Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo Speciale giustizia questa sera ci occupiamo di un processo che abbiamo seguito dalla prima udienza quello che porta sul banco degli imputati Salvatore Riina per un omicidio commesso trentasei anni fa ma un omicidio particolarmente efferato è particolarmente significativo
La il sequestro di persona e poi successivo omicidio del giornalista del giornale L'Ora Mauro De Mauro
Della vicenda abbiamo parlato più volte non torniamo adesso su tutti gli aspetti complessi che solleva questo processo ha così tanta distanza dai fan
Quello che abbiamo visto però oggi su alcuni giornali praticamente su tutti con minore o maggiore spazio perché questa udienza a un particolare importanza questa di ieri questa che ora ascolta e cominceremo ad ascoltare
è stato sentito un pentito di prima grandezza Francesco Marino Mannoia
Legato al clan Bontate detto mozzarella per il colore pallido del suo incarnato anche dovuto al suo lavoro alla sua collocazione all'interno delle famiglie mafiose faceva R. affinatore di rovina e quindi aveva a che fare con acidi in ambienti senz'altro Marzani
Non si limitava raffinerie rovina e stato anche imputato e condannato per alcuni omicidi dopo che il suo capomafia Stefano Bontate venne ucciso passò con i vincitori
Arrivato pare dal momento della cattura però dopo le deposizioni di Buscetta e soprattutto di Totuccio Contorno decise anche lui di pentirsi
Era sostanzialmente gli anni Ottanta quando c'era il maxiprocesso a Palermo oggi Francesco Marino Mannoia e libero e sta negli Stati Uniti con un rigido programma di protezione
è stato sentito ieri dalla corte di assise di Palermo la terza sezione presieduta dal consigliere Giancarlo Trizzino
Per dire la sua sulla sul caso De Mauro che nessuna Marino Mannoia
Ma lui racconta che all'epoca non era nemmeno ancora entrato alla ma nella mafia né in Cosa Nostra però frequentava bene
Era cugino di Pietro Vernengo grossissimo spacciatore di droga del clan Bontate prime dei corleonesi dopo anche Lutero non si limitava a fare quello anche lui si è macchiato di numerosi omicidi
A casa del cugino Vernengo Mannoia
Venne instradato a Cosa Nostra frequentava Riina frequentava soprattutto Bontate che fra l'altro era il capomafia territoriale diciamo così della zona dove abitavano sia Vernengo sia Mannoia
E dunque di questa faccenda De Mauro Mannoia viene a conoscenza con una particolare particolari orribilmente macabro
Perché in realtà che cosa succede che nella zona di competenza di Bontate una delle più malfamate di Palermo
Vicino al fiume ho retto che poi non è un fiume un piccolo rigagnolo un torrente estremamente inquinato il quasi sempre è secco
Su un ponte che non si sa perché e detto ponte di Corleone Corleone non c'entra nulla sarà tutt'altra parte ma a volte i nomi sono evocativi si chiama ponte di Corleone
Vicino a un bar il bar Settebello all'epoca un bar frequentato appunto non precisamente dal lager society palermitane ma piuttosto appunto dalle cosche riportate c'era una sorta di cimitero della della cosca
Cioè i morti ammazzati venivano sepolti a un certo punto qualcuno decide di fare dei lavori sul ponte chissà per quali ristrutturazione Bontate si preoccupa e dice bisogna fare una un po'di pulizia questo è il suo termine
E che cosa fanno di seppelliscono i cadaveri che all'epoca io erano come abbiamo sentito in altre deposizioni sepolti con del sale corrosivo
E li sciolgono nell'acido che nel frattempo era stato scoperto era stato scoperto da un altro capomafia Salvatore Inzerillo
Fu un grande successo dice Mannoia la scoperta dell'acido per dissolvere Ikeda
Cosa c'entra De Mauro voltati dice bisogna farlo anche perché lì c'è il cadavere di Mauro De Mauro
Terribile
E però coincide una volta tanto abbiamo sentito un sacco di pentiti dire le cose più diverse e assegnare al Toro De ma è uno dei posti più improbabili Sepultura qui qualcosa comincia a coincidere comincia a coincidere il il la famiglia che ha ordinato l'uccisione comincia a coincidere anche il luogo della sepoltura
Che cosa non torna beh intento quello che non c'è il movente qui Marino Mannoia estremamente vago dice sì sostanzialmente il movente è l'attività investigativa di De Mauro è un ottimo giornalista investigativo aveva delle fonti
Fonti probabilmente interne alla mafia che se non abbiamo capito bene chi fosse a passargli le notizie quindi Bontate aveva deciso di ucciderlo
Però poi fa un discorso strano dice anche però la questione è più complessa l'interesse era abbastanza allargato
Non sa dire molto altro
Fa notare però come in realtà stranamente
Erano interessati al suo all'omicidio di De Mauro anche due capi ma capi famiglia di zone diverse da Palermo
Giuseppe Di Cristina di Caltanissetta di Jesi per la precisione e e Pippo Calderone di Catania
E allora dunque doveva essere qualcosa di diverso dalle soffiate sulla realtà palermitana che De Mauro riusciva a mettere a frutto per i suoi servizi sull'ora però cosa fosse
Si possono sospettare la pista Mattei viene appena appena appena evocata forse il fatto che Calderone
Mafioso catanese avesse un interesse alla soppressione di De Mauro può far pensare al fatto che Enrico Mattei partito per il suo ultimo viaggio aereo proprio dall'aeroporto di Fontanarossa che tali
Ma più di Cuba più di tanto non si può andare sono tutte illazioni perché poi in fondo Mannoia questo non lo dice parla solo dell'interesse di Pippo Calderone ma non lo qualifica in ogni modo
Questa deposizione rispetto ad altre che abbiamo ascoltato comincia a raccordarsi e comincia a offrire una chiave di lettura come chiave di lettura che rimanda al clan Bontate la responsabilità dell'omicidio
E del sequestro naturalmente
Ma sul movente non si riesce ad arginare molto molto avanti quello che invece è poi decisivo alla fin fine per il processo e la penale responsabilità come usa dire di Salvatore Riina come mandante
Ecco e questo è il problema ma ne parliamo nelle conclusioni adesso ascoltiamo Salvatore Marino ma noi dal momento in cui si siede in un luogo non precisato degli Stati Uniti d'America in un video conferenza con la Corte di Assise
La terza assise di Palermo che per l'occasione nell'aula bunker di Pagliarelli località periferiche di Palermo che si trova diciamo delle competenze proprio della famiglia di Bontate quando disse insisteva ma questo è un caso
Grazie presidente
Signor Mannoia Buongiorno
Spot
Buonasera
E sono il pubblico ministero dottore Ingroia senta soltanto
Le lei premetto
I il tema delle domande cui il le verranno poste
Sono
A proposito delle sue conoscenze
Sull'omicidio di Mauro De Mauro
Tema sul quale lei è già stato interrogato da me personalmente comunque dal mio ufficio
L'undici settembre due mila uno
In rogatoria negli Stati Uniti quale ricorderà
Senta
Se io ho notato che non si possono fare
Esatto
Senta lei da quando collabora con la giustizia
Tempo comunque dall'ottantanove
Dall'ottantanove lei ha fatto parte di Cosa Nostra
Si è fatto parte di Cosa Nostra a colpire ufficialmente
Dall'inizio del
Del mille novecentosettantacinque
Intere con la famiglia secondo portata
E cioè come si chiama la famiglia Stefano Bontade
Palmieri responsabile sì
Senta
Lei in particolare proprio da Stefano Bontate appreso notizie sull'omicidio di Mauro De Mauro
La domanda pure gestito suggestivo e quindi in questi termini non è ammessa la ripresa avessero firmato un anno interlocutorio non risultò troppo previsto come lo siamo verso Israele lei ha mai avuto notizie relative all'omicidio di Mauro De Mauro
Se mi consente vorrei un po'articolare sforzo io io già io già dai primi anni settanta l'abitato
Attorno Soros
Lungo il percorso nostrano naturalmente a Roma lo facevo qua come membro a tutti gli effetti e come dove ero stato iniziato fatto parte ufficialmente detenuto
E già figlio da tempo io ho frequentato bellica poi successivamente dal dopo l'evidenziazione
Consulto nel sono state presentate come uomini d'onore
I fatti risalgono moltissimi anni fa sempre il terrore parliamo
Dall'inizio degli anni settanta settanta settantuno settantadue
Ora le notizie che io presto
Io per poter articolare in questi termini sono notizie apprese Fini in una veste certamente suggestiva se non in un
In una situazione dettagliatamente particolare comune una compressione
Io posso dire questo
Il ceo apprezzo all'interno della famiglia di mia competenza quindi quella Stefano Bontate
In special modo se da parte di Stefano Bontate
Ed altri componenti
Avevano partecipato
Al al sequestro la liberazione ieri del giornalista Mauro quello
Voglio far presente che
A quell'epoca di questo di questo omicidio
La persona più importanti
Diciamo
Un aggettivo i tempi Di Stefano Bontate
Che
Erano alle sue dirette dipendenze e Gaetano Grado Vinogradov
Buono veneta rustico
