Intervista a Piero Capone sulla vittoria del presidente Lula al secondo turno delle elezioni presidenziali e sulle prospettive del suo secondo mandato

Elezioni brasiliane il presidente Auchan Lula è stato riconfermato al secondo turno una vittoria schiacciante ne parliamo con Piero Capone economista esperto di America latina in particolare di Brasile ha lavorato per organismi internazionali e lo ringraziamo di essere con noi
Dottor cafone Buongiorno Buongiorno grazie a radio radicale che fa un lavoro con la all'apprezzamento per il lavoro che fate comunque tutti su tutti i campi
Il servizio pubblico grazie sette intanto la prima domanda che volevamo fare era questa ma questo ballottaggio ha fatto bene a Lula
Ma Lula dopo la
Glieli risultati di elettorale del primo turno ha detto una parola una frase diciamo un problema è un po'un po'strana che la gente non ha capito che molto ha detto
La saggezza popolare
Chiede il secondo turno e finita lì e Loi in effetti questa saggezza popolare è stata tale che è stata la il successo di nulla cioè il secondo turno all'urla è stato importantissimo fioriere Lullaby dei mitici guadagna col secondo turno riconosciuto molto politico pare perché ci guadagna col secondo turno perché posso dire solamente che oltre al plebiscito perché è la più alta votazione nella storia del Brasile che sostiene il Presidente
E credo che tra l'altro c'è una delle più alte nel mondo perché dei Paesi democratici perché non so comunque certamente siamo siamo molto rilevati
Ma il fatto che poi Fata sul secondo turno una politica di di alleanze
Con forze politiche e con tutte le potenziali governatori che poi molti riguardi vinceranno le le edizioni del secondo turno
E clic permetterà poi
La governabilità perché naturalmente c'è un congresso
Che è un po'l'espressione della del paradosso brasiliano brasiliano è una Repubblica di per il Brasile è una repubblica presidenziale
Tuttavia un congresso alla Camera dei deputati eletta su rigorosa base proporzionale quindi c'è un frazionamento di partiti incredibile
A cui loro cercano di supplire mettendo una soglia del cinque per cento per potere usufruire del finanziamento e per poter usufruire di privilegi dei gruppi parlamentari del tempo in televisione
E va bene però oggi come oggi è così e quindi diciamo lui deve allargare quella che si dice a base di consenso del congresso
E e quindi deve fare i conti con queste con quei percorsi deve fare i conti con i governatori perché è una repubblica federale e in cui i governatori
Gli stati poi sono stati che sono dei Paesi da Parigi per suicidio statico con il dieci quindici milioni di di pressione eccetera
E e quindi il fatto di aver fatto queste alleanze e lo vedremo poi non lo quando potrò quanto dirò qualcosa sulla su sui risultati diciamo elettorale livello territoriale
E indubbiamente ha permesso a all'una di costruire piste alleati quindi di avere una in futuro una governabilità più diverso da ciò che abbiamo
A cui è partito il primo nel primo mandato arriva sotto il suo stile di tre governatori su ventisette governatori oggi fa il sostegno di sedici governatori su ventisette
Molti Stati importanti
E il e quindi diciamo secondo turno è stato per Lula proprio la saggezza del poco ma anche la fortuna di nulla
Quindi il fatto di aver stretto delle alleanze con il partito del movimento democratico praticamente che è stato ed è stato utilissimo di di diremo fondamentale
Ma direi fondamentale cioè lui la ha ha cercato di
Di di di costruire questi alleanze e lo vediamo a dei risultati
Del secondo turno nella nelle Menichini vari i vari centri dei vari Stati cioè a dire lui aveva febbraio determinata diciamo mai diciamo no
La Kitchen di lunga e di archi Migneco ci ci sarebbe da dire molto perché come è stato presentato dalla stampa e italiana e ma comunque il fatto che diciamo dieci frutto dei degli Stati più poveri
Ed è e delle e delle i ceti popolari diciamo così
Ieri i capi strata apparente siti attenzione che in America Latina non è sempre così perché i ceti popolari spesso anche i più poveri generi privilegio dei popoli privilegiano spesso anche dire no
