Direzione di Radicali Italiani

Per il ritardo oltre all'occhio siamo fisicamente qui
Abbiamo in collegamento Luca Coscioni
Al pari del bar grandi Simone Cicu Gianfranco della Orio Tombolini buongiorno a tutti hanno chiesi scusa mi avevano detto in collera e che invece eccoci qua eccoci qua
Ecco ci
Dell'alba in collegamento che attaccano
Allora
Cioè prendiamo posto possiamo comincia
Forse una riunione
In questa data abbastanza opportuna e
E per alcuni versi perfino fortunata in termini di date perché cade
In un momento di non di pausa ma che ci consente dopo il fuoco dei giorni passati di scattare una fotografia non troppo mosso in qualche modo ferma della situazione
Poi abbiamo sette otto giorni di lavoro
Parlo in questo caso col cappello di radicali italiani ma insomma con i vari Cappelli che ciascuno di noia e
E poi
Volume questo siamo Simons non dice aveva
E poi sei sette otto gennaio avremo il comitato azioni radicali italiani che forse può aiutarci con una serie di altri
Fatti a egli aprire una una in una fase politica un po'intensa
Una vecchia regola giornalistica suggerisce di separare i fatti dalle opinioni io questa breve introduzione o due soli fa molte opinioni
I due fatti sono che essendo lì c'è un ventinove dicembre russo sic stantibus cioè se le cose non mutano vediamo tra poco cosa potrebbe mutare o cosa vorremmo far mutare rebus sic stantibus noi dovremmo sottolineo le due anime del condizionale noi dovremmo tra cinque settimane
Avete pronte decise e chiuse le liste elettorali della Rosa nel Pugno a questo punto liste sostanzialmente interni ai militanti dirigenti fate voi ma con l'appeal non proprio entusiasmante che questo porta con sé
E sempre rebus sic stantibus in poco meno di nove settimane ma non di altre nove in tutto l'Iraq nove settimane anzi un po'meno otto settimane tre quarti
Ma duri a morire perché dovremmo raccolto in calce delle liste centottanta mila firme
Questi sono i due fatti rebus sic stantibus di tutto il resto
Si può discutere e
Io delle cose di o da questo punto di vista io non so se oggi la parola più adatta otto a descrivere la situazione italiana sia la parola regime
O se non occorreva aggiornare il linguaggio per descrivere una situazione che che muta però siamo in una situazione Ciro assolutamente degradata assolutamente degradata con affetto colabrodo che
Chi fa materialmente perdere qualunque cosa si mette in campo anche le cose più pregevoli
Siamo in una situazione aggiungo in cui parliamoci chiaro spiccato nella coalizione
Che noi abbiamo scelto in questa fase non che gli azionisti di maggioranza di quella stessa coalizione quando va bene ignorano quando va male lavorano per sabotare e colpire le iniziative di Rocchi riporta la Rosa nel Pugno mettere in campo
E siamo in una situazione per completare il quadro in cui anche dal punto di vista dei sondaggi la Rosa nel Pugno viene accreditata di un posizionamento come si dice decente
Ma noi non abbiamo bisogno il Consiglio inceneriti ne abbiamo bisogno di esplodere ora per reggere tra tre mesi l'esperienza insegna che quando si è in una situazione di regolette decente a tre mesi dalle elezioni
Si fa presto ad arrivare in una situazione non decente nel momento della la stesse
Questa è
La fotografia io credo non a tinte chiare ma
Molto onesta che dobbiamo che dobbiamo farci
Fuori di qui cosa accade
Ho l'impressione che Berlusconi che insegue le sue bugie con altre bugie dimenticare Bugie del giorno precedente però su una cosa la parola l'abbia mantenuta aveva detto questa è stata me la gioco per davvero e ci sta provando per davvero anche le
Campagne pubblicitarie che ai nostri occhi appaiono insopportabili anche quelli che appaiono in successi televisivi la la sua sortita e l'altra settimana Vespa con questi occhi neanche si aprivano con
Le mani è il commento del ma che annuncia la fanno cioè ma non sono rivolte agli altri sono rivolte
Al suo elettorato luglio ha aperto una campagna militare di recupero della sua astensione
Questo gol la nuova legge elettorale con l'attacco che ora ripartirà sulla par condicio con la situazione del gioco che fa sui sondaggi
Lui la sua partita alla sta giocando
Non saprei dire quanto la stia giocando un euro
Così come io non saprei dire
Cosa verrà fuori dal punto di vista sarò rapido su questo punto ma alcune cose le voglio dire dal punto di vista del carnaio giudiziario che viene fuori e che in qualche misura
Avete visto il Corriere di questa mattina a pagina sei eccetera sfiora
Anche in termini di informazione contatti eccetera lo SDI di Boselli accetto io non so cosa verrà fuori
Però io credo di un problema ci sia
Non ho detto questo è stata
Alle prime avvisaglie della vicenda
Allora semplicemente Fazio Bancopoli
C'è una contrapposizione che evidente che giardino non occorrono particolari curare sofisticate per vedere da una parte il partito dell'establishment esistente patto di sindacato il Corriere della Sera eccetera eccetera che ha trovato in Paolo Mieli una guida politica accorta sagace ambiziosa capace davvero di di grandi o e leadership politiche
E dall'altra parte c'è stata un'accozzaglia che teneva insieme per un verso personaggi del film dei Vanzina ma per altro verso il sostegno di settori di centrodestra e di centrosinistra Berlusconi e di esse che hanno un'ossessione di costruire un polo virgolette finanziario alternativo ai virgolette poteri forti insiste
E oggi a guardare i giornali con un minimo di
Intorno all'una e mezza anche se nel suo futuro varie perfino distrattamente e non panorama un'atmosfera mettiamola così Paolo Mieli nel patto di sindacato Corriere della Sera Carlo De Benedetti
Per cui si aggiungono diciamo non marginalmente
L'avvocato Guido Rossi avvocato dell'Abn Amro il suo Pubblico ministero Francesco Greco volere la sposa venduta e tenete presente
Investe milanesi se volessero a partire da Fiorani ma non solo hanno tutti gli elementi per fare un cumulo così sia Forza Italia che Vieusseux
Chierici in quella vicenda sono coinvolti come dire tutto il filone DS nel voto che ha già chiaro ma anche un signore che si chiama Livolsi gestore del patrimonio personale di Berlusconi quindi cioè vorranno questi magistrati
Vorranno muoversi come vorranno muoversi in che forma può questa situazione esplodere
Una volta innescate difficilmente controllabile questa è una realtà che comunque caratterizzerà alle prossime settimane non saremo certo noi a doverci dei guai dei DS e di Forza Italia di tutta diciamo di tutta evidenza
Io credo che noi però questo dobbiamo dircelo non possiamo determinare questi eventi
Non abbiamo possibilità incidere su queste cose che comunque
Peseranno in modo forte nei prossimi mesi io credo che a maggior ragione in una situazione come questa a maggior ragione in una situazione come questa la cosa più saggia che noi possiamo fare tentare sottolinea ottenuta
Di salvaguardare la nostra gente
Di tirare il nostro filo
E anche paradossalmente di
Evitare di partecipare al gioco delle squadre contrapposte così come si contrappongono per un verso il gioco
Scontato Polo Ulivo ma soprattutto il gioco mettiamola così da una parte establishment e dall'altra
Furbetti sostenuti dagli esso Porzia semmai e su questo l'attenzione di Paolo Mieli del Corriere possono incoraggiarci da un certo punto di vista semmai possiamo essere noi capaci ripeto in questo caso
E l'aiuto del Corriere c'è tutto
Vedremo quanto durerà a è inserirci in qualche fatica in qualche mistero interstizio a costruire nuove e diverse unità a in qualche misura
Essere osservatori attenti e capaci di intervenire nel nei nuovi equilibri con negli equilibri instabili che verranno a crearsi e che già per in qualche misura si si intravvedono
Ma chiudo rapidamente questa parentesi che era solo volta a dire che voi mi scuserete ma in questa introduzione per questa ragione cioè proprio perché ritengo che noi dobbiamo proprio mentre tutto si muove il preservativo che abbiamo è tenere la nostra agenda e provare a inserirla in quel casino e inserirci negli interstizi delle contese
Forti che emergono già in questi giorni che mangiano sia settima da tutto questo io traggo la conclusione che la cosa più saggia che ne possiamo fare oggi questa riunione e piuttosto interrogarci su quello che possiamo fare noi
Qua dentro che non su quel che accadrà fuori che non possiamo determinare
Su questa premessa io venendo quindi a noi certamente io vi dico che e vedo due piani di discussione di lavoro per noi
Due piani contraddittori fra loro probabilmente contraddittori non lo so ma occorrerà trovare il modo di intersecare lì o comunque di occuparci di entrambi perché non possiamo sottrarci credo
Per un verso
Ci sono alcuni nodi
Da sciogliere da affrontare
Che Marco in particolare a
Voluto valorizzare ha scelto di valorizzare questa settimana
Faremmo male se guardassimo come dire al termometro Pannella come il problema il problema è la febbre che quel termometro individua mi pare che il termometro Pannella civica su questo piano attenzione numero uno al con un testo democratico virgolette democratico tra virgolette non democratico scegliete voi cui l'avventura della Rosa nel pugno si colloca e per altro verso l'attenzione a rapporto con Prodi con Jas evitando che la comprensibile anche giusta preoccupazione dei compagni dello SDI di preservare un'alleanza non si trasformi masochismo in auto consegna in distruzione e autodistruzione quindi questi sono mi pare
Questo è il piano delle questioni che tratteggiano fra qualche istante di fondo che devono trovare un
Devono trovare un punto di TTT
Sostituì equilibrio ma di messa a fuoco da parte nostra e peraltro verso c'è un secondo piano Antonio Verro nella seconda parte di cose che vanno comunque fatte a mio avviso
Di cose riformista e non so se sono riformista
Ma che io credo siano comunque di buon governo della situazione che dobbiamo provare a mettere in campo ma comincio invece dai primi due notti
Dal primo livello diciamo dalla primo piano quello che riguarda diciamo così nordiche Masque individuato
Come se e come qui oggi radicali italiani mezzo ci importa di più la Rosa nel Pugno
Si pone rispetto al contesto
In cui la nostra avventura elettorale
Si corre mi hanno sto qui a rifare lignani o il catechismo del caso Italia e del problema della legalità fare uno alle dieci e quaranta di una mattinata di ventinove settembre e farlo in questo contesto
è inappropriato diciamo resterà l'abbiamo già sentito però un problema c'è io conversava poco fa con Marco prima io nel libro di Teodori su di lui che è molto meno malevoli quel che sembrerebbe ma c'è la smagliature a concettuale Teodori dice ma insomma tu nel novantatré dove di raccogliere
No Maria e io sono convinto
Ci sia una situazione io non so se chiamarlo a regime muro di gomma ma che rende sempre più strutturalmente difficile e quasi strutturalmente impossibile inserirsi nelle famiglie che si crea
Io sono convinto che oggi in condizioni decentemente democratiche l'avventura della Rosa nel Pugno è un'avventura che potrebbe avere esiti straordinaria
Io credo che oggi noi dobbiamo misurarci per un verso con una situazione istituzionale che è un colabrodo che distrugge due ho guardate la sta legislatura che si trattasse dell'indulto tre anni fa Diack libero ora dell'amnistia del potere di grazia del presidente altre questioni su cui Crocione sopra avete visto che a corte costituzionale convoca per il diciotto maggio quindi comunque in una situazione in cui
Qualunque e fatto politico si crei forte eccetera ai una specie di meccanismo di sabbie mobili che
Distrugge chi ha annega
E affoga starei per dire alla come la funzione sviluppa l'organo la la disfunzione disse sviluppa lo è così
E peraltro verso su questo stesso fronte e io credo che la vicenda amnistia di questi giorni io condivido molto alcune osservazioni che Sergio D'Elia faceva qualche giorno fa questo però proprio la grande battaglia sull'amnistia
Termini di comunicazione ciò che è stato possibile far conoscere ciò che è stato fatto conoscere sia testimonianza dell'altro lato di questa stessa medaglia
Una progressiva impossibilità di parlare al Paese perfino quando lo si fa o perfino quando si ha l'impressione di fare
Perfino nelle situazioni in cui lo dico tra virgolette si crea per cocciutaggine di Marco per qualche complicità che si sta appaia
Qua e là una situazione lo dico sorridendo di egemonia perfino in quella situazione tu non sei nella condizione di
Comunicare davvero con quello che abbiamo visto in grande sui referendum quel venticinque per cento virgolette di politicizzati che va a votare
è la stessa rappresentazione di quel tipo di marcia che la marcia effettivamente dei politici per come e Dio ci scampi da come poi la cosa è stata rappresentata
Nelle nelle giornate successive io ho l'impressione che davvero siamo a una soglia di difficile reversibilità e in cui si neutralizza perfino la possibilità che è stata quella radicale quante volte
Di cogliere il punto di minore resistenza di cogliere il punto nervoso del vetro no e di oggi tutto questo ne
E sempre più complicato e ce ne sarà un ulteriore rappresentazione della vicenda par condicio che riparte per tre anni particolare già ci sta mettendo le mani dinanzi a tutto questo allora cioè il primo nodo che Pannella mi pare ci proponga
Con la questione firme che non è la questione firme di tutta evidenza è la questione che chiamiamo firme ma vuol dire chiudere Liston me se prima vuol dire non potere partecipare in modo
Mai
Alla contesa elettorale io su questo devo darvi una notizia che solo alcuni di noi hanno perché ieri ci siamo visti con quelli che c'era
In base a un qualche rapporto umano o disumano con Giovanardi altri abbiamo vegliare
Il disegno di legge o il decreto sulle quote rosa che poi non ci piace ma questo è un altro paio di maniche comunque
Che avrebbe potuto essere avrebbe potuto essere la sede per un intervento sulla questione
Liste eccetera non sarà più presentato né sotto forma di disegni di legge né sottoforma di provvedimento del governo
Ma questa mattina il Consiglio dei ministri discutere vara un decreto in materia elettorale sua adempimenti tecnici eccetera
Giovane gli ha promesso diciamo così di porre la questione in Consiglio dei ministri tra gli abbiamo inviato un testo che nel frattempo è stato predisposto con Bertrand con Rita con De Lucia contraffatto
Recuperando anche elaborazioni precedenti arricchendo rinnovando le pure per varie forme Marco in particolare ha fatto sì che vi fossero anche pressioni virgolette gli altri interessati perfino la DC di Rotondi
Questa cosa è stata fatta arrivare anche sul tavolo di Gianni Letta insomma si è per quel vedremo cosa accadrà questa mattina possibilità di successo zero virgola di tutta evidenza ma facciamo lo scenario peggiore che quello che ci interessa di più in questo mi pare che il problema che Pannella pubblica è a meno di una sorpresa ventinove dicembre
Che fa la Rosa nel Pugno su questo tema
Vogliamo noi
Radicali italiani in questa fase vogliamo noi movimento radicale e vuole la Rosa nel Pugno mettere sul piatto anche la propria partecipazione elettorale
Noi partecipiamo comunque alla contesa elettorale per la partita è ancora aperta su questo fronte sulle modalità di partecipazione o no
Siamo noi pronti a porre la questione all'uso di a ad arrivare a un punto in cui comici ove non ci si guarda nelle palle degli occhi
Che riguardi un'iniziativa rispetto al capo dello Stato un'iniziativa anche non violenta un'iniziativa sulle istituzioni sovranazionali
Altre forme possibili di
Non accettazione diciamo così
Supina
Di una contesa elettorale chi
Non lo dico solo in termini di principio porterebbe molto probabilmente avere esiti che sono quelli che ciascun immaginano
Ne siamo convinti
Io sottolineo che l'unica volta che questo è stato fatto in una segreteria
Della Rosa nel Pugno lo ricordava l'altro giorno anche che appare in una riunione la discussione è stata di fatto sospesa su questo per
Diciamo una evidente non sintonia
E questo è è un fatto
Come pure secondo nodo che Pannella ci pone
E la questione Prodi DS Prodi
Diverso cioè qui alla fine della fiera cioè un soggetto politico che si chiama Rosa nel Pugno
E che nelle sue diciamo componenti che già non esistono più ma insomma c'è stato un congresso di radicali italiani c'è stato un Consiglio nazionale lo SDI
C'è stato il congresso dell'associazione Coscioni c'è stata la presentazione del simbolo del tuo questo soggetto poi ha detto sai cosa c'è di nuovo noi sosteniamo comunque Prodi e il centrosinistra l'alternanza verso l'alternativa eccetera eccetera
E e insomma
E si tratta anche di una cosa che elettoralmente potrà avere un peso decisivo perché alla fine dei conti questo al Senato sarà o sarebbe dinanzi a tutto questo noi non abbiamo una parola del capo della coalizione Prodi
Al di là dei bisbigli o delle mormora azioni o dei mezzi insulti che gli vengono attribuiti alla stampa vedremo se oggi ci saranno smentite rispetto a quello che qua e là sui giornali esce questa mattina rispetta la partita stile
L'unica volta che si Espresso su domanda di Paolo Franchi a Radiotre domanda ottima per altri Paolo Franchi e Radiotre la risposta è stata ma
Ma Coco con la kefiah
E e non una parola su questo non una parola sui temi
Per chi non c'era era stata ipotizzata
Una diciamo sequenza di incontri poi in una prima fase noi stessi non avevamo molto spinto perché questa sequenza partisse però può invece Boselli la questione la posta
Si era immaginato un meccanismo Prodi incontra un ospite diciamo così Congedo abusivi in quanto tale Prodi incontra i radicali diciamo saluta i radicali e palazzine Prodi incontra la Rosa nel Pugno cosa tutto questo
Su tutto questo mio non so se alla pagina sei del Corriere di oggi c'entra qualcosa con questo che sto per dire o no probabilmente o no non serve a nulla essere malpensanti da questo punto di vista ma viene
Un misto di giuste preoccupazioni ma anche un po'
Un inferiori chi Complex ormai introiettato un Timor un metus ognuno scelga quello che gli pare ma insomma il timore di vendette faccia cioè poco di terrore da parte dei compagni dello SDI rispetto all'una
Ad una fa io non dico l'iniziativa forzando interna perlomeno ad una iniziativa forte e questo nodo va sciolto come si fa
Vogliamo noi
Rispetto agli amici dello SDI su questo punto portare al diapason questo vogliamo tendere all'Arco fino all'estremo limite
Li vogliamo trascinare su no trascina perché ricca riusciamo brutta parola ma insomma
Convincere a camminare insieme come nel caso di camminare perché altrimenti si rischia nella logica del quieto vivere un piatto morire
Allora però questi sono questi due nodi da cui sono partito diciamo così questo primo piano di riflessione
Per un verso sulla questione legalità
Campagna elettorale liste firme eccetera peraltro verso il rapporto Rosa nel Pugno Prodi DS sono anche cose io l'ho detto con molta franchezza o in modo più o meno piacevole
