Pr: esito referendum e presentazione XXV congresso straordinario

Buon pomeriggio sono nulle diciassette quasi minuto più minuto meno queste la radio radicale adesso dal dagli studi Paolo Liguori
E io che parlo Valter Vecellio diamo il via una prima missione che però cercheremo di portare avanti anche nei giorni che seguiranno
Diciamo così anche se imporre una sorta di dibattito di di contenuto ecco alla riflessione e al dibattito che certamente è necessario e si impone per quanto riguarda i risultati dei referendum e anche alla luce del congresso straordinario prossimo che ci dovrà essere il in la prima settimana di giugno il mi pare il sei ecco il cinque sei sette di giugno quale Roma questo congresso straordinario
E allora abbiamo pensato che prima ancora di far parlare i vari diciamo esponenti radicali
E certamente lo faranno già in parte lo fanno attraverso i giornali attraverso dichiarazioni poteva essere utile per il contributo di tutti andare ad ascoltare alcuni di coloro che passano tra virgolette come opinion maker
Questi i formatori di opinione e chiedere loro appunto cosa ne pensano di questo risultato del referendum che valutazioni danno secondo qual è il ruolo del Partito Radicale oggi in questa in questa società che si è rivelata dal voto di questi referendum già una serie di opinioni quella sono stati raccolti su cui dei ritagli di di giornale che dall'articolo hanno spaziato un po'da tutte le parti ecco per esempio unico Deaglio che il direttore di Lotta continua dice che dei referendum è venuto fuori una figura di italiano laico moderno ed egoista
Leonardo Sciascia dice che sgomento anche la nostra fortuna è nel fatto che i generali italiani dimostrano di preferire una serena pensione pensione invece di fare evidentemente i colpi di Stato
Carla Ravaioli una una delle come si dicono loro femministe storiche senatrice del Partito comunista dice i partiti di sinistra hanno puntato tutto sull'aborto
Il referendum che acquistava rilievo politico generale i restanti referendum sono stati appiattiti e sottovalutati c'è stato una grande mancanza di informazione
Quanti sapevano che la legge Cossiga contiene un solo articolo realmente utile all'otto del terrorismo quello che allevia le pene ai pentiti punto interrogativo ma questo mi pare che anche noi non è che abbia fatto molto contribuito parecchio la disinformazione
Almirante il segretario del Movimento sociale dice i cittadini hanno le tasche piene della partitocrazia un italiano stanco disilluso ma non rassegnato non sta né a destra né a sinistra né al centro che sta fuori
Mario Spinella che uno scrittore è un saggista comunista Stato responsabile per molti anni del centro di di formazione dei dei militanti dei quadri comunisti dice le donne delle le donne da forza subalterna che erano sono diventato una forza traente anche a me spiace il voto del sulla ergastolo trovo contraddittorio con quello sull'aborto Marra contraddizione transeunte imposta dall'asprezza del terrorismo Federico Mancini è un socialista
Giurista docente di diritto del lavoro e membro del Consiglio superiore della magistratura credo che la cultura garantista abbia sbagliato nell'essersi data l'espressione del referendum
L'italiano che a me giorni è un laico che è disposta ad andare avanti nella sfera del lecito giuridico dei nuovi diritti che vanno poppa proprio comodo ma indifferente alle minoranze difficile al dissenso
Antagonista invece non ce ne sono altre che ormai le vedremo di legge più tardi intanto vorrei ricordare che sull'Espresso di queste settimane è intervenuto con una Surano tra Nestor Galli della Loggia che ha scritto cose che personalmente riteniamo paure io credo parecchio sensato e dunque interessante sentenza interessanti comunque dicevo parecchio Cesar ed è il primo che abbiamo cercato di raggiungere col quale dovremmo essere credo collegati che dalla legge mi fanno qualche cenno si gira a spiegare un attimo credo non so bene
Non so se della Loggia ci ascolta però otto ciao
Però ecco abbiamo fatto una sorta di introduzione per spiegare quello che dicevo a te qualche minuto fa diciamo privatamente l'ho detto qui adesso per radio Petko per spiegare un po'il senso di questa trasmissione
Ecco cominciamo evidentemente dai referendum tanto la valutazione una prima valutazione l'abbiamo già vista pubblicata sull'Espresso ma forse non tutti leggono L'Espresso a meno di quelli che ascoltano Radio Radicale rilievo sebbene ripeterci ecco
Ma
Fa non credo proprio che sia il caso di riassumere quello che forse ho scritto sull'Espresso Antonio che era poi soltanto una parte delle considerazioni
Che letto il referendum la reazione del partito radicale a questi risultati aveva fatto nascere dentro
Va bene il il centro il discorso evidentemente leggera cioè io penso che sul risultato di questi referendum
Pronto
Pronto è saltato qualcosa non sentiamo più niente in cui pronto
Pronto no risentiamo di nuovo la linea mai sentita un'auto in linea Ernesto che aveva già tratti a spezzoni qui sta succedendo qualche incidente di quelli tipici della regina incomprensibile
Comprensibile a tutti
Pronto Ecolan forse abbiamo ripristinato pronto abbiamo riattivato abbia voglia di una mia vecchia ragnatela bisognerà richiamare
Ecco per qualche motivo diciamo di disguidi di carattere telefonico le linee che salti non so bene che cosa possa essere accaduto comunque diciamo tecnico questa bozza di conversazione con Galli della Loggia e saltata per adesso lo stiamo cercando di aggiunge un'altra volta al telefono speriamo che anche Galli della Loggia se ne sia accorta gusti appunto
Pensando di parlare continua a parlare ieri al vuoto e quindi la linea non si è occupata riassumo nell'attesa che sia possibile rintracciarlo
Per coloro che si fossero messi d'ascolto adesso che stiamo cercando di dare diciamo così un contributo alla a una discussione che in qualche misura si impone e vogliamo partire dal risultato del referendum
Dev'essere proprio scabrosa questa discussione sul dopo referendum perché fatica io ride perfino perfino qui dagli studi di Radio Radicale i qualcuno che non vuole il dibattito direi se Galli della Loggia in ascolto che deve riattaccare il telefono persino i richiamiamo che la cosa principale perché stiamo trovando occupato e poi riassume un attimo cosa ha scritto sull'Espresso sull'Espresso siccome ne abbiamo accennato L'Espresso Galli della Loggia ha scritto un articolo in cui intitolato era prevedibile a ecco no no scusa no
Tanto successivamente dice che non so bene comunque dobbiamo ricomincia da capo ecco
Bene
Assistente me ne ero al corrente nemmeno anche perché noi siamo rimasti interdetti per due minuti più tardi senti tu stavi dicendo che al centro comunque di questo articolo
C'era un giudizio su questa questa tornata referendaria su questo problema dei referendum così come si pone oggi
Cioè appunto che secondo me il risultato del referendum segna un punto di critiche io ritengo
Un punto di crisi
Decisivo non episodico Stella chiede la strategia referendaria quale insomma l'avevano concepita i radicali
E sia anche diciamo così
In maniera più generale della ideologica con cui il partito radicale tentato Società italiana negli ultimi negli ultimi dieci anni io penso che questi risultati dal risultato punto il referendum
Dovrebbe in qualche modo spingere ad un esame di coscienza molto approfondito tanto per quello che riguarda gli strumenti soltanto per quello che riguarda ripeto l'immagine con cui il partito radicale si è presentato
Italiani questo preferisce ecco se ho ben capito tu con testate anche l'immagine con cui ci si è presentati a raccogliere le firme contestabili ma espositori che potrebbe cominciare da qui insomma per esempio
Ecco io ricordo
Quel manifesto famoso conquistati inizia la raccolta delle firme ferma di Cornacchini in questi giorni posto risultato del referendum i radicali sono molto lamentati della propaganda che veneziana che sarebbe stata la rivolta contro di loro io credo che effettivamente questa volta lo sforzo degli avversari del partito radicale in particolare il partito comunista per manipolare alterare penso alle porte di Parigi è stato veramente imponente però mi chiedo appunto mettici sul piano del Québec firmò se anche quel Manifesto per esempio non sia stato diciamo così tra virgolette che picchiano mettere fine lo stesso pacco
Curcio Berlinguer e compagnia bella
Tra io avrei creato un testo esclusa io ho dato un'interpretazione che è tutta mia personale a quel manifesto vale a dire c'è un fascio di leggi eterogenei finché si vuole che sono però comunque pericoloso secondo la mia valutazione quindi io voglio firmare per fermare coloro che si possono a poco chiare possono utilizzare queste leggi a questo punto dal manifesto scusa dal manifesto perciò rammarico solo che Mancas
O delle faccette potevo mente c'è anche quella di Pannella volendo comunque nordica ormai questo diciamo così è un po'piangere sul latte versato
Fatto sta che quel manifesto diciamo i indicava una precisa volontà di contrapporsi a tutto e a tutti
Perlomeno tutto a tutti tra gli elementi del quadro politico italiano fatto questo naturalmente non ci si può lamentare poi di aver avuto tutti contro perché evidentemente diciamo così non può che essere la logica conseguenza
L'isolamento in un certo senso voglio dire l'isolamento di cui il partito radicale è stato senz'altro vittima come non mai in questo referendum e in qualche modo qualcosa che si è voluto lui però questo isolamento e questo è l'evento più diciamo l'impressione non è stato tanto è soltanto un isolamento all'interno del quadro politico in fin dei conti chiunque diciamo che io abbia seguito il partito radicale abbia un minimo di simpatia Bertinotti radio radicale fra questi ottocento euro festivo voluto
Ma regolamentari per radicare un momento momento hai detto l'obiettivo punto spiega un po'voluto nel senso che
La contrapposizione al sistema dei partiti nella sua interezza è un dato del strategia radicare che poi questo portalettere addolcito da diciamo così compromessi di volta in volta è un altro discorso però il giorno sicuramente il partito radicale si è presentato sulla scena italiana sette è stato un elemento per la sua forza Successo fino ad ora credo che ha presentato con questo dato di contrapposizione
A tutto non a questo o a quel partito venti a tutto un sistema che si finito appunto sistema dei parchi ecco ma
Questa volta l'isolamento più grave gettato nell'opinione pubblica credo che questa volta per esempio la propaganda
Spazzata verso la televisione di Stato e anche attraverso la vostra radio sia stata particolarmente inefficace è stata una propaganda diciamo così che ha avuto per l'appunto toni propagandistici
Innanzitutto ha nuociuto credo a questa propaganda anche l'essere condotta sempre dalle stesse persone mi appalto così cioè non è che sia naturalmente che abbia costituito un gruppo d'ascolto della radio radicale d'ascolto con qualche de Cuenca e ho assistito ad alcune trasmissioni televisive ecco mi pare che la ripetizione delle delle partecipe ripetizione poi quasi tutte le particelle
Ha in mente diciamo così di personaggi che ormai sono consumati in quanto sono diventati dei politici
Abbia nulla tutto molto alla propaganda radicale secondo me la trasmissione più efficace alla televisione di Stato è stata quella in cui è comparso Baget Bozzo sulla terminata missione a proposito dell'ergastolo anche il tono della propaganda purtuttavia o di altro fazioso propagandistico per l'appunto
Tutte queste insieme dei piccoli particolari hanno nel loro complesso fornito un'immagine della prova referendaria
Che non solo hanno Sciuto genericamente alla causa le cause che il partito radicale intendeva difendere a mio avviso ma infatti citato il referendum cioè affatto dei referendum quello che il partito radicale aveva sempre detto che i referendum non dovevano essere un un referendum diciamo così appropriata a secondo dei primi scriminanti partitiche in sostanza da una iniziali impostazione anni fa insomma il cui dietro la scelta concreta che l'elettorato era chiamato a fare il trattava però anche nella prospettiva del partito radicale di fare un referendum diciamo sui partiti
Ecco questa volta invece e diventato per prendono sul partito radicale nel senso che gli altri partiti sembravano Golder entrare nel merito degli argomenti difendendo i famosi comunque una posizione che si riferiva hic et nunc al quelle leggi a quegli argomenti che si trattava di tipici
Mentre invece radicale sembrava chiedere un'opzione a proprio favore
Non so se appunto è chiaro quello critiche che chi che intendo
è molto chiaro ecco quello che vuole no volevo sgombera un attimo il terreno per tra un malinteso che poteva essere ingenerato la conduttrice ascoltano voglio dire a tutti questi rilievi che ci stai muovendo giuridica vorrei sottolineare ce li ce li sta muovendo in maniera abbastanza benevolo nel senso che come iscritte in quest'articolo sull'Espresso tu dice che i radicali sono qualcosa di quanto meglio offre il panorama politico italiano cioè voglio dire non è che non è che
Conto non è che sarà un liberale un comunista io sono una persone che per settantasei poi ho sempre votato per il partito radicale a questo punto forse andava premesso ma penso così che porterà
Molti siamo di un un elettore che molti papi nell'attacco di un elettore simpatizzante insomma e anche da un punto riviste tariamo così
Proprio non so come dire culturale tra mi sento vicino al partito radicale quindi queste critiche sono rimosse