Girolamo Teresi
E a e altre persone nuove a all'inizio può
Dopo dopo un po'di tempo anche Pietro Vernengo
Ora io non ricordo di avere accesso di questa interesse particolare che era soprattutto per concludere da parte di Stefano Bontate a eliminare
Borgonovo
Ma mi ero l'interesse
Che si allarga all'interno diciamo dei concorrenti che gestiva cosa non so perché a quell'epoca viene
Un Trubia
Che era composto da Stefano Bontate
Salvo con lei Gaetano Badalamenti e in un primo tempo da un cielo grigio
Adesso non ricordo esattamente perché sono passati tantissimi anni
Se Luciano Liggio già in quel momento periodo storico di cui parliamo qui l'omicidio Mauro De Mauro era stato già tolto rallentare troppo comune
Come diciamo
La presenta come
Ove
Diciamo responsabile e questo dubbia chiude che gestiva l'intera Sicilia l'intera organizzazione piuttosto
Gli interessi
I Shin Mario debbo dire con tutta sincerità a prescindere dal giuramento fatto
Che
La cosa che non può mancare
La cosa era un po'la carta perché andava anche è interessare che a quel tempo era fidanzato contro la sorella Distefano punta
Rappresentante direi
Tristi perché lui era interessato a questa vicenda
Poi successivamente dai partecipanti
Apprezzo apprese in qualche modo la partecipazione
Di che questa di questa di questo settore
Sesto punto ricordare momenti particolari inoltre mi ricordo un particolare molto importante
Chiede solo metà degli anni settanta che io già facevo parte di Cosa Nostra
A tutti gli effetti
Vi è stata una notizia data
Nei pressi del dalla circonvallazione nei pressi del baby boom
Vi è vie odierna un'acrobatica morto Settebello
Sotto questo sotto il ponte diciamo questo del più buone
Alle falde appunto del vicinanza del Settebello
Nuove io puntava e meno Bontate
Naturalmente Agostino ed altri concorrente dalla famiglia Stefano Bontate
Poi chiedo perdono fare dei lavori in questo sotto questo ponte dovevo stare pronti a Berlusconi
Poiché quello era undici settembre usato dalla famiglia Stefano Bontate
Come
Appunto come Sepultura di in Qatar depressore declinante perché a quel tempo ancora non esisteva il metodo
Dell'acido al contempo si usava sale Filippo
Per poter per fare in modo che occupate andasse composizione
Si fa se
Con e quindi
Fosse fare in modo di accelerare la posizione
E mi riporto in quell'occasione
Mi fu detto
Danilo bontà perché dagli altri tra le tante persone che nuovi
Ci siamo trovati allevare alcuni decrescente
Sepultura altri di vecchia data
In quel in quel posto esatto esatto vi era viene alzato un po'temo
Ora se la signoria vostra sì senta in ambito
Lo di sì senta innanzitutto quando lei ebbe le prime notizie l'alimento scomparsi Mauro De Mauro dopo che era già divenuto uomo d'onore o prima
No io
Credo perduto prego successivamente Munch leggerei rendere lettera è una cosa incerta perché quel tipo quel
Io frequentavo già queste persone avevano corteggiato altri fattori a a molti delitti
Per conto di Cosa Nostra perché io erano sempre insieme mio cugino Pietro Vernengo che era dalla stessa famiglia che fu pubblico coppia
Nella casa nella casa paterna Di Pietro Vernengo al contrammiraglio
Si facevano spesso delle feste il quale veniva spesso Salvatore Riina perché in quel periodo credo che Stefano punta percorse ancora il carcere per il centoquattordici
E da lì a poco sarebbe stato allontanato confidenze ribattono che il periodo in una provincia dell'impero
Gli rivolgo anche facendo riferimento domenica continuamente posso fare qualche domanda sconosciuto meno
Qualche tempo dopo non saputo don Stefano Bontate
Poverino organizzò insieme al collo il sequestro Fassino
Dopo sistemi in quell'occasione
Che poi è stato il motivo del pentimento de di Rizzato dedicata che quel ragazzo che fuori UE ed è nato di averlo famiglia nazista fatta vent'il popolo
Io l'ho incontrato il quale
Ha collaborato con l'ho preso per falsi discutendo perché hanno usato la macchina un avanzo in testa che era detta così hanno convocato sapute questo vitale alla questura questo cuore acceduto
Baccos
Questo per paura se qualcuno collaboratore siffatto beneficio per i tempi abbia a me la manda comunque riguardano sarà
Temeva manda comunque era di cercare di collocare nel tempo quantomeno rispetto alla data dalla scomparsa di ma di fermavo se lei ricorderà lo ha preso poco tempo dopo o qualche anno dopo
Essa ottenendo questo l'attacco discutibile il suo è un bel momento e poi i
Stavo parlando sequestro Cassirer e in quell'occasione il signor Salvatore Riina vengono un milione a quelle sposate cinquecento mila lire a quelle e acqua in questa effettivamente tanto più chiudiamo questa parentesi
Riconfermo il discorso che
Può anche darsi che io l'abbia l'abbia preso da da vivo
E Gaetano Grado
Obama doveva costi perché eravamo sempre assieme luoghi anche appreso è già avevano partecipato insieme ad alcuni delitti
Luoghi anche appeso ho un po'per un po'di tempo prima che diventare ufficialmente
Ho capito
Ma in particolare gli appese notizie da informiamo un attimo perché manca il video
Sì ci sentono ma non non vivere non riveliamo no
Va be'no lei faccia in maniera perché compaiono immagini dobbiamo interrompere va be
Vorrei sapere problema non muove come pure la difesa ÖVP no però
Le confermo che anche a Milano non abbiamo Silvio manda
Tornano a riposo una cosa che si sta ripetendo in possesso queste teleconferenze previsto ritenuta
Cosa vuol fare purtroppo i mezzi tecnici e gli operai reperire
Prendo il treno per venire in questo bunker
E del resto diverse volte sono ritornato indietro
Senza senza completare la Telecom un attimo di pazienza che provvederemo
No no per importanza
Ci fermiamo un attimo in attesa che venga riattivato il collegamento in video
Sì prego Pubblico sì
E allora riprendere il filo quindi la domanda siano adesso ponendo e e ma a parte Leo o l'ha fatto riferimento
A colloqui
Con Gaetano Nino Grado
La mia domanda specifica era quello da cui o partiti lei ricorda se ha avuto colloqui specifici con Stefano Bontate invece
Sì coste convocato ricorda dove arrivati anzitutto nove quando
Non
Non posso precisare visto il passare del tempo dopo quando questo sia esattamente avvenuto
Sì
è troppo nuovo offre ricorda se
Senta Ettore sicuramente non voglio non ci vado parlo sempre dell'al corrente dell'accaduto al ritmo degli occhi inarrivabili o anche ex è una così quando eravamo in macchina morto ricorda cosa disse vantata
Non mi ricordo ricorda se ora io mi ricordo così vagamente dunque
Dei riferimenti specifici mi vuole fare con la contessa Ciano diciamo
è possibile farle contestazione può anche darsi che io possa dare ulteriore approfondimento io perché è passato tanto che
Presidente l'Italia e le le situazioni che io veritiera
Quanto consigliere monologo organo a prescindere che era un terrorista del soltanto certamente Vukovar
Era come un investigatore
Mi ricordo anche che vi era qualche l'UE aveva la possibilità diciamo
Ho ho chiamato la bravura
Non so come definirla che vi era vi erano alcune notizie che dura aveva la capacità di portare il diciamo non certamente dettagli di di cose serie lui andava così li chiamo investigare ma avverrà come delle delle di come può qualche piccola informazione affiatata la che lui faceva bagaglio quindi di ulteriore diciamo
Il potere compose di alcuni tasselli mosaico delle sue in
Certamente
Sì
Ma ricordasse in quel luogo e Bontate fece dei riferimenti e fratelli grado con riferimento a De Mauro
Se io ho pensato ex salvo precisare meglio del degrado
Erano erano i le due persone più importante Distefano bontà i due pupilli Stefano Fontana
Nino
Gaetano poi negli anni successive si è lasciato un po'quei con la sua barba Milano
Diciamo nella sua
La sua
Il suo comportamento da milanese invece Stefano poi guazzo assicurato un pochettino
Ma
Può ancora relazione con un bambino
Una cosa
Ma pari non si è allontanato vedeva
Beh molti moltissimi sofferente commentano
Ora
La mente conclusa
Io vorrei essere
Affermare
Io in un primo tempo credo di ricordare
Poco Gaetano ha partecipato a questo settore
Facendo ricordo offre poi mi viene un dubbio
Il dubbio se siano stati del due soli non solo Codino il fratello
Sì questo dubbio dei tribunali presenze
Sì siccome siccome ci sono delle
Del parziale difformità alle prime dichiarazioni rese andarci per minare precedere la contestazione unito alla stazione prego si tratta per le difese del interrogatorio preso marito manager Francesco l'undici settembre due mila uno
Pagina
Sette e seguenti
Per per sette sette otto diciamo e tutto il tema leggo dalla trascrizione e a domanda del Pubblico ministero sì però questo corpi dei trasporti ascoltino lettura della contestazione
E allora
Lei dice sono entrato ufficialmente a far parte Cosa Nostra nei primi mesi del settantacinque
