismo con dieci dodici gruppi che rischiano di scomporsi e di arrivare diciotto al venti come sta accadendo nel nostro Paese
E lo stesso discorso su Prodi Berlusconi
Mo'vogliono dire immobilismo io voglio fare una considerazione democrazia non è che si può prendere
A pezzi la democrazia e la democrazia
Berlusconi leader di una coalizione mica perché c'è stato un atto notarile
Che ha sancito con l'UE era leader di una coalizione Berlusconi è diventato rideva gradazione perché di elettori italiani hanno votato a maggioranza voi se no sarebbe stato un altro questo poi c'è necessità del cambiamento e marca avviamento
Non è che può avvenire ex abrupto ci ci se si torna quelle analisi a quelle approfondimento è quello elaborazioni politiche si può arrivare anche al camper cambia mento accompagnato ma se in un certo modo punto lo dico né per il centro destra e centro sinistra domattina uno si alza Al posto tuo ci vengo io certamente questo non è più possibile bisogna tornavo orari insieme
Per riuscire a riportare la politica ad essere primarie alle riforme la stagione delle riforme
Intanto io ho questa impressione una su questo un approfondimento nel Paese andrebbe fatto su cos'è carente
Il l'attuale governo a mio avviso è carente sul riformismo dove sta perdendo l'attuale coalizione di centro sinistra
Perché io no non sono del parere che siccome vince una coalizione e non deve cambia nulla rispetto alle altre ci mancherebbe altro le scelte politiche vanno fatte
E e io non non contesto il fatto che si faccia una finanziaria come come noi polemizziamo su che tutta sbilanciata a sinistra vittoria della sinistra ed è giusto che sia così
E stando ai cercare di di raddrizzare questo se vogliamo
Favorire il ceto medio ma non è questo che mi preoccupa mi preoccupo un'altra fatto che questa questo accompagnare tutto questo da un riformismo che sembrava nella sinistra finalmente crescente che invece ho l'impressione da quando è andata al governo che si sia bloccata
E la e la sconfitta almeno fino ad ora avviene proprio sul riformismo perdono coloro che volevano questo percorso che invece non riescono ad andare avanti sia bloccato si è addirittura se non sia il tesserino notturno non è tornato non è addirittura tornato indietro
Ed ultima considerazione anche questo voglio dire
Tutta politica lo scontro le leggi elettorali Merlo io come tutti noi nel nel secolo scorso sono cambiate setto otto volte per legge elettorale c'è stato anche chi l'ha cancellata per vent'anni e la legge elettorale voglio dire sono stati provati tutti i sistemi elettorali io non credo che se al sistema elettorale e anche sfatiamo anche
Violante nono forse non lo ammetterà ma anche la legge elettorale attuale
è vero che è stata approvata proposta dal centrodestra ma non è stata versata dalla sinistra sta legge elettorale questo bisogna dirlo perché in Parlamento se ci fosse stata una una forte
Volontaria di non farla passare
Cioè non c'erano i numeri ma c'era si approfondiva un dibattito politico che si poteva bloccare sarei già elettorale
Più o meno ci sono stati coloro che l'hanno proposta e coloro che l'hanno accettata ora questa legge elettorale non ha più un padre o una madre ma il ritorno al proporzionale tutti Romolo volevano e anche su questo io voglio coloro che fanno e dicono sulla su le le le preferenze da le preferenze attenzione perché la politica costa il ritorno delle preferenze quando non c'è più la stessa passione di una volta quando la si rischia veramente di portare in Parlamento solo Rocco soltanto coloro che hanno mezzi o che sono peggio che sono in condizione di trovare mezzi quindi anche su questo questa critica perché De Siervo la Toscana elaborato per prima una legge elettorale senza
Proprie preferenze con un dice che c'è stato un inciucio cioè la destra e la sinistra un certo censo vero perché l'abbiamo dato l'assenso ma sulle leggi elettorali non mi scandalizzo non Mescal verremo molto perché sono cambiate tante volte il problema è di ritornare a a far politica in senso lato
A a dibattere seriamente e anche a trovare dei punti di incontro il cocktail con concludo qui faccio un esempio per essere capito sull'Energia è possibile continuare a litigare tra centrosinistra e centrodestra o sarebbe più opportuno predisporre un tavolo dove tutti insieme
Cerchiamo una soluzione per quanto riguarda la politica energetica del nostro Paese io credo che su alcuni argomenti lo potremmo fare non sono favorevole assolutamente al consociativismo perché io credo che tanti dei problemi anche che abbiamo oggi sia dovuto al fatto che per un periodo il consociativismo nel nostro Paese è stato il punto di riferimento più importante
E ha creato a mio avviso tanti tanti disastri grazie
Affermazione del ministro Mastella chiudiamo il primo giro
Ma anch'io ringrazio per questa singolare opportunità che mi vien data perché Roma insemenzamento di pochi crocevia dove c'è questa possibilità di discutere senza essere fuorvianti dalle questioni che hanno più facile accesso sia in termini mediatici sì in termini convenienza di natura politica più generale
Poi questa è l'occasione come chi Diana di dire pane al pane e vino al vino col vecchio presente alla Karol di cui parlava ma ritenne l'ultima sua fase io quindi tentano questo approccio dicendo ad alta voce quello che penso un po'la mia abitudine quindi lo faccio
Confortata anche da questo rigore che riscontro in traiettoria qua nel clima che si respira passa in mezzo
Io devo subito che è un po'singolare da particolari quali vogliono che ci sia questo bipolarismo e azzardare finanche le cifre numeriche i partiti che compongono il bipolarismo
Scioglie essi alcuni legittimare mi altri
Io son contrari all'ipotesi bipolaristi Ikea
E peraltro anche all'idea nomino conviene di per sé e per un'idea che fa fatica bene in piedi ad una forma surrettizia un surrogato
Del bipolarismo che quello del bipartitismo non siamo partiti arcobaleno come quelli americani e si è in cifra avversione dei conservatori repubblicani americani che in quella dei Democratici più o meno
Come dire progressiste
Se io posso sito le condizioni perché hanno che scattano condizioni diverse rispetto a quello che c'è non è che azzardata nel peregrinare Mad amanuensi del Mila euro quella di coltivarli reo di scrivere
Un qualcosa che possa essere simile anche a presenza di tipo diverso e nella comunità del nostro paese e quindi su questo laddove ci fosse le condizioni per quanto mi riguarda non e non le scale
Peraltro questo bipolarismo credo che abbia dei limiti congeniti se qua ognuno ha dichiarato non ad effetto
L'ha dichiarato fotografando una realtà che le leadership sono le stesse da dodici anni parla di leadership di quelli abbiam frequentato con una forma di eccentricità rispetto al paesaggio politico solo lui riuscì per quelle di Prodi quello di Berlusconi che non ha a che fare con la politica che quello che fanno
E lungo va nella in politicità dicendo che lui non è mai non si è mai iscritto al club di coloro i quali fanno la politica parli Berlusconi
Dall'alto Prodi invece porta avanti come nel caso della motivo posta dessert del partito democratico
Una forma di antagonismo etico che verrebbe protagoniste leggo anche leggo anche oggi dalle Crovi giornali
E dalla quanto ne viene riferito le cronache bolognese per dire che le componenti devono essere quelle di una partita artisti una parte società civile sempre con una forma di come dissi in metri aritmetica che francamente cospira molto meno con quello che la mia la mia idea di fondo di quella che è la vita politica quindi abbiamo contro il contraddittorietà rispetto al modo con cui il paesaggio si presenta con leader che si reggono esso gli stessi non fosse altro che se la casa libertà dovesse cambia la volta prossima Berlusconi o posate per ragioni scaramanzia cadremo Prodi che l'unico l'ha battuto a volte quindi mi pare evidente che dovremmo avere questo tipo di d'impegno allora qual è però la cosa voglio riflette con l'analisi che sia meno succedanei ad una forma
Come dire
Disinvolta
La verità è che il blocco sociale fate riferimento il blocco sociale che c'era fino al novantadue oggi si è entrato in crisi
Che il blocco sociale che sosteneva larga parte della democrazia e che sia dall'ora nessuna collezione ha vinto con più del cinquanta per cento questa è la verità
Perché è ovvio che i blocchi sociali vanno e determinò traiettorie i partiti si muovono nel cono d'ombra di quel dato di natura sociale
