L'attualità in archivio: la posizione dei radicali in merito alla crisi internazionale tra Usa e Libia

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio questa volta riproporremo due registrazioni dell'aprile del del giugno mille novecentottantasei relativa a quanto da tempo si discute sulla politica del leader libico Gheddafi o sul luogo dal suo Paese nell'aria
Mediterranea nel contesto internazionale
Con il primo documento riesco Teletu intervento di Marco Pannella pronunciato alla parlamento europeo
Durante il dibattito che si svolse in quella sede
A poche ore da un'azione militare USA in Libia e dal lancio dei missili libici a Lampedusa con il secondo documento li ascolterete invece un momento di dibattito realizzato sia per Roma cinquantasei emittente romana
A commento di un messaggio che Gheddafi decise di inviare in quel periodo al al popolo italiano poco tempo dopo o quanto accaduto messaggio censurato dalla RAI dibattito a più voci
Con la partecipazione tra gli altri dal comunista rubi
E di Francesco Rutelli in quel momento parlamentare radicale presidente del gruppo alla Camera
Rispetto alle dopo veniamo all'Oriente
A Linate le notificato ieri
Vorrei dire che resta precedente la
Nel
Buona coscienza dei Farisei
Vedo però cari colleghi
Domenico
Veniva altri governi idee traditi mentre o del dentro adeguandola fra la Gran Bretagna l'Italia il Belgio e gli altri
L'ambulatorio ora tarda del Medioriente e l'Africa e l'anomalia e quindi piena il miliardario Ibra reti arduo Mirella couperose epico in cui i territori controllore Ruoppolo un raccontino
In ogni concorrenza tra cui novantanove nella cooperazione politiche di cui parlava l'onorevole concorrente dall'Inghilterra all'Italia alla Francia ed è il giorno concorrenza tra di loro e e in concorrenza col
Ordine
Rosolino ripeterà mentre
Dehor Badagliacca Anticolana così un adulto e l'Emporio prego ritengono nella deve comunque d'Europa lacrime annullarono un gol ponendo per dei vostri governi dentro
Del centro di buongiorno dei governi povertà Ordine e criminale gli abitanti perché il criminale a dapprima utilizzato contro le università del mondo popolo ora quotano più con loro europei dei quali come pretende di migliorano le armi che voi avete ora il fornite vedo degli ultimi ho capito nelle varie controlli Doni non violenta e ora prevede degli articoli giudicare e violente
Comunque correttamente
Presidente è vero debole alimento
Attivare l'ordine di parlare in nei porti e l'ordine l'ordine mondiale a fare utili in favore Daniel di traffico
Cari colleghi
E al Parlamento dal mille novecentosettanta oggi chi perde torna al Parlamento Vignelli no trascurato provocarne la
Fatto l'accordo utile porre sul tema purgato dell'acqua notizia converrà copione capolista sul Garda e da nell'incapacità di avere lei piccole erano Corrigan politica europea delle Larry sembra pro tempore
E l'hanno fatta da lei o dopo
Non abbiamo le grandi tradizioni tentare negli ultimi decreti di irripetibili identità cittadini eccetera che abbiamo umanitari endemico per ragioni di vorrei
E quindi Polito ed è soltanto viene matite anche ma
Quella
Lire come
Vuole indovinata una manifestazione vergogna i dodici milioni di l'operazione politica utilizzate non ricorda riguardanti il giorno in cui noi avremmo ancora il riportare qui
Addirittura negli Stati Uniti no delle a che di fronte al giudice io l'abilità dubbi riconobbe unione tardi euro Chemello rapidamente di ritardo nella nella diversità
No ai portatori di parte che non è da Regione e di portatore Hilliard vicario Ghiglia preventivo divina Confindustria dicono gli abitanti trovano alimento grafico organetti di quello che vuoi con l'intervento volto le armi riprende dei loro furono pagabile a quelli che muoiono di fame emergono volendo Uros nelle abbiano ogni giorno guarda caricato a bordo guardi è auguri Europa della vergogna verrà lontana l'antico agli Urali di ma l'Europa io Europa quindi europea Europa Corriere
Il Guardian Peter
Negli anni
Lire
In un indipendente dai lunghi critica il fenomeno Europa alcuni come la NATO quello che il presidente del tribunale era aveva già denunciato come il padre risulta ignaro di limitare rovinarla armi fermo
Tra cui cari colleghi voi volete veramente guardare è morto fare le proprie lacrime proprio delegato vittime allora io vi chiederò
Piano appare evidente davanti a
Gli altri un rinvio illuminati importi più piccoli indica a gioca vorrei mettere a prenderlo in mano prima l'Europa degli incarichi nel colore politico anch'io Oronzo Reale quale camorra ma ed è di dovrebbe niente
Non era nuovi titoli lite importante ricordarlo Nonino libri buongiorno lei con l'impotenza
Dorothy coloro che al momento della violenta
Resterà Filippo viviamo e Crotone culturale
Così dunque Marco Pannella l'al Parlamento europeo il quindici aprile ottantasei riascoltiamo adesso quando lasciato in apertura
Una sintesi di un dibattito svoltosi a Tele Roma cinquantasei il venti giugno di quell'anno con ospiti in studio tra gli altri gruppi dal Partito comunista e Francesco Rutelli in quel momento Presidente del gruppo radicale alla Camera
Io direi prima di ascoltare Gheddafi però di in due parole di far raccontare Luciano Neri cosa è successo quali sono le ragioni che gli hanno o addotto per questo documento quali sono le
Le motivazioni cantato Gheddafi o chi per lui per questo messaggio agli italiani e che gli è stato consegnato
Cosa molto senso religioso che quando non siamo andati già nella conferenza stampa diciamo che presto che avremmo chiesto all'interno di questo spirito
Siamo di ricerca Buticchi dialogo nel nonché di di maggiore acutizzazione del confronto tra il nostro Paese la Libia avremmo chiesto anche da altre autorità libiche in generale quattro cose
Dapprima si Gheddafi era disponibile ad incontrare Craxi o Andreotti individua in Italia la seconda e se i vicini fossero al momento disponibili ad ospitare una delega delegazione parlamentari italiani la terza era se fossero disponibili ad un gemellaggio con
L'isola di Lampedusa una piccola isola di limitati ci è stato dato ci è stata indicata da Gheddafi anche il nome del dell'isola libiche dovrebbe servire dei gemellaggi e l'isola di Faro