Dell'anno settantacinque in un'epoca che non sa precisare successivamente dopo qualche anno circa Stefano Bontate unitamente al Salvatore Federico Girolamo Teresi e Pietro Loiacono
Eravamo così assieme nella località Maiocco dove spesso ci riunivamo nella proprietà di Stefano Bontate Estefan era un po'amareggiato e Paraguay sfogava con le suddette persone
In particolare compie Troia come Girolamo Teresi del comportamento un pochettino diciamo stravagante dai fratelli grado
Stravagante lo preciso in che senso Stefano Ribaldi
Stefano ribadiva che i fratelli grado erano stati sin dall'inizio i loro pupilli che erano due delle persone più valide che Stefano Bontate aveva in famiglia in seno alla sua famiglia e che aveva partecipato a situazioni riguardante Cosa Nostra molto delicate
E quindi Stefano se ne vantano moltissimo di questa compagnia di questa persona di questi giovani
Le persone Pubblico ministero chiede precisare chi si riferissero ed emigrato lei precisa mila Gaetano perché Salvatore fu combinato in un'epoca successiva nel settantanove se non ricordo male
Proseguendo lei dichiara in particolare all'interesse fondamentale si riferiva al fatto che tra delegato da tempo avevano scelte soggiornare moltissima mirare a Stefano non piaceva il tenore di vita perché non circondati da ragazze
Una vita e non si addiceva costume di Cosa Nostra un po'distaccati
Va via come Teresa intervenivano allora difese difesa dei fratelli grado dopodiché ecco il passaggio a questo in quell'occasione io appresi che l'UE ha detto in generale i fratelli grado che hanno partecipato a importanti situazioni come il caso Mauro De Mauro
Ora io adesso non posso precisare con assoluta sedici certezza se partecipano tutte e due fratelli Unione partecipa a uno perché amo l'altro sarà particolare eccetera quindi il punto è che lei all'epoca dichiarò
Che fu Bontate a dire che allora non sei coinvolto in cose Masema tra Licata e in particolar modo nel sequestro di Paolo De Mauro a ricordo di questa circostanza propria contestazione
Sì io non voto non la voleva interrompere gli sono bastate le prime parole
E il fratello che è stato pubblicato poi nel settantanove insieme ad altri è stato combinato appunto perché sigaretta sia un povero Cristo vi è vicino al PSI
Facendogli capire che avendo erano cambiati conclude tenore di vita nell'ambito del Milano e quindi ampliando così fatto in modo nere rifare combinare con entrare a far parte anche il fratello Salvatore il imposta per poco tecnica quanto a resta invariato
Qualche dall'intermediario per permettere diciamo
La parola buono nei confronti di Stefano per convincerlo che i i ragazzi richiami fratello cambia quanto riguarda nascosto che Stefano mi dice che avevano partecipato al situazione molto importante
Sì c'entra anche il fatto della San Giuliano Amato
Chiede ma c'è già anche la battaglia Malcotti erano diciamo
Se certamente
Ma no quando si parla di importante situazione importanti se si
Ho capito
Senta un'altra domanda signor Mannoia lei
Parlando con con Bontate o con altri ma in particolare con Bontate venisse nulla Stefano Bontate in quella circostanza in altre circostanze successive
In ordine al movente dell'omicidio c'è perché ma lo chiamavano
Era stato ucciso lei già ha detto qualcosa lei ha fatto riferimento al discorso del del fatto che badava allo ed un investigatore forse una delle fonti ma fu fatto riferimento ad abbondare ad altri
Fatti delittuosi
Che male a Mauro aveva scoperto stava scoprendo per cui bisognava eliminarlo
Signor procuratore
La io qui o o l'obbligo di essere cioè
E con assoluta
Senza ombra di dubbio ad affermare quello che
Che che dico pensatore
E non avendo la certezza anche perché è passato tanto tempo
Lo sfogo anche se non non sembra
è un periodo che lusso sia fisicamente che psicologicamente
Posso posso simile allora siamo è un medico se buono
Ma la ma non posso andare nella sicuramente
Sicuramente c'erano interessi molto più importanti
Poco come la morte diciamo di parte
E covava sei partenze se qualcuno
Disse esplicitamente che c'era un collegamento sarà la scomparsa del male la morte Mattei
Sì perché viene l'interesse anche come ho detto le il listino che allora rappresentava diciamo la
La diciamo irresponsabile della
Tutto del posto non sarà
Pongo concerne diciamo regionale è anche interesse
Pippo Calderone non non vi dico del fratello che era rappresentante del Santander
Io non mi ricordo affermare altri altri particolari
Non sono sicuro di poter affermare con certezza particolare
Osserva illuminano questa Corte
Quindi da quello che lei ricorda comunque non era interesse soltanto di Cosa nostra palermitana innanzitutto ma c'è un interesse di Cosa nostra diciamo siciliana anche le altre parti della Sicilia
No di alcune di alcune persone molto importanti ma quelle che gestiva qualcosa non so perché ancora le famiglie Nunzia forma appunto sotto l'etichetta diciamo
Salvo poi vorrei Stefano Bontate e pertanto al Parlamento già lì appunto con le famiglie si sono ricomposte e quindi e quindi e dubbia il diritto notavano interpretato dallo zero complessiva capo per la commissione ognuno è un colpo o il profit warning staff
Senta
Lei
Il punto il punto è questo io sì ma anche qui Presidente è una leggera però mi sembra importante può può aiutare il il teste ricorda oltre particolare c'è un leggera divergenza in una regione ESO l'azione di un altro passaggio detonatore quelle procedere alla lettura di questo passaggio faccio riferimento A pagina
Quattordici della trascrizione del sempre lo stesso interrogatorio dell'undici settembre due mila uno lei aveva già in questo interrogatorio fatto cenno come ha fatto cenno a oggi a al delitto al alla morte
Del di Enrico Mattei a un possibile collegamento fa alla scomparse modo da Mauro la morte Enrico Mattei
Verdi che ad un certo punto
Ora l'ha precisato un altra cosa io vi giuro sulla mia famiglia non entrano nascondere niente da occultare ma è giusto
Precisare che non tutti i membri di Cosa Nostra sono a conoscenza di tutti i particolari altrimenti Cosa Nostra non avrebbe voluto esisteva negli anni e ci sono fatti che per naturalezza si capiscono che sono abbastanza importante abbastanza grave che non è il caso di fare arrivare diciamo questi commenti
Ma no e dalla famiglia Di Stefano Bontate sapevamo
Che è un fatto se ha parlato sebbene da Mauro che era un fatto molto delicato
E che non si limitava alla Cosa Nostra addirittura siciliana ma io di questo non voglio approfondire perché non sono riuscito a sapere anche perché non mi interessavano indagato su questi fattori
Poi il Pubblico ministero lei chiede
Ma che non era solo Cosa Nostra siciliana venne poi discorsi fatti con chi con Federico e televisivo con Bontate lei risponde Federico e terroristi popoli diciamo non è riuscito a precisare qualcosa di più
Ovvero però a chiederlo chiederle nuovamente
Quindi non suonò
Non era c'erano interessi esterni a Cosa Nostra palermitana che riguardavano Cosa Nostra tutta Cosa Nostra siciliana ma da quella sua risposta sembra si riferisse anche interessi esterni a Cosa Nostra
Forse fu detto questo o fu semplicemente una sola che sono la sua deduzione la sua idea
No produzione dell'ormone affermato proseguire posso produrre fino non hanno nessun peso non hanno nessun pezzo in un'aula di giustizia
Io ribadisco che sono passati tantissimi anni
Depotenziato il siccome la mente accettando di posta al pensare ai fatti Fassa preposto e gli ho vissuto personalmente certamente
Porterò per tutta la vita le cose da contatto o comunque complicate
In questi termini certamente così abbastanza dell'età
Perché altrimenti come la signoria vostra la copertura del posto non sono si sarebbe estinta già da molto tempo non non possono essere a conoscenza di più chicchessia e quindi sono in una maniera molto riservata
Io posso posso semplicemente
Far fare forza nelle
Nel ritornare
Cioè convinzione nel sesso
Ricordare che quando si fa una signoria vostra ha detto
Che si allargava
Diciamo
Oltre al buon padre
Lei gli
Gaetano Badalamenti che riguardava altri componenti molto importante di conoscenze generali che non era un interesse solo solo siciliano
Io non un riferimenti molto importanti
Quindi non non non mi sento di tempo per ridare aggiungere altro va be che certamente certamente vero dei degli interessi posso dire solo due parole
Naturalmente in base Carla mi ha risposto che ci saranno le le controdomande ma io vi posso dire solo che credo di ricordare che viene interessi
Anche da parte Rosa Russo
No non non mi ricordo
E ma almeno se ricordate chiedo disse che c'erano interessi Cosa Nostra americana
No io l'ho visto non mi ricordo
E da quello che è il suo ricordo
In mano prego
Io ho a che fare con io acchiappare con Stefano Bontade