E diciamo questo fare è un fenomeno molto particolare di quello che è avvenuto quello che avviene in Brasile
Il fatto che lui avesse avuto questi questi consulenti che avesse avuto difficoltà nelle donne dove al crimine espressione maggiori votazioni quindi limitati diciamo nelle città più sviluppato e teorica fatto leggere la cosa come un Paese diviso fra fra poco dei che il tendono allo stato assistenziale i ceti medi produttivi che fece cose ben diverso perché in effetti lo sfondamento che lui fa in questi in questi stati dimostra che ha un grosso consenso anche in ceti medi produttivi proprio per il modello che ha presentato
E che in due che è un uomo non è lo scontro fra liberali e un statalista assistenziale no è e lo scontro tra una Chi Minh conservatore
Che il collega hai interessi oligarchici divari
E gravi citati queste che Ichino e il una che si presentano come lo state libere che non l'ha fatto questo e quindi cori populista proprio contrario si presenta come una espressione di un'alleanza tra appunto ceti medi produttivi e il grande popolo che il povero quindi una cosa diciamo abbastanza insolita in America Latina
Anche perché non venata da populismo da da estremismo ma moda molto realismo la politica economica che ha fatto l'una e lo dimostrano infatti non a caso il per la sinistra lo ha osteggiato e io continuo a osteggiare le reti dei flussi elettorali poi potrà dire qualche cosa in cui una cifra un avvocato a favore di Lula
Se solo una piccola parte erano diciamo nulla poi attrice molto di più voti e quindi diciamo che la lo scontro lo scontro avveniva diciamo tra due modelli e non erano quelli che avevano presentati anche con occhi italiani no consentito per esempio
Ho letto qualcosa dicendo bacia un ceto medio produttivo che vuole e quindi meno stato più meno tasse mentre mentre Lula farebbe prestate ma interessante di Lula che ha fatto la voglio dire molto più moderno di tanti nostri politici anche italiani che tentano di fare attraversò il fisco di fare la giustizia sociale non ha fatto un inasprimento delle aliquote per esempio dell'imposta sul reddito
Ha fatto una cosa diversa ha fatto certamente c'è stata una un decremento della pressione fiscale che però comunque arriva al trentanove per cento sul ticket quindi diciamo non è che diciamo nel coltivare un piano che non c'erano Pulici quarantacinque quest'anno ecco aumenta la pressione fiscale ma non dovute le imposte sul reddito vita i diritti ceti diciamo più ceti Nevio eccetera tanto per parlare di un linguaggio che noi conosciamo oggi parlando di finanziaria in Italia
La facendo una uni posizioni di delle tasse sulle esportazioni cioè agli spot sui soprattutto dei generi agroalimentari degrado e dell'agrobusiness che indubbiamente non ha fatto piacere ai grandi compagnie che fanno questi lavori che fanno questo questa attività no e che non a caso i cittadini Mato Grosso periodicamente sono tutti schierati quartili no certamente loro hanno pagato anche se poi lo sviluppo delle esportazioni imputato tale per cui questa cosa giustamente il governo ha pensato lo possiamo fare senza penalizzare in altri Paesi incentiva presentati Porcino anche ci sono politiche degli ambiti loro invece praticamente essendo competitivi molti prodotti hanno vinto ma abbiamo per e aumenta la pressione fiscale e che attraverso questa fa una politica diciamo di sostegno molto articolate ne parlavamo domenica
Apparato almeno a Radio Radicale show il sostegno di ceti più poveri che hanno almeno un indubbio miglioramento e di vita
Anche grazie al fatto della contro l'educazione
L'inflazione scesa da una dodici e cinquanta del due mila e due che però si prevedeva saltato al quaranta ex collega la il pericolo nulla no il pericolo Lura era gravissimo in il il rischio Paese cioè dire come valutato il Paese sui mercati internazionali quello che mi pare di amoralità propose di agenzie di rating no dell'Italia che lascia da lì c'è un punteggio ossidano certi numeri da chiamata siamo alla dal due mila e quattro a l'attuale duecento mi tanto per dire come era esploso il rischio Paese poi ridotto a lui riduce l'infrazione