Anche perché noi eravamo latori poi potremmo anche magari chiarirlo questo di un messaggio da parte del sindaco del vice sindaco di Lampedusa di un messaggio morale in tutti i dialoghi di stagione di pace non come ha riportato Repubblica dalle giornate di una lettera scritta da Lippi
La quarta
La quarta cosa era appunto il messaggio essendo noi latori di un messaggio di pace del nostro popolo verso il popolo libico nel senso che abbiamo detto ai libici il popolo italiano il Governo del nostro Paese che che abbiamo in generale non hanno in più che il governo siamo il popolo ieri e sulle sue istituzioni periferici vediamo più che il governo in quanto tale non hanno interesse ne vogliano la guerra in questo momento né tanto meno lavorano con la Libia in quanto tale simulatori di questo ma se messaggio e di chiediamo un sì di inviare un altro
Reciproco messaggio al al popolo italiano questo il documento beneficia come ci è stato consegnato a noi loro richiamo alla gente così come è stato c'è stato consegnato senza poi la gente che niente Caldaras ascolterà pale d'altare dove sono ragioni diversissime gli indagati e per questo che questo dibattito seguirà questo documento non facciamo pappagalli nessuno presentiamo un documento Ettore commentiamo il documento è molto importante il spiegazione tecnica la qualità non è delle migliori
Purtroppo non dipende da noi meta d'altronde l'ha detto è quella che insomma che la vedete il doppiaggio credo che sia stato fatto direttamente da loro e controllato da voi Davide terzo mondo va bene adesso vediamo insieme questo messaggio di Gheddafi quello con documentiamo ripeto conduce non è irremovibile Mauro tutto Rutelli
Possiamo partire con le immagini
Sola cominciato alle otto anni
Allora
Ci sono al momento in passato sono felici ad inviare questo messaggio all'amico popolo italiano in questo momento difficile per l'area mediterranea
Caratterizzato da un clima di paura terrore e minaccia per la pace e la sicurezza dei popoli di questa zona chissà per la loro sovranità dal perito della del popolo italiano del popolo libico
E del resto dei popoli arabi africani e del loro facce dentale
A causa del ed espulsa abilità politica degli Stati Uniti ridotta dalla collega di Reagan che corre per trasformare il mondo in una recita di palcoscenico
Con i missili Elia armi come faceva sul sullo schermo di Olivotto Mastella nello stradario
Grazie all'ONU che aveva assunto alla nostra comunque
Rossoblù novecento
Allora intanto
Accantonato la quale senza dubbio questo uomo recita la follia sta giocando con il fuoco nell'area del Mediterraneo e nel resto del mondo
Ha privato un piccolo e pacifico popolo di Grenada dalla sua indipendenza e Dan posto una dittatura eccezionale
Con il su di esso si vanta di avere sconfitto con di armi un piccolo popoloso di cento mila abitanti e vorrebbe ora a portare la sua follia per politica distruttiva nel Mediterraneo Apparition
Superabile
Quanto soffrirà quattro Falco ognuno fa la Barbato appunto una formula voglio portare il conflitto lontano dall'America per avere la pace nella sua terra mentre la guerra minaccia altri popoli come quello italiano libico e e i popoli del Mediterraneo
Vorrei dire all'amico popolo italiano che noi insieme a voi siamo di fronte a questa critica situazione comunque affrontiamo questa potenza internazionale che pratica il terrorismo di Stato
Contro i piccoli popoli sacrifica gli interessi dell'Italia della Libia
L'Europa e dei popoli del Mediterraneo distruggendo in questo modo tutti legami che abbiamo costruito attraverso gli anni con la cooperazione commerciale del sugli mistica e culturali e altri interessi comune sempre
Allora su barche su questo euro e che hanno vuole distruggere tutto quello che abbiamo costruito tra l'Europa e il mondo arabo nel Mediterraneo un mare che noi vogliamo trasformare in lago di pace il commercio di cultura di cooperazione e di stabilità senza flotte militare anche senza armi nucleari
Ma gli Stati Uniti rifiutano di ritirare la loro flotta dal limite Terragno continuando a minacciare i popoli dell'aria mentre al contrario l'Unione Sovietica si e di chi era dichiarata disponibile a ritirarsi nel caso genetici ma che gli Stati Uniti accettassero di fare la stessa cosa
Noi dobbiamo cogliere questa iniziativa sostenendo questo rientro mento dell'Unione Sovietica forse mira a ritirare le flotte delle grandi potenze dal Mediterraneo per disinnescare il tizio di Tornatore
In quest'area fino
Il Mediterraneo appartiene ai popoli dei Paesi che vivono in questo mare e doveroso smantellare missile nucleare a Comiso idea morale e dalle altre basi per trasformare questo mare in un'area priva di qualsiasi arma
Nucleari
Noi siamo stati costretti a bombardare l'isola di Lampedusa perché costituiva la base che la Sesta Flotta americana utilizzava nell'attacco contro l'o sono Paesi utilizzando i mezzi elettronici che sono serviti per coordinare l'attacco come voi sapete il nostro Paese è stato attaccato mentre le nostre figlie
E le nostre famiglie dormivano all'improvviso sono caduti le bombe
Sono state distrutte le case e gli agenti è stata uccisa ieri sono partiti dalla base inglesi e per questo noi consideriamo l'Inghilterra participio di questa azione criminosa
E per questo ingiusto che questo Paesi paghi un prezzo potere un prezzo stampato
Dovrebbe per questo essere sudato e condannato da tutto il mondo i bombardieri americani hanno lanciato le loro bombe a mezzanotte nell'Est adesso di innocente attribuiti a Bin grazie con un'azione disumana bambini interi famiglie sono rimasti sepolti sotto le macerie
Esistono molti comuni interessi che lei che hanno i nostri due popoli noi vogliamo voltare pagina rispetto al passato ma l'Italia è chiamata ad ammettere che esiste un debito storico con il popolo libico per via che compiuti durante il fascismo e del colonialismo sta noi siamo stati un po'Poletto popolo promesso ed è dal mille novecentoundici che le navi ed Edward di guerra ci bombardano
La politica colonialisti che repressiva distrutto le nostre case le nostre fattoria il nostro Paese ha impiccato i nostri patrioti ha minato il nostro territorio ha distrutto le nostre città e da disperso l'nostro popolo che non sapeva neppure quale erano i motivi della guerra mondiale che oggi subisce questa per uno feroce ed ingiustificata aggressione americana l'America pratiche al terrorismo di Stato per impedire ad di vivere in pace nel nostro Paese abbiamo
