Direzione di Radicali Italiani

Ho parlo del del mondo
Soddisfacente
Tutti possiamo cominciare
Oltre presente
Ci cifre sì presto
Sa
Sì sta
E adesso condusse
Sì
Pressione che
Sì
Pressione
Boghossian
Sì abbastanza simili ci mostra
Principale
Sedersi reciproca
Nessuno sfugge le dimissioni siano le
Sto
S's'a
Tempo e ecco salito qualcosa Mastrominico qui siamo rivisitando aggiunge è un modo di ricordare era un ex record arredando Apocalypse Now eccetera
Allora alla dicevo al di là dei retroscena che avete letto sui giornali stamattina cioè il possibile
Del possibile
Vorrei disturbare la conversazione
Del possibile scandito Tremonti a Bruxelles e a questo punto Montiel Roma esiste anche un'altra ipotesi che ma Berlusconi sarebbe cercare appare e cioè il sul mantenimento dell'Intelligence non per un tempo breve
Con una figura magari sottosegretario ce l'abbia sotto sì il celebre parlamentari Forza Italia falsi tranquillo che scelgono lamento sull'editoria poi c'è perché un altro il tributarista Obiettivo essere lui Berlusconi il come si dice parte dice della riforma fiscale
In prima persona
Colgo anche l'occasione tanto più così introdurre elementi sui giornali profili fino a stamattina conferma stato cercato nel giugno scorso
Collaboratori principali Tremonti
Spillata questa ipotesi figura uscito no tutti gli obiettivi Tremonti sarebbe stata fiscale
La doppia aliquota al ventitré per cento trentatré per cento è invece noto Tirrenia undici se non
So
Devastante
Insomma il punto più alto
Quarantatré perciò
La cosa attende con chi si sarebbe preparato a giocare carta estrema sarebbe stata sintomatica attivato il quarantatré per cento ma così composto trentatré interasse dieci per cento trasformati in una sorta di ore otto per sul
Percento da destinare a tutto assistenti insomma un tentativo di riscrivere la geografia il terzo settore del volontariato e c'è molto centrato in questo caso
Accetta se eccetera sul punto anch'
Esso diciamo
Lombardo sul piano CGIL
Insieme
Nelle menti di passione la mia persona l'impressione che il Rosetti iscritto incrementi di sfuggire di mano
E se invece di un sfugge di mano
Rischia di portare un riequilibrio ma su una posizione molto più arretrata rispetto a quella già ristrettissima
Governo molto
Nelle lista gestione economica chiedo scusa
Così semplici proveniente dal rosso chi rimosso il più consistente è stato la testa di Tremonti certo se poi l'equilibrio flussi Panucci Buttiglione a Bruxelles invece Tremonti a Bruxelles
Il sistema proporzionale e ci settore chiaramente di recentemente stile
Il salvataggio della vita
Altre operazioni tra con il pubblico e comunque il ripristino spunti concertazione ciascuno Renzi Lippi
Una linea ancora più arretrata rispetto
Ristrettissima
Rispetto sì
Tutti questi tutti alcuna di alcune considerazioni però tutta sui nostri dialoghi Urso a mio avviso c'è una certa politiche che noi dovremmo provare a
Capire come giocare
So bene che noi non abbiamo in mano uno strumento che è quello in questo caso referendario eccetera sulla cosa che sto per spingere ma a mio avviso sarebbe importante se riuscissimo a inserire nel dibattito politico la questione maggioritario la questione riforma presidenzialista uninominale e maggioritario la dico nei termini più precisi eccetera nel mille novecentottantasette accerto in altre condizioni Marco Pannella lancio la lega per l'uninominale
Io mi domando se non sia possibile in queste settimane estive approfittando anche appunto del momento estivo mentre nel nostro centralità poi o ci terremo evidentemente seguendo il filo della mozione che abbiamo approvato non sia possibile ricatto affittare questo che per noi non è evidentemente una tecnicalità elettorale è una direzione di marcia che vale per l'Iraq e vale per l'Italia sono due due modelli di società
Quelli della appunto di un sistema come quello basato centrato sui prestiti così come li abbiamo conosciuti promettono intarsi ancora conoscere o no da questo punto di vista c'è una disponibilità di lavoro comune
Del responsabile della redazione cultura del Corriere della Sera Dario Fertilio
Dunque su questo io ma io mi domando se anche con del foglio
Se con un po'di parlamentari non possiamo provare a catapultare questo elemento dico subito per chiudere questo aspetto che l'altro non so quanti abbiano avuto modo anche fra di noi di di di parlarne un po'ma questa storia del sistema del Tatarellum per capirci come cosa che rischia di entrare non solo come dibattito politico ma come cosa che a questo punto se fa perché potrebbero tentare di inserirla nella riforma federalista
Quindi proprio tra l'altro inserendola in un contesto di legge costituzionale quindi blindando l'in qualche misura
Delle due l'una
Se
Noi se fanno il Tatarellum senza l'elezione diretta del premier a siamo proprio nella palude in cui gli elettori votano in un modo e poi in Parlamento si sceglie il primo ministro che
Piace ai partiti
Ma anche se dovessero fare proprio il Tatarellum
Quindi anche con l'elezione diretta del Presidente quindi se dovessero riprodurre pari pari traslando lo dal regionale al Nazionale il sistema in vigore per le regionali al di là di diciamo
Blindare il ruolo dei partiti e di questi partiti tu avresti la distruzione del Parlamento come è avvenuta la distruzione dei consigli regionali
Cioè avresti tecnica ormai l'unica cosa forte in Italia
E cioè il ruolo dei partiti della coalizione con il loro primo ministro ma ogni dialettica diciamo così governo Parlamento sarebbe completamente distrutta nel senso che il Parlamento della Repubblica già ridotto a quello che oggi sarebbe appunto equiparato alla condizione attuale dei consigli Regione ma
Questo considerato in un
Un cappello io sarò molto rapido e seguirò il filo della mozione che non abbiamo questa direzione radicali italiani la mozione che abbiamo approvato sei giorni fa
Che mi pare ci aiuta a fissare un percorso abbastanza serrato c'era in primo luogo la questione caso Italia dico subito che per me resta non solo per ragioni generali la questione ma anche per ragioni vorrei dire contingenti non so quanto si sia osservato che con l'unica eccezione della giornata post-elettorale in cui fumo
Molto presenti noi da quindici giorni siamo completamente spariti da tutto
Cioè non non c'è questione italiana e internazionale transnazionale di Marco di Emma che nessuno di noi
Che esista e invece si conferma
Da parte del centrosinistra la linea che conosciamo sul referendum eccetera ma anche da parte del centro dei media diciamo vicino al centrodestra
Una linea che prima delle elezioni si poteva anche comprendere ora diventa suicida di promozione di Bertinotti in ogni modo in forma
Questo è ieri ci siamo tutti divertiti e che sul panorama ce n'ho dieci figli e su di un ma era alla
Seconda settimana consecutiva di servizio né su Bertinotti la settimana cinque pagine a questa settimana due pagine ieri due intervistati su Panorama erano Berlusconi Bertinotti
L'altra sera Premio Strega vinto peraltro quello segnato dal ghost writer di Veltroni che tutti hanno detto che abbia ma è quello che io scriva i discorsi sulla morte della credibile specializzato
Sul sul sulla come Lapo toglie sulla spalliera delle comunista e multireligiosa sia dolori perché
Subito ma la serata di commento con Vespa
Aveva come ospiti politici la povera Mussolini dipingeva emerge per rilassarsi
E invece il serissimo Bertinotti ne fa grande intervento televisivo sulle sue letture sul libro che gli ha regalato subcomandante Marcos cioè cioè continua un'operazione attivati
Promozione di tutti
Rispetto a questa storia che agitano noi abbiamo avuto un'emergenza che si è chiusa ma per ora
Che è una questione referendum nel senso che
C'è stato un iniziative in Commissione vigilanza peraltro ben preparata perché il documento
Era consistente alla
Predisposizione di un documento consistente sia anche aggiunto un lavoro di sostegno perché alla fine questa cosa è stata sostenuta e in ufficio di presidenza ed in plenaria
Da autorevoli sinistri ed autorevoli destri affronti tutto questo il presidente Petruccioli eppure avevo sentito si è limitato a dire che non solleciterà i vertici della RAI cioè nulla intatto
E quindi questo è un ma al di là di questo aspetto gravissimo e contingente in termini secondo me strutturali noi abbiamo
Un consistente Dussin che dobbiamo far crescere la mia intenzione sarebbe quella
Prima ci sia la fuga di agosto loro
Di aprire qui simbolo sono disponibili non solo
Noi ci questo abbiamo seguito in particolare le persone che quest'anno seguito ma il professor Tanzi che ci ha dato un contributo secondo me importante
Quel autentico tesoro del professor Paolo Bernardi secondo me va apprezzato sulla parte transnazionale ma valorizza va valorizzato pure sulla parte italiana
Ci ha fornito documenti che importanti su esperimenti di auto monitoraggio avvenuti in diverse Riotta
E anche c'è un dato ne parlavamo Giuseppe Rossodivita l'altro giorno di riavvicinamento mi ha cercato l'attuale e direttore eccetera del centro Calamandrei spiegandomi ben certi
Non me lo ricordo mi ha mi ha chiarito di avere ben presente il ruolo di Yahoo avestico armonia pure chiarito che lui vorrebbe invece che ci fosse nuove un lavoro comune essendo come si dice consapevoli del tipo di attività da lui svolta anche in questi ultimi anche in questi ultimi anni quindi sulla questione che all'Italia c'è questa partita contingente sul referendum che per ora ma malissimo sulla c'è da capire come né la cosa balcone inutilmente e banale però e a questo punto aprire un fronte sul ciascun attestata giornalistica e su ciascuna delle trasmissioni aperti a c'è anche sullo studio chiudiamo anche sul nostro quotidiano si avvia a maggior ragione insomma per primo dicembre
E ad ogni diniego
E lei aprire la vertenza con la Commissione di vigilanza con l'authority cioè cioè mi pare che nel non è difficile che questo ci conduca a chissà quali risultati ma diciamo così è difficile che molti altri risultati vengano senza fare qualcosa di questo genere
Il secondo aspetto della nostra mozione su cui poi si soffermerà credo a lungo oltre che sugli altri vita proprio quello legato alla sua relazione lo scorso contatto
Noi abbiamo certo una
Esigenza molto serio molto serrata spinta anche sollecitato Marco Pannella
In quanto
Chicchi che ha che ha dato un segnale necessario
Insieme quello
No Presidente straniera che nei giorni è vero che fuma il calumet della pace eccetera ma soprattutto abbiamo che come noto fa malissimo
Ma abbiamo soprattutto deciso che come radicali italiani ci facciamo come promotori ad un percorso di tre mesi che è volto a costruire scenari con i diversi soggetti della su questo
Dalla prossima settimana consente cominceremo a Q promuovere riunioni in primo luogo con
I responsabili degli altri soggetti ma io credo che sia punto ospita questo ci ci dedicheremo necessario individuare una specie di agenda delle questioni da porre
Giuseppe Rossodivita sul suo tavolo le cose alle quali lui stesso aveva lavorato con professor Palermo eccetera tutti gli scenari fondazione Trust c'è ci sono novità importanti rispetto al capitolo sette in particolare grazie al lavoro di Sergio Rovasio si è
Ottenuto la disponibilità pillola
Un ulteriore spazio al piano terra duecentocinquanta metri quadri condizioni
Siamo gli annunci sei
Tenere la locazione dell'appartamento della portineria attua cioè
Questo naturalmente richiede lavori per un tempo consistente con costi anche con consistenti però è un fatto importante ma tutto il capitolo indirizzare il tesseramento tutto il capitolo i progetti tutto il capitolo
Diciamo Senato quello che va ride è un lavoro che a mio avviso costituisce una buona opportunità e a cui intendiamo collaborare anzi siamo vincolati a collaborare sia Q promuoverlo
Vengo al due capitoli più consistenti di questa introduzione a ciò il capitolo referendum e il capitolo diciamo così dialoghi politici pure ivi compresi in quella mozione
Per ciò che riguarda il referendum già detto della vigilanza devo però relazionare su un impegno che la mozione fissava e cioè il contatto con le forze politiche eccetera che avevano espresso favore
Oggi il censimento dice che per ciò che riguarda lo SDI
Ci sono due fatti nuovi per un verso la pubblicazione sul loro giornale di un appello ufficiale manifesto ufficiale di adesione per altro verso l'intervento di ieri all'ordine al suo partito di Boselli che in modo a parole molto netto potrebbe capire se ci sono fatti uno
Ma a parole in modo netto dice occorre testualmente un impegno straordinario a luglio occorre fare questo è il problema è capire che cosa accade
Per ciò che riguarda i comunisti italiani nessun segno per ciò che riguarda Rifondazione Comunista una lettera firmata da Bertinotti è scritta dal compagno innanzi se che dopo una pipa di delle grava già in mezzo ci fa sapere che nell'ambito del Comitato centrale eccetera si è stabilito ma si può fare un incontro con noi
Per ciò che riguarda il Nuovo PSI c'è
Anche qui a parole una disponibilità forte il problema quello dei fatti per ora l'unico fatto consistente sembra essere l'impegno nel Lazio
Dell'Oro vice segretario nazionale che pure assessore della cosa più consistente nel bene nel male
E la questione perché aprirci il fronte laico come si definiscono più di essa
Per un verso Massimo D'Alema ha fatto sapere che è disponibile ad incontrare Luca Coscioni
Per altro verso Piero Fassino non ha dato alcuna risposta alla lettera della quale pure era destinatario da parte nostra
Per altro verso ancora l'altro giorno con Rita Bernardini e Marco Cappato abbiamo visto se quel in ordine di di non so cosa Del Pennino Chiara Moroni Nuovo PSI Enrico Morando liberal DS e Barbara Pollastrini responsabile delle donne DS nonché nella segreteria nazionale i quali dopo avere ribadito
L'assalto con perdite loro il loro rammarico per il fatto che non si sia potuto lavorare insieme eccetera come se qualcuno avesse impedito
Ad altitudini TTT lavorare sull'uno sui tre e sui cinque sui sette hanno detto questo prima le notizie poi il commento
Disponibilità a una riunione
Mercoledì prossimo sette luglio
Per decidere il giorno successivo otto luglio il rideposito comune in Corte di Cassazione dei tre quesiti parziale
Nessuno
Comunque insomma idea in modi politicamente enti politicamente immediati questa sarebbe mi pagano alla cosa
E a partire dal primo momento utile
Stampa di un fascicolo del tipo nostro casta Carbonate in cui stanno insieme il cui sito unico e i quesiti parziali
E avvio di una raccolta comune su questi quattro quesiti essendovi due comitati che svolgono la raccolta comune
Il comitato Radicali Italiani associazione Coscioni promotore dell'Utri quesito un quesito un comitato con tutti quanti inclusi nuovi che promuove gli altri tre questa una proposta che viene fatta
Mania personale impressione e e credo di poter dire quella un po'di lite Marco
Ma insomma loro son qui questo tentativo va percorso fino in fondo di tutta evidenza ma proprio fino in fondo di tutta evidenza se devo aggiungere una considerazione personale che rimuove
Faremmo molto bene ma mette ricchi e Doni
Ma Prodi Gidoni anche nel comitato comune essendo noi gli unici questi non sanno manco quante file ancora non sapevano quanti film bisogna raccogliere che tempo c'è
L'amo pure la proprio tabula rasa quindi di tutta evidenza non sanno neanche da che parte perfino le cose più banali la sede del comitato la tesoreria l'apertura di un conto corrente già tutto questo fa sì che a maggior ragione se si considera una ipotesi diciamo così positiva che quella della eventuale avvenuta raccolta sui quattro quesiti
Manni consideriamo anche l'ipotesi negativa che la Corte costituzionale poi bocci il nostro a maggior ragione dobbiamo cautelarci ad evitare che poi c'abbiamo il referendum Segni cioè referendum dell'arte e primo essere noi tra i dieci presentatori dei tre essere qualcuno di noi gli anche fra i tre primi presentatori dei dieci che dà diritto alle decisioni in materia di difesa dei quesiti alla nel a azione l'esistenza giuridica presso la Corte costituzionale eccetera studiare tutte le normative anche di rimborso elettorale o referendario ci
Detto tutto questo che a mio avviso va fatto e va percorso fino in fondo
Questo i Mullah cinesi me anzi
Dal proseguire credo accentuare una polemica nell'immediato sul fatto che questi continuano Cremona è un episodio ma per la testimonianza di una scelta politica complessiva
A non solo non fare nulla ma a questo punto a ostacolare l'unica cosa che al momento esiste perché questa altre un'ipotesi ma l'unica cosa al momento esiste questa raccolta che viene sabotata Marco Pannella già stamattina per radio Fassino mentitore io direi usando le espressioni che Fini ha usato rispetto a Tremonti un imbroglione
Nel senso che quando lui stamattina dice sul Riformista che ci sono due referendum in campo uno abrogativo totale
E un altro proposto da scienziati e rappresentanti del mondo a Medicina parziale fate che appunto gli scienziati i rappresentanti del mondo avvicina sono Emilio Colombo Federico finisce cioè i due radicali con Rita eccetera hanno steso il preparato anche quei quesiti parziali
Ma il punto è questo bisogna di tutta evidenza evitare che ora si apre il circo noi volevamo imparziali contro i totali totali contro i parziali parziale contrito tali per far passare il tempo in ultima analisi non fare un piffero
Credo che abbiamo tutto l'interesse quindi per un verso ha diciamo collaborare e ansia
E egemonizzare sul piano organizzativo con la cosa alla quale si dicono ora dispersi vincono disponibile
Ma questo non vuol dire in alcun modo disarmare la raccolta in corso e disarmare una polemica che invece finora purtroppo è avvenuta solo a casa nostra nel senso che altrove non abbiamo la possibilità di farla che invece dovrebbe potere crescere nei confronti di scelte che sono oggettivamente
Di affossamento della campagna cioè mi pare davvero sia mai diversi prima cioè del diversivo della modifica parlamentare adesso rischia di esserci diversivo
Fassino riformista
Questa e dunque quanto sul referendum chiudo sull'ultima questione che è quella che era anche l'ultimo punto della mozione dialoghi eccetera tutto vi abbiamo raccontato in questi giorni contatti con la Casa delle Libertà Bondi eccetera
L'unico fatto nuovo che si aggiunge e riguarda un appassionanti contro gli abbiamo avuto ieri sempre con Marco ecco Rita con Gianni De Michelis
E che così peraltro geniche lische di mattina ci spiega io non sono parte della Casa delle libertà di sera ci fa di tutto so che proprio fa di tutto per no per imboccando sì letteralmente per stare avrebbe lo stesso schema per cui prima del voto dice io sono partita Caselli libertà dopo il voto dice noi dei voti non fanno fatica la Casa delle Libertà
Ma la grande proposta strategica di De Michelis è quella di costituire un fronte laico lui dice le uniche cose che esistono siamo noi e voi gli altri sono di contorni repubblicani Charlie coinvolgiamo
Fallisce le somme dai fondi o due per cento in cui il due per cento i repubblicani zero sette a provarlo su un baratro
Al come secondo cui funziona voi con questa summa andiamo trattare con Berlusconi diciamo ti facciamo per indurre l'altrimenti a mio modo suo ma ovviamente ha richiesto di indicare un po'
Succosa tutto ciò dovrebbe avvenire sollecitato in articolo sulla questione francesi si referendum va be'insomma
Abbiamo per fatti aveva incerto dovremmo molto accantonare la questione culturale e istituzionale che civili si annuncia tanto che ci nascerà
Questo è un po'lo scenario vagheggiando poi uno
Appunto vagheggiando ribadisco una guardia necessità di centralità in quest'operazione di Emma Bonino e naturalmente la necessaria marginalità dell'ingombrante Palma
Questo è lo nuovo nuovo scenario che ci propone
Che ci propone De Michelis peraltro in grande armonia con Bobo Craxi chiede mezz'ora prima mi chiama Genova con piedi con De Michelis vediamoci anche noi
E dice perché qui non c'è da immaginare Pannella c'è da emarginare Pannella a casa vostra e De Michelis casa nostra lo scenario è diciamo
C'è uno scenario chiaro
E nutrito soprattutto di grandi dite
Questo è un po'questa è un po'queste e di furbizia nella nella
E questo è un po'quanto io direi che c'è c'è di che discutere chiuderà il primo luogo il rito un po'dir la sua
Ma alcune cose lei ha già accennati Daniele intanto
Una cosa importante che era un'emergenza che finanziaria che come era stato detto anche in sede di comitato abbiamo dovuto affrontare è stata
Per il momento frenata grazie a un
Contributo della lista Pannella che i duecento mila euro
E di cui una parte consistente è stata destinata per coprire i debiti che avevamo nei confronti della tasse quindici contro consente a tutta domani diciamo
Anche di
Dare un po'di respiro sul fronte che era molto molto a disagio molto molto scosso coperto ancora una volta e insomma se siamo qui e possiamo parlare di politica perché c'è stato
Questo intervento
Stiamo cioè lunedì a prima vista la riunione del consiglio di amministrazione della tasse che sarà aperto a questa volta Ravenna
Relazione di Sergio Rovasio smembrare la sulle anche prospettive sulle significati questa