Per cui si rende ben conto anche degli errori fatti un precedente elezioni quando mi perdevo Fernando Enrique Cardoso
Che aveva fatto una politica anti inflazionistica arricchita e molto importante decisiva del Brasile molto positiva no ha inventato il reale hanno ammonito e cioè però poi a causa ha causato ovviamente una politica decisiva e e certamente non ha fatto niente quel governo lì che poi partito dello stesso al crimine no ha fatto niente per diciamo per migliorare le condizioni delle di milioni di persone che sono invece da
Che in un'elezione io mi ricordo che parlando anche con esponenti del del partito dei lavoratori in quell'occasione io avevo dei dubbi diceva ma voi sottovalutato e l'aspetto
Infrazione cioè voi pensate Iceman no perché io infrazione non conta e il popolo invece l'ha capito
E il popolo in quell'occasione
Ha premiato Fernando Enrique Cardoso Elon Lula
E perché sapeva che attraverso il controllo e l'inflazione la sua vita cambia perché i ceti medi o le persone più abbienti hanno tutto un meccanismo in Brasile quando c'è un'inflazione alta
C'erano delle cose divertentissima cose che fanno anche Israele hanno fatto in certi Paesi fa di dei meccanismi di e praticamente li accompagno della della dell'infrazione per cui tu praticamente riceve i capitali tu hai tutto ai tutti operazioni per cui non m'un ragni qualcosa comunque sempre più dell'inflazione ma il poveraccio che per gli ettari un minimo eh sì però va be troppo il salario dimezzato a fine a fine mese da devo dire è una tragedia no con lui ha capito la lezione fatta una politica una politica di controlli o frazione questo ha determinato una stabilizzazione baci accorciamo al tre per cento
E
Ha permesso attraverso una politica accorta sui servizi diciamo sui prodotti alimentari anche il per riportare e l'utilizzo di di di figlio importa cd-dvd utilità dei delle scorte eccetera e giungono ma poiché di Pepi anche molto
Interessante sarebbe difficile spiegare qui comunque il risultato è stato questi atti i prodotti alimentari baltici per il popolo no che sono irrisori fagioli no e poi il polletto quelli un po'di manzo no questi atti noti le attenuanti non solo lo stesso però non certo l'inflazione ma sono andati addirittura costare meno argenterie avrebbe questa questa cosa di cadere il meno la sussistenza in questa maniera aveva il sostegno alle famiglie Kemboi mandavano legata al ma mandare i figli a a scuola
Tutta una serie di politiche sono strade vuote l'aumento del raddoppio del salario minimo no
Salario minimo che è uno strumento molto importante in un Paese in ora ne parliamo anche in Italia di questa anche sui sindacati
Ci sono sempre molto conservatori non ne vogliono sentir parlare mai conoscevamo innovazione insomma va be il salario minimo raddoppiato per certamente condizioni grazie alla a una politica di Marco economico di un certo tipo che hanno fatto e che ha fatto sì che coi loro è stato considerato una la sinistra una praticamente un un un un seguace del neo liberalismo che per loro il neo liberale
E guai in un fascista insomma vorrà ormai in euro Ibra ha alle e tutto che quello è il demonio no e quindi anche lui erano liberali non a caso loro della città rotto ruppe subito no sulla riforma delle pensioni
Del settore pubblico fatto nel due mila tre
E poi dopo ha creato questo partito appena presentato un proprio una propria candidata
Ecco senatrice del il partito cioè senatrice del Partito dei lavoratori Eloise Elena
E appeso circa il sette per cento dei voti ecco questo quindi diciamo è e quindi questa questa rottura diciamo a sinistra e l'opposizione di una destra conservatrice non liberale ecco il fatto che io vedo in in Lura
Cioè l'esperienza politica fatta economiche una via diciamo blairiana e già ovviamente definendolo con le molle perché sono contenti assolutamente improprio diverso di tutto quanto lo sappiamo ma tanto per capirci
Cioè una via in cui colloqui un'apertura e una difesa anche dello stato sociale che non è non è vero che tu puoi fare