Diventa nomenclatura in maniera un po'gramsciana di quello che l'aspetto societario
E dal novantadue non c'è più anche perché noi ci siam dispersi in tanti rivoli e quindi come tale non c'è più la compagine politica che la rappresentanza somiglianza con il contesto della realtà del nostro Paese
E tant'è vero che questo mandi in esilio anche chi ritiene che sia una borraccia di sistemi elettorali perché sia il sistema maggioritario come fu nel novantaquattro senza per poco
E sia sistema oggi a patrocinio per quanto riguarda e la proporzionale si è vinto per pochi che significherà Società e divise in due su questo non c'è nulla da fare
Perché perché le esigenze espresse non sono espressione mutuabile all'interno di questa come dire Società politica Cometa
Tanto è vero che anche la volta scorsa non ci fosse stata Rifondazione Di Pietro che andavano da soli al Senato sarebbe stata ben altra configurazione quindi era uguale e che questo è il paesaggio all'interno del quale noi ci troviamo e con questo presagi inattesa ai fatti clamorosi esce di scena Berlusconi non c'è più Prodi bisogna convivere quindi oggi la predisposizione ad atti che interverranno successivamente
Partiremo grafico
A cui io non darò la mia adesione fa una sua scelta legittima
Quindi come essere punto di riferimento dall'altro lato si discute della formula di un partito unitario nel centrodestra benissimo
Però come tale per come la società italiana nessuno arriverà ad essere un partito a sistema da pianeta e satelliti in maniera forte come fu il periodo della DC e del PC da un lato e dall'altro non c'è fino ad oggi non c'è
Tant'è vero che so Bosetti affar suo marito il menti che il più grande partito che c'è nella coalizione arriva al venti per cento immaginate che grandi misure rispetto alla vecchia impalcatura che c'era precedentemente fino a quando non ci saranno condizioni diverse questure però in queste condizioni scatta anche la possibilità che la parte di centro che si riconosce come tale posso mettere sostiene questo io non escludo cioè non è che oggi sia la mia impostazione tant'è vero che la mia scelta immette definita però che questo possa essere escludersi
Perché alcuni Potenza il bipolarismo come piace a a loro che ipotizzano Cerbara esseri scenari diversi francamente per quanto riguardano mai ritenuto che la politologi e insegnasse alla politica
Era la politologi a che scoprivo realizzarvi fenomeni della politica l'ho incontrato
Così come l'altro elemento che diciamo la verità fluttua nelle circostanze politiche italiane e che determina una forma di imbarazzante valutazione anche dei processi sociali di quelli religiosi cioè dice alla verità
Io non lo so se era giusto lì da Formigoni puramente Espresso le mie opinioni che il Parlamento italiane si esprimesse su quello che aveva detto a Ratisbona papa Benedetto sedicesimo con molta obiettività cioè noi stiamo a differenza di quello che il dato ma riteniamo e stuzzicarlo e e e Degas speriamo sul piano politico non ci rifugi amo nella chiesa non avendo cultura alternativa neppure come cattolici
Ciò ogni volta che usiamo quello che esprimono eminenti uomini di chi suo il Papa perché non abbiamo la cultura di riferimento degli aspre dalla cultura di essere distinto ma cattolico con molta convinzione
Ed invece non è c'è il rifugio eppure la cultura laica
Finisce per essere invasiva
Non attraversando l'orizzonte di natura politica
Ma quello di andare direttamente senza alcun drenaggio rispetto a quella che è la cultura cattolica tout-court cioè all'espressione del ponte dicevo dell'ente a volte le polemiche serico tutta rincorre Ruini interviene cioè la cultura laica e laicista che interviene pesa così da difendere Ruini quando ne conveniamo quadro cioè è una cosa singolare per dire di qual è l'aspetto enti abbastanza penoso
E debbo dire anche perché dal punto di vista anche di una forma di rappresentazione un po'singolare c'è la politica che un tempo aveva maître à penser ognuno di noi se io ho studiato sue studiato coltivando i miei studi diciamo di filosofia politica la Morcelliana di di Brescia le prime traduzione di ma ritenne e di Moni deboli la verità allora c'erano riferimenti oggi invece la politica non ha riferimenti e pretende di essere riferimento rispetto agli altri
Cioè assume una forma di presunzione e tendi dà risposta i PACS e son fatti natura etica
E tende da risposta alla ai fatti natura bioetici che son problemi di coscienza non sopra e che attengono alla politica unitaria celle insufficienze l'arroganza della politica al tempo stesso questo è il dato come dire che ci porta ad una forma di grande enorme difficoltà
è così come noi rischiamo anche come cattolici che rispetto all'idea
Della rappresentazione
Di convivenza di tolleranza di dialogo che è stata sempre la nostra cultura come cattolici
E c'è astio darsi da questa cultura e e di ritenere che insomma il focolare per secolo bushiano dei da che cosa si arriva Berlusconi arriva a dire che l'UE è una sorta di mano di Spada di Dio con la cosa che mai di Casper aveva detto bus che ritiene che vada mila deriva di natura
Storica non so quello che ne deriva Tura cattolica per quanto riguarda i fenomeni che no percorrono come fremiti sul piano del mondo cioè dobbiamo stare attenti a tutto questo dall'altro lato c'è avvolto la forma di disprezzo anche questa
Dibattito che vedo all'interno di questo partiremo Crati qui teocon francamente non riesco più due problemi teodem non riesco più a capire cioè dico con molta franchezza riesco a capire perché qual è la mia opinione
Lo fanno il partitocratico benissimo lei partiti si danno avendo la stessa Weltanschauung con la stessa dice al mondo delle cose gli stessi valori
Si possono fare alleanze con la DC faceva alleanze con i socialisti con gli altri con cui avevano la stessa nel passato
Ma lo stesso partito con molta franchezza di Vendola con su un po'singolare atipica probabilmente atipiche intenta tipicità ma perché vuole dire che le vostre atipicità chi conviene su queste siano corrette la mia tipicità sia singolare se esprimo l'idea che ci può essere un bozzolo che vien fuori sull'idea
Di di di una terzietà all'interno di questo spazio politico già io l'ho anche coltivato l'ho anche detto qualcuno usando incavolato ma insomma debbo dire la mia opinione rimane Cometa così come voglio dire al nemico USA con quattro fette stimo da lui non da oggi
Con con Matteoli quindi a spiegare a dispetto alle difficoltà uguali come se il mondo politico
Ma vi pare che il voto di preferenza si è l'elemento che sguarnisce la moralità della politica con molta franchezza mi spiegherete ma è una cosa di questo genere non soltanto
Cioè se non vogliamo che ci siano ha avuto referenzialità per cui c'è un blocco sistematico delle del CIPE del e dei sistemi che vengono i partiti dobbiamo essere onesti
Ute macero discussioni ero qua con la catena viva stima di me e di lui nel ramo alternative all'intero dici al i i congressi ero Congress oggi tutti i partiti a partire a mio son partiti o verso l'ha visto finalmente presso l'ISPI non c'è democrazia dei partiti se c'è anche il blocco
Sei c'è anche il blocco il blocco per quanto riguarda
La impossibilità del del cittadino di scegli o di trascende era all'interno liste elettorali con molta franchezza un vostra poi mi dovete spiegare
Ma perché questo voglio dire al nemico Altero Matteoli lo ponete per la politica Robol ed anche per le Regionali dove le questo c'è e le regioni dite che fanno cose assurde i Comuni uguale provincia la c'è e che qua invece in politica se non c'è all'Europa c'è di Cuarón cioè francamente sopra i sistemi elettorali dove la preferenza dicendo che non ci sia questo con molta obiettività così voglio dire qua anche per una chicca rispetto a questa logica d'improvvisazione le primarie e quanto altro ed in questi giorni che sia alla ricerca della come Diogene col lanternino per per questi quattro milioni dove sono non ci sono i quattro milioni perché non c'erano
L'anno scorso io non è che è venuto meno a quello gode l'anno scorso ci fu una straordinaria
Inimmaginabile pure io esplosione di forse di presenza di partecipazione alle primarie dell'Unione questo sì sono mi dice che questo Rodero debbo dire che incontrai da quando molti pensavano ipotizza fu una cosa straordinaria
Che poi si euro quattro milioni