E e sgradevole anche per l'interessato questi sono anche noti che hanno a che fare con rapporto di Marco con la Rosa nel Pugno
Che non mi sembra un problema marginale
E io credo che dobbiamo trovare il modo e non può essere solo un problema di Marco
Di chiarire come questi nodi li affrontiamo li scioglierà a onor del vero Marco spesso ricorda poco fa conversando che ci sono stati momenti in cui per esempio rispetto alla questione anticlericale c'erano analoghe
Sofferenze timori titubanze caveat degli amici dello SDI poi superate e battuto in breccia
è la stessa cosa anche qui io credo che dobbiamo andare a a vedere questa partita che l'unica cosa che non possiamo permetterci è una partita elettorale nella quale si partecipa dicendo a mezza bocca che c'è un problema di discriminazione però poi in fondo subendo accettandola con
Ma ecco che naturalmente a quel punto sceglierà come
Opportuno e necessario dal su e non solo al suo punto di vista di alzare il tono della cioè con un décalage obiettivo tra il piano dell'iniziativa di Marco il piano insediatosi al punto
In una situazione che
Non perdo tempo a descrivere perché ciascuno la intuisce pure io credo che noi dobbiamo anche un poco discuterà però arrivare un momento in cui ci chiariamo come affrontiamo questi nodi con gli amici e compagni dello SDI
A questione di Alida firma eccetera a meno che sorpresona di stamattina ma che io palese se ci arriva un sorpreso altra ma
E la questione del rapporto Prodi di essa
Vengo alla seconda parte della mia breve introduzione per dire che
C'è poi l'altopiano di discussione cioè al netto di questi due nodi
Poi ci sono delle cose poi ci sono delle cose lo dico per sorridere di me stesso riformiste ma che secondo me vanno comunque fa
Vanno comunque fatte e faremmo secondo me male hanno un disco e poi possiamo decidere di non farne insomma a non affrontare questi nodi prendendo la decisione sanzioni la
Www
è io credo utile
Che alla Rosa nel Pugno si mette in condizione di essere un soggetto aggregante di cose e di persone
Marco lo ha recepito sottolineato Emma lo aveva fatto per e-mail
Nell'ultima segreteria sia un po'strappato anche l'accettazione da parte degli amici dello SDI a predisporre una pellicola con uno strumento Chino che consenta a chi voglia di dire anch'io sono rosa nel pugno
E questo non vale solo rispetta componenti gli amici a terra piuttosto che medici la fecondazione assistita ma vale per politici personalità ambienti spezzò cioè dare il senso di una cosa che inizia il nuovo anno che inizia il due mila e sei
Con insomma
Persone che si avvicinano
Con la Rosa Fiore aggregante centro non solo diciamo così pianta transgenica nata dall'incontro dei radicali svincoli e radicali ma che vede qua e io sono convinto dico la cosa che mi interessa meno cioè
Spezzoni di ceto politico ma e io sono convinto che al di là
Io credo che ci sia uno sport disagi in tanti settori dei DS che ci sia un forte disagio del mondo repubblicano nel mondo liberale
Da due perfino in quella cosa della socialdemocratica per non parlare su questo Salvatore ce l'ha detto mille volte di tutta una galassia socialista di persone di storie di un cliente
Io credo che questa è una cosa che comunque va fatta quindi al netto di quei nodi da fare darci qualche strumenti Tino di lavoro ma perfino il più esile dell'appello ma poi lavorare per dieci giorni per aprire alla Befana
Entro la prima decade di gennaio un po'di non segnali personalità intellettuali eccetera che
Che dico io ci sto questo è importante ed è una prima cosa
L'altra cosa
Per la quale io sono un po'terrorizzato e anche qui mi trovo a condividere la sensibilità che ancora Salvatore ha più volte manifestato io sono terrorizzato per quello che accade in sede locale dove
C'è stato un grosso sforzo come sempre in particolare di che le e colui di Alessandro molto spesso accade esattamente il contrario di quello che noi cerchiamo mi suggerì
Con costituzione di via avventurose sezione visto tesseramenti ho visto di tutto e di più
Ora da una parte ebbene che ci sia il riflesso di
Qualche professionista e in meno male che scattano
è un buon segno ma dall'altra parte non v'è chi non veda soprattutto in una situazione in cui noi diciamo a noi stessi e ci crediamo immagino quando lo diciamo a noi stessi che non vogliamo fare su una lista vogliamo fare un partito
Non v'è chi non veda che se va bene siamo fagocitati
Se va male non siamo solo fagocitati ma magari c'è pure qualche brutta sorpresa qualche diciamo vecchio vizio del passato che può qua e là tornare con una non necessariamente noi i nostri che siamo i più
Attrezzati a schivare le difficoltà e allora da questo punto di vista non risolveremo la questione oggi ma una cosa io
Anche qui c'è c'era stato un momento un po'te le variazione parlavo poi ho scoperto
Che che che recuperavo cose sue starei per dire cose loro nei giorni stessi in cui Salvatore ci ripensa ma quella vecchia storia che è stata quella figurarsi Mitterrand Diana che è stata ed è per tanti versi quella del Bohemian Club Pannella dimora ma che è stata anche quella che
Con un Claudio Martelli con
Funeste
Il club dei club
Insomma qualcosa di
Insomma che ci consenta di capire e far capire che noi non possiamo aprire non possiamo a venire le sezioni provinciali regionali comunali i segretari regionali provinciali e comunali tesseramento cioè Dio ce ne scampi e liberi
Avevo e questo dobbiamo io credo
Arrivare anche su questo punto amici dello SDI anche a darci anche qui uno strumenti Ino definito o vogliamo chiamare club o vogliamo chiamare una da ma dev'essere un'altra cosa
Proprio nella costruzione del soggetto politico assolutamente federativo paritetiche c'è però occorre ma questo e come preservativo rispetto alla panificazione perché poi non è che col quando già i e facciamo una cosa insieme da una parte l'assessore dall'altro il tavolino ero radicale si sa erige ora facciamo insieme il tesseramento a e come finisce
Questa è un'altra e ripeto tenendo sempre a mente il piano di fondo che dicevo prima il piano più alto
La questione legalità e rapporto però i DS ma su quest'altro piano di cose comunque da fare
Tenete a mente la Rosa nel Pugno aggregante
La questione diciamo così locale ma insomma della forma partito
Terza questione questo secondo via dobbiamo far conoscere sto cavo di simbolo comunque questo è una cosa che va fatta io su questo
Devo dare conto
Sua come Luigi Crespi dire desidera dare una mano
L'ho visto poi
Era era previsto che ci si vedesse con Marco infatti ci si è visti anche con Marco
Crespi si rende disponibile e ha avuto anche un'idea un'idea Woods
Che è quella per aiutare a
Far conoscere il simbolo anche nella vorrei dire soprattutto nella fase non dell'ultimo rush finale non della
Provare che vi in quali forme ma anche in quella della insomma ci sono tanti compagni socialisti in giro per l'Italia che hanno qualche professionalità sulle affissioni cioè cioè riusciamo in questa fase lo si è visto
Ma anche con altri mezzi con altri strumenti l'idea è quella
Mai utilizzata nella politica italiana
Della pubblicità comparativa
Il confronto tra una faccia radicale una facciano radicale
Lo dico male insomma sulla faccia di Emma Bonino e la faccia di Daniela Santanchè guardate queste due donne ora in Parlamento una no Rosa nel Pugno ed è un solo esempio
No e poi questo è declinato in tante forme dalla sbagliate facce sbagliati ipotesi si può giocare moda
Allora
Ne vogliamo discutere ne vogliamo parlare è evidente che la nostra campagna elettorale lo non lo dico e lo sottolineo scusate la pedanteria e lo ripeterò
I nostri problemi sono soprattutto i primi due e guai a noia non volere da affrontare quei due no di iniziare però c'è anche questa teoria
Insisto su questo secondo piano virgolette più riformista ma di cose che comunque secondo me per buon governo dobbiamo fare mentre proviamo a sciogliere quei nodi
C'è anche la questione dei temi dell'iniziativa politica
L'ultima occasione in cui ci siamo visti e io dicevo è naturale che noi di voti pigliamo sulla questione della laicità o no ma guai a noi se pienissimo solo virgolette le macchine e quindi è fondamentale e da questo punto di vista iniziativa sull'amnistia
Non dico è stata e perché voci vengono fondamentale anche per questo anche in termini di spariglio sui temi e di spariglio rispetto al mondo cattolico e di quindi da questo punto di vista
Allora su questo noi abbiamo e cinque sei chili che dobbiamo tirare uno e naturalmente questo è l'amnistia perché bene o male ciascuno può avere il giudizio peggiore o migliore della giornata parlamentare dall'altro ieri ma ognuno si tiene il suo giudizio
Comunque un appuntamento c'è
Ed è quello del dieci realisticamente in Commissione il voto ci sarà su un provvedimento che sarà un po'meglio un po'peggio sarà un induttore una misti un chairman una cosa viene
Il giorno dopo va in aula lì Casini cha obiettivamente fregato nel senso che basterà un po'di ostruzionismo di AN o della lega per
Bloccare lui dovrà riconvocare ma puoi avere i tempi contingentati solo sulle cose del mese del discusse il mese precedente stavolta non c'è però noi dobbiamo giocare questa partita
Dobbiamo e esercitare di nuovo un pressing su Casini
E su Forza Italia sui DS come punti di minore resistenza o di maggiore resistenza per ragioni diverse ma sono il mio forte allora su questo prepararci a quella a quel momento di ripresa con mobilitazioni questo è importante primo
Secondo
Questo sarà comunque il mese di gennaio il mese dell'apporto perché c'è una Commissione parlamentare d'inchiesta che è stata messa in piedi saranno sentiti tanti peraltro sarà anche sentita l'associazione Coscioni questo viavai i nodi di diciassette giorni in cui viene sentito questa però
Anche lì io credo che con viale pro possiamo preparare già per prima del comitato una cosa di gennaio importante da questo punto di vista e così come io lo dico perché ci tengo peraltro noi stiamo per ora procedendo metto per una volta una veste puramente formale
Stiamo procedendo in Rispetto millimetrico della mozione congressuale che abbiamo votato
Che diceva costituzionale usò il pugno poi prima battaglia mi stia sostegno all'iniziativa che Pannella aveva preannunciato e poi indicava tre temi prioritari per la campagna elettorale
Io credo che possiamo capire come non solo agitare
Comunque dei comunicati ma come dare un po'di nerbo e di sostanza
A due tre filoni che erano quelli che noi abbiamo individuato e che hanno anche la caratteristica doppia primo di riguardare target di persona noi per le ragioni che dicevo prima ben difficilmente potremo sparare sul cento per cento degli elettori dobbiamo provarci ma dobbiamo compiere a questo punto anche un'operazione che punti volta a volta ad alcune centinaia di migliaia di persone no a mettere insieme dei pezzi
E seconda caratteristica di questi temi sono tutte questioni su cui gli altri o tacciono o pattini hanno o sono in grave imbarazzo
Ha su questo una ripresa dell'iniziativa sui PACS è fondamentale guardate che qui siamo in una situazione con un disagio enorme all'interno dello stesso centrosinistra quindi dispiace per Manconi poi troveremo il modo ma sostanzialmente uno schema che lui elabora uno schema per cui alla fine della fiera il massimo che i passati
Potranno fare e diciamo andare a trovare il compagno che sta morendo cerchiamo
Può essere una grande conquista di civiltà ma è un po'poco
Su questo ci sono già delle
Tentativi che si possono tirare
E associazioni aggregazioni pezzi di centrosinistra pezzi di centrodestra che su questo possono unirsi su una battaglia noi siamo il partito che dice prima in campagna elettorale che non ci importa o le questioni nominalistiche giocoso chiama pure Giuseppe
Questa corsa
Ma occorre che una registrazione ci sia occorre che quei particolari diritti che sappiamo siano garantiti occorre che questi sia garantito verso terzi io credo che questa è un filo che possiamo tirare che ci aiuta in campagna elettorale e che riguarda alcuni milioni di persone prima
Secondo la droga qui possiamo rivendicare anche un piccolo Successo pur parzialissime
E noi possiamo rivendicare e non è la rana che si gonfia eccetera che siamo stati coloro che si sono opposti all'accelerazione governativa sul disegno di legge Fini
E la presenza radicale con Rita con Rossodivita con Perduca con Carla Rossi con Marcozzi
Alla conferenza e va gli abbiamo mandato allarga la conferenza che si è chiusa lo sottolineo con la rivolta degli operatori contro Gasparri e Giovanardi
A noi su questo possiamo anche su questo giocare questa carta e essere perfino aggredì attori di comunità realtà e cioè questo Empoli terza questione
La parte economica e sociale
Scusate qui
Noi ci siamo tutti insieme diciamo auto fa Kid in regalo Giavazzi
Penso che abbiamo posto la questione con un poco d'anticipo poi un mese dopo è esploso il caso Giavazzi ma io credo che sia
Fondamentale
Rimettere insieme a quella cosa con la chiave del no al privilegio con una chiave
Che abbiamo scelto ordini professionali e non solo e costruire anche su questo un filo di iniziativa politica non solo con Giavazzi con cui continua la complicità telematica non solo ma con Boeri con altri con settori pensò la Confapi che continua a essere attenta noi per altro verso con con lui e non solo con tutta la roba di De Lucia che continua su questo interloquire con la con delle chiavi anche io credo interessanti da questo punto di vista io l'ho detto più volte secondo me
Esplorare la distanza che c'è tra il libro bianco di Biaggi e la legge Biagi
è una chiave interessante anche per aprire contraddizioni sulla parte del centrosinistra allora
Chiudo anche questo aspetto per dire ripeto c'è il primissimo piano che è quello dei due nodi che dicevo in esordio ma ci sono delle cose da fare comunque
Anche negazione degli altri la questione locale conforme anche statutari che ci tutelino un po'far conoscere il simbolo una ripresa di iniziativa sui temi
Dove per temi ci sono queste cose che cita ovviamente l'amnistia la Bortot i tre temi congressuali ma anche la politica estera perché Dio santo questo sarà a cominciare da Emma Bonino ma come cose
Diciamo più newyorkesi
Una filiera chi ha vi segnalo anche qui in questo caso è più un'iniziativa diciamo di origine SDI ma che con abruzzese turco e De Lucia abbiamo un po'contribuito a
In tale disegno diciamo così ci si prospettava una conferenza sul Mezzogiorno apparse appassionante quant'altre mai no diciamo come si dice a Oxford con la conferenza il maggior fisicità con le palme diciamo ecco mi pare che invece riuscita l'operazione di farne una cosa completamente diversa
Sarà il quindici gennaio a Napoli
Una mattinata diciamo così tutta di comunicazioni di denuncia
Quindi non le pipe su Giustino Fortunato fino ai giorni nostri ma
E la parte pomeridiana invece di proposta sulla chiave diciamo così costo opportunità cosa si potrebbe fare con le risorse quarantennali del ponte sullo Stretto cominciamo a giocare da questo punto di vista ma insomma chiuso questo perché non voglio dilungarmi ma intendevo dire tra le cose che comunque dobbiamo fare
Al netto di cui due nodi c'è anche una ripresa di iniziativa su tutti questi temi l'amnistia i tre temi congressuali e le altre cose che cita
Sono davvero alla conclusione
Un paio di cose fuori sacco e davvero la la mia conclusione prima di dare la parola Rita
Le due cose fuori sacco che non fanno parte di tutto questo ragionamento ma poi annota la però perché prima o poi e più prima che poi bisognerà
Arrivare a a una decisione di questo esisterà anche una cosa che si chiama elezioni amministrativa
E esiste anche una cosa si si decide di fare l'alleanza con costi non è che li puoi
E poi diciamo sottrarre per principio questo che è un elemento consustanziale però però però
Qui ci vuole un però esisteva pure una io non dico la tradizione perché ogni volta che sento evocare la tradizione radicale tremo per principio ma una scelta che è stata quella di non cadere automaticamente alle amministrative come una cosa sconti ma di fare pure
Di cassa
Allora io mi domando è possibile ragionare e io penso ma lo dico ventinove dicembre abbiamo tempo
Penso a Milano e penso a Napoli
Ma è proprio detto che noi dobbiamo
Scontata mentre sostenere il prefetto milanese in non so quale Jervolino posti Jervolino nato o il quale diciamo Bassolini d'a Napoli
è possibile capire se se perché poi se invece non si riesce ciccia però se purché non si cada nella gorgo scontato e pre
Ma è possibile capire se questa rosa nel pugno si manifesta anche come fa faccio l'esempio più strozzo e non è la cosa a cui penso non è la cosa cui fermarlo dico come esempi tuttora nella situazione in cui c'è il prefetto con i celerini a sinistra Milano e dall'altra parte la Moratti con i ciellini Acea tuttora esistono sondaggi con Ombretta Colli al dieci per cento
Per dire cioè la figura sempre insomma non è propriamente rivoluzionaria me semplicemente connotata come vagamente socialista buona amministratrice perché alla Provincia per possibile che in una cosa in cui c'è anche il doppio turno non possiamo trovare il modo ma questo può a Napoli vale
Si può tendere l'arco fino all'estremo limite con la storia che è quella dell'iniziativa di Marco a Napoli con tutto il capitolo Aldo Loris Rossi con tutta la vicenda Vesuvio con tuttora cosa urbanisti con tutto quel mezzo è possibile che
Queste cose le deve dire solo Cesare Salvi cioè siamo in una situazione in cui a Cesare Salvi che fa e fa molto bene diciamo il cahier de doléances sul basso leninismo eccetera e forse e questa è la prima cosa che vi chiedo di annotare fuori sacco
La seconda cosa ancora più fuori sacco è ancora più vi apparirà politicista tattici lista deteriore ma governo data dallo stesso perché bisognerà io credo
Approfittiamo del Periodo delle cosiddette vacanze che non sono vacanza
Anche per una cosa che pure l'ha fatta
E cioè per un'analisi vorrei dire delle
Dice quello delle technicalities elettorali
Segnalo che al Senato c'è una legge elettorale che prevede lo sbarramento
Segnalo pure che c'è questa partita che poi vedremo come si risolverà ma insomma Allo stato attuale rebus sic stantibus cioè il paradosso per cui Comunisti Italiani e verdi cioè Pegoraro e Marco Rizzo
Rischieranno di trovarsi al Senato depositari di un simbolo molto simile a quello del listone alla Camera dei deputati
Per altro verso e oggi è necessario che la Rosa nel pugno si faccia vedere si collochi comunque possibile ma è pur vero che ci sono luoghi realtà cioè dove noi il tre per cento Axa o facciamo qualche anno Tia allora studiare ragionare
Predisporre delle IPO è una cosa che comunque va a mio avviso fa o chiuso con questa legge no detto questo ho detto che però forse studiato per cosa tanto è vero che a modello e poi pagare moneta un buon esercizio per evitare che al posto del cammello servivano insomma diciamo