Di questo soggetto che l'organizzatore dei servizi e sul fatto che dell'utilità poi insomma se veramente è un soggetto che ci serve oppure meno quindi anche con delle ipotesi
Che fa Sergio Rovasio di rilancio la riunione estremista per lunedì mattina
Dobbiamo invece ancora vedere
Marcallo farla nelle prossime ore anche alla luce di quanto
Verrà fuori in questa sede una un incontro generale per affrontare quelli che sono problemi generali nell'area tutta e che vanno messi
Tutti su un tavolo e affrontati e sia sul piano del dell'autofinanziamento dei vari soggetti
E sia sul piano della riduzione del ma spezie e della razionalizzazione soprattutto
Di di queste spesi e i rapporti con i fornitori in molti casi i soggetti hanno fornitori DiVersi
Ci sono casi
Tutti i soggetti della retorica
No
Proprio mi pare di averlo detto
No siccome ho parlato di siccome stiamo tutti tutti i soggetti tutti i soggetti dell'area radicale vivono in questa sede
Se parliamo di razionalizzazione
Dell'utilizzo delle strutture e e anche
La conoscenza dei rapporti
Con i fornitori probabilmente siccome sono anche evidentemente prevedere
Dei risparmi
E anche prevedere
Di non rivolgerci Sempre magari alle stesse persone che per anni si sono abituate ad avere un certo rapporto con lui non sempre si sono comportate
Nel modo migliore ma tutto questo tutti questi sono problemi e da mettere sul tavolo e da affrontarne anche la questione del personale che lavora
Nella sede una questione da valutare ed affrontare di molte cose
Io per esempio non conosco praticamente niente
E credo che invece sia
Importante che gli elementi di conoscenza
Arrivino
E per quanto riguarda la
Situazione
Per esempio del
L'avevo detto nella mozione congressuale
Che
Quest'altro riforme
Deve essere fatta nelle
Pieno di una
Di una lotta politica e dall'introduzione che ha fatto Daniele così come da quanto c'eravamo detti accusato di fare
Che la lotta politica per i radicali
Sia più che mai forte in in questo periodo c'è sostanza nella situazione generale nazionale eccesso e internazionale ma c'è sostanza proprio per il taglio radicale
Io credo che noi possiamo in questo momento
Affermare con una certa concretezza
E che le difficoltà
C'era chi ci riesce Emma sì messi Berlusconi
Ma chi ci dice
Cercate di fare accordi con la sinistra eccetera credo che con concretezza possiamo
Affermare
Non la nostra distanza perché volontà di raccordo e l'abbiamo sempre avuta ma alla nostra
Totale differenza nell'impostazione
Della della vita politica lo accennava Daniele con
La proposta di allora della riforma elettorale in fondo non c'è né da una parte nei dall'altra
Nessuno che si ponga il problema di una riforma come quella che volevano gli italiani
E da questo punto di vista credo che noi possiamo rivendicare un un ruolo molto forte
Da una parte e dall'altra non c'è una Presa di posizione seria
Dico seria sul referendum
Perché Martelli stupidaggini comincia a Fassino evidentemente la Pollastrini non ha comunicato che i referendum quelli che lui chiama
Degli scienziati sono tre e non uno
Lui parla di un referendum parziale di uno una totale ma
A parte questo
Per nuovi è stato anche un po'seccante l'altro giorno partecipare ad una riunione e dove CIR veniva rimproverato di aver tenuto vivo per tutto una campagna elettorale il tema della fecondazione assistita perché sarebbe stato e se non avessimo fatto il referendum
Completamente dimenticato poi hanno insistito più volte sul discorso che dobbiamo evitare polemiche inutili eccetera
Non abbiamo intenzione di fare polemiche l'unica intenzione cambia seria è di presentare il referendum Howie referendum entro il trenta settembre fra l'altro c'è anche la possibilità che il referendum non siano trema sia addirittura
Tre non siano tre più uno ma addirittura quattro più uno
Perché le donne contattate dal insomma
Non so se ha un'altra associazione ma insomma le donne contattati dalla Pollastrini vorrebbero anche un referendum abrogativo
Che contenesse l'abrogazione del primo comma della legge sulla fecondazione assistita cioè quello sulla tutela dell'embrione
E più unificando tutte le altre modifiche previste negli anni
E insomma su le mie preoccupazioni su quel fronte sono cioè l'ipotesi potrebbe essere che e qui guardiamo i tempi una volta stampati i moduli
E già stampare i moduli richiede concerto per il tempo perché si tratta di moduli Carbone
Una volta poi depositati referendum Andrea mi piacerebbe sapere quando parte questa raccolta delle firme ma anche come viene cioè il nostro referendum è inserito nel loro pacchetto i pacchetti vengono consumi consegnati ai raccoglitori una delle feste dell'Unità a me interessa sapere come questo referendum nostro ci ritorna indietro e da alcuni segnali anche di stamattina della festa dell'Unità di tre comune eccetera
Secondo me non è detto che questi si comportino in modo sleale nei confronti del nostro referendum
Al nei confronti del nostro referendum totalmente
Non che non si comporta in modo sleale nei confronti del nostro referendum totale
Per cui tenere sotto controllo i tacchetti che rientrano mi sembra fondamentale lo accennava anche Daniele io non so su questo ho dei dubbi ma se noi possiamo e vogliamo fare la proposta di per esempio mettere a disposizione dietro pagamento di somme consistenti
La sede e quindi la possibilità in discorsi il comitato parroco in ultimo la tecnologia accerto
E diventerà disposizione tutti in questo dietro pagamento evidentemente di somme consistenti io nell'ipotesi di preventivo che ho fatto all'inizio avevo messo e anche l'eventuale utilizzo di Radio Radicale per ma questa appagamento per il coordinamento della campagna
E se cioè voglio vedere il loro che cosa sono altrimenti in grado di offrire per questa raccolta delle firme perché non hanno pensato come diceva un animale
Alla simili a tutte le altre cose che bisogna fare per una campagna referendarie che noi
Ricordiamocelo sempre c'abbiamo potuto fare perché qui in questa sede ci abbiamo una serie di cose già pronte perché non è che si fa
E così fra l'altro proprio ieri mi faceva vedere Rocca contiene accuse
Queste non merito era Michele mi faccia vedere la possibilità che sembra che adesso abbiamo anche di inserimento di tavoli nel sito di Luca Coscioni una cosa
Preparata da Gianmaria figlioli sono contrario perché l'ho vista che già può essere ecco Caretta
E a e anche questo è un lavoro credo importante perché
Consente in qualunque parte d'Italia di collegarsi con la cartina geografica e sapere dove si può firmare
E se non altro in tutti gli otto mila cento comuni di cui vengono forniti gli indirizzi e i telefoni che uno può telefonare devo riaffermare eccetera che sembra una piccola cosa però una cosa che a volte
Scoraggia le persone che devono andare a firmare
E poi i tavolini che sono previsti nelle feste Anita Molino mostre tutte le altre cose quindi credo che sia già questo elemento è molto importante però ecco ritengo che questa sia una riflessione che dobbiamo fare insieme se vogliamo
Fare questo tipo di proposta al comitato che andava nascerà
Per il momento
Solo per dire io non ho detto una parola sul tema Liguria ovviamente suo dominus ma attore Marco Corradi radicale che la questione del Parlamento europeo accesi per evitare che per un verso Marco per altro verso la radio abbiano creato un po'di casino accompagna Rutelli questa così come prima dicevo tutti sapete tutta perché mi riferivo alle nostre riunioni mattina certa proposto perché Ricci l'ultima cosa dialogo poco Spal mozione è una comunicazione di quarantotto ore fa di Bondi che dice
Ho parlato con il presidente consapevole della esigenza di avere un dialogo convogli attraverso segnali forti eccetera come quelli che voi ritenete necessari cioè altra diciamo Presa di tempo ecco mettiamolo a fianco mi fermo qua
Direi apriamo una discussione che non può essere altro che una discussione generale poi dopo andiamo affrontare
Anche nelle cose puntuale da fare ma direi se non ho se non ora quando un po'di discussione generale anche su quello che è accaduto Guardian cominciato a parlare si comincia
Per fare anche io il punto integrare il punto sul fronte referendario
Intanto alcune alcuni dati sugli ultimissimi giorni noi siamo arrivati con la raccolta i tavoli a centotrenta mila firme circa
E sta proseguendo il rientro delle firme anche da tutti compagni dei moduli in originale con anche la certificazione che avevano già avviato quindi se non altro le firme dei residenti ci tornano comunque già certificate
In questi giorni abbiamo scontato un
Caldo
Di circa il quaranta per cento nell'uscita dei tavoli che sta dando poi invece una ripresa proprio a partire da questo week-end oggi ne abbiamo cinquantasei
Rispetto ai settanta settantacinque dei Weekend standard fatto sinora durante questa campagna
è una ripresa rispetto a una prima fase acuta di Dante c'è stata subito dopo le elezioni europee ma che dipendeva anche dal fatto dell'essere stati nostri impegnati anche di notte negli attacchinaggio eccetera e quindi poi nei tre quattro giorni successivi c'è stato un calo netto
Un nuovo calo c'è stato nei giorni del comitato e nei giorni immediatamente successivi perché quello che un po'tutti si aspettavano era qualche segnale in più politico prima che organizzativo sul piano dell'interlocuzione con gli altri da noi e poi anche la possibilità del comitato di indicare con ma
Zero e precisione una data di ripartenza una nuova data per la il conteggio dei novanta giorni
Su questo sui nostri abbiamo preso l'iniziativa l'altro ieri
Che è già andata in porto perché con la posta prioritaria è stato
Già ieri mattina hanno ricevuto le buste
Abbiamo preso l'iniziativa di inviare
Anche su carta l'ultima e-mail che abbiamo mandato le associazioni i punti di riferimento che spiegava quale fosse l'importanza di mantenere la concentrazione e l'impegno di aumentare la mobilitazione non smobilitare Popper
Mantenere aperte tutte le possibilità anche di intesa di accordi di rilancio con soggetti non radicali ma perché appunto non ci fosse da questo punto di vista uno un arresto della macchina che dato anche il calendario poi sarebbe stato estremamente complicato
Fare ripartire in modo efficace in modo significativo quindi abbiamo mandato una busta con questa lettera che faceva un po'il quadro complessivo della situazione chiedeva di andare avanti e di intensificare e dava a tutti quanti
L'indicazione di raccogliere dal primo luglio tassativamente soltanto su moduli vidimati a luglio dando come spiegazione per quelle sono firme buone
Stia che ipotesi che gli uffici chiaramente che sul quesito unico si possa chiudere fine luglio primi di agosto quindi perdendo solo prima all'ONU per una piccola parte ad una o no stima quaranta quarantacinque mila firme
Sia che si vada avanti fino al trenta settembre argomento quelle sono firme comunque buone sono firme comunque che si portano che si portano in Cassazione
Abbiamo quindi allegato
A questa a questo invio di posta fisica
Anche per tutti quanti cinque moduli vidimati dal Comune di Roma fondata primo luglio alcuni moduli in bianco questo per assicurare che ci fosse la concreta possibilità di non buttare via il week end questo e che quindi si potessero comunque mentre fanno le vidimazioni nuove assicurare l'uscita dei tavoli anche in questo fine settimana io credo che ci siano alcune cose urgentissime da affrontare altra informazione prima di passare brevemente a questo elenco che però considero a questo inventario che considero importante
Contestualmente ne sono informati perché ho inviato copia carbone dell'e-mail
Che ho spedito a Pietro Alessandro Pagliari Marco inferiori
Inviata in copia carbone a Marco Pannella Daniele Capezzone Rita Bernardini Maurizio Turco e Marco Cappato per quanto riguarda l'attivazione sul fronte referendario della struttura del c'è
Io e Cristina nei giorni scorsi abbiamo impostato svolto gran parte del lavoro di analisi dei moduli
Ciascuno catalogato con la data di vidimazione il numero delle firme nome cognome e qualifica dell'autentica Tore e numero delle doppie firme quindi si tratta di due file uno delle firme rientrate dai Comuni
Uno delle firme rientrate dai nostri già organizzati in modo dettagliatissimo
Pregando anche Pietro e Marco nel caso che avessero difficoltà nel proseguire il lavoro che ha già impostato in gran parte ha svolto di farcelo sapere immediatamente per iscritto segnalando c'è anche le cose di cui eventualmente hanno bisogno
Però con
Un po'tempi rapidi ma anche una netta e quindi individuazione delle necessità perché non vi siano più ulteriori perdite di tempo
Da questo punto di vista però bisogna anche prendere una decisione per quanto riguarda la digital la digitalizzazione
Dei dati dei firmatari con naturalmente priorità per quanto riguarda il fronte doppie firme quelle che possono essere immediatamente riutilizzate
C'è poi e approfittando alla presenza di Giuseppe qui da riflettere se un invio non solo ai firmatari con doppia firma ma tutti quanti ne parlavamo con Rocco altri compagni ai giorni scorsi
Che abbia questo taglio
Ti ringraziamo per avere firmato per avere aderito a questa grande battaglia di libertà eccetera
Ti segnaliamo che sei firmato ad aprile e prevediamo eventualmente anche se a maggio giugno
Puoi però rifirmare perché il i termini sono decorsi nuovamente per questa città già dalla l'espressione di Giuseppe capisco che lui cioè dice che questa cosa comunque anche confezionata così non sarebbe possibile fare
Abbiamo poi delle altre urgenze
Intanto un'azione sui comuni perché
Noi dobbiamo siamo già in ritardo di qualche giorno ma dobbiamo subito
Far ripartire ai comuni una richiesta a di fare rientrare tutti i moduli vecchi cui al comitato promotore immediatamente impacchettate espediente tutto richiesta di
Con i nuovi termini ma soprattutto con l'indicazione anche quel tassativa di mettere a disposizione dei cittadini moduli con vidimazione di luglio
Da questo punto di vista io non so come sia ancora per i prossimi giorni fino a metà mese la situazione strutture a Brussel lo accennavo anche a Maurizio ieri ma capire se per questa operazione
Possiamo in qualche modo ancora servirci
Della struttura Bruce lese
Per evitare
Per fare fronte anche ai costi che questo lavoro richiederebbe se venisse fatto dalla sede di Torre Argentina quindi capire come si può utilizzare in extremis un po'per un gran finale quella struttura lì
Ripeto rientro delle firme e sostituzione dei moduli con moduli vidimati luglio e capire se anche possibile un nuovo un nuovo invio
Alle indio fisico alle ore segreterie comunali per quanto riguarda le firme nei comuni sentendo anche un top i compagni in giro la mia impressione
è che dovremmo ripetere e forse con altri criteri non so bene non sono Sperto di queste cose ma la sensazione che hanno tutti quanti in particolare me ne parlava Antonio Bacchi ieri che ha fatto un giro per i comuni intorno a Firenze
Ha trovato anche in comuni più piccoli chiaramente non li ha fatti tutti affatto quelli un pochino più grandi ma poi ha fatto un piccolo test anche sui Comuni più piccoli che c'erano sulla statale insomma mentre si spostava da un centro medio all'altro
E anche rispetto a presenti raccolte Luís avuto l'impressione riscontrato
Che le firme sono più di quante non ne avessimo rilevato noi con il nostro teste di quante non se ne aspettasse Luís sulla base di esperienze precedenti quindi credo che sia in però a maggior ragione è importante fare rientra nelle firme sostituire i moduli ma anche fare un nuovo testo perché aprire con un'approssimazione il migliore come stiamo davvero messi nelle segreterie comunali
E nelle circoscrizioni
Fermo restando compagni più attrezzati i gruppi un pochino più numerosi stanno comunque già loro provvedendo alla sostituzione dei moduli
Nei comuni più grandi nelle circoscrizioni però è chiaro che sono un po'goccia nel mare e che ci vuole
Una iniziativa nostra complessiva su questo
Mi pare una buona idea davvero quella di Rita per quanto riguarda il Comitato l'altro la messa a disposizione a pagamento di strutture eccetera anche perché però questo ci costringe a darcela noi la struttura organizzare noi le strutture le risorse della sede perché credo che fino a questo momento Della Campa sulla campagna referendaria siano state coinvolte la situazione non è cambiata dopo il voto non più del due o tre per cento dell'energia della sede sul fronte referendario
Prima che tutti i programmi non partano per programmino vacanze partiamo per le vacanze credo che su questo dobbiamo urgentemente
Riprendere la le redini anche proprio del governo della sede delle persone che abitano la sede perché credo che dobbiamo sempre più
Chiarirci le idee e agire di conseguenza sul fatto che sempre più riscontro personalmente ma credo un po'tutte le persone anche davvero lavorano si impegnano riflessi orari mentalità e comportamenti da dipendenti e non da militanti politici anche in chi non dovrebbe averli e questo mi sembra sotto molti punti di vista un aspetto grave sintomatico
Del non governo del non adeguato governo
Della sede delle persone
Qui abitano convivono con l'avvocato
Per quanto riguarda proprio il fronte all'organizzazione io torno qui a fare una proposta che ho già avanzato nel corso dell'ultimo comitato
E che si lega alle ultime cose che ho detto e a tutto questo intervento complessivamente
Noi abbiamo bisogno di un gruppo di persone qualche nome ce l'ho anche in mente di possibili squadre però chiaramente bisogna parlarne innanzitutto con gli interessati poi con le persone con cui gli interessati lavorano e poi con tutti quanti chiaramente questa non è una decisione perché posso prendere io ma credo che ci voglia subito
Un gruppo di lavoro
Che vuol dire gruppo di lavoro sia di persone che si mettono lì in tre o quattro e che come muli fanno quella cosa lì e e spediscono tutta una serie di tentativi facendosi anche venire
Nell'operato e nel corso del del lavoro delle idee
Un fronte che si occupi di di per e testimonianze
Concerto la possibilità poi da studiare da immaginare con la radio innanzitutto con il suo direttore ma soprattutto per quanto riguarda i media altri le radio altre sul fronte ditta testimonial micro interviste
Comincia ad avermi c'era di radio le cose che si erano manifestate su vari fronti Pannella senatore a vita eccetera negli ultimi mesi nell'ultimo paio di anni cercare di riprendere un pochino su quel fronte quindi gruppo vip testimonia
Il gruppo media ma che vuol dire intanto il lavoro preziosissimo di Marco Beltrandi Mario degli altri che seguono questo fronte ma vuol dire anche il tentativo poi di piazzare
Le notizie quindi rafforzare il un lavoro che sicuramente Simone non può condurre
In solitaria se riusciamo a fare in modo che quel fronte comincia ad avere comincia a richiedere avere risposte importanti e quindi a richiedere un impegno importante chiaramente anche lì
Sotto la guida magari Prodi Simone ci vorrà un pochino più di struttura e poi il fronte che il fronte più fronte di tutti quanti i fronti quello dei soldi cioè anche lì
Hanno tenuto
Rita innanzitutto e altri compagni il cerino acceso del dialogo con centri di fecondazione sale il problema è che se vogliamo andare avanti senza prenderci in giro il cerino non basta ci vuole lanciafiamme
E allora anche lì bisogna chiederci giù tutte le associazioni di malati tutte le associazioni di con gli altri tutti i centri eccetera
Elabora fecondazione assistita Shenzhen elaborare un documento
Molto agile con richiesta di soldi Mina conto corrente numero di telefono carta di credito
Anche perché continua a dire lo dice una che Mattia vicari non esiste che riesca a una campagna di autofinanziamento e non mi riferisco certo i criteri Daniele ma
A telefonate che mie capitato non solo non tanto negli ultimi tempi ma complessivamente negli ultimi anni di ascoltare per cui viene fuori che la telefonata si fa
Con circa Miglio
Iscriviti o contribuisce il perché altrimenti chiudiamo perché altrimenti non paghiamo gli stipendi perché dobbiamo pagare i debiti continua a dire che è una richiesta vera di denaro promettente perché poi se ci sono persone che versano un quinto o un decimo di quanto versato in anni precedenti
Forse dipende anche dal su cosa si chiede loro di versare
Soprattutto liberale versa sull'iniziativa politica non perché degli pagare i debiti quale migliore occasione
Di una campagna forte di una campagna referendaria come questa per rilanciare il fronte sottoscrizioni iscrizioni contributi
Eccetera ma anche qui non possono essere i tre o i cinque e i dieci centri di fecondazione che ti danno mille a cinque mila euro dev'essere un lavoro tra virgolette militare
Intensivo che non abbia buchi
E che dei da un pool di persone magari innanzitutto sotto la guida di vita che faccia questo questo tipo di lavoro
Chiaro che ci scorso sulla campagna referendaria
è prima politico e poi organizzativo e questo è un dato che io stesso ho ben presente ho cominciato forse dalla coda dalla base ma
Da quelle urgenze che la cucina quotidiana dell'iniziativa che poi ha bisogno della gamba organizzativa per andare avanti