Erba dal punto di vista senz'altro diciamo così simpatizzante sì patetico ma forse proprio per questo sono più tradiscono un fa un risentimento una radicalità vuoi proprio per questo tanto maggiore insomma
Perché artiste del venti a questa moto di riconduzione della campagna
Ha provocato in me comminate persone che io conosco assumersi può valere questa testimonianza provocato ritenuti una discreta
Pronto decisioni ecco una discreta nel
Appunto in questa immagine che via via vigna formandosi del Partito radicale ripeto diciamo queste mutazioni sono tutte osservazione notazioni diciamo così piccolo
Sì eccolo momento anche se poi possono aver pesato secondo me equocanone detto una cosa prima che io riprenderei un attimo perché ad un certo punto parlavi naturalmente precipiti tue critiche
Sulla conduzione dei referendum cappelle prendere quindi parlare di sostanzialmente dei radicali
Però hai detto una cosa sui risultati del referendum che piacerebbe profondi ha detto inutile piangere sul latte versato e dunque
Tu consideri il risultati i risultati del referendum ha detto a proposito del manifesto questo inutile piangere presente perché mai manifestare partenza ore proveniente da portarsi no ma diciamo anche ti chiedo allora esplicitamente
Quello che è un po'la domanda cioè sui risultati del referendum tu sei insoddisfatto e perché del di quello che è venuto fuori come immagine come immagine anche dell'elettorato come immagine anche diciamo che o immagine distorta come in tutte le tornate elettorali ma assente è pur sempre un riferimento a no di questi di
Della società come immagine della Società di quello che si esprime in maniera distorta attraverso attraverso risultando il referendum ma guardare quel fa nell'immagine che viene fuori da società italiane e l'immagine di una società mediocre
Come tale non suscettibile di grandi entusiasmi simpatie neppure di troppe diciamo così Repulse
Come il l'intreccio poi dei dei Quiriti ora tutti molto differenti in fondo tra di loro rende ospiti difficile secondo me poi dare una valutazione complessiva
Sulla succede soltanto della
Della Cossiga del
E dell'ergastolo per certo viene fuori l'immagine di una società che ma di nascita ecco qui per esempio
Di una società che probabilmente voglia ha molta voglia di farla finita con il terrorismo non crede che i mezzi attuati finora per affrontare questo fenomeno siano sostanzialmente dei mezzi i liberali liberisti scippi ecco e che quindi in qualche misura li riconferma
Non credo che sia un voto punto reazionario quello che a proposito della politica dell'ordine pubblica venuto fuori io credo che nell'opinione media della gente anche la legge Cossiga per esempio
Sia sentita come una legge che
Non è tanto quella che punto consente il fermo di polizia di cui poi intervistato fatto un uso appunto dagli opinione pubblica non risulta eccessivamente
Liberticida tra parliamoci chiaro liberare i palazzi periodi Ifi perquisiti non ci sono stati in Italia
è stato fatto diciamo così un uso discreto di questa legge che pure sulla carta autorizzerebbe quali forse uno stato di polizia riescono però mi consenta come dici dico che nessuno poté
Zelig camminare che semmai l'arresto Baget Bozzo sollevava che questa normativa è simile solamente quella che l'incudine ecco però Lina Volonghi esce poi l'esercito colombiano
Qui invece la politica italiana che appunto percorsa da movimenti di riforma
Vede appunto gran parte degli agenti schierati su posizioni democratiche che controllata da un esecutivo
Che certo non è assimilabile a quello colombiano e quindi nell'immagine dell'opinione pubblica risultano poi infatti più e testi ed il in cui come dice Ciancimino male i generali risolutivo tensioni che fa i conti di Stanford appunto
è io penso che il voto quindi l'immagine dell'elettorato è quello di un elettorato che dà una valutazione della situazione del la politica dell'ordine pubblica
Non preoccupata ecco non preoccupa sarà ma senti
Va be'secondo me questo aspetto poi Milano potrà altri altri sultanati plettro quello dell'apporto ecco quello della bocca spetta prima della volti volevo chiedo ciò cui dei tagli per esempio sulla gastronomia referendum dove la sinistra si è presentato unità no cioè da sociale
Visti i comunisti prodotto dal Partito radicale dovevamo avere sulla carta se non la maggioranza quasi diciamo così io c'ho degli Italy che ho preso dalla cronaca bolognese del Resto del Carlino l'Emilia Romagna Bologna in particolare sono mossi da trent'anni no quindi si presuppone li doveva esserci
Plebiscito per per il sì all'ergastolo
E invece io vedo proprio spulciando sezione per sezione i risultati nei nei vari quartieri
Che solamente al quartiere lame di Bologna si è avuta una una minoranza consistente a favore dell'abrogazione pari al quarantuno virgola novantuno per cento perché invece tutti gli altri quartieri al di là poi dopo del della composizione sociale della delle persone che potevano abitando so al quartiere Marconi ventisei virgola quarantacinque Malpighi ventisette settantanove Mazzini trentasei molte venticinque sorpassi son tutti su questo oscillano qui Bologna no volevo dire Bologna
E presuppone che lì dove la sinistra accetta sempre si fa si fosse stato fatto anche un discorso di cultura diversa dove cioè se è già una tradizione anche di governo del del della situazione che per cui nell'opinione pubblica la gente non doveva essere più validi insomma quel discorso che poteva essere valido per Roma per l'ergastolo non c'è stato tempo per discuterne a Bologna si doveva essere già parlato da tempo Ferretti
Walter questo pone dei problemi al Partito Comunista indubbiamente alla sinistra maschio coi per ma perché questo dimostra che sul problema dell'ergastolo per esempio i vertici il gruppo dirigente del partito comunista e più avanzato della sua base ma questa affermazione diciamo così mette in crisi per l'appunto lo strumento referendario che è stato sempre impugnato le radicali come uno strumento la cui validità consisteva in che cosa nel fatto di fare appello alla gente saltando i vertici politici e come si è visto l'agente molto spesso a orientamenti azionari
Questo è un elemento appunto che appunto essendo l'elemento culturale che riguarda propri convincimenti più intimi della popolazione induce per le prossime occasioni che ci saranno a essere molto cauti nelle credere appunto
Che comunque la gente abbracci posizioni ideologiche più aperti più liberali di quelle che esprimono i vertici partiti
Che decide dove perfettamente
E questo punto secondo me introduce a quello che è il punto centrale della riflessione che bisognerebbe fare sul sul referendum e cioè che
Lo strumento del referendum
Entrato in crisi Bettini incremento dell'uso che ne volevano fare i radicali che devono farmi radicali perché perché in qualche modo questo strumento sta
Perdendo il carattere che
I radicali volevano appunto Davide Lippi contrapposizione fra vertici politici arroccati nella difesa di certi equilibri di certi valori e invece stragrande maggioranza dell'opinione pubblica comunque consistente porzione dell'opinione pubblica orientata verso valori scelte differenti
Il referendum
E sempre più sentito dalla gente in maniera per così dire laica secondo quello che è il suo diciamo così obiettivo valore cioè la scena abbiamo vissuto in maniera smista se non viene vissuta in maniera in Svizzera questo contribuito anche per esempio un errore credo abbastanza grave che il partito radicale affatto cioè la moltiplicazione del numero dei referendum nel momento in cui i referendum
E sono numerosissimi o comunque molto numerosi e su argomenti molto diversi in fin dei conti l'uno dall'altro ancora di più viene sollecitata
La libera e laica opzione diciamo così del singolo individuo da attraverso appunto su scelte su scelte di merito e quindi sempre di più è difficile diciamo ricondurre poi risultato complessivo ad un significato politico unico e univoco
La gente appunto la la famosa dai citazione che c'è stato dell'elettorato e io continuo a dire che certe raccoglieva credo che ci sia stato in effetti la decifrazione
E mi sorprende molto che il periodo di cane oggi padri blocco d'ordine
Ma come nel settantotto settantanove appunto era tutto un celebrano l'istituzione dell'elettorato e poi entro in due anni invece c'è il blocco d'ordine egemonizzato dal PGT
Mi pare che Pannella abbia parlato di voto sovietico di obbedienza sovietica nelle regioni rosse
E qui bisogna mettersi d'accordo insomma come come mai due anni fa appunto ancora
Tolto pronto se per creare un attimo analisi
E bisogna mettersi d'accordo dicevo non si può appunto oscillare in questa maniera nell'interpretazione di che cos'è la società italiana secondo sui risultati elettorali vanno in un senso o vado io a marchio questo non depone
A favore diciamo così della della chiarezza intellettuale con cui un un partito Simone ecco quindi comunque dicevo il il referendum
Viene sempre più sentito come un qualche cosa che prescinda dalla chiusi dei partiti
Anche perché pronto sì sì sì anche alla fine venivo nell'incubo della caduta della linea adesso ancorati ascoltiamo
Anche perché poi ormai i partiti fatti naturalmente saggi dalle esperienze del per loro rovinose del passato
Evitano diciamo così di identificare di in maniera massiccia
Con con le leggi che vengono di volta in volta proposta europeo approvato il Partito Comunista il Partito Comunista come sul finanziamento pubblico inimmaginabili ma non era un ma non è Anderson drammatiche Point
E riuscì è una questione appunto di di poi di DPEF proprio attuarli oggi il fatto che il PGT su una scelta come quelle gastronomici è stato seguito dalla metà del suo elettorato non ha provocato nessun effetto politico
Perché di fatto non ce la perché il PC è vero ha consigliato di votare al sia l'abrogazione però l'ha fatto in una maniera appunto
Che non che non suggeriva una
Identificazione così come fino alla morte con questa eccetto i medici che hanno un po'perché poco che aveva per esempio del Partito comunista al suo interno qualche tipo di riflessione di dibattito comunque di qualche cosa il fatto che
Parte dell'elettorato reticente tradizionale comunista non solo firma per la pena di morte e non solo a livello di opinione pubblica Bologna ma so Massimo Mila Schon esponenti di comunisti storici anche nel ma in più disertano massicciamente come hanno fatto con finanziamento pubblico confermano questa diserzione con l'ergastolo
Anche se con diverse motivazioni vicino io penso che forse questo avrà e gli architetti ma hanno degli effetti che non andranno certo in un senso favorevole
Alla così alla causa della libertà per usare un'espressione un po'un po'retorica
Mentre invece
Lei ha detto che doveva vedere secondo appunto l'impostazione originaria del partito radicale lo scollamento tra vertice e base doveva essere un effetto che invece andava verso diciamo così la delegittimazione intenso progressivo del struttura della struttura partitica insomma io credo che i referendum stiano abbandonando sempre di più il loro carattere di referendum
Sui partiti
Per diventare appunto
Quello che sono diciamo così presi alla lettera f dei referendum che riguardano appunto il console delle singole cose nello amo il partito radicale è rimasto molto svantaggiato secondo me nella sua immagine mi risulta anche ai fini dei risultati del voto
Dal fatto che invece questa volta sembrava che fosse lui
Desideroso di partiti schizzare il referendum cioè di richiedere unanime fin dei conti una fedeltà elettorale
Io credo che appunto nella
Mancata creazione di un consenso di massa intorno alle proposte del Partito Radicale abbiano pesato sui tutti gli altri elementi che sappiamo la propaganda degli avversari eccetera però abbia pesato molto questo appunto l'immagine del partito radicale come un partito questa volta comunque al Tito come tutti gli altri che cercava in un certo senso disposte stare gli elettori di questa loro
Libertà che hanno nell'occasione referendaria per piegarla ad un comando partitico ad una diciamo così
In posizione
E sarebbe se ho ben capito e a dichiarare che c'è una meta una mano sopra al voto a favore o di quella richiesta referendaria
Lupus insomma ecco questa è stato confermato quest'impostazione del partito radicale dall'interpretazione del risultato che secondo me e assolutamente delirante io non esito potrà usare questa parola pensare che il dieci per cento l'elettorato dieci dodici per cento l'elettorato che si è espresso a favore delle proposte radicali rappresenti il radicamento sociale ormai raggiunto del Partito Radicale
E totalmente infondato estetici credesse realmente credo che esponga il partito radicale avviene delusioni tremende terribili
C'è anche chi ha detto non è stata una vittoria radicate certamente ma è stata una sconfitta dalla sinistra
Tutela dell'accordo di una personalità della sinistra i bisogna prevedere in che senso sento che nella sinistra su alcuni temi diciamo così sul tema dell'ordine pubblico senz'altro è stata sconfitta civilista ma perché tecnica pagato su questo tema
La sua avventatezza storica
Cioè la sinistra si presenta all'elettorato
Come una forza che non è in grado di garantire l'ordine pubblico questa è una caratteristica storica della sinistra in moltissimi Paesi dell'Europa occidentale così come per esempio la sinistra una forza che diciamo così fissi presente nell'opinione pubblica come non rappresentativa dei valori e degli interessi nazionali queste i lavori che sono delle specie di condanne storiche che pesano sulla sinistra europea