Quindi concludo anche perché ora sta sparita non ho affrontato qui questioni economiche finanziarie che sono quelle che sono alla vigilia della campagna elettorale non ho affrontato qui le cose di cui si è parlato al Senato il partito radicale l'altro giorno progetto Cogo partire andare transnazionale eccetera
Quello che però mi permetto un po'di chiedere a questo dibattito
E poi a quello che faremo al Comitato con una valenza esterna che quell'opera e un po'capire come teniamo insieme in Liguria come non illudiamo i due nodi
Che in particolare Pannella posto è tornato a farlo ancora stamattina e questa è una Inca che con lo SDI andare gioca vale sulla legalità vale rispetta players ma anche però il secondo piano
Come ci attiviamo su quelle cose concrete che bisogna a mio avviso comunque fare e guai a noi se ci trovassimo a non averle fatte nel momento in cui ci fu sullo scioglimento positivo dei due nodi che dicevo prima grazie
Noi siamo qui in sede di direzione dei radicali italiani anche se sono convinta che da parte di ciascuno di noi ci sia consapevolezza della realtà complessa che
Ci troviamo a rappresentare
Ed è difficile insomma contenere fuori
Cioè parlare solo della realtà di radicali italiani
Quando ci troviamo in gioco in tante partite di cui forse la più importante è quella del del partito radicale transazionale
Comunque la cosa che farò che mi compete quella di presentare dati
Nudi e crudi della realtà di radicali italiani per quel che riguarda le iscrizioni contributi i denari raccolti
Noi siamo ad oggi per la campagna di iscrizioni per il due mila e sei mila cinquecento ventotto iscrizioni che rappresentano il ventiquattro per cento di quelle raccolte nel totale del due mila cinque
Per un totale di contributi varia cento sei mila centoventitré euro che rappresentano il diciassette per cento del totale di contributi che abbiamo raccolto l'anno scorso
Tutto questo è avvenuto quando non abbiamo ancora scritto una lettera un mandato una comunicazione iscritti e simpatizzanti degli anni passati
Perché abbiamo deciso con Maurizio Turco anche per questa nuova forma di iscrizione che abbiamo un popolo tutto sperimentare in quest'anno cioè dell'iscrizione a tutti i soggetti dell'area il pacchetto
Pari a cinquecento novanta euro e comunque se una comunicazione dobbiamo mandarla credo che dovrà essere nel cinquantenario della vita del partito radicale concentrata soprattutto su quello io adesso se una comunicazione ma ritengo che questa comunicazione debba essere presto inviata ad un grande indi al nostro più grande indirizzario più esteso indirizzario
Anche se la situazione politica evidentemente è in movimento ma credo che fra pochi giorni già saremo in grado di sapere
Come può andare avanti se può andare avanti oppure no la partita che abbiamo tentato di aprire con il Partito radicale transnazionale con la sua possibilità di ritornare alla al lo statuto e ad una vita di partito che possa essere quella per esempio della convocazione del consiglio generale del partito radicale e transnazionale
Queste cifre che ho citato
Ci dicono perché evidentemente noi siamo il
Partito più piccolo più carta
Siamo dal punto di vista economico finanziario siamo Zeno
Rispetto alle altre forza politica
Conclude
Come debiti non è una ragione fame
Devo dire che però noi
Dobbiamo continuare a fare una riflessione che nei decenni precedenti abbiamo fatto proponendo cose concrete
Agli italiani e come i referendum riguardanti le varie forme di finanziamento e di finanziamenti pubblici
Perché non dobbiamo dimenticarci che noi andiamo tentato anche di intervenire sulle forme di finanziamento pubblico dei sindacati purtroppo quel tipo di referendum ma sono stati impediti
Però e paradossalmente invece il partito più forte
Del panorama politico italiano cioè i DS
E sono in questo momento in una fase di estrema debolezza politica
Nessuno si è chiesto quando il tesoriere Ugo Sposetti cioè oppure se sarà chiesto tutto questo non è stato oggetto di alcuna campagne di alcune iniziative del un'attività cioè come i DS siano riusciti a
Coprire nel giro di pochissimo tempo Ugo Sposetti che è stato definito un mango da questo punto di vista
Una voragine
Che era pari a mille e cento miliardi di lire nel giro di due anni
Nel giro di due anni hanno coperto va bene ottocento miliardi divenire di questi mille e duecento
E nel nell'ultimo faccia a faccia nell'ultimo nell'unico faccia a faccia che Ugo Sposetti ha voluto fare con il tesoriere più povero fra con me della politica italiana
Il tesoriere era molto vivace e ci stava raccontando che ormai diviene se stavano comprando civil ricompra Ambrosini in in tutt'Italia
Cioè mentre c'era stato una fase in cui il partito di SPD PDS DS aveva ridotto tutte le sue proprietà immobiliari eh perché adesso si trovano evidentemente si trovavano adesso non so come la situazione in una fase in cui avevo bisogno di spendere e di tornare a comprare le sedi in tutti italiani
Rispose che ho avuto la capacità c'è la capacità l'onestà di dire e queste sono parole virgolettate io sono quello che scrive le leggi sui rimborsi
Chi si approvano Dino
Io sono quello che nel due mila e uno forzò la mano al tesoriere di Forza Italia per ottenere un aumento dei rimborsi elettorali ma vi pongo questa domanda questa lotta alla posa imputati battito saremmo riusciti a condurre una battaglia così intensa contro Berlusconi se non avessimo avuto quegli stanziamenti
E quindi quei soldi
Grazie a quella boccata d'ossigeno ossigeno Sposetti annunciò abbiamo cominciato a riacquistare le nostre sedi quindi
Un partito che torna ad essere
Dopo una piccola fa una breve fase diciamo così il prosciugamento torna ad essere quello di prima tornano a essere cioè teniamo presente che nel nel panorama della politica italiana suo otto mila cinquecento comuni sei mila e cinquecento sono retti dal centrosinistra
Su cento dieci province settantacinque sono rette dal centrosinistra su venti Regioni di fare il sedici si sono del centro sinistra con i DS molto generosi dobbiamo dire perché in tantissime postino proprio tanti tanti
Hanno non hanno proposto i loro candidati ma cioè se la Margherita si è potuta rafforzare e sì in Rutelli si può oppormi per il gioco che sta facendo in questi giorni credo che sia dovuto anche al fatto è che molti dei sindaci
Dei presidenti di Provincia eccetera sono proprio della Margherita
E
Non credo avrebbero avuto la forma lo stesso provincia le primarie che Prodi ha voluto sono state organizzate e di questo si vantava molto Sposetti in quel dibattito sono state fatte organizzate finanziate dai DS senza quell'organizzazione non si sarebbero avuti quei milioni di voti
Che ci sono stati
E quindi noi ci troviamo in un momento in cui questo partito
Evidentemente si trova sotto o attacco sia all'interno secondo me ma evidentemente anche dall'esterno attacco pienamente il meritato però io credo che ci sono cose che dobbiamo cercare di capire nel loro significato a me
Per esempio
Non solo di uscita che a comprendere fino in fondo
Che cosa abbia significato ma sicuramente è sembrato una una mossa un posto logorata che cosa Possa del significato Fazio che il giorno dopo di sue dimissioni avvampa
Cioè in termini di ricatto io non lo so ma insomma questo che se ne poteva starsene doveva fare il buono il giorno dopo
A poche ore dalle sue divisioni prende e va dal Papa per quest'incontro
Sono cose
Che bisognerebbe
Saper leggere probabilmente che richiedono di essere scavata e comprese
Certo che
Noi ci troviamo evidentemente in grosse difficoltà gli ho dato quelle cifre ma se parliamo dell'area radicale
Mi sembra giusto ricordare la drastica riduzione di il personale che noi abbiamo avuto il fatto lo ricordava Massimo Boldi insomma dico almeno un nessuna centralino cioè il fatto che noi siamo privi di
Strumenti essenziali
Proprio nel momento in cui
E ancora una volta lei no le ragioni e della nostra storia della nostra vicenda politica
Dovrebbero
E potrebbero avvenire la capacità di affermare
Dall'altra parte
Abbiamo posti certo la noi pensiamo di cioè abbiamo fatto questa questa esperimento politico della Rosa nel Pugno
E continuiamo a farlo nella speranza di nella speranza con la volontà di voler costruire
Una grande forza politica almeno di arrivare in questo momento a volte romanza per e l'alternativa però sappiamo benissimo che nonostante lo sviato viene dato prova in questi venissi
Di aver cambiato opinione su molti fronti politici anche la battaglia dell'amnistia non credo che l'avesse entusiasmato più di tanto all'inizio
Sappiamo che su quel fronte avremo la resistenza di una gruppo dirigente che comunque la sua parte
Di parlamentare
La vorrà venire io ricordo che ad uno dei primissimi incontri
Non so se alimenti ma mi sembra più biometriche
Boselli e dissensi però all'ultimo una che ce ne vale la Rosa nel Pugno fra non resta Rosa nel Pugno colombiano
Presentare
E cioè la la loro parte la loro fetta di deputati e di senatori la vogliono a qualsiasi costo e come diceva Villetti mi diceva riletti alla marcia voi radicali
Non siete capaci a capitalizzare le grandi cose che avete fatto cenno invece se avessimo fatto il dieci per cento di quello che avete fatto voi avremo capitalizzato che poi bisogna vedere bene che cosa vuol dire questa parola
Al massimo
Questa questa grande forza politica che voi siete stati capaci di esprimere
Negli anni però
E però queste cose e forse per il fatto che non si lavora come ci suggeriva Marco Cappato cioè dovremmo lavorare più assieme
Per comprendere assieme alcune cose in fondo
Tranne alcuni momenti di riunione da parte della segreteria dello SDI si lavora ognuno non è per conto proprio ci si incontra
Alle alle occasioni politiche che sono quasi sempre a quelle importanti determinate da noi dalla nostra volontà
Io credo che la cosa come diceva Marco Cappato che bisogna trovare un modo di lavorare assieme sia indispensabile per capire che cosa Possa venir fuori perché parliamoci chiaro
Il problema delle
Se voi parlate ai compagni dello SDI del problema delle firme loro ti dicono che il problema delle firme non è un problema
Te lo dico con molta chiarezza perché loro le firme sono in grado di
Raccoglierne probabilmente ce l'hanno già nel senso non dico che ce l'hanno già scritte
Poi appiccicano alle liste ma ce l'hanno già nel senso che c'hanno gli elenchi di persone che possono chiamare che va queste Landi poc'anzi
Evidentemente più benevola e non comprendono
Assolutamente il fatto negativo di per noi negativo per noi per il nostro punto di vista di doverle presentare con così tanto anticipo per loro questo non è un problema perché evidentemente sanno
Sanno come fare oppure vogliono scongiurare il fatto che si Possa e giocare la partita politica con gli altri come fanno gli altri fino all'ultimo istante
Cioè probabilmente dal loro questa è più una preoccupazione
Che altro vorrebbero vedere le cose chiare
Fin da adesso
Però quello che certo
Che in tempi sono drammaticamente preoccupanti
Noi i primi di di febbraio se ne parla poco ma ci sarà il congresso dello zighinì io non so come andranno le cose sa già tutto
Tranquillo non so come faranno le loro belle che perché non conosco i loro meccanismi e interni però c'è quella scadenza mangiarci ventiquattro febbraio quindi a venti giorni di distanza
Da
Quella importante scadenza c'è il deposito del simbolo cioè noi non ci siamo ancora una volta incontrati con Prodi
Cioè e il ventiquattro di febbraio noi dobbiamo depositare oltre al simbolo
Se stamattina come ci diceva Daniele non succede qualcosa ma oltre al singolo il programma e il collegamento
Non riesco a capire come si possa fare senza mai incontrarsi
Una volta con Prodi che continua ad avere questo atteggiamento
I nostri confronti e poi dal ventiquattro febbraio a distanza di una settimana tutte le firme ci devono essere
Con
Evidentemente a apposte sotto le liste della Rosa nel Pugno vedo
Evidentemente una partita molto difficile e ritengo che se vogliamo tentare
Proseguire nel tentativo di questo esperimento
Che oggi mi sembra messo molto in pericolo
Forse dobbiamo
Trasmettere un po'di questa nostra sensibilità anche dall'altra parte cercando di lavorare insieme allora
Ringrazio di cuore B ora possiamo come dire
Consigliera discutere chi comincia
è viva Salvatore Abruzzo
Da visto che non lo faceva nessuno
No no quello abruzzese col
Abruzzese napoletano con due di quindi non può essere Apruzzese
Confrontiamo l'Olanda con la scritta l'azionariato allora la sua prima ma insomma
No io come sentendo tempo zittite lì rapidamente diciamo insomma
Ma sulle osservazioni che facevano Daniele Rita mi sembrano molto pertinenti a cominciare
Dalle questioni che non sono sui giornali di oggi ma il giornale di qualche mese
Sarebbe interessante da questo punto di vista ricostruire la storia
Di queste alleanze di questi rapporti di queste relazioni
A cominciare da quando qualcuno descrisse
Palazzo Chigi come la sorta di nuova Merchant Bank
Sostanzialmente si ritrovano tutti i protagonisti gli attori comprimari soci con soci della scalata a Telecom e di quant'altro ancora voi ricorderete dell'ingresso di Abn Amro
Nel processo di dismissione immobiliare va be Enzo cioè sarebbe da scrivere un'enciclopedia da questo punto di vista e sarebbe anche interessante
Verificare questa affermazione di
Di Bondi di stamattina che Massimo nella rassegna stampa quotidiana ha sottolineato con grande attenzione
E Bondi che propone all'Unione approvi entro adesso non ricordo con precisione
Cerchiamo di fare uno sforzo comune altrimenti fanno fuori pure noi
Questa affermazione secondo me va merita una riflessione
Merita la riflessione
Di una preoccupazione molto forte evidente mente che c'è
Non a caso naturalmente il pendant di consorte affini e accompagnato sui giornali di oggi dalla o per lo meno sul Corriere della Sera
Dalla accusa a Berlusconi di aver corrotto un teste
Ho la sensazione che si sia sviluppando una nuova iniziativa giudiziaria che non riguarda solo il centro io sono rimasto molto colpito da una accusa che viene rivolta alla all'ex sindaco di Salerno De Luca
Di comunque di associazione a delinquere a delinquere concussione che è un'accusa di una pesantezza inaudita
Sia in termini di imputazione sia in termini di pena
Rita diceva
La partita non si gioca solo fuori ma probabilmente si gioca anche all'interno dei DS io come dire a una a pensar male si fa peccato io che non ho paura di peccare
Penso che
L'avviso di garanzia De Luca sia una parte di questa partita interni dopo che De Luca attaccato così duramente il basso lirismo napoletano
Io immagino che questo avviso di garanzia mandato dalla procura di Salerno sia come dire una specie di rogatoria fatta da quelli di Napoli chiedendo un piacere a quelli di Salerno tanto per essere chiari e quindi io sono convinto che la partita e tutta interna in molto interna ai DS anche nel caso naturalmente le cooperative
E cito Napolitano di stamattina
Il quale questa volta devo dire smentendo se stesso lui abituato a parlar dopo decenni penso che voglia fare storia
Si accorge degli errori delle dopo decenni oggi sulle zone a corto per fortuna con un po'di anticipo e stamattina dice sì forse D'Alema e Fassino avrebbero fatto meglio a non difendere la scalata di Consorte a BNL
E però anche lui c'ha un modo di memoria che hanno invece viene colmato dalle intercettazioni telefoniche fatte a Sposetti ciaspole da Consorte che parla con Sposetti
E il quale dice
Noi di Unipol
Tubo indebolì il problema di come si fa a sono cioè un po'non se la lega delle cooperative non se la Coop se fosse la Cop probabilmente il problema è non eri tu no non eri tu la coprono numerico purtroppo numeri polacco
E
E quindi credo che queste intercettazioni consorte che dice a Sposetti gli atti e dico tutto
Se è l'unico a cui dico tutto a far lunga e la fango come dire da pendant alla ipocrisia totale
Di Bersani che io ho avuto modo di ascoltare per puro caso una sera alla televisione in cui dice ma che c'entra con la lega delle cooperative non siamo mai entrati non abbiamo avuto niente a che vedere la lega delle cooperative una cosa autonoma
Dimenticando come di una statistica che io ho fatto per la verità negli anni novanta periodo in cui avevo poco da fare sinceramente
E ho scoperto che la stragrande maggioranza degli appalti pubblici ma quasi tutti per il venticinque per cento erano affidate alla lega delle cooperative cioè tutti gli atti la stragrande maggior Marco Pannella che ha vissuto a Napoli per molti anni si ricorderà che il venticinque per cento di tutti gli appalti del commissariato straordinario per la ricostruzione post-terremoto
Erano tutti devoluti alla lega prego venticinque per cento
Ferrovie dello Stato tre anni dopo
Alta velocità e quant'altro ancora venticinque per cento dei desse un numero che porta fortuna secondo me perché oggettivamente insomma ricorre spesso
Questa osservazione non la faccio a caso
E non la faccio perché credo che la relazione di Daniele sia una relazione che abbia un filo conduttore e cioè il tema della legalità sostanzialmente questo filo conduttore
Non può che portarci a alle ultime considerazioni che faceva Daniele nella sua relazione e cioè
Vuole la Rosa nel Pugno portare fino in fondo la sua battaglia per la legalità
La Rosa nel Pugno e convinta di portare fino in fondo dico fino in fondo fino alle estreme conseguenze
La sua battaglia per la legalità
Io non parlo di Rosa nel Pugno parlo di radicali italiani
Io credo che i radicali italiani non possono rinunciare a questa operazione e cioè non possono rinunciare all'operazione secondo la quale la propria intransigenza che non è né autoreferenziale nel dogmatica li porta a considerare questa legge elettorale una legge elettorale illegale liberticida e assolutamente non in condizione di poter generare un processo elettorale quindi politico e in grado di produrre effetti positivi
Ritengo quindi e lo dico con molta franchezza sementi corriamo il rischio di non capirci che noi dobbiamo porre la questione della nostra partecipazione alle elezioni
Nel senso che o si schioda questa legge elettorale si modifica altrimenti radicali Italia saranno costretti a prendere un'altra strada questa è la mia opinione naturalmente
E la dico come dire con molta franchezza senza politichese senza compromessi
Dialettici
Ma c'è una questione che politica il nostro rapporto con l'unione con Prodi
Questo gentiluomo bolognese il quale nuovo alla politica dopo aver ricoperto fondamentali
Ruoli nella cosiddetta Prima Repubblica così importanti da farlo correre da Scalfaro ogni giorno per garantirsi l'impunità nel momento in cui i magistrati di Milano per errore probabilmente naturalmente lo inseguivano
Oggi come dire insomma non non rispondere ha una sola questione che noi poniamo a una sola