Per fare Porcari sviluppo e fare sviluppo poi di difendere gli effetti dell'inflazione poi né per i conti a posto ma poi anche parità sociale poi fare innovazione il scusi come mai al primo turno è stato
Poi in un certo senso punito
E stato Butrinto diciamo maturati nel primo turno c'è un fenomeno strano anche le grandi flussi elettorali interessante direi più che entrano diciamo i i votanti sono stati c'è stato un incremento spietato una un aumento dei delle attenzioni di tre milioni di divertiti perciò e questi tre milioni di persone però sono state compensate dal primo milioni di voti i di almeno espressi sottovoce otto sotto come voti bianchi voti nulli
Quindi praticamente infatti i votanti voi sono stati uguali nei due rigori allora cosa succede io leggo questo ecco che una una anche perché ho sentito persone che ero all'Ulivo erano favorevoli però volevano dare un segnale a Lula
Di cambiamento ma non di cambiamento come leggo qui di dell'SPD sinistra perché quelli sono andati credono che lui sia un neo liberale sono andati con con Eloisa Elena questo non c'è dubbio
No perché certamente doveva risanare dov'era l'unico Bernari più i processi non fare delegare
Ad urlare alcuni fra i collaboratori che hanno fatto naturalmente dei danni alla Partito dei lavoratori e a Lula
E brividi cioè operando in maniera un po'allegra certe cose questi gli scandali
Qui gli scandali che poi come speriamo domenica scorsa perché cercavo di spiegare era una cosa anche imprecato diciamo abbastanza veniale rispetto a quello che noi conosciamo abbiamo conosciuto Tangentopoli eccetera in effetti il grande scandalo è stato il finanziamento illegale non non legalizzato del da parte del partito da parte di del partito di Lourdes il perché dei lavoratori
A piccoli partiti no che con in questa maniera ciprioti presenterà elezioni sostenere il Governo allievi nei limiti nel congresso Bossi Calcinato come dicevo prima quindi diciamo una cosa che da noi e legale per esempio no Silvio credibile il servizio della Gabanelli sulle porte sulla crescita di finanziamento
Ai partiti si vede chiaramente che ci sono Forza Italia che finanzia i vari partitiche ma tutto legale tutto tranquillo
Quindi diciamo è un peccato veniale però copie che ha ha appannato molto no perché anche voi
Diciamo è stato anche molto strumentalizzato
E che nuove esempi che Vilar tanta e la televisione non è molto allineata assolutamente eliminata con Lula non è stata allenata col governo cioè è una politica diciamo abbastanza neutrale no non non è che sia contro aprioristicamente
Ne ha passate indipendente però cavalca le cose negative del governo centrale devo fare sconti assolutamente no e e quindi non c'è una tv Prima Repubblica la tv pubblica solo dei canali culturali non ha non ha importanza e quindi lui non ha avuto il sostegno perché ci sono state anche diciamo una una componente giustizialista
C'è stata c'è stata un'altra cosa che noi vogliamo parlare agli radicale e quindi l'idea di Galileo le persone che conosco radio radicale possono capire ma suoi uno scandalo non so capitava
Piccola cosa
A un partito della Prima Repubblica no e tredici il vecchio piaceri il PC quello che è quello che a Bari qui vigente in Italia invaderà il tema ideativa inconciliabilità dei radicali una cosa del genere calcoli ma anche io che erano i radicali
Nel Paese no nomi tale rigore certa certamente ripercussioni erano dati che sarebbero stati dei radicali ecco e poi perché lavora dall'età della stessa cosa cioè a dire c'era un Lang linee di vera di un partito di centesimi un politica di di lavoratori di ma di persone che non era un lavoro tecnico però corretto corrotto e corruttibile che non ero nel sistema del regime dei precedenti per esempio erano diverso e quindi naturalmente succedere qualcuna di queste cose da una reazione negative per età da io credo una cosa che ha determinato un voto di astensione con loro che in questa occasione si è ripresentato
E si è ripresentata cioè rivotato e ha votato per l'ora oltre al fatto che dare dei flussi elettorali che io vedo avendo poco avuto pochi margini