Fin dalla sua nascita che definisce l'opera si porta appresso appunto da decenni vengono poi fuori vengono poi quali appunto quando per esempio nei momenti di crisi dei grandi paesi dell'Occidente in cui vengono sentiti come mette in pericolo i valori dell'identità e della potenza nazionale anche se vuoi l'elettorato per esempio premia massicciamente
Le posizioni destra oppure come quando in Italia di fronte a un pericolo all'ordine pubblico così gravi minaccioso come sicuramente sentito il pericolo dei terroristi
Viene appunto premiato una posizione diciamo così idee perché perché la sinistra non ha proposto nulla sull'ordine pubblico perché appunto il partito radicale a diciamo così con meritoria
Se vuoi insistenza denunciano purché limitata a denunciare le carenze e ritardi di carattere illiberale delle proposte
Che venivano dalla Democrazia cristiana lo schieramento conservatore la sinistra ufficiale il Partito comunista e percussionista
Si sono limitati a avallare quello che faceva Rognoni o Cossiga senza introdurre appunto nessun elemento di differenziazione
E quindi è chiaro che poi la gente alla fine purtroppo si orienta inevitabilmente verso l'unica cosa che gli viene offerto Dario il resto non viene percepito con nessuna chiarezza perché non è chiaro
Perché appunto qui che potrebbe
Diciamo così aprire poi una lunga discussione preferendo non avrebbe più nulla effettivamente la
Così la posizione politica della sinistra sulle questioni del terrorismo e dell'ordine pubblico negli ultimi dieci anni in Italia ha sofferto di gravissime
E con e diciamo di cecità insomma c'è poco da fare gli opposti estremismi estremismi esistevano
Finito lo ha negato per anni sicuramente sono bravi nel manga non si nella foto nella la formazione di un'immagine politica e guarda che l'immagine dell'ordine pubblico l'immagine
Porte la politica i ma che mette in gioco valori emotivi molto forti ebbe la formazione di queste cose per opachi e perché il risultato del referendum dice secondo me
Senti qualcuno di noi oltre a dire che abbiamo vinto triplicato i voti ha detto anche qualcosa di questo tipo leggo dall'Espresso proprio lo stesso numero dove c'è questa tuo Pignone
Per cui abbiamo fatto riferimento è in crisi la strategia referendaria ogni trionfalismo fuori luogo
Si riapre il problema su cui essa ci siamo interrogati in passato se cioè essere solo un movimento o un partito meno informale la mia opinione è che i radicali possono diventare un partito di massa o di società posto indù e di massa di società di una società postindustriale se riescono poi però a non autodistruggersi
Ecco un po'come la penso io
Ma
Io fa spento piena CUP MIP il referendario tra l'altro di Forlì risultava preferendo lo scooter dall'altro mette diciamo così in discussione
La natura sicuramente del partito radicale però io attendo tanto la sua natura o per lo meno non innanzitutto la sua natura organizzativa del partito o movimento
Quanto invece la sua natura ideologica permettendo perché il partito radicale
Ampia ospitato dentro di sé ospite tuttora dentro di sé e due anime molto diverse tra di loro che fino adesso è più o meno sono riuscite a convivere
E e diciamo a colpire uniti a marciare divisi per colpire unite
Invece adesso probabilmente e non adesso ma da un paio d'anni ma sempre di più in futuro portento amico tradizione NUE erano fin dall'inizio sono due anime originariamente contraddittorie tra di loro mi spiego subito appunto cercando di
Di far capire così intenso unanime del partito radicale
E diciamo così l'anima che contrappone al sistema dei partiti che denuncia la corruzione di inquinamento che il sistema della partitocrazia prodotto ma le strutture dello Stato nel sud della città
Civile chiesti batte appunto
Per lo stato di diritto per la riaffermazione della legalità è diciamo così l'anima che già trovare accenti come qualcuno ha detto da destra storica no in alcuni discorsi di Pannella per esempio punto questo negli anni passati dato diciamo così proprio un elemento molto molto vicini
E ed è appunto
L'anima che propone il partito radicale un'immagine radicale come il l'immagine di un dal partito di sinistra di governo e di governo maggioritario vanifica maggioritaria in presenza di governo perché perché
Capace di interpretare un'esigenza maggioritario a livello dell'opinione pubblica e al tempo stesso di indicare la sinistra storica che è stata invece complice per trent'anni trentacinque anni di di questo sistema partitocratico indicargli una via di uscita che è in grado di riunire intorno al tema la maggioranza dei contrari
Quindi c'è questa quest'anima diciamo così appunto
Anti partitica da destra storica piazza Flare affusto con una formula accanto a questo c'era un'altra anima c'è stata l'anima diciamo così topico minoritaria
Libertari riappacifica Antico Antimo industria litica anticapitalistica
Che assolto di un certo modo di interpretare ammuffiti vittime civili anche che è appunto un'anima completamente diversa che ma relativi logiche Ida a tratti elettorali così completamente completamente diverso
E dell'ala più molto diciamo così l'anima e poi a un un riscontro organizzativo di tifosi che Clemente movimentisti qua anche se io non manterrebbero una equivalenza così stretta insomma strada
Animati struttura organizzativa del del partito ecco ma queste due anime secondo me questa è è il vero diciamo così il nodo del PPE il Partito radicale
Per un certo periodo di tempo della per un certo periodo storiografica italiana hanno avuto la possibilità diciamo hanno goduto di uguale favore
Verso l'opinione pubblica hanno interpretato due momenti che coesistevano
Diciamo fino appunto alla metà degli anni sessanta in questo processo di laicizzazione di modernizzazione della società italiana che come sappiamo appunto città in questo in questo periodo c'è stato a livello di opinione pubblica una grande domanda culturale di maggiori libertà
Appunto diritti civili eccetera
Accompagnata però anche a qualcosa di molto diverso a una domanda di ordine e di efficienza P buona amministrazione una domanda politica di questo tipo ecco fino alla metà degli anni Settanta queste due anime sono cavoli e citate di peso uguale e in un certo senso la domanda culturale ha premiato soprattutto il partito radicale la domanda politica di ordine diffidente e così ha premiato in particolare il partito comunista
Fino a che poi gli italiani famosi a logica italiana ha ottenuto grazie appunto anche a alla clericale un diciamo sufficiente che lei ritiene sufficiente quota di libertà di diritti civili Dini
Tolleranza che poi punto c spesso negli ultimi risultati del referendum nella ricchissima sconfitta presenza del movimento per la vita
Ma appunto
C'è stata diciamo così una specie di stabilizzazione di questo movimento di domanda culturale di identità insomma una stabilizzazione ormai l'Italia è una società appunto in cui gli omosessuali
I tossicodipendenti i costi non sono più considerati perlomeno insomma a livello generale non sono più considerati delle persone da perseguitare diverso da mettere in galera è un'assurdità appunto
Lo dico Alberone conclusione di quattro altri probabilmente l'Iran è fermato ma
Credo che queste siano cose che nel diciamo così tipiche anche del profilo della droga appropriato ma non credo che ci sia giustizieri della notte trovata verificano e maggioranze silenziose che vanno in giro provocando i tossicodipendenti staremo a vedere che cosa uscito quotisti sorprendere per molto fosse una cosa del genere insomma
Comunque si tratta appunto e io un episodio appunto che non può essere invocato per spiegare questo che mi sembra invece no Luigi Sun assolutamente e dicevo punto accanto a questa stabilizzazione e che ormai c'è su questi temi c'è invece una crescita prepotente trova travolgente anche dovuta allo spettacolo a cui assistiamo ogni giorno insomma fino a queste cose incredibili della P due una domanda travolgente dicevo di appunto una pulizia generale della nel nello stato attuale farla finita con questi meccanismi di appunto corruzione al cui centro c'è la Democrazia cristiana e tutto il sistema che gli ruota che gli ruota attorno e al tempo stesso anche una perfetta per gente contro l'universo dei partiti e l'universo della politica e contro Augusti l'inquinamento della rappresentanza popolare che questo sistema porto determi però appunto e quindi torniamo al referendum una domanda simile non è soddisfatto in alcun modo dal referendum
Il quale appunto non per sua stessa natura non ha nessuno sbocco politico di tipo costruttivo
Oggi nell'opinione pubblica il sentimento diciamo di proteste a dire qualcosa di più di collera insomma contro il sistema dei partiti contro la corruzione dello Stato insomma richiede questo sentimento di protesta che le forze politiche
Click sono fuori di questo sistema che intendono chiamarsi fuori
E Scano con appunto o una proposta politica e positivo si facciano carico impositivo di tutto ciò e trentuno non è uno strumento adeguato per interpretare questo tipo di domanda politica e per interpretare questo
Tipo di orientamento dell'opinione pubblica
Senti ne sto e ecco un'altra decina di giorni abbiamo un congresso straordinario congresso straordinario nazionale che svolta all'insegna i radicali così devono fare questa consultazione elettorale amministrativa
Però naturalmente ad arrivare al trenta giugno sequestro delle elezioni ma ormai non è avrebbe sì no è stato deciso che non saranno presenti dichiari ma ecco lavorare astensione attiva passiva indicazione di voto tante cose CIPE sul ma è chiaro
Che peseranno influirà moltissimo ed è anche giusto nel dibattito che ci sarà il congresso radicale i risultati di questi referendum no e quindi quello che volevo chiederti secondo te alla luce di quello che è stato quale può essere il destino del partito radicale vale a dire cosa dovrebbe fare ancora a quale ruolo si deve candidare i quali compiti
Anche alla luce di tutto quello che sta accadendo P due crisi di governo regime che situazione che si è creata che ruolo dobbiamo giocare due Lucio ecco una riflessione un po'su questo sollecita Bertelle mia opinione e che
Il partito radicale Tevere dovrebbe cercare insomma a non prestare la mosca cocchiera ma visto che tutto è abitato esprimere un un un desiderio ecco diciamo che mi e comunque il criterio condivide il respiro di un elettore profetica
Dovrebbe
Cercare di rappresentare sempre di più due tipi di strutturare politicamente in maniera adeguata questa questa anima la prima anima ventidue di cui di cui parla io credo che appunto
Oggi come oggi è e il Partito Comunista evidentemente che cerca di riscuotere gli interessi di questo orientamento dell'opinione pubblica presentandosi appunto come il partito che vuole il governo degli onesti eccetera eccetera
Io personalmente non credo che il Partito Comunista posta realmente adempiere questa diciamo così funzione finché non scioglie il
Prevista insomma il partito delle masse cattoliche fra tutte queste definizioni che conosciamo con questo retroterra non credo che sia possibile aprire unità rappresentare e poi condurre ieri politici insomma
Quella critica genetica ippica appunto Rinnovamento e di ricostruzione dello Stato retrostante di questo sito in Italia io credo di costituirvi ricostruire lo stato e ricostituire un rapporto tra i cittadini e lo Stato Cherchi è rispettoso della volontà dei cittadini cioè che superino la manipolazione dei meccanismi della rappresentanza al cui centro ci sono i partiti altro tema appunto quello del partito
Il loro ruolo avevo ruoli su cui perché ho comunicato a parole ma nella sostanza non mi sembra che amplia appunto delle delle delle vere carte da giocare
E invece dovrebbe averli queste carte dovrebbe giocarle il partito perché lo dica secondo me il periodo ricavi che si è presentato fino ad oggi come il partito dei diritti politici dei diritti civili scusa
Ecco oggi dovrebbe il mito degli anni Ottanta presentati come il partito dei nuovi diritti politici
Su questo in questo campo posto c'è una grande azione praticamente
I per appunto ristabilire il quelli che sono appunto due appostati di qualche riconnettere civile primo il rispetto della legge appunto all'inizio secondo appunto in un Paese democratico
L'effettivo rispecchiamento diciamo della volontà dei cittadini io penso appunto in questo momento per esempio a quella proposta che fu fatta subito dopo le elezioni del settantanove del governo ombra
Ecco quella pene per un tipo di proposta che andare esattamente nel senso appunto che io auspico poi fu fatta cadere appunto non so neanche bene caro per quali ragioni comunque insomma ecco un tipo di un'altra cosa per esempio tutto il più grande campo che poi nonché i radicali hanno avuto per molto tempo al centro di progressione appunto dei diritti d'informazione i diritti dei cittadini la possibilità per i cittadini anche per il singolo cittadino di a dire in via giurisdizionale gli atti delle autorità per tutta una serie punto di veri e propri nuovi diritti politica insomma che ristabiliscano queste questi due caposaldi tali che ormai sono ridotti
Polvere insomma e che stanno portando la società italiana
Al accorpata neppure cariche può definire l'imbarbarimento insomma a qualcosa forte dipinti peggio la sua frantumazione mafioso camorristica insomma
Capire ecco io secondo me appunto verso questo tipo di cose che dovrebbe orientare che la la discussione diretta del partito del Partito Radicale
Altro così perché terribile ma tumulto ecco spero che sia chiaro quello che quello che che penso perché il partito diciamo così
Utopico minoritario il partito
Appunto pari ittico antindustriali dico eccetera