Noi siamo strani all'attentato alla discoteca di Berlino tenuto in ogni caso essere presa giustificazione per questa aggressione
Capisco usabile di questo attentato devono essere tesi e processati fate Libia non ha mandato la sua aviazione a bombardare ed ha sempre negato la responsabilità mentre l'America ordinata ha dato l'ordine di compiere questo atto di guerra ammettendolo in modo pubblico sia il suo presidente il suo ministro degli Esteri
Il suo ministro della difesa gli americani vogliono sacrificare gli interessi degli arabi di Orosei mentre noi vogliamo salvaguardare questi interessi
Il mio saluto al popolo italiano si accompagna all'apprezzamento delle posizioni che hanno condannato l'aggressione contro il nostro Paese e vergognoso che due grandi potenze attacchino un piccolo popolo come quello libico un popolo che vuole edificare il suo Paese
Che vuole costruire case ospedali scuole fabbriche fattorie un popolo che vuole vivere in pace Palmieri
Gli italiani devono prendere in considerazioni di interessi comuni dei nostri borboniche di miliardi che entrano in Italia grazie ai progetti di sviluppo delle vostra impresa in Libia
Deve continuare la lotta dei popoli delle forze democratiche italiani libiche
Delle forze pacifiste ed ecologiste per cacciare rimase straniere e costruire la pace tra di noi ci hanno strati Oria delle gemme Maria popolare è una teoria di pace e di fratellanza tra popoli dove non esistono partiti governi lassi sederci
Noi vogliamo la pace e combatteremo per la caccia grazie arrivederci
E abbiamo visto insieme questo documento questo messaggio di Gheddafi al popolo italiano che corrompe deputato comunista lunghi vediamo un po'di capire in un primo giro di impressioni cosa cosa che ha suscitato tra l'altro è conosciuto Gheddafi personalmente Celan comprato alcune volte
Quindi non è stata una sorpresa in assoluto per me devo dire che ha espresso delle opinioni opinioni opinabili difatti con molte dell'opinione di Gheddafi noi non concordiamo
Credo però che ugualmente sì un documento utile
E mi dispiace anzi che la televisione italiana per esempio non abbia acconsentito a trasmetterlo credo che sia un documento che abbiano suo significato e in ogni caso è sempre Meglio potersi parlare che non farsi la guerra
C'era un aspetto sul quale credo sia difficile e non convenire in quello che ha detto che il darsi prima su molte cose anch'io dissento
Ed è quello della gravissima situazione che ci aggiorna di terra
Gravissima secondo una carta da ragioni una Gheddafi la particolarmente accentuato
Ed è Vera
Ed è cioè creato grande potenza del mondo gli Stati Uniti d'America hanno bombardate suo paese
E hanno bombardato degli obiettivi civili Tripoli Bengasi uccidendo decine e decine di persone facendo danni enormi
E questo atto è un atto che si deve condannare è un atto assolutamente inammissibile
Le due cose sulle quali Gheddafi invece ha taciuto sarebbe stato bene invece che ne avesse parlato
E che a sua volta come atto di ritorsione
Lui ha tirato due missili su Lampedusa e per fortuna che questi missili sono caduti in acqua rabberciato se fossero cadute nel centro abitato di Lampedusa per sarebbe successo e in ogni caso un atto gravissimo
Inaccettabile
E il primato militare compiuto contro il territorio del nostro Paese
Da quarant'anni questa partita fino alla seconda guerra mondiale
E noi non respingiamo fermamente nettamente
E in terzo luogo
Prendiamo atto ed altri vigente e la Libia è una nessuna responsabilità per quello che riguarda l'attentato alla discoteca
Per l'intervento anche per e queste complicità col terrorismo siamo anche noi le attese che siano portate delle prove inoppugnabili nessuno finora ne ha portati ma al di là di questo c'è un fenomeno del terrorismo internazionale e c'è anche un atteggiamento da assumere nei suoi confronti
E il meno che si possa dire e che Gheddafi sulle questioni del terrorismo internazionale
Non ha scelto quella linea di di netta distinzione
Di molti isolamento ma anzi addirittura c'è stato qualche volta anche
Certo compiacimento
Però assioni terroristiche che noi riteniamo invece che debbano essere assolutamente respinto credo sarà ripresa anche dagli altri connesse neanche un argomento di un secondo giro
Ma voluto vicepresidente dei deputati repubblicani sono stati gruppo parlamentare che si è contraddistinto il dibattito per gli attacchi rispetto alla posizione libica non soltanto ma anche
Di cui fa parte ministro della difesa del partito del ministro della Difesa dovuto che impressione hai avuto invece tutte da questo documento ma devo dire che trovato accusando il giornalista mi sembra che l'interesse giornalistico sia dato soltanto dal fatto che nella intestazione dell'intervista ci sia il il leader libico che si rivolge al popolo italiano tutto il resto è scontato tutto il resto è già noto tutto il resto non è notizia mi sembra tra l'altro che quell'aspetto inquietante che tu sottolineavi nella tua premessa
Venga del tutto sminuito o cancellato dalla totale mancanza di obiettività che Gheddafi mantiene le sue osservazioni sarebbe forse più credibile
Nel momento in cui presentando quelle che sono le sue tesi contro qualcuno in particolare gli Stati Uniti e le altre nazioni mediterraneo riconoscesse almeno gli atti
E le violenze che esso stesso ha promosso mi pare che questo tipo di credibilità Gheddafi non l'abbiano l'abbia cercato e quindi sia una posizione unilaterale
Di un Paese e di un soprattutto di un governante di quel Paese direi di un dittatore che è stato uno degli elementi di maggiore minaccia alla pace nella situazione del Mediterraneo e dell'Africa
E che quindi nel momento in cui si rivolge agli italiani per parlare di pace dico ha una faccia che approva rimbomba obiettivamente
Credo che da questo punto di vista certamente ecco questo concordo con gruppi tutti quanti dobbiamo riflettere su una situazione e quella del Mediterraneo che diventa si è trasformata ed è diventata diciamo incandescente pericolosa
Tutti sappiamo che l'obiettivo della parcella ricerche il dialogo deve essere licenziato