Di di voti da parte dell'estrema sinistra tenere presente che lui ha avuto dodici più di dodici milioni di voti e tutti i voti dell'estrema sinistra erano sei no
Per dire se il metodo e quindi quando preterizione che una parte di questi non avrebbe votato l'ha detto perché semplice allena quindi non non non c'è non c'è quindi l'ora l'alopecia dice
Camorristi invece una che lo faccio un venticinque trenta per cento di quel voto diminuiva sono è andato a Lula quindi praticamente uno due milioni tre milioni Gabriel nove milioni da dove vengono vengono probabilmente da un astensionismo che c'era tanta un voto
Al non voto nullo voto bianco e da da aree diciamo che ci sono convinte della della giustezza diciamo di non scontrarsi due ed è giusto il Pagliara della politica della politica e della proposta diciamo di di Lula considerando che alpinum sulla tela sulla carta non si presentava come un'alternativa era un'alternanza
Usando un termine caro a Pannella cioè un'alternanza tra due cose diverse non non proponeva niente di di ovviamente diverso anche perché la la terapia due la terapia di nulla ha funzionato quindi evidentemente lui non si è presentato uno uno scrittore brasiliano siamo Sirkis
Credo trattato dichiarazioni di voto in bianco
Quindi non è un non ha votato per Lula eccetera però lo scenario è proprio il giorno delle elezioni che diceva che il popolo primera lui era prima di diventare questa Pepe a Lula non perché c'è a destra e sinistra tanto quanto perché il nulla e e rappresenta una riforma il minimo governabile
Cioè lo ripresenta una una pagherà ieri che governi di governabilità del Paese no
E chiaro sicuro al partito di riforme e ci ha diciamo ancora il sostegno della centrale unica di lavoratori ne eccetto spegnere i movimenti sociali abbastanza ancora poi in Brasile lui può fare delle riforme spesso no diciamo anche che possono essere impopolari vanno antipopolari ecco questo è un termine che radio radicale molto ben capito
Che l'unico portare qui diciamo la governabilità che garantì che col poi ha costruito attraverso come ripetevo come dicevo prima attraverso un'alleanza con importanti governatori con un partito diciamo di centro centrosinistra una difficile specificarlo come come diceva lei gli eletti partito del movimento democratico brasiliano
E qui ed altri partiti che fanno parte dell'Alleanza
Dell'alleanza di governo diciamo quindi è chiaro che è stato premiato credo che questa lettura c'è una lettura interessante quindi non è perché le differenze tra l'altro non erano tali e tante certo al peeling
Al successore le donne delle oligarchie no e lui l'ha rotto invece certe situazioni ratificate ieri diciamo dice pittoriche delle oligarchie brasiliane
Il capo delegazione
Da dire in questa sede e importantissime due risultati risultati a Bari e risultati nel Pará
Sono due importanti Stati farà nord Antonio Merloni che eBay ardono le norme molto popolosi e dove i candidati in questo caso proprio il partito dei lavoratori che nel caso dei parà dirittura una donna
Che quindi ha vinto due ha vinto due battaglie perché ha vinto contro l'oligarchia e come donna
E e nemmeno e nel nella baia dove e Wagner ricrei candidato del partito ha fatto un miracolo perché lì c'è un sistema di potere dirmi Grande curato diremo no a un boss erano le signore molto abile con politico di rinvio una data ci chiama Carlo Santoro Magallanes
Il partito del fronte liberale che ha legato tre Tizio di Artemide Ettore teneva deteneva tutte le leve del potere fra un sistema di potere di costruito in quarant'anni
Ed esperti hanno vinto le elezioni hanno eletto un candidato e quindi rompendo una gratificazione diciamo oligarchica che era però schierata vorrà Chimenti ecco quello dicevo prima non è una Chi Minh liberale un attimino conservatore antiliberale
E allora quindi adesso nel prossimo governo che nulla si appresta a presentare ecco che cosa che cambierà in termini di programma perché nulle anche conosciuto qui da noi ad esempio per l'Operazione fame zero quindi e per aver messo al centro lo ha ribadito subito dopo la rielezione il poverino ha detto pure i poveri avranno la preferenza in questo nostro Remo