Il nostro programma la partecipazione al programma l'interlocuzione politica una richiesta come dire di assenso o di dissenso di confronto
Sull'amnistia sui temi che noi abbiamo posto evidentemente come il suo la sua posizione così forte da non avere bisogno non dico del contributo politico ma addirittura del contributo elettorale della Rossa nel pugno
Noi non possiamo come dire retrocedere di un millimetro da questo punto di vista
Perché scusate che lo dica io
Che radicale lo sono stato perché iscritto ma innanzitutto socialista perché l'usato parlamentare un dirigente e ho sposato la mia vicenda umana e politica con quella dei socialisti italiani di radicali metterebbero in discussione il proprio patrimonio intangibile
Di valori di principi anche la loro storia
Rispetto a questo punto di vista
Ve lo dice uno come dire in qualche modo e osservatore anche
Esterno quindi immaginare pura presunzione naturalmente avere un tasso di obiettività maggiore
Il problema delle elezioni e della partecipazione delle elezioni poco il nove il problema ulteriore scusate io vado avanti come ripetersi
Del nostro rapporto con i compagni dello Sri Michele De Lucia è stato così bravo che ha messo per iscritto con una circolare in una nota inviata a tutti
Su come bisognava comportarsi
Michele se è stato sfortunato
Nessuno testata assenti
Nel senso che in giro per l'Italia succede esattamente il contrario di quello che nella nota che tu così egregiamente avevi scritto
L'unica cosa che io sento in giro eh coordinamenti provinciale regionale sezionale partecipazioni dei radicali a inaugurazioni di sezioni dove i radicali non sono mai visti
Cioè voi dove non esistono sostanzialmente la decisa all'orecchio Censimento anche i radicali vi racconto un episodio perché divertente e siccome alcuni compagni socialisti immagino la mia presenza qui non come partecipazione convinta o come mediatore culturale politico rispetto anche a loro l'apporto con i compagni rata ritardi caldo hanno immaginato come uno che fosse il terminale dell'organizzazione che se l'Istica
Dei socialisti Bergomi ha chiamato un compagno
In giro per l'Italia e mi ha detto io c'ho qua dieci radicale da un sacco di tempo devo fare una sezione insieme a loro
Come posso fare faccio un'associazione suadenti c'è un problema tu l'associazione la puoi fare mai dieci compagni che sono radicali e quindi lo sanno benissimo devo andare col duecento euro minimo
Per potersi scrive non l'ho mai più sentito e mai più visto insoluta circa un mese da quando mi ha posto questa questione
Allora vi esprimo la mia preoccupazione la mia preoccupazione che ci stiamo avviando una burocratizzazione
Ha una specie di colonizzazione è una specie di Madonna Pellegrina da portare in giro che saremmo noi naturalmente per mettere il bollino blu sulle schifezze le nefandezze e spesso in giro si fanno
Siccome non credo che noi siamo interessati a questa roba qui siamo interessati voglia soggetto politico alla costruzione
Di una fase nuova io come dire consiglierei mi permetto di consigliare attenzione Enrico permette di consigliare anche un'osservazione molto attenta
Di quello che accade di quello che accade in giro
Proprio per fare come dire anche uno screening di quello che sta succedendo perché questo pace morta come dire a un altro punto che Daniele poneva e cioè la partecipazione alle elezioni amministrative Dante Michele nella sua relazione la sua nota scritto non vorrei che nessun genio andasse in giro a dire e a sostenere la nostra partecipazione alle elezioni amministrative perché se lo sa la povera Rosa potrebbe appassire
Io che alla rosa tengo come voi e vorrei che non appassisse vi comunico che ci sono in giro già dichiarazioni per cui compagni radicali in assoluta buona fede naturalmente hanno già dichiarato faremo le elezioni amministrative insieme
Tutta questa roba secondo me va corretta va aiutata insomma sostenuta
Va in qualche modo incoraggiata per altri versi ma anche in qualche modo corretta altrimenti corriamo rischi notevoli
E tanto per mettere come dire sempre i piedi nel piatto
Daniele ha citato tre realtà
Mila no Napoli e Palermo
Che cosa significa mi Palermo Palermo significa partecipare alla Guidone a cui i compagni dello SDI hanno già aderito
A Milano significa partecipare al sostegno del capo dei celerini
Lombardi o milanesi
Caro Marco a Napoli significa sostenere Rosa Russo Jervolino legge contro la droga contro insieme anche in quell'occasione ci siamo battuti referendum eccetera abortito e quant'altro ancora
Concilia ecco ti ammazza appunto contro contro cui insieme dicono anche da da quell'allora ci siamo ci siamo battuti no io credo proprio di no
Napoli a Milano e Palermo sono le testimonianze di tutto quello che la sinistra non dovrebbe fare di quello che come dire laicamente non bisognerebbe sostenere e quindi non a questo punto voglio mettere neanche in discussione la questione diciamo a Napoli del basso lirismo Imma Palermo dell'Orlando Isma'a Milano di non so delfini di non so che cosa
Porrei la questione invece della compatibilità o della capacità come dire di trovare una ipotesi alternativa a tutto questo che corrisponda agli interessi lo dico senza con molta franchezza ingaggio sta raccogliendo le firme a Napoli contro la candidatura della Jervolino che mi sembra l'unica cosa civile che si possa fare per testimoniare un minimo di testimonianza a pungolare i cali Bertarelli Behra Ale radicale e socialista
L'accogliere le firme e testimoniare e quant'altro
Daniele poneva la questione della assoluta necessita di focalizzare alcune iniziative le ha elencate per intero
E vorrei come dire insomma recuperare dunque delle osservazioni che lui ha fatto la prima
Che è quella appunto come dire del costo i la traduco come così come l'ho capita naturalmente del costo della politica ma per della democrazia
Io conosco i dati della Campania non conosco altri dati in Campania c'è una detto alla politica per ogni trecento persone
Non un addetto alla politica un bravo segretario di sezione un bravo militante no un addetto alla politica stipendiato quindi un consigliere di quartiere quindi altro che i milioni di addetti alla politica
Visibili del mille novecentottantatré
Siamo arrivati come dire a forse ben oltre a questo milione
Di cui c'eravamo occupati e perché appunto lasciare assalti o ad altri
Questa capacità critica e perché invece non svilupparla rendendolo anche più nobile del dibattito che si sta sviluppando all'interno dei DS tutta questa roba corrisponde a una diffusa illegalità
Che non è solo illegalità della produzione ma è l'illegalità di come si pone il sistema politico rispetto alla capacità di produrre non voti ma consenso e quindi capacità di produrre
Effettiva partecipazione alla politica
Io proprio nel giorno in cui facevamo la campagna la missiva per la sera in cui Sergio è venuta a Napoli a fare la manifestazione siamo andati dei Quartieri Spagnoli dove c'è oggettivamente un alto tasso di criminalità
Che non è poi il tasso della criminalità solamente dell'organizzazione camorristica con la sua gerarchia ma anche della microcriminalità dei di come dire insomma spacciato dieci grammi di fumo di questa roba qua
E sapete quante mamme
Quante sorelle ci hanno fermato per dire per ringraziarci di quello che stavamo facendo
Ed è una strozzata a quella che è nota normalmente ci viene proposta dice non fate questa cosa perché accendete la speranza e Del Prete i detenuti
Io che ho vissuto questa esperienza mi dico che nel momento in cui il decreto Biondi quello che fu denominato Salvalajo dei veniva discusso nelle carceri
Non c'era la speranza e come dire l'ipotesi della possibile delusione c'è una cosa sola mentre qualcuno si sta occupando di voi che era una testimonianza di solidarietà umana
Che non si può assolutamente mettere in discussione allora questi signori
Che pongono questa questione consigliamo i libri permanere per qualche giorno nelle carceri italiane di andare a vedere e a visitare solamente perlomeno parlano di cose che sanno e non di cose che immaginano
Che potrebbero essere quello che pensano loro ma non lo sono
Assolutamente
La seconda questione il target
Questa estate
Noi ci stiamo occupando degli ultimi noi ci stiamo occupando di quelli che non hanno diritti non ci possiamo occupare di PACS
Di droga
Come dire individuare la capacità di
Scegliere i settori della società quindi pezzi della società
I quali naturalmente come non sono necessariamente gli ultimi considerati come nella gerarchia sociale ma sono anche gli ultimi considerarle loro solitudine e quindi non necessariamente volessi poveri
Ma anche gli ultimi che sono soli gli ultimi che non hanno diritti negli ultimi che non hanno capacità di proporsi all'interno del processo di costruzione di un Paese di una società civile ultima considerazione ho finito veramente Daniele considerava il problema del convegno sul Mezzogiorno
Di lo devo ringraziare perché devo dire è stato bravissimo nel ribaltare completamente l'ipotesi che ci veniva proposta che era sostanzialmente come dire nella sostanza ovviamente ma molto più tecnicamente pulito i forestali gli euro disoccupati disoccupati organizzati gli LSU e quant'altro ancorché sono cose importantissime
Ma a cui non bisogna dare la risposta come dire insomma facendo una campagna elettorale sulla loro pelle ma cercando di impostare il commento sul Mezzogiorno con le parole che Emma pronuncio a Riccione noi non siamo per la conservazione del posto noi siamo per la creazione del lavoro per l'innovazione e quant'altro ancora
E quindi il nostro convegno sul Mezzogiorno se si farà quando si farà e come si farà
Sarà un convegno che io mi sono permesso di suggerire ai gabbiani ed è fatta in modo anche tecnocratico
E cioè in maniera chiara precisa
Senza passerelle tavoli da Politburo di termini di di di antica tradizione sovietica cercando poi di immaginare invece una cosa propositiva molto fresca è molto interessante anche sul piano tecnico
Per farmi dire una cosa ma ne che così ci aspettavamo sul piano dell'amnistia dei DS
Non ci potevamo aspettare niente fin quando come dire governerà il pro illa illa la politica della giustizia il due obici rischi Finocchiaro e cioè come dire Violante vicinissimi Finocchiaro Beria non non so come chiamarlo eccetera eccetera
Credo che avremo difficoltà ad avere questo rapporto
Molto sintonico con questa parte politica la verità è che loro garantismo il garantismo solo per loro stessi
Quando si tratta di loro naturalmente sono sempre garantisti quando si tratta degli altri beh interviene Napolitano il giorno dopo
Grazie davvero oppure si è iscritto a Lucera De Lucia io per il momento non ho visto altre segnalazioni ma
Grazie Daniele
Parto proprio dal fronte firme legalità caso Italia
E sono molto d'accordo con alcune tante delle cose che hanno detto Daniele e Salvatore
Questo il punto centrale secondo me che però proprio per la sua gravità e per la sua importanza ci può consentire di incardinare la campagna elettorale la mobilitazione dei prossimi quattro mesi
E su questo secondo me
Fa benissimo
Marco
Quando è stato due tre giorni fa parlando proprio anche un po'facendo il punto l'altro ieri su come ci sembrava fosse andata tutta la vicenda dell'amnistia della Marcia di Natale
Marco sottolineava
Come
Ci sia l'esigenza di alzare il livello anche con i nostri compagni dello SDI quindi di venire a sciogliere dei no di avere un confronto anche duro comunque rigoroso
Su questo fronte
Io credo che abbia ragione
E credo che da questo nodo possa dipendere tutta la compagna la campagna elettorale tutte le prossime settimane
L'iniziativa della raccolta firme
Per me in parte in parte può diventare del tutto nel suo complesso nella sua complessità nel suo essere caso Italia
L'iniziativa della campagna elettorale
Pensando al delle modalità per esempio viene palesemente mi pare violato il principio di uguaglianza cioè che questa legge così come è fatta in questo aspetto in particolare
Ponga un problema di costituzionalità
Mi pare evidente difficilmente contestabile
C'è una disparità un truccare la partita
Prima prima ancora per periti sì prego istituisce una situazione per cui la partita è più truccata che mai allora questo che è un colpo potenzialmente mortale e durissimo per noi
Beh forse una via d'uscita può essere quella di concentrarci su questo per farne invece
Il punto di forza dal quale tua apre il fuoco
E ponendo questa questione riesce aggregare costituzionalisti personalità vip eccetera e allora mi candido e allora sottoscrive trentuno punti di Fiuggi allora mi candido con la rosa
E allora
E da questo
Far partire tutto il casino tutta la Cassarà a casa i tre mesi e se nel mese di gennaio che a questo punto diventa decisivo ma dal primo di gennaio al trentuno eccetera
Si riesce a
Creare il caso l'indignazione le adesioni
Il manifesto queste cose
Al limite può essere proprio la slavina che può diventare o puoi provare a far diventare una valanga che alla fine se va in strada nelle piazze nel fare raccoglie le firme
Si sa pure di che si parla e magari riesci pure a raccogliere perché in assenza di tutto questo
Nel momento in cui noi decidiamo comunque si tenta la presentazione che comunque si scende in strada che comunque si aprono i tavoli che comunque si raccolgono le firme
Molto probabilmente dovresti prendere i passanti Collazzo al volo per strada perché nessuno sarebbe molto probabilmente sa sa saprebbe nemmeno che bisogna raccogliere le firme perché spendi
Eccetera qui questa come
Impostazione diciamo così
Principali si vuol fare un soggetto che vuole e abili e PCI perché proprio perché quel soggetto uguale abile sì potrebbe esserci manifestava noi sosteniamo questo soggetto lo perché vuole abbia c'è e denunciamo il fatto che proprio per questo vuole essere fatto fuori e cercare di
Anche molto duro con i compagni rendervi perché
Il sistema di raccolta illegale delle firme della partitocrazia è noto cioè nel peggiore e nei più scassati casi
Aprono gli elenchi telefonici Excite i casi famosi Co Presidente di Cassazione abbia che si trovavano firmatari di qualche rissa lista o magari delle dei funzionari del Preside del del del TAR e tutto quanto che vanno lì a fare il controllo delle firme
Ci si trovano non avendola sa il caso più scassato il caso alla Mussolini per capirci poi ci sono casi più sofisticati e poi ci sono quelli diciamo così
Meglio organizzati per cui tua il tuo indirizzario di gente Tura comune per comune io cioè la telefonata Irina sappi che ha firmato la lista e cioè ora non credo che la presentazione vista la Rosa nel Pugno cosa minimamente essere affidata questa cosa che è proprio quella che in realtà fa sentire i nostri compagni dello SDI molto deresponsabilizzati troppo tranquilli all'impressione su questo proprio dico anche con Alessandro che l'abbiamo fatto qualche in particolare una riunione Cina organizzativa con i nostri tra molte virgolette o monologhi dello di questo sistema insomma ci è stato spiegato con molta chiarezza ma anche con molta leggerezza lo dico con tutta la negatività che questo potere cioè calmi e tre calmi e tranquilli
è un complesso di iniziative che farebbe sì che noi non abbiamo soltanto una sigla senza iniziative ma che abbiamo l'iniziativa le iniziative i contenuti e questa è l'iniziativa ci vogliono far fuori per far fuori i cui contenuti eccetera
Credo che dovremmo martellare molto su questo e veniamo alla a circolare tra virgolette sono semplicemente
Indicazioni per cercare di avere un minimo di buona amministrazione e soprattutto di ridurre
Diciamo quella rara circolare
Ne abbiamo parlato con Salvatore
Una comunicazione di riduzione del danno per così dire perché ci sono almeno tre tipologie di compagni o presunti tali cioè la tipologia dei duri e puri che ne hanno viste di tutti i colori e che sono in grado di reggere a qualunque tentazione o quasi inutile che faccia i nomi di bonaccia però sappiamo quanti compagni validissimi e molto rigorosi nel loro vivere il partito
E nel resistere anche alle sirene che sette
E sono
Su questo capisco che Salvatore del pensato anche un po'dalla situazione disgraziata che più direttamente spesso si trova a dover fronteggiare però non sono pochi
Non sono pochi e quelli tengono come era previsto
Poi ci sono un altro paio di categorie che possono essere anche riassunta in una sola che sono i professionisti e ripara cui che possono essere il falla Brini della situazione che ad un minuti dopo la presentazione della Rosa nel Pugno annunciava la presentazione delle liste alle provinciali di Imperia eccetera oppure può essere un Litta Modignani che senza dire niente a nessuno
Si fa il giro della Lombardia anche con qualche voce di promessa ricandidature etc amministrativa
E noi lo sappiamo di solito
Magari dai compagni dello studio da compagni radicali un po'
D'accordo però basta capire qual è l'indirizzo che ce l'abbiamo chiaro capita
Perché ma se vogliamo questo tipo di concorrenza credo che non facciamo fatica nemmeno a indurlo provocarlo però ci deve essere una decisione un criterio Monte secondo me per cui decidiamo che il criterio quello in assenza di quello
Riferisco anche delle situazioni capita
Prudente forse di quello che vorrei
Ok
In generale
In generale un po'ovunque
In realtà lesinare sono la pressione fortissima dello SDI a livello locale con tutta l'articolazione burocratiche vaga per cui poi
Ai situazioni in cui magari c'è radicale che in buona fede
Entra nel giro perché pensa di così controllarlo tra virgolette sorvegliarlo con questo animo Osoppo
E finisce invece poi magari per essere
L'orpello per andare a rimorchio per giustificare situazioni che poi vanno vanno fuori contro su questo io penso che e ci saranno andando avanti in settimana dopo settimana situazioni sempre più difficili per esempio la Sicilia per dirne una
Che ha situazione delicatissima dove li nessuno dei nostri è in grado di governare la situazione dove secondo me ci dovrà essere qualcuno di noi che se la prende un po'incarico che magari conosca già
Un po'il pollice arte dinamica certe cose che possono scattare e che possono fare molto male
Diciamo così nell'assenza del criterio delle decisioni eccetera
Se la concorrenza va benissimo va benissimo una soluzione alternativa però ne ho parlato un pochino con Maurizio eccetera
Anche con Daniele
Per evitare che la situazione diventi una cosa casino ingovernabile potrebbe essere la cosa che almeno per quanto riguarda la parte radicale non ci sono trattative a livello locale
Le centralizzazione sono sempre antipatica eccetera però nel casino impossibile da seguire nella sua complessità situazione per situazione non so se quello potrebbe essere
Una decisione una impostazione per cui non ci sono trattative a livello locale che vuol dire Cassano centralizzate grazie
Suoi scritti Sergio D'Elia Ranieri Clerici e Marco Cappato