Ma francamente quattro milioni che vota uno ogni minuto francamente in con cioè e non solo quattro milioni questo è il motivo per cui non si trovano le casse non ci sono perché non ci sono puro tantissimi contabile istituite voglio dire
Per cui io Fortunato
Io io sono accusato da da parte di qualcuno vede il figlio di Gitti conosce il padre non ho l'amabilità dicono se il figlio di dire ma tutti i partiti non lo so perché noi non ci solo questi quattro milioni sarà stato due milioni da ma non son quattro con molta obiettività così come onere per termino per Mino questo mio interventi altro aspetto singolare nella in questi danesi dice divisa l'Italia divisa
E la fa al in questa divisa la politica fa fatica a cogliere quello che c'è divisione
Vedo l'esplosione del Nord-Est dice Allawi dobbiamo essere onesti quello che accade nel Nord Est oggi attorno alla finanziaria quanto altro
Il Nord-Est ha vissuto non ricordo in un'idea coltivato sul piano una forma di protestantesimo la ricchezza diventa motivo di modelli ferimento è uno è più forte rispetto a Dio per la ricchezza che esprime e si immaginava da parte dei piccoli impresari di là che coloro che a Procida colori intelligenza alla sobrietà con loro darsi da fare giravano il mondo come esplosioni incontenibile avanzare il proprio reddito patrimoniale
Nella globalizzazione e nella competizione mercato molto più forte c'è stato la forma di restringimento
E mentre prima se ne strafottente allo di Roma diceva che Roma era la droga perché molti e do la sponda e si interessino a finanziare il budino non si preoccupavano perché nella contrazione
E negli spazi contratti sul piano argomento internazionali han bisogno della sponda istituzionale che prima non tenevano perché non c'era proprio andare avanti e giusto dalla sponda da parte nostra
Neanche giusto da parte loro ricordo riconosce che quest'idea un po'luterane un po'calvinista di portare avanti gli spazi propri di acquisizione
Di un patrimonio come tale con lei riconoscenza totale rispetto alle istituzioni quali potevo fare a meno con molta franchezza discutesse con l'istituzione quindi i governi di disponibile a discutere
Con le istituzioni come tale così come debbo dire pure essendo uno di quelli che ha detto la suo in ordine a cose un po'stravaganti ma non solo Saragat solo per l'Italia voglio dirvi che io mi son visto recapitare avendo chiesto il che si discute riposi ministri questo il venerdì il giovedì notte
Viene detto al mio capo di gabinetto stanotte ti arriva la finanziaria come veri uno dalla Guardia di Finanza lo faccia il ministro della giustizia uno un po'più tranquillo che no sei sei un po'più tra probabilmente porosa infatti però mi arriva e mi porto un foglietto questa è la mia finanziarie tra il la notte i giorni potuto discutere dopodiché credo che se avessimo discusso anche dal governo
Con maggiore fatica avremmo evitato cosa che giustamente da Luciano in poi infatti comizio di eliminare questa storia e piccole prefetture e le questure cosa che non sta né in cielo né in terra che nulla a che fare con la politica o da così come dico io pongo un altro problema lo pongo istituzionalmente
Il governatore che ha così intelligenti da dire ma perché non lo dice prima anziché dopo ci sono alcuni organismi nel Paese che son bravi ad esprimersi il giorno dopo
Perché se il governatore avesse detto le cose che ha detto precedentemente dico il governatore come gli atti quali solo l'istituto e dissenso di orientamento economico demografico di politica economica gialli che solo il Paese parlassero tutti prima adesso riprovi contributi al ministro delle coliche stabiliamo per legge Luciano perché quella cosa è singolare
Che il Governo fa dopodiché non è che il governo è sottoposto legittimamente alle forche caudine della delle delle camere no
Cioè l'acquisizione del parere e la Corte dei conti e la corte di giudizi e la corte internazionale la corte dalla corte la Corte il cortile di casa francamente diventava così insopportabile perché perché la gente non capisce più nulla
E noi dobbiamo creare motivi di certezze in cui la finanziarie che esce che imposta diffuso del Parlamento come tale
Ma senza aver discusso preventivamente sui giornali per quindici giorni se il governatore la pensa in un modo il Ministro LAV costretti ha rincorso il tra di loro il governatore la sua autonomia TA
Il proprio contributo riferisca quello che pensi Nord regole al pesto anzi se si vola mio vino la reazione che si vanno aumentava articolato la faccia dieci giorni prima che ci sia la la la la presentazione la finanziaria
è un modo corretto questi esercitarsi altrimenti sembra strano
Che alcuni son bravi a fare un po'come le azioni di calcio l'alleato lo mette in campo e noi se va male diciamo che occorreva fare un'altra allaccia la il governatore un po'fa la nazionale di calcio come fa con il designatore per quanto riguarda l'azione di calcio francamente questo diventa un problema
Difficoltà di comprensione rispetto al Paese ecco io
Propongo che queste cose avvengano fuori possono emerge che fa Luciano Torretta necessari per porla anche dal punto di vista istituzionale una cosa di questo genere
Nel senso che la Banca d'Italia esprime le proprie opinioni
Questo non significa convenire baratti con il Governo per l'amor di Dio ma se tu esprimi la tua opinione poi il governo decide e allora anche responsabile a maggior ragione spetta l'opinione pubblica non avendo atteso alle sollecitazioni che provino a Banca d'Italia
Ma se io a Banca Italia dopo
E dire dobbiamo cambiare perché la Banca d'Italia diventa oggettivamente un problema credo che insomma questo sia un dato veramente scarsamente accettabile e non molto qualificati e quindi quelli ho dato soli questo mio primi interventi se lo sarà molto più breve
L'idea di quello che la mia
Puntualizzazioni in ordine a diciamo i problemi che sono l'assoluta politica attuale e anche di quello che insomma di questo modo un po'fuorviante nell'opinione pubblica come siamo visti ho detto prima e chiudo con la battuta
Non mi riferiva la storia della droga una donna dire il parlamento di come mezzo avendo visto che il Darfur è una cosa veloce dopo è è o meno male che da funestato la caramella Dufour perché insomma sarebbe stato proprio il massimo di con maggior purtroppo questo è anche il livello qualitativo per dire che cosa
Che le scelte fatte attraverso questo meccanismo questo dico ama Altero Matteoli
Perché la politica in progressione chi era qua quanti è vero mezzi faceva fatica eravamo al Consiglio nazionale i partiti è sembrato di essere una cosa enorme
Oggi diventi deputati sembra per chi lo fa siccome non ha sacrificato arriva politica diventa un problema abbiamo recuperato da mettere politica seria
Che non è il vero professionismo ma è una qualità professore professate la pole della politica questo parametro una idea che può essere accreditato accreditabile nel paesaggio politico Aliano grazie
Catricalà Stella abitava al secondo giro con cinque minuti per esigenze di tempo Toni risposte io parto dalla domanda tante questa centra sempre di stamane del onorevole Violante quando parlava che manca l'esperto che non è buona educazione ma è la buona politica è vero questo
Poco due temi
Noi abbiamo parlato in si è parlato stamane nelle varie risposte regole comuni riconoscimento reciproco valori comuni a prescindere dagli schieramenti elementi molto importanti che con lottando una democrazia compiuta
Voti sono due temi dettati dalla non dall'azienda mediatica ma dall'agenda politica
La riforma del servizio televisivo del nostro Paese e la legge finanziaria due temi che campeggiano da alcuni giorni su tutti i giornali che denotano in un modo persino Islam reale che cosa significa
Dopo lo scontro dialettico non la democrazia dell'alternanza ma quasi lo scontro totale che divide i due schieramenti
Noi non li faccio miei Liz sito
Da una parte si parla parlando del DDL Gentiloni
Di proposta che si apre all'Europa di tentativo di Lille di liberalizzazione di restituire il settore televisivo al mercato di maggior pluralismo tra parentesi cose che io condivido
Di là si parla di atto di banditismo esproprio insopportabile tipi giornaliere criminalizzazione dell'avversario
è ovvio che qui non c'è un confronto per migliorare le cose no c'è un concetto c'è una rottura totale tra come si vuole riformare un elemento decisivo nello sviluppo della stessa democrazia del nostro Paese