Abbisognerebbe rischia allo stato dell'arte di essere collo di bottiglia se si sblocca invece qualcosa sul piano politico
E di per inefficienze o misure non prese tempestivamente noi rischiamo che si scatta il dato politico non riusciamo poi a governarlo da un punto di vista organizzativo e questo un dato
Mi pare
Da tenere nella massima considerazione
C'è il dato poi il dunque sito il più quesiti è chiaro che nella condizione in cui siamo non possiamo amputarci nulla e quindi se un aiuto o un lavoro comune per essere incardinato può esserlo soltanto nella presenza
In presenza dell'ANCI so degli altri tre quesiti la scelta di fatto obbligata io politicamente continua a temere molto lo scenario
Si presentano i quattro cinque ci lasciano il quesito più del Cazzoli tutti quanti
E mi sembrerebbe politicamente più promettente molto più promettente da un punto di vista di prospettive di successo
Lo scontro frontale sul quesito unico
Capisco che poi uno non ha la bacchetta magica deve misurarsi con una realtà che è quella che non è quello che tu vorresti come migliore delle realtà in cui vivere
Però il dato politico del quesito unico dei più quesiti
Comunque continua ad esserci
Su Roma ma anche sull'altrove sappiamo che Cristina per esempio a Trieste
Credo con una ottima iniziativa una opportunisti ma decisione cioè quella sua di riprendere un po'il filo di tutti i contatti di tutte le relazioni che ha messo in piedi al tempo della sua bella campagna per le suppletive
Di Trieste che aveva portato a quasi un sei per cento quindi un risultato anche elettoralmente significativo ma credo che come Cristina tornata per alcuni giorni a Trieste per cercare di ricucire
Tutto quel fronte dovrà esserci anche un impegno di tutti noi dirigenti radicali a livello locale credo che anche i compagni di quel posto
Sentano il bisogno se si va avanti bisogna comunque farsi due conti anche sul materiale che è necessario c'ha proposto ai Deborah Cianfanelli inviata direttamente e questo un link tra le varie associazioni che abbiamo sin dal luglio del due mila due voluto creare Deborah fa una proposta
A tutti i compagni se il partito non ce la fa in questo momento a produrre un milione di volantini a questo punto ci costa di meno fare noi
Una colletta tra di noi se ci dicono da Roma quanto serve
E pagare direttamente noi la stampa del materiale dividendoci le spese aiutando il partito ma di fatto poi risparmiando ci la fotocopiatura quotidiana
O settimane in questo ve lo dico non perché io sia legato un dato
Virgolette di bassa cucina c'è ma perché sono poi le cose che ti fanno uscire o non ti fanno uscire che creano un clima o non creano un clima non è che mi sono fissato su un dato biecamente di quartiere ordini
è il governo delle piccole cose che però serve poi a creare situazioni migliori complessivamente per quanto riguarda la faccenda di Cremona
Io avevo scusate un attimo perché mi stavo richiamando il Gay Pride
Per il Tavassi Rocco può rendere la pericolosa arruffona predicano dell'Arcigay le avevo chiesto
Un impegno alloro anche pubblico anche magari da un microfono se prevedo un palchetto per consentirci oggi pomeriggio una raccolta di firme al Pride
Romano quindi non riuscendo da ieri per molte ore a contattarla ho lasciato un messaggio serietà telefonica ho visto dal display che ci stava finalmente richiamando per darci una risposta
Riprendo il filo concludo proprio dicevo i dirigenti radicali in giro per l'Italia
è un discorso che si lega anche agli obiettivi regionali che Rita mi ha chiesto di distribuire cosa che puntualmente è stata fatta in occasione dell'ultimo capita comitato insieme alla relazione alla relazione sui dati per quanto riguarda invece stavo dicendo in conclusione il fronte lombardo DS eccetera c'è oggi una conferenza stampa
Di Sergio Ravelli ha degli altri compagni cremonesi
Che comunque si stanno organizzando per assicurare al popolo diessino la possibilità di firma
Stabilendosi per i prossimi venti giorni all'ingresso della festa dell'Unità di Cremona come facemmo a Roma nel novantanove con i quesiti liberisti davanti al mattatoio di Testaccio per quanto riguarda infine la gestione dei dati il database io ne ho accennato all'arrivo del mattino e poi ieri sera ho la vista anche rievoca Lima fatto vedere un'anteprima Rita Gian Maria sta lavorando sull'ultimo ma fondamentalissimo
Aspetto di questo lavoro
Noi su internet e quindi consultabile dovunque ci si trovi che si ameranno o Agrigento
Gianmaria inserito i dati fino al ventitré giugno ma ce li ha già fino al ventinove di giugno quindi l'inserimento è quasi terminato deve attivare un'ultima funzione che è quella che consente con un semplice click di fare quei report che hanno richiesto un lavoro di ore finora per la loro realizzazione noi siamo rimasti spesso fino ai tre di notte non perché alle tre di notte sì telefoni di tutta evidenza i compagni
Certo ormai conosciamo le abitudini dei più e ci sono anche le telefonate che vengono fatte all'una ma
Fare le tre di notte ha significato non potendo contare su nessuna struttura e non volendo noi riesumare dopo la pessima prova in occasione delle elezioni la in marchio on line dove è bene dircelo lasciarlo anche registrato in queste riunioni noi abbiamo avuto non so se posso chiamarli contratti ma accordi che prevedevano che programmi che veri e strumenti che venivano realizzati su nostra Commissione quindi su nostra indicazione e quindi con una funzionalità poi per loro rivendite anche ad altri con netto profitto da non erano i nostra proprietà nel per lezioni on line
Né per la gestione on line dei dati delle campagne referendario di campagne che richieda una gestione di questo tipo
Quindi le tre di notte e il massacro Minardi Alessandro
Al quale volentieri poi ci siamo sottoposti perché è una cosa piagnone anche è stato per prendere tempo e in queste due mesi rendere possibile che il partito gratuitamente
Per sempre potesse beneficiare di quelle stesse o di migliori funzionalità senza più spendere soldi e senza poi dover pagare più volte per lo stesso lavoro già realizzato e questa è una cosa che voglio sottolineare perché insomma c'è costato qualcosa in termini di tempo e di salute mentale e fisica ma lo abbiamo fatto volentieri andiamo chiuderlo ora in queste ore in questi giorni perché è un contributo in più che si dal partito e che resta al partito per il momento su questo fronte tutto però ecco ci tengo che si affrontino i punti che elencavo a cominciare fronte comuni fronte gruppi di lavoro perché mi sembra urgentissimo su questo fermo restando che poi ci sono i dati politici che sottolinea Marco e quello sarà il taglio per esempio nel rapporto con i DS che anche nella conferenza stampa di oggi a Cremona
Verrà dato ma insomma se vogliamo seriamente andare avanti
Credo che delle risposte dobbiamo darci rema oltre che le risposte poi delle azioni e dei comportamenti concludenti conclusivi
Sui vari fronti senza dei quali sarebbe velleitario è illusorio nei nostri confronti e in quelli degli altri
Dire che si va avanti con una campagna referendaria grazie
Grazie chi ci scrive
A Andrea
Giusto per per cos'altro implicato l'informazione è una ma era una riflessione possiamo fare dopo dell'ENEL nella relazione diceva della dell'incontro che ci sarà sono qui domani e martedì prossimo con il sei luglio giusto la neve
L'incontro che avete mercoledì quindi il sette ecco ma nonostante questo incontro comunque di mantenere aperto il fronte di discussione di critica nei confronti dei DS io proprio su questo
Lo dicevo ieri sera Daniele in radio martedì sera alla festa dell'Unità di Roma c'è un dibattito esuberanti quel sito internet e vi dico il titolo
Fecondazione assistita contro una legge crudele per una scelta di libertà c'è uno da qui si immagina già qualcosa invece poi partecipano a questo dibattito
Sesa Amici Carlo Flamigni Giorgio Tonini e Katia Zanotti punto
Fa per mantenere aperta il fronte critico nei confronti di di questi signori
Secondo me potremmo anche pensare visto che si fa a Roma visto che la festa dell'Unità di Roma gli ex Mercati Generali è una cosa grande ci va un sacco di gente queste cose quanta potremmo forse pensare di non la prima ipotesi secondo acqua di parlare con questi signori cercare magari di mettere fa sì che uno di noi vada a partecipare a questo dibattito in alternativa magari fare qualcosa li di fuori chiedere il permesso per occupazione di suolo pubblico magari farsi farà raccolta firme lì davanti mentre questi fanno questo dibattito che sono assunte curioso di vedere come come andrà avanti visti gli interlocutori
Solo questo
Famiglie che spieghi il referendum sbagliato Arlav Zanotti che ci vuole cautela io non risponde
A me è un po'la la nostra discussione sul io suggerirei di venire dopo alle questioni un po'puntuali che che abbiamo sul tavolo ma mi permetto ancora un po'di sollecitare una discussione
Ecco un po'in termini politici generali sugli il complesso e la nostra situazione su quello che che accade c'è un governo che può cascare mi pare che noi siamo impegnati in un tentativo per un verso di interlocuzione faziosa con questi signori e per altro verso cioè la questione referendum così come cerchiamo di un po'sparlare per un verso per andare al risultato
Per altro verso per aprire una discussione che finora non ci è riuscito di aprire con
I vertici del centrosinistra
Marco
Guardate io appena stamattina ho saputo
Non è la situazione in un po'prima del rassegna stampa
Chiesto in grado di poter intervenire alla fine
E ho fatto l'intervento che il credo sia di diciotto venti minuti non so se
Kusama di quella dimensione ho ritenuto che
Quello lo spazio nel quale poteva anche esserci un minimo di ascolto politico chiuso il sabato perché va contro credito che era successo e quindi ho sparato
Riferendomi comunque alla direzione che era stata convocata
Al suo allargamento presumibile in relazione a quello che accade
Ora piuttosto che stare a
Di sintetizzare una posizione io
Compreso iniziative di
Complessa che riguarda le cose di cui abbiamo parlato e quelle del quale stiamo per farla
Per cui chiederei in maglia perché sicuramente possibile
Di siccome registrata dal consigliere verde o se poi magari non subito il tempo di farlo
Questi venti milioni o nel sito si perché piuttosto che fare l'intervento qui potrebbe essere utile che voi tutti conosciate l'altro quell'intervento che ho già fatto perché già ci saranno in qualche misura ripercussioni positive e negative all'interno nostro carico all'esterno otto
No quindi questo progresso comincia il dibattito quando viene il mio turno
Se siete d'accordo perché torno a dire una cosa è dire
Liberale un'altra cosa qualcosa che lo ripeto ma che in realtà e Jeanne data
All'esterno
Può essere utile che di questo fatto no già si discute
Nel senso che io ho ottenuto sottolineare che era mia
No reazione è una mia considerazione
Mi sono ingegnato per sparare di più
Non c'era molto bisogno
Ce l'aveva gli sforzi contro Fassino e Rutelli
Questo fatto nella parte finale presumibilmente c'era un po'più di ascolto paga non lo so
E dall'altra poi o
Mi sono riferito alla crisi
Che c'è poiché si è crisi di governo sceglie di governo comunque qua dal premier sensazione
Che regista di tutto
Al Quirinale e non c'è ma nel senso che tutto questo nelle ultime settimane è stato probabilmente preparato
In tutte le ipotesi che sono pronti a governarle tutte quante
Credo che ci sia un bel fascio che comprende tutto e tutti insomma
Sindacati e non solo Pezzotta la con cento nonché la Confindustria con un Luca Montezemolo scatenato devo dire sorprendente
Per molti versi
Con sicurissimamente oggettivamente è una summa del colon retto incasso soggettivamente Fassino e Rutelli
Assolutamente decisi a ereditare la situazione col Governo che nessun fradicia
Ma con una se l'articolo sette
Della costituzione
Questo semplificando molto per cui
Fascino copre
Amplissimamente
Rutelli ma chi
Fa fuori tenta di far fuori come lo ricordo ma una
In condizione consigliatura diverse
Enrico Berlinguer cercava di abrogare la legge Fortuna per evitare il referendum
Fatalmente migliorandola
Così oggi
Devo dire questo ma agli occhi del personaggio del alla fine credo incida
Fascino
Arrivi a momenti non documentarsi
Condannato anche lui da un'opposizione
Voi ancora più mediocri o meglio quanto la sua non si capisce quello che succede e lo stesso che vuol dire il nostro caro Francesco
Con questa storia
Di infatti la battuta perché loro stanno indicando come ci trattano i radicali
Ai vietnamiti
Basta spendere
No la luce
Cosa è un po'aggiungere diventò nel sopra
Il gioco potrebbe sembra essere fatto va be'quindi la mia proposta perché
Si prenda atto poi nel corso del dibattito
Scusate mi dispiace perché alcuni volevo già sentito riparo che per una direzione politica costoro potendo più ed altre persone quale la mia tesi
No ma del fatto che comunque l'ho espressa e qualche agenzia d'accordo e si presume
Avrà cominciato l'attuazione delle leggi
Avete preso dice il Quirinale prima o poi qualcuno farà dire al Presidente
Questo governo quando ebbe la fiducia aveva un diverso ministro degli interni diverso ministro degli Esteri universo ministro dell'economia e porrà il problema se posso a vivere un governo che non ha più va be insomma tanto per creare una situazione simpatica a presidente del Consiglio che se l'America però
Chi si schiera
L'impatto si sta provvedendo a Genova
Procurarci
Frattempo sia detto con simpatiche con affetto tutti che ci riuniamo a sei giorni al Comitato con quel tipo di mozione con il tipo di lavoro che abbiamo fatto in questi sei giorni con il buon casino referendario che stiamo creando con il casino a cui siamo estranei largo non c'abbiamo nulla da dirci per me ci possiamo anche salutare si proceda al lavoro come però insomma
Forse è il caso di discutere un tantino
No io intanto vorrei dire una cosa
Alle ventidue e cinquantadue sì
Il partito attraverso i suoi mezzi
On line
Sono stati avvisati che ci sarebbe stata probabilmente alla crisi di governo giochini
Il nostro direttore
Annunciato che andava a pranzo insomma eccetera per saperne un po'di più
Alle ventidue e cinquantadue Madonna
No no no ma voglio dire perché qualche volta vale la pena
Artwork perché poi tra l'altro si sta occupando diventerebbe un po'vale la pena magari ascoltare in viva seguire in diretta
Perfino approvarla insomma
Contenti quando non c'è una sola vale perfino prima di sentire radio radicale ventitré insomma Palermo quando capita
Che sarebbe stata finanziamenti all'agricoltore che no non il dottor Umberto per perfino nelle sole dei documenti di Tremonti che dice una cosa ne portano all'impresa quello che è noto la Colella che usano devi essere un gentile ideatore uno fa esito di prestigio se non commettiamo l'errore fece recapitare i
Predicatore
Tra l'altro Tremonti ha soggiogato
Politicamente per la sua intelligenza e politicamente Berlusconi
Non come economista Berlusconi che vi fosse un artista della manipolazione nel senso comunque corretto manipolazione
Delle cifre dei bilanci ed altre cose
Pretese resoconto la verità che l'unica
Lui è stato uno di quelli che aveva già cominciato all'inizio di settembre novantaquattro come
A spiegare che poi in fondo ci voleva far finta di mollare a Scalfaro alla sinistra le pensioni
Foto tendo dicono alcuni ebbe gli artifici per ottenere lo stesso risultato
Tutto complicatissimo sì dalla troppo intelligente per me
E quindi ci vuole l'arrendevolezza di Dini ma soprattutto il martellante lavoro di Tremonti tutti i circoli che tutte le sere febbricola molto corretta come suggeritore con Berlusconi
Tanto vale mollare è inutile fare troppo casino ci possiamo arrivare lo stesso
Ma questi sono con Dionigi hanno problemi di principio
Così da ottenere grossi risultati se far così
Deve dire infatti convinto nei raggi commenta il mercato che Tremonti
Nel suo mestiere
Grande artista insomma credo che nessuno il suo mestiere conosciamo tutti eguale
Nell'attesa che sia pronto perché mai questo punto cioè ci sarebbe anche da da capire se se se debba di chiacchierare un perfido Baldassarri che a inizio legislatura fu
No da Tremonti minacciato ti muro vivo non non fu una cosa adesso ma pare che lui ieri si è appreso diciamo una sua approvato una gli ha gli ha sfilato all'altezza dell'hotel Monti ha detto ma concreti pronti così madornale moderne Loren tecnico e volete attribuirmi almeno una sbronza e non solo ma dice non l'ho fatto io so che non è che Cicchitto centralmente
Se lo fa ancora un istante dal bancone speriamo che anni fa eh sì
No no no ma non non esce nuovo meno dolorosi volto Michele volendo si può discutere un po'
No
Quello ce la farà
Appare
Più volte ho visto Rocco che si scriveva possibili no ma era un falso allarme
Reazione primo che Salza ci fa ma anche di coloro che ci ascoltano teoricamente
Strage in altre sedi
Intanto volete dare un segnale
Alcuni non posso che sono via internet e quindi quello che può io voterò no però Matteo che a cui diamo anche solidarietà per l'ora
E poi ci dovrebbero essere Maurizio Gianfranco anche audio siamo a Udine
Come si
Formicolio anche Gianfranco
Polacca copie la mappa anzi audio
Antonello visto
Ma no io credo che questa prudenza diciamo così nella
Nell'intervenire mi pare che sia giustificata da una situazione che si è verificata stanotte che c'erano presso un po'tutti
Non alla sprovvista perché è un'ipotesi questa le dimissioni di Tremonti che
Ci si poteva anche aspettare ma insomma credo che sia difficile ora interpretare e commentare politicamente questa situazione io poi c'è una mia versione
Cioè
In tutti questi mesi io
Ho preso atto che diciamo da parte del dire
La direzione della ricarica segreteria di Pannella tutti e c'è stato sempre questa stigmatizzazione della classe Bossi Tremonti
Ora questo asse praticamente sfaldato
Sembrava che i problemi del Governo i problemi del Paese riprendessero Gadola
Ma prepotenza tra virgolette di di Bossi e di Tremonti e che invece
Dall'altra parte nella lotta fra governo su governo come lo chiama il Riformista ci fossero invece degli spiragli
No no ma dico però sia sempre no
Si è sempre parlato dell'asse Bossi Tremonti mi è parso di capire in questi ultimi mesi come nella
Forse del peggio di quello che c'era all'interno del governo
Uno e accogliere oggi
Ecco no volevo solo per evitare non è una cosa degli ultimi mesi e dell'ultimo lustro ma fino a un anno fa
Per Domenico spende mi pare o Paolo breccia come si chiama quella legge breccia ho visto che sempre in questa notte dunque aveva notizie
Ha detto quando a me pare un anno e mezzo fa
Io ho dichiarato comunque restasse boss Vermont non può durare
E invece disse archetto io mi son fatta una risata a questo punto purtroppo non so se purtroppo prendo atto che aveva cercato quindi negli ultimi mesi no
Tutto qua parlamentari pannello oggi potrebbe salire
Già nella famosa serata elettorale del due mila e uno quella in cui si disse ciò nonostante noi cerchiamo cioè l'asse Bossi Tremonti nell'immediato no ma non dà prospettiva certo
Questo non per prende ora mi pare che comunque questa se si è definitivamente sfaldatura non
Bossi è nelle condizioni in questa Tremonti fatto fuori si è fatto fuori e quindi e però noi ora assistiamo invece a un momento di grave crisi governo nel senso che e non solo ma del governo che se ne frega ma della a di quelli che avrebbero potuto essere secondo me secondi poi mi sbaglio naturalmente ma dei nostri potenziali interlocutori all'interno della realtà del all'interno del governo fra la la la la i i guai e i peccati dell'asse Bossi Tremonti questo e chiesto questa formati restaurazione
Molto pragmatica molto democristiana che sembra essere l'obiettivo politico di dei vincitori di questa faida interna al governo cioè di Fini e di e di Follini e io credo che quello che sembra pari che sembra essere l'ipotesi che sembra che sembra essere uscita vincitrice era questa
Da questa lotta interna entro questa lotta intestina al governo sia peggiore di quella che cosa che mi pare che anche lo stesso Daniele ha confermato nella sua introduzione
E quindi situazione io lo vedo piuttosto pesante mi pare che la la e quello che si può si può dire sicuramente diranno un po'le somme i primi dati
Più evidenti e che un ulteriore indebolimento del partito
Del di Berlusconi Forza Italia io non lo so ora noi che cosa possiamo fare
E per cercare di sfruttare dal nostro punto di vista al meglio questa situazione
Io
Personalmente una provocazione che butto là potrebbe essere quella di
Chiedere io forse lo farò
Chiedere l'iscrizione a Forza Italia per cercare di vedere in questo momento che tipo di reazione viene da parte di un partito completamente allo sbando di un partito che è stato travolto alle ultime elezioni travolto soprattutto nel sud
Dove appunto non è riuscito a insediarsi
Politicamente a radicarsi ed a crearsi un una situazione più stabile perché è stato scalzato anno dopo anno
Mese dopo mese dalla capacità invece dall'esperienza nel radicarsi in modo clientelare nelle regioni del Sud da parte dei due partiti
Degli altri due partiti di governo di AN da parte di AN da parte della della UDC io credo che noi tutto avremmo lavorarci in questo momento tranne che una avvento diciamo nel governo