Non voglio qui entrare nel merito del diciamo così delle singole cause di londinese che pure alcune mi trovano personalmente molto perplesse ma comunque sicuramente un tipo di impostazione che punk del partito radicale partito del sette otto per cento un partito di terza forza che diciamo così
Dipende alcuni intere i i gruppi minoritari alcune grandi diciamo così prospettive ideologiche comunque sempre minoritarie e che va bene papà sostanza un'azione di lobby
Non può limitarsi a fare altro perché un partito del genere in un paese democratico raccoglie appunto al massimo il teste per per cento dei voti cioè diventa un partito vero punto copiature ricorso Roma ecco quel genere in un sistema elettorale di tipo occidentale in un sistema sociale di tipo occidentale a quattro per cento
Si avvertono dalla regina che abbiamo realizzato da Genova un collegamento telefonico anche con Gianni Baget Bozzo a
E adesso non so se tu vuole restare il meglio in linea continuare a colloquiare lo dico perché ci tutti stiamo tenendo già ormai da un'ora quindi uso agli impegni coi qualcuna in meno un quarto d'ora possono stare insieme poi cambia quando mai andare capire Perrotta reperire
C'è Gianni Baget Bozzo ci sente peggiore trattarlo fermezza Kawada anche a rischio ecco Jerry Brown ora addirittura non appena
Gianni Baget Bozzo ha scritto un articolo sul manifesto io da qui vorrei cominciare quest'articolo che s'intitola viva l'Italia punto interrogativo poi se si converte per gli eventuali ascoltatori di radio radicale che non leggo o non hanno avuto occasione di leggere questo articolo sulla ricerca
Chiederei se Baget Bozzo se lo ricorda di cercare di riassumere questa sua valutazione che appunto esprimeva sul Manifesto ma io non me la ricordo non riapre prima era comunque la valutazione Muhammar riprogrammare i propri
Procuratore il referendum sui diritti e sulle pene cioè quello all'ergastolo quello sul porto d'armi quella folle decortica seguito spegneva che era quasi assoluto
Uno singolare d'imperio estremamente difficile appunto
Proprio lo scandalo della P due Bremer prova storno alla all'avente referendaria purtroppo purtroppo dotato imperativo cioè del ferro che talmente richieste particolari cioè da un lato ispira la maggioranza dei piloti negati manifestata e giustamente incontri del voto maggioritario in quei referendum che appariva invece che non richiedono nei come facevano ai tempi del azioni che mostrava punta che quelle colorate da troppe abbandonato sul posto perché ha avuto raccontò tornata amministrativa legge e ordine
Ideale e abbandonata perché appariva che coloro che peraltro si trovi riguarda sostanza poi come consentivano a Torino verso Roma che a favore di tutte le voci retributive anch'io credo che però qui nessuno fa credo sì
Senta io adesso il test in una domanda che già ho avuto modo di Galli della Loggia
Anche perché sono sollecitato dalla conclusione del tuo articolo tu chiudi quest'articolo anche l'Italia di Orgosolo ha votato sì all'abrogazione dell'ergastolo per solidarietà di paese
Io qui ciò sotto mani risultati del referendum a Bologna sull'ergastolo sezione per sezione
E appalti
Un unico qualche qualche allarme dove si è andati quasi vicino alla maggioranza dei sì con una percentuale del quarantuno virgola novantuno per cento
In tutti gli altri quartieri della città di Bologna
Si è aggiunta una una media che va dal ventisei virgola quarantacinque al trentasei virgola uno al venticinque virgola ottantasei sono ci si è attestati sostanzialmente su belle espresso una situazione che rispecchia risultato nazionale
Direi sul Gastone eppure referendum non solo dove la sinistra si presentava unità ma anche la città come Bologna che da trent'anni
Vive diciamo un regime di sinistra dove il Partito Comunista al governo da trent'anni e quindi anche a livello di cultura doveva avere
Marcato di più che in altre situazioni questo dato invece sul risultato della chiesto non si è avuto questo questo voto nuovo rispetto ad altre situazioni o differente
E com'è che è aperta la domanda ad una risposta ovviamente quindi eccome di aver validi per tirava perché mancava diciamo così un'impostazione generale che mi pare inutili potremmo in modo primario valore arriva doveri significativi verrà garantito la libertà
Perché non si poteva chiedere fitta la rete Cossiga ad esempio contemporaneamente che il no all'ergastolo poi definire un ordine del Questore percepisce ieri referendum in qualche modo con quando IMI convocato unitario perché non vi è chiamato in pratica una viticoltura in quelle proposte ma il professore nel merito del referendum al messaggio che che veicolano ora chi vuole attenere utili legge cosmica bisogna dire appunto che la patria in pericolo che tanto che si può benissimo appunto
Affermare uno Privitera al fallimento di pensare per compiere un atto forte estate oppure appunto la carcerazione preventiva per cui gli occhiali quindi qua della patria in pericolo allora domanda ebbene perché no all'ergastolo
Ripete per il perché giurate prendo sulle rogatorie quindi non può affidare messaggi contraddittori e per capirlo da quello che ha più carica prevale ora il minutaggio l'Etiopia mentre che una carica fluttua liberamente Ford nel punto rispettino conseguentemente evidente che vuole grafico riportato il pericolo frutto l'altra metà bianchi da motivi più nobili dualismi carattere umanitarie libertario che in fondo richiede una lunga intorno all'educazione oggi infine dipinto tiepido sul Messaggero quindi dall'unificazione rituale sulla mica è una delle vecchie morale sul sull'ergastolo crea una situazione di il punto di conflittualità in cui la parte prevalente il motivo varie quindi apriamo quale questa risposta voglio dire è un po'inutili rimescolare per nelle periferie ma era era ed è evidente che poi è veramente difficile che nel Carroccio triple cancellata può avere una cosa credo che per la sua innocui anche diritto che poi lo avrebbe cacciato a lei quindi reperendo dall'altro anch'io in qualche modo vittima di anche più perché in fondo appuntamento tramite firmato un punto voglio dire da un lato diceva anche che era quello di poca importanza che fonde la pratica non esisteva peraltro che un principio oppure principio oppure allo ma non c'era appunto con la modernità ponderare infine in Puglia per la vera campagna delle interpretato da edifici anche perché specificità contemperata compito politico sulla lotta contro i il referendum della dei poteri previsti e quindi non ha avuto modo di femmina raccolto Baget Bozzo seduto nel merito c'è la Galli Della Loggia mi sembra voleva aggiungere qualcosa e volevo chiudere quella cioè
La tua domanda come mai in una città come Bologna il referendum sulle piazzole ambrato diciamo così secondo la media nazionale e non in nessun modo rispecchiato una prevalenza potenziale che lì la sinistra invece aveva amplia in fondo però è una domanda che
Tradisce un'idea e cioè idea appunto che non e non mi trova d'accordo quale idea cioè l'idea che in sostanza gli orientamenti i profondi della gente e qui appunto si trattava di quei tipi che mettevano in gioco come effetto perché elementi fortemente emotivi
Che l'orientamento ideologico culturale del regime tecniche ancora ogni determinato dei perché reali ecco no no io io so di dire adesso una cosa che è in dissenso con quanto dicono
Diciamo i gli oratori ufficiali del partito radicale questa domanda mi viene che io sono profondamente convinto che buona parte della base del partito comunista non sia così
Tra virgolette
Molto più avanti dei loro vecchio che la i vertici del partito comunista siano più più avanti dalla loro base spesso
Il rimanente quindi volevo mediamente del chi è più avanti PRIN dietro non è questo il punto che io volevo appunto sottolineare e appunto un altro e cioè che probabilmente soprattutto quanto più si entra in temi appunto fortemente emotivi caratterizzati incasso fortemente pochi motivi
E tanto meno l'orientamento alla scelta delle persone ed è terminata la loro appartenenza a un partito da loro voto elettorale
E sembra quello che mi mi dico cioè se io vado io sono andato ho fatto un dibattito con il responsabile della Sezione Propaganda del PC di Roma Bettini il quale diceva abbiamo perso solo ergastolo ma laddove nei quartieri nelle zone dove il partito
Riuscita del cibo fare i dibattiti a parlare con la gente il sì a prevarrà e questo è noi non ce l'abbiamo fatta perché è mancato il tempo milioni di euro a Bologna il tempo c'è stato il panino a parlare di queste cose prima tappa
Otto anche la posizione di questo Bettini appunto esprime la ferma convinzione che i partiti in ultimo siano possono essere un elemento decisivo su questi temi nel determinare l'orientamento
A favore dell'agente invece no se ho ben capito Panucci prelevata la situazione che c'è il contesto generale anche se ci fosse stato il tempo di parlare persona per persona di spiegargli qual erano le cose
Probabilmente sia di venivo voto uguale o comunque nella nella sostanza io penso che perché anche per lui e che
Il valore educativo Angotti hanno avuto su queste scelte hanno un valore educativo molto maggiore partite il modo in cui i fatti sono presentati nel corso degli anni il modo in cui la gente vive insomma la sua quotidianità
Piuttosto che non l'indicazione che nelle ultime settimane poterlo partito no sono gli altri una cosa una cosa con gare d'auto cosicché vero con dei referendum sulla voti di opinione i non votanti prima tuttavia diciamo il profeta banalità né giustamente l'impegno Matticchio diventò Federchimica tra come tale nel referendum no
Referente utilmente per brevità avuto un'incidenza non dico che trasmettete raccolta di norme molto concreto sopravvalutata ma presto la avuta e quindi penso che in
Il primo in qualche misura per esempio il fatto che si è recato l'abbia preso per il titolo di un centrocampo rispetto agli altri pure credito periferici sulle sulle aerea sulle sulle armi implica certamente che in qualche modo alla posizione del Paese alla sinistra
Ha avuto anche il peso perché non fomentare giovedì venti punto ricordo qualità ora tra che pur sprechi
Di tradire il pubblico ai al referendum l'ergastolo e vita decreto sulla consiglio sul porto d'armi
E credo in questi tempi ha dovuto in certo modo la utilità chi pratica no motivato N non non determinante ai modelli antichi no d'accordo e dire che qui punta il modo in cui il primo chiami pure a lungo termine cioè grossomodo il voto delegato aiutato determinato diciamo così da una linea politica che dura due o tre anni che ha configurato
Che non l'ho fatto yogurt ma un'opera una corrente d'opinione e qui per certamente loro appena hanno avuto povertà come e-mail come i media come la stampa volute queste cose
Ecco anche il Polo vuole poi ripeto tostate delinquente referendum concretamente lavandino e quindi schietto non dette non qui minore che nelle elezioni ovviamente ma qui poi nel merito dell'influenza sull'opinione
Dovremmo dire che poi pitturare io in provvedimenti strutturali che avviene nelle elezioni
Quindi deve pensare concreto Merlo Pirovano e prosperità morale gravi per credo ci sia un'interruzione un'obiezione di Galli Della no ma era uno che crede di poter ente che è ormai
E non ha più nessun
Nessun valore era una cosa così uno scherzo sul io riprendevo ipoteche mobili non è un termine un po'di una caccia deve
Come dire emblema di valutazioni molto ma direi che le sono anch'io vorrei chiedere ad entrambi
Dal dal risultato di questi referendum si è preso poi anche tra le varie considerazioni il Paese ogni volta che è stato chiamato a rispondere su delle questioni
Direttamente come con il referendum ha risposto confermando tutte le volte per la legge che esisteva non ha mai di fatto abrogato la legge che i promotori del referendum si proponevano di abrogare
Di cui hanno tratto una convenzione che referendum dovrebbero essere non dovrebbero farsi come dice Domenico Bartoli sul giornale che propone addirittura la vocazione dell'istituto oppure che comunque bisogna limitarvi basta con i referendum
Toppe specie inutile la gente non non interessa più questo tipo di consultazione vorrei sapere da voi due se aderito a questo tipo di osservazioni o se invece avete qualche altro opinione il primo che mi risponde
Quindi trova per cortesia cominciamo dall'odio non so da chi doveva del Cristo anche perché non vale forse ha detto
Anche e è un po'abbiamo divertito effettuazione del referendum conta
L'opinione quindi appunto come dicevo prima referente ugualmente un vuoto che degli ultimi quaranta è un voto in cui un ammette Tommaso quello che pensa quindi dal copione conto direttamente
Quindi referendum non l'intero come diciamo così come interpreto fiato la democrazia antica volendo valorizzare il proprio partito coltivatori preziosità quinto mi sembra importante perfetto dipende mentre poi poi dei risultati del palato
Le proprie teorie ma così la meccanica quel referendum abrogativo e quella tra l'altro che l'avrebbe tenuta presente e il problema è molto un referendum abrogativo
Alle volte
Valuterà lei fallimento della legge importante per in qualche modo dentro la legge che vuole abrogare jazz un'altra difficoltà effettiva di ottenere risultati
Credo che sempre petrolio una quelle preoccupazioni poco il tema con l'opinione pubblica ambedue in termini paritari reperendo aveva certamente un corso diverso forte prevedendo quote due proposte
Che potrebbe dunque ricco di questo disco di allora certamente la sua opera sua ricadrebbe Chianipade Pedullà progressivo ed procurato in modo da avere un'effettiva limita perderebbero strutturato dal Crédit mutande rosse nella presunzione il MOSE per un progetto modo marginalizzato e quindi quello che partecipativo che invece profondamente emerso