Se parliamo poi di legge finanziaria alcuni accenni sono già stati fatti dal Ministro dal dal l'onorevole Matteoli beh qui non è che lo scontro sia sempre ispirato ad un bon ton da salotto per la carità nel dibattito politico c'è tutto però quando di legge finanziaria si dice tentativo di redistribuzione delle risorse aliquote IRPEF tempo attivo di restituire maggiore equità sociale recupero dell'evasione sconfitta della cultura del condono e poi uno cambia giornale elegge ma dovrà illiberale rapina alle tasche dei cittadini strategie che ci riporta ad uno Stato di polizia cito questo per dire che valori comuni
Reciproco rispetto
Elementi che dovrebbero unire i due poli a prescindere dagli schieramenti
Beh attorno a due temi che attengono allo sviluppo anche della nostra democrazia noi dobbiamo prendere atto che c'è uno scontro totale tra i due schieramenti ecco perché allora
La domanda ritorna ad essere centrale partendo da questi due elementi non entriamo nel merito ma certamente qualche riferimento non lo possiamo non fare a mio giudizio come può nascere un futuro democratico credibile su queste basi cioè non c'è il rischio la domanda
Che la democrazia dell'alternanza nel nostro Paese significa istituzionalizzare la demolizione permanente tra i vari schieramenti lo dico perché lo stesso la stessa riflessione lo stesso appello che il presidente del Senato Franco Marini faceva qualche giorno fa a trovare nella via parlamentare la strada per riconciliare o per lo meno per attenuare
Lo scontro rischia di sciogliersi come neve al sole Tito questi due temi ecco sarebbe importante che da questa tribuna autorevole anche su questi due aspetti che ripeto attengono alla sviluppo e la qualità della democrazia cristiana della democrazia
Italiana ci fosse una riflessione attenta e puntigliosa comincerei dalla senatore Matteoli e poi l'onorevole Violante
Parlare di finanziaria perché non sappiamo di quale testo stiamo parlando perché
Lo dico senza ma la finanziaria approvata dal Consiglio dei ministri
E e il giorno dopo ogni ministro l'ha cambiata a proprio piacimento senza che sia mai stato presentato un emendamento nelle Aule parlamentari
Lo stesso Prodi
Dopo poche ore che aveva ah perché il Consiglio dei ministri aveva approvato la Finanziaria ora non ricordo quale quest'articolo fate conto che non ci sia
Oppure Clemente Mastella prima diceva delle delle prefetture nella finanziaria quattordici prefetture da abolire senza nemmeno andare a vedere
Quella che è la storia di alcune di queste prefetture perché voglio fare un esempio le prefetture piccolo Isernia è nata di recente post ma Enna
Cosa facciamo Enna che si trovano nono geograficamente colloco Saluzzo togliamo la questura prefettura da Enna
Voglio dire ora leggo con soggetto Alconzo distrazione che questo che siamo tutti d'accordo nel togliere questo articolo oppure la tassa di successione dall'introduciamo però no fino a un certo punto Giorgio
Francamente è un po'difficile parlare di una finanziaria che cambia ogni giorno no nelle Aule parlamentari
Ma attraverso le interviste dei ministeri o o del Presidente del Consiglio questo è il quadro che abbiamo comunque complessivamente voglio dire questa Finanziaria
Io non sono tra coloro che polemizzano si scandalizza perché questa Finanziaria
E sbilanciata a sinistra
è giusto che sia così perché ha vinto il centrosinistra etico dopo è giusto che presenti una finanziaria che rispecchia l'elettorato che che che lo ha ha che l'ha votato questa maggioranza
Come giusta abbiamo solo sino libera no voglio dire voglio dire
Facciamo il dibattito no voglio dire non c'è ma voglio dire danno non qui non capisco la domanda perché
No voglio dire che questa fino che io non voglio una finanziaria il tavolo dei volonterosi a quale Anna l'ha partecipato anche dei colleghi del mio partito uno mollo apprezzato perché c'è il Parlamento dove del Parlamento cercheremo di cambiarla Traverso
Emendamenti cercando di di di di di di far passare qualche emendamento ma non mi scandalizzo che sia una una finanziaria di questo tipo poi e che sia la finanziaria che scatena polemiche nel Paese non è che possiamo negarlo ne sono c'erano questo governo è riuscita a portare persino notai in piazza o in certamente non non non Knott categorie non certamente di gente portata alla protesta
Per quanto riguarda vado veloce perché mi mi par di capire che in questo Giro dobbiamo essere più per quanto riguarda la legge sulle televisioni e ora io dico una cosa che spero di non di non a tirarmi da una parte e dall'altra
Io non mi meraviglia lo dico tra il serio e il faceto ovviamente io non mi meraviglierei
Se tra qualche mese
Si viene a sapere che Gentiloni si è iscritto a Forza Italia
Perché il più grande regalo che sia stato fatto a Berlusconi la presentazione di questo disegno di legge sulle televisioni del più grande regalo che si potesse fare perché è un disegno di legge
Ci sarà un lungo dibattito che durerà un anno due anni prima da se si arriverà all'approvazione è in questa fase ricompatta completamente il centro destra
Echi e crea problemi perché mica facile sostenere che non è soltanto contro un uomo contro una famiglia ma è contro anche ventisette mila dipendenti è un un disegno di legge che francamente in un momento in cui c'è la Finanziaria
E c'è un dibattito e lo scontro nel Paese fortissimo sulla Finanziaria
Presentare in Consiglio dei ministri un disegno di legge di questo tipo lo dico
Da lo avrei capito un decreto legge perché entra in funzione dal disegno di legge mi pare proprio che nel momento sbagliato nel momento in cui il lusso no no no non non certamente non serviva a meno che non ci sia ecco allora
Che torniamo al primo giro quello che la politica essendo debole ha bisogno di estremizzare sempre di più
E allora per ricompattare il centrosinistra si trova il modo di presentare qualcosa che le ricompatta sull'odio nei confronti di una persona
E allora se è questo per carità ci sono riusciti da questo punto di vista ma certamente mi sembra che la presentazione
Di questo provvedimento sia stato nel momento più sbagliato io ho visto anche il dibattito letto anche dalla stampa privati invece è stato qui ieri ho visto anche quello che ha detto il Presidente della Camera
Bertinotti su quello ecco il confronto su quello che ha detto Bertinotti io spero che lo si faccia in Parlamento perché è un confronto serio su quell'argomento ma quando avverrà fra qualche mese quando certamente la Finanziaria avrà sarà stata approvata in un modo o nell'altro ma la scelta di presentarlo ora no mettersi ai esaminare ora il disegno di legge sulla legge televisiva è chiaro che avendo fatto parte del presidente governo che l'aveva fatta approvare cioè mi pare
Di buon senso se non altro da parte mia avendolo votato in Consiglio dei ministri avendolo votato in Parlamento di difendere quel testo questo però siccome nulla in politica si possono cambiare non è che dico che sia tra virgolette un reato cambiare una norma che è stata approvata per carità però mi pare che sia Sato ha scelto il modo sbagliato per scatenare un'altra polemica nel Paese quando c'era già una polacca manca molto forte sulla legge finanziaria
Onorevole Violante
Si va per
Dichiarazioni rapide
Innanzitutto io devo dire Matteoli che mi permetto idee non esatto che abbiamo accettato la legge elettorale
è stato uno scontro molto duro per lui forse ricorderà tanto alla Camera quanto al Senato i numeri sono quelli che sono d'altra parte credo sia un vostro Calderoli la definì una porcata mi pare no
Avendo la proposta che lucra quello che la conosce meglio e sapeva Quadrio lo scopre impedire di governare
Che chiunque avesse vinto fosse prestata a condizioni trecento sinistra adesso mi pare che questo è stato errore di fondo a fare una legge non per aiutare i cittadini a scegliere un Governo ma per impedire che un governo potesse governare queste di una gravissima responsabilità per cento adesso su questa questione
Secondo data
Secondo dato il problema della per quattro milioni più sicuro che ci sono il problema è questo no qual è e chiaro perché i finché ascolta la Lollo tantissimi sono sono quattro se perché i problemi questo che naturalmente ciascuno che Bertoli e che ha pagato anche per votare han pagato prenotare ha lasciato il suo utilizzo il suo nome eccetera
Questo in politica e un patrimonio
In politica è un patrimonio
Sapere chi ha votato così e chiaramente come dire il problema delicato e far confluire questo patrimonio nelle mani di una sola persona ad un gruppo di persone che sappia gruppo vigente