Del governo nel governo interno del governo di una o politica di restaurazione messa sostanzialmente con consegnata nelle mani del bilancio nazionale
Degli ex democristiani
Sotto questo aspetto
Mi pare che la proposta del segretario quella di riflettere su una eventuale serie of un'eventuale iniziativa o su un eventuale serie di iniziative
Incentrate sulla riforma su un ricoveri celare la riforma istituzionale sulla costa del maggioritario mi pare che sia una suggerimento utile un'idea utile non ho la più pallida idea di come questo si possa fare
Però credo che effettivamente rispetto anche perché su questo io credo che probabilmente progressione proporzionale maggioritario noi potremmo forse
Inserirci e inserire anche un elemento di
Ed essendo invece questo una una cosa sulla quale probabilmente Alleanza nazionale non potrà smentire bambole in modo ineffabile quello che è stata la sua storia degli ultimi anni a partire dal presidenzialismo addirittura alla ad una campagna referendaria sul sullo una riforma di legge
Uninominale all'americana
I
Più di questo francamente io mi sento che Jobs abbastanza calzante se continua rispediti ancora di più invece vorrei tornare sul per quanto riguarda la questione referendum
Se posso cioè il momento
Su quest'idea di
Egemonizzare mi pare che è stato usato è questa
E però non mi ricordo se da Daniele o verità
Il loro fra virgolette comitato referendario
Visto che appunto non hanno il know how non sanno quasi nulla di della di che cosa sia una campagna referendaria come si raccolgono le firme di dove anche se io forse su questo francamente che loro non sappiamo quante firme devono essere raccolte per un referendum mi sembra mi sembra fossero questo un po'esagerato
Ma cinquecento mila firme credo che lo
No non sono ottimista mi pongo un dubbio mi sembra talmente strano questo che e e comunque secondo me ecco per farla breve secondo me noi dovremmo andare molto decisi a questi incontri
Portando sul tavolo un piano preciso via di di di un piano che prevede una distinta proprio di alcune di alcuni punti la sede sarà questa la tesoreria sarà questa il Comitato sarà composto da qui il ruolo eventuale di radio radicale sempre dietro corrispettivo come giustamente sottolinea Dori
Potrei essere questo e anche un programma ed una tempistica
Diciamo di i quali saranno i passi attraverso temporali attraverso i quali si dovrà realizzare la la raccolta delle firme noi andiamo là secondo me io andrei dire questo vedete noi abbiamo già previsto tre
Un weekend lunghi diciamo nel disabile dove dove che chiamiamo referendum inglese
In ciascuno di questi referendum de saranno ne abbiamo già individuato noi abbiamo già individuato non saranno individuati perché dobbiamo essere quelli che hanno già le cose o pronti mille cinquecento tavoli due mila tavole dice
Questi tavoli vanno coperti grazie alle nostre forze e grazie alle vostre forze abbiamo già perfino di autentica duri pronti e il costo di questa operazione eh X
E io credo che questo qui sia un modo anche per incastrarli è un punto di vista cioè se noi andiamo lì pronti decisi sapendo gli ha essendo gli unici che hanno un poi già un'esperienza nel campo avendo già realizzato
Nel novantanove un un impresa del voto molto simile a questa
Io credo che a me
Dovremo al punto da essere il diciamo l'elemento di questa carovana che si andava formando che tira
La locomotiva di questa carovana avendo mettendo sul piatto della nostra diciamo dalla nostra parte
L'esperienza e il know how e la capacità organizzativa è demandando allora invece le cose un pochino più per non più rognoso io più ostiche del tutto impossibile come quelle relativa all'aspetto finanziario e dall'aspetto diciamo così militante nel senso appunto militante virgolette chiaro perché questi di militanti ne hanno meno di non secondo me le famose donne della Pollastrini sono numero inferiore al numero dei referendum che vogliono sul quale voglio raccogliere le firme
Niente l'ultima cosa sulla tesoreria
Sulla tesoreria scusa sul sulla tesoreria sulla questione economica
Ma solo un dato che magari è banale forse già assolutamente introiettato breve ben conosciute
No una cosa non ha nulla un po'un aspetto positivo
Nel quadro drammatico della situazione finanziaria nella quale si trova non solo i dettagli hanno tutta l'aria può forse essere considerato quello che senza alcun merito da parte nostra ci troviamo ad avere ammontare dei debiti che è cresciuto
Ma allo stesso tempo è anche cresciuto il valore delle proprietà immobiliari
Della ecco in questo momento storico
Se si chiede un mutuo fondiario sì soldi quasi te li regalo sostanzialmente orditura restituisci la somma che ha avuto in dieci anni con un interesse
Totale di poco superiore al cinque per cento
Io non so se sugli le proprietà immobiliari dell'aria
Siano se queste proprietà fino ad Agrate da mutui fondiari avvenuto nulla son molto poco anzi
Però io credo che se ci sono allora e poi vi sono due ci sono già dei mutui accesi sulla revoca potrebbe essere interessante verificare la eventualità di chiudere questi mutui di aprirne di nuovi e secondo sfruttando il fatto che oggi il valore degli immobili attualmente sul mercato immobiliare romano e grosso modo immaginava qua sto semplificando molto
Circa il doppio di quello dell'epoca in cui si muove se sono stati accesi lo sono stati
E due la quindi la possibilità di utilizzare questo iper valorizzazione immobiliare cui stiamo assistendo in questi anni questo forse potrebbe essere una
Magari Tremonti va bene
La condire bene gli aspetti più creativi ma io per ora mi fermo qua anche se di aspetto di qualche creatività in questo campo
Ne conosco insomma ecco
Grazie dovrebbe essere
Dovrebbe essere pronto il documento di stamani
Ma buongiorno buongiorno a piedi tutti gli ascoltatori solo per dare una informazione quel pettinare le nove medaglie a chi era convocata la direzione di radicali italiani da Daniele Capezzone Rita Bernardini naturalmente com'è consuetudine eravamo invitati anche tutti parlamentare i parlamentari europei sette Perrone altri rappresentanti disse oggetti che dell'area radicale è una Istanbul propalata povertà troppe ho solo potuto accennare
Che potevano essere gravi novità adesso vediamo di ristabilire un contatto con lei le che Daniele come credo volle la guerra vedremo un tenere questa riunione uno anche con una conferenza telefonica uno solo con il tango rumba delle altre credibilità del New York anche l'Inghilterra dove sono presenti da compete perché dovremmo immagino prendere atto sorridere avviare in meglio permanente la discussione su quanto è accaduto a questo provocatorio mi pento di anticipare dunque evidenzia la prima è che le modalità della crisi di governo o di questa crisi del governo del maggioranza che avviene mentre una credit formale
Rischierebbe anche di far saltare possiamo ritenerlo positivo o negativo al Parlamento la richiesta di base
Della lega no a questo punto diciamo a Silvio Berlusconi
Noi abbiamo avuto da vedo d'altro da trent'anni ma insomma almeno dal mille novecento novantatré
L'obiettivo di una grande
Costruzione di un grande partito liberale stima sa che fosse alternativa e non meta alternanza rispetto alla patria ha della Repubblica e alla rabbia qui della Repubblica della Prima Repubblica dalla quale come è evidente diciamo in pieno resta
Noi abbiamo avuto nel mille novecentonovantaquattro
Una posizione per quel che riguardava la parte nord dell'accordo del Polo della libertà un altro per quel che riguardava il Polo Sud e centro io caddi perché il Partito Comunista preferiti l'elezione di e anziché la mia opponendomi dei candidati
Insuperabile di disturbo
Oggi noi riteniamo ancora maledettamente urgente la riforma radicalmente liberale delle strutture del nostro Stato denunciate da Calamandrei
Da quarant'anni confermabile sci come sempre più ampia per su binari che non portano al declino ai binari anzi liberali di una grande struttura corporativi burocratica
No allora nel novantaquattro proporremo a Berlusconi
Nel compiere questa iniziativa si oppose dopo pochi giorni
Lezione di Irene Pivetti allora Parlamento si oppone alla nostra proposta di entrare di andare alle Camere con un magnifico governo liberale che l'avrebbe urtato sicuramente battuto alle Camere Mariella malgrado il Presidente della Repubblica
Fosse Scalfaro c'era la certezza perché il governo Berlusconi consultato battuto che andava a votare di nuovo per le elezioni ne deriva che il italiane
Attiene alle elezioni europee e che niente truccati con un grande governo liberale che Inedito liberale democratico europeista
A questo punto significa che chitarra un nuovo schieramento del dodici
Giugno del prelievo e darà preoccupante
Perché le maggioranze non solo del divorzio dell'aborto vale maggioranza sul finanziamento pubblico dei partiti per l'abolizione del sistema partitocratico perché ecco diventerà risultato elettorale
Alla fine noi vogliamo il prime anni non votare la Finanziaria del governo Berlusconi perché all'ultimo momento per il consiglio di Tremonti
Cedimento e Pierini non si è detto in quella riforma delle pensioni che da Scalfaro presidente Repubblica a tutta la partitocrazia non si vuole fare
Chiedo scusa di questo ricordo oggi si può lire avere dicevamo
Noi non riteniamo per il momento minimamente che esterno nostre serie possibilità che ci sono stati rinvenuti versione propongo di un'altra partecipazione al governo a attuale o a un altro governo Berlusconi ma certissimamente noi diciamo interessati finalmente ad assicurare all'Italia altre forme
Importanti gestione ed il governo con la j minuscola dei principali problemi che attraversano il nostro Paese ma soprattutto che attraverso l'Europa
Il mondo
Nove oggi dobbiamo rivendicare il dovere di Gelfi quella riforma liberale quella riforma organicità che il popolo italiano ha ogni volta che gli è stato possibile mostrato
Di attende di volere ora noi discuteremo di questo ed altro questa mattina
Naturalmente io volevo semplicemente ricordare come non si esce da questa situazione di leggi dello schieramento di centrodestra tende laiche
Lo cambiarlo politiche Ivo
Del suo superamento vogliamo chiamarlo nella sua crescita della sua trasformazione attraverso la crescita chiamiamolo così non venga avvertito nel profondo dall'opinione pubblica attraverso quindi scelte chiare
C'entri che sono comprende profondamente e intimamente dal paese
Lo ripeto da fare occorrono quindi delle
Prego che sono quelle che andremo al meglio elaborare in queste ore
Secondo punto
Non sono un moralista
Ma decorative
A parte
La veranda
Storia
Italiota
Imposta al Parlamento europeo corresponsabilità cento agenti vuoto ma dall'irresponsabilità infantile di Rutelli non solo abbiamo che il problema che un altro ancora stamattina
Niccolò quello che dico
Piero Fassino il suo apparato si sono mobilitati per ingannare il proprio popolo il colore continuano ad attivare menzogna
Non diceva non menzogna quando in base a tutt'altra personalità
Non facciamo confronti ma comunque Enrico Berlinguer perseguendo la politica di compromesso storico in un momento internazionale ecco diverso da questo
Circa chiamandola miglioramento per due anni via così legge opportuna
Per impegnative la grande vittoria referendaria laicità che il novantanove per cento del popolo comunista ma in quel momento rappresentato solamente dall'altro pensa e dal lavoro comune con un'ora di Umberto Terracini Fausto Gullo Vittorio Vidali ed altri solamente del tal modo che riconoscenza pad infedele
Quella vero e proprio
Tradimento delle attese popolari nel nostro Paese ma oggi al non si tratterebbe prioritaria diventa mi sembra è un'altra muteranno unità nuove regole storia volta a guadagnare in ogni modo ma lo ripeto con io accuso
Piero Fassino sì se vuole
Da tempi ormai i avere la spudoratezza per imprudente e affermazioni non solo non vere ma assolutamente pulp per arrivare ad una situazione nella quale viene garantita allora tra virgolette associazione piedi Berlusconi è un rapporto privilegiato Rutelli e hanno con la Conferenza episcopale italiana d'altro
è un vero e proprio esercizio continuo della menzogna a ma lo ripeto per ingannare
Gran parte dei centottanta mila consiglieri comunali immensa maggioranza e invece degli otto mila cento sindaci non la possiamo continuare a tacere l'episodio di Milano
Un episodio sintomatico anche mutato nove invece diciamo oggi una sola possibilità in corso quella stampare al corporativismo e dalla menzogna scienza da persino età adulta
Salvare centocinquanta mila permette a raccolte pietre coerenti oltre quello dell'abrogazione totale già depositata da due volte in Corte di Cassazione
E portare accadrà una esposta
Operata
Lo ripeto moderata
Liberale
Nuove anche la coscienza dei credenti grave però che nella porta della vada e dalla violenza del potere per imporre alla scienza la coscienza la non libertà lo sfregio accedere ciò petto adesso ha tolto il buon lavoro tutti coloro che accada hanno ancora perché onta la data la propaganda elettorale vadano a tener riguardare quelle pagine troveranno scritto quello che sta accadendo che dobbiamo affrontare oggi
Con le quali colpe corrente abbiamo bisogno di contrapporre al vergognoso atto soluto silenzio ostracismo importo annuo Italo mente ormai alla fine delle lezioni in particolare dalla componente chiamiamola non dirò cattocomunista perché per quello per evitarla del TG tre condannata perfino dal Garante che M e dalla gestione del partito Rai sappiano che in questo momento Toro uniti per cercare inseguire in ogni modo piccoli romane
E il alcune forme anche per parlare chiaramente che in un altro Paese idraulico porta a giudicare quello che accade quindi conoscere per deliberare
Grazie
E grazie a Marco Pannella sono le otto e cinquantasette
Certo così dialoghi però con questa forma con questi nipotino gli anta difficile
Va bene no mi pare che i due temi siano individuati con una qualche
A tornare no no solo perché mi ero dimenticato di dire a Michele che sollecitava è quella il teste di bacche brevemente poco significativo perché se lo stesso destro facessimo un provincia di Ragusa probabilmente comunque il dato anche se il campione questo l'ho fatto il test il sondaggio
Non è completo e duecentosettanta comune su trecentosettanta
Grosso modo
Dato che il Polo non abbiamo a disposizione strumento intorno ai tre tredici quattordici mila firme forse tra una vita da quindici sedici perché corrisponde ad alcuni giorni fa ma insomma è questo
Dichiaro
Non è
Non è solo da chi ma
Soprattutto dalle buste che arrivano al partito
In assenza ancora di una richiesta di rientro
Da non sono poche non sono pochi firme
Io dico che mi pare opportuno non solo Quartesolo
Guarda
Sono però a cinquanta comuni ne avrà un'altra ventina d'aprire che sono arrivate ieri
Da quei cinquanta comuni mi pare che fossero sulle due mila firme ma devo a zona cioè non mi sembra una cosa la propria vita
Perché è naturale che i comuni che si sono in qualche misura un po'affidati alla raccolta delle firme sono anche quelle che sette devo andare poi dopodiché anche a me dieci e tredici mila suo tu sembrano poche
Perché basterebbe due del Comune dorma voglio dire cinque mila no le mille cinque quante sono Lucania
Sono tutte nei comuni poi praticamente
Problema in Italia che i Comuni con più di dieci mila abitanti sono molto pochi per loro
Premiati i Comuni che hanno inviato le firme sono comuni che noi riteniamo piccoli comuni no perché siamo abituati a considerare
La città
Volume era al dodici almeno centonove Comuni Oviraptor fatti eletto un deputato europeo
Facendo fuori signorile qualche decina di miliardi abbia
Signorile non le stradine prima del giorno del consiglio durato un groviglio
Così quelli sarà offesi si ombrellini perché insomma
Chi si segnala un po'per mi pare un po'
Ma conquista
No mi pare che
Cioè
Si ripropone con in udienza che è anche un'opportunità
L'impostazione
Di reticente impostazione sul necessità di rimettere al centro una strategia liberale di riforma liberale a tutto campo
In particolare
Mi pare evidente che rispetto
Non so se un paio d'anni fa dove effettivamente si poteva
Individuare nella nell'asse cosiddetto Bossi Tremonti quello diciamo più lontano da una certa nostra impostazione è evidente che oggi questo asse si sfascia alla ragione opposte
Alle ragioni che noi
Che noi portiamo avanti cioè mentre mentre un paio d'anni fa
In particolare i temi della politica internazionale potevano trovare un'attenzione da parte magari dei centristi
Di
Di persone che
Ci riconoscevano una un ruolo una credibilità su questi temi oggi
L'asse Bossi Tremonti viene attaccato non per quella
Per la
Incapacità di incidere sulle riforme sette strutturali in particolare in tema economico ma proprio per il contrario per l'esigenza del di Alleanza Nazionale
Dell'UDC di rappresentare e di rilanciare
Interessa il del è un blocco sociale dei garantiti
Del rilancio e il rafforzamento del
Degli stipendi agli statali insomma di dell'ente rilancio dei trasferimenti al Mezzogiorno l'Alitalia di tutta questa roba
Per cui se la riforma fiscale di semplificazione delle aliquote e anche di taglio delle tasse
Secondo me si poneva il proponeva come una cosa
Assolutamente inaccettabile perché perché completamente irrealistica cioè tagliare le tasse in assenza di riforma poi delle uscite no alla alla riforma delle pensioni perché le pensioni di anzianità sono un collante fondamentale per il Nord Italia
E quindi Bossi non avrebbe mai accettato un taglio alle pensioni o una drastico innalzamento dell'età pensionabile no quindi alle riforme strutturali e al tempo stesso semplificazione e taglio fiscale questa roba non poteva stare in piedi
Forse
La la cosa che noi possiamo fare adesso c'è il problema mi pare quello dei nostri strumenti di iniziativa teoricamente la situazione è abbastanza chiara noi potremmo di fronte al
Al cedimento dell'asse Bossi Tremonti per l'affermazione di chi non solo non vuole
Il taglio
La sempre il taglio delle tasse la semplificazione ma vuole di fatto un rilancio della politica in stile democristiano o corporativi sta di CPC noi abbiamo da rilanciare il fatto che quelle riforme fossero destinate a fallire perché non c'era al tempo stesso
Non erano accompagnate dalle riforme strutturali
Dell'economia e quindi che potessero rendere possibile effettivamente la semplificazione della libere il taglio delle tasse oggi e quindi ci sarebbe da dire
E noi siamo pronti a sostenere un progetto anche
Di taglio delle tasse semplificazione delle aliquote in corrispondenza di una riforma strutturale vera in particolare del sistema del sistema previdenziale
Questo è il la questione di fondo mi pare sulla quale una specie di interessi economici dove ancora in parte la lettura dei blocchi sociali eccetera ancora un un certo grado di di capacità di spiegare la realtà economica sociale del nostro Paese e quindi
Non so fino quanto sarà così però ancora quella analisi lettura nostra mi pare
Regga alla prova dei fatti il problema è che noi di strumenti
Mi pare di strumenti per potere e immaginare che abbia un minimo di centralità politica la nostra proposta beh non disponiamo
Effettivamente noi disponiamo quello che potremmo fare non mi rendo conto che non è una grande idea ma e dare il massimo di formalità e forma al rilancio dalla nostra proposta del nostro progetto però le stesse mozioni di di comitato poi fanno la fine che fanno nel senso che non riescono a entrare nella non riescono a evitare nel nel dibattito politico perché non non le fanno entrare evidentemente
Allora il fatto che la coincidenza positiva che siamo in direzione oggi potrebbe consentire non so di preparare un comunicato il documento numero due noi
Ribadiamo la centralità io insisto insistere molto sulla questione economica ancora di più che su quella della riforma istituzionale comunque evidentemente centrale per noi ma oggi il il cuore della della crisi avviata è quello
è quello di via di natura economica europee perché possiamo non so il rischio è evidentemente di così scrivere cose palesemente velleitarie rispetto movimento che non aveva rappresentanza parlamentare allora bisogna anche
Tarare misurare rispetto alla situazione attuale ma
A parte questo che mi pare comunque il rischio più grande attualmente noi dovremmo sottoporre all'attenzione della classe politica ma anche magari cercare di inviare un documento rispolverando indirizzario vedendo se la parte sconfitta
In Confindustria non d'Amato però magari Tognana o qualcuno di questi abbia un interesse a
Prende una posizione non sostenere una proposta un documento che appunto metta al centro la l'urgenza di realizzare si la riforma fiscale la semplificazione dall'in queste in parallelo a una drastica riforma previdenziale non lo so forse questo è uno strumento su cui potremmo lavorare
Se
Noi volessimo spingerci a
Preparare qualcosa che prefiguri più in generale un un accordo diciamo così
Di un progetto di coalizione o qualcosa di questo tipo ma è chiaro che dovremmo per inserire la necessità non ovviamente di un accordo sul merito che