La realtà storica curato la sua confutazione legislativa
Pro-capite poi sentiamo che il referendum prima sto quelle bellissima precedentemente alla corte costituzionale questo Contucci di Prato
Al al fatto che referendum Datura profondamente in quegli anni Pecorella ad esempio come potrà partire quello come centrale nucleare sulla carta vengono depredati per motivi appunto credo tecnicamente quindi in questo dentro chiedere conto che perché lei opportuna referendum né di condizionamenti terriere tale perché tutto il resto spezzate potenziato all'inizio
Condotta no entroterra mettete pericolosi non tanto perché per recuperare le maglie vedeva private legislative coi potrebbe minare la consistenza delle minoranze a questo Academy ricordo per in più per esempio
Come un importante ottantotto che un numero notevole
Di cittadini improntata Reconta prettamente ipersensibile all'ora contro l'ideale voglio dire e qui ebbe un retroterra ricordo che eravamo nei giorni immediatamente successivi
Al drammatico ad Amato che prevediamo ebbene quella contribuente minoranza diciamo così e pure in quel momento indica un'altra strada indicata l'aveva arrestato una certamente un peso ecco questo credo sia un fatto importante e quindi referente in questo caso il mito protagonista influire alle minoranze chiarimento manifesterebbe manifesta permettendo quindi tanto questo testo
Il progetto è più emigranti dirimente la minoranza mi pare che però non vada considerato diciamo così uno strumento soccorso prima supportata dal prione ma ma una uno un valore politico e civile
Ma io pronto siglato dall'ad oggi io otto proprio del raccordo con compagine a tutte le sue considerazioni
Vedere ed è un'altra e cioè che ferme anche per determinare la consistenza del della maggioranza che esprime appunto a favore di una legge non è un pranzo e certo che dopo la consultazione referendaria ultima prudente sull'aborto
Indubbiamente tutte alla movimenti di opinione pubblica che richiede un'applicazione della legge centonovantaquattro Pelù geograficamente tesa più consona alle esigenze cui deve soddisfare ovviamente a un grande diciamo si ottiene una grande forza dal dalla sua e quindi non soltanto appunto l'accertamento
Applicare diciamo così quali delle tue opinioni abbia il cinquanta per cento più uno dei il delle preferenze nel corpo elettorale ma anche diciamo così l'appoggio di nascita si può dire che soprattutto su scelte così importanti come quello per esempio del rating abortita
Una occhione al rispetto ad un anno
E con queste io devo salutarvi perché appunto maestro non le mete preferite nel formulare ombra
Operare arriverà insieme creano sarebbe risentirci grazie legale dalla lo Galli Della Loggia ci ha lasciato rimane Baget Bozzo al quale vuole chiedere queste il segretario del partito radicale intervistato dal settimanale nel fascicolo
Di questo numero
Ha detto a una domanda che mi diceva ma con i referendum adesso la feriti è finito no gli ha detto beh con i referendum vedremo di continuare a fare in ogni volta che ce ne sarà bisogno
Credo però che non sarà troppo presto perché chiedo questo Baget Bozzo che li vuole chiede congresso radicale straordinario avrà luogo fra una decina di giorni un congresso che sarà chiamato a discutere
Delle elezioni amministrative ma evidentemente dovrà tener conto nel nell'ambito del suo dibattito anche di questi risultati che ci sono stati e allora appunto per Baget Bozzo i radicali cosa sono diventati cosa possono fare ancora
Quale ruolo possono svolge nell'ambito della sinistra e nel Paese anche alla luce di questa risposta e credo che quelle divertente non ho mai creduto che professor referendum
Il contenuto del partito radicale rosso favorevole per esempio l'anno scorso
Alla presentazione di liste radicali allestire amministrazione
Credo che in punto il primo principe ereditario possono aprire incostanza quello etiche quello che mi sembra lo spot il top del momento cioè di creare nuove ragioni di un'alternativa mi auguro che ci governa confusione quindi del sistema democristiano Stroke
Il giovane sorprese dal fondamentale come credente redatto in occasione di atti fondamentale e quindi a limitare di fattori che limitano eguaglianza dei cittadini aromi per lo Stato
Quello di combattere i poteri occulti quel promettere avevano è stato trasparente la squadra che ci sembra di speranza per tre volte questo tremendo vittime di un incarico ben più e ben politico la vittima ed è partito con la prospettiva di capirlo meglio
E quindi manifesta le banche le varie situazioni locali e quindi contento deve come dire cercare creare un un un progetto diciamo così Progetto Nord contribuì a dare a dare forma un progetto
Di un alternative tecniche per la politica italiana presso questo credo in fondo porte quando parla del proprio del Presidente del Consiglio
Voleva dire propriamente qui Io Caligola aveva fatto anche oggi e pare che a ricade l'abbiamo fatta anche oggi ripropone Pannella voglio dire in qualche misura dallo scopo fondamentale questo referendum componente dell'unico per un unico strumento della forza politica libertaria
Mentre poi decreto comunemente significative e non penso assolutamente che di far cadere trasmettere consueto Procolo conoscere Chiomenti sviluppati momenti decade
La temibile in qualche modo includere le prospettive d'insieme perché ripeto era favorevole all'ora perito evitare si presentassero sull'occhio destro sì soltanto perché identikit politica globale fondamentalmente quindi le tappe del suo partito rispetto e quindi non soltanto legato alle cinque turchi tre maschili in casi viene conto di qualunque
E persone questo era ricordo che discute mi quint'ultimo con Teodorico credo addirittura tre anni fa britannica io allora pensavo che un punto e aveva ragione allora che il carisma di Marco Pannella poterla forte ho fatto distribuire ma ora deve piacevolmente integrato dal tastierista ora avrebbe il suo partito che avete scritto che appunto tra quattro anni fa
Non mi ricordo quand'era però ripetere l'orario ho capito senta in un tuo libro del settantasei di Vallecchi tutti si è occupato dalla Società radicale della relativo al cultura
Pensi di dover aggiornare quelle valutazioni con le considerazioni no direi di no il profitto
In quel modo ma ricordo che il via all'hotel Four sempre parte del tempo cicloturisti fondamentalmente e quelli dopo il forfait profilo però voglio dire no io che ritengo veramente che impegni radicalmente pertanto il Pinocchio Stankovic in cui siamo andati benissimo anche allora fra il radicalismo era un tentativo di fare una lettura politica di quel tipo di una certa e quindi ed io Teocoli ventenne pubbliche democratiche a monte del penitente che si manifestavano in vista dall'alto quella alla propria azione il portale alzate detta criteri del proprio gusto
Pertanto per una priorità dello stock di appropriazione dovrà trovare una ormai politiche radicali cercava di creare credo Costacurta Cruz questa forma politica allora
Ecco questo cita mi sembra ha detto quello che abbiamo costruito fondata e diverta
Da quella molto organica molto istituzionale che era cerchiamo quella degli e del refertante premialità e tanta e quindi a parità che non è che l'Inter che non iper libertaria e dunque ottantuno guardare questi voti sui referendum
Perché ripeto le pene questo certamente legato non solo per un verso
La posizione di poi i primi articoli firmati aiuta anche l'avanzata il ferroviario pre terrorismo che è stata una grossa sfida ribadire l'aumento è una critica rispetto a questi momenti che sono il momento politico e prospettando per i problemi ecco allora io credo che per la radio radicale era anche una una avverrebbe Obiettivo anche di materia inerente trilobite autentica politica
Alle possibilità violenti questo tipo di società più chiamata radicale perché mi sembrava l'unico termine politico io poi sul mercato per la
Ho capito senti dal tuo punto oltre che essere il politologo se anche consecutive del teologo succo dire
Pronto capisco che ecco
Discrete volevo chiederti una tua valutazione su cui sul risultato che c'è stato sul referendum del movimento per la vita
Per molti è stato un risultato rivelatore no dice in un Paese che dimostra un'anima laica dove coloro che sono sensibili
Al al al messaggio diciamo che viene dalla dalla Chiesa sono ormai una minoranza
Non so tu che interpretazione poi dare di questo voto che ci sta granché che permette riguardo immediatamente alla largo eccetera da lapide ripercorre perfettamente come dire
Prima proprio per il gruppo italiano non elettrica la quello che credo lieve ed altro fondamentalmente che esiste una vasta maggioranza che per cui il problema delle elegie direi però problema del Della Corte ridicolmente mette a rischio per ha votato in modo diverso
Aderito per esempio tutti coloro che hanno votato per la città vanta quattro giorni opere per esempio ovvero articolata contro lo spirito ricavato contro io l'ho detto per le riviste porterà poi perché può aspettare avallare ricco al rapporto voglio dire quindi in quei società correttamente diverta voglio dire quindi il problema del rapporto i contorni
Oltre se vuoi fare da contrappunto del Paese della rete verticale evidentemente le scelte in questo caso a me dirlo così in questo in questa prospettiva io credo che ci sia da tempo e determinata maggioranza in cuffia fino in fondo sarà convinto delle proprie quello che vuole ed è il la figura della legge che del resto diciamo così un principio che della frizione della chiede e potere fondamentalmente sempre gestito il principio classico per le prime volte madre ora loro lo Stato non può togliere tutto ciò che in quello ricamare quindi proprio quei ticket caricava le vittime da Porta Pia capitale ma io credo che la cosa più importante forse visto che lui ha prima deliberare per le conseguenze che ricordava per i in primo luogo mi sembra che stia qui per dare il dato importante pesco serigrafato veramente pensava che quella di chi pratiche computing Lina da tempo dove telematica qua solo soltanto questa grave tanto che la maggioranza rionale quei nato a Creta frustrando attorno alla storia accaduta parlano significa che qui aprire abbiate un significato immediatamente sulla qualità del della del
Il vento umano Stallions italiani indica semplicemente che vive con che tanti pareri questo investimento di oltre un anno
E la presa d'atto dell'azienda la situazione e dell'opera dotati di farvi fronte riferimento a quello che sta questo io credo sia la la la maggioranza dei Valiante effettiva del del problema tutto questo punto critico ora ancora dalla tornano prenderla caraibiche sospira interamente quello che riguarda i criteri di poter ritagliare o la capacità della stirpe interpretare il sentimento che si erano ritagliati Kernel per altri problemi tetto Cornette quei tuttavia un libro Boniperti
Ho capito un'ultima domanda quella lasciamo su occupazione un problema vuole toccare che è stato così preso diciamo così in maniera fosse non come meritava
A seguito dei ripetuti interventi di Giovanni Paolo secondo di dei vescovi della CEI come diciamo del Vaticano e del clero per quanto riguarda questi referendum in particolare il referendum indetto dal Movimento per la vita
Si è protestato da parte diciamo laica pelle ingente in radicale invece hanno detto sì forse ci saranno anche delle ingerenze tenendo conto che c'è una norma concordataria eccetera eccetera però il fatto che Giovanni Paolo secondo e tutti quanti gli altri
Così in maniera non clamorosa ma in maniera diciamo plateale intervengano su questa questione sta a significare che loro per primi considerano superato il concordato e quindi questo non può che essere una cosa positiva
Rispecchiano il loro diritto all'opinione significa comunque che il Concordato non esiste più di fatto credo che quater superato sia ormai diffusa
E anche per anni questo patto approvato potrebbe dove con contratto applicare Spartaco come dire un po'da qualche persona a partire in più mentre la costruzione di conferire iscritto a parlare
Voglio dire la consultazione avevo detto vedo concordata con le farfalle traduttiva altrettante queste cose concordate un relitto
Storico superato racconta un perito che effettivamente prepensionato ma è talmente era visto che Di Pietro Taricone e quindi conseguentemente rimane sacrificare la incapacità quando il nostro Paese per protestare ancora
E in qualche modo Berio la convivente di climatizzatore maturità che riguarda la chitarra maturità che riguarda Locarno perdette nel bene è una cosa che tra l'uno e l'altro poteva avere un buon confluissero perpetrare teme tanto meglio cioè alla fine marzo ma per far questo punto
La cosa che primi appunto quei quindi convocato praticamente morto rimane ancora in piedi ma tutti sappiamo che è morta quindi credo francamente sostanza
Come dire lo fa capire appellate perbacco detto per il servizio di matrimonio preconcordato io pare evidente anche il resto credo abbia contribuito a far questo atto non toglie che prima prende la decisione su questo argomento ci porterà ancora molto tempo temo
Quello che posso dire però che lo chiama alla vigilia un grande cambiamento la politica italiana
Su questo problema
Ho capito la ringrazio bacia prima fra Lucentini da salutiamo non è arrivederci passiamo con la con la conversazione fino adesso con Nestor Galli della Loggia e con Gianni Baget Bozzo che gli ascoltatori conoscono molto bene