E questo è un problema realisticamente che abbiamo non è qui con me quindici di questi quattro mancherebbe naturalmente se non la moltitudine servono ma nessuno è utile eversori ma sul territorio le sue utile per devono confluire quale andiamo le questioni che sono state poste l'a proposito della professionalità in politica io credo che sia un SI un eccesso di dilettantismo quindi ben vengano i professionisti perché altrimenti rischiamo corriamo gravi rischi sulle questioni tv per quale ama timori io mi auguro la cosa che la Casa delle Libertà sia indipendente dall'azienda
Chiaro che sia indipendente cioè fate la vostra battaglia ma una cosa è l'impresa una cosa la politica perché altrimenti non si capisce niente
Io capisco come dire il proprietario
Ma voi fate sono d'accordo visto anche che anche altri altre forze del centrodestra assunto posizioni ma guarda dire che il quarantacinque per cento e assassini di pubblicità estrazione dell'azienda francamente non lo capisco non c'è nessun Paese del mondo c'è un unico soggetto via quarantacinque per cento di pubblicità
Che nel mandare sul digitale una rete quando digitare arriverà l'ottanta per cento degli italiani ma vi sembra una un assassino duramente ma siamo parliamo di cose serie
Poi ci confrontiamo ci saranno errori vedremo valuteremo ma insomma bisogna anche andare all'idea che il monopolio in materia radiotelevisiva e un errore nei confronti democrazia
E va corretta anche la Rai naturalmente se io come dire devo dire che c'è un limite quel progetto che parallelamente non si affrontano questi RAI
E io credo che dovremo poi in Parlamento dire al Governo prima presenta l'altro progetto poi dividiamo insieme perché a questo è un modo per affrontare il tema in modo giusto anche per evitare le preoccupazioni che giustamente ci posso esce da parte dei proprietari
Seconda questione la finanziaria insomma ora quella storia delle province l'abbiamo in Commissione l'abbiamo cancellato l'altro giorno eccetera però un punto cioè scusate
Ci si è l'unione di Comuni
Abbiamo discusso ma si può fare in modo che ci sia anche la possibilità che le Province metodi servizi in comune insieme per ridurre i costi
Io non confondo i costi della politica con i costi democrazia che sono così diverse che molto spesso sono confuse certo che la democrazia ha un costo
La letteratura né di Brady peggiori penso no allora però quindi distinguiamo una cosa all'altra cancellare le due dei diciassette quanto ero province sotto di cento mila abitanti è stato un errore un errore benissimo ed eliminato ma dopo le prove in positivo
Come noi favoriamo il numero di Comuni credo che dobbiamo favorire anche in ogni provincia che mettono insieme i servizi per i maggiori costi sono operazioni che dobbiamo fare insieme questo
E infine ne siamo in un paese in cui un poliziotto e un maestro guadagna molto di più del gioielliere
Allora invece la cosa libertà possono fare avere un impegno comune insieme contro l'evasione fiscale o doveva avere qualcuno che qualcuno che lotta contro l'evasione fiscale e qualcun altro che dice no l'evasione fiscale per noi io ho ascoltato dichiarazioni
Del presidente ex presidente del Consiglio sono nate bisogna fiscale che non sono dichiarazioni condivisibili da parte di un uomo di Stato
L'evasione fiscale ed avere un furto ai danni dei cittadini
E soltanto lottando contro l'evasione fiscale o possedere un'equità fiscale allora io chiedo il centrodestra può fare una battaglia quelle misure che propone disco non sono giuste Beppi diamo agli altri
Discutiamo insieme a fine mese ma questo è un obiettivo o no per un paese civile ecco attorno a cose di questo genere io credo che si possa forse un dialogo più fruttuoso per il Paese
Grazie onorevole Violante
Roberto Formigoni
Niente non è che possiamo metterci qui a pretendere un confronto completo ed esaustivo sulla finanziaria anche perché si rischia evidentemente ognuno di tirare l'acqua al suo mulino
Fatto però è che le polemiche per esempio ma le polemiche sulla Finanziaria i primi a polemizzare sulla finanziaria Mastella sono stati i tuoi colleghi ministri proprio perché la situazione come diceva Matteoli è uscita la notizia così ministero quota finanziaria nessuno di non la conosceva
I primi distinguo libri le prime prese di distanza rispetto al testo che avevano provato all'interno cinque minuti prima interno così i ministri sono stati ministri tant'è vero che anche tu hai fatto un viaggio c'ero anch'io per un altro dibattito a Vasto per confrontati su un corpo unico Di Pietro fra l'altro sulla composizione la finanziaria quindi che qualche cosa non funzioni dentro lo stesso centrosinistra
Mi sembra evidente
E poi anche adesso è cominciato questo grande confronto bisogna mettere io stesso ho partecipato i ministri con cui ci stiamo confrontando hanno una grande capacità di presentare le cose perché il Preside di mi i sindaci ha protestato poi sono andati sembra che sia stato un accordo raggiunto
Noi come Regione abbiamo fatto presente da osservazioni ci siamo incontrati con loro i giornali hanno messo la sordina
Si sta dimenticando che tutte le discussioni e questa volontà di dialogo che si manifesta avranno un valore soltanto ad un patto
Se saranno cambiati i cosiddetti saldi dalla finanziaria ma esattamente su questo che la disponibilità non c'è del governo allora io ho il dovere di dire attenzioni colleghi sindaci colleghi presidenti di regione soprattutto attenzione i cittadini che esse i saldi rimangono questi si verrà cambiato qualche cosa ma alla fine la sofferenza sarà di tutti
E allora anche un terzo dato sempre rivolgendomi a Mastella Mastella ti lamenti che Draghi governato la Banca d'Italia abbia parlato dopo ma cos'è chi ha legittimato l'intervento successivo di Draghi
Ma il fatto che questa Finanziaria
E profondamente incoerente con il testo del DPEF che la stessa maggioranza di centrosinistra aveva votato prima dell'estate
Ecco perché Draghi è intervenuto esprimendo la propria meraviglia rispetto ad una legge finanziaria che per la prima volta credo nel corso dalla storia
è incoerente ma anche legittimamente per il DPEF non è un testo che obbliga però voi ad inizio di legislatura
Alla vigilia dell'estate avevate detto volete fare una finanziaria tagliando sulla spesa pubblica era dedicato anche i capitolati indicati quattro nei quali intendevate tagliare sulla spesa pubblica viene fuori una legge sulla finanziaria la quale taglia pochissimo sulla spesa pubblica e mette in carico i tagli della spesa pubblica ai comuni alle regioni anche questa interessante è uno Stato che si fa bello con le penne di pavone dell'altezza Spennati I pavoni dei Comuni delle Regioni
E Italia sarebbero fatti
E da questa Finanziaria chi ha un menta la pressione fiscale sui cittadini perché l'ha detto Mario Draghi non ha detto uno del centrodestra
C'è un più zero virgola otto di aumento della pressione fiscale sull'anno i sul sul sul prossimo anno sul due mila sette e un altro zero virgola sei sul due mila otto
Allora è di fronte a queste o non per una polemica politica non devono polemica politica ma per una lettura che procede nella società negli strati sociali nelle categorie che sta montando il malcontento che sta montando il malcontento perché appunto il di la manifestazione di Treviso ieri non è stato realizzato dal centrodestra
La piaga la marcia in piazza dei ceti professionista una è stata realizzata centrodestra anche se poi l'onorevole Fini ha partecipato a quella manifestazioni ma si è aggiunto a quella manifestazione
Il fatto è che ci sono dei centri sociali e soprattutto delle zone del Paese che si vedono penalizzate
L'altro giorno il ministro Padoa Schioppa è stato a Milano ha fatto un forum sul Corriere beh gli hanno posto una domanda io sono rimasto allibito dalla risposta come egli ha detto gli ha gli ha domandato ministro è indubbio che il Nord sta manifestando grandissima sofferenza rispetto a questa legge finanziaria perché si sentono tutti colpetti larga parte vedo qui o che qualcuno in sala
Gli esponenti del centrosinistra di Lombardi di Piemonte di Veneto sono stati i primi a lamentarsi con il nuovo governo e a dicendo con dicendo con questa Finanziaria noi del centrosinistra no non vinceremo Pio