E diciamo le faccio una domanda ovvia ma la sua risposta è chiara ma ho il dovere di fare io la e Bontate disse altro sul motivo per il quale a Cosa Nostra americana era interessato alla scomparsa di Davao
Lo
Non lo so coperto tutta questa cosa posso dire anche
L'interesse particolare della
Quanto riguarda cosa rossa siciliana
Caro soprattutto di Stefano e non tanto di tutto
Ma l'interesse era pilotato soprattutto forse comportata da Gaetano
Perché fa questa distinzione
Perché sia sia perché
Fu fatto nella diciamo a favore sia perché seppellito nella Nozza
Nel nostro territorio pertanto inquadrato in ufficio che adesso nuovo il ricordo abbastanza
Senta un'altra cosa lei poc'anzi ha fatto riferimento appunto al seppellimento e al fatto che all'epoca in cui scompare la Roma o non si usava lascito per i cadaveri fare per scegliere i cadaveri
Ora
Ora io non non ricordo se lei poi ha fatto
Approfondito questo questo tema cioè e quindi le pongo le pongo la domanda in epoca successiva all'esame se qualcuno si pose il problema di utilizzare lascito sul cadavere già seppellito di Mauro De Mauro
Sì questa fu fu anche se noi lavoravamo
Come ben si sa io egli fare interne lavoravamo diretto la trasformazione della morfina ed eroina enuncia insomma proprio insegnanti
Questa nessuno è venuta questa idea e che si usano il metodo così anticorruzione
è stata una una novità che ha che ha portato Salvatore Inzerillo
Se
E questo è uno se è stato un grande successo perché
Non rimane non rimanevano niente liti dove liquido restava solo se aveva se c'era qualche oggetto svincolarsi però o qualcosa diciamo poteva avere
Qualcosa
Addosso ma non rimaneva lì il pellerossa niente Victor complete vi ricordo abbiamo usato anche dopo gli otto
Cominciano anche ad ago dopo le Periodo nuove corpo
Ma credo
Settantasei
Lo dico senza perquisite e allora la mia domanda era
Qualcuno penso di
Riesumare qualche canale per distruggerlo con la con l'acido
Siccome parte le persone
E non mi ricordo se appunto
Purtroppo costano sofferenza a prescindere di Cosa Nostra
Diciamo
Quando si
Si è provveduto a a a far pulizia dei cadaveri seppelliti sotto il ponte
Il prestito del Settebello
E io credo che già
Se non ricordo male perché se vuoi sessantasei e già vi era vi era già funzione questa possibilità con l'acido meglio non sottilizzare preciso ma dal settantasette impone settantasei
Quindi fu fatto nei confronti di qualche esatto sì
Ho no precisiamo perché non si comprende nei confronti di quello che cadavere fresco ho riesumato
Esatto estende la alla possibilità di
Gentilmente io vi ricordo che anche in quell'occasione di cui sto parlando usato questo successivamente USA sia per altri delitti virtù io personalmente diciamo o assist e il nuovo anche durante la mia carcerazione
Quando furono eliminate voglio diventare ci sono tutte le Salvatore Federico il fratello
Giuseppe Di Franco
In un primo tempo sono state seppellite nelle foto nelle vicinanze delle palpebre Moretti poi hanno provveduto a trovare lascito adatto il biglietto fornito da
Da un agente di via perché era uno che sa dove si trova in oggetto di ieri hanno riesumato domestica da questo mi fu detto da Pietro ieri personalmente che partecipa essere e viene hanno diciamo visto cinque per non restare neutrale
Quindi un istituto il sostituto allora non vorrei diciamo addentrano in questi particolari un poco macabri ma inevitabile
Il questo è un fatto nei confronti di cadaveri che erano stati seppelliti da poco tempo o anche calare l'asso seppelliti da anni
Per quanto concerne cadaveri seppelliti danni io i il mio ricordo più fresco e questo che ho riferito che riguarda queste quattro persone
E quindi quanto tempo era passato qualche distanza sul palco
Non mi ricordo perché sono state eliminate nell'ottantuno a voi io non andai a chiedere da quanto tempo sia passato ma lo apprezzo nettamente da Pietro Vernengo nel da Pietro ha ieri verso ottantaquattro
E quindi non
Subire sesto dopo se posso Palma numeri ma capito senta un'altra domanda ma qual era la necessità di riesumare questi cadaveri dicevo lascito
Fu detto chi lo disse di chi fu l'idea
No appunto come dicevo questa idea questa novità fu fu portata da Salvatore Inzerillo
è naturalmente naturalmente non non si passa Nunzio lasciava nessun nessuna traccia non rimaneva niente rimaneva solo un metodo che veniva buttato nelle fogne
E quindi era una maniera una maniera assicura anche sotto tutti tutti gli aspetti
Non è che si andava a pensare diciamo al fenomeno pentitismo questo e quell'altro anche se già il collaboratore di giustizia c'erano stati abbiamo parlato di Leonardo vitale che è stato utili in un'epoca recente
Ma c'è stato anche un collaboratore di giustizia cinquant'anni fa che era un medico del posto come Altafini
Che usciva tutti i giorni appuntate nel giornale L'Ora come usciva e Buscetta Contorno e altri che ha raccontato le stesse cose che hanno raccontato i timbri Buscetta e Mannoia i contorni e tutti gli altri senza una parola deferente cambiavano solo le persone all'epoca questo volo confidò me lo raccontò non compri l'obolo raccontò perché era pubblico
Nel anche alla CIA e al i cittadini comuni che ha sempre andavano a leggere il giornale da dal rappresentante dell'Arcella e Giuseppe Abbate poco un una urto una persona veramente non sanguinaria è una persona molto degna che fu o eliminata
E quindi e quindi queste cose poiché sembravano una novità col subentro di questa collaborazione dei nuovi utenti ma queste cose si sapevano già cinquant'anni prima
Va be'
Senta allora procede anche qui
Contestare un passo diamo
Delle sue dichiarazioni dell'undici settembre due mila uno lei su questo punto G otto punto ha dichiarato
Sì come ha detto poc'anzi razzo Salvatori Inzerillo introdurre il fatto nell'acido e poi dichiarato il Bontate riferendosi all'utilizzo positivo dell'acido distrugge la persone mi disse
Che qua qualche volta dobbiamo fare un po'di pulizia nel senso che dovevamo cercare individuare le persone di un tempo seppellite e specializzato in particolare le persone
Che potevano essere coinvolte altri esterni alla famiglia stessa per poterle distrugge il resi dall'acido chimico
Ricorda questa colloco Bontate sull'uso dall'acido
Spetta a cadaveri inserite all'idolo sì questa bella solo che so sola che la ricerca la ricerca voi potevamo potevano in qualche modo
Ricercare delizia chiare o localizzare quelle quelli che noi avevamo seppe esista una poiché non sotto le dipendenze dell'orso mandamento Viera vi era della grazia di eravamo arabi era si aspettava un'altra esclusi caso e scusi se la interrompo
Beta brava avevano circa sì prego la la mia domanda tendeva ad un altro aspetto cioè in questa sua dichiarazione resa dal settembre due mila uno lei ha detto sostanza verrà fatto capire che non erano poi tutti i cadaveri
Che erano stati seppelliti anello riesumati per scioglierli compaiono ha soltanto qua i cadaveri relativi ad omicidi tra i quali erano coinvolte persone esterne alla famiglia vostra conferma questo questo passo la sua dichiarazione
No in quanto ha paura delle persone esterne alla famiglia
Io confermo quello che ho detto ma non era dettato da Stefano Bontade come come situazione dei di preoccupazione nei confronti delle persone esterne alla famiglia
Perché vi erano erano tanti tipi di collaborazione perché a volte ci proponevamo come stavo comunque diciamo accenda accennando anche se la famiglia della ragazza di volare apparteneva al nostro mandamento
è erano pur sempre delle famiglie che avevano il loro rappresentante che a volte noi gli dava come nel caso nel caso un esempio che facciamo ha portato ai giovani rallentata da novità ma gli otto e io Manuela D'Agostino Federico
E altri della stessa famiglia di Bontate e lo lo e l'abbiamo messo la macchina l'abbiamo consegnato a componente dalla famiglia della ragazza per seppellirlo allora non potevamo fare
E ricerche appurate perché poi le locale tale cosa derivano modificate o per costruzione opera e per bare altre cose quindi si potevano rintracciare quelli che si potevano rintracciare non
E in special modo quando ci fu il pentimento di pronto non stecche Buscetta non sapeva niente additavano Svezia ed è quando no corno che era siamo siamo siamo siamo più avanti esclusivamente grazie si è pal
Qual è no no anche per conto o non si è parlato col vino buon padre perché l'Atlante nel frattempo si è allenata rifare di fare alcune pulizia dice a Mosè
Nel raggio dei Lucio territorio Bardi guarderò ecco che da Bontade è stato detto
Le leggo un altro passo accentratore così poi lei fa tutta la sua dichiarazione dicevo completa avendo chiaro cosa cosa dichiarò nel settembre due mila uno quindi procedo la contestazione di un altro passo per due mesi a trattare presidente pagina dieci