Con tutte le energie con tutte le iniziative con tutte le forze sappiamo anche che Gheddafi non rappresenta la nostra serenità mentale un elemento di certezza dico di di di sicurezza per tutti quegli stessi italiani che hanno visto veniva ricordato poco fa come poi siano partiti dei missili diretti a Lampedusa che non sono arrivati a destinazione ma con lo stesso tipo di leggerezza
Direi di
Leggerezza fosse un termine molto molto edulcorato questo tipo di leggerezza dico avrebbe potuto compiere atti molto più devastanti sicuramente traumatici credo che lì la ricerca del dialogo debba essere cercata
E deve essere su su di essa si debba puntare credo che il il rapporto anche con l'Unione Sovietica sia stato un elemento positivo di quel di tutta questa
Pericolosissima vicenda ho l'impressione che Gheddafi dovrebbe perché il popolo libico vorrei rivolgermi se potessi alloro dovrebbe cercare di stabilire la democrazia un Parlamento e delle regole di e dialogo in in Libia prima di poter rivolgere agli italiani degli appelli Gheddafi
Rutelli
Ma intanto i colleghi dell'Italia faccia male da parte sua in particolare faccia male la RAI TV a non trasmettere questa cassetta
Così come ha fatto male ebbene quindi ha fatto dono cinquantasei Cupido questo ho guardato atto fatta bene promuovendo poi un dibattito una discussione a più voci su questo documento l'Italia ha fatto male ha fatto una pessima figura
La RAI ci fu a non mandare l'intervista di Biaggi
Gheddafi e voglio ricordarlo vitale ha fatto molto male hanno un da bloccare la distribuzione al mercato italiano cinematografi italiano questo film si intitola se non sbaglio il leone del deserto
Che è un film sugli anni del colonialismo e debbo dire che delle cose dice Gheddafi forse ce ne sono una che ritengo sia giusta quella che molto sangue è stato sparso da colonialismo italiano e molto e con molta molta atrocità sono state sparse sul territorio libico che lo scatolone di sabbia come lo chiama Mussolini
E questo una prova di grande debolezza da parte nostra aver fatto in modo che non venisse conosciuto attraverso un film certo pagato dal governo ma sappiamo anche al governo libico ma sappiamo che poi la gente può avere ma capacità di leggere di capire di vedere di sceverare molto maggiore quanto talvolta li si attribuisce cosa Noto delle cose che ha detto
Gheddafi è di rilevante se voleva cioè come un elemento rilevante ed è questa
Invito al sostegno all'Unione Sovietica che fa il leader libico accreditando una delle tante iniziative propagandistiche del Governo
Di Gorbaciov fu dell'amministrazione Gorbaciov
Lune sovietiche disposta a ritirare la sua volontà dobbiamo unirci popolo italiano il popolo libico per appoggiare e questa richiesta altra cosa che ho notato che mi sono appuntato mentre ascoltavo questa stesso discorso la vicenda di Lampedusa c'è un riferimento discorso di librarsi a Lampedusa ed è un riferimento che poi i fatti hanno dimostrato essere fasullo lo sapete che questa vetusta basa una vecchia base collegata ad un sistema di collegamento internazionale statunitense e che non ha avuto nessun tipo di rapporto che su ogni tipo di raccordo operativo per il bombardamento della libico da parte della delle forze americane
Certo per noi è stata una sorpresa soprattutto con parla per me radicale che da qualche annetto abbiamo chiesto al ministero Difesa di sapere qual è veramente lo status delle basi alla NATO in Italia i rapporti tra basi della NATO basi italiane
E basi propriamente statunitense come sembra ad esempio quella è dell'isola ma dalle abbiamo scoperto ciò tre basi che sono tanto americana da essere addirittura sorvegliate da motovedetta guardacoste della Marina
La statunitense quindi sottratte alla sovranità del nostro Paese ecco qua su molti aspetti si è fatto uno squarcio di luce e ma indubbiamente sabato uno squarcio di luce inquietante per quanto riguarda o squarcio di luce s'è fatto anche a proposito di questa pretesa di Gheddafi avere bombardato una base da cui proveniva un sostegno attacco questo non era vero e gli italiani debbono sapere che questo primo atto di guerra come ricordava rubrica da un quarantennio oggi e quindi che il PCB dice un atto inaccettabile ora ricordo fare letto sull'Unità un titolo
Impressionante rubli giorno del successivo attacco arriva in Italia la guerra di Troia né dal titolo L'Unità verrà geografiche arrivavano in Italia i missili di Gheddafi con il giorno più che la guerra di Reagan e quei missili
Non sappiamo che tecnicamente esiste quella cosa che si chiama e loro circolare probabile via di alcuni di noi chilometri se non vado errato per quel tipo di missili
Hanno mancato la base Loran avrebbero potuto distruggere l'abitato Lampedusa fare centinaia di morti
Perché concludo questo primo round poi gli argomenti sono molti operai economica una responsabilità gravose ce l'aveva anche a Reagan non una responsabilità enorme Marrazzo dobbiamo venire su questo alla rapporto tra Stati Uniti Europa Italia cioè credo ci arriveremo certe dopo credo però che la cosa più interessante di questo dibattito e che si torna a discutere della Libia questo è una cosa e dell'armonia senza del Mediterraneo lo questo avviene sulla piccola portante non so su un'emittente romana e laziale
E qua ci siamo scottati tutti ecco solo in questo il segnale che stanno a fiorire che tornano a fiorire le attività dei mercanti
Che si non si deve tornare a disturbare il manovratore che adesso passati i rombi rumori di guerra
Adesso torna a fare affari
E quindi molte delle cose che sono dette anche di quelle definitive sono dimenticate anche a fare di natura bellica anche ad uno Bellino parlare blu esportazioni italiane di armi alla Libia ho qui un bel dossier da ritirare fuori
Nei hai sentito il primo giro di interventi vediamo un po'dica dire anche atto impressione profeta di nascono presenti sì mi pare
Che
Salvo eccezioni di Rubini pare che ci sia una scarsa comprendente una scarsa volontà di fare quello che noi comunque proletario abbiamo fatto andandogli via cioè la prima cosa di vedere di comprendere di capire
Una realtà che viene assolutamente distacco da quel giornalismo al quale faceva riferimento anche prima intervento di un giornalismo che io non farà vedere cita ancora ieri il colonnello Gheddafi come questi questi temi come la del Duffy si traveste da donna