Bigica e Luigi Castagna
Ma guardate io non verranno grandi sono iscritto perché non c'è nessuna forma con ho poi dopo che sensazioni e non del tutto sono positive anzi negative
Io non so che in che fase siamo nel
Del processo della costituzione del nuovo soggetto politico
Non so chi lo notava non vedo cioè siccome poi la politica anche il vissuto delle delle persone che ne sono coinvolte non c'è un vissuto
Di
Di rapporti
Solido con i compagni socialisti mi sembrano mi sembra che la situazione vada appunto per componenti diceva che l'iniziativa radicale su iniziativa dello SDI
Insomma non c'è un vissuto della Rosa nel Pugno che mi fa pensare che il processo stia andando in un in un certo senso anzi ho la sensazione che sia un po'si sta anche
Tardi
Se scritto
Ho la sensazione che siamo anche in una fase calante secondo me dell'attenzione pubblica
Verso la rossa nel pugno intendendo per pubblica non soltanto quella mediatica ma anche quella di opinione
D'opinione pubblica almeno io ho questa sensazione
Cielo
Anche perché ci stiamo avvicinando poi alla alle elezioni
E stanno operando nei nostri confronti i soliti i soliti meccanismi quanto più ci si avvicina tanto più secondo me ora noi dobbiamo subire un attacco che può essere del non so dell'indifferenza può essere quello della manipolazione può essere cioè la vicenda della amnistia
Da questo punto di vista anche molto significativa
La marcia di Natale una marcia di politici ma io direi in linea di massima di di leadership di dire di spezzoni di di leadership e non sono necessariamente politica ma anche di movimento chi dica associazioni ceppo questo c'era insomma no
Io ho detto l'altro giorno o una un punto do un giudizio non
Positivo sono sull'Ama su come poi è stata la Marcia di Natale per come incerto al complice la pioggia eccetera ma
Mille persone che marciano dopo certo due settimane poi di campagna che si è fatto di mobilitazione sono ma è un dato
è un dato negativo
Non è
Passato quella parte importante del messaggio di Marco Pannella rivolta non solo alle carceri
E quindi non solo alla questione dell'atto di clemenza non è passato la questione la parte del messaggio elettiva atto di buongoverno
Atto di volto a ripristinare la legalità nell'amministrazione della giustizia e nell'amministrazione del carcere
Cioè non è passato il messaggio rivolto al nove milioni di processi pendenti con tutto quello che questo significa in termini di vittime poi
Del processo pendente non solo le vittime del reato che non vedono concludersi
La vicenda che li ha colpiti ma anche le vittime del processo che non vedono la via di uscita da una situazione ecco dalla pendenza con con la giustizia
Ecco la marcia secondo me non ha rappresentato è stato una marcia che come dire manifestava per questa grande questione sociale ma non era una marcia che mani sta manifestava la grande questione sociale se non avete era una manifestazione terre non una manifestazione di no
Questo
La comunicazione di Marco si è secondo me da questo punto di vista risolto in due tre grosse trasmissioni che però quelle di approfondimento che però non hanno un impatto sul pubblico cioè c'è stato non so quanto pesi Ferrara cioè nord tanto della sua trasmissione Teresa un Otto e mezzo c'è stato un un omnibus c'è stato una
In primo piano mentale no queste sono ecco il resto tutto telegiornali mattina pomeriggio sera telegiornali però però con una costruzione
Della comunicazione di Marco in quelli pochi minuti sono me assolutamente controproducente perché non era il pensiero di Marco era una e neanche una sintesi e pensioni ma erano Storace deve sul quale poi si costruivano con le immagini e con le reazioni di Gasparri o con le notizie sulle rapine in ville
In villa astruso sul successive è praticamente di distrugge ecco abbiamo semmai colpito da questo mito un target di quelli solo carcerario oppure di coloro che hanno paura di finire in carcere per cui no
Non abbiamo parlato al quelli essenzialmente ma non a tutti abbiamo parlato tutto
Cioè è un sintomo è un segno di una situazione nella quale
Sono e non c'è da aspettarsi nulla di buono rispetto anche alla campagna
Alla campagna elettorale alla Rosa nel Pugno io
Dicevo l'altra sera dopo fino a quando siamo visti dopo la marcia siamo trattati da terzo Polo fondamento cioè i nostri alleati presunti tali dell'Unione ci trattano ormai come da terzo polo nel senso che ancora ci stiamo con formalmente no politicamente mi pare neanche ma ci considerano nel nell'Unione ma pronti e già nell'Unione siamo già al terzo polo non so Polo diverso pronti a formalizzare secondo me la nostra espulsione anche cercarono si può neanche dire espulsione non essendoci mai
Neanche
Ecco ci
Cioè questo e la situazione nella quale ci troviamo dispetto la quale io devo dire
I compagni dello SDI hanno mediamente cascano le braccia hanno non so sembra o Alice nel paese delle meraviglie
Pongo sono dei geni che stanno preparando qualcosa di che non hanno non c'è un'offensiva oppure hanno già in tasca un contratto che è unica e di cui non non sappiamo cioè hanno l'atteggiamento nei confronti dell'Unione che ritratta appunto come l'erede praticare qualsiasi no
A notte già mento di cui che avevano quando invece ne erano dentro un sistema maggioritario per cui avevano la garanzia di avere la loro a quota la loro quota parte
No hic manebimus optime a nostre spese il timone senza sapere che dentro non ci stanno a meno che non sono ripeto
Dei furbetti anche loro del quartierino dell'Unione per cui ci hanno il loro quartier Rino
Già
Cioè non c'è un'iniziativa politica nei confronti dei DS nei confronti di Prodi allora Marco continua a sollecitare questa cosa e loro hanno l'atteggiamento non disturbato il manovratore non essendo il manovratore quello che sta manovrando esattamente per la loro espulsione per la nostra espulsione quindi l'iniziativa su Prodi e di esse io credo che debba essere il punto centrale di queste ore dell'iniziativa da fare con se loro vogliono farla
Come Rosa nel Pugno se non la vogliono fare
Allora faremo noi
Per porre una domanda chiara senti io ripeto sempre questo dato tecnico delle lezioni
Perché noi possiamo essere coalizzati dobbiamo avere la firma di due capogruppo ma poi in parlamento della unione
Di quello schieramento che accetta il nostro il collegamento cioè la nostra quali la ancora coalizza Vita con questo noi siamo a un punto che stiamo cominciando raccoglie che va raccogliamo delle le firme in bianco anche non c'è in bianco anche in quest'altro senso in questo senso senso sono sapendo sempre quella firma ci saranno ci sarà cioè o questo diventa oggetto di iniziativa politica questa domanda questo problema io sono mi sembra ente demenziale il modo di procedere in cui siamo siamo messi
Ultimo punto la questione anche ho avuto una reazione un po'sentendo Salvatore dice cose giuste ma anche Michele
Rispetto alle alle cose locali
A noi siamo la soluzione alla quale
Sono c'è una fase discendente del voto di opinione del del sondaggio di opinione secondo me riguardo la la Rosa nel Pugno
E siamo se si dovesse votare l'azione più esatto il sondaggio alle segugi che circolava ieri ma solo sull'Unità mi pare che ci dà Rosa nel pugno due per cento
Siamo in una situazione alla quale noi abbiamo il nostro zoccolo duro
Radicale
Che ritengo sia vuoto di tradizione di fiducia di i sempre
Insomma
Con un grosso punto interrogativo sul voto d'opinione che quello dipende dall'attualità da quello che succederà nei prossimi nelle prossime settimane ma c'è da aspettarsi che nulla di buono accadrà e quindi a quello stare saremmo ridotti
E poi c'è la quota parte di nel voto
Che devo prima Salvatore ma quanti sono Ivo siccome io sostengo che lo SDI con OSCE nome e cognome di ogni elettore dello SDI
Il che vuol dire che
Che c'è un dato di insomma
Non c'è un voto d'opinione c'è un dato di conoscenza davvero quelli sono sono in quella regione anzi in quel comune in quel quartiere in quella casa
Io dice io stimo duecento trecento mila persone Salvatore dice no forse siamo cinquecento mila persone rigoroso
Cioè
Ed è un voto quello che si alimenta
E si conserva nella misura in cui si alimenta un gioco locale territoriale cioè è una cosa che sparisce va se se non esiste
Beh allora perché porsi il problema invece che di governare questo dato questo fenomeno quello di provi Birillo demonizzato urlo
Di
Se poi c'è il provincialismo ci sono c'è poi il il mercato nero cinese cioè quella cosa che non controlli per cui si faranno le liste chiameranno sì
Si creeranno però voli e c'è un dato non necessariamente negativo io ritengo e nel fatto che uno in sede locale vuole avere la sua sezione dove incontrarsi
Ha il suo consigliere comunale da eleggere a cui fare riferimento e così a livello provinciale
E regionale soprattutto se siamo in una logica della in una logica in una dimensione alla quale ci costringeranno
Di
Un voto di resistenza di uno di una appunto di di una nostra resistenza rispetto alla quale sono a quanto mai nero portare a casa il due per cento il due posto che siamo qualità degli eccetera
Beh a questo punto anche due lei i duecento mila e trecento mila nomi e cognomi e conosciamo direttore dello SDI beh quelli maggior ragione vanno coltivati vanno e e io ritengo che non è possibile
Appunto demonizzare o vive di qui dare un po'le cose che accadono a livello locale oppure cioè voi immaginate un radicale che sta in un paesino in una città eccetera noi stiamo a Roma sembra che la politica sia
Solo quella buona quella che facciamo noi
Facciamo sempre esempio di Bolognetti
Perché calcaree Cazzola compiti davvero con piccoli rioni eccetera però
Su tutto il via a Bologna e chi la cosa che fa poi c'hai la Calabria insomma Chai la sì in quella situazione
Cioè già il deserto c'è
Beh questa cosa qui è una cosa sulla sulla quale secondo me non possiamo dare linee o mandare circolari o imporre
Appunto
Invece se c'è
In assenza comunque di una governo anche in sede locale del processo costitutivo nuovo soggetto politico
Beh io credo che quelle cose non solo non le può impedire ma forse
Le poi anche incoraggiare stile poi anche non dico tollerare non non non si dà atto M. ritardi
Meno male sono punti di riferimento rispetto alle quali vanno Tuccella idea geniale di come poi di come l'idea geniale sappiamo di come andiamo dove andiamo a parare non soltanto dopo le politiche anche rispetto amministrative sono più cosa che comunque con le quali ti puoi confrontare
E con i quali da dalle quali partire insomma
Io non so se che sensazione voi avete la situazione in cui siamo
La mia è questa sembra molto boh soste
Punto negativa ma questa è la realtà che gli ho detto
Grazie secco sono iscritti Ranieri Clerici Marco Cappato Luigi Castaldi e Gianfranco
E Salvatore
Io farò un intervento un po'grossolano perché
Mi metto dal punto di vista non della persona informata di giunta ma di una persona della strada che sente la relazione di Daniele dice ma come è possibile
Prodi non c'è ancora
Ricevuto c'è stato il congresso di Riccione
è stata l'ultima formalizzazione quattro o il cinque di dicembre con la Coscioni
Che cosa significa queste non accoglimento
Una persona che
Così ingenuamente ma comunque realisticamente sente queste cose dice a me ma allora dobbiamo
Pensare in termini concettuali emozionali operativi all'alternativa
Vista
Non dobbiamo
Che nere che qualcuno Cintioli ecco i soliti radicali per lo meno dobbiamo tenere come soluzione di riserva sapendo bene fino a quando se quando è praticabile
E quali dovrebbero essere allora le cose che ripeto una persona della strada credo si potrebbe
Se
Chi vorrebbe dire
All'ospite
Quali sono secondo l'uomo qual è secondo voi il tempo la data limite
Oltre la quale non possiamo non uscire
Su un giornale sia pure appagamento dicendo quello che è stato detto qua cioè noi abbiamo deciso di partecipare nel presupposto che questa partecipazione fosse gradita
Con il nostro congresso a tutt'oggi non siamo ancora neanche stati ricevuti
Noi dobbiamo dire che messo entro il nove di gennaio se
Prodi non riceve non soltanto formalmente dobbiamo pensare ecco concretamente ad una soluzione al termine
Se non lo farà la Rosa nel Pugno se non ritiene giusti di farlo
Dobbiamo capire che cosa possiamo fare noi fino a quale punto
Non possiamo più recedere
Fino a quale punto non possiamo più ritirare l'uso della rosso nel pool
In alternativa a questa
Pubblicazione notificazione prima lo siti e poi in via subordinata se la Rosa nel pugno non la fa propria all'opinione pubblica che cosa dovremmo fare dovremmo poter fare lo vedo difficile
Dovremmo poter mantenere fino al nove aprile tutto una successione di iniziative analoghe a quelle
Tel dell'indulto
E c'è tali che suscitino un'attenzione in parte dell'opinione pubblica favorevole in parte della stampa per cui dopo quindici giorni e tre settimane che si spegne l'eco di un'iniziativa del genere ce n'è un'altra che parte perché altrimenti no
Non c'è proprio la possibilità di arrivare in concreto ora questa alternativa non credo che sia tanto facile da fare perché l'amnistia e indulto eccitamento qualcosa di impopolare ma ha trovato nella nella sensibilità dei politici anche della stampa un'attenzione adeguate è vero che non è stato recepito il messaggio che si trattava
Di un intenzione di realizzare la giustizia nel Paese non di realizzare del buonismo
Ma tuttavia una parte del messaggio passato ma pensare che noi abbiamo sia pure guardando la successione delle proposte fatte nel corso dei decenni attraverso i i referendum
Una serie di temi analoghi e capace di suscitare questa attenzione mi sembra poco realistico anche perché questi temi
Sono per un verso ciascuno spesso impopolari ma poi rischiano di
Spegnere l'adesione di coloro che sono stati con noi col tema precedente
Quindi ripeto io chiudo qua ma e sottolinea il fatto che la mia posizione è la posizione di uno che nell'ultimo mese non ha potuto leggere niente non cioè niente sconta un po'la radio ma non può fare altro
Però i termini sono tali che la buona educazione no la sensibilità politica richiede che Prodi dica qualcosa
Riceva prenda posizione
Non è possibile noi anche con Berlusconi quando si trattava di stabilire il rapporto un'alleanza abbiamo preso una posizione pubblica con pubblicazioni sul foglio fino ad un certo gennaio in cui è stato detto
Questo è l'ultimatum l'ospedale nostra condizione non è la nostra e la tua quella che tu hai fatto proposito
Dei governi regionali
Non possiamo adesso pensare che ci sia un qualche cosa che tra l'altro come è stato prefigurato accennato forse per scongiurarlo da parte di D'Elia che ci sono e ci sia una sorta di accordo segreto dello SDI
Di cui non siamo a conoscenza
Che ci induce ad impegnarci fino ad un certo punto in cui non ci possiamo tirare indietro perché che cosa vuol dire poi tirare indietro dal punto di vista formale vuol dire forse riunire le quattro lei gli organi direttivi delle quattro associazioni e farle tutte e quattro disdire questa alleanza che cosa oppure no perché se fosse così la la ma senza faremo già legati la ripeto dobbiamo pensare non perseguirla ma per scongiurarla a quale la via alternativa rendendola praticabile
Perché se pensiamo se scopriamo che è praticabile la possiamo in qualche modo
Utilizzare altrimenti se non siamo neanche consapevoli andiamo al macello non abbiamo alternative
Gabriele precisazione vorrei che ora passi il messaggio che c'è l'accordo segreto è un discorso per fare i capi erano per assurdo che
Lo diciamo anche per gli ascoltatori che ci stanno seguendo indirettamente dovrebbero primaria si sta costruendo direi danno mai registrata si possono fare valere possono segreta
Variabile
Il radicale punto it cose e la legge elettorale
Registrata perché i
Quasi nessuno ci dà quasi nessuno lo sa
Abbiamo un bel numero di
Fiorile allora questo mi tranquillizza
No no no perché altrimenti il cui organico
Uno come investimento rischioso ma importante notturno singolare
L'anno pubblicizzati continuamente hanno arricchito il bello di quel film li registriamo Pellin maghi addiveniamo di fatto
Non è che noi mettiamo ma quelle che stanno insulti come sigillo del Credit Veltroni fra poco nel circuito avremo ancor più globale e quindi
Amoroso però scusate però o che vedo però guardare questo bacio di Pannella il bacio dalla morte in questo caso nel senso che no sereno e quella sempre però detto io la cosa di Voltaire no quando ti sento dire la signora
Combatterò aveva la morte sempre io mi preoccupo sempre uso
Di quale decesso si parla ma la marca né nel caso di specie se nel nel caso di specie
Su
Sui siti sono disponibili comitati direzioni cose eccetera se
Manca solo la la la
Poi
Scappato Castaldi dell'alba Ferraro Mecacci
Allora
Scusa no semmai dall'un gioco tutto psicologico che quello dalla lettera rubata di Poe cioè più una cosa è visibile meno la si vedeva questa
Allora è stato convocato un comitato nazionale di Radicali italiani il sei sette otto gennaio
Credo che un problema nel nell'organizzazione del dibattito e della decisione politica non certo per sotterrare problemi ma affrontarli pone anche scegliere i tempi e le sedi per affrontarli il rischio
Rispetto alcune cose che sono state dette in questo dibattito e che poi e che rappresentano a volte più pessimistica mente a volte più ottimisticamente le differenze che esistono inevitabilmente che non possono essere cancellate in in poche settimane tra impostazione diciamo
In parte radicale di parte socialista
A mio avviso bisogna fare di tutto per evitare la sclerosi Zazie ore di queste differenze anche perché poi le differenze le possiamo trovare probabilmente anche al nostro interno nella sensibilità nei tempi di affrontare questa scadenza allora
A me parrebbe ad esempio pericoloso non pericoloso perché ci si deve vergognare di di parlare in pubblicamente di differenze che esistono ma
Di
Diciamo aiutare la divaricazione delle delle sedi di dibattiti nell'affrontare ad esempio la questione centrale vogliamo noi denunciare la illegalità della campagna elettorale e come diceva anche Apruzzese
Giocarla sulla messa in discussione della stessa presentazione della rissa Rosa nel Pugno questo mi ha pare il tema c'è da questo punto di vista del rischio
Perché è vero che abbiamo tanti punti tanti temi tante priorità però se diventano troppi temi il proprio punto di proprietà allora non c'è il punto è la priorità
Noi dobbiamo trovarlo negli stessi il modo è la forma di porre questo problema cosa che mi pare anche questa non è che sia stata risolta cioè noi non siamo istruzione dove per parte radicale abbiamo impostato come dire una campagna ho proposto una campagna o abbiamo anche discusso diceva Michele cosa facciamo il coinvolgimento delle di autorità istituzionali di giuristi facciamo un appello facciamo ci facciamo attorno un tutto un un movimento un'iniziativa politica credo che questo sia una questione anche da discutere il come cioè una volta che si dice che noi su questo è il punto la legalità della campagna elettorale e su questo punto noi vogliamo mettere in gioco anche la stessa presentazione Rosa nel Pugno