Lei dichiara la famiglia Di Stefano Bontate i cui apparteneva la persona dei nostra angolata eliminate quasi tutti erano sepolte alle falde del fiume Loreto in particolare io ricordo un posto come alla falda al Settebello Paul Baby Luna c'è un altro barra che un tempo si chiamava Settebello
Non so dedichiamo ancora così proprio alle spalle del Settebello alle falde c'è un ponticello di sotto
E mi ricordo un altro particolare che in questo periodo verso il settantasei settantasette venderà informarci avere accennato poc'anzi che dovevano fare dei lavori sotto questo ponticello
E lì c'erano sepolte moltissimi cadaveri uccisi appunto eliminate sa a volte da parte la famiglia Stefano Bontate e della famiglia di villa Grazia perché a volte ci favorivano i posti
Altri cadaveri erano sepolti ma io non sono riuscito a individuarli anche se partecipare uno di questi non mi ricordo se è stato di Liborio Luce era nella località di villa Grazia sempre alle falde del fiume
E quindi i cadaveri hanno collocato in questa litoranea appunto alle falde del fiume poveretto riportando il discorso indietro il Bontate mi riferì che è una delle persone il più importante che si doveva eliminare nel senso di fare utilizzo dal lascito
Era appunto Mauro De Mauro perché coinvolgeva esponenti di altre famiglie ma di questo discorso non si ebbe esito perché non abbiamo riparlato più di questa situazione perché di lì a poco tempo fu messo fuori famiglia vai e Gaetano Badalamenti
Quindi all'epoca
Lei dichiarò
Che questo discorso di disseppellire cadaveri per distruggere con l'acido per veniva fatto in relazione a cadaveri di omicidi particolarmente delicati anche perché erano coinvolte persone estranee alla vostra famiglia è uno di questi cadaveri quale Stefano Bontate l'ha pensato
Di riesumare per il suggello l'acido era De Mauro cosa che poi non venne fatta perché Badalamenti
E poi venne messo fra le famiglie così lei ha spiegato innanzitutto rispetto a questa dichiarazione dall'epoca dove c'è qualcosa in più di quello che lei ha detto cosa ha da dire
Mantiene la sua
Ringrazio se oggi l'orario no io confermo tutto ma c'era io già avevo accennato a questo discorso
Io confermo tutto avevo già fatto diciamo una dichiarazione a proposito del questa cosa ora nonché ma il discorso che non fu fatto è stato stoppato in questa maniera ma io ribadisco come ho detto prima che quelle che sono stati che erano sotto il il Settebello sono state e i sono stati tolti
Tra cui ed era seppellito anche Moro debbono fase
Senta
Inserisco f faccio una domanda adesso evitando di farlo dopo
E che fine hanno fatto questi cadaveri questi svestito al titolo ed ho avuto da sotto il ponte sul fiume Loreto nei nei pressi del bar settembre nuovi alberelli avete trasportati che cosa ne avete fatto
E così il presidente purtroppo
La cosa è un cubo ancora Parma queste la verità alcune alcune che erode del recente sepoltura ci siamo trovati di fronte ad delle cose in auto il film è stato di decomposizione
Altri che erano di vecchia data erano più più guerreggiato nel modo di poter mettere lei sa che mentre gli altri era una cosa veramente da rabbrividire e tutto questo è stato buttato lì bidone sono state distrutto Pollari
Va bene
Senta Mannoia
Lei ha mai saputo e se Mauro De Mauro conosceva uomini d'onore dalla vostra famiglia o altri comunque uomini d'onore
Per i quali aveva cercato di di avere notizie
Io mi sembra che c'è la registrazione io avevo accennato prima
Che erano le non ricordo dettagliata menti particolare ma c'era poco c'era qualcosa che Moro De Mauro riusciva
Diciamo ad avere diciamo come come qualcosa di informativo
Ma da chi semmai sappia spot diciamo completare
No so so so solo che durante durante un
Un periodo diciamo
Adesso non mi ricordo in che periodo è stato
Stefano
Credo che che c'era anche oppure un qualcosa che riguardava anche questo nelle nelle nel ripulire anche questo fattore aderì di questi cadavere già pur quello di De Mauro
Ma non poteva non non abbiamo avuto mai la certezza qualcosa che qualcuno della nostra famiglia
Potesse dare qualche informazione debbono
Senta
Non le vedete lei venne mai detto qualcosa riguardo alle modalità del sequestro il prelevamento di De Mauro la l'uccisione di De Mauro
C'è ma le nozze ma non è mai Aldo solo che è stato sequestrato
Non mi ricordo che la solo gli ho appreso che è stato sequestrato lo dovevano interrogare approvarla bossanova
Ecco allora interrogare leve che la saputello doverosamente
Ma sicuramente sicuramente avrà Stefano
E su che cosa sono le interrogarla
No non non mi ricordo i particolari
Senta lei ha parlato prima del triumvirato
Lei dei componenti al triumvirato a parte Stefano Bontate chi che ha conosciuto personale
Tutto e cioè Gaetano Badalamenti Salvatore dei
E in particolare Salvatore Riina attuale imputato nel processo quando lo ha conosciuto
Ma all'inizio degli anni settanta veniva
Non dico ma uno o due volte alla settimana vedeva da come ho detto prima da Pietro Vernengo al contrammiraglio dove facevamo delle feste
Per la sua venuta poi l'ho detto anche fatto del sequestro cassiera quando c'è da calato negli anni milione
è sposato e cinquecentoventi mila lire in scatola avvolto lo incontravo da inserito lui camminava quelle proprio come centoventisette alla compagnia un ragazzo che non mi ricordo
A volte ci vedevamo nella casa di Alfonso Gambino uno d'onore dalla famiglia Salvatore Inzerillo
Ci vedevamo da Baglioni Baiocco
Sì
Senta
In quell'epoca compare
In quel periodo qualche
Nel periodo in cui Salvatore Riina era componente del triumvirato
Per quello che lei sa
Come funzionano le società operato ce le decisioni venivano prese collegialmente dai tre componenti al triumvirato
Indifferentemente dalle zone in cui venivano commessi sui delitti
Sì la la regola era queste ma non solo che ore durante credo che Stefano Bontate sia stato l'imputato per i centoquattordici
O fu allontanato per il confine e non è stato informato del sequestro Cassina e da lì è nato un piccolo diciamo dissapore fra nei confronti Salvatore il
Senta e essa in quel periodo quale fosse il ruolo di Bernardo Provenzano
No io con Provenzano guancia visto qualche volta così un no volta altre Baciro se una volta da Pietro Vernengo buona non avevo frequenza comuni Silvia quindi in questa è un po'in ombra diciamo perché
Perché diciamo quanto concerne diciamo la famiglia del con leone è stata è stata da sempre molto riservata al contrario delle famiglie palermitane come come anche quella di Stefano
Loro erano molto molto tradizionale nella loro cose e non era facile che presentassero per con facilità
Ah concorrente nuovi componente aggiunte iniziate a far parte di Cosa Nostra
E non sempre camminavano insieme
Totò veline Provenzano
Quindi in quel periodo
Italiano degli anni settanta nel periodo del Zythum virato e soprattutto dal momento in cui Rina prender posso di Luciano Liggio del triumvirato
E operativo a tutti gli effetti e le decisioni a tutti gli effetti per conto dei corleonesi le prende Salvatore Riina
L'ottavo con lei Stefano Bontade Gaetano basta un semplice non è così esaltante era la nuora che gestisce
Che gestivano cosa vuol
Presidente non ho altre domande per il momento grazie
Parte civile nessuna domanda avvocato Crescimanno prego
Sì Presidente può anche puntualizzazioni
Signor Mannoia
Lei ha ripetutamente accennato
Allora aveva parlato chiaramente il cimitero fra virgolette
Sotto il ponte del Loreto all'altezza ecco Baby Luna o di quell'altro Bobba
Ha riferito
Che in quel luogo furono sepolti Caravelli anche provenienti da fatti interessanti più famiglie
Di cosa nostra e in grado di precisare oltre alla loro alla sua famiglia quella di la grazia quali altre famiglie furono interessata quegli omicidi i cui cadaveri vennero sepolti
In quel luogo
Ma come altre famiglie io mi posso riferire perché commessa poco fornito un elenco delle persone che erano stavolta dei
Perché noi a quel tempo cuore avevamo come mandamento
Anche diciamo oltre a villa Grazia Molara avevamo anche Pagliarelli quindi mi riferisco soprattutto alle famiglie di nostra competenza alle famiglie limitrofe diciamo del nostro movimento
Poteva essere un caso sporadico qualche altra famiglia potesse avere ho avuto bisogno
Di un aiuto per un appunto per occultare il cadavere ma credo che in linea di massima riguardasse queste questi componente di queste famiglie gli ho inventato dei
Con riferimento al seppellimento del cadavere di Mauro De Mauro lei ha mai saputo se vi fu interesse di altre famiglie oltre a quella di Stefano Bontade a ciò la vostra famiglia
No possibile io non è che ho visto Moro d'amore in pace ma certamente non lo mette in dubbio quello che mi è stato detto
Per ma l'interesse estera esclusivo della famiglia Di Stefano Bontate
Appunto è stato sepolto lì non soltanto