Non è pensabile sostenere ma non è pensabile nemmeno mi pare proporre sulla questione fecondazione assistita referendum ma quanto meno menzionare l'anno
Fatto che per noi il passaggio necessario vitale e quello di consentire agli italiani di fermare quindi provare a rendere questo concetto ripeto però il problema mi pare che sia Frontera la conferma di un'analisi politica
La difficoltà la difficoltà di non disporre di
Di strumenti che possano
Incidere nel dibattito politico ecco non forse dare il massimo di forma e solennità alla riproposizione delle nostre proposte di fondo in particolare sulla riforma liberista e sulla riforma istituzionale anche ovviamente
Ponendo la questione referendaria della della necessità di fare decidere gli italiani su questo tema
Forse li potremo vedere se se riusciamo a muovere a muovere qualcosa c'è anche la questione che sia mi pare che sia novembre delle elezioni suppletive
Che però mi pareva comunque prematuro porre come
Ecco cioè mischiare i due piani non è oggi probabilmente abbiamo l'unica cosa che abbiamo l'unica possibilità che abbiamo
Una sorta di documento di priorità politiche per la nostra interlocuzione di Progetto per un governo di alternativa liberale del paese
Temo francamente in questo casino
Con tutta la forza succedendo
Ben poche possibilità che venga colto e raccolto da qualcuno per questo dico che
Così il la necessità di tentare anche un'interlocuzione esterna alla politica vedendo di recuperare indirizzarli economico imprenditoriali confindustriale
Se pure non ce la metta grande speranza mi pare comunque un elemento necessario
Designer vorrei credere
Chirico dell'alba
Telegrafico se così si dice
E quasi per dovere d'ufficio direi dispetto
Alcune cose che sempre ritiro e cerco di ridire
A mio modo come so e come posso nel set di discussione radicale come ha tentato di fare anche anche all'ultimo comitato
E ieri ieri sera eravamo alla alla festa dell'Unità davanti a restare unita a raccogliere
Firme con alcuni amici o compagni al come come si chiamano
E bene è andata abbastanza bene
Dall'abbastanza bene perché c'era un tema un sacco di gente che alcuni di loro chiaramente molti di loro come sempre capita quando facciamo un tavolo radicale su questo referendum
Vengono a firmare sono già sono già informati ma né dicevo ieri sera non ci sono stati problemi problemi particolari di interlocuzione
I DS non per carità non non
Non sono non sono nostri nemici su questo ma come come spesso capita poi è arrivata la la persona che aveva voglia un pochino litigare che ci ha detto sì sì io figuratevi sono anche amico dei radicali mi sono anche simpatici
Ma fate troppi referendum e quindi avete rovinato l'istituto del referendum adesso questa è una cosa per mai banale perché l'abbiamo sentita
Milioni di volte io da da molto tempo con con altri ho smesso di replicare perché non mi va più altri hanno più pazienza di me
Altri hanno più pazienza di me però ieri sera mi son poi Cazzaro son poi Cazzarrò perché quello continuava a dire no perché voglio che voi mi siete simpatici per avete rovinato Esedra
Scusa
Livelli
Sì no e niente quindi mi sono mi sono un po'girare le scatole perché sono stato forse un po'più aggressivo del solito
Perché la persona potrai vedere questo concetto è io di continuava a dirgli si d'accordo ma tu per esempio non so che son simpatico né di essere uno ma non è quello non è quello i referendum che li ha fatti c'era chi li abbiamo rovinato i referendum che li fa
Ne quale piazzale per andare abbiamo rovinato e a chi non è quello non è quello ma siete voi che esagerate quelle per non allora questo per dire che invece noi siamo non non siamo affatto quelli che rovinano il che hanno rovinato l'istituto del referendum sappiamo chi sono i nemici del referendum compresi
I DS della della festa dell'Unità come ha denunciato Marco stamattina nel suo intervento che non avevo sentito che è stato
Giustamente qui qui proposto
Non mi avventuro sull'analisi
Politica sulla situazione italiana ho sentito considerazioni interessanti altre ne sentiremo altre forse riusciremo nel riusciremo a farne
E ne abbiamo davanti non solamente il referendum ma abbiamo davanti uno scenario ampio
Impossibilità politiche per noi radicali ne nei prossimi nei prossimi anni ci sono delle scadenze elettorali
Bancarie si certo certo bancaria ma politiche
Sicuramente politica
Allora come avevo tentato direttore anzi torniamo un attimo alla fase re referendaria
Quando ancora si discuteva se fare o no ai referendum se fare un pacchetto no se fare poi sul quesiti sulla fecondazione assistita un referendum o più referendum
Io ho tentato di di proporre
Io ricordo che Daniele
Dalle direzioni precedenti e poi la delega alla decisione finale aveva sempre parlato di un pacchetto di un pacchetto referendario che comprendesse oltre al tema della fecondazione assistita poi suddiviso no altri temi altri temi
Classici temi radicali ripresi dai venti referendum liberali liberisti e libertari alcuni dei quali erano pronti e si è parlato a lungo della possibilità di presentare un pacchetto e alla fine avevo proposto di fu
Fare un mini pacchetto quindi
La legge sulla l'abolizione della legge sulla fecondazione assistita e la riproposizione del quesito sulla legge elettorale
Perché io ritenevo come ritengo tuttora che quello la grande forza dei radicali sia appunto lo scandalo radicale cercavo di di ripercorrere poi comitato
Questo scandalo radicale che lo scandalo Pannella che lo scandalo del caso Italia che lo scandalo dell'analisi del modo di far politica di di Marco Pannella
I radicali che in parallelo si occupa non delle quei dei quesiti libertari teoricamente della sinistra di questo Paese che invece non se ne occupa e pace occupano della della della riforma del dei meccanismi fondamentale di questo Paese
Che non funziona che non funziona e continua a non funzionare i nodi vengono costantemente costantemente al pettine
E allora appunto sussurra per strada i radicali con almeno
Ricevo minimo proprio l'ipotesi minima
Ancora la riproposizione quesito elettorale che era stato scippato in quel caso non era non è acquisito prettamente radicale ma comunque contro il segno dei radicali
Per Ray morti nelle liste ci saremmo arrivati siamo arrivate mancato pochissimo se non se non fosse stato per la Liga l'illegalità di questo Paese
E quel quesito sarebbe stato approvato
E e quindi dicevo ancora in parallelo Rip la riproposizione di quel quesito del e del e di quello che si doveva fare che si deve continuare a fare in questo momento
Nella posizione di questa pessima pessima vergognoso stupida gli aggettivi si sprecano legge sulla sulla fecondazione assistita
E settimo intervento di Marco Cappato che sesto giustamente lui dice riproponiamo almeno non abbiamo figli da tirare riproponiamo in maniera forte le nostre le nostre ragioni e le le le nostre la la la nostra analisi e la nostra proposta complessiva de di riforma dei meccanismi fondamentali di questo Paese quindi riproponiamo la nostra alternativa liberale
La nostra alternativa di riforma complessiva di questo Paese e lui aggiunge però non abbiamo molto di più di questo che riproporre in maniera forte con un documento o come riusciamo a fare
Nella nostra posizione ma a quel punto beh io
Credo e poi aggiungeva anche non non possiamo fare discorsi troppo velleitari perché non ho abbiamo forza l'abbiamo consistenza parlamentare
E quindi più che ha se non ho capito male più che ha una posizione molto forte ma riproposizione molto forte non possiamo non possiamo oltre questo non possiamo andare beh io credo arte questo certo è vero credo anche che non possiamo e non dobbiamo permetterci
Di considerare le sconfitte certe lotte e quindi di considerarlo perché di di di ritenere che su quelle lotte su quelle battaglie che io credo che siano fondamentali nella storia
Per la storia radicale e per la storia passate per la storia presente radicale che siamo all'assenza della politica radicale casi tali caso Pannella eccetera eccetera lo possiamo permetterci di considerare velleitario alcunché in quel in quel quel che in campo nel campo della riforma
Non possiamo permetterci riconsiderare sconfitte quelle battaglie visto che ormai tanto se la vedono loro
Non possiamo permetterci né di rinunciare quindi
Non solo alle posizioni certo quelle sono sono gratuite possiamo mantenerle come e quando vogliamo con comunicati con con l'affermazione di vario tipo ma credo che il compito
Dicevo di radicali italiani ma dei dei radicali italiani
Debba continuare oggi da oggi in parallelo con me il referendum e sulla fecondazione assistita che di certo assorbe tutte le energie e così deve essere
E tutte le ipotesi tutti gli sforzi tutte i contatti che ci sono io credo che siano quello che si può e si deve fare
E che fino al trenta settembre certo Gelli devono essere concentrate
Ma credo che fin da oggi noi dobbiamo ricominciare continuare ricominciare a cercarli a cercare quel feeling che si sono persi senza ripeto ritenere sconfitte certe battaglie senza limitarci quindi è una riproposizione
Allora certo quali quali Philip
Mi diceva ci ricordava Daniele che mercoledì ci sarà un incontro forse per la presentazione il giorno successivo
Dei tre quesiti parziali
Con un comitato o comune con con fronte laico con quello che sarà quindi due comitati uno solo nostro sull'unico referendum un altro comune con altri comunque ci sarà sui tre quesiti parziali o o quattro
Ma
Sono un po'imbarazzato ma perché
Infilare oggi elementi diverse a da quello che è
La battaglia la battaglia di oggi la battaglia referendaria eh
Sempre difficile difficile anche dirlo difficile anche proporlo
Ma mi domandavo semplicemente lui me lo so veramente domandando da da un po'da quando è entrata nell'Unione se non sarebbe un profilo c'è da tirare
Il l'offrire
L'offrire a chi ci possono stare
Ancora una volta il quesito sulla sulla legge elettorale quesito sul maggioritario uninominale a un turno che noi avevamo pronto
Avevamo detto che poteva essere entrare nel merito nel pacchetto misto
Che è stato escluso con insieme a tutti gli altri mi domando se non si possa almeno riproporre dalla prossima settimana presentare presentare
Il quesito sull'maggioritario uninominale a un turno che abbiamo pronto a tal punto da solo presentato
Per dire che lo strumento
Ancora ce lo abbiamo non troviamo al Paese non siamo in grado probabilmente di raccogliere le firme anche su quello ma lì c'è il lo strumento cioè
Strumento già usato che possiamo ancora usare ma possiamo usarlo solamente e si e qualcuno
Ne coglie la portata in questo certo stanno i tentare in tutti quindi concludo davvero perché credo che sia chiaro quello che quello che intendo dire concentrare tutte le energie
Come si sta facendo sul preciso per la sua assistita ma fin da oggi perché noi abbiamo davanti dopo il trenta settembre la politica radicale continua
Ci saranno vari fronti le situazioni asilo geopolitica ripeto io non mi avventuro non sono neanche grave avventurarmi su un su tutto nei suoi possibili implicazioni le dimissioni di Tremonti le crisi di governo eccetera eccetera
Ma le cose si evolveranno passeranno i mese succederanno un sacco di altre cose credo che dobbiamo e possiamo aspettarci attrezzarci senza considerare velleitario alcunché
Per una battaglia concreta per cercare code e credo che sia il compito di continuare a cercare questi fili che non ci sono quindi senza considerare velleitario e sconfitto definitivamente alcunché e
Così
Quello che mi è venuto in mente intanto
Depositato almeno di questo quesito grazie
Vorrei ricordare che a inizio riunione parlato non come una cosa insomma
Evocando l'ottantasette la lega per l'uninominale che non è che presentò al primo anno il referendum
La prima di una lega per il maggioritario di una lega per la riforma datteri lanciare facendo anche dei dei nomi solistici della bar bordi delizia va bene
Buongiorno a tutti
Purtroppo non ho ho mancato proprio l'intervento di Marco conduttore niente pare baby sitter accadere Europarlamento quindi può darsi che dir insomma non e mi mancava questo elemento della riunione che invece ho seguito dico Maurizio
Dunque dopo lunga brevissime considerazioni mi pare che evidentemente questo ma questo scenario delle dimissioni di Tremonti era uno degli scenari Checchi evocava alloggiato al dopo elezioni come possibile l'imbocco di grazie aggiustamento interno eccetera così come dicevo Caravà il ma
Quando non gioisce Monti Tremonti
Che oggi compare in qualche giornale anche se dubito che sono gli attacchi a Tremonti da Monti in questa situazione c'erano disposti a fare appare lo dice però indubbiamente l'eventualità ecco l'eventualità che nel momento in cui tutti i poteri forti si sono scatenati spada tratta per Montero Pro Tremonti a Bruxelles a e mentre invece verrebbe chiamato farebbe considerato salvatore della patria potrebbe effettivamente diciamo lo dico così
Memoria effettivamente eventualmente aprire uno scenario commissione
Che mentre che era dato invece era un pacchetto diverso e non so se la pena per il tramonto insomma in qualche modo alla testa di Tremonti si deve aggiungere necessariamente la nomina di Buttiglione a Bruxelles anche se occorre capire anche così su questo fronte che tutti i grandi Paesi grandi e medio-piccoli ma hanno già opzionato ma il problema dell'anno della conferma di Monti o dell'invio di Tremonti o comunque di un profilo di quel tipo
E che soltanto adesso viene evocato da tutti i punti poteri forti dalla stampa eccetera in realtà a molto ipotecato da una serie di di domande di di pole position già conquistate
Gran parte da altri paesi per quanto riguarda tutto tutta la parte economica giacché di fatto sarà il tedesco un turista tedesco il il numero uno bis carico dell'economia etica giacché concorrenza fra e altri settori legati con un politica economica e monetaria cioè quella che che manda gli early warning che effettive come cento solo portafogli
Per ora diciamo occhio avanti
Con buone possibilità già da altre altre figure e altri no nomi paesi quindi cornice Peugeot difficile anche da questo elemento ha messo appunto che Monti accetti cosa che potrà può sembrare improbabile di insomma di di pari Salvatore della pace e chiaro che quell'opera quindici ore di di Tremonti può
Quattro accompagnerà probabilmente da qualche scossone dal dal tuo partito di riferimento cioè che mentre la lega e quindi evidentemente non ha credo che siamo questa quota un po'precipitato in un certo senso un a
Un chiarimento di cui do la parola brutta da prima Repubblica un chiarimento del quadro politico che in un certo senso oggettivamente ci interpella perché è vero che tutta la campagna elettorale la nostra fattosi passione fuori dai poli ecco che e non è facile spiegare facile rendere limpida la nostra posizione fuori dai poli
Per tutti i motivi che conosciamo ivi compreso la nostra la la la che all'Italia la la Maradona l'impossibilità di comunicare come vorremmo come dovremmo e quindi io credo ecco mi permetto di dire che a volte quella nostrana posizione può essere eliminata dall'Europeo hanno invece come un'ambiguità disposizione per la prima volta ecco il fatto di essere caparbiamente fuori dei Poli che per noi e al nostro interno è un dato acquisito
Almeno in quei locali ed è un dato consolidato perfettamente chiaro mi domando se invece all'esterno non non è visto invece come un dato di ambiguità e per cui appunto
Io credo insomma diverte diversi elettori
Magari avevano il cerchietto tra preparavano e ci seguivano su il tema referendario i temi legati a quella a quella quel quell'impegno
E poi magari fronte avevano la barriere Iraq o magari la bandiera
Di tante altre tematiche sulle quali noi abbiamo una posizione molto marcata molto forte e quindi impedivano diciamo una sorta di di flusso
Di voto di intercettamento di voti perché nell'una e nell'altra parte magari che la vedeva qui pilota vostra al Trinità Rita come attività volevo dire questo perché mi pare che questo precipitare della situazione in qualche modo coincide con un altro elemento in un certo senso di tariffazione
O o addirittura con due elementi di chiarificazione da una parte effettivamente questa queste in tempi sul tema referendario che certamente costituiscono una riga una prima risposta o diciamo a a tutte le settimane
E con meno di con i quali noi abbiamo incalzato
E la sinistra su questo fronte e quindi vengono a maturazione proprio nel momento in cui si apre la crisi del pollo dall'altra io ecco voglio sottolineare portate esagerando però dando una chiave di lettura
Io punto ma avverto
Alla alla scadenza di lunedì quando ha la Margherita in qualche modo dovrebbe esaminare non so se lo rimanderà per motivi elettorali e per motivi governo o per motivi poi appunto che abbiamo fatto scappare un po'e abbiamo fatto scoppiare un po'il giochino in mano ma in qualche modo i nel momento in cui la Margherita
Non darà soltanto la patente di liberalismo a ai nostri due
E deputati ma in un certo senso oggettivamente è quella da lo lo diciamo la il taglio che per esempio Luciana Sbarbati
Da la lettura che Luciana Sbarbati da a questa nostra situazione e son convinto che oggettivamente e quello che in mente hanno i nostri esaminatori erano della Margherita a me pare evidente che
Tre nella nella nostra nella nella nostra eventuale Empire ed entra nel gruppo liberale
Così fortemente diciamo concepito
Impertinenti data da Prodi da Watson eccetera evidentemente viene in qualche modo una sorta di imprimatur e per quanto riguarda la la la
La nostra adesione dai mi con tutte le cautele del caso ma certamente la nostra adesione alla Antico Regno e al contempo l'auto del a tutto del centrosinistra ecco diciamo che è una lettura perché non è la nostra vettura meno nella vostra evidentemente
L'impostazione ma io credo che da parte loro
E probabilmente anche da parte Theon il potrei essere questo tipo di lettura nella decisione che verrà assunta perché non è allestite legata solo al fatto di avere un po'di numeri in più per per il donne per acquisire Protocol posizioni effettive responsabilità al Parlamento ma certamente e anche un un una paura però non Compay poi Caterina appunto come in fondo un ingresso potenziale in una famiglia e quello penso che poi lunedì questi la mia personale supposizione ci sarà prevarrà invece la la tendenza e e e prepara la paura Lombardini mette in tarda
Pannella e Bonino i radicali eccetera e quindi troverà maniera non è stupida perché per loro potrebbe ma con un atto e lì costa poco e poi in qualche modo ci ci faccia fare entrare indubbiamente in un contenuto nel quale alla legge dall'esterno fanno parte oggettivamente soltanto del forse io mi richiamano a al centro sinistra e quindi poi per ritengo che io non era una risposta negativa io questo il mio la mia previsione
Non so se sbagliavano adesso lancia un'ipotesi dove scommettere
Scommetterei su quello ecco che a me pare che invece che noi poi non lo so de suo faccio questo avete avuto concreta ombre riforme riflessione però a me pare che e paradossalmente ma non non lo so nonostante muto e dovremmo o se non fossimo tentativi oggi di dare magari invece una risposta o votare una nostra lettura ed eventualmente proprio in nome dei contatti che sono si sono avute eccetera
Avere piuttosto attenzione a alla critica del Governo a me pare che i invece ponessimo Confortola
Il fatto che settimana prossima in qualche modo noi abbiamo interpellato in modo pubblico in modo Mou così forte
Il centrosinistra su due del Polo
Il referendum e il che diciamo il nostro ingresso gruppo liberale e entrambe le le le risposte in qualche modo potrebbero costituire una sorta di no no incerto penso a dal nostro posizionamento però a un cammino comune su almeno su alcuni fronti di prossima il premio sia medi e bene il rifiuto o o diciamo un atteggiamento negativo specie lunedì e poi in funzione di quello che aveva deciso come modalità referendari anche in funzione della capacità ai oggettiva di impegno perché come diceva
Mi ricordo adesso tu fossi Antonello
Magari ecco rappresentare impegna poi non costituisce però la la decisione definitiva e forte di quella quota politica che poi impegno davvero accompagnate firme ecco questo potrebbe portare
Potremo e accompagnarlo ecco invece magari da da
Già un
Una nostra reazione altrettanto ferma e altrettanto diciamo porte intanto in cui attaccante da lunedì poi magari con i referendum noi dovessimo avere scontrarci con una sorta di di non posso un bus sia per quanto riguarda qualsiasi cooperazione qualsiasi dialogo con i radicali eclittica mostrando e quel fronte li abbiamo cercato di tamponare contro e
Da quanto tempo non è la maggioranza del Paese che ritiene che noi stiamo coi sempre e comunque
Attenti solo a quello che fa la Casa delle Libertà ecco noi avremo avremmo linee diciamo mostrato caduta del Paese quanto invece le nostre io sprinter privi di dialogo col centro sinistra invece con cocco conoscono una sorta di chi Fattore R che impedisce di fatto qualsiasi collaborazione dei radicali e e dalle e da lì allora certamente ufficializzare l'eventualità di un dialogo di un percorso con quegli altri io ho chiuso gli apparati
Sono iscritti i bordi dell'India pallonaro