Perché abbiamo siamo andati in giro in tutta la campagna elettorale a Dio che nove hanno aumentato la pressione fiscale e il nostro governo come primo atto aumenta la pressione fiscale quindi c'è questo Pisa per Padoa Schioppa di fronte a questa domanda ha dato una risposta me la sono villetta tre volte sul sito del Corriere
Dicendo sì in effetti c'è un problema di distanza tra Milano tra Lombardia e lo Stato centrale
Bisogna che venga colmata questa distanza di affettività bisogna che Milano impari ad amare i più lo Stato capite cittadini del Nord il problema è che noi dobbiamo amare lo Stato
Non che lo Stato deve smettere a dimostrarsi
Così vessatorio nei nostri confronti quindi evidentemente voglio dire se qualche cosa che non va e qualche cosa possa essere aggiustati io capisco il punto di vista il mio amico Matteoli che dice questa loro finanziaria e e in qualche modo mi sta dicendo è meglio che vada avanti così così gli italiani capiranno
Quale è il centro sinistra che hanno votato d'altra parte io aggiungo anche sento il bisogno che l'opposizione sono sicuro che a livello parlamentare si farà faccia di tutto per portare avanti alcuni stanze
Delle categorie dal Paese che potranno passare soltanto se dentro la maggioranza si verificherà un'articolazione perché poi gli emendamenti passano siccome la maggioranza c'è anche se al Senato traballante se rimangono compatti è chiaro che la Finanziaria sarà questa con i saldi imposte da Padoa Schioppa
Ma credo che questi mesi di lavoro queste settimane di confronto debbano servire alla fine
Per riportare appunto ad un cambiamento in quella direzione tre battute superare ultimi temi che voglio toccare sul tema della Gentiloni su cui Giorgio Merlo ci ha provocato tutti ma le dette francamente quello che a me stupisce di più
E il modo con cui e il modo e il tempo con cui un tema così delicato e che ha risvolti anche al per la materia in sé cioè la connessione tra la materia e il capo dell'opposizione e il modo con cui è stato posto chi sa molto di volontà di creare uno sconto
Di volontà di creare una contrapposizione perché il centrosinistra decide di intervenire su questa materia e però sapendo la delicatezza del tema se vuole aumentarle questo spirito di confronto e di by pass Zidane
Non viene fuori con un disegno di legge presentato in questo modo qui ci sono alcuni risvolti su cui sarebbe interessante andare avanti perché se non sbaglio dentro il disegno di legge è scritto o comunque lasciato intendere con grande chiarezza
Che la Rete che si sottrae a media sette l'avete che si sottrae alla RAI perché da questo punto di vista c'è un equilibrio ma bisognerà vedere se le aziende funzionano le si mettono insieme
E lei si vendono insieme ad una ad un ad un nuovo operatore privato
Quindi ci saranno si passa da due poli a tre poli estintori figura già probabilmente qualcuno lo sa già
Chi è questo terzo che acquisterà al terzo polo allora una volta di più domando lo domando al Presidente del Consiglio
Ma non ci basta aver avuto non ti basta aveva avuto un'esperienza Telecom ancora una volta stiamo preparando un'operazione di questo tipo un'intrusione della politica nel mercato
Sul tema della delle riforme una parola in più la voglio dire come presidente di Regione perché anche qui ieri ne avete parlato nuove riforme costituzionali riforma del titolo quinto credo che ormai dopo quindici anni di dibattito sul modello di rapporti tra Stato Regione dopo che gli italiani si sono pronunciati in due referendum sarebbe un bene anche che questo titolo quinto venisse applicato
Lo dico perché alcune regioni hanno cominciato a muoversi utilizzando il titolo quinto laddove Titolo quinto prevede la possibilità per le Regioni di a vere in una tratti seduta una trattativa con lo Stato uno spazio di più di autonomia
Questo che è un un tema profondamente sentito in maniera molto larga tant'è vero che in Consiglio regionale di Lombardia l'iniziativa è partita con uno con l'approvazione di un ordine del giorno che ha visto larghissima parte del Consiglio regionale converge in la maggioranza di centrodestra che governa in Regione Lombardia
Più i Democratici di sinistra più la Margherita
E non è stato un errore perché in tutti questi mesi abbiamo continuato a lavorare insieme per utilizzare quella parte del titolo quinto che era stata modificata dal centrosinistra
Io mi ero schierato a favore in dissenso dal mio dal mio schieramento perché la ritenevo comunque una cosa positiva e adesso che è arrivato il momento
Di tradurle in pratica non vorrei che si riprendesse a parlare di modifica ulteriore costituzionale in qualche modo per bloccare questa vicenda l'ultima battuta e sull'evasione fiscale perché Giorgio Merlo mi provocava anche in privato ma amici l'evasione fiscale è una battaglia che dobbiamo fare su questo
Anche voglio dire scontando in Italia di che non sono stati fatti o ministro Visco mi permetto di dire
Se così sicuro che la via che ha indicato tu
E quella preferita per le dobbiamo combattere l'evasione fiscale e far crescere l'economia non voi mai domani aveva uno Stato in cui tutti pagano le tasse e tutti sono in povertà
E allora noto che nel mondo moderno
Oggi per fare emergere gli evasori fiscali il metodo che funziona di più può apparire paradossale ma la riprova pratica è questa
E che i cittadini son disposti a pagare di più fiscalmente pagano di più fiscalmente quando le tassi invece di aumentare diminuiscono diminuendo le tasse cresce l'economia e diminuisce l'evasione e questa è la legge che il mondo ci dà
Grazie a Roberto ministro Mastella chiusura di questo secondo giro però veramente io quando ho fatto cenno a branchia nei tentacoli di di di Draghi
Non faccio riferimento a ad una forma che si invasiva prima durante e dopo mi son permesso di
Determinare una funzione di metodo cioè nel senso che
Uno ascolta quello che viene da un'autorevole fonte quale la Banca d'Italia così come verrebbe fuori dalla certamente i dati che riguarda un'istanza o come ho detto altre agenzie di senso di orientamento sul piano più generale
Pochi se non sulle televisioni latina opinione quale che noi diamo difende l'impresa media si dell'impresa RAI che sono grande impresa il divano difesa perché sono patrimonio nazionale come disse anche un con un amico qualche tempo fa proprio anche difende il pluralismo
Perché una delle ragioni vitali e non virtuali di una democrazia questo mi pare abbastanza evidente io ho Ringo cinese ho dato il mio assenso alla legge perché mi sembrava lo stravagante non eccessiva
Non dobbiamo caricarla sarebbe sbagliato a caricarla di una forma di voluttà di punizione rispetto a chi che sia assolutamente no
La legge fa seguito anche voglio ricordarlo perché quando capita che capita cioè già perseguita ad alcuni esiti non incerti ma definiti dalla Corte costituzionale e di sentenza stessa in sede europea
Dove ha sbagliato letto oggi dalle cronache quando qualcuno a sinistra o sta dice tocca Mediaset e non tocca la RAI no tocca la RAI Mediaset quel dovere Satya io su questo non ci saremo noi
Cioè tocca la sistemazione delle regole di comportamento all'interno del riordino dobbiamo fare
Che poi il riordino io consiglio di farlo con un criterio che quello di partecipazione attiva non straordinaria ma normale in una dialettica configurabile tra maggioranza e opposizione perché queste questione nodale questo mi pare evidente perché il rischio qual è
Si può anche farla Colombo di maggioranza però già si annuncia un referendum quindi voglio dire e preferibile evitare che questa carta
Il buonsenso avrò dovessero Tavani a tutti è sbagliato quando Berlusconi dice il banditismo perché francamente non è così perché al banditismo non è così ci saremmo opposti tutti che io mi vanto altri ognuno che la pensa anche diversamente
Non la porterebbe una questione come questa ad atti di Coulthard rispetto agli altri perché Mediaset sono tantissimi lavoratori che voto per il centrosinistra e credo anche loro soffrirebbero di un atteggiamento CE cieco o maniacale da parte nostra quindi la difesa va fatta da questo punto di vista
Voglio dire
A a a Formigoni dice meno tasse cioè e il problema è che non c'è la crescita economia se le tasse non si pagano cioè francamente debbo dirvi che quello che è balzato agli occhi gli italiani il fatto che l'insegnante
Guadagni di più e il poliziotto guadagna di più o di alcune categorie di natura mercantile francamente questore mi insopportabili tutto allora voglio dire
Perché è compatto che nasca Semenza