A proposito di interesse le chiedo brevissime precisazioni lei ha parlato in qualche modo ne ha accennato anche ora ha un interesse al sequestro e all'omicidio di De Mauro da partente Di Stefano Bontate
Senta mai da Stefano Bontate o da altri a lui vicino vicini all'epoca del fatto perché Stefano Bontate aveva questo interesse
Ma come dicevo prima questo interesse si allargava anche al suo cognato di acque si sono lasciate che era fidanzato con la sorella più grande di Stefano Bontate
Che il rappresentante del di Viesti di prevenzione del rigetto Beppe dentisti
Si allargavano anche a Pippo Calderone
Io mi ricordo che
E e quindi Stefano Bontate
Fu investito anche diciamo l'interesse dell'interesse di queste persone
Cento è una vicenda bar stanza fu abbastanza complessa ma io io purtroppo non non mi ricordo particolare
Possono avere un'importanza fondamentale
In questa questa vicenda otto
Le chiedo per completezza quindi lei non sa quale fosse l'interesse di di Cristina o quale fosse l'interesse di o di Pippo Calderone in questa vicenda da Mauro
Non con esattezza
Lei sa se di Cristina era interessato in qualche modo alla gestione dell'Ente minerario siciliano
Sì questo
Che ha mai saputo se questo interessa per l'Ente minerario ebbe influenza o no sull'interessa al sequestro comicità di De Mauro
Non lo posso né confermare nel sud
Per completezza su questo punto
Gaetano Badalamenti ebbe a sua volta interesse nel sequestro e dell'omicidio di Mauro De Mauro
Per quello che ha appreso da Stefano sì
Sempre per completezza ha mai saputo quale fosse l'interesse di Badalamenti
L'interesse dei barbaramente era uguale a quello di Stefano Bontade
Un'ottima cosa hanno statuti no mi scusino investiti da questa
Amano completi erano stati investiti tutti e due da questi dati
Completi quali svolgono un particolare interesse che comunque lei non conosce
Sia Stefano Bontate
Sì è Stefano Bontate sia Badalamenti
Ricordo che avevano maggiore interesse rispetto agli altri
In questa perché erano state investite appunto di questa Inter
Lei parla dell'ENEL dell'investitura di questi incarichi da parte di Pippo Calderone di Peppe Di Cristina
Io non ho ricordi chiari
Può anche darsi che vi siano cose che vadano molto più lontano dal Polo
Lei non è in grado di ricordare nient'altro oggi
No non mi ricordo
A proposito dell'interesse di Peppe Di Cristina sull'ente minerario lei ha mai saputo in concreto perché è di Cristina avesse quest'interesse
Particolare
Non lo so sapevo che due questo interessa
Se non ricordo male anche il fratello del ma non non mi ricordo particolare
Sapeva se lavorava o aveva lavorato per l'Ente minerario di Cristina
Sì credo di sì
Lei ricorda va data o comunque l'epoca di scioglimento del triumvirato
Signor presidente l'avvocato non ve li caricano chiedo scusa per l'interruzione ma noi non abbiamo rilievo del collocazione diamo atto della presenza dell'avvocato Luca Cianferoni sì inoltre buonasera avvocato il tecnico provveda per cortesia
Sospendiamo un attimo
Posso grazie
Le dicevo signor Mario signor Mannoia lei ricorda va guadagnata vorrò per meglio dire all'epoca in cui fu sciolto il triumvirato si ricostituirono le famiglie
No con l'esattezza no io posso solamente affermare che io cominciato fa parte settantacinque settantacinque famiglia non state ricomposte
Credo che si veste siano state fatte
Qualche anno dopo diciamo nei nei primi del Settanta
Quindi se sta settantadue così settantatré non non non mi ricordo con esattezza l'ora
Sì ora quando dice settantadue settantatré ma credo proprio in quel periodo e fa riferimento alla ricostituzione della famiglia credo
Ma credo proprio in quel periodo successivo a queste vicende di cui stiamo parlando coltelli
Quando quando Stefano fornisce la diciamo quando
Esce dal carcere centoquattordici io già profonda trovare ci conoscevamo già così alla
Sì lui stava in clinica perché
Diciamo già cercava di ottenere gli arresti domiciliari cose ma credo che dei primi anni nei primissimi anni settanta
La sua conoscenza con Salvatore Riina
E precedente al suo ingresso in Cosa Nostra o mal capito
Sì sì precedente volevamo
Parliamo dei primi anni settanta
Lei è in grado di dirci se e quando conobbe Salvatore Riina
Era ancora funzionante il triumvirato o meno
Sì è ancora lo era perché
Perché mi ricordo che
Che poi certamente l'ho saputo dopo
Dopo che è stato cessata la cosiddetta rimangono guerra di Cosa Nostra sessantatré i i membri della famiglia di Palermo scelti ricorda il cui rappresentante Angelo la Barbera e i suoi testi quella famiglia sono state vergate da Stefano Bontate
Il cui maggiore diciamo esponente di questi personaggi era Stefano giapponese
E io già Collina già dal dai primissimi all'edizione del settanta io dormivo con cui mi accompagnavano quel giorno col Giacomini
E quindi diciamo qua lo in qualche modo numero
Comprendiamo sempre gravitando insieme a loro avevo modo certamente di capire qualcosa ma non poterlo capire tutto l'organigramma di Cosa Nostra ma certamente riuscivo a percepire alcune cose
Quindi se ho ben capito io cominciare partecipare detiene il
Le chiedo scusa se ho ben capito allora fino ai primi anni Settanta il Thionville il triumvirato funzionò operò
Sì sì
Tornando un istante indietro e per completezza anche qui il Pubblico ministero le ha contestato alcune parti delle sue dichiarazioni dell'undici settembre due mila uno in particolare le pagine dieci undici
Io le le chiedo nuovamente lei ha mai saputo da Stefano Bontate direttamente che fra i cadaveri da riesumare per scioglierli nell'acido vi era quello di Mauro De Mauro
Sì ho appreso culto del Paese parliamo di quelle del per cui abbiamo detto prima del
Sotto il ponte del Settebello diciamo del conto di fondo psichiatrica Marco Ponti al collo
Vi vi era lì sepolto anche un modello
Io le chiedo qualcosa di più e cioè se Stefano Bontate e le disse che anche il cadavere di Mauro De Mauro doveva essere e Suma riesumato e sciolto nell'acido
Io mi ricordo che ci ci sono andato con Nino Bontate
E da altri membri della famiglia e che l'ordine era di Stefano Bontate ora non mi ricordo se Stefano Bontate mi informo personalmente e direttamente a me oppure no questo non lo ricordo ma che l'ordine era di Stefano Bontate
Presidente è già stato contestato questo brano che però non rileggerei per lasciarlo in aderenza ed è in in prossimità della contest della dell'esposto adesso data lei a pagina undici dell'interrogatorio qui che ho citato poc'anzi
Dice riportando il discorso indietro il Bontate mi riferì che è una delle persone il più importante che si doveva eliminare nel senso di fare l'utilizzo dell'acido erano appunto Mauro De Mauro perché coinvolgeva altri esponenti di altre famiglie
Ma di questo discorso non ebbe esito perché non abbiamo riparlato più di questa situazione perché di lì a poco tempo fu messa fuori fu messo fuori famiglia Gaetano Badalamenti i era quasi una guerra in corso tra corleonesi e Stefano Bontate
Eccetera e continua con l'altro
Quindi lei ricorda che si parlò espressamente del cadavere di Mauro De Mauro fra quelli che avrebbero dovuto essere riesumati per essere sciolti nell'acido
No qualora fosse c'è un po'di concussione perché Desert non c'entra niente anche se da lì a poco che sarebbe stato espulso Gaetano Badalamenti Gaetano Badalamenti e fu espulso nel settantotto
Sì siamo nel settantanove in ogni caso non c'entra niente
E non c'entra niente folla eventuale TAR della corso a cuore della Cosa Nostra di Gaetano Badalamenti e con la riesumazione perché dovevano fare dei lavori
E quindi andavamo incontro anche a una situazione de de che questi operai potessero scoprire quel l'eventualità del trovare queste Canale
E quindi un potere in qualche modo eque questa questa cosa era molto brava
Sì Singing magari ci sarà stato un po'di confusione nel né nei miei ricordi nel nel momento in cui o ha fatto queste dichiarazioni ma alla luce di quello che io i io rifletto e dietro a me li porto e queste
No no ma lei ricordava bene anche allora lei ricordava bene anche allora perché ha prima fatto riferimento a quei lavoratori che si volevano fare e poi ha detto ciò che le ho letto poc'anzi inesorabilmente poi non a me sembra di capire dal
Si dice
Sì le dicevo a me sembra di capire e che probabilmente poi non si provvide a questo adempimento perché iniziò una nuova guerra di mafia o comunque sorsero altri problemi
No no no no non restano neppure anche se smentisco in maniera fosse mette temporanea come ricordo quella verbalizzazione nel sesso ma non posso non posso
Eliminare richiamo o o o diciamo quello che ho già detto e che confermo perché di perché il fatto di Gaetano Badalamenti non c'entra niente anche se noi camminavamo con le macchine blindate e chiese e si si sarebbe potuta verificare una guerra di Cosa Nostra ma ciò non è avvenuto perché c'è stata una pacificazione e che hanno chiarito Salvatore lei compattamente figli altri che Stefano Bontade le accuse che gli venivano portate in seno alla Commissione e Stefano Bontate non aveva responsabilità nei confronti dell'omicidio degli