No va be'contro i colossi stimolato che altro oltre che dava collegamento più sentito adesso stavo venendo quando dall'intervento di Cappato perché dunque allora in parole povere Lacoste cioè di Tremonti e delle sue dimissioni effettivamente per noi
è un dato assolutamente positivo
Perché abbiamo sempre individuato proprio questa settimana noi abbiamo rimandato come da il sindacato litigio come è giusto la conversazione della domenica immediatamente successiva alle elezioni politiche
Tante Aurelio verserà ritrovato
E dove appunto c'è subito a nord l'obiettivo era Tremonti Tremonti non come ministro dell'economia ma come consigliere politico in sostanza come come figura politica a tutto tondo diciamo così
Quindi da questo punto di vista una cosa a me pare non spiacevole
è quello che è difficile fare è ricordare a non solo agli ascoltatori di radio radicale cui questa linea perché sì dicessimo oggi la le dimissioni di Tremonti sono le nostre vittorie ciminiere per pazzo giustamente insomma no
Però e il discorso è parte da qui a me quello che indovina del tutto convinto nell'intervento di Cappato
Una considerazione che non è ma leale che a Aem fondo di verità infatti l'ho detto non del tutto convinto cioè il fatto che in realtà oggi potrebbe apparire che le dimissioni di Tremonti maturino diciamo su un versante che è quello che ci vede più vicini a lui che ai suoi detrattori diciamo diciamo così
Però è anche vero che all'interno proprio non della coalizione forse più di Forza Italia
è venuta un pochino allo scoperto proprio diciamo nelle ultime tre quattro settimane
Una tendenza diciamo
Che in qualche misura tendeva a mettere in difficoltà a Tremonti non con le regioni i AN e UDC ma per le ragioni opposte
Credo che a questo non si è estraneo il fatto di questa di questo punto di frizione che si era creato il fatto che Tremonti ieri per il giustificare insomma i dati che pare siano del tutto facile sostituite ogni fondamento abbia scaricato proprio su Cicchitto e quell'altro lì e Brunetta
Che sono insieme a Cazzola quelli che non sono notoriamente da un po'di tempo suoi estimatori
E riportano una critica questa sì vicini abbastanza le cose che diciamo noi Calefati Gino Tremonti non va bene non perché è troppo decisionista ma perché troppo poco decisionista
Allora se questo potrebbe essere forse un cuneo nel quale andarci a inserire
Poi le cose che dice Dell'Alba io non non mi intendo di strategie europee quello che riesco a capire è una cosa sola che a me pare che queste voci di Buttiglione commissario europeo sul contenuto e l'undici è un altro cavallo azzoppato insomma non e questo non non aiutarla la strategia del venticinque sta fa sì che non è così forte come può apparire mentre invece proprio su questo Alleanza Nazionale sta accelerando
E l'accelerazione di di ieri è senz'altro una vittoria di Fini però qui non sono convinto dalle cose che diceva Antonello perché sì è vero che questi ormai sono quelli che portano la bandiera dell'uninominale del maggioritario il maggioritario più che altro è vero anche che la porta come prima avevano portato quella del proporzionale insomma quindi non c'è molto da file
Però è anche vero che è molto difficile oggi Averion avviare un rapporto con Alleanza nazionale sul tema del maggioritario
E nel momento in cui questi stanno mettendosi d'accordo su un sistema elettorale che porta il nome di uno dei padri nobili eccezionale che il Tatarellum non posso certo dire di no allo quindi pure lui non è che c'abbiamo c'abbiamo grandi spazi l'altra osservazione marginale che volevo fare poetico sono un'altra cosa
Quanto ecco Pannella usa del con intervento il termine crisi di governo
E secondo me non è improprio attenzione una cosa credo
Ok va bene lo capisco va bene ultimi approviamo cercavo di cercherà stanza che si preoccupa di Fazio status specifiche sino a questi atti
Nel senso si l'argomentazione della sinistra sui ministri cambiati strumentale e questo variazioni però attenzione non è del tutto infondata perché questi agganciate che caccia allorché di lista degli enti il ministro dell'Interno il ministro dell'economia per tacere dei sottosegretari va be'ma di quelli che lasciano beh è un po'difficile siccome è vero che c'è l'indicazione diretta del premier oramai anche se però insomma la situazione non è proprio diciamo che non è fortissima quindi io starei attento a tacciare la sinistra di strumentalità assoluta su questa cosa perché insomma da un fondamento il fondamento detto questa cosa sostanziale
Per me
è questa qua
La regia Esterna ecco io nel discorso che faceva nell'acqua
Prima non quello questo sentito prima
Però se ma copie e la questione della regia esterna perché è vero è è forse la chiave giusta sulla quale sulla quale Andrea a muoversi
Perché qua il prezzo di personaggi chiave sono davvero il Quirinale e qui francamente non lo so quanto salda il tipo insomma questo è bravo e simpatico tanto buono tutto quello che volete però voglio folle incarnava sistema insomma
Magari nel modo migliore con la sua faccia più presentare entro quello è e il nuovo innovarsi Confindustria sindacati questo fa una dichiarazione al giorno d'oggi ne ha fatta un'attrice dobbiamo fare un grande incontro a metà luglio con i sindacati delle dare una svolta al Paese insomma è veramente la strategia degli anni settanta che allora molto come chi c'era Berlinguer
Allora c'erano Agnelli Giorgio Amendola adesso più modestamente ci troviamo Luca Cordero
Fassino insomma
Però e quello è il nostro nemico politico insomma nostro nemico politico è quello lì
Noi dobbiamo credo trovarci un modo che il evidenziare questo questo aspetto
Cos'è mancato a questo governo mi pare che Giuliano Ferrara di cessione consentirà seccato dal punto di vista della comunicazione a questo governo è mancato il decreto di San Valentino
è mancato un momento magari piccolo che però segnasse uno spostamento dei rapporti di forza fra il fronte dell'innovazione frutto della concertazione queste e quel questo è quello che non sono stati capaci di fare allora io credo che questa può essere la nostra proposta diciamo così si può sembrare magniloquente insomma no ma è questo il limite che dobbiamo cercare di evidenziare Emilia rapporto con questi con questi del centrodestra perché dall'altra parte c'abbiamo il le l'incalzare nei confronti della mediocrità difensive della conservazione di questi perché il che può costituire uno un problema col dialogo centrodestra ed è sì e indiscutibile che sì perché quella è una legge che hanno fatto loro sono orgoglioso di averla fatta prezzo alto quindi un po'di problema c'è
Però si potrebbe chiaramente dire a questi mi pare che qualcuno riesce perfino a capirlo casco perfino Gasparri un po'l'ha capito no cioè voglio dire foro questo questo Paese è stato governato per lungo tempo da una coalizione nella quale sul tema delle riforme di diritti civili c'erano due linee
è andata come è andata effettivamente questo pure va detto però insomma attico hanno comunque convocato per un po'quindi non è non è quella obiezione decisiva
Io credo quindi che quel questa io non non riesco a vedere altri interlocuzioni io un agosto di una cosa sola ve lo dico molto sinceramente ho paura
Cioè del fatto che noi adesso uccisi coinvolti come diciamo estremisti di una coalizione
Ha mi ha molto colpito
Una cosa che diceva che a me pare molto intelligente molto intenso chi diceva del miele l'altra l'altra riunione qua sul fatto che nessuno si è posto il problema è che quella comunicazione quella dei nudi non non è che sconvolge sacro ma forse sconvolge si è troppo poco in una realtà nel quale nella quale i moduli di comunicazione sono ormai vicini alla forsennata Izzo ha sostanzialmente al all'esser forsennati ecco all'urlo allora o alla decapitazione ecco
Allora
Da questo punto di vista io credo che invece noi dovremmo cercare di collocarci in una situazione diversa che rivolge invece il dibattito sul sarebbe un andare controtendenza e utensili riconoscibili il dibattito sulla moderazione dei toni e sulla fermezza dei propositi qui abbiamo esattamente il contrario
Abbiamo la l'esagerazione dei toni e la assoluta levità diciamo così dei delle delle proposizioni e quindi questo questo dovrebbe essere dovrebbe essere la nostra la nostra proposta proprio per arrivare a individuare quello che sulle pensioni
Non deve essere il perché guardate che il terreno non non li cacciamo cinque sta situazioni in cui poi siamo facili prede gli dice che vogliamo mandare in pensione la gente a ottant'anni oppure che voglia perché non sono belle declamazioni chiedo manco belle per altre due bis di Bach comunque l'azione assolutamente Augusta grazie di nulla
Credo che invece serva riuscire a magari trovare qualche cosa di significativo abbastanza per porre in difficoltà un molto un blocco sociale vero che si sta ricomponendo e non è quello progressista e quell'altro
Sono iscritti Sergio e poi Marco
Ma io non riesco a leggere cioè leggo poco e anche i giornali la televisione guardo un po'di più
Ma non riesco a leggere la vicenda
Di attualità sono la crisi di governo del Governo
Se non alla luce di una di un'altra vicenda che quella radicale
Almeno negli ultimi negli ultimi dieci anni
Cioè io credo che il filo che lega
Un po'
La politica italiana
Quasi dice la storia dell'Italia contemporanea
Fino a questi ai nostri giorni l'esistenza la permanenza di una pregiudiziale anti radicale
Con la quale si sono trovati dopo d'accordo tutti
I governi che si sono succeduti negli ultimi diciamo nella storia contemporanea d'Italia
Direi molto più precisamente che la pregiudiziale anti pannelliano anche non anti radicale
Perché su questo su quello su questa competenza su quell'altra competenza
All'interno del mondo radicale ci sarebbe comunque qualcuno
Che potrebbe essere come dire assunto riconosciuto incaricato
Nominato di questo poco o di quella gestione col Governo o momento del governo certo
Io non so se la stato la fine della se sia registrate nell'asse
Tremonti Bossi o Bossi Tremonti
Io so classe
Quello vero non era Bossi Tremonti ma era Bossi Berlusconi
In questo senso dico che leggo le vicende alla luce anche di quello che attraverso la chiave di lettura della vicenda radicato insomma regole vicende politiche
Perché dopo le elezioni europee Marco lo ricorda spesso Daniele anche nelle sue relazioni lo ricorda spesso di la questione in gioco era se si doveva fare l'accordo
Bonino no Berlusconi oppure sera Bossi Berlusconi e vinse quell'altra
E vinse quell'altra
Ipotesi che secondo me ora non mi pare sia andata si è andata in crisi
è evidente che dal punto di vista sì Berlusconi la linea che lo guida non è
Siamo il contenuto delle cose delle proposte dei programmi
Insomma lui sceglie anche le dichiarazioni che vedevo oggi sui giornali sul perché lui avesse poi deciso di dimettere
Tremonti io tra un ministro e un partito
Non posso che sceglie un partito il Partito d'altra parte era
Alleanza Nazionale Alleanza nazionale pesa più non solo del ministro ma del Ministro Tremonti ma anche del ministro Tremonti presunto asse no con con Bossi quindi anziché nei confronti nei confronti del
Quindi non sono i contenuti evidentemente ma sono i numeri quello che
Fa decidere a Berlusconi questo o quello in termini di alleanze di accordi eccetera
E i numeri ed è questa la tragedia siccome di questo governo erano i numeri che che lui anche a lui servivano in Parlamento
Per far passare alcune leggi che lo salva guardassero famosa legge ad ad personam
Insomma è evidente che la priorità di governo di Berlusconi erano alcuni passaggi della sua vicenda anche personale imprenditoriale giudiziaria eccetera
E i numeri perché quelli quei passaggi parlamentari non incontrasse lo stilista calcoli venivano garantiti
Da quell'asse
Con
Con con con la lega
Quindi allora
Non ci troviamo di fronte a un governo che anche in questa politica quella delle leggi ad personam si è dimostrato di essere anche abbastanza incapace fondamentalmente e noi siamo un po'a doverne confrontarci e dialogare o interloquire con quelli che sono incapaci
Dall'altra e dall'altra con quelli che sono capaci capaci di di tutto è capace di tutto
Allora qual è il qual è la nostra la situazione in cui non ci troviamo ci troviamo una situazione in cui permane molto la pregiudiziale anti panni emiliana
Devo dire che dal punto di vista delle possibilità di dialogo
Ma vedendo in qualsiasi con testo uno si trova che siano riunioni che uno fa incontri con un sindaco piuttosto che con un deputato che non con un governatore di Regione eccetera
Ma e e e davvero evidente che insomma questi qui del centrodestra nei confronti di Pannella nutrono
Semmai preoccupazione e paura
Perché la presenza di Marco dentro una ipotesi di alleanza di coalizione la presenza forte
Ma sicuramente non c'hanno pregiudizi cioè fondati proprio sulla avversione sull'odio
Dall'altra parte mi sembra molto invece pesanti non soltanto il primo aspetto della forza di Marco c'era ma anche proprio la idiosincrasia nei confronti di Pannella
è evidente ed è e ed è fortissima
Corso
C'è sempre di più la tentazione
Scenari come si dice che Brandon
Allora beh il qual è allora la la la barra da tenere
è evidente che sul fronte internazionale
Diciamo diritti umani in generale che sia un governo l'altro non avrebbero nessuna pregiudiziale di fondo nei confronti di di Pannella e della senza la presenza dei radicali
Dal punto di vista ferme restando le cose dicendo il Parlamento europeo di Rutelli eccelle ma anche la stessa Toia poi quando dice ma questo non vuol dire non non apprezzare il fatto che ma no
Orario Darfur se vedete il giornale della Margherita ora è pieno di da furbo anche
Anche
Sì voglio dire però
Non ecco sarebbero pronti a riconoscere un ruolo di Emma in quella vicenda se non altro per aver sollevato
Quella norma a suo assolutamente
Quindi non è quella la discriminante siamo in termini quindi vorrei sempre nella logica della pregiudiziale anti pannelliano ama nonna anti radicale nel senso che per un radicale un posto ci potrebbe essere in questa o quell'altra
Diciamo come politica estera Ministero degli esteri cioè per era è sarebbe una cosa il problema sono le questioni le emergenze di fondo di politica certi politica economica e politica Interna
Evidente che da questo punto da questo punto di vista
Secondo me spazi di interlocuzione politica
Ci possono essere
Con questo governo con questa maggioranza
Alla luce anche
Insomma dei contenuti poiché la nostra proposta che era dentro i quesiti referendari di qualche hanno di qualche anno anno fa
Che costruisca costituiscono prova all'emergenza l'emergenza italiana
Le cose che diceva Marco sulla riforma del sistema del sistema presidenziale ecco se noi dovessimo individuare
Dei punti dei momenti di accordò con il governo senza nei termini in cui io sono d'accordo con Marco Polo che ripeteva anche stamane non si tratta di entrare nel governo ma di assicurare l'apporto radicale nella gestione o nel governo
In termini di imposti
Senso di presenza in questo governo di di quelle che sono le emergenze dei problemi
Del nostro paese oltre che dell'Europa e del
Del mondo
Ripeto dicevo anche è un multimediale del comitato noi non possiamo e non abbiamo di fronte la scelta di fare un accordo o con questo o quant'o con con con l'altro polo
L'unica possibilità che noi abbiamo e di fare alcuni
Il contratto ecco la linea la nostra linea la nostra impostazione dal punto di vista metodologico appunto i sta politica è quella di vedere quali sono i punti di contratto
Che noi possiamo stilare su cui possiamo cercare raccordo con
Con questo o con quell'altro o con quell'altro polo
Io sinceramente rivedo
Dal punto di vista
La politica internazionale non ci sarebbero problemi né con l'uno con l'altro invece dal punto di vista politica interno soprattutto di quella economica evidente che l'interlocuzione è più forte
Nei confronti della maggioranza attuale
Anche perché fatte le legge del verso persona ma che si deve dovevano fare
Ora non è che questo governo può andare
Alle prossime elezioni senza ma aver fatto qualcosa di traumatico in termini proprio di impatto con l'opinione pubblica con l'elettorato l'elettorato sul fronte economico
Perché le
Elezioni europee in Europa che ci sono state
In tutti i Paesi hanno
Determinato un cambio di governo che non era fondato nel rapporto con la politica internazionale particolare con la guerra con l'Iraq ma i cambi sono stati tutti i determinati dalle ragioni profonde
Di
Mancata ripresa economica e quindi sulle questioni economiche quindi tutti i governi sono stati mandati a casa non perché questi fossero pro o contro
L'intervento in Iraq ma perché
L'economia non va e quindi anche l'Italia che peraltro si trova in una condizione ancora
Peggiore rispetto ad altri Paesi europei dal punto di vista dei segnali dei segni di ripresa economica qualcosa di traumatico di forte su quel piano lo deve lo devi fare un'ultima cosa prima di arrivare poi immagino che l'impostazione della riunione poi si passerà ai vari a vari punti mente Ermini generali sulla questione del referendum
Io
Sono d'accordo nell'analisi che fa Marco soprattutto in questa polemica con con i DS
E peggio che la riedizione della questione appunto referendum sul divorzio perché quanto meno lui lo ricordava anche stamane il Berlinguer aveva una sua linea politica che era anti referendaria ma chiaramente
Volta a salvaguardare un asse tra quello punto con la democrazia cristiana con i cattolici
La versione di di Fassino interamente truffaldina cioè propri in termini mistificatoria
Dal fatto di continuare a parlare di un referendum invece che tre degli agli altri quesiti
Eccetera eccetera
Ecco ma se questo è vero se l'analisi Marco l'esattore a questo punto io ritengo che sia fondata
Beh allora l'interlocuzione nostra questi
Sotto diciamo il cappello di
Comitato comune referendario sui tre quesiti
E l'interlocuzione a questo e con Paul astri i miei Cemar parliamo dei DS come presenti ma se l'analisi di Marco è fondata che prospettive avrà quella quel comitato
Beh
Secondo me la questione si pone chi ci assicura non tanto che questi raccolgano o ci restituiscono firme sul referendum unico
Ma proprio io direi quanto sulla possibilità che vada in porto un'operazione volta a aggiungere le cinquecento seicento mila firme entro il trenta settembre anche sui tre sui tre quesiti parziali se l'analisi di Marco certo le cose possono cambiare in termini se scoppia la polemica ed è tale da essere devastante all'interno della dei DS e nei rapporti tra di esse e Margherita e questo sicuramente va va va ricercato ma ora mi pare che la cosa non sia scoppiata nei termini in cui dovrebbe essere perché poi ci posso dare delle garanzie anche su quella possibilità di raccolta firme sui tre sui tre quesiti
Per quanto riguarda il resto il film quesito unico e i pochi giorni che ci mancano alla scadenza dei tre mesi
Riguardo a quel tentativo
Io ascoltato le cosche diceva Daniele bene
Io credo che bisogna chiudere anche perché di questo si tratta di chiudere anche quella false
Su un referendum unico e di chiudere a maniere più dignitosa rigoroso da parte da parte nostra e cioè andare a vedere realmente
La capacità la volontà politica di Rifondazione dico di quelli più grossi che potrebbero assicurare se decidessero di fare due tre referendum days nelle prossime settimane eventualmente un la credibilità di questa loro cioè secondo me loro rischiano di uscirne un po'a gratis da questa cosa hanno fatto riunione del comitato centrale hanno deciso che si ci si può incontrare ma evidentemente quella impostazione quei tempi sono tali da dire che praticamente non non c'è la loro disponibilità nel portare a casa il referendum unico nei tempi almeno entro la fine la fine di luglio io credo che questa cosa la si debba far pagare in maniera pesante applica anche a a Rifondazione non discuto di Di Pietro degli altri perché credo che non siano dal punto di vista delle loro capacità
Tecniche di in grado di poter invece assicurare il risultato
Anche se vale anche per loro questo questo discorso
Iscritto Marco
Ma io dovevo fare l'ho già accennato ma il motivo principale
Per il quale avevo chiesto
Perché si partisse subito
Sulla raccolta come abbiamo fatto su subito un po'dunque
Naturale Rizzardo ma si partisse subito la raccolta di firme su quello quel referendum
Premiato dal fatto che non c'era bisogno del foglio dico più attivi di quella roba lì
E lo dissi
Cioè se minori aggiungevamo
Altre spese di energie via e di soldi perché bisogna coordinare la carta
Il tutto quello era un bilancio iniziativa diverso
Perché anche avrebbe poi portato a valorizzare i distinguo di Flammini indiani nel concreto l'avrebbe consentito quello che istintivamente come gente di potere e l'istinto ostruzionistico
Che a una componente fondamentale
Antropologica della politica comunista e della sinistra
Nel nostro Paese niente riforma dei codici fascisti niente del leader l'altro boss potevano impedire anche l'estensione delle donne dell'elettorato l'avrebbero fatto e sempre attraverso un sistema ostruzionistico se ogni volta non io vorrei che noi recuperarsi uno anche un fatto la riforma del diritto di famiglia l'abbiamo strappata noi