Oppure
Le che un giornale le cose da rotocalco e correte lunga un giornale che lavora sull'agenzia e quindi Emergency a nazionale portare
Se volete acquisibile ma non è da meno l'intervista concesso a due anni fa mi pare da Oriana Fallaci è riprodotta con una credo banalità inusuale nel senso che poi ha sbagliato date e circostanze in quell'articolo e credo che ha fatto un persino cervice medesima come giornalista innanzitutto appunto spingendo ancora una volta
Gheddafi come un processuale come
Descrivendo i sui tacchi delle scarpe appunto pazza idea eccetera eccetera io credo che bada innanzitutto capito una cosa che Gheddafi il capo di uno Stato che sorto nel sessantanove
Bisogna capire che appartiene a un altro mondo al mondo il islamico musulmano e non bisogna guardare con ottica euro cento riprodurre un'altra volta uno colonialismo anche dal punto di vista interpretativo cultura
Le quello che diceva Rubini trovano concorde nessuno è andato né tantomeno democrazia proletaria vendere o ad acquistare fumo c'è una cella di momenti in cui c'era il Dinoi nel momento di massima tensione trasmetterci
Una pensione indotta Monreale non reciproca tra i Paesi indotta dal bombardamento
Americano l'aveva lo specifico obiettivo di avvertire gli europei che in nessuna politica autonoma nel Mediterraneo possibile che la politica estera di controlli di occupazione militare negli Stati Uniti si dispiega non Caraibi nel quel Micara qua e nel Mediterraneo con la stessa colestasi dinamiche
E quindi da perché da questo punto di vista noi pensiamo che questo terrorismo punto compito Rizzi computerizzato scientifico che appunto bombardato tali dovreste ricordarlo non ci sono solo punto iniziati terroristici Sempre comunque deprecabili in ogni occasione c'è anche il terrorismo scientifico ormai sono qualche qualche mese che ci bombarda tranquillamente
Il quartier generale di Tunisi si bombarda la Libia che badate bene la cosa che abbiamo visto in Libia tanto per essere per dare un dato emblematico gli americani hanno colpito tre bicchieri con estrema precisione bombardato la tenda dei leader gli dico la l'ufficio del leader libico e l'abitazione del leader del leader libico
Quindi programmando il bombardamento e inviando impulsi con estrema precisione e con altrettante estrema precisione hanno bombardato un quartiere popoloso popolare più di di Tripoli
E quaranta marchi sulla morte poveri cristi dice appunto che hanno la stessa
Do quindi inserire il disco non mi fermerei a Gheddafi in quanto tali Cerere il discorso all'interno della questione mediterranea e rivedere i commi a quello stato di tensione che consente appunto ai a coloro che sono più centrati sul discorso di una sicurezza fondata sulla sulla militarizzazione storie suo riarmo con ostruito dalla cella Spadolini
Io credo che quelle questa visita dato un contributo al mercato un meccanismo di dialogo che mancava
E segnali positivi sono venuti il discorso di Craxi in Sardegna la mozione approvata in Parlamento che chiede il riconoscimento ufficiale dell'OLP e in seconda battuta
Di dare
Mandato al governo citando una politica di cooperazione e di dialogo con i Paesi arabi del bacino del Mediterraneo
E si è fermata per il momento almeno la cosiddetta battaglia della reciprocità diplomatica su delle espulsioni reciproche di di diplomatici da Tripoli gli italiani da Roma libici come sapete questo prefigura un po'sempre la l'inizio delle rotture diplomatiche le rotture diplomatiche prefigurano diverse rotture ancora più traumatici quindi da questo punto di vista mi pare che la su una soluzione politico negoziale
All'interno del bacino del Mediterraneo il mare più militarizzato nucleare esatto del mondo sia una questione all'ordine del giorno e non credo che sia un soluzione appunto agitare lo spauracchio dell'anello più debole se vogliamo che appunto Gheddafi provare a costruire un modello di difesa fondato su Yahoo sull'acquisto di tutto ma un armamentario bellico sofisticato che come chiedono a gran voce la parte più bellicista del nostro paese del Governo
L'obiettivo mi sembra che ha ascoltato un po'tutte le altre voci e quindi stranamente anche l'obbligo di fama all'interno del partito comunista non soltanto in tre perché come sa di feroce polemista ormai gioca tranquillo
Secondo me
A poca
L'importanza
Mettersi anch'io son d'accordo con ieri a commentare personalità se Gheddafi è un folle come tanta parte per esempio dalla pubblicistica occidentale tenta di dipingere oppure come fa Gheddafi nei confronti di Reagan e non è il solo alle che il solo che è un con poi che è un attore la paranoia di Reagan nei confronti i paesi come il Nicaragua come Granata come la Libia secondo me
Non è questo il punto sul quale riflettere
Il punto sul quale credo siamo tutti tenuti riflettere seriamente
Stanno l'oggettività del ricorso produttori mi nella responsabilità politica economica io quadrate facile trovarsi d'accordo in un giudizio subita ma poi il problema della sicurezza nel Mediterraneo è minacciata solo da Gheddafi queste quote
Allora quindi scorso il discorso si fa veramente concreto
Ora noi abbiamo qui Israele ero che ha occupato e occupa dei territori che non sono i suoi
E quando ha ritenuto aggredito sia lecito prima sia la Siria dopo ci tiene ancora il gol chi è libero abbiamo i turchi che si sono presi mezza isola di Cipro creando una crisi dalla quale si parla pochissimo Marche esclusiva nel Mediterraneo
Abbiamo gli americani richiede un baro canora Lidia e chiaramente non le loro basi militari hanno installato anche i missili a Comiso anche questo non dobbiamo mica dimenticarcela abbiamo il Marocco che fa la guerra al Polisario e non riguardano l'autodeterminazione abbiamo cioè tutta una serie di focolai
Che se non saranno spenti costituiranno la polveriera per la sicurezza complessiva del Mediterraneo questo il primo punto però noi dobbiamo intervenire
Per trovare i mali di una soluzione politica negoziata a tutti questi vari focolai il primo è il principale dei quali e la crisi mediorientale e la questione palestinese
E questo cineasta col secondo problema che è quello del terrorismo
Io francamente sono sconcertato