E vale per tutti nel dire che insomma al capolista di Uniti fu mandato in galera non per quello che aveva combinato di Marino ordina la criminalità organizzata i alla mafia di cui era a capo l'atterraggio di evasione fiscale
Allora voglio dire e quando Al Capone fu mandato a in galera per queste ragioni non è che la si chiesero i democratici
E i repubblicani qual è l'Oregon stabiliamo regole di di comportamento questo punto di vista chi evade le tasse e stabiliamo che cosa narrativa del Barça
Chi elude stabiliamo quello che bisogna fare perché questo fa cresce un'economia e poi debbo dire che insomma io pur avendo parlato asse spesso Molière male ma avendo fatto le mie considerazioni in ordine alla finanziaria debba anche dire
Che è diverso un po'dapprima Cetnici solo una serie diciamo di sullo SITA che tengono conto delle sinuosità che sono all'interno dell'Alta nostro Paese c'è c'è qualcuno che paga di più
E mentre prima alla stessa stregua se volete la mia opinione io che ho fatto la battaglia per il così detto il ceto medio
Passando però solo a settanta settantacinque
Probabilmente si poteva arrivare al trentanove per cento fino a cento mila dopo via centocinquanta al quarantaquattro già stabilendo un criterio che fosse di un prelievo tenendo conto alcune considerazione però le dico
Diciamo all'indomani
Ritenendo però che insomma un certo equilibrio certa flessibilità cioè ora mi pare evidente che se riusciamo a colpire in maniera più forte l'evasione e l'elusione certamente si pagherà anche di me
Quanto agli ordini professionali vista che l'occasione mi è stata data dai notai da quanto altro eccetera
Poiché questi vadano in piazza da soli è giusto che posa compare agli altri divento un po'un problema di crisi diventare un problema politico io gliela tutti gli ordinò saranno aboliti per quanto si non sono aboliti cioè non è l'idea del governo di abolire gli ordini professionali
Però insomma che bisogni un po'rivisitare questi ordini creare un po'di famiglia di ordine valorizzarli e modernizzare le questo sì
Che noi abbiamo duecento mila avvocati e diventano questi un problema non di qualità
O di tariffe di rivali ma di ad un problema sociale perché alcuni spendono andare avanti è un problema dobbiamo tutti qua di Porcia partito all'ordine
Allora noi abbiamo fatto come abbiamo fatto con il mio sottosegretario una concertazione con tutti gli ordini possibili immaginabili
Abbiamo ascoltato tutti presenteremo disegni di legge altri già ci sono in Parlamento che sarà un disegno di legge avverto non sarà un decreto in cui evidentemente sarà uno Pino nostra sarà dopo confrontata con gli altri con quelli che di questi sono occupati anche sul piano parlamentare precedentemente e quindi quello che sarà il risultato non è quell'iniziale
E quello finale così con come io vi auguro e voglio ringraziare sia la mia maggioranza innanzitutto e l'opposizione perché come avete visto anche il riferimento all'ordinamento giudiziario noi siam partiti e sembrava che fossimo ad una disputa manichea dopodiché lavorando con intelligenza omini saggezza forse arriveremo a definire un testo che come dire quello possibile plausibile abbiamo la stessa cosa possa essere fatto per quanto riguarda l'ordine del sistema di riordino della della RAI per quanto riguarda l'ordine di provvista dei due professionali per quale ragione
Perché io ritengo che le riforme di sistema abbiano bisogno della vitalità della maggioranza e dell'opposizione
Perché se lo diventano edita diventano gridano senza alcuna riferimento proprio anche se avessi avuto come cento parlamentari più la volta scorsa ritengo che sia sbagliato perché come ci insegnarono i grandi costituenti
La nostra Repubblica nasce da un'idea giustamente compromissoria che mitiga asprezze
Smusso un po'di angoli
Addolcisce gli spigoli e questo non è che fa cambiare identità Chiuro cambi opinione con lo cambierà opinione Togliatti né De Gasperi degli altri la cultura laico cominciano dello Swiss assolutamente no questo poteva rendere uccelletto lavoro che vale anche oggi all'interno di quel dato ognuno provo le proprie azioni politiche di natura partitica
All'interno di questioni che sono istituzionali credo che sia saggio comporre queste questioni con l'apporto di tutti dopodiché ci sarà chi voterà per Ibra democratico chi per noi chi per altri questo è e la disputa del QT alla politica però a bere
Motivi di riferimento alti credo queste salti anche la buona funzione della politica rendendo compatibile col i bisogni e con l'interpellanza che affiora la nostra società italiani grazie
A Ferragosto Mastella
C'è ancora un intervento conduce la mattinata dell'amico professor Sandro Fontana
Il talento no era soltanto per ricco legare vi è una vostra tradizione ecco
E quindi io lo farò soltanto alcune domande queste abbiamo l'occasione di aver qui dei rappresentanti illustri
E quindi proprio da San Vincent io mi permetterò di fare al
Alcune domande ecco il preciso la prima
L'Italia è divisa questo è stato il tema
Lo è stato dal punto di vista elettorale
Cinquanta e cinquanta
Oggi io dopo questa Finanziaria ecco vuole sentire la risposta il rischio è che la frattura politica diventi anche sociale
Che cioè
Si verifichi in Italia è una guerra tra poveri come glielo dico perché quando si parla di ceto medio
In Italia spalla Pino avrebbe parlare dice sì popolare
Dice popolare perché coltivatore diretto commerciante l'artigiano non mi sembra
Di degli eletti senza e il lavoro dipendente
Oggi si sta creando una frattura purtroppo tra ceti intermedi
Con questa finanziaria e lavoro dipendente
Quando io sento dire che da Epifani Kay Rush la finanziaria e come se l'avessimo scritto noi questo dichiarato di recente mi rendo conto che a un certo momento il rischio è di una guerra
Che la BCE ha sempre cercato di evitare Formigoni
Perché spaccava anche alle famiglie perché all'interno di tutte le famiglie c'è un lavoratore dipendente è un lavoratore autonomo in tutte le famiglie soprattutto del centro dal centro allora io dico voliamo
Andare avanti in questa guerra tara ceti popolari tra lavoro dipendente e gli altri
O ci rendiamo conto che il fascismo in Italia caro Violante tu lo sai benissimo e passato proprio perché c'è stata questa frattura tra ceti medi tra ceti popolari e lavoro e lavoro dipendente questa la prima norma la seconda domanda
Proprio per allacciarmi alla tradizione che doma Captain sempre
Cercato di evitare la spaccatura tra questi due ci è la e la DC ha sempre cercato di far da sintesi mastello lo sa tra queste due realtà la seconda
E ancora più importante va benissimo la lotta all'evasione ma se per combattere l'evasione io metto in atto un meccanismo di polizia fiscale come quella che sta per essere messa in atto
La domanda
Per combattere una cosa giusta distruggo la libertà questo è l'interrogativo
Noi abbiamo combattuto anche il terrorismo in Italia
Però l'abbiamo fatto all'interno di regole ben precise democratiche di libertà
Alla fine ha vinto la democrazia ed è stato sconfitto altera se noi avessi mo'per combattere il terrorismo distrutto la libertà
Avremmo fatto il gioco dal terrorismo
Ultima questione
Una domanda facciamo nostri illustri ospiti
Riguarda
Quello che ha detto
Matteoli che ha ragione quando dice
Non è mai capitato non è mai capitato io ricordo la storia dalla DC sono stato anche vice segretario di questo partito
Quando c'era una finanziaria gli organi di partito
Sì agli o venivano io non ho visto nessun organo del partito che ha di fronte una tentare con questi rischi anche di spaccatura
Sociale del Paese siano riuniti a dire la pensiamo così la possiamo qui la scomparsa da Giovan Matteo la scomparsa dalla democrazia all'interno dai partiti
Se a questo si aggiunge
Il fatto che i vertici dei partiti scelgono anche i deputati perché questa è la la situazione e l'ho detto ieri a Bertinotti
Di un Parlamento che ha un cento parlamentare che non è legittimato Medora democrazia all'interno dei partiti perché scomparso dappertutto
All'interno dei partiti
Non è dal voto popolare perché scomparse le preferenza io dico dopo
Tra poco tra poco dicevo Bertinotti
Dicevamo tavola
Non sarà più bisogno neanche di votare perché basterà affidare ad alcune società di sondaggi
E dire AN ha preso il dodici per cento e diamogli dodici per cento dei parlamentari Forza Italia venticinque miglia morde e così via
Fino a Mastella che io