Per il nostro dibattito e per il bug dibattito comune in serio al del pugno che è quello su cui puntare perché non è che possiamo del Comitato nazionale di gennaio
Fare un dibattito su come la parte radicale o la partita di Cai italiani vorrebbe porre questo problema magari poi automaticamente fisiologicamente trasportando delle difficoltà che sono anche nostre in termini pratici come si fa a questa battaglia in termini politici siamo davvero noi tutti in che misura disposti a mettere a rischio questa presentazione se l'affrontiamo in sede di comitato
Di radica italiani in questi termini quindi il rischio è proprio quello di semmai aumentare aumentare una una una divergenza che invece un confronto diciamo di Rosa nel pugno con il massimo di investimento della segreteria nazionale dove siamo appunto quattro e quattro della Direzione politica straordinaria cioè di organi
Che noi dobbiamo fare vivere lo stesso problema del delle realtà locali beh
Che avendo detto all'inizio che questa era la direzione nazionale provvisoria che dovevamo fare percorso sul un percorso sulle regole è chiaro che la a mio parere che la sede per rilanciare il discorso delle regole il rapporto tra il partito movimento il partito istituzioni
In una situazione che non è facilmente risolvibile perché il libro di Salvi da questo punto di vista in effetti da dei numeri io l'ho letto e sono aldilà credo di quello che noi immaginiamo governo così che sentiamo
Sulla sulla corruzione che diventa ormai intrinseca alla politica c'è una corruzione legale alla fine una corruzione sistematica perché tu puoi e lo puoi fare legalmente ogni volta
Appunto creare le nuove province occupare le istituzioni assumere migliaia di persone consulente tutto legale ed è tutta corruzione legale perché è è quel voto non è che
Riesce così a mettere in piedi un sistema interno alternativo dalla sera alla mattina il sistema alternativo
Potrebbe essere quello totalmente extra istituzionale del movimento insorga iniziano con internet con tutte queste cose ma sappiamo che la massa critica la dimensione e e anche il il potere economico e di corruzione del sistema istituzionale come fattore che rende possibile il giro di vite di due settimane o da qui alle elezioni
Di battere tutto con con un modello alternativo di organizzazione della politica però anche questa
è una discussione che va assolutamente affrontata
Il più possibile essere comune allora io non solo dico anche proprio come come domanda come come pensiamo di organizzare i tempi perché forse o
Non so se diventa un appuntamento comune se si riesce a fare una direzione prima
L'unica cosa che vide Ray è che ha la crescita del dibattito che abbiamo iniziato oggi che pone dei problemi seri sia una crescita del dibattito in sede di radicali italiani o di area radicale
Perché diciamo e soltanto di quella perché altrimenti non le divergenze possono possono solo aumentare di ripeto perché il problema è anche nostro cioè che cosa vuol dire mettere in discussione la presentazione
Della della Rosa nel Pugno insomma
Così a a prima vista mi parrebbe possibile fare una campagna che intreccia i due elementi che sono stati posti nella relazione di Daniele cioè
Il punto
Legalità dell'appuntamento elettorali e il punto allargamento della Rosa nel Pugno cioè noi
Dicendo che questo è il movimento la Rosa nel Pugno è il movimento che pone il problema della legalità della campagna elettorale esige delle risposte dalle istituzioni da Berlusconi ma anche da Prodi
E incalza su questo e su questo mette a rischio e condiziona la propria stessa
Presentazione è anche il movimento che al tempo stesso dice e quindi chi è d'accordo chi considera che questa sia la battaglia chi considera che questa signora profeta in questa sede si può e si deve battere questa è la B
La priorità che ha una finché ce ne sono i tempi la priorità amnistia che viaggia insieme io adesso non so
Questo mi pare importante anche esplicita lo tra di noi noi alle sue a che cosa
A che cosa possiamo possiamo cosa possiamo puntare io ho capito che in base a il calendario posto al presidente la Camera se noi non otteniamo un'accelerazione una convocazione preventiva magari attraverso la pressione della convocazione del Senato in realtà basta un ostruzionismo per fare saltare tutto bene allora questa questo problema
Credo che debba essere nei termini più sintetici corretti e semplici posto con la massima durezza e grazie a quello di società che si è mosso attorno a don Mazzi insomma quello che comunque
I senatori a vita cioè quello che non è strettamente di Rosa nel pugno ma che ha siamo riusciti Marco innanzitutto il lavoro di Sergio tutti noi a
A catalizzare in questa questione amnistia va rilanciato subito ponendo e perché anche lì il problema della legalità la Costituzione la Costituzione per la quale il Senato deve essere subito convocato il il il presidente della Camera che ha il dovere di fare il possibile perché le iniziative dei parlamentari poi abbiano cioè presente la Camera al dovere di evitare che un ostruzionismo quando è evitabile regolarmente regola mentalmente evitabile si è evitato è un suo dovere istituzionale allora
Il nostro problema credo che oggi sia quello di individuare gli strumenti che sono veramente i testi il manifesto appello non lo so i testi
Di
Di questi obiettivi di queste priorità e di portarlo in sede di Rosa nel Pugno di segreteria nazionale provvisorie da convocarsi urgentemente di direzione nazionale provvisorie da collocarsi urgentemente all'inizio di gennaio a mio parere prima
Del del comitato stesso di radicali italiani questo veramente non lo dico perché per perché
Credo che vada sminuita l'importanza dell'appuntamento del comitato di radicali italiani semmai ecco purché sia appuntamento di Rosa nel Pugno non lo so io per esempio su certi notazioni di Sergio D'Elia sono d'accordo
Fino a un certo punto perché è vero che c'è stata la reazione la che la reazione è sempre ritardata rispetto a all'iniziativa che che si porta da parte di Marco da parte nostra però è anche vero che poi dopo o ci si arriva oso ma spesso ci si arriva quindi anche oggi le interviste che sono uscite esso non vorrei averle viste male ma il mattino la Repubblica libiche Boselli le dichiarazioni di Villetti su sul giornale sono comunque dichiarazioni che cercano con toni che magari sono quelli che superò di di porre il problema approdi alla sinistra allora non
Per questo che si una soluzione comune una lotta comune passa attraverso un un dibattito anche comune a rischio perché se non se non facciamo così rischiamo di e di rinunciarci un po'un po'preventivamente allora forse in sede di usare il pugno possiamo vedere che qualcuno di loro
Potrà essere più convinto di altri perché non è che pensano a come noi stessi non abbiamo su questo immagino sensibilità individuali e personali
Totalmente omogeneo monolitica e per loro è la stessa cosa e poi e lì si verificasse ci sono
Le condizioni per intraprendere quella lotta comune come come una come la lotta per evitare
Castaldi dell'alba Ferrero Mecacci io suggerirei geotermia dell'intervento di della va quindi tra due interventi pieni chiudiamo le iscrizioni a parlare intanto secchi panchine
Siamo Breve probabilmente risultano Nuzzo potendomi tre minuti per fare un poi riassunto delle puntate precedenti e poter aggiungere qualcosa
Non poteva antiradicali non stavano nel Parlamento italiano e quando non si sta nel Parlamento italiano non ci sono né soldi né visibilità
Si è destinati a scomparire o a farsi venire una botta di Julio un colpo vigente inventarsi qualche cosa e probabilmente in questo caso trovare un partner disposto a condividere l'avventura
Ci si è riusciti e lo SDI
Si è dimostrato è come dire altrettanto entusiasta quanto i radicali
Ora si tratta di giocare su quelle che sono le differenze sono intrinseche tradizionalmente ai radicali e i socialisti
I socialisti che non hanno che hanno che non hanno grande ascendente nei elettorale ma hanno paradossalmente una grandissima impresa sul territorio che deriva dai vecchi fasti
E i radicali che sono praticamente presenti a Roma dove riescono a ottenere quel poco di visibilità crescono ottenere Magazzù tutta i mezzi di stampa che sono sensibili spesso personalistica mente sensibili alle loro alle battaglie per simpatia per l'affetto per
Lontane parentele culturali
E che invece hanno grossissime carenze che hanno grossissime carenze in in in periferia dove c'è il radicale storico che il più delle volte o meno ma certo o come tale e trattato dalla dalla politica locale
Ora il discorso e e questo senza veramente
La campagna elettorale sarà giocata con i colpi bassi della magistratura
La quota di reclutamento dalla dallo storico e tradizionale moncone di astensionisti non avverrà né per l'uno né per l'altro schieramento
Non ci sarà possibilità assolutamente di pescare da parte della Rosa nel Pugno in quello che potrebbe essere l'unico devo deposito
Da cui a attingere perché uno più uno non faccia due ma faccia due virgola due virgola cinque Berlusconi qualche qualche un annetto fa si è venduto il sette per cento rendendolo liquido
La del della delle di meditare della media Mediaset e ha realizzato mille novecento miliardi delle vecchie lire
Per quale motivo aveva avuto bisogno di questa liquidità non si sa fatto sta che poi non è che l'abbia Rain reinvestita si fanno campagne elettorali potentissime e avendo detto che e disposto a giocarsela il tutto per tutto non c'è da non c'è da meravigliarsi voglio che questa venga fatto ora il discorso è questo
I socialisti a fanno temere al a Capezzone stamattina a poter essere con il il taglio basso della pagina sei del quella sera
Un elemento di di di rottura di un possibile preconcetto e questo è in periferia sì sì come dire sì sì sì si mischia alla possibilità che vecchi tronconi d'interessi locali di piccole i piccoli interessi possano inquinare sto project io penso che in tutto questo non dovremmo non non so forse ingenuo scusate
Prodi alla fine avrà bisogno di ogni zero virgola cinque per cento il fatto che facciano scostumata o e che non ci dia udienza penso che per il momento non dovrebbe eccessivamente preoccuparci troppo
Anzi probabilmente questo potrebbe addirittura Facci Montale l'atteggiamento sdegno osso l'atteggiamento sdegno uso di chi è controparte nello SDI
E di Zavettieri ma e come necessario questo fine venga messo su sulla diaria non è necessario e quindi a voce ma dove giallo c'è Giovanni
Ma buona o e poi c'è l'altra questione e amministrative non ci sarà un election day no
E amministrative dell'anno dopo le politiche
E la presentazione delle liste e regime per le amministrative
Potranno vedi sopra prendere conto di quello che sarà avvenuto alle politiche
Si può fare un patto ma i fatti si sa che saltano quando cambiano le le le le condiziona mi sembra che questa sia eccessivamente voi vi è scorretto voglio dire in politica se categorie voglio dire devono avvenire rispetto a a finalità ultime a alte
E e quindi temo che fa i medici stia prendendo un pochettino l'angoscia
Le centottanta mila firme hanno detto che questi qua Ciani lo indirizza gli ho detto che ci riescono ad arrivare abruzzese garantiva che si arriva addirittura cinque cento mila elettori e qualcun altro diceva che risale riconoscono tutti casa per casa
Non dico che si arriva a cinquecento mila io ritengo che allo stato lo svizzero condizionando allo zero cinque Roger quand'anche fosse la metà se time non sapesse ma tua difficoltà no
Agendo su questo avrei qualche dubbio vicino
è in capo insomma a parte fa che poi non è che sono centottanta mila tenuto conto che se vogliamo fare la battaglia della Lega ringrazio cioè duplicazione tra Senato e devo fare la battaglia insomma sarebbero sarebbero un po'di meno sarebbero cento mila centodieci mila no Ratti sarebbero un po'di meno dice e va be peraltro quand'anche fosse necessario farlo sarebbe l'occasione per iniziare già a fare la campagna elettorale no potrebbe addirittura essere un modo dice cercato quella visibilità che si sta cercando e quindi niente il mio intervento era come dire palliativo serviva soltanto una specie di di anodino serviva soltanto a a calmare un pochettino perché mi sembrava un atteggiamento di fibrillazione di di ansia se alleati mezzi mariuoli se firme che non le raccogliamo Prodi che non ci vuole
Ma mi sembrava di sentire gli ultimi giorni di Pompei volevo
Vuoi fare un Capodanno tranquillo
No della tu è un Capodanno sereno invece bisogna essere tesi mobilitati e come dice maestro Ratzinger guappi del martirio
No la cui della Dio di leva vede gli embrioni di vogliono denotano Serra d'attenzione anche la direzione
Gliela legalitaria
L'aiuto dove dice
Mai ascoltato stamattina intervento di Marco radio radio radicale
E poi
E il dibattito ovviamente si è sviluppato
E
Indubbiamente
La questione che che che che che ci dobbiamo porre che si pone
Contrariamente a quanto mi pareva dice sì tu
è tutta incentrata un po'sui nodi che molti hanno sollevato perché ci sono di fronte e cioè il fatto che pure se si dà per scontato una serie di fatti e io credo che nell'opinione pubblica sia passato
Il fatto che noi siamo ormai parte integrante della nell'Unione che mi pare che ognuno di noi debba registi posso registrare consensi attenzione attorno alla Rosa nel Pugno
Anche seguito da Bach Amnistia ma non solo in particolare in tutta la fase precedente molto sulla questione lei cita eccetera ma anche molto sulla questione ben tornati in un certo senso dal Mullah molti mi pare che tutti questi segnali nei tempi registriamo e non so quanto si riflettano nei nelle nelle i sondaggi io in quello che poi scientificamente magari viene viene fuori a livello così di sensazione si può pensare a certe altri momenti che hanno caratterizzato la nostra nostra alterne diciamo vicende i momenti migliori da un certo punto di vista come come attenzione come
Volontà di di
Vi votarci sostenerci eccetera
E allo stesso tempo tutte queste cose scontate non lo sono ha fatto appunto nei due le questioni principali che sono alla la la il rapporto con cosiddetti alleati col cosiddetto candidato premier perché mai dovremmo appunto indicare delle alla nostra
Nella nostra
Presentazione di simboli e neanche nei rapporti in fondo con con lo SDI Corcolle al muro che che mi pare che a nessuno sfugga ecco che siano ottantotto inni a livello nazionale e anziché vedono
Diciamo alla fine
Anche loro a sostenere con forza devo dire soprattutto le nostre le nostre le nostre proposte le nostre campagne tutto tutto sommato questo è avvenuto finora
No non ricordo molto il contrario
Ecco quanto mi pare invece a livello locale la resistenza che a me pare si si senta si percepisca
In modo molto abbastanza netto sul fatto che poi parliamoci chiaro qua a questo zero cinque zero nove
Giustamente si dice di cui si può si può identificare praticamente ciascun elettore corrisponde euro un sistema di potere che o o di poter o il sistema diciamo di di di di di vita politica che conosciamo e che è connaturato ad una collocazione ad una ad una serie di rapporti eccetera che evidentemente a livello locale poi sono sono scombussolato i da da da quello che sta avvenendo
Con la con la fronte Rosa nel Pugno e che quindi crea io ma almeno avverto una serie di di resistenze e di che non so quanto si riverseranno o potranno riversarsi soprattutto da qui a un mese al al congresso dello dello schema che certamente ci sono che per ora non hanno vita perché evidentemente la linea politica nazionale e
E quella che che diciamo in teoria non viene contestata però pone a livello pratico invece le Olbia assemblee o di discorsi o Dino di prese di posizione o anche di di non prese di posizione
Su magari proposte che vengono fatte dai nostri a livello locale dimostrano come ci sia una certa diciamo resistenza a a questo perché significa evidentemente mettere in discussione anche dei rapporti consolidati probabilmente delle rendite di posizione che che ci sono non so se questo è uno dei motivi per cui per esempio non è mai diciamo questa cosa che almeno io dico dall'esterno ma certamente non dall'interno del dei negoziati volti sinora sia stata una delle cose che ha fatto sì che quello che
Sembrare logico
Cioè che fosse lo SDI a provocare far sì che in questi due mesi mentre noi si alimentava il pieno di politica Rosa nel Pugno e quindi si dà la questo soggetto politico la visibilità straordinaria che che è stata muta anche che che di di riflesso hanno vissuto anche i nostri amici socialisti perché da due mesi a questa parte si è parlato molto di moda nel pugno per iniziative essenzialmente dovute hanno è così
Quel quel lavoro che
Presumevo dovesse e potesse essere fatto da loro e cioè quello di al punto di costituire il motore della del del del fatto di chiudere sia sul programma ossia su su su dei rapporti che insomma entro la fine dell'anno avrebbero dovuto essere messi in campo e questo non non è avvenuto non credo per certamente non peccato per cattiva volontà di Bosello degli atti ma certamente per un qualcosa che ad oggi fa sì che noi siamo un po'a metà del guado e devo dire soprattutto noi
Ecco quindi da questo punto di vista mi pare che questa in questo discorso che oggi col pieno di politica col pieno di aspettative che anche la gente può ma immaginare che diciamo meno male ci siete voi meno male eccetera il ceco questo agitare
Drammatizzare la situazione delle firme come diciamo specchio di una situazione più complessiva che poi si inserisce in un contesto in cui anche la diciamo Unione stessa non vive giorni facili voglio dire anche il partito unico
DS e Margherita non vive giorni facili in cui c'è anche brevemente un riposizionamento Prodi e silenzioso su molti fronti oltre che sul nostro mi pare
Ecco mi pare però che quindi
Io trovo che sia invece un qualcosa che ne potremmo con forza riprendere sia per anche per i nostri amici dello SDI direbbe da qui la situazione la nostra analisi questo cielo succedono i fatti
Diversi oppure non è che possiamo andare diciamo come dire
Preparando sci comunque sapendo che poiché i vostri consiglieri comunali il lavoro sporco pulito sarà fatto comunque cioè mi pare che effettivamente sia una
Un qualcosa che abbia la la forza di poter battere un colpo in un contesto nel quale appunto poi in realtà tra l'amnistia tra
Quindi la la la necessità di di vedere in che modo e quindi di seguire di politicamente attrezzarci perché quell'iter