Che il sette
Capi di Stato e di governo dei sette maggiori Paesi industrializzati del mondo
Si siano riuniti a Tokyo
Abbiamo fatto quel cattivo documento che hanno fatto sul terrorismo erano e non abbiano detto una parola sola
Sulle origini le cause le fonti dove si alimenta questo terrorismo internazionale al Mediterraneo non una sola parola
Con l'ironia che gli è proprio il ministro degli Esteri interrogato in proposito il mese ritagliando rotti ha risposto non abbiamo avuto tempo
Quindi secondo me era una battuta polemica perché al tempo c'era e abbondantemente il problema che non si è voluto andare lì
Può andare l'origine di questo problema significa metter mano all'irrisolta questione palestinese
Così come c'è stato un problema degli ebrei però oggi c'è un problema dei palestinesi e fintanto che non sarà risolto il problema dei palestinesi tensioni conflitti
E conseguenze e si riverseranno anche sull'Europa continueranno ad esserci
E i prego concludi pulita e ecco e l'ultima corre è quella io non concordo per esempio con Gheddafi assolutamente quando fa la questione delle basi nella modo quel in cui lo ha fatto anzi credo che l'errore più grave di Gheddafi sul piano politico si è stato quello di avere minacciato verbalmente di essersi rivolto con rimproveri nei confronti di quei tre governi che l'hanno sostenuto più di tutti in Europa occidentale cioè i governi di Italia e dispari gregge che hanno condannato l'attacco americano che hanno impedito l'uso delle basi militari
A quei fini e hanno costretto regola rivolgersi alla signora Thatcher perché da una parte gli hanno negato le basi dall'altra il suo ruolo era qui è un errore politico enorme
Detto questo però c'è il problema che pone evolute
Che è un problema molto serio
Dell'uso e dello status delle basi usa il principale motore ma anche delle basi NATO nel nostro Paese più complessivamente nel Mediterraneo e magari questo può costituire oggetto successivo giudice per il momento mi fermo qua due
Io devo dire al ragionevole rubriche da sempre
Prova appunto di una grande tranquillità momenti in cui espone suoi ragionamenti
Di aver descritto uno scenario del Mediterraneo che corrisponde obiettivamente un dato di fatto cioè ci sono ci sono stati
Il restano come elementi potenziali minacce una serie di focolai
E di situazioni tensione debbo dire però e se il Rubin si sforza e cerca di fare un'analisi un pochino più stringente approfondita guardando anche nelle cronache del corso di questi anni vedrà che uno degli elementi più forte di destabilizzazione viene proprio dalle politiche che il signor Gheddafi ha praticato e delle scelte anche militari che il signor Gheddafi e pratica
Credo di poter dire che gli elementi se in qualche modo non dico e non posso più provare situazioni se non quelle che già tutti gli italiani hanno conosciuto attraverso i giornali
Che da Libia e Siria siano venuti perlomeno la cultura dell'organizzazione e delle del movimento terroristico me ne in Europa e nel in nei vari paesi dove esso si è svolto e questo il primo elemento secondo elemento
Delle politiche di armamento
Che non sono quelle di un Paese che cerca di difendersi ma di un Paese che cerca di espandersi e che in qualche modo ha terrorizzato
Anche tutte quelle componenti del mondo arabo che erano intenzionate di guardare alla trattativa e alla mediazione come l'elemento per arrivare a delle formule di pace stabile nel Medioriente
Questi sono i ragionamenti che credo siano basati certo o quando leggendo i giornali o o fa l'analisi diciamo
Dei fatti è sempre condizionato può essere in qualche modo influenzato siamo a quella che è la sua visione politica ma obiettivamente credo che tutti gli italiani siano convinti che sulla base di subire eventi successivi ci sia stato
Nello spirito diciamo della dei governanti libici una ad una volontà dichiarata tra l'altro di destabilizzare tutto lo scacchiere del del Nord del del del del Medio Oriente e del Nordafrica
Di fatto e questo è stato resta un elemento che anche quando si voglia guardare
Diciamo ai rapporti tra le grandi potenze alla trattativa internazionale al negoziato sul nucleare è stato un elemento di fastidio verso un dialogo verso un regime una reciproca comprensione che io credo si debba tutti quanti cercare ad auspicare così come credo
E il ministro della Difesa è il primo a essere convinto di questo
Che la il problema palestinese e la questione palestinese debba essere affrontata e si debba trovare la soluzione che permetta un popolo di avere la sua terra la sua parte su questo siamo d'accordo ma non possiamo però pensare di creare ogni volta che si affronta quest'argomento una condizione di forza per arrivare uno nuovamente all'espulsione di Israele
Perché questo l'elemento di minaccia permanente che si trova in tutte le politiche delle quali Gheddafi e per certi versi la la la Siria hanno in qualche modo sono stati gli esponenti più vistosi pericolosi
Certamente sul discorso anche nel rapporto dell'Italia con la NATO e con gli Stati Uniti possiamo tornare in un in un secondo round ci sono sicuramente notizie
Che
Non hanno nessun motivo per essere comunicate cioè notizie sulle strutture sugli strumenti perché se si facessero articoli che vanno e pubblicità su su su quelli che sono da considerare in tutto il mondo segreti militari credo che questo non sia certamente un fatto intelligenti sicuramente possiamo riflettere e studiare parlare su quella che è la funzione che noi accettiamo garantendo quello e per noi è un principio ferma la sovranità del nostro paese la e la impossibilità di cedere ad altri diciamo la gestione del nostro territorio tra nostra difesa ma siamo parte di un'alleanza nella quale per esempio noi crediamo senza perdere parte o totalmente on minuzie o o aspetti minori e il nostro ruolo noi credo che questo rapporto diciamo in una alleanza guardato da pari a pari a fronte alta debba pure portare dei momenti di collaborazione sugli aspetti di Frizzi Rutelli
Sì io vorrei affrontare due questioni sono entrate la nostra discussione
La prima questa sorta di geografia politica del delle tensioni conflitti mediterraneo che ha fatto Rubin non per negare le cose lui detto anzi in in aggiunta alle cose che lui ha detto che condivido cioè sono però alcune che ha dimenticato che sono sono importanti