CC Roma Torino e quindi quindi
Non non voglio dire che c'è sempre un errore del verbalizzazione perché sarebbe fattibile ma boh vorrei faccia chiarezza che essi sono state del fumo al cento per cento però io ho partecipato e queste quanto io mi ricordo non è stato sospeso niente
Quindi mi assumo la responsabilità pagare aveva hanno detto una cosa in quel momento o o poco pensata non non so che lì
Presidente io chiedo a questo punto la corte di poter completare la lettura del brano in modo tale che rimane così come a suo tempo fu la faccia registrato leggevo appunto fra le persone fra mi riferì che è una delle persone più importante si doveva eliminare nel senso di fare utilizzo dell'acido era appunto Paolo De Mauro perché coinvolgeva altri esponenti di altre famiglie
Ma di questo discorso non ebbe esito perché non abbiamo riparlato più di questa situazione
Perché da lì a poco fu messo fuori famiglia Gaetano Badalamenti vi era quasi una guerra in corso tra corleonese Stefano Bontate perché ci hanno detto di dimettersi e lui non si voleva dimettere di questo caso non abbiamo parlato più con Bontate
Ma so con certezza di quello che dico e che Bontate mi parlò di questa situazione che Luís insieme ai fratelli grado per quanto concerne la famiglia il secolo Bontate erano coinvolti in questa cosa
Questo è ciò che a suo tempo il Mannoia dichiarato perché la trascrizione quindi ritengo che sia ovviamente fedele la trascrizione e probabilmente il discorso è appena per un po'più confuso
Ma io ho ricavato quella conclusione cioè che poi non se ne parla più mi sembra di capire che quell'altrove a parte che riguardo a Badalamenti
Non è una conferma conferma sì sì sì perché Rita forse c'è in più oggi il fatto che chiarisce che in effetti si riesumare ormai cadaveri mentre qua sembrava a un certo punto che non se ne parla più
In ogni caso Mannoia sarà ascoltato questa ultima precisazione dell'avvocato Crescimanno sul fatto l'ordine su un'azione lei oggi che cosa per via conferma quanto ha già dichiarato o no
Sistema che prima che l'avvocato Crescimanno che imponesse queste domande all'inizio la mia testimonianza senza che nessuno me ne lo chiedesse
Io ho fatto cenno a a questa località sotto il fuoco vicino il Settebello avevo parlato di quelle circostanze
E quella riesumazione del cadavere più quelle cose alcuni c'era anche il cadavere del Moro De Mauro quindi sì io di che posso dire alla signoria vostra opposto torno soltanto confermare quello che adesso dico e chi allora disse con la diversità del fatto che la la alla la situazione dei Badalamenti posto quale famiglia come se avesse fatto annullare quella situazione
Ma che vuole che le dica signor Presidente va bene è chiaro è chiaro va be'noi l'abbiamo fatto
Al al c'è il al cento per cento cosa che l'imposta benissimo non mi è stata detta e potrei prendere confusione io ho partecipato
Benicio presente quindi è chiaro che furono riesumati i cadaveri e questa la dichiarazione non ho nessun'altra domanda grazie
I difensori dell'imputato se tutto passare l'avvocato Pillitteri si
E saranno tetto Pillitteri e per la Provincia Regionale di Palermo e Buongiorno signor mannaia
Mi scusi durante la esso è frequente anziani colonnare Bontate
E i luoghi dove l'ennesimo veda Anna incontrato un tale vita Guerrazzi
Il nome non del nuovo ma non mi ricordo adesso piccoli
Sa se c'erano rapporti tra questo no non è e vantate
Le ripeto il nome non mi è nuovo nuovo come sono estraneo ma noi ricorda ricade Renzi nome certamente mi sono confusa
Niente altro finite
Avvocato conservi l'avvocato Cianferoni prego
Sentire una consultazione nell'ordine dei cinque minuti dopo va bene possiamo sospendere per cinque minuti per consentirvi questa consultazione intanto interprete pregata di dire
Favore ai nasce di restare a disposizione perché l'udienza proseguiva fra cinque minuti
La ai qualche Forlan farmaci sono stati io vengo cromo Andreina par fai nelle Enzo Sacha enti traccianti
Va bene più saranno però ci ritiriamo
E allora l'interprete può ristabilire il contatto con i Marsha U perché venga reintrodotto Nemo favoletta Marino Mannoia Francesco in maniera che sì posso proseguire l'esame
H entrano e segreti CIPE che entra chi regna che anni
Sarò Ernest Francesco Marino Mannoia crea settantenne
Le lettere sa fare qualche inchiesta
Gli ha
Echi Repeat attese
Di uomini allorché dei
Presenti nel suo ho
Andare
Possiamo proseguire con due domande poste dai difensori dell'imputato prego
Sì signor Presidente buonasera sono l'avvocato ciambelloni
Buona sera avvocato può procedere senz'altro
Vantaggio
Dunque
Signor Mannoia le chiedo
A proposito del triumvirato
Vuole riferire quando dovendo dare una data si creano un triumvirato nella fossa nostra palermitana
Pronto buonasera avvocato
Se io devo d'do devo definire lessa atto diciamo Periodo detti un reato sicuramente dobbiamo parlare dei primi anni settanta dopo azione
Del del del sequestro del processo di Catanzaro
Quindi nei primi anni Settanta
All'inizio degli anni Novanta prima sessantanove
Quale fu la ragione che porto a un triumvirato
Per quello che ne sa lei
Perché
Gli era stata diciamo la la cosiddetta per guerra tra i la Barbera fra i Greco
Qui delle sessantatré fra la famiglia di Torretta tante altre
Vi era anche Daniele Nava Taio
Che fa faceva le il doppiaggio uopo facendo sembrare che fossero diciamo i Torretta a a a colpire alcune componente come erede della famiglia dice alcuni ed altri
E quindi alcune famiglie poiché si sono la maggior parte delle famiglie sono state disciolte e quindi necessitavano dei supervisori dei supervisori che controllassero l'andamento la gestione di queste di questi di Cosa Nostra
Può dirmi per quello sempre che lei ha avuto riferito quali famiglie furono sciolte
Ma io quel che le ricordo così credo di ricordare appunto la famiglia la famiglia
De Torre e tutta la famiglia Della Noce
La c'era anticamente c'era anche la famiglia di Palermo di la barra d'era ecco non posso ricordare tutte le famiglie che sono state diciamo sorte ma lei conosce San Vito sono state sciolte
Se lei angolo Sciuto hanno ligio
Prego nutrono mi è giunta ben lavoro
Ha conosciuto Luciano Liggio
Sì io ho conosciuto Luciano Liggio prima
A Milano che lui se la diciamo abitava nella freschezza Elia Del Zio dei Giovambattista Pullarà
Iniziamo e l'ho visto qua
Pensiamo
Siamo nei nei primi anni Settanta
Poi lo conosco lo pongo come determiniamo in in carcere così
Siamo insomma si accavallano le voci un Europa
C'è un unico perché si accavallano le voci
Anche in questo caso le chiedo quando lei dice primi anni settanta è in grado di di Carmine un altro fra i dieci che compongono il settanta fino all'ottanta che lei ha visto ligio a Milano
Ma hanno l'anno esatto ribadiscono i primi anni Settanta
Prima che voi fu fosse tratto in arresto fosse tratto in arresto
Sì
Lui ecco aveva rapporti con gli altri due del triumvirato cioè con Badalamenti con Bontate il litigio
No io al Luciano Liggio non l'ho visto diciamo
Il
Non ho visto né né in compagnia né da buon padre venne diciamo
Non non l'ho non l'ho visto io io personalmente ieri in loro compagnia non l'ho visto
Ma
A proposito delle persone che provenivano da Corleone lei ha avuto spiegato
Vinicio il ruolo mi avesse del triumvirato e dopo di lui chi è arrivato e da chi l'ha avuto spiegato in che circostanze
Io so che io so chi è dapprima faceva ne faceva parte a Luciano Liggio
Insieme a Bontate
Badalamenti
Cioè leggeste è stato è stato è stato tolto e hanno messo a Salvatore Reina adesso non mi ricordo che i motivi per cui causarono diciamo la uscita dei dizione da questo aggiungeva
è stata la cosa ma la vicenda dei Torretta di la Barbera per quanto lei ricorda quando finisce
Ma finisce finisce
Dopo il periodo naturalmente dal sessantasei
Stiamo parlando macelleria dei vicini
Per esempio home lei per per contestualizzare la strage di viale Lazio di quando fu
La strage dei dedica alla Lazio sembra che sia sessantanove dell'inizio del settanta dove ha dove aveva partecipato partecipato
Di Bino Provenzano
Manuela D'Agostino dalla nostra famiglia
Ha altri e Stefano già conia che già alla famiglia e che l'UE era dalla famiglia deve dei dice devi Palermo centro della Barbera che era aggregato già alla famiglia Di Stefano Bontate
Quindi ecco ma quindi ribadisco però se sino ad ora capire diciamo la domanda più precise
Cioè la domanda precisare appunto di datare per quanto possibile il funzionamento del triumvirato