Su questo ci credo che la manterrà diciamo
L'ha fatto il momento molto difficile perché
Lo dicevamo domenica
Per un per uno forse che non è
Che non è un economista forse non non Sacco non coglie l'unico leghista il fatto di fare di trovarci un Paese e come si è trovato nulla
Sotto minaccia degli organismi internazionali
Colonne il pit alto debito del mondo con l'inflazione che ripartendo
Con una recessione una stato comunque uno stato di di di di di di sviluppo bassissima quindi diciamo scavista iniezione e con problemi sociali e di dualismo del Paese quindi cioè il fatto di ieri sera dei dei disperati Conti abbastanza perché diciamo ha ridotto di un terzo il il debito che ha fatto fa rimesso a posto i conti
E ovviamente questa è una circolo virtuoso perché sono ridotti i tassi di interesse questa per creare aggravato di meno sul bilancio e appunto fare lo si sa da tempo una politica immediata
Io mi ricordo che parlando librerie in quei giorni ero proprio il giorno dell'elezione di Lula lì
E il dramma era cosa fare sulla questione sociale perché i tempi sono stretti e e per risolvere quei problemi e che sono secolari
Diciamo della della della della Liberia in questi Paesi e della della rete a tediare tramite rete Titta del popolo cioè e sono cose incredibili e con lui e ha ha capito che e ha fatto una cosa molto molto intelligente a in è intervenuto sull'auto naturalmente di riduzione dei costi come dicevo prima e poi un sostegno di tipo anche
Diciamolo chiaramente assistenziale cioè non è che
Non sia una politica non assistenziale però non ha fatto di sfide parola legata per esempio al fatto che io cito la famiglia però però chiedo che i criteri che il cui figlio vada a scuola fino a quindici anni
E quindi legandola garantendogli la salute ritardare la protezione sanitaria della previdenza
Beh insomma voglio dire ha fatto una politica necessarie lento c'è il breve periodo doveva dare doveva essere così non poteva fare le riforme di struttura immediatamente no diciamo una grande riforma che è rimasta sospese ora vedremo se c'è l'uretra Frontera è la riforma che riforma agraria dove i processi sono stati avviati ma ci sono ancora il suo dissenso un po'diciamo insufficienti
E ci sono praticamente ai cinque milioni di famiglie che dovrebbero essere insediati a c'è una licenza terrà l'obiettivo del primo governo Lula era un milione d'insediamenti
Cioè di quelle terre data qui sono è stato fatto solamente praticamente venti per cento venticinque per cento gli insediamenti
E quindi diciamo e ancora poco
Teniamo presente che il movimento che che guida diciamo diciamo dalle battaglie di contadini eccetera per terra e il movimento senza te li sempre pieno
Questo movimento movimento molto
Molto duro età nelle battaglie occupazione delle terre che sa per la riforma agraria no
E poi ci sono cose che noi conosciamo insomma la nostra storia italiana insomma se ricordiamo
Anche se non abbiamo vissuto Intercity persona però nel primo dopoguerra del secondo dopoguerra diciamo negli anni quarantasei quarantasette quarantotto all'epoca del dell'occupazione dell'etere cioè tutto il sud della Sicilia e movimenti contadini
Per la riforma agraria eccetera quindi loro è un movimento molto duro che ha creato anche tensioni naturalmente diciamo latifondo con con l'impresa perché poi spesso anche se non possono essere di fondi che non possono essere anche in piedi che funzionano quindi c'è c'è un problema grosso
E ecco alimenta proprio nell'ora di carisma il sostegno che ad ai movimenti sociali di di di di Lula
Più inquietante verrà praticamente interrotto le operazioni andare fieri che entrato in stand-by diciamo il da sei metri e la delegazione cadetta noi non danneggiamo perché hanno capito intelligentemente che è un processo inoptato elettorale avrebbe certamente favorito
Favorito la
L'avversario no e poi è quello che è appoggiato dagli atti dai latifondisti quindi hanno fatto una politica finalmente molto accostarsi al movimento senza terra ovviamente con Lula