Collo abbiamo discusso
Un po'alla valutazione le opinioni che avevano su questi risultati dei referendum sul ruolo del Partito Radicale sugli errori che il partito radicale poteva aver commesso su cui in questa campagna
Referendaria la strategia eccetera eccetera questo ripeto per coloro che si fossero messi in ascolto adesso vuol essere una sorta di contributo a una riflessione che certamente si impone nella nel Partito radicale
Anche e e ulteriori contributi al dibattito anche alla luce del prossimo congresso
Straordinario del partito che avrà luogo il cinque sei e sette di giugno qui a Roma e che sarà chiamato anche a dare delle riflessioni ad dei conti delle risposte collettive su questi argomenti abbiamo cercato adesso di collegarci con Giorgio Galli a Milano Giorgio Galli non ha presente non abbia necessità di presentazioni politologo a cui spesso facciamo riferimento per la lucidità delle analisi
E dei contributi che riusciamo a leggere su Panorama e su altre nelle riviste e pubblicazioni se Galli mi ascolta lo saluterà innanzitutto venti sentiamo bene ecco adesso ecco buona sera Galli come dicevo lo scopo di questa conversazione che vorremmo avere contee quelle di cercare intanto di tirare un bilancio
Dalla diciamo l'opinione tua
Su questi risultati che ci sono stati sui referendum e poi dopo siccome siamo chiamati a congresso fra una decina di giorni e siccome il congresso dovrà anche discutere fare un bilancio di questa campagna referendaria della strategia referendaria
Voi solleciterei da te è un contributo al dibattito nostro cioè i radicali a che cosa possono essere chiamati ancora hanno esaurito la loro funzione o se invece non l'hanno esaurita cosa è bene che facciano in un prossimo futuro ancora referendum può invece altre cose insomma ecco vorrei un po'questo tipo di cose
Comincerei però da una valutazione tu a sui referendum abbiamo letto già una cosa su Panorama
Dove tiene una rubrica settimanale però magari ti pregherei di ripeterla per gli ascoltatori che non leggono Panorama
Dunque
Bisogna dire che le valutazioni che sono cominciate a fare ai primi di aprile era localizzato tutto perché i ministri che perché conforto che anche
Operatori politici proprio i commentatori Caravà Mortati Mark per l'abilità in un dalla descrizione di una irresistibile ondata di destra e avanzava in Occidente viene portato uno dei più competenti sostenere che questa ondata aveva dei limiti che brava di fronte a un'ondata moderata abbastanza marcata Barone eccezionale e pur tuttavia anch'io
Non avremmo potuto sottrarmi al condizionamento di una così in basso licenze insistente presentazione dei risultati elettorali e di comportamenti di opinioni dal settantotto in poi per cui dicevo ai primi di aprile si poteva ipotizzare un una sconfitta delle sinistre in Francia e una notevole possibilità di successo del referendum del movimento per la vita in Italia poi le cose vanno sono andate diversamente però è importante rilevare che anche studiosi che professionalmente sia quello di queste cose
Possano potere coinvolti e condizionati da una ma intraprendenza dei mass media così come è condizionata buona parte dell'opinione pubblica questa è una traversa generale che mi pare utile
Probabilmente anche i sondaggi quando famoso della Demoskopea che dava il sessanta per cento dei voti al movimento per la vita sono stati condizionati da questa opinione che era abbastanza diffusa primi
Di aprile bisogna aggiungere che il movimento per la vita aveva sviluppato un attivismo
Cattolico soprattutto di giovani militanti cattolici veramente notevoli uno punto constatare personalmente l'Università di Milano dove insegno ma è un fenomeno credo abbastanza generale in questo senso credo abbia ragione Casini quando intervistato già nella domenica del diciotto maggio
Ha detto essere stato un risultato positivo dal punto di vista cattolico avere mobilitato questa giovane e dinamica militanza quei quindi questo insieme di fattori faceva ritenere possibile un insuccesso sui questo spiega anche perché è già dal mese di febbraio sia alcune cose che avevo scritto sia scambiando qualche opinione con amici radicali avevo
Ritenuto tipiche che
Il titolo terreni dove sul quale la sinistra nel suo completo poteva ottennero un risultato positivo era sul no
Al movimento per la vita
Anche perché anche questo l'ho detto molte volte anche a Radio Radicale spero che abbiate intervista penso che lo ricordo bene che sul Vergassola credo anche perché la sinistra nel suo complesso non i radicali in questo caso chiuso nel suo complesso avevano talmente mutuato tutta l'importazione dei problemi dell'ordine pubblico dati o rifrazioni moderate e questo fino sempre fino alla fine e ancora fino ad aprile in pratica una campagna
Per il sia all'entrata del feto comunica Pietro socialista all'anno enunciata ma in pratica non l'hanno condotta dicevo era stata talmente quasi completa fino al voto sulla legge Cossiga fino alla citazione del fermo di polizia l'aver mutuato avuta alla tradizione culturale moderata tutta la tematica dell'ordine pubblico dei problemi del terrorismo ma anche della delinquenza comune
Dal settantasette in poi si può dire che non era certamente una landa campagna delle ultime settimane che poteva mobilitare i su questo tema il grosso dell'elettorato di sinistra quindi in queste equazione io credo che i risultati dei referendum glielo siano stati complessivamente positivi nel ripeto che la sconfitta del movimento per la vita è andata al di là istruzione sproporzioni immagina e indica che la l'egemonia cattolica in Italia è tutto in discussione come lo era negli anni settanta ho detto prima che l'attivismo che i cattolici soprattutto i giovani militanti hanno saputo mobilitare è un darli all'avvenuto presente ma complessivamente tenuto conto di una ripresa in atto dal settantasette il carisma del dediti Giovanni Paolo secondo ha dalla fine del potranno proprio in poi la forte rilancio di ideali religiosi
Da parte in preda parte dei mass media
Tenuto conto che in tutto questo si può dire che il risultato conseguito la programmata non è stato quello che epiche attendevano valore aggiunto che trattano l'Islam militante ma non credo che possono riferire col a quel loro referendum che indicava un massimo del quaranta per cento nove ferendo scusate con i loro sondaggio che avevano fatto nell'insieme io credo che ci si aspettasse da parte che paga di più che per il referendum e quindi complessivamente lo schieramento di sinistra al punto nel solo campo nel quale poteva vincere sul no alla referendum del movimento per la vita quindi proprio per questo risultato molto positivo
Mi pare che era stato un errore per i radicali l'apertura trascurarne perché non aver in pratica ha fatto parte di questo chiaramente perché non aveva assunto sin dall'inizio una risoluta posizione per il no tra l'altro valutando anche in modo a mio giudizio aggettivamente negativo
La legge centonovantaquattro sono ritenevo che modifiche proposte dei radicali fossero tentati in questo senso finché l'intervento pubblico
Non è in grado di soddisfare tutte le richieste per impedire agli aborti clandestini
E aver tentato proporre delle norme transitorie che almeno per un certo tempo e fino a che l'intervento pubblico non fosse possibile a soddisfare tutte le richieste a metterci una certa liberalizzazione e quindi la posizione radicale a me pareva affrettata però quando si è visto che su questa posizione era assolutamente impossibile aggregare l'insieme della sinistra
Allora sarebbe stato preferibile che i radicali modificare il loro comportamento e impegnarsi a fondo tenta al primo momento per il no probabilmente questo avrebbe reso anche meno accanita
La campagna perito Schelotto e dall'altra parte questo è credo la prima risposta da parte sua vorrei
Sì pronto ecco senti io adesso faccio una domanda ti faccio una domanda che già ho rivolto precedentemente a Ernesto Galli della Loggia e a Baget Bozzo in relazione all'ergastolo
Referendum sull'ergastolo come tutti sanno un referendum in cui tutta la sinistra si presentava unità
E sulla carta poteva disporre quasi della maggioranza e no io qui ciò i risultati sezione per sezione che ho tratto dal Resto del Carlino che ha pubblicato diciamo come andar come sono andate le cose a Bologna nel quartiere per quartiere ecco io vedo che a parte un quartiere un quartiere che si chiama
Lame
Dove si è avuta una grossa minoranza di voti a favore del sì perché il quarantuno virgola nove novantuno per cento si è aggiunto su tutti gli altri quartieri di Bologna
S'ci si è attestati intorno al ventisei ventisette venticinque per cento vale a dire una media nazionale
E allora
A Bologna ed Emilia Romagna da trent'anni c'è un governo diciamo di sinistra con prevalenza del partito comunista no e quindi non è valida poi o non dovrebbe essere valida l'obiezione
Che si faceva di solito sul referendum delle Gaston Opus la stilista e dare indicazione per l'abrogazione mancato il tempo per fare un discorso di incultura la gente non abbiamo potuto raggiungerla dappertutto e quindi
Non è stato capito l'impotenza dell'abrogazione dell'ergastolo a Bologna trent'anni di cultura c'è stato diventino avevo capito la domanda volevo sapere
La sinistra come lì dov'è stata trent'anni come chiarito ottenuto lo stesso risultato dove invece non c'è al Governo da trent'anni
Dunque trent'anni uniti cultura qui bisogna distinguere in questi trent'anni di cultura chi sono i diversi aspetti della storia del partito comunista e per una certa parte almeno fino al cinquantacinque cinquantasei perfino del Partito socialista
Eccetto Stati è stata tutta la cultura del periodo staliniano e quella che Pannella ogni tanto chiama una cultura di tipo già colpito alla quale contrappone i Girondini ora in quei tutti posti
Cultura la severità della pena e normalmente considerata valida ecco questo quindi perché è un aspetto a terra perché secondo me non è un aspetto positivo perfetto equilibrio per ma indubbiamente chi è una tradizione che appunto per questo Chievo Pannella usa l'aggettivo giacobino che per certi aspetti è considerata rivoluzionaria
E poi ha subito tutta l'involuzione burocratico culturale delle rivoluzioni che ad oggi sono state delle quali chi considera la la tenda
Come giustamente repressiva ecco quindi quella cultura donne certamente a favore il una
Le chiedo l'azione
E
Mi rivolga anche all'impara l'imputato Umbria oltre al condannato come una vittima totali greche questo tipo di cultura e piuttosto spezzare la tradizione beh molto della sinistra europea e del liberalismo italiano ma la finito italiana per i suoi connotati carico organo ricordato
Fino all'interno tanta non era molto sensibile a questo tema poiché da aggiungere quel progetto che negli ultimi anni una serie di fenomeni in primo luogo l'esistenza del partito arma per la posizione che il Partito comunista assunto molto nota a accentuato questo aspetto culturale che le chiavi
Eva è ripeto non degli ultimi anni chi ha detto che fondamentalmente per fronteggiare il fenomeno del terrorismo che tra l'altro viene presentato a soprattutto in modo decisivo dal partito comunista come ultimo perché ipotizza stabili David articolazioni italiana alla vigilia di un possibile ingresso dei comuni nel governo perché quei pelati tematica interpretazione che il PC ha dato a diversi livelli talvolta in modo molto rozzo talaltra invece in modo più elaborato ricordo prima del rapimento di e di più sull'articolo tipo rapina solidarietà che invece ad un'analisi riferiti si può livello culturale comunque attive
Belli più colpi o a livello culturalmente più
Solido una lunga propaganda comunista dal settantasette poi
Apgar rappresentato il fenomeno Russel delle pr in prima linea come una tentativo di destabilizzare la situazione italiani tante comunità e quindi non tutti i pretendenti culturali che ho detto invocare una legislazione cultura e repressi
Viva
In nei confronti anche di questo fenomeno oltre fresche e poi importante della delinque in da Comune novità perché impari morbido comunista attenta dubbio verrà solo condotto una battaglia contro il terrorismo testo proposto comunque di squallore dell'album di Palmi gli altri compagni che sbagliano max trenta condotto una tour da e imponga la campagna contro la mafia contro la camorra non ha dimenticato tutto quello che non si può ridurre tradito comunista
A un partito che conduce USA campagna di legislazione repressiva studio contro il partito armato ma deperisce in questo contesto generale nonché a uno contenuti poi nel della delinquenza comune minore o maggiore e tentato un più ha molto colpito l'opinione pubblica allora ritiene pre niente tutto questo contesto e il come il Partito Comunista intervenuto in questo contesto con la sua cultura
Di prima e anche con la sua cinque più o politica dal settantatré tempo e che può anche capire che non sono bastate neanche a Bologna poche settimane di correzione di rotta per include l'elettorato comunista a ritenere l'abolizione dell'ergastolo è una grande battaglia civile che dove che meritava come tale di essere condotto dalla finestra ecco quindi lo so che ho risposto subito
Sì ieri si è direi che questo tipo di risposta può anche far capire com'è che per esempio molti militanti del Partito Comunista Bologna andavano a firmare per esempio dal petizione sulla pena di morte si possa arrivare
Sì
Proprio
Tentati plateau questo fenomeno credo che la campagna del mille non abbia avuto via in fretta quel grande concerto perché sperava in rosso private la si parlava di quattro milioni di il resto non so io ho letto fino al punto in cui in cui aveva presentato un milione e duecento mila ma certamente a Bologna il parroco