è ovvio che io le ho fatto una domanda sulla strada di viale Lazio proprio perché la strage di viale Lazio e per quanto io ne sappia il dieci dicembre del sessantanove quindi siamo alla fine del mille novecentosessantanove
è giusto eh io io l'avevo detto e e io alla signorina posso io l'avevo detto atomo come anche per quel quelle che sono i miei ricordi erano la prego avvocato io se accettando di essere
DS deve fare
Il il il teste De ricordare quello che posso ricordare senza andare un po'diciamo nell'enormi mi scusi l'espressione posso ricordare anche che Francesco Madonia poiché diventato tappo e rappresentante della sottana è stato combinato perché a appoggiato gli uomini che hanno commesso la strage degli alla Lazio
è diventato perché diventato o pomodoro uomo d'onore in quel periodo
Ora io non sono uno storico oppure io conosco tutti i segreti di Cosa Nostra quindi lei mi faccia le domande questi la base a quelle che sono le mie esperienze io sarò felice di rispondere
Senta è al corrente di un omicidio di un cerchio Francesco Di Martino
No al momento non mi
Con riferimento sempre alla vicenda Torretta la Barbera
No al momento non mi viene messo sì è sventato il ruolo del dei Pietro Torretta che faceva anche l'UE da da da traditore
E ed è morto accumulato e purtroppo molto deve edere De morte naturale che dovevano est volevano dovevano ammazzare a due a casa Di Pietro Porretta
Uno è riuscita a fuggire così si è scoperto che era lui che faceva il doppio gioco e insieme diciamo a Michele Cavataio
Senta
Anche a conoscenza sardi notizie sull'omicidio di un certo Antonino Matranga
Sì o no sposò questo nome
Ne ho sentito parlare ma non mi ricordo in particolare i fatti
Io dico traendo spunto da atti mi a disposizione dico per la corte atti letterari di letteratura giornalistica chiedo scusa in questo senso ma possono essere riscontrati questo omicidio perché il trenta aprile del mille novecentosettanta
Io lo affermo io ovviamente non voglio ridurre il teste in difficoltà
Va bene adesso di pertinenza avvocato non ho particolari e e l'avvocato Cianferoni relativa avvocato Cianferoni
Sta ponendo domande su alcuni episodi omicidiari
Che non hanno formato oggetto dove stanno diretto il Pubblico ministero vuole chiarirci quale nesso di pertinenza hanno questa domanda con i temi che formano oggetto di un processo
Bene vertono sul tema della datazione per quanto possibile del triumvirato
Sono fatti questi riconducibili alla fine del mille novecentosettantanove inizio del mille novecentosettanta
Secondo ripeto dati a mia disposizione allora attraverso l'evocazione di questi fatti cercherei gradualmente andando avanti poi nel tempo di collocare appunto l'istituzione del triumvirato con i soggetti che ne facevano parte originariamente
Ma si esitava a disposizione si parla presupposto alla responsabilità del triumvirato in relazione a questi fatti omicidiari
Il presunto poi consente consenta la parola no no avvocato Cianferoni risponda alla mia domanda la prego
Lei non ha un compito lei dà per presupposto il libro lei dà per presupposto alla responsabilità dei componenti del triumvirato in relazione a questi fatti omicidiari mi mi faccia capire
No parto dal presupposto che questi fatti omicidiari sono ricollegabili alla guerra fra il corretta e la Barbera
E allora siccome Marino Mannoia dice il triumvirato scaturisce e risolve la questione dei corrette la Barbera porrei contestualizzare appunto il triumvirato rispetto alla vicenda corretta la parte va be proceda
Io non ho detto questo signor presidente grazie signor Presidente rispose
Gli Opal diversifica Marino Mannoia bicarbonato quest'se mi consente faccia la precisazione che intende fare queste senza dubbio che il presidente se è se le se mi consente vorrei dire posso dire una cosa signor Presidente se mi consente
Prego la può fare questa precisazione
Signor presidente prego la sento prego no no con la signora sì
E e la la diciamo la la scelta la scelta che che ha affatto Marino Mannoia o qualche altro collaboratore
Da che cosa sia dettata ombrello
Questo ha poca importanza però è alla luce del sole che Marino Mannoia si trova qui e sta collaborando con la polizia e Pola con la con le autorità e e per quello che che pochi e nel modo che più o spetterà alla Corte no e a chi di competenza a valutare se l'attendibilità o meno quello e io naturalmente ho fatto questa scelta di cui né poi è stato il sangue moltissimo dei miei familiari quello quello che non comprendo eh
Che la maggior parte di queste persone che comandavano Cosa Nostra che tuttora ancora dettano legge
Come come Pippo Calò come Salvatore Reina in questo caso danno queste notizie al e e a a per il bagaglio il frutto della loro esperienza
E di è dell'appartenenza a Cosa rossa che stanno date particolare perché le hanno vissute le danno alla Bontate
E l'avvocato illuso ma come strumento come conservare Valbelluna riguarderanno abbiamo compreso comunque avevo non sembrava prendiamo atto di questa la precisazione comunque non si deve porre io perché luogo il mio avvocato mi faccia determinata domande perché poi sarò al porto
A valutare
Il tutto
Ecco ci fermiamo qui era l'udienza di ieri del processo per il sequestro e l'omicidio del giornalista del giornale L'Ora Mauro De Mauro avvenuto trentasei anni fa nel mille novecentosettanta via delle Magnolie a Palermo fu rapito
Il giornalista come avete sentito Francesco Marino Mannoia diceva anche da quale cosca mafiosa e dove poi fu sepolto
E le sue deposizioni a sua deposizione in Effetti comincia a focalizzare qualcosa che può concretizzarsi
Qui a vivere una sua una sua attendibilità non tutto coincide naturalmente però questa deposizione si intreccia abbastanza bene con altri di posizioni pur fra loro contraddittori ma ma ma insomma
La la l'ipotesi dei il del mandato da parte di Stefano Bontate prende forza incontestabilmente l'unico guaio che Bontate morto e morto nel mille novecentottanta ucciso dai corleonesi
Quindi non è più imputabile e Gaetano Badalamenti è morto anche Luís in un carcere americano nel suo caso morto di morte naturale
Dunque resta Totò Riina che invece sul banco degli imputati
Solo che e questa puntata si chiude in un momento chiave del processo
Il suo avvocato difensore l'avvocato fiorentino Cianferoni
Pone il problema poi vero del processo che non deve tanto decide se De Mauro è stato rapito dalla mafia Cos assolutamente evidente a tutti
Non deve non potrà nemmeno è presumibile riuscire a individuare il movente anche se si può intuire c'è un ventaglio addirittura di moventi quello che deve decidere il processo
E se Totò Riina può essere condannato come mandante
E qui c'è un problema serio che l'avvocato Cianferoni ha messo in evidenza Totò Riina può essere condannato come mandante solo se si dimostra che all'epoca del sequestro faceva parte del triumvirato che in quel momento comandava Cosa Nostra
E dunque insieme a Badalamenti a Bontate non può non essere ritenuto responsabile dell'omicidio di Mauro per il quale è sicuramente stato consultato
Ma se per caso si dimostra che in quel momento Rina non faceva ancora parte del triumvirato nel quale invece sedeva il capo dei corleonesi dell'epoca il terribile Luciano Liggio
Beh allora il ruolo di linea viene inevitabilmente derubricato e non può essere condannato per un mandato che altri hanno affidato o comunque consentito
E proprio su questo su questa scansione di tempi insiste l'avvocato
E queste ultime domande che hanno innervosito il testimone perché si è reso conto che ovviamente l'avvocato fiorentino non poteva conoscere così a menadito una sequela di delitti nemmeno tanto eccellenti consumati a Palermo negli ai nei primi anni Settanta ma che evidentemente il cliente dell'avvocato sciorina sì e che quindi c'era stato come assolutamente legittimo un passaggio di dati per dimostrare una tesi
Tesi che però ha una sua forza almeno al punto in cui siamo arrivati cioè la perché se il triumvirato nasce dopo la guerra di mafia
E inizialmente ha al suo interno non grida ma ligio se nell'aprile settantasei la guerra di mafia era ancora in in svolgimento è evidente nell'aprile settanta
La guerra di mafia rancore svolgimento è evidente che nel settembre settanta quando De Mauro
Viene rapito e ucciso nel triumvirato scena Luciano Liggio non c'era Totò Riina questo e quel pacco a cui punta l'avvocato di difensore
Divina ed è in sostanza il vero oggetto del processo il resto è tutto molto più affascinante Mattei la mafia Marcabru le cose terribili che abbiamo sentito lascito dell'argentiere che viene usato per sciogliere cadaveri già sepolti
Cose veramente terribili
Ma tutto questo poi con il vero oggetto del processo nona molto a che fare l'oggetto del processo Serina è colpevole o meno lasciamo la puntata di stasera con la difesa che al momento sembra avere segnato un punto a suo favore termina qui lo Speciale giustizia