Prima che venga definitivamente sabotato possa essere invece coltivato ancora con con giudizio e poi è chiaro che quello magari resta la la la campagna pretende però se non battiamo un colpo sia sul fronte del di sia sul fondo e Prodi stesso in fondo sul fronte Alleanza e quindi ecco forse l'idea mentre comitato e è necessario e le alle importante anche per rifare un po'il punto sulla situazione locale sulla situazione delle varie realtà regionali sul fatto che effettivamente questa mappa che veniva un po'fuori vera cioè c'è un c'è difficoltà oggettiva di di di di di far sì che le mente una sale la loro situazione alla situazione molto più insediate radicata la nostra la conosciamo bene
E non è così semplice occupava diciamo dire va bene tanto poi si fa tutto a Roma dice si va tutti a Roma chiaro che questo si è vero perché è sempre andata così occorre poi probabilmente che comunque ci sia un qualche diciamo interlocuzione che è vitale perché poi alla fine non si riesce perché perché magari certamente non lo sarà sulle sulle eventuali liste ma lo è poi sul comunicato le sull'iniziativa lo e su tanti altri fronti che evidentemente vengono fuori ecco se noi riusciamo accumulare
Dando forza a questa a questa proposta perché
Costituisce forse un modo di anche di scuotere i nostri stessi amici dello SDI e in fondo anche i nostri potenziali alleati
A provocare una riunione un po'straordinaria anche degli organi della rosa e Papi in coincidenza con la nostra comico al comitato questo mi pare che possa costituire certamente una un qualcosa che
Alla quale occorre in qualche modo rispondere a altrimenti effettivamente rischiamo di ecco di una vere noi da parte soprattutto della
Dell'Unione mentre magari si dà per scontato cose che scontate non sono affatto risposte che rischiano di non di non arrivare metterci oggettivamente una situazione difficile
Per poi il per la ripresa della attività
Propriamente detta grazie
L'altro vi informo che
Palazzo Chigi sta replicando va bene anzi ve ne informo dopo intanto Ferraro mica ci presta banchi però avevamo detto che ora faceva un punto surrettizio per lei ore sono Marco altri che non si sono iscritti vogliono spero intervenire
Perché avevamo detto che ora l'avremmo fatto un punto su perché sia per la
Va bene
Salvatore
Ma io vanamente giusto utilissimi riflessioni su quello che sta
Finora parte un po'D'Anna
Da quanto detto da Sergio D'Elia sulla questione Amnistia io condivido l'analisi di sé decimo
A parte
Iscrittiva
Non condivido due cose non condivido il pessimismo di fondo un po'che rivestiva questi ragionamenti di Sergio non condivido il fatto che la il fine la finalità ho l'obiettivo di questa di d'iniziativa sulla anzi della manifestazione sull'amnistia dovesse essere una comunicazione diciamo reale del significato dell'amnistia non doveva secondo me necessariamente comunicarsi il problema della giustizia per come noi chiaramente l'abbiamo prospettato seriamente prospettato nelle settimane successive credo che il significato forse sul piano storico più alto della marcia doveva essere quello
Di fare uscire dalle finestre le famiglie i detenuti doveva far uscire le finestre tutte quelle persone
Che finora si vergognavano di essere in qualche modo protagonisti del dello squallore della da bancarotta giustizia italiana che lo abbiamo chiamato naturalmente
In questa manifestazione che poi in verità non non si sono presentati queste questo piano storico secondo me la marcia assumerà questo significa sul piano giuridico sul piano dalla comunicazione politica sul piano del significato io credo che la marcia abbia ottenuto il il sottile sul piano risultato ha ottenuto il piano risultato non foss'altro perché ha determinato una convocazione straordinaria in Parlamento
Con un ha prodotto la convocazione a Commissioni Giustizia cosa che secondo me l'Italia si sognava nel due mila cinque di poter avere e si sognava anche nel due mila sette quindi credo che il percorso che stiamo facendo perché io considero questa battaglia per l'amnistia un percorso assolutamente a tappe
Le prime due tappe secondo me sono andate molto bene
Se ne uscì da comunicare il significato di amnistia pochi sanno ancora di carenza d'amnistia indulto siamo usciti a comunicare i numeri legate alla giustizia e qualcuno ha ricevuto il messaggio siamo riusciti a creare degli appuntamenti
A mio avviso
Manca una
Piccolissima cosa che una sua diciamo forma può sembrare abbastanza piccola secondo me potrebbe Assin as assunto un significato importante già sapevamo no che l'interlocutore
E annoio opposto aveva gioco facile a dire che i non bisogna scarcerare i criminali
E che basta e costruire nove cacicco sapevamo tutti lo sappiamo da anni che crepi questo è un argomento naturalmente retorico che ha facile
Vittoria presso l'opinione pubblica
Però naturalmente
Dovevamo dobbiamo portare avanti questa questo tipo di battaglia io credo che adesso diciamo l'anello piccolissimo che manca a il varietà perché secondo me poi dovranno portare questo percorso
E una sorta di come devo dire vendetta dei superstiti delle commissioni Giustizia che hanno preceduto che hanno rappresentato i lavori parlamentari precedenti cioè la grande retorica che bisogna fare la riforma del Codice io credo che bisogna anticipare questo tempo
A
Bisogna un po'giocare d'anticipo bisogno cioè l'anticipo in qualche modo riunire i vari rappresentanti le commissioni che hanno già lavorato perché io credo che dai da un'eventuale convocazione Assemblea in cui magari vengono relazionati contenuti dei lavori costati tarda adesso sul sul piano la riforma dei codici possono arriva anche delle indicazioni importanti
Piazza innanzitutto che le riforme che devono essere fatte non solo questo grandissimo lavoro per cui chissà cosa ad essere messo poi sul piatto per per portare avanti questo discorso
E soprattutto il fatto che c'è una secondo me una grande sovrapponibilità tra i lavori di riforma che state avviati diciamo da parlamentari di destra e da tecnici destra e da parlamentari di sinistra e tecnici vicini sta Edipo e i punti più coincidenti sono le tematiche legate alle violazioni penali in materia di droga alle nuove forme di dei parcellizzazione per alcuni reati minori
Qualche nuova previsione sul piano dei reati di tipo ambientale globalmente disparità di reddito divenuto sul piano del reato finanziario credo che una tappa intermedia che imposta in qualche modo portarci a comunicare le prospettive di riforma del codice penale possa servire alla stessa Commissione giustizia a in qualche modo fare uscire un provvedimento e di pro di di di di di amnistie prospettiva l'amnistia molto più chiaro e secondo me con minore possibilità di trovare in qualche modo opposizione
Sul piano è strettamente politico gli è una cosa io credo che in ah ho questa sensazione e parlo sempre sensazione mi dispiace parlai sensazione perché io poco la sensazione a qualsiasi metodologia di ragionamento
Però la Rosa nel Pugno a mio avviso in buona parte l'ordine pubblico ha rappresentato una sorta di risveglio laico in un momento in cui e chiaramente retoriche religiosi Sini punte lavano la cittadinanza italiana anche sulle tematiche legate alle ricette di cucina credo che ci sia stata una reazione assolutamente propositiva nei confronti di questo soggetto ecco perché io sono convinto che più e con questo caso penta faccio l'ingenuo però sono abbastanza convinti usa di più di incontri sul piano politico
Che copra mentre non mi nascondo sono fondamentali era presente la sostanza stessa la politica io credo che questi settimane messinesi che devono portare in più insomma all'identificazione a quello che si impara a livello elettorale debba esser ricchi Todaro incontri sul piano concettuale e in questo senso introduco anche il discorso
Dei PACS di cui parlava prima Daniele a il rischio dei PACS legato a quell'epoca dicevi precedentemente il fatto che essa venga identificato semplicemente come la possibilità per le coppie
Di fare il matrimonio di fare i funerali quali parità il significato è molto più profondo e va ed è un significato che si pone appunto sul riconoscimento prima ancora che sociale ancor ancor più forti in quello giuridico
Allora creare occasioni
Di attività di di condivisione sul piano tematico sul piano concettuale io credo che sia l'elemento fondamentale per attirare quello che poi è il target di questo movimento e lo dice la parola Jules laico socialista liberale radicali sono straconvinto che nella sinistra di Prodi cioè no di Prodi nella sinistra ci siano soggetti che abbiano Bisoli laicità di socialismo non dicono se di liberalismo ma sicuramente di radicalità allora io credo che gli unico modo migliore di avvicinare questo tipo di elettorato
Che non secondo me non sente tanto la vicinanza di prora quanto sempre più l'esigenza di idee di sinistra di e-Bay socialiste di radicalità di metodologia laica sia quella di avvicinarla coi tempi e non tanto con le unioni e quei dibattiti diciamo di gerarchia politica grazie
Sono iscritti grazie Salvatore sono iscritti Mecacci testa Bacchi
Grazie Daniele ma io se se dovessi scattare un po'mamma fotografia della alla situazione in cui ci troviamo adesso alla luce della del lavoro fatto un po'in questi mesi come come radicale come come Rosa nel Pugno la diciamo la valutazione non tanto la sensazione che che dopo della situazione in cui siamo mi pare mi pare positiva
Non tanto poi per la diciamo così per la capacità alla fine di di uscire magari ad ottenere i risultati che che ci proponiamo a livello politico più generale ma lo dico da un punto di vista della della capacità anche nostra di condurre insieme
A allo SDI e quindi a compagni nuovi in queste battaglie non hanno mai non si sono mai impegnati così sulle questioni come quella della della laicità oppure della giustizia e della mistica adesso o magari a partire da da subito la questione della legalità questa mi sembra la valutazione positiva cioè mi pare che ci sia stata un'evoluzione io credo la mia sensazione in particolare da parte di di Boselli di di saper cogliere i dati politici che di volta in volta in particolare
Non si può negare grazie anche alle sollecitazioni e le iniziative prese prese da Marco voi a partire da questa concordato ma anche adesso sulla sulla questione amnistia che secondo me da cioè segnala un'attenzione e che anche a livello locale e lo dico un po'fra dare un segno magari in piccola controtendenza scritto dopo dopo di me anche anche Antonio vati che potrà parlarne ma presente in Toscana pur con difficoltà relativi a tempi di reazione politica iniziativa la la situazione catastrofica c'è un rapporto con un gruppo regionale
Che è positivo e per dire con un aneddoto ma insomma Nencini che non è noto per posizioni di conflitto una con con autorità ecclesiali toscane però incontro che abbiamo avuto proprio ieri diceva che rimasto colpito i propri cugini da sempre comunisti che mai abbiamo dato una preferenza Luís neanche per favore personale adesso dicono potranno Rosa nel Pugno perché la laicità è considerato un tema importante quindi mi pare che prova a livello così di di consapevolezza ci sia un netto un netto miglioramento su questo e già anche sale se si pensa all'intervista su Repubblica di di Boselli di oggi alle e la far la parte finale del suo intervento nella direzione nazionale in cui un po'così liquidò la questione del rapporto con l'unione dicendo che comunque questione che in qualche modo si porrà risolta è nelle cose perché comunque si dovrà arrivare a un punto mi sembra che ci sia un'accelerazione
Anche da parte sua e e le le sollecitazioni questa mattina l'ultima insomma da parte di Marco su questo su questo tema mi portano a a considerare che le due questioni che Daniele poneva sul primo piano c'è la questione della legalità e dei rapporti con Prodi e con i DS non possano che tennis in questa fase anche per i tempi rispetto alle decisioni che devono essere prese sono molto stretti e io credo che
Mi pare che la questione del programma ad esempio il programma che poi dovrà essere sottoscritte c'era rispetto alla quale anche tutti mi pare si sia piuttosto smarcato voi per valutazione sull'esistenza del sistema proporzionale che quindi non vincola forza politica però qualcosa in termini di contenuti andrà andrà valutato e io penso che la questione della definizione di un contratto di governo o qualche modo da proporrebbe cercare di stipulare con Prodi quanto leader della coalizione può esser essere questione in cui inserire anche il tema della legalità che può riguardare certo la situazione attuale
E naturalmente anche il problema della della partecipazione alle alle elezioni ma anche tutte le le questioni che abbiamo sollevate in passato sulle illegalità del sistema politico e la necessità di avere un impegno preciso anche da parte dell'unione della in particolare di Prodi su su questi temi quindi io penso che
Mi pare l'accelerazione su questa su questa sì questione sia siano i fatti penso che anche in vista della della campagna elettorale si possa cercare di aggiungere un tema di politica prestazionale che io credo emerso nelle settimane scorse ma continuerà tuttora emerge che credo sia la questione Putin
Del rapporto che a non solo le aziende italiane a partire dell'ENI
Hanno con colosso Gazprom
Che è gestito ormai completamente nazionalizzato da Putin ma più in generale del rapporto politico che all'interno dell'Europa sia diciamo governata quale ma anche il prossimo governo e centrosinistra vorranno avere rispetto a una evoluzione politica che ormai evidente è di stampo neo neo dittatoriale di neo statalizzazione di tutta l'economia e che arriva a condizionare si vede ora adesso con lo scontro
In Ucraina che però può avere influenze anche rispetto al mercato italiano cioè il quindici per cento del gas che passa attraverso l'Ucraina che arriva l'Italia che riguarda altri Paesi europei ecco io credo questa sia una questione su cui è possibile
Provare aprire un altro tipo di vertenza che riguarda certo l'economia Emma riguarda poi anche la situazione
Della democrazia e dei diritti umani in Europa e non solo
Grazie Matteo sono iscritti rende e Antonio per il momento non ci sono altri iscritti io subito dopo
Può fare un'ipotesi
Esatto allora aggiungere facciamo un'ipotesi vediamo
Che conclusione ci diamo Irene
Allora io per quanto riguarda la Marcia di Natale sostanzialmente Hall aveva avuto la stessa sensazione che che diceva Salvatore Ferraro nel senso che anche secondo me mediaticamente
Non è andata poi così male perché comunque l'informazione sulle cifre del carcere sulla situazione delle carceri è bastata passata meno quella sulla giustizia però comunque non voglio ripetere quelle stesse cose insomma state già dette una preoccupazione però che ho
Riguarda il trentatré per cento della popolazione carceraria che ora sta in carcere con pene minime inferiori ai tre anni
C'è questo è questa è una cosa che la lega nord e altri in questo momento stanno utilizzando e devo dire che
Io stessa non saprei che risposta dare questo nel senso che questo trentatré per cento di persone che stanno in carcere hanno pene minime inferiori ai tre anni quindi già per legge potrebbero stare fuori dal carcere
Non ci stanno uno perché in Italia ci sono soltanto centottanta magistrati di sorveglianza quindi sono pochi e non riescono a far fronte a a diciamo a tutte queste pratiche l'altro motivo è perché gran parte di questo trentatré per cento sono immigrati quindi persone che non hanno un per regolare permesso di soggiorno
Per cui la lega nord in questo momento cosa fa cosa cosa dice all'opinione pubblica
Applichiamo la legge Bossi Fini è mandiamo via gli immigrati perché comunque hanno un costo sul contribuente che di centotrenta euro circa al giorno
è chiaro che questo se noi non siamo preparati a dare una risposta a questo perché io stessa
Non lo sono pensato a varie ipotesi nel senso che si potrebbe dire all'opinione pubblica è vero
Che il detenuto costa centotrenta euro al giorno ma è vero anche che se il detenuto fosse messo nella condizione di lavorare quindi di avere un reddito questo debito che attualmente risulta inesigibile per lo Stato perché il le spese a carico del detenuto
Sono invito all'invito all'alloggio sono comprendono anche però le spese processuali le spese peritali le spese collegiali le spese per le udienze
è queste un debito al quale il detenuto spesso non può far fronte e quindi ne chiede la remissione del debito ed è è nella maggior parte dei casi questo viene viene accettato diverso è se invece il detenuto
Avesse obbedito perché in quel modo potrebbe pagare intanto queste spese che sono a suo carico
E sanare anche quel debito che ora come ora per lo Stato rimane esigibile
Quindi secondo me dobbiamo essere preparati a dare delle risposte a questo perché è la lega nord a questo invece dice
I detenuti devono lavorare ma devono lavorare gratis e soprattutto con appunto lavori socialmente utili è questa la cosa che l'opinione pubblica la convince
Malta facilmente allarme
Quindi o studiare questo si può fare io già avevo iniziato un lavoro economico sul carcere
Con una tesi di laurea che appunto parlava del sistema carcerario come organizzazione aziendale naturalmente è un lavoro che va rivisto che che va studiato però forse e il caso magari di iniziare a prepararci anche su su questo
Grazie è iscritto a un po'arrivati poi c'era questa notizia di Ranieri e poi provo a fare un'ipotesi vediamo vediamo come concludiamo Antonio
Racchiude viene dunque io alcune cose del più
Ho capito ha detto e quindi le tolgo un po'perché sull'amnistia intanto
Io ero libero con
Limitando l'intervento di Sergio D'Elia ma avevo ha colto la tentazione diverso in questi giorni ha ragione a a indicare quelli alcuni elementi negativi che vogliamo problematici quanto meno insomma che ci sono tutti ci sono tutti
Però tempo spesso penso che non si può sottovalutare il fatto che c'è ancora l'iniziativa dell'appuntamento del dieci gennaio che comunque possibile ancora su quello qualche qualche sorpresa anche in banca i capi della valutazione che fece di tutto e niente in apertura di riunione c'è il soprattutto però il dato di un tema che è diventato centrale è stato di che conto è stato
Portata all'attenzione della della della politica in questi giorni è richiama il tema centrale e non credo ci siano molti precedenti nella qualità e quantità di informazione che ha avuto questa problematica che Marco in prima persona
A tal punto poi sulle varie partito anche un po'
Unitarie poi trovando piano piano in modo anche poi tutti noi di capitali ciascuno come ha saputo e potuto il suo contributo
Credo che in questo che è un dato sicuramente come ritengo e il fatto poi che che resta un po'come il piano B e la coda del dieci gennaio per questa legislatura medico che temiamo che più probabile che comunque a questo punto la possibilità probabilmente di riproporlo
In apertura nella inquinamento inquinamento il nuovo Parlamento con una porta maggiore rispetto a quella che poteva essere immaginabile soltanto pochi continuità questo punto c'è una concreta possibilità che il prossimo Parlamento