Comunque tentazione forte la sinistra come sempre virtù colpita anche troppo va in tilt ricordo un articolo picchetti solo sul Corriere ma certamente il fenomeno che oppure per verificare anche quei perché ha una cultura che ritiene chiude la legislazione repressiva avviati per un valore quasi quali progressi
Ecco è che secondo me era probabilmente occorre comunque comunque c'erano dieci mila firme a Bologna ha raccolto dove dove le ha messe in una dieci mila
Consensi ecco quindi è sicuramente erano voti di democratici diciamo ma comunque abbandoniamo questo capitolo un che sono voglio dire così
E Borea fronte
Insomma si è detto da varie parti
Ecco io mi ricordo per esempio un articolo di Domenico Bartoli un commentatore di area moderata conservatrice che scrive sul giornale sul Tempo un articolo sul Giornale di Montanelli Tory il titolo era già tutto un programma
Referendum abrogativo del referendum Louie partiva da questa constatazione che da cui poi a Mosca
Che è comune a molti tutti i referendum che si sono svolti in Italia hanno di fatto confermato le leggi che si volevano abrogare dalle prendo un sul divorzio fino a questi ultimi quindi in realtà il non esiste questo tanto decantato scollamento tra istituzione e paese reale anzi del Paese ogni volta che va ad esprimersi direttamente conferma l'attività del legislatore per cui basta con questi referendum bisogna quanto meno cercare di perfezionare l'istituto in senso diciamo repressivo nel senso che sia rendono più difficile scritta attuare
E e comunque voglio dire le cose vanno bene così gancetto punto io vorrei chiederti anche come contributo a noi radicali che siamo chiamati tra qualche giorno a un congresso
è davvero ora di farla finita secondo te è con i referendum e la strategia referendaria radicale è fallito in pieno oppure c'aveva non lo so ecco come la pensi solo
Tele che cosa ha confermato in modo non univoco l'elettorato ha confermato o la legge sul divorzio e alla centonovantaquattro che nel completo Tondo leggi
Diciamo che appartengono al traditi l'illuminista del progresso che tra l'altro e questo va ricordato sono stati strappate ci può dire entrambe a un Parlamento riluttante grati ad iniziative nelle quali i radicali hanno avuto un ruolo di primo piano cioè il Paese reale è il uscito appare e il Parlamento prima attraverso una serie di iniziative erano già dagli anni ottanta la lega per il divorzio era e poi non dimentichiamo che la legge sull'aborto Penta novantaquattro che rispetto nei il limite una legge che ha degli aspetti positivi secondo me i radicali hanno fatto male a criticarla con tanta fretta e però dato tenuta quando erano state raccolte le firme per abrogare l'articolo del Codice rosse no la mia opinione e che senta quella raccolta di firme non ci sarebbe neanche oggi in Italia una nella chiesa novantaquattro quindi cominciamo col dire che uno le impegno
A tutti i livelli ed è reale che ha premuto su un parlamento che tenga legiferare poco e male questo per quelli sì importantissime e secondo me degno progressista poiché tutto il problema dell'ordine pubblico per quale ho già parlato e quindi non mettiamo sullo stesso piano ogni tipo di referendum come te che potevo delle leggi il ratifica sempre per quell'accordo col Parlamento abbiamo visto che si tratta di situazioni molto divertente dunque ottenute ricordo che ha portato l'apertura e ed a prezzi onesti dell'opinione pubblica che ha indotto un il mutante Parlamento intervenire con ritardo e altre che appartengono al gravi primo problema dell'ordine pubblico sul quale però credo che il Corriere che lo incappata Laila Clark l'insieme dell'opinione pubblica non approva fatto magari più e più con letture pre avevamo ad una prova fatto le modalità con le quali la si è
E intervenute in materia di ordine pubblico poi perché l'altro problema che qualora la strategia referendaria dei radicali quanto ha detto che raccattapalle ottenuto grossi successi credo che quel da padre
Io conclusa in questo tempo valletta del programma del partito radicale anche quel prospetto colpito Panorama era che il mobilitare l'opinione pubblica in parte per costringere il Parlamento a legiferare e in una certa misura
è stato ottenuto anche il fatto che nell'insieme i tribunali militari che era da trent'anni dovevano essere modificati secondo la Costituzione per non fosse stato che il referendum non sarebbero stati modificati ma il probabile mente con più tempo a disposizione si sarebbe ottenuto anche la la modifica dell'ergastolo che all'adeguamento delle e questo tipo di Pina al Stato costituzionale
Però nel è indubbio che la strategia referendaria dei radicali entrati in crisi secondo me almeno perché è quello che si poteva ottenere che ripeto è stato ottenuto ancora fino ai tribunali militari non credo che che sia più ottenibile perché
Proprio disastro sistema politico sia credo siano altri che poi e ha anche dimostrato che referendum a raffica
Non servono a contrapporre una sorta di Pilic l'azione del patto alla legislazione dall'alto intanto perché già due volte la Corte Costituzionale capta una parte di questi referendum e con argomentazioni giuridiche che ammette possono anche non sembrare vanifica l'opinione pubblica settori dell'opinione pubblica possono ritenere validi ma il fatto che qualche ok un insieme di referendum ordinati chiede già due volte e quindi prego tematicamente dimezzato
Dalla
Dalla corte per cui rimangono devi Pittoni iniziative schedule sono una porta di concretizzazione Barbato ma tono appunto spettatori e che come questa tendenza della corte credo che sia ormai organica mi pare che Quetta per elemento della strategia radicale non importa più a essere utilizzato primo punto secondo sarò chiesto un altro aspetto tutti abbiamo visto nel referendum al settantaquattro la grande occasione di aggregazione della sinistra che quando si aggrega riesca a essere maggioritaria era questa e anche sui referendum era stata maggioritaria nel quarantasei per la Repubblica è stata mai
L'Italia del settantaquattro per il divorzio e io direi positivamente che è stata maggioritaria anche ottantuno sulla porta questi referendum
Credo anche dal punto delicatezza dei radicali verrà metà dei settanta era visto come
Occasione di una di aggregazione che tutta la sinistra
Su un tema preciso quale poteva vincere altrimenti che nel tende a dire che serve anche quando il quarantasette per cento dei voti per futuri dei si è
I
Stessi argomenti contiene ma mi fa levare tornare nel settantatré che ricopre il quarantasette per cento dei voti della sinistra non portava il trentotto per cento da radici portava a governare sui referendum che superi con il cinquantun per cento non c'è argomento che che in vuol dire che i profeti Tito Di Maggio non si può sostenere che non lo siano nel quarantasei come del settantaquattro come nell'ottantuno però al ma questo si può ottenere che cioè di fare da riportato al muro con una raffica di referendum ma che invece ottenere su un singolo tenendo una che alla frutta perché tra l'altro quando a camminare Savoia notevole sull'accesso contro il movimento per la vita a potuto essere contrabbandata come una mezza vittoria appunto usando i risultati degli altri referendum sedativa becco perché siano Enzo sul no al movimento per la vita ma vedete e e questo serve appunto da una parvenza di plausibilità le pare solo una parvenza a ragionamenti parte quindi in generale secondo me il referendum rimane un istituto democratico e io non sono d'accordo per limitarlo orrenda mi il rischio che non si tratta di un problema di radicale che tratta di un istituto previsto dalla Costituzione a appaltante ha funzionato in questi anni io non sono d'accordo per renderlo più difficile però bisogna adesso vedere l'utilità per una forza politica specificamente per i radicali usarlo come l'hanno usato finora e io credo che l'uso che ne è stato fatto finora non sia più proponibile per il futuro può essere che sorga una situazione nell'acqua alle un referendum abrogativo porta di nuovo aggregare tutte alla finestra ma a me sembra oggi più probabile che è molto meno probabili
Riproporrei pronto pronto protiro un chiaro sì perfetto senti in
Volevo chiederti anche questo dalle dalla Loggia per
In particolare ci impone alla degli errori proprio di conduzione della campagna referendaria dice sì abbiamo perso perché lì si inseriva anche lui tra coloro che si è schierato diciamo da parte nostra ma soprattutto perché i radicali hanno inteso fare
Questi
Nominano politicizzati a partire dal manifesto ferma lì con una firma dove ci si poteva radicali contro tutti quindi è inevitabile che tutti poi delle
Dossena di Calì e ha formulato tutto una serie di rilievi volevo sapere anche da te cede insieme da sempre nell'ambito dei contributi
Per la riflessione nostrano dei contributi da dei rilievi da muovere nei confronti dei radicali per come hanno condotto questa Cam tagli ai referendari vari errori anche a livello di gestione dei mezzi di comunicazione come la televisione altre cose di questo tipo non lo so
Ieri su quello che e graditi da parte radicale io che picchia ritentare quali come unico povera pieni per un po'di quel pretendente che tutti i movimenti minoritari tendono a detta della coscienza di uno schieramento più vasto è però bisognerebbe evitarlo a te
Dalle dall'Alto Adige tipiche porti quali soli contro tutti indubbiamente la campagna referendaria dei radicali avuto questo aspetto
Una delega specifica l'ho già fatta ed è l'atteggiamento sulla centonovantaquattro pasto eccessivamente nei cattivo ai attraversato il significato innovativo che comunque questa vecchia che poi venga portato applicata parzialmente questo è certamente vero quindi presentato un secondo errore sono credo che coinvolga in generale quello che Roberto aspetto critico quello che potrebbe far ripartire trascritto su Panorama che tre milioni e mezzo di voti raccolti sono un'area di influenza radicale un trascurabile per le condizioni per le nelle quali si è svolta la campagna referendaria non è certo una vittoria del relatore Boato ha fatto quell'articolo polemico sulla Repubblica non credo che
Porta a presentare come come lo vedi questo articolo di Boato perché ha suscitato parecchie critiche ecco e comunque le azioni volevo un giudizio da te su quell'articolo va al quarto sembra condurre un dibattito interno io credo che porrebbe
Al piano interrato i Perotto allo stop a livello la Polino che ricevano abbia urta l'abbiamo triplicato il nostro elettorato alle Camere ferendolo che stanno per triplicare un elettorato di partito quindi mi pare che erano forze sbagliate queste prime dichiarazioni e forte è stata anche chi parla replica riprovato mi è sembrato piuttosto un un dibattito interno che in molto convincente uguale invece sottolineare un altro la l'aspetto che ricevo comunque sia non non parlando in termini ricco di implicazioni ipoteche non mi pare giusto e congruo ma certamente si è individuata Folgaria radicale attorno ai tre milioni e mezzo di posti in testa al un errore condurre la campagna isolati secondo me però l'isolamento dimostra che quelli sono voti di un'area d'influenza radicale non direi del partito radicale del resto anche le liste del le liste del settantanove erano appunto slitterebbe al tanto più partito quindi c'è un'area di influenza radicale e significativa non può essere trascurata insomma tre milioni e mezzo di poter sono più o meno quel sull'iter ripartito raccoglie il PSI mente appunto i radicali credo che abbiano i radicali come partitura chiari influente su quest'area perché appunto sono punti conquistati anche un po'faziosamente direi
Allora come usarli ecco il punto è che a me sembra che soprattutto nelle ultime settimane anche per il carattere dopo cioè uno spirito una sull'atteggiamento eccessivamente polemico nei confronti ed Polito comunista perché l'uso e quest'area d'influenza radicale e perché da poco possibile aggregazione di una sinistra alternativa che che rimane io credo la ma speranza e certamente l'obiettivo indicato esplicitamente dal Partito Radicale cresca
USA dialogo la possibilità di un confronto il più possibile perfino completo comunisti ho seguito alla vostra rassegna le richieste per rapimento corso quindi certamente è l'atteggiamento in quel periodo dal Partito comunista era tale da rendere molto difficile un confronto sereno però e indipendentemente da questo io credo che l'agitazione di questa Area che ritengo ragguardevoli significa viva e poi i metodi per gestirla al di là del referendum questi rilievi troverete poi papà richiede in quali occasioni con quale tipo di informazione di contatto è però importante e tiene conto diritti questo dato essenziale ai cortei che considera una componente importante di una sinistra ad aggregare con la quale i radicali possono rendere più continuo il rapporto che hanno instaurato nella campagna referendaria allora l'avvenire un'area di influenza nei e carta attorno ai traditori o senso di voti è un punto di partenza significativo eletto in funzione dell'aggregazione di una
Sinistra alternative potenzialmente maggioritario
è chiaro è chiarissimo senti un'ultima cosa prendo a pretesto giusto per
è una primizia ci sono stati questi voti novanta cioè qualche idea in qualche opinione