A a a una da garantire ed a garantire che per cui loro dicono a b aspettiamo e e non e non dalle in una diciamo nulla quindi
La il positivo c'è quel treno in movimento sempre terra comunque a questo rapporto dialettico però diciamo anche di diciamo di fiducia nei confronti di Lula
E il e Lula si trova di fronte questo questo questo problema è grosso che credo debba fare debba affrontare perché il vero nodo strutturale e e quello probabilmente lui
Devo dire qualche o qualcuno dei suoi più vicini insomma che lo diceva ma sai non possiamo fare
Non possiamo abbiamo dieci Bergamo centodieci non possiamo farne cento uno ecco dobbiamo cominciare a rimettere a posto le cose mette dei paletti ecco io dopo faremo un altre cose perché certamente divari toccare dei nervi scoperti
E però indubbiamente la strada è quella della riforma agraria e quindi della creazione che è un po'venuta attraverso le politiche sociali implemento dei notevoli i milioni di cittadini che entrano nel mercato prima erano fuori dal mercato il che significa respinta la domanda aumenta la domanda crescere l'economia eccetera eccetera un circolo virtuoso
La la riforma agraria sarà la grande
Diciamo la grande sfida del futuro e e quindi ma io punto ai da questo punto di vista credo che che Ticino le prospettive lui
Come programma c'ha diciamo il problema della governabilità
E come dicevo prima è che probabilmente altro MTC puramente grazie ai numeri ed alla politica di alleanze che ha fatto è molto meglio di quella della del precedente nel precedente mandato e quindi diciamo c'è un po'più di tranquillità eccetera
Le prime dichiarazioni sono molto interessante di Lula proprio nel discorso che ha fatto a San Paolo davanti a Emilio miliardi lui militanti
Ha fatto un discorso molto interessante perché
Lui ha detto rito quali sono perciò io parlo però c'è una cosa la cosa cosa devono fare
E ovviamente a detta dice io questo era evidente io farò farò continuerò la battaglia per difende i ceti più poveri prima ancora però lui dice pensioni finite le lezioni sono finiti ora non ho più avversari
Io parlerò con tutti quindi fa un discorso ma diciamo un discorso e di apertura incerta demonizzare nessuno in effetti lui non aveva demonizzato erano gli altri che avevano demonizzato Lurie e quindi noi diciamo io non a Bafundi corso verso tutti Muccino per dire Shaari nasca bersaglio e la questione giustizia sociale lo sviluppo trovando dobbiamo combattere per queste sue priorità certamente per i problemi dei ceti più poveri ma questo lui diciamo dà delle garanzie per quello che ha fatto però paga una cosa interessante che non venne è stata ripresa da
Diciamo ma anche dalla stampa
No non è stata ripresa no perché anche con se contraddice le tesi per cui lui a quanto esposto a sinistra quindi lui non vuole
Vuol fare le cose ma lui cosa che poi puntualmente smentite dai fatti perché i peccati degli dei risultati elettorali diciamo no ed elegante che ha fatto con col centro diciamo
Ma cioè usando sempre questi temi tra virgolette perché chi non ruba non amo perché ma tanto per farci capire
Ecco politica di bilancio lui dice testuali piccole parole testuali però una politica di bilancio dura dura unico
Non si può spende di più di quello che chi guadagna e poi non c'era quello dove non ci rimborsano i debiti e poi dopo si è rivolto ai suoi amici e compagni sindacalisti della Cordigliera centrale unica
E che erano lì sul palco e ha detto ai miei compagni sindacalisti dico rivendicate quello che potete noi vorremmo soltanto quello che la responsabilità ci permette allora voglio dire se questo non è un discorso tante nel momento in cui lui vince
Lo discorso Pagotto i sindacalisti dicendo e glielo ecco qui fatte però attenzione quindi non è spesa facile non contro l'inflazione
Facciamo anche spenta i dolci dispendi cioè cosa di quel perché no lui sa benissimo che deve mantenere questo equilibrio però dice
Ripeto lo sviluppo importante oggi lo possiamo fare che dire oggi