Oltre a quelle relative alla Libia che ricordare suo tutto sia con una l'obiettivo di rigettare Israele nel mare che Obiettivo programmaticamente viva edito dalla Libia
Quotidianamente era andare a a a altresì per far la guerra nel Ciad tu ricorderai bene e a quale figura Gheddafi esposto Mitterrand e quanto Gheddafi sia stato una certa misura determinante per la sconfitta del muoversi sinistra in Francia va paese di quella
Orgoglio nazionalista tra parentesi dopo la clamorosa beffa che ha riservato a Mitterrand quando si era impegnato parallelamente alle truppe francesi a lasciare in già menare alla capitale del Ciad dove e darsi era arrivato e una del due fazioni
Delle quali erano difese dai francesi
Salvo che poi non ci sono ritirati Gheddafi è rimasto nel Ciad solo uno dei tanti casi diventerebbe cioè sono altri fattori pensiamo quello che sta avvenendo nord del Libano dove vengono ammazzate centinaia anzi migliaia di palestinesi non da forze oscure reazione In agguato ma da fazioni legate al governo siriano
Ricordiamoci che cosa accade con la presenza di un fondamentalismo islamico auguri
Che qui comodati sono credo davanti a tutti noi
E più in generale che cosa significa l'uso politico del terrorismo oggi nel Mediterraneo cioè non soltanto un uso di violenze fatto di violenze isolate separato dall'altro ma un uso che serva a spostare che può essere forse la situazione di paralisi tra le due superpotenze a spostare addirittura gli equilibri internazionali
Aggiungo un'altra cosa l'altro fattore che secondo me come democratico e è importante la dittatura militare
In Turchia che è un fattore estremamente grave per ciò che riguarda il comportamento dell'Europa occidentale che si serve di questa struttura dittatoriale come bastione
Anche difensivo ad oriente
Oltre questi fattori che dobbiamo iscrive nell'agenda del nostro dibattito credo ne abbiamo iniziato discutere su un'altra questione è quella delle cosiddette prove questione appassiona importantissimo
C'è stato nelle ultime settimane gli Stati Uniti un dibattito molto vivace che non ha sfiorato l'Italia
Relativo al fatto che gli Stati Uniti avrebbero colpito la Libia per la facilità tecnica di colpire la Libia
Ma in realtà per la impotenza e la impossibilità di colpire quello che prove agli atti dell'amministrazione del Parlamento e via dicendo veniva viene considerato come il grande mandante del terrorismo mediterranea cioè la Siria non possiamo più difficile tra i ventuno questi elementi erano queste prove da mettere in campo però prendo atto di questo tipo di di dibattito dal dibattito molto significativo che getta una crescente estremamente inquietante sui rischi la strumentalità nell'iniziativa
Come quello
Figlio non credo non abbiamo qui mettere indubbio che ci siano prove sul coinvolgimento del regime e libico in collaborazione attiva sua titoli si pensi soltanto ai passaporti
Dei degli attentatori di Vienna per soltanto le prove che ancora un governo amico come ricordava a Ruby come quello comunque disponibile verso il mondo arabo
Come quello spagnolo
Ha prodotto nelle ultime settimane e ha prodotto con grande disappunto con grande difficoltà di molti settori del del governo spagnolo rispetto ad atti terroristici
In Spagna effettuati con la collaborazione del governo libico non dobbiamo oggi discutere se io prendo atto però che questi
E famose prova chiede che alcuni ambasciatori americani andavano annunciando in giro per il mondo non abbiamo mai viste
E questo è un elemento inquietante su cui noi dobbiamo discutere abbiamo visto delle sbobinatura eh
Improbabili di telefonate la cui fonte era quanto meno dubbia dopo un'ultima cosa vorrei dire e si collega tutte queste in questa situazione di caos nel Mediterraneo oltre la mancanza di una politica italiani o questo valore venire tornando a proposito delle un ulteriore giro mi pare che l'elemento essenziale però sia il crollo dell'euro
Cioè noi abbiamo qui un Europa assolutamente scavalcata emarginata se non addirittura distrutte
Vi sono interessi fondamentali come l'Italia è stata minata ai suoi interessi fondamentali degli avvenimenti
Nel Golfo della Sirte chi non ha capacità di reagire anzi meglio di agire sulla scena mondiale diventano protagonisti io credo che la vera priorità che dovremmo avere davanti a noi dopo i fatti
Nei terreni delle ultime settimane liti mesi e mettere al primo posto i nostri obiettivi l'Unione europea perché illuderci risolvesse i problemi trattarli a da invenzioni micro nazionali o da a tanto meno quasi curarsi Como portaerei incrociatori tutto punterà imperialismo straccione sarebbe veramente continuerebbe a essere prova di responsabilità sul
E conclusioni frode mandano dei telegrammi perché lei gli argomenti sono tantissimi sull'Europa non c'è dubbio che è preferibile un'Europa che perda un po'di pezzi per strada che si perde un po'di partner riottosi e si perde
La Danimarca che si perda magari aggredirebbe era è la Gran Bretagna se necessario ed abbia le idee più chiare voler giocare un ruolo internazionale all'interno del quale questo sa benissimo in particolare rubrica c'è una fondamentale iniziativa verso il sud del mondo e quindi verso il Mediterraneo primo e sappiamo già oggi che l'Italia Travesio c'è quello
Che ha il maggior volume di scambi commerciali con i Paesi ridere rivieraschi del Mediterraneo
E questo Consiglio è un fatto positivo sarebbe meglio che questo avvenisse per politiche di cooperazione per politica di sviluppo per politiche di pacificazione
E non soltanto per assecondare gli interessi euro ci vengo finalmente a proposito particolare
E delle armi e quindi riteniamo che il primo con più di un'Europa unita che va fatta che va fatta con iniziativa politica una grande iniziativa e politica comune credo spero a tutte le forze anzi lo è senz'altro e forse italiana democratiche
è l'azione nord-sud e capire che il grande avvenire l'italiano del dell'Europa non sta e in una ipotetico ruolo tra Est Ovest e siamo stritolati
Dai macigni politica e due blocchi contrapposti ma guardare assurdo guardare verso un'evoluzione pacifica del del mondo che nasce tra l'altro spesso qui tre miliardi di persone che tra breve