Loro non la faceva
Era lì da otto anni
è stata su iniziativa complessiva di quelle degli otto Obiettivi eccetera ma oltre che siamo riusciti a portare a casa quella cosa
Perché per anni avevamo sentito tutta la gente da bene continuava a discutere da forse questo non va troppo bene quest'altro eccetera
E oggi la nostra se noi perdiamo su questo fronte se non raccogliamo
Le nostre cinquecento mila firme su questo io sono apertissimo cioè voglio anche gli altri
La devo anche essere molto attento
A convogliare tutta la prudenza e tutta l'audacia
Sull'obiettivo
Che se veniamo mancare un'altra sconfitta politica senza remissione non dico problema di vita o di morte come case però una sconfitta politica e non ci consente di ripartire
Quindi tutto quello
Che facilità
Una maggiore complessità dello scontro dell'Obiettivo titoli deve
Temerario perdente
Nel senso che come avete visto io stamattina
A caldo al freddo non so come dire ho subito caricato di tutto la trasformazione delle forme di tutto quanto il partito liberale di massa e questo
Per fare ascoltare e seminare
Perché ci sia la possibilità di un raccolto noi l'illusione di raccogliere su dieci anni fa o sotto chiuso otto anni fa dopo cinque anni in cui noi siamo scomparsi dalla comunicazione di massa tranne momenti in cui siamo riusciti ad agganciare emotivamente dei ricordi dei riflessi sarebbe una un errore enorme assolutamente
Quindi
Giusto il problema posto da Sergio D'Elia martedì prossimo sto commentato beh io personalmente ritengo che
L'accusa di menzogna e quindi di slealtà menzogne slealtà nasce
Allora con la contingenza non dico almeno la congiuntura
Per un discorso complessivo c'è perfino solo qualcosa che faccia scandalo che colpisca l'opinione pubblica che costi può avere ricavi ricavi adeguati per Berlusconi la casa libertà l'amore la Bonino a Brussel poi vengono fuori le Paure ma allora anche la chiesa quelle cose ne possiamo tranquillizzarli nel senso che ci basta amplissimamente
Sfondare una porto
Il clima ma appunto ma questo già apprezzato da due giorni dico proprio sulla questione volete
Che adesso si può andare oltre la volete vorreste che abbia Bruxelles
Andassero Buttiglione Bonino Monti anche perché quello se lo facessimo all'interno da Confindustria della borghesia
Dominanti si fa per dire ma comunque dominante
è chiaro che Monti avrebbe un altro percentuale ma altri ventinove intermedio credevo che dico questo
Berlusconi potrebbe darsi se non erro bollito completamente
Che lui le cose le ignora luglio innanzitutto ignorante
Lo scontro politico
Però è anche un intuitivo come persona
Ho intuisce questo qualche volta le intuizioni possono servire una congiuntura si decise a capire che solo se agli occhi della del Paese vale qui davvero
Esso succede qualcosa di nuovo innanzitutto di buono o di cattivo poi si vede
Può uscir fuori e fare una manovra di direzione
Dai fronti aperti su quali leu le elezioni amministrative per via anche quelle europee hanno dimostrato che lui è perdente
Una grosse operazioni di creazione
Può essere fatta ed è se appunto poi reggente nel tempo regge dei semestri se no ma questo solo grazie ai suoi non è che una volta gli ho spiegato che noi però qui noi infatti io mi vorrei chiedervi perdono di non distrarci cioè parlarne più di quanto magia il non ho riscontrato esserci come dire il senso d'urgenza di parlare depressivo alle bisogna anche riflettere lo capisco
Non è che io non avrei preferito riflettere impone aggiornata di chiacchiere di conversazioni però mi è parso fondamentale il rischio
Di impresa è un piccolo il piede uscendo con queste cose che ho detto stamattina
Dicevo una cosa è però fondamentale assoluta non mollare in questi quattro giorni un secondo il problema
Referendum guadagna se la cosa interessante le agenzie
Praticamente hanno fatto un buon lavoro
Il mio intervento alla complessa definisce hanno anche preso adesso in secondi lanci la parte mia nei confronti di Rutelli e difensivo
Il titolo
Che vedo
Governo Pannella Berlusconi serve dove sorge liberale liberale
E critica Pannella i DS per indifferenza sul referendum
Io faccio polemica non faccio critica non per indifferenza per le menzogne nel testo del servizio del sen viver intanto questo risulta ma da tutti i titoli delle aziende delle siccome in questo momento di quelli gravissimi nei quali i direttori e i controllori direttori sono attenti ai titoli delle agenzie
Questo durante il caso Moro a tutti e chitarra e quindi anche il Quirinale eccetera e qui
In fondo io Rispetto ecco
Posso dato
Dei richiami critici no rispetto al centrodestra senso profondo ma senza toni durissimi
Cosa che invece usato rispetto a questi altri riflette questi altri
Perché hanno paura del fatto che queste cose portano cioè se non avessimo fatto anche più polemica come tutti quanti col centrodestra
La cosa sarebbe stata erano tangenti fiscali in mezzo a un coro
Lo sparare a zero ma io ho sparato a zero Tom prima di dire
Che una politica si fonda sull'uso la necessità della menzogna per tradire il proprio popolo nonché migliore canzone vuol dire di più grande
Il loro interesse di questa cosa a scomparire così come è interesse che scompaia la questione fino a lunedì fino a martedì mercoledì la nostra questione Corbelli
State attenti non ci possiamo andare la decisione deliberare martedì mercoledì in Inghilterra ora se se per caso la radio per prima con questi incalzante di patimenti no non riesce a rintracciarlo mantenere i riflettori nostri sulla vicenda Parlamento europeo è è un si è li perdiamo
Perché è quello di cui ha bisogno Rutelli come ne ha bisogno persino sulla propria
Cioè che ci si distragga dato per continuare a mentire a fare porcherie pacato che Rutelli poi tra l'altro
Non mi ricordo chi mi ha detto che Giachetti ha fatto una dichiarazione a Radio Radicale polemica nei confronti diciamo la posizione di Rutelli
Però
Va beh io ma infatti ha detto nulla per il sulle agenzie ne ieri pomeriggio nel stanotte né stamattina Giachetti non cioè
Aspettava c'è on line in cui dice come prevedevo non so se siamo a trascrizioni di radio radicale probabilmente sì lui dice almeno così l'agenzia diceva che non ho sentito
Come prevedevo Rutelli non ne sapeva nulla non si è mai occupato di questa questione sono solo chiacchiere aspetta e che sarà mi spiace perché gli attacchi ingiusti e i pretestuosi che Rutelli ha subito una cosa così
Io oggi faccio gli telefono prima
E poi farò attacchi ingiusti ricordo nei confronti dei giochetti come giusto mi pare no perché a questo punto continuo adirato che lo in malafede ne abbiamo parlato
Basta ed è cosa che dura da due anni Louise lo fa soffrire due anni
Ecco ma voglio dire
E il quinto purtroppo grava soprattutto sulla radio perché aprendo una marea di attualità travolgente però non dimentichiamo mai che ci sarà su tutte le televisioni su tutti i giornali di tutto dalle sinistre le gesta degli altri questa roba invece sesta non resta la attualità manifestamente quantitativamente e qualitativamente priorità aria per da ieri come ai prossimi tre o quattro giorni ci forte anche negli spazi poiché mi pare appunto lo diamo
Guardare aprire eccetera e quindi però dicevo il problema è di tenere il bandolo è questo anche lì
Credo che dobbiamo la storia dei tavoli le storie
Noi dobbiamo andare molto chiaramente da Fausto Bertinotti abbreviato lo capite non ce ne vogliamo sapere
Noi portiamo centocinquanta mila voi connesse consigliere comunale la foto Walter viola quando quante
No e cede portate come Adriano sì ma in altri assessori consiglieri aiutano aiutano autenticare benissimo questo è mio dovere ma l'iniziativa i tavoli e tutto quanto quella è un assieme di cose e qui sei biliare prendete eccetera e su questo dobbiamo dirlo alla nausea
Ha la nostra base quando siamo in radio radicale non non può pesare tutto sul tori
No proprio come nostro intransigenza d'altura apparente faziosità ma su questo dobbiamo insiste nel massimo e quindi anche nel continuare a prendere dichiarazioni provocarle ed sulla questione
Parlamento europeo
Quindi
Nove dobbiamo cogliere
L'occasione di questa crisi
Per rilanciare
Risse eliminare
Per un mondo politico quindi in tempi politici
Le nostre varie riforme no ma a cominciare ovviamente da quelle elettorali
Ma senza aggravare ci per il momento a mio avviso di un soldo un soldo di attenzione di tempo eccetera
A tradurre questo sul piano appunto nuove richieste del Ravenna perché si apre il dibattito anche all'interno è giusto non è giusto il pacchetto non il pacchetto quegli altri e allora quelli che sono a favore no
Devo dire sarebbe Abn avviso
Scusate ma veramente masochistico insomma terrorizzante mentre Mario Borghezio saremmo macellati e Maggi urlati
Non potendo allora poi rispondere in televisione a quelli che sappiamo sono tutti d'accordo contro la nostra posizione
E come già accade in questi casi dall'altra pensione verrebbe non è che sarebbe la polemica non ci sarebbe pre tutti quanti sono su altre posizioni l'attualità anche Vespa magari può affidare nemmeno a Bertinotti non so che
Di rappresentare quali intellettuali rappresentare la volontà di uninominale o di maggioritario cioè con la tecnica sempre anche perché io sono allarmatissima da vedere
Quali sono gli investimenti di denaro non
Devono essere investimenti davvero politici rispetto all'opinione come pressione rispetto alle altre forze politiche nella loro complessità
Le forze politiche poi sono anche regionali sono anche di corrente no di altro per il ragionamento quante firme dobbiamo cominciare a dire guardate
A questo punto dal
Il dieci luglio dodici luglio cominciamo a dire quante firme hanno dato quelle organizzazioni al limite del quale uomini politici eccetera
Volevo dire qualcosa io e poi iscritto Rocco
E anche tu Sergio o no
Ok allora facciamo così
Dico quello alcune cose sarò rapido poiché occorre poi secchio va bene così
Diciamo ci sono alcune cose su cui il percorso è complicato ma sappiamo cosa dovremmo cercare di fare no diciamo su tutta la parte informazione che ha sui Carlucci
Rispetto alla questione referendum io quello che quello di cui sono convinto che mi pare corrisponda
A quel che Marco ma saggi ticket a dire che tutti coloro che sono intervenuti hanno detto mi pare questo che anche un po'un modo di rispondere alla domanda chiave che faceva dell'India come si concilia la la polemica che che dobbiam fare con un tentativo a cui pure non possiamo rinunciare perché anche io credo e e non è gusto di di di mettere le cose insieme acrobatica mente che quel tentativo
Dei tre più uno
Intanto ha una chance di andare a segno in quanto sia forte la nostra polemica sua quindi su questo siamo abbastanza il cui copione abbastanza scritto io credo che noi faremmo bene se siamo d'accordo tutti ad andare mercoledì a questa riunione
In modo molto determinato aveva
Al Senato a all'altra in modo molto determinato al Cenacolo raggiungimento lasciando magari qualche torture pure sotto la giacca
No lei alla cose Teodoro ruspante non cioè un parole sorridenti e un nodoso bastone
Rivela
No dicevo credo che abbiamo tutto l'interesse andare lì
D'accordo su quel tentativo
Avendo il nano l'insieme delle cose da fare di cui questi non sono a conoscenza no proponendo da questo punto di vista un'assunzione forte nostra idea
Il che non ci esime per nulla dal fare il massimo di polemica su quello che sta accadendo cioè sui diversi egli ostruzionismo in corso io anche su questo la vedo
Abbastanza così cioè se teniamo alta la la polemica c'è anche la chance che
Che ci riesca che ci riesca il colpo
E rispetto alla questione politica più generale
Io sono rimasto piuttosto convinto da alcune delle osservazioni che faceva Bordin a me convince questa idea che non posto che ci riesca a dire qualcosa il nostro problema non è quello di iscriverci a alla parte estrema di una delle curve
In qualche misura il nostro tentativo dovrebbe esser quello che abbiamo spesso scritto alle mozioni di e che è poi quello delle domeniche serie di questi anni di dire che noi proponiamo una cosa al Governo la medesima cosa è offerta anche alla all'opposizione in una chiave di valorizzazione delle potenzialità liberali degli uni degli altri eccetera
Cosa ne traggo su un lato del governo a me pare chiaro che non abbiamo né possibilità né interesse di rivendicare come si dice coinvolgimenti interni alla compagine governativa non ha senso non ci riusciamo e nella ipotesi che ci riuscisse dovremmo essere no poi in qualche mio di verremmo corresponsabili di politiche che mi convince di più la la cosa che abbiamo sempre detto e che D'Elia ripeteva da ultimo cioè
Una intesa su cose
Circoscritte precise e importanti che comportino anche i la gestione la la conduzione di tutto questo su questo a me pare che resti fortissima la cosa che è quella che negli incontri abbiamo detto la Commissione europea
Che ha valore evidentemente senza ora manifestarla perché appena uno da una subordinata rilievi distruggi la principale ho l'impressione che se dovesse invece arrivare ad una decisione sulla Commissione europea per noi negativa cioè Monti o tre punti sostanza
Ho l'impressione che dobbiamo noi cominciare a preparare
Delle alternative cioè una cosa altrettanto forte
Che noi poniamo e che non sia diciamo una un'inclusione nel caos governativo che va consunzione ad evitare perché aprirci perché questa è una cosa che mi arriva che nella miseria eccetera quello che ci si proponga è una candidatura una suppletiva
Che sono tutte perdenti e tutte che non c'era non vorrei che si arrivasse a livello dice qual è la grande offerta di Berlusconi di prestigio i radicali una candidatura in una suppletiva che voglio ricordarlo sono Toscana Emilia Gallipoli e l'unica il fior fiore Ischia Casamicciola
Cioè il collegio della Mussolini che la cosa migliore del gruppo
No quindi il nostro problema
Il nostro problema è a mio avviso quello di in questi contatti
Con la Casa delle Libertà che abbiamo
Ai
Se non ai massimi livelli a livelli di aver di ribadire la cosa Commissione Europea a Bruxelles nel momento in cui questo dovesse sciaguratamente essere precluso credo che abbiamo in una strategia anche più lunga perché a quel punto non si compirebbe in un due settimane ma ci porterebbe all'autunno dobbiamo però immaginare secondo me delle alternative forti da da proporrà ecco
Un po'al momento in mano contingente teso a dicembre
Scusa ma
Confronto funziona abbi pazienza profano o del due mila ad evitare che ci propongono una suppletiva
Pistoia perché l'aria che mi arriva è che una grande offerta potrebbe essere una prestigiosa offerta in una suppletiva Vaffa ancora no
Il nostro problema
Direbbe Cicciomessere non prendiamo norme migliorata
Dicevo secondo me facciamo benissimo a insistere sulla Commissione europea
Evidentemente senza esplicitare una subordinata che se un'esplicita subordinata fosse dobbiamo prepararci all'ipotesi che quella venga meno e che ha figlie tra venti venticinque trenta giorni eccetera quale
La cosa
Grande che noi vorremmo o potremmo proporre nel caso in cui questo
L'ultima cosa che volevo dire questa che diventata non appartiene a questi giorni ma appartiene a una una
Alla stagione politica che si riapre dopo che questo casino se era stato chiuso o perché Berlusconi ha messo una pezza e continuano a cuocerlo a fuoco lento perché
Si crea un equilibrio diverso cioè
Ed è questo io sono se c'è una cosa che mi preoccupa oppure prima o poi si compia un'operazione Bertinotti
Anche sul lato liberale cioè che prima o poi scatti la promozione di una cosa liberale ragionevole no questi sono
Loro
Da parte degli atti che prima o poi si propone cioè per chiarirci
De Michelis più tre laici più quattro più un mezzo radicale di passaggio passato il propulsore
Questi sono i liberali con cui si può ragiona ed è una cosa che evidentemente
Appartiene discorsi che facciamo sul caso Italia Matteo dessert è testa a testa
E
Volevo nome era necessario
Quello che volevo dire è questo
Di sarà d'accordo anche il fatto che non è ora il momento di mettere carne al fuoco nel senso che non gliela facciamo il referendum sul non so che cosa
Credo che si potrebbero usare le settimane che abbiamo la centralità e quella del referendum delle cose che abbiamo detto che dobbiamo fare abbiamo pure secondo me raggiunto un buon accordo su come dobbiamo fare
Io dicevo prima questa storia evocando ottantasette dell'allegria per l'uninominale
Si potrebbe anche evocare una cosa che pure in condizioni molto diverse perché c'erano
Eletti i radicali al Parlamento italiano era una condizione a fine novantadue lezione di particolarissima forse influenza di Pannella e dei radicali
Ma nell'autunno organizzaste quella convenzione dei riformatori
Poi impedirà il pane bianco di Martino eccetera
A mio avviso senza Frette ed è chiaro che la cosa non appartiene a questi dieci giorni neanche i prossimi dieci giorni però può appartenere a questi dieci giorni avviare un tentativo non pubblico
Non sarebbe male se non nell'autunno
Una certo non c'ha i referendum certo non hai lo sto ma una
Una cosa anche politici Istica
Di qualcuno che si raduna attorno a Pannella Bonino i radicali
Torno ad un appello Franco
Chiede di Chianni temi della riforma insomma quando sono trascorsi undici anni dalla primavera referendaria del novantatré
Il Paese ancora inchiodato a scontri fazione non eccetera i nodi sono sempre quando sono trascorsi quattro anni dalla mancata prima media referendaria del due mila sulle riforme istituzionali economiche giustizia eccetera
A mio avviso che pire io evoca o prima il foglio
Non solo per il gusto di simmetria si possono fare tentativi anche dall'altra parte e evocato
Circoli del pure Fertilio con secondo me un tentativo di questo genere per l'autunno potremmo fare di radunare
Personalità spezzoni di ceto politico
Io rispetto a come dire segmenti organizzati portatori di interessi boh io ho cercato tornano Marin Porcelli però Damato nuovo circo più perché francamente di il livello DTT volgarità anche personali non richiamare non fare proprio ma poi però secondo me
Anche nella prospettiva di una di uno sfaldamento Forza Italia eccetera provare
Perfino con uno strumento politicista
L'appello alla alla chiamata torna ad avere per l'autunno un luogo che riproponga quei temi
Che in questo momento non sono l'Oriente per noi ci sono le priorità eccetera per me è una cosa che dovremmo che dovremmo provare a far
E a mio avviso
Spogliate di qualche diciamo turgore
Di scrittura le cose che sta scrivendo Ferrara da molto tempo sono cose
Serie
Su su questo sulla Manica in fondo il dramma anche politico di queste ore e che discutono selvaggiamente cioè senza che ci sia una strategia e uno scontro sulle questioni di fondo
O approvare a radunare nuclei anche diciamo non non tracciabili di ostilità preconcetta nei confronti della leadership del Polo eccetera che su quei no invece stanno con noi punto il pensiero al foglio
E il primo pensiero è il più consistente
E secondo me è un'operazione che per settembre ottobre dovremmo provare a fare cioè io vedere uno scenario di questo genere per un verso noi tentiamo questa operazione sul governo con i contatti che abbiamo messo in piedi
I contatti di marchi contatti che abbiamo avuto in modo convergente sulla questione un accordo fra noi e voi è quasi impossibile dunque occorre una cosa traumatiche scacco
Una evidente interruzione di continuità Bonino all'Unione Europea una cosa di questo ordine di grandezza e si vede che succede ed è un tentativo c'è la questione referendaria su cui mi pare che abbiamo trovato la strada difficile da percorrere
Tentare comunque questa cosa che ci si propone ma alimentare la polemica eccetera ma terzo elemento io questa questo tentativo di costruire attorno ai radicali sulla sullo scheletro della riforma
Istituzionale economica della giustizia eccetera
Un nucleo di personalità che si aggregano ed è un tentativo che secondo me andrebbe andrebbe fatto
Che potrebbe anche condurre
All'individuazione giocando ci un po'degli punti di del contratto politico che i radicali propongono agli uni agli altri
Fine trasgressione sono iscritti Berardo Stanzani Bernardi
Colpiva molto ieri quando Marco diceva radicale mi ricordo sarà ieri l'altro ieri che di fatto Rutelli era
Di fatto Rutelli era il pontefice che dispensa diocesi laiche liberali in Europa e la cosa più buffa che poi a a fare portaparola neanche portavoce a Pistelli in effetti questa è una cosa
Deve io francamente non ricordo Ruth il Rutelli radicale perché insomma da quando ho guardato le cose una della politica lui era già vero del entrava nella
Ma quel quella teorica possibilità di venire il sindaco di Roma
Prima di diventarlo realmente quindi
è è era per me un'evocazione era di il fatto che Rutelli fosse radicale non ho mai visto
Ma certo che dovendo pensare ad oggi che Rutelli in in Europa dice che e fa dire a Pistelli che Pannella e Bonino non possono entrare in un gruppo liberale
Perché e lo fa dire
A uno che credo che nella Margherita rappresenti diciamo quel quel movimento cattolico movimentista insomma che
La norma Pistelli lo so appunto proprio è proprio lui il rappresentante il porta parola di quello che oggi a Rutelli ma di fatto Rutelli è peggio di qualsiasi vecchio democristiano che anzi come tale non era non avevo i connotati cattolici