Puntare su una crescita l'obiettivo è di un cinque per cento all'anno
Che diciamo è possibile e che evidentemente è stata fatta la prima la prima fase ad di ripianamento dei conti puntate della il fatto di a vere un'inflazione bassa di avere una credibilità internazionale investimenti che arrivano a tassi più bassi
E chiaro lo prevedeva impedisce non comparendo ribadiamo il debito lo controllando che non cadono lo hanno accusato di dare i soldi all'imperialismo perché il rimborso dei debiti e quindi fino ai debitori in Borsa
Cioè dire un suicidio cosa cosa fare lui ha fatto una politica di via io rimborso Clarín baciato più prima del tempo il debito però lo ha ridotto ad altri due righe di è chiaro che questa aderì entri dal punto di vista dal punto di vista dal punto di vista diciamo dell'Ifi degli investimenti stranieri e della e della riduzione dei tassi che importantissimo per il Paese satira
L'altro ieri diceva Financial Times diceva
Quote di Tamada Lula annuncia a Maalula non è che ama l'un l'altra evidentemente in certi ambienti e gli ambienti economici che non dovrà demonizzati etichette un Paese chieda
Che fa una politica diciamo a Porta Time per rinunciare allo sviluppo e senza rinunciare alla alla questione sociale evidentemente garanti credo più di tutti petto Semeraro mi detto niente io cioè la sono crollati perché lui dice questo ma io non ti parlo più oppure ad pensionati fanno ancora perché c'è il petrolio ma altri Paesi che dicono
Non pensavo più pronti faccia fra evidente che
La credibilità perché dipende merce avrei però Carola e quindi diciamo chi si crea una spirale che lui
Credo che farà una politica a differenza di quello che io ho letto punto su alcuni giornali italiani no che danno lettura molto italiana le cose no Lula che vuole fare
Non sta tanto dall'inflazione vuole aumenta l'età precari equilibri tutte cose che non hanno finora è che non esistano dei cioè sono altre cose lo scontro e di un altro tipo e credo che il rigore
Stavo perché Lula l'ha pagato nella prima in un'elezione che non ha vinto proprio spietato e di mantenere questo rigore con dice un big una una politica di bilancio dura
E il termine è usato troppo letterale quindi mi sembra che significativo su questo
E adesso molto probabilmente dovremmo soltanto aspettare di di vedere questi risultati e sperare che il Brasile riesca ad avanzare ad un ritmo migliore rispetto a quello che sino adesso adesso ha avuto sempre facendo il confronto con altri Paesi dell'America Latina dottor Capone la ringraziamo molto per
Per questa intervista e torneremo sicuramente negativa di radicali volevo se mi permettete rifare una dietro l'ente una cosa
Una giornalista unito Tirelli giù un proprio giornale brasiliano ad un certo trascritto ha scritto una cosa molto bella ha scritto diciamo oggi
Della lega anche allora la rispettiva ai tempi dell'edizione dei risultati elettorali no voto elettronico in due ore e diciotto di notifica devono i risultati elettorali di un continente cento
Cinque milioni di votanti ecco voglio dire da imparare da imparare e questo tipo di di processo lei diceva che ci voltano allora Italia tranquillità
Spento da senza problemi che questa signora ci cammini Miriam Gaetano dice questo Brasile vorrei concludere con questo questo brevilineo
E una democrazia vigorosa
Frutto di Lotto e quindi è l'otto negli anni della mia gioventù dice per me che fu imprigionata diciamo ne dice un'altra diciannove anni pernottato della democrazia e una grande felicità vivere ogni giorno direzioni come questa domenica è coperta un po'
Umbratile e democratico ecco un presidio democratico che insomma che trent'anni fa il corale il perdono e la morte diciamo è questo diciamo per e già questo è un diciamo grosso viatico diciamo per il futuro rossa speranze per il futuro anche per altri Paesi no alla questione democratica come come come questione
Non solo di diritti ma anche diciamo di sviluppo della Società implicherebbe ridotta dimostra strato è radio radicale è un saluto un saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale ringraziamo l'economista Piero Capone