Domineranno la scena al punto che sta demografico già oggi con grandi potenzialità economiche lo dobbiamo far sì che l'opzione dimenticati e dannati
Della terra questo proposero veramente stupito che Rubini rimproveri qualcosa pro dalla Somalia i manderò domani stesso la mozione che ho presentato il gruppo radicale ha presentato
E chiede la sospensione dell'utilità della Somalia che non mi risulta che il suo gruppo abbia finora sottoscritto proprio per l'affarismo imbroglia connessione con le venne da noi sottoscritta è vostro ma abbiamo fatto parecchi interrogazione
Sì perché tra le azioni io spero che possa vendere sottoscrive sta mozione che molto più radicale perché proporrei finché si continua a fare questi pasticci qua Somalia rivelatore certamente li aiutino gli aiuti non mancano non è dovuta ai due fuggitivi fa perché non l'avete voluta firmare ma non è che il nuovo romanzo ne firmo una delle nostre quando sarebbero che aveva passerà alla Camera cosa che non fanno dall'Arpa Agenzia non abbiamo pensato non eravamo noi facciamo il dibattito sarà il prossimo poi vorrei chiudere a proposito del delle armi e io debbo dire a Dutto che
In tutti questi anni non ho sentito una parola da parte né di Spadolini e del partito repubblicano su questo che
Adesso ti leggo questa frase poi ti dico anche chi l'ha pronunciata non si può onestamente sostenere che la vendita la vicina Libia diventi Carrier trasporto mica aerei da trasporto militare G duecentoventidue duecento carri armati Lion
Quattro corvette lanciamissili circa trecento aerei da addestramento trasformati in caccia bombardieri antiguerriglia
Dalla stessa ditta venditrice in una località posta al deserto libico ottocento gli amori a Tripoli centinaia di carri cingolati M centotredici e di batterie semoventi missili
Ho domato correlativa officine molto già non contino autoblindo micetti Ranieri migliaia di armi automatiche elicotteri è pezzi semoventi non costituisca per la sicurezza del nostro Paese una grave minaccia diretta e indiretta e poi si spiega perché chi ha detto questo ha detto Pannella
O l'ha detto un antimilitarista ma questo l'ha detto un capitano dei servizi segreti che capitano De Feo
Deponendo davanti alla commissione P due
Nel momento in cui ha messo in evidenza che cosa un significato da parte con il ruolo di Rossi dei vizi segreti con le tangenti e questo ha comportato l'interscambio militari in particolare quali allora di che cosa ci lamentiamo di lamentato una minaccia bellica la Libia volete farci spenda altri soldi
Per la difesa italiana in questo bilancio già gonfiato
Quando le armi le abbiamo vendute nove con cui la Libia ipoteticamente e anche talvolta concretamente ci minaccia quando coloro che oggi sarà vinta non m'hanno mai sia tale non non siamo certo separati in quelle con in quelle posizioni di ministero in quelle scelte
Negli anni in cui sono state notate due armi e allora io ti dico che quando Spadolini e ministro della Difesa e quando già i fatti
Sono esplosi e poche settimane fa continuità diciamo meravigliosa che altrove l'Italia fanalino ad annotare il diciassette aprile un mese e mezzo fa
Due mesi fa
Sta all'Italia sta realizzando il porto militare gli Homes tra Tripoli e Misurata decine tecniche Lagosta sono in Libia per l'assistenza tecnica agli elicotteri istruttori italiani esaltando la Piovra lì vicino stati stipulati nell'edilizia e Marchetti addestratori per velivoli teleguidati l'anelito di Moriero forieri di addestrare destra messi su cui son state caricate nemica efficaci sono verso non certo non sono i nostri camion bar i camion e blindati io vorrei capire ci siamo al cortile con mandamenti almeno questi casi una logica sentiamo benissimo ed in Parlamento sono stati sollevati questi problemi simili Madama ma gli ha anche aperto per la prima volta nelle commissioni Difesa ed Esteri
Della Camera di parte del dei deputati un'indagine su questi problemi lavora ha fatto anche una conferenza comincia la difesa non mi risultano Andrisano inserite le sarei molto contento questo inciso c'è una una una legge perché in discussione alla quale tu sicuramente
Avrei dato il tuo contributo alto apporto anche dove questo sia la volontà Valeriani Ryan termini corretti irregolari funzione legislativa e di scelte politiche comuni ha un'incubazione
In questo settore che è sicuramente caldo e delicato da maneggiare quale impossibile diciamo corto io non ti mando poi deduzione quante dieci gradi gli addestratori per il per il delitto e degli aerei venduti o per gli elicotteri venduti è chiaramente impossibile bisogna evitare tra l'altro non sono gli dice Marchetti ed elicotteri creare queste condizioni sono quelli vanno a bombardare Ciardo cianuro come lo siamo adesso finalmente dibattito sta premium o con un modello nuovo in chiusura non vorrei alla fine gravissimo troppi argomenti lasciati in sospeso facciamo concludere comprerà un olio finito voglio dire che la politica estera italiana nel Mediterraneo e in generale e nei confronti alibi in particolare
Sconta troppe parole
E troppa incoerenza e troppi pasticci
Se è il momento di fare decisioni chiare di prendere decisioni chiare riprende le giurie limpide e sono i fatti dirlo se è vero comune
E vero speriamo che questa vicenda ci sia da Mestre amento perché da ora in poi la condotta l'Italia
Nel Mediterraneo anziché essere ondeggiante e come è stata in tutti questi anni sia condotta rigorosa rigoroso rispetto ai principi in un Paese democratico deve avvenire
Nei confronti dei suoi interlocutori sulla base dei principi si possono anche talvolta sacrificare non fare le guerre sante
A sacrificare alcuni interessi commerciali soprattutto quando sono sporchi
Era una registrazione del ventisei giugno mille novecentottantasei la sintesi di un dibattito svoltosi a Tele Roma cinquantasei condotto da Carlo Romeo
Sulle messaggio per il popolo italiano che il leader libico Gheddafi dopo il lancio di missili Scud su Lampedusa aveva consegnato ad una delegazione di Democrazia proletaria recatasi a Tripoli
In particolare avete riascoltato quanto dissero in quell'occasione Francesco Rutelli in quel momento presidente dei parlamentari radicali alla Camera
Neri di Democrazia proletaria rubi
Dal partito comunista
E Dutto parlamentare repubblicano