Chiaramente con la lotta politica che tramite fra di loro ma posto occupato nemmeno credo che in campagna elettorale dovremo troveremo come vedete questo è un tema che
Sottolineato già dati interventi ma è chiaro a tutti credo è fortemente impopolare e che quindi per questo un po'
Trenta esempio pratico commedie sicuramente però in grado presso Prodi saranno su questo non non non non prenderanno sicuramente correzioni
A noi dato impopolarità Pavement sicuramente anche non riguarda più di tanto perché anche correndo parroco il cinico calcolo del ritorno elettorale
Comunque quella fetta di popolazione italiana che e comunque favorevole
Anche i tempi averlo spiegato affondati senta vi erano tutte quelle informazioni di merito che potrebbe poi anche portare ad un consenso più ampio Cile comunque anche sufficiente
A mio avviso potenzialmente quanto il suo buono il ritorno popular Candy calcolo puro calcolo elettorale dibatto riguarda l'ho capito che ludico poi aggiungendo che non è quello che ci dà veramente muovere che non ci muove però va pure per tenuto presente come come elemento io
Invece è un po'a credo corretta Iraq sulla intanto sul fatto
Della
Dato che con un po'di generale della raccolta firme
Io ho capisco la preoccupazione di Marco Marco Pannella sull'anticipazione cui saremo costretti e dato il costante all'iniquità tutta questa
Vicenda
Però come e anche nella
Precedente unione di direzione e riflettendo cinque diretti ma nemmeno sono ancor più convinto di questo
Credo che da soppesare e mettere a pagare alla dato negativo che sottolinea Marco Vichi è anche un un altre facce del problema come spesso accade che però potrebbe portare delle troppe anche opportunità
è vero che non dobbiamo accedere sul fronte della denuncia dell'illegalità della denuncia
Di quello che è stato fatto alla Rosa nel Pugno e e a tutte le formazioni nuove ma in particolare e ripeto che può avere il nostro Progetto la Rosa nel Pugno evidente io
E immagino quindi una campagna di denuncia di questo dato di discriminazione
Vedo però
Molto importante anche cogliere l'opportunità di una campagna
è un po'richiama quello che era su qualche discorso di Michele De Lucia
La campagna che che sappiamo crearla come dato di mobilitazione come dato di coinvolgimento anche dell'opinione pubblica vento special modo quell'elettorato di sinistra non ha i suoi dirigenti che
Non certo prospettare sicuramente niente
Madaro dell'elettorato
Dell'elettorato che magari guarda a una finestra che più vicina aveva a noi su alcuni temi e che Henriette sapere in queste magari c'è tutta quella commenta la cosa ma
E riesce a sapere di una situazione di così grave discriminazione può anche mobilitati per questo se non gliene poniamo l'opportunità nell'occasione
E penso che questa
Cosa possa essere importante per colmare due aspetti primo andato dicono sempre dato che nel pugno perché oggi noi non avendo la possibilità della Campania
Per problemi economici innanzitutto costerebbe talmente tanto e di tempo perché abbiamo poco tempo per farla
Ne inarrivabile no in questo momento una campagna
Facoltà di conoscenza del simbolo innanzitutto e del progetto politico non è pubblico
In parte vorrebbe questo colmarlo medico perché la Rosa nel Pugno apparirebbe in tutto sulla priorità rispetto al sistema che il sistema tecnicamente attaccata e quindi messa in discussione in difficoltà reagisce tentando di creare gli ostacoli tentando di creare la la la la la creando occupa ponendo ostacoli all'artista penetrazione
Questo non esclude
Il piano di denuncia che che vede Marco però attenzione la fatto rimettere in discussione su questo
Anche l'aspetta presentazione le elezioni a mio avviso
Non è un elemento e possiamo e possiamo in questo momento usare invece spiego noi non è che quando abbiamo avviato in Prefettura dalle ma che ha portato alla Rosa nel Pugno non sapevamo su criteri non ama scendere qualche modo abbiamo accettato di crederci al tavolo delle dei vari ok
Ecco sarà ho credo come ragionamento se volete quello che dico io perché che abbiamo accettato il a quel tavolo sappiamo che il gioco è sbarrato ente non possiamo quindi adesso private anche della credibilità delle scelte che ho fatto
Indicare il mancato rispetto delle regole come occasione come diciamo motivazione per abbandonare il gioco
Perché non reggerebbe più in tutto il nostro piloti del piloti con il nostro emendamento nel momento in cui io ho fatto una scelta diversa ok a monte non mi ci tengono scendo su quel piano su quel terreno
E faccio quello che ho fatto in questi anni
Essendo porta di forte contrapposizione sistema denunciando le attaccandolo dall'esterno
Con tutte le armi che abbiamo chinato dispiegato in questo conto campioni referendario terreno elettorali iniziative di altro tipo e di non violenta
Che abbiamo messo in campo e che in qualche modo però adesso adesso sono la vita appartengono ma padre che non ha a che fare con comunque siamo quindi che io ho accettato questo gioco devo misurarmi con con quello colonnato Dini non rispetta le regole che devo denunciare ma che mi obbliga ad attaccarli su quel terreno non non vedo purtroppo
La possibilità di fare diversamente quindi l'anchorman mettere in discussione la presentazione delle liste
Secondo me ci farebbe ricadere anche rispetto all'opinione pubblica in un'ottica che è quella che noi abbiamo lasciato alle spalle nel momento in cui abbiamo scelto invece
Contare questo problema
Rischieremmo di lettere additati come quelli che vogliono fare fuori poche non in quello che sappiamo è comunque questo è quello che riteneva però tanto
Invece invece il
Portare avanti
La denuncia
Con la mobilitazione in parallelo chiedo a questo punto nel comitato Canale dei radicali italiani già come prima occasione possibile terrà Greco Pavarotti ad una possibile contributi dovevano essere assunte anche in altre sedi proprio nel pugno quindi però prepararsi ad una possibile mobilitazione di questo tipo quindi dopo un anche in confronto politico ma anche un dato organizzativo credo che a importante in quella sette otto che venga fuori
Ecco che per pararsi a quello significa intanto non mette in discussione la battuta
E contemporaneamente
Un problema quello che i lo vedo lo vedo uno vituperio grosso di come arrivare a definire il rapporto con l'Unione di Prodi ma sono anch'io convinto che non possano così facilmente
Prodi l'Unione fare a meno
Questa porta temo che facciano molto conto invece su un patto che lo di in qualche modo non abbandonerà un ministro non volendo abbandonare quella qualificano in nessun caso ovviamente a loro sperano ancora di poter riportare al alla divaricazione fra noi proprio per questo
A un certo punto separarci della delle nostre delle nostre strade per cui occorre che Gabriele ci sia una finora ha retto bene poteri su questo mi sembra voi avete dei di rapporti direttive ogni giorno perché sul campo magari avete una visione più più più
Con potenti che completa ma da quello che ho fatto vedere dalla qua dalla Toscana Romano mi sembra che
In questo sia finora portata comunque quella posizione è stata quella di dire no convivente non ci fondatore dopo noi non e qui quindi credo che ci sia parte per lavorare terminando sulle cose del il rapporto sul territorio sulla locale no diceva Matteo poco fa
Lapidazione Toscana in qualche modo positiva Ellul la l'ha descritta io qui non mi voglio dilungare ma a solo una due note intanto che il dato che manca in questo momento a mio avviso è la chiarezza la chiarezza di indicazioni che ha detto di indicazioni per i compagni che si muovono ogni piccoli comuni nelle città capoluogo di provincia giro per per l'Italia c'è questo problema anche in Toscana credo
Che ci sia un po'ovunque e fino ad oggi
Ho vissuto insomma ecco questo è un problema il punto nell'anello azione in tutti i giorni è proprio questo che un po'è tutto demandato alla buona volontà e alla caldo per virgolette delle come vol quelle bene dalla poi dalla dall'evoluzione nomine vivente realtà più disperate diceva per dire quanto quelle Chiaretto sia relativa abruzzese
In
Apertura di questa riunione che citava i coordinamenti che attua con un po'come funghi quale elemento che potrebbe sfuggire al controllo per dire che porta appunto l'elemento di chiarezza manca innanzitutto l'otto interno nell'ultima riunione di direzione io ricordo bene che Michele De Lucia Chittò proprio la forma del coordinamento che era stata messa in piedi a Cremona coordinamento
Tra i compiti le realtà diciamo che lavorano per le iniziative del la Rosa nel pugno sul territorio senza una rappresentanza esclusiva tenta il
Capretto ora locale per però in quella forma la forma o debba prendere un po'come modello non è seguita con indicazioni chiare in questo senso però in questo tempo ad esempio ci siamo mossi in alcune realtà della Toscana
Facendo tesoro di quell'indicazione ecco io davvero
Io oggi devo fare una temono una richiesta
In prospettiva afferra un po'venire
Arrigo aveva questi problemi ad affrontare questi problemi quindi tono è quella interne
Dare un elemento di chiarezza con un'indicazione gli atti magari quella di non niente vari quella di trasportare ad un livello più accentrato come diceva Michele i rapporti però
Poi c'era Ranieri Clerici sì quando proponevo di
GA dello scioglimento di questa avventura non perciò proponevo
La tanto meno per quello che adesso diceva va
A Prodi se come comprendo questa minaccia sarebbe
Di ma sarebbe invece una buona notizia per Prodi
Adesso tornando alla Giunta non soltanto dobbiamo chiedere di quale sarebbe secondo loro la scaletta temporale ma tu ma rispetto a per cui Prodi temi accoglierci e dirci qualcosa ma proporre
Vive secondo me deve essere questo condimento prima d'
In via subordinata
Una chiediamo di più per avere magari
Comitato nella mattinate mattina in cui il comitato si allarga con eventualmente con la presenza sociali in una sorta di
La Rosa nel Pugno sarebbe troppo tardi la presenza la partecipazione il saluto di Prodi al al congresso De
Operaio molto nella
Grazie davvero
Ma
Noi
Non dobbiamo né dobbiamo questa sede prendere chissà quali decisioni però un po'di orientamenti di lavoro
E essendo previsto poi l'appuntamento del Comitato forse il caso di prenderlo cioè
Riparto
Da dove eravamo partiti un po'da cui due piani
Il piano dei nodi
Di fondo il piano delle altre cose
Da discutere poi da fare e naturalmente è stato sottolinea nato da Cappato e da altri interventi tutto questo non è che ce lo facciamo per fatti nostri tutto questo si intreccia e si incrocia con così e con
La la Rosa nel pugno da
Proprio né rivitalizzare
In quanto tale come come soggetto che ha
Una sua primissima articolazione
Io suggerirei questo come meccanismo
In primo luogo
Go rispetto ai due nodi di fondo che riguardano ma che è stato silenzioso qui ma non è stato silenzioso stamattina non è stata silenziosi in questi giorni insomma sono le questioni che stanno sono sul tavolo non possiamo far finta di non vede su questo possiamo farci promotori al più presto fosse per noi dire i domani ho l'impressione che si va al due gennaio comunque fra tre giorni
O magari più dura riunione
Della segreterie gravosa pur nella
Peraltro
In quella segreterie occorre ebbe secondo me anche porre una questione
Che avevamo posto non abbiamo mai sviluppato che è quello dell'allargamento della diretta l'abbiamo questa direzione che anch'essa va fatta vivere per ora si è riunita come si è riunita una volta me Enzo eccetera ma
Corre
E forse non sarebbe malvagio un meccanismo per cui
Quanto primo ma
Fronte proprio che in modo molto esplicito con Boselli con letti con gli altri servizi di rete quei nodi posti da Marco posti da ma che in quei tempi
Certamente dopo il comitato di radicali italiani cui a mio avviso sarebbe utile oltre a esserci ordine Brancato saputo ma mi sembra bersagli utile che ci fosse proprio questo proporrò loro gli interventi anche individuati
Dei rappresentanti
Dello SDI dell'associazione Coscioni per la F Giles per un verso diciamo loro Capello ma ormai con il cappello tutti con cioè Coop comincia e a farsi che tutti i vari appuntamenti comunque ci saranno di questi soggetti chi vedano la partecipazione nella compagnia di giro e che dopo nel comitato quindi giorno dopo o due giorni dopo eccetera in giornata comma che poi si può incrociare anche con
Il subito prima o poi subito dopo del momento deciso sulla mistica ci sia anche la via della direzione
Della Rosa nel Pugno quindi insomma creare una striscia per cui ora questi giorni lavoriamo per dico la mia su questo ma che ha una striscia di inizio gennaio e molto forte
E a di discussione politica interna per chiarirci qualche cosa senza di che lo dico io vedo scenari molto preoccupanti per la Rosa nel Pugno e ai
The di uscita alle stelle di esternalizzazione qui segreteria segreteria comitato di radicali italiani con resa
Enza preannunciate eccetera dei disco anche gli altri soggetti costituenti la Rosa nel Pugno e immediatamente dopo la proposta di temi e anche la direzione insomma creare
A
Questa questi contenitori cosa potrebbero contenere va da sé
A partire dalle riunioni il serrate da fare già in due eccetera come Boselli Villetti e cioè coi nobile
Legalità vogliamo comandato dal Consiglio dei ministri ma insomma non c'è nemmeno da
Metterci chissà quali speranze e poi la questione DS però perché poi si potrà di io il tatticismo di Prodi tatticismo dei radicali potrà anche sostenere per quelli che vogliono vedere il cielo azzurro che poi ci sono squarci di azzurro cielo e e pur ciò che noi stessi in una certa fase abbiamo detto prima ci collochiamo come Rosa nel Pugno poi porremo il problema del rapporto con l'Unione e in fondo si può ridere
Simmetricamente anche Prodi posso dire
Cerchiamo di fare in modo che sistemi i la una difficoltà anche agli occhi dalla Conferenza piccola ma noi non possiamo reggere questo tipo di Stern alzi delle cose anche perché rintracci ricorda no cioè perfino questo passaggio formale del deposito dei simboli ben al di là della chiusura delle liste nella raccolta delle firme Chaplin queste sono le prime cose che vanno oppure sul tavolo della sede via posta e possiamo come dire farci meramente promotori di una richiesta di rinvio superurgente la segreteria preannunciare che il Comitato i radicali italiani avrebbe anche decide io di compattarsi come dicevo e ancora esprime la nostra richiesta che meramente dopo in sequenza ci sia quella direzione
Con quei per intero
Dopodiché c'era il secondo piano delle cose che dicevo
Che buona parte di quelle
No inserite in questa figlie non c'è dubbio però su alcune siamo già autorizzare i a fare dei cassetti io vedo in questi giorni con chi a Roma lavoriamo da subito perché si predisponga quello strumenti a per acconsentì
Che
Si vuole esser parte della rosa nel pugno di esserlo e lavoriamo nove dieci undici giorni consecutivi anche un po'sottotraccia senza starlo troppa a
Raccogliere adesione i soggetti di realtà gli spezzoni cioè cioè proviamo a creare una situazione per cui entro la prima decade di gennaio può esserci una piccola pioggia magari posseduti che tenga di gente che si aggreghi che dice Soros alcuni anch'io conciata mettere tutte queste cose insieme no la segreteria comitati radicali Italia la direzione nel fatta
Può la ripresa della cosa parlamentare sull'amnistia nel frattempo altri che dicono anch'io sono stato in Puglia nel frattempo proviamo a sciogliere anche con Rubino di cosa si fa rispetto alla questione già detto orale e cosa si fa sulla questione di esse però cioè comincia ma crea un po'la palla di neve diventa va
E quindi scendendo ai livelli predisponiamo sto strumenti o per consentire partecipazione adesione eccetera predisponiamo prepariamo lo facciamo sempre in tempo a ridiscuterlo a vedere ecco come la si mette rispetto al comitato e poi come lo poniamo agli amici dello SDI questa storia anche locale
Io detto una cosa un esordio citando la formula del lutto boh del club dei club cioè io son convinto che abbiamo proprio bisogno di escogita secondo me è utile il consueto meccanismo che prima la cuciniamo noi una cosa quando ci convince ma proprio la maglia
Secondo me immagina uno strumento Nino diciamo così statutario para statutario che ci aiuti Heinrich il meccanismo delle sezioni comunali provinciali regionali può essere importante stessa cosa facciamo un po'di passi in questi giorni sulla ipotesi di campagna provo io gli ho detto alcune cose della proposta di Crespi e dopodiché perché questo poi anche l'apporto che radicali italiani vuole dare alla Rosa nel Pugno e su una serie di temi già la Rosa nel Pugno è impegnata e deve solo continuare a esserlo ad esserlo efficacemente quindi la questione Amnistia le altre eccetera riuscita per altro verso la questione a bordo magari questi dieci giorni con viale si può riparare uno scenario per gennaio e non solo subbugli
Il fatto che il quattordici Martini
Cioè la grande manifestazione delle donne a difesa della centonovantaquattro mila forse si può cercare di nemmeno la cosa un po'più a tratti no e ha compiuto politicamente densa e peraltro verso perché questo poi guardi qua hunter giorni successivi il sinistro questo alcun dato bisogna un pochino vedere se siamo capaci di fare un passo avanti e di papà è un passo avanti pure sugli altri tre tempo che secondo me nella campagna elettorale ci servono molto e che per comodità chiamiamo PACS droga che Giavazzi su cui
Immagina aree in qualche caso una un appuntamento pubblico pochissimi gli economisti si manifestino e si manifesta peraltro
Verso sugli altri eventi un po'nei termini che diceva cose diciamo
Su altro su altro versante
Son cose che vanno tutte tenute insieme quindi questo è un po'la proposti linea di al tempo stesso di Calenda Mario e di lavoro verso questo calendario che farei che mi pare esca abbastanza confortata dal tipo di discussione che abbiamo avuto se siete d'accordo potremmo un po'procedere così ripeto per un verso sollecitare al più presto
Segreteria della rosa con quei temi poi quella sequenza comitato direzione quei contenuti e poi le altre cose che sono più diciamo l'apporto di radicali italiani in questa vicenda e proviamo a incardinarla in questi giorni salvo fa buona Pasqua la notizia dirà ah no noi non è che per per un novità dice una cosa e per mia ignoranza iscritta nel registro degli Unipol in quanto la Regione spaventare e
Prima no non sui giornali ma effetti poco fa lo sta sui giornali responsabilità ministeri devono Vanzo che giornali puleggia ma può e l'altra cosa
La la risposta fu fiammeggiante di Palazzo Chigi che dice testualmente procura di Milano e corpi della sera già in campagna elettorale rispetto a all'anticipazione del Corriere in stamattina c'è quindi si prepara
Terzo
E viva