O di mio movimento cattolico alla Casini non mi presento alla Camera quell'altro che invece animano la la la la la la la struttura della Margherita stessa
Tant'è che io ritengo che il a sinistra questo referendum per per ragioni elettoralistiche di tenuta dell'elettorato e di tenuta della coalizione
Difficilmente vedrà un appoggio serie pesante da parte anche dalla componente sedicente laica dell'Ulivo
Rappresentata dai DS e tanto più se i in mandati a rappresentare questa questa in realtà sono un mandante cioè il virus la Pollastrini è quella che dovrebbe essere mandante del del referendum non mandata a referendum cioè Fassino di fatto non sa niente di questo referendum tant'è che dice quello che dice dicendo che c'è un referendum abrogativo
Totale parziale e quindi anche la Pollastrini rappresenta secondo me tant'è che poi e non non non non pre per carità Chiara Moroni messa pure simpatica
Però di fatto Chiara Moroni poi Del Pennino e poi Morando e Pollastrini di fatto non rappresentano veramente pochissimo se se se facevamo le manifestazioni di fronte al Senato all'epoca del nella discussione finale della legge della votazione finale della legge sì alla Camera e al Senato le donne DS erano veramente quattro pensionate persino la Melandri non ci passava e si passava la Chiaromonte passava dando alle nostre manifestazioni ammanco dai loro per per per far capire quanto quanto poco consistente è anche questa corrente interna
Dei DS chiuso delle Dolomiti l'altro giorno peraltro venuta
Una una di non signora componente il Forum delle donne di Rifondazione comunista che ha preso anzi abbiamo portato la signora Purtuc oggi cento moduli proprio perché credo che si stiano attivando questo punto loro donne di Rifondazione comunista ma proprio in quel senso credo che a questo punto vada attivato veramente lì un
Un dialogo molto forte perché da una parte noi potremmo attivare e se ci riusciamo un un comitato promotore o diciamo comitato che spinge verso il referendum che siamo Rocco su cui stiamo raccogliendo le firme composto da e Bertinotti
Pannella Coscioni e Di Pietro e poi lo SDI
Che comunque hanno una rilevanza sul territorio strutturale eccetera di fatto con il mondo non solo consistente ma che si potrebbe attivare anche con la
Con possibilità molto forti dall'altra Pollastrini
Su cui uno può fare fiducia però però di fatto
Sì sì rimane così la questione Enrico si rimane così la questione se non viene coinvolto un gruppo molto più forte all'interno degli stessi DS
Un'ipotesi che bene
è bene continuare a seguire ma certo tenendo forte quell'altra come diceva adesso Marco incalzando quanto più si può il Bertinotti Di Pietro Boselli eccetera
Va be'questo per quanto riguarda generalmente la questione
Referendum poi se ne parlerà in particolare
Stanzoni Bernaschi
Ma io
Un po'anche in difficoltà fatto bene che
Essendo ammalato
Danilo Quinto
Mi è difficile bene diciamo portare
Un'opinione che non sia la mia opinione personale su alcune cose
Per quanto riguarda la situazione
Generale sono d'accordo che sui referendum bisogna per forza di cose
Tentare di fare le belle cose che sono state dette
E non c'è dubbio che così in un qualche modo le perplessità quelli che mi sembra sia emergono dalle cose che ha detto Rocco verso le condivido
Però non ci sono
Sembra che ci siano alternative perché alternativi che sono state poste rispetto a questo problema va be'
Per quanto riguarda poi le altre questioni
E in particolare io continuo a dire sì
Non vedo la possibilità non l'ho mai vista siamo siamo tutti d'accordo
Di una accordò di un io di accordi con la sinistra
Riprendo mi sembra difficilissimi quelli con il
Centrodestra con Berlusconi
Perché mi sembra un bene
Veramente difficile
E Berlusconi Possa e superare la posizione di forza che indubbiamente Fini ha assunto in questo momento
E che è una posizione diciamo dovuta al fatto
Domani differente che Berlusconi appunto dovuto pre preferire un partito a una persona
E quindi la questione delle perché perché
D'accordo con un qualsiasi ipotesi di accordo con noi non può non riproporre a mio avviso
Non può non riproporre nell'ambito dei diciamo
Il sole dei solidali con Berlusconi Venere reazioni analoghe a quelle che abbiamo visto per me né per quanto riguarda bene Tremonti
E quindi qui la chiave in questo momento forse sbaglio
è indubbiamente Berlusconi eccetera eccetera ma mi sembra in questo momento per quanto ci riguarda ancor più il comportamento l'atteggiamento e le
Le le lei ha il muoversi
Essere venerdì di Fini DM
Comunque staremo a vedere strano insomma sono quelle consente a far le cose più giusta che son quelle
Che sono sul tappeto insomma
Ultima cosa indubbiamente non è inevitabile Kearney con tutto il le preoccupazioni che tutte le cose con tutto quello che c'è da fare per con tutto quello a cui c'è da pensare io posso solo qui ricordare che c'è purtroppo non altro provvisti d'un bravissimo problema
Che noi dobbiamo affrontare ed è quello ben dell'ECOSOC
Sempre anche Amy in Congo considerazione troppo dal fatto bene della difficoltà che anch'io ho avuto dei nel momento dei dei miei problemi di salute eccetera eccetera
Ora io con lui ho preso un'iniziativa quella di convocare per lunedì pomeriggio
Una riunione così
Senza nessun criterio diciamo salvo fare alcuni ma alcuni punti che non sono entrate Pannella Bonino con la Bonino che è un quel in quei giorni in Africa giace tra Pannella non so se sarà disponibile anche lui sarebbe bene però con il nel rivolgermi anche alle
Radicali italiani ma non quanto tali alcune persone così anche degli altri è una fare un incontro ove venne e questo si richiama oggi siamo quelli a un a un impegno in un certo senso Chievo sunto con Emma di tentare di così non dico coordinare ma di seguire cose perché in effetti poi l'attore principale finora cioè gli attori principali finora sono due
E sono Emma Bonino che indubbiamente stavo ha fatto e sta facendo va bene l'impossibile per e poi c'è Marco beh Perduca che indubbiamente insomma sta bene seguendo con un'attenzione non indifferente
Questo problema ecco lo ricordo
Perché sono sicuro che ciascuno di voi bene lo ha presente ma questo è un problema che insomma superate o chiariti delle cose che sono state trattate come in questa riunione è un problema in cui conseguenze ecco io bene son son sicuro Gala otterremo e troveremo il modo far sì che qui i cialtroni aveva detto anche bene quando si tratta di rapporti internazionali
Ebbene però sarebbe per noi indubbiamente una questione credo do importanza straordinaria
E qui mi ricollego ma anche qui i tempi però non non lo so se ricollego il discorso che facevate bene per sono stati fatti per quanto riguarda venne Emma
Questo sono ancora in più di questo per il resto sono sostanzialmente mi sembra che venne
Che non suo ma mi sembra che ci sia un suo tutti giustamente una volta Gustavo diceva una volta
Poco un convergenza di giudizi di opinioni e gli impegni
Va va be poi
Provo questioni
Altri momenti di grazie
Rita
Dunque se ho capito bene
In questa fase in cui ci troviamo per
Mi riferisco alla raccolta delle firme sul referendum dobbiamo cercare di sapere
Dalle forze politiche che si erano impegnate
Almeno a parole a raccogliere le firme quante firme
Ad una certa data il dieci luglio
Tredici luglio
Partendo portando il nostro contributo che è quello del centocinquanta mila firme
Se ho capito bene
Siccome non dobbiamo almeno da quello che diceva Marco
Affari Investimenti perché ha richiamato anche il discorso
Del fai da te non dovremmo in questa fase mandare immobili ai comuni
Che è quella
Colistina
Sul nostro sto parlando dell'
Tocca in questo momento sto parlando del
Cioè quindi chiedere a Rifondazione Comunista Comunisti Italiani via eccetera quante firme
Dopo di che noi continuiamo con la nostra campagna proseguiamo raccolta delle firme ma non dovremmo in questa fase fare investimenti
Comprare
Possiamo appoggio effettivo nel torrente di costo russe hanno bisogno di Toto
Vito mobili diciamo le varie organizzazioni politiche no io dicevo mi mi riferivo sopra ma ecco Monia quali cioè sì ma in auto minacciato ai quali come diceva giustamente riceve il mandato del cinquantadue dobbiamo comunicare è che la raccolta delle firme
Adesso prosegue con la vidimazione di Julio diciamo
E ed io abbiamo anche mandare secondo me in modo sottoposto ma quanto avevamo speso tredici mila euro avevamo speso l'altra volta però avevamo mandato pochi ma un modulo ai comuni
Cioè chiedendo di fotocopiare una discarica trova interna Georgia non sappiamo quanti lo avevano fatto
Il e ero allora questo raggiante scorso
Mi convince
E rispetto agli altri
Cioè secondo me e noi non c'è chi ci andiamo a fare l'incontro di mercoledì cioè si ci andiamo all'incontro di mercoledì ci andiamo per rompere
Io rompe
Perché ndr no egli ha giocato né quello oggettivamente ormai roba ciclistica però noi facciamo tutto il genoma rivolte agli uomini è una molla davvero
Non venne ovviamente ci vogliono contraddizione
Non non devono poter dire che noi gli abbiamo impedito di fare che che si ma allora ecco se e e quindi
Se noi diciamo questo
Chiaramente e nonna perché loro vanno lì per mettere in piedi questa questa struttura nella quale il richiamo Francia e Peppino Calderisi
La loro mettono in piedi quello che vi pare però una serie di cose da fare
Sì vadano manco Paperino se no proprio non so ma l'allora presidente io quella quell'idea che io non ho avuto Nanni
Dire mettiamo a disposizione costò totalmente la deposizione la facciamo oppure no
Grazie gli affari no pazienza anche no no no no sei si vedrà BPI a mercoledì però già alla riunione alla quale partecipiamo
Cioè senza rende abbiamo abbiamo partecipato senza rendersi conto secondo me di quello che diceva
Non so se ci avete fatto caso Del Pennino ha detto mettiamo due mila euro
Canzoni
Va bene
Probabilmente
Prego però credo che se anche nostre proprio per potere diciamo davvero non solo dire a se stessi che l'abbiano hanno gli stessi e l'abbiamo tentate tutte ma poterlo dire allora questo tentativo se ne va
Va esplorata fino in fondo cioè vediamo se arrivano al punto no voglio dire derivava appunto di
Diciamo affossare anche una cosa che pro-quota assumono come loro e proclamano essere lavoro
Restando che non gli forniamo tecnologia diciamo
Sul piano di una dialettico dialogico
Con cioè proponiamo i problemi ci chiede di restituirgli tutta record dissennata
Buona amministrazione del mondo va
Non è chiaro che continuiamo a raccogliere appare per il momento faccia poi si stampano le altresì ma si ordina la carta
Al quale che al fine ordine con quale Granma
Delle carte eccetera tutte cose fanno loro no non è che non lo leggiamo fanno loro il comitato organizzativo
Cioè una sola c'è una sola ipotesi io però vorrei vorrei dire avessimo tutti presenti per prendere una decisione
Prendiamo anche per un istante in considerazione l'ipotesi che per un incrocio delle stelle eccetera
Sì raccolgono le firme sia sui tre che sull'uno e che questo tentativo che noi andiamo ad esplorare a
Noi abbiamo credo molto interesse
A chi
In quel anche in qualcosa noi no noi ci siamo ci sia pieno di cioè voglio dire rispetto alle difese in Corte Costituzionale rispetto all'ipotesi appunto quindi no io occorre proporre è che come dicevo in esordio gli acquisti mercoledì
Noi siamo parte anche di quel comitato siamo anche parte dei tre primi firmatari cioè acquisiamo accanto intorno toccherò siamo mi pare siamo d'accordo
Io proverei a ricapitolare perché possiamo avvicinarci riparava parto un po'conclusiva della
Della nostra riunione
Mi pare che l'ISPES proprio vado faccio quasi la lista della spesa rispetto alla questione caso Italia ci siamo intesi su tentativo rispetto al referendum
In primo luogo un mio onere
Creare appuntamenti successivi in base alle cose che dice di una sorta stesso discorso per la parte di mozione diciamo tesori di organizzazione cioè rispetto alla questione referendum ci siamo appena mi pare
Accordati su una cosa che mi sembra molto convincente
Idem come sopra per la questione dialogo politico mi pare che il il nostro dibattito ci abbia ci abbia condotto a conclusioni non condivise ma condivisibili
Io non avrei altre cose
Puntuali all'ordine del giorno Chinea eventuali e varie lei
Il fuori le ferie ci si vede subito lavorare e poi lunedì mattino al mezzo
Con una fermi
Ho due domande il sito quando è che viene fuori
Sullo sfondo
Poi un'altra cosa mai
No no ma io dico davvero
Legga il quotidiano abbandonato diciamo è il momento no delle borse di studio allora allora record va cominciamo dall'ultima le borse di studio beh quello è una cosa
Su cui abbiamo un problema serio che è quello di onorare l'impegno che avevamo preso della
Corresponsione di una somma di denaro perché risolto risolta io non lo sapevo autodisciplina o tra risolto una cosa quale fosse sottostante parte conta no su quello allora voglio dire fa e fatta nel senso che noi abbiamo ma no aperto no pagano dai suoi Marco non non fare così abbi pazienza
No sculaccione no però se se mi fa una domanda forse ti interessano una risposta è venuta soltanto fatti informo che da tempo ci sono ventisei lavori
Completati
In versione scritta inversione su file peraltro con in particolare grazie a a a Salvatore Ferraro anche una lettura e una diciamo classificazione
Sul sul tipo di lavori che vi sono proprio rispetto al nuovo sito si tratta di strumenti da mettere a disposizione ed è un lavoro compiuto cioè quelli sono
Ventisei lavori che ci sono ci sono per iscritto ci sono su file possiamo assicurare una forma di pubblicità ed è un cerchio che si chiude punto
Io la mia valutazione avendone
Più che scorse
Più di una e che
Una meta siano lavori notevoli e una metà di questa meta siano anche persone che vadano per molti versi valorizzato ne siano persone davvero
Che non hanno fatto un esercizio per per passare del tempo incassare una pur piccola somma di denaro
Prima questione borse di studio uno a zero per no
Pesano nuove facce la progettualità pensionata parla aspettative future
Rispetto alla si unisce un pareggio rispetta la questione del sito no
Non non sono in grado di dire domani o dopodomani ma siamo in Colussi noi danno Garrincha parola
Siamo in un dirittura d'arrivo per mettere on line nel sito
Non il nuovo forum per il momento il forum esiste
Ma il forum forme
Il sito è invece un sito per il resto completamente rinnovato e onore in primo luogo ha diritto poi Gianni accorciano lavorato io con tutti i gravi ritardi primo poco mia responsabilità anzi non suo inchiodò che si sono determinati io non conosco molti siti di partiti politici che abbiano questa articolazione questa ricchezza ritengo anche molto convincente quello che non è solo un Progetto di nuovo fornirlo e che può essere chiuso in credo tre o quattro settimane e il lavoro su questo è già incardinato e chiuso affidato a persona e tempistica
Per ciò che riguarda il quotidiano telematico
C'è un lavoro che si è interrotto
Non perduto interrotto
Io credo che noi abbiamo anche qui
Un problema di
Fare tesoro anche delle occasioni perdute
Ci sono delle idee ci sono delle persone che sono disponibili a lavorarci e non gli abbiano Marco non non sversare perché sto dicendo una cosa credo credo tirchio colto
Giusta abbonda nel novantadue ci siamo la tua coltello c'era un po'magari evento
Adesso vedremo propongono nuove aziende scusatemi non sono riuscito a simulare quello che istintivamente mi veniva dentro perché direttore preziosi sorgono se c'è questa
Il problema semmai è un altro ci sto pensando a qualche giorno ne ho parlato con alcune persone Alma finora a me non sono venute grandi idee questo vuol dire che bisogna
Pensarci in in più d'uno e e ragionare a fondo noi abbiamo una
Occasione
Lo statuto di radicali italiani
A meno che non lo modifichiamo prevede in modo istituzionalizzato
Delle elezioni on line che devono avvenire
Rispetto alla fase congressuale che quelle prima sappiamo che diversamente dalle prime due volte
L'anno scorso c'è stato una ripetizione
Stanca di quello che era avvenuto l'anno precedente
Non abbiamo nessun interesse secondo me a ripetere in modo stanco una cosa che è stata stanca l'anno scorso il problema è capire se sceglierne uno scatto
Che ci aiuti a rifare un passo sull'uso di internet rispetto ad un soggetto politico
E accogliere questa occasione faccio un esempio di una cosa politica che a me non convince affatto
Non lo dico per se noi fossimo l'Ulivo o se noi fossimo il Polo
Un giochino simpatico sarebbe quello al congresso di organizzare le primarie on line
Ho detto una una una cosa io non fare né perché ne so va ma noi dobbiamo inventarci una cosa che abbia un significato politico e che ci consenta di fare un passo sulla questione interna noi avremo ed è questione di giorni un ottimo sito è questione di un mese avremo non è solo un ottimo sito ma uno splendido forum ci rimettiamo dopo molto tempo detto punirà ritardo
In una posizione non dico dal mal di testa
Dell'uso dei siti e dei forum spetta ai partiti politici il problema è che aprire se usiamo un obbligo congressuale che ci siamo dati ma questo vuol dire deciderlo a luglio ad agosto non a venti giorni dal Congresso per a fare un salto ulteriore e cioè il quotidiano telematico rientra in questa cosa io mi sono via via convinto del fatto che non abbia senso con quello che c'è in commercio pensare ad una cosa cartacea
Credo che però invece ma questo è un discorso che va fatti insieme
Il soggetto politico e la radio che si possa immaginare uno strumento questo sì pure
Multimediale in cui ci stanno cose scritte cose audio cose audio-video
Se riusciamo a convergere questo ammetterlo in connessione con l'idea forte che è quella di radio radicale punto it come prospettiva delle enciclopedie di quel tipo di percorso
Di fare in modo che in qualche misura gli se quella desse l'Enciclopedia inventiamoci il fascicolo quotidiana in qualche misura fare qualcosa e si a convergere ma tutto questo a mio avviso dovrebbe anch'io incrociarsi con una nuova idea e un nuovo tentativo anche per coinvolgere persone con un gioco politico un gioco politico serio
Verso il congresso come è stato quello delle elezioni
Come è stato quello io sono dispiaciuto dal fatto che ad esempio non ci serve da due anni fa la cosa dell'sms che per me resta una cosa forte ma in realtà è stata debolissima in quel modo
Io ne ho parlato a lungo con Fleischer che è persona che ha
Meno quando parla di politica insomma quando parla di questa cosa tema da lì non mi sono venuti i grandi spunti nelle sue fissazioni sono una per noi inservibile quella delle telecamere per riprendere questo dopo l'undici l'altra fissazione che lui ha è fascinosa ma io la trovo fascista come deriva cioè la la sua idea della g.fer. parla Pannella ora creiamo un software che consente a mille persone di dire subito sono d'accordo nel suo la democrazia istantanea c'è fare esperimenti resa quella è una strada che io trovo fascinosa ma secondo me va nella direzione non dico apposta che ma divergente rispetto a a quello che noi dovremmo cercare incoraggia ecco secondo me
Noi stiamo per adempiere con gravissimo ritardo degli obblighi e c'eravamo dati
Il problema è secondo me quell'ora di un salto e di vedere se ci tiene
Una cosa che ci gli aiuti intanto a creare un gioco congressuale bello mai fare un ulteriore passo che ci faccia non solo stare al livello dei migliori siti e ora possiamo distrarci non quelli italiani quelli
Ha ragione Antonio Zito più belle color la Bur pasti a mio avviso quello che viene fuori è un sito di quel livello davvero molto a me piace un sacco e lo trovo
Per il miglior girare su internet anche le cose americane una cosa di notevole livello quella che mettiamo in piedi ci manca uno scatto in più
Che però non c'era nessuno in questo momento secondo me dobbiamo se spenderci quello che ci si può spremere per un virus verso il congresso
Tutto ciò per per dire che pur con i ritardi cioè un'attenzione di riflessione per capire come appunto non avere solo uno stanco o ritardato adempimento di obblighi di mozione ma anche
Qualcosa che assomiglia ad una piccola operazione politica mi sembra più per la baracca etica ti chiedo scusa
Regia
Trasferta sette il
Io ripeto non non avevo altre cose però diciamo siamo a eventuali varia
Dichiaro la cui
Mettiamola così
Turco dicono che non ci stai
Infatti
In realtà
Della basito soddisfa ripropone
Era un modo per estraneità no ci siamo per
No no del cuore
Tanto
Del dopo
Il
Ore
Quando il patrimonio di Napoli la carcassa di un
Molta importanza d'
è stato bello ci possiamo quasi salutare
Buongiorno a tutti e grasso guancia
Turco
La occupa
Perché non ha cosa Hammond
Fare oggi pomeriggio quindi abbiamo raggiunto un accordo con quelle del Mario Mieli per il Gay Pride ecco quindi tavolo a piazza Esedra dalle sedici alle diciassette dove c'è il concentra
Replica del all'arrivo a piazza per
Dal palco della possibilità di firmare al tavolo radicale quindi davvero
E dalle sedici alle alle diciamo
E qualcuno che ci possa dare una
Magari dalle tre un quarto tre e mezza le quattro per portare a
Handy