Spero possa diventare qualcosa di più insomma aperta quello di quello che vada mandata in base ai sondaggi ma in base avuta battaglia scusate sono tre provocazioni da fra l'altro che ho voluto fare approfittando per la presenza di queste
Grazia Santoro facciamo due battute rapide comincia al ministro Mastella perché poi scusa ma insomma sta un po'più lontano di io ringrazio ancora e quindi questa anche l'occasione per votare amici come Sandro tanti altri
Quando io ho detto prima definire un sistema di regole di comportamento questo
Portare anche ad evitare come tu dici ci possa essere la consegna ad una polizia fiscale perché se complici le regole del modo con cui si fa no al di là poi della applicabilità
Questa è vita quello che magari qualcuno presuppone o quanto altro anche se poi debbo dire che la Valeri talmente fiati ho detto scherzando la volta Visco che se gli si affaccia su un giorno a piazza del popolo dice sì delle non paga le tasse nessun ricadrebbe perché lui che è bravissimo però alla fine è anche un modo avvolta ognuno di noi dopo essere un sorriso più accattivante meno
In base ai tassi diventa un po'difficile farsi accattivare tale che lo dice non si pagano le tasse ma lo Stato a delibere della semi Buridano quindi qui se avevo un po'azzardato
In ordine non so con le altre questioni posso Sandro sulla presa sulla democrazia io continua a restare dell'idea insomma alle le le preferenze non solo condivido detto a a Luciani portarla avanti con con forza usa far lui il costo della democrazia e il costo di natura politica sproporzionato che insomma che avviene all'interno anche le istituzioni i in alcuni casi sono consiglieri che fanno i consigli assessori nelle circoscrizioni che è diventato l'elemento remunerativo che sostituisce il dato di professione il lavoro normale quindi questo è ovvio che va evitato però che poi il costo diventi esagerato con i voti di preferenza francamente no perché diciamo nessuno mi toglierà ritorno il fatto che quattro sistemi succinte Modolo colmo di preferenza quindi non capisco per quale ragione
Non si possono fare anche dando anche luogo ad un'idea più democratica dei partiti perché il rischio qual è oggi che se vai nella variante giusta ci sei segati da quella sbagliata
Non voglio
Ma io pensavo che fosse al governo può non c'era dal dado messa chiare le io vorrei che tu che abitassero 'ste cose Kigali ognuno di noi cioè voglio dire allora probabilmente in questo maggio che hai democrazia loro maggio grazie
Minimo di presenza stare per di rispettare un solvente di democrazia autentica applicato ripartiti con regole con qualche altro che insomma cielo prima a volte erano un po'diciamo non erano anche se vulnerabili però qua siamo in presenza di mancanza di regole cioè e poi si vanterà scuro situazioni costanti perché una delle cose che nessuno dice
E che il sistema vive per una forma di scosse telluriche in permanenza che mentre al ceto e come i giapponesi se il terremoto dai giapponesi e quelli convivono ma se da altre parti o decreto scosso lo scossa Tirelli ti ti chiede se degli ancora stare in quella casa o meno
Lo abbiamo fatto dico nel mio paesaggio e prima i popolari e poi la Margherita e poi l'Ulivo ma il Partito democratico io ho fatto all'UDR gol costi che Apple
Cioè francamente la gente diventa lungamente lieto solo tali processi ripete quali ci troviamo che sono scosse telluriche in continuazione che i cittadini non percepiscono pellicce voglio soltanto sapere come essere governato come gli dai la qualitativa di servizi come la pressione fiscale non sia esuberante come qualcuno immagina e questo ha risposto dopodiché vuol sapere se si fa arrivato da queste parti se si va alla TAV della Val di Susa o dell'altra vallate coscoperto perché consapevole scopro ogni tanto
Anche queste vallate come la vallata nuova Franco è Sangone che solo per eventi secondo me solo farlo perché non è soltanto un atto sogno Jesi alcuni derisi sindaci che vale solo in quell'area è un fatto che tocca l'italiano non è che insomma secoli ogni parte che porta e chiudo qua il paradosso
E e cioè cari
Io vorrei l'alta Val Sud e non si fa farà si vuole fare non la voglio veramente singolare insomma no non sa che fare se li trova
Perché io voglio guardarmi ci sia cioè esenzione spenderà l'aveva delle parti qua invece la si vuol far e non la voglio allora cambiano e quindi vediamo la finanziari Global Richard presentiamo l'emendamento
Violante masselli qui sia spostiamo la Tabacci parole dintorni che volete che vi dica no
Ti saluto grazie
Violante
L'accordo tra
D'accordo su evitare fratture sociali però scusate già oggi causa
Stiamo Prodi finanziaria ma quale situazione si apre il centrodestra
E sembra che invece si è presa se lo venuti da Marte e arrivano qui e critica un documento che alle spalle
L'azzeramento
Di cinque punti dipinge avanzo primario una spesa pubblica che è schizzata in modo ingovernabile di fronte a queste queste ho trovato quindi bisogna mettere in regola il Paese e abbiamo dovuto fare di operazioni permettere con il Paese seconda questione il le imprese protestano
Però le imprese prendono sei miliardi di euro
Se dal taglio del costo del lavoro per la prima volta si per il taglio del costo lavoro per sei miliardi di euro quattro miliardi di euro panificio lavoro dipendente e le imprese dovrebbero enunciare a trecento milioni di euro rispetto a sei miliardi che prendono per la questione TFR era giusto escludere le piccole e medie imprese e sono state escluse le piccole e medie imprese ma io credo che i grandi imprenditori hanno nulla da lamentare hanno nulla da lamentare perché ripeto prendono sei miliardi di euro
Ora poi altrove scusa chi è sceso in piazza di over quaranta cioè gli over quaranta mila euro
Sono quindici piazza
Cioè s'è sceso in piazza il sette virgola sei per cento italiani perché novantatré per cento etica nei beneficiato era questa Finanziaria c'è stato alla distribuzione vogliamo discutere distribuzione discutiamo
Noi siamo state dette rappresentiamo Ict più debole del Paese e vogliamo privilegiare avvantaggiare i Ctp abboccano pagato nei cinque anni sono alle spalle queste un tipo di politica può piacere o meno ma come Licia Mattioli
Per questo siamo stati eletti per questo sia pure per poco abbiamo vinto le elezioni e queste sono risposte facciamo non mi pare che ci sia una frattura sociale su questo e se ci fosse io sono coloro che avremo insieme concorrere a chiuderla
Polizia fiscale Fontana ma dove sta la polizia fiscale
Ma scusa dire che bisogna me paga lo scontrino polizia fiscale
Dire che chi il ragazzo che e studente fuori casa
E paga x in nero può detrarre da Sorrento fiscale diciannove per cento di quello che paga in modo che la sua famiglia possa pagare di meno e e polizia fiscale ma questi giù equità fiscale confonde l'equità con la polizia in uno dei più gravi errori che si possono fare
Claudio
Poi chiudiamo dopo l'intervento di forme che la nuova
Intervento un saluto e un ringraziamento a tutti voi si muove l'invito per queste cose voglio soltanto fare una battuta su quest'ultima cosa che ha detto l'onorevole Violante
Mi permetto di dire se è così la vostra Finanziaria
Auguri cioè dovete riuscire a convincere gli italiani che è così perché fino adesso
Qui nel Nord è chiarissima non parlo solo da Lombardia sono gli artigiani sono i piccoli imprenditori
E il ceto medio il ceto popolare ad essere preoccupato se fosse veramente così vuol dire che il geriatra convincere mi sembra che fino adesso non siete riusciti a convincerlo
E per quanto riguarda il cambio della il novantatré sette per cento che pagherebbe meno tasse
Dimentichi nome Chimenti Saibene
Che rimanendo identici i saldi saranno i comuni e alcune regioni costretti ad aumentare l'imposizione fiscale
Perché con questi diminuiti trasferimenti a Comuni e Regione vengono messi che Penta agli oli
Servizi essenziali e quindi delle due l'una o i comuni tagliano la qualità di questi servizi in alcuni luoghi già molto scarse oppure dovevano mentale la tassazione quindi alla fine temo che veramente il bilancio sarà negativo per tutti grazie comunque la vostra
Grazie a tutti
è stato un dibattito alto nello stesso tempo concreto ringrazio i relatori che ci hanno onorato ringrazio soprattutto Benigni e la sua squadra Maria Teresa Darwin con la sua squadra e tutti quelli che ci hanno onorato della loro presenza grazie
Che ci hanno aiutato come Palenzona come fagioli come tanti altri Graziano hai una larga grazie quindi
Grazie grazie grazie