Dobbiamo guardare all'onorevole il quadro completo di questi colpi pare riduzione di esso dei socialisti un aumento della democrazia cristiana locale diciamo così facilmente tibetano una qua un perché ha un aumento Democrazia Cristiana io qui davanti militari che fanno che parla da quarantanove a quarantatré e Michele perché inusuale ha chiesto e non aveva io c'avevo delle notizie che son quelle che ti ho detto va bene sarà per un'altra volta amuleto io va appunto prima di esprimere un'opinione io ho detto anche alla televisione la la Democrazia Cristiana presso l'avevi proprio perché l'opera presso la maggioranza della
L'IVA togliendole ai precari e che l'avevano nel settantasette sì credo che si sia creato una situazione di questo tipo Concezionisti sono diminuiti i democristiani sei l'olandese aumentati però pur con questo metto la democrazia cristiana olandese osservano così tardi Sarcelles Pato un un notevole aumento di voti elettorali e perché
Il sì lei
Di democrazia per tanto tempo della ripeto io non posso darvi una primizia per
Per fare un punto un'analisi anche superficiale voglio avere davanti tutta l'équipe anche citando con tanto ritardo quelle italiane Consip orde critica quella belli però a me pare che l'otto prima della campagna elettorale di allargare il problema Demichelis bisognose il governo di centrodestra che aveva votato per il tale azione De Micheli non so perché è stato confermato dalla da una maggioranza di consensi ecco questo è il punto da verificare
Devo d'occhio nei prossimi giorni occhiali
Ti ringraziamo bene sì sentiamo eventualmente buon lavoro grazie altrettanto ecco per gli ascoltatori che si fossero messi in collegamento con la radio radicale adesso
Cerchiamo di ricapitolare tutto quello che abbiamo cercato di fare in questo pomeriggio che si sta avviando a conclusione almeno per questo oggi
Alla luce dei risultati dei ferendo una che sono stati quelli che tutti sappiamo e alla luce anche del congresso straordinario del partito radicale che dovrà avere luogo tra pochi si mi giorni comincia il venerdì cinque di giugno alle ore sedici e proseguirà poi per tutta la giornata di sabato sei giugno di domenica sette giugno e che è stato indetto per discutere e di come radicali dovranno essere presenti pur non presentando liste alle elezioni prossime amministrative ma che eventi evidentemente troverà innestato nel dibattito collettivo che avrà luogo necessariamente il referendum la strategia referendaria gli a che cos'è questo partito verso dove dove andiamo a cosa siamo avviati gli scandali di regime che si succedono ora per ora neanche più giorno per giorno questa guerra per bande la P due la crisi di governo tutte queste cose qui elezioni anticipate se ci saranno oppure tante con la questione socialista quella comunista tante cose ecco abbiamo pensato che prima ancora di far parlare come certamente parleranno da questi microfoni i vari radicali pionieri opinione orientamento
Poteva essere utile e interessante
Ascoltare le opinioni rilievi le valutazioni su di noi sulla campagna dei referendum su come la la situazione sul Paese di coloro che passano con usare un termine di generico come opinion maker abbiamo ascoltato prima Ernesto Galli della Loggia
Il quale pur essendo vicino alla rete ascoltato Galli Della Loggia detto da settantasei Luís vota radicale e quindi tutte ci ha dato sì delle critiche anche delle critiche e delle Poule
L'intervento polemico però diciamo come si può dire uno uno della famiglia che pensava che diceva poc'da elettore radicale muovere i suoi ieri
Poi Gianni Baget Bozzo anche lui non è che abbia bisogno di presentazione lo ascoltiamo spesso commentatore di Repubblica scrittore e infine Giorgio chiaro l'editorialista di Panorama commentatore del politologo neppure diciamo di area socialista prima di concludere poi questi collegamenti che avremo anche nei prossimi giorni che poi cercheremo di e cercheremo di coinvolgere altri commentatori altri studiosi altri politologi
Di tutte le tendenze poi sentiremo anche Luís vorrei leggere quanto ha detto Paolo Flores d'Arcais su un altro diciamo politologo che piuttosto Beach fino ai radicali ripeto cercheremo di ascoltarlo non l'abbiamo trovato fuori insomma hanno lasciato detto che fuori Roma oggi e quindi ci dobbiamo per adesso limitarci alle c'erano non ha scritto una brevissima no per che viene pubblicata da un settimanale l'ostinazione europeo che dice dicono i politici che ha vinto il Parlamento loro stessi cioè loro partiti pretesa piuttosto avventata dalle urne esce questo vita atto di dal paese una minoranza del dodici per cento è su posizioni decisamente libertario una più consistente minoranza che sfiora il terzo dell'elettorato è francamente azionarie clericale decide già a imporre per legge la propria morale anche a chi non la condivide condivide e una solida maggioranza oltre il cinquantacinque per cento sicuramente laiche tolleranti in fatto di etica e costume ma al contempo chiede soprattutto o di né sicurezza autorità e magari un po'di autoritarismo e non si spaventa affatto all'idea di una democrazia blindata e alla possibilità che si resti in carcere dieci anni magari innocenti in attesa di processo maggioranza europea nel senso in cui giustamente dice Giorgio Bocca
Del buon senso e della mediocrità
Piaccia o no questa Italia reale dipinta dai risultati del referendum il Parlamento la rispecchi assai poco le consistente minoranza libertaria non solo non corrisponde ai voti ma non si identifica nella politica del Partito Radicale
Pannella si vanta di avere triplicati suffragi mentre dovrebbe semmai riconoscere che i due testi di un potenziale elettorato radicale non si riconosce in un partito a condizione carismatica che partecipò alla campagna elettorale in frac cioè non vuole presentarsi a come a Palermo quanto alla forte minoranza cattolico integralista essa toga certamente stretto l'abito doroteo non si amo ancora il secondo partito cattolico ma Comunione e Liberazione Movimento per la vita si profilano come antagonisti e protagonista delle prossime vicende politiche alleati
E insieme concorrenti dell'attuale democrazia cristiana
Soprattutto non esiste univoca rappresentanza per quel cinquantacinque per cento laico e moderato che in Germania probabilmente aderire dalla politica di Smith ma che in Italia paradossalmente vota i larga misura comunista anche se in misura crescente subisce il fascino di Craxi ma che non nega comunque consensi neppure la DC e sicuramente infine a fare per patiti di Moratti moderatismo laico
Siamo lontani insomma dal Parlamento specchio fedele del Paese ogni progetto di riforma istituzionale dovrà tenerne conto queste quanto ha scritto Flores d'Arcais che ripeto cercheremo dei prossimi giorni
Alle prossime puntate di questa trasmissione che ha avuto inizio oggi di contattare direttamente per parlare di questo ma parlare anche di altro
Qui qui qua quindi quindi qui qui qui questo quindi qua quindi qua qui qui qui qua qui qui qui qui qua qui qui qui qui qui qui qui qui questo qui qui qui qui qui questa qui quanto quest'qui quella qui qui qui qui quest'qui qui qua qui qui qui qui qui quanto quanto quanto quindi qui qui qui qui qui qui quindi quella qui qui quindi qui quando qui qui qui qui qui qui quindi questo questo qui qui quindi qui qui qua quindi questi quanto qual qui qui qui qua quanto cuore qui quindi quest'qui qui quanto quanto quelle questo qui qui quindi qua quindi quindi qui qua qui qui qui qui quattro qui qui qui qui quel qui quindi quindi qui qui quindi qua quindi qui qui quindi qui qui queste qui qua quest'qui qua e questa quindi qui qui qui quindi quattro qui
Quel discorso che abbiamo interrotto prima per sentire le ultime notizie
Sul fronte della crisi di governo abbiamo avuto diciamo un con la con la conversazione fino adesso con Ernesto Galli della Loggia e con Gianni Baget Bozzo che gli ascoltatori conoscono molto bene
Collo abbiamo discusso un po'alla valutazione delle opinioni che avevano su questi risultati dei referendum sul ruolo del Partito Radicale sugli errori che il partito radicale poteva aver commesso su cui in questa campagna
Referendaria la strategia eccetera eccetera questo ripeto per coloro che si fossero messi in ascolto adesso vuol essere una sorta di contributo a una riflessione che c'talmente s'impone nella nel Partito radicale anche e e ulteriori contributi al dibattito anche alla luce del prossimo congresso
Straordinario del partito che avrà luogo il cinque sei e sette di giugno qui a Roma e che sarà chiamato anche a dare delle riflessioni ad dei conti delle risposte collettive su questi argomenti abbiamo cercato adesso di collegarci con Giorgio Galli a Milano Giorgio Galli non ha presente non abbia necessità di presentazioni politologo a cui spesso facciamo riferimento per la lucidità delle analisi
E dei contributi che riusciamo a leggere su Panorama su altre nelle riviste e pubblicazioni se Galli mi ascolta lo salutava innanzitutto venti sentiamo bene però adesso ecco buona sera Galli come dicevo lo scopo di questa conversazione che vorremmo avere contee coi dadi cerca intanto di tirare un bilancio dalla diciamo l'opinione Tura su questi risultati che ci sono stati sui referendum e poi dopo siccome siamo chiamati a congresso fra una decina di giorni e siccome il congresso dovrà anche discutere fare un bilancio di questa campagna referendaria della strategia referendaria
Voi solleciterei da te è un contributo al dibattito nostro cioè i radicali a che cosa possono essere chiamati ancora hanno esaurito la loro funzione o se invece non l'hanno esaurita cosa è bene che facciano in in un prossimo futuro ancora referendum può invece altre cose insomma ecco vorrei un po'questo tipo di cose cominciai però da una valutazione tu a sui referendum abbiamo letto già una cosa su Panorama
Dove tiene una rubrica settimanale però magari ti pregherei di ripeterla per gli ascoltatori che non vengono Panorama
Dunque bisogna dire che le valutazioni che sono cominciate a fare ai primi di aprile erano molto pessimistiche perché un po'tutti anche per attori politici studiosi e commentatori eravamo stati martellare attività dalla descrizioni di una irresistibile ondata di destra che avanzava in Occidente io ho portato uno dei più complimenti sostenere che questa ondata aveva dei limiti che tra vari pronti a un'ondata moderata abbastanza marcata ma non eccezionale e pur tuttavia anch'io almeno avremmo potuto sottrarmi al condizionamento Steve dal Col in Buffy senza insistente presentazioni di risultati elettorali e di comporta
Mentre chi ha opinioni altrettanta otto in poi per cui dicevo ai primi di aprile
Si poteva ipotizzare un una sconfitta delle sinistre in Francia e una notevole possibilità di successo del referendum del movimento per la vita in Italia poi e le cose vanno sono andate diversamente però è importante rilevare che anche gli studiosi che professionalmente sia quello di queste cose possono pere coinvolti e condizionati da una ma intraprendenza dei mass media così come è condizionata buona parte dell'opinione pubblica questa è una traversa generale che mi pare utile probabilmente anche i sondaggi quando uso della Demoskopea che dava il sessanta per cento dei voti al movimento per la vita sono stati condizionati da questa opinione che era abbastanza diffusa primi riaprire bisogna aggiungere che il movimento per la vita aveva sviluppato un attivismo cattolico soprattutto di giovani militanti cattolici veramente notevoli uno punto constatare personalmente l'Università di Milano dove impegno ma il fenomeno credo abbastanza generale in questo dentro credo abbia ragione Casini quando intervistato già nella domenica del diciotto maggio ha detto essere dato un risultato positivo dal punto di vista cattolico avere mobilitato questa giovane e dinamica militanza qui frequenti questo insieme di fattori faceva ritenere possibile un successo sui questo spiega anche perché è già dal mese di febbraio sia grazie alcune cose che avevo scritto sia scambiando qualche opinione con amici radicali avevo
Ritenuto tipiche che il titolo intervengo sul quale la finestra nel suo completo poteva of e mi ero un risultato positivo era sul no al movimento per la vita anche perché neanche questo l'ho detto molte volte anche a Radio Radicale espatriato intervista perché non ricordo bene che sul Verga proprio credo anche perché la sinistra nel suo complesso non i radicali in questo caso grazie nel suo complesso avevano talmente mutuato tutta l'importazione dei problemi dell'ordine pubblico da teorizzazioni moderate e questo fino sempre fino alla fine infine ancora fino ad aprile infatti campi Pagliara per impiantata ripeto comunica Pietro socialista all'anno enunciata menta dicono l'hanno condotta dicevo era stata talmente quasi completa fino al voto sulla legge Cossiga fino alla citazione del fermo di polizia
L'aver mutuato avuta alla tradizione culturale moderata tutta la tematica dell'ordine pubblico dei problemi del terrorismo ma anche della delinquenza comune tal pertanto affette in poi si può dire che non era certamente una
L'andar campagna delle ultime settimane che poteva mobilitare su questo tema il grosso dell'elettorato di sinistra quindi che in quest'equazione io credo che i risultati dei referendum
Siano dati complessivamente positivi nel testo che la sconfitta del movimento per la rissa è andata al di là istruzione sproporzioni immagina e indica che
La l'egemonia cattolica in Italia è tutto in discussione come lo era negli anni settanta ho detto prima che l'attivismo che i cattolici soprattutto i giovani militanti hanno saputo mobilitare è un darli all'avvenuto presente ma complessivamente tenuto conto di una ripresa in atto dal settantasette il carisma del pentiti Giovanni Paolo secondo ha alla fine del potranno apre un po'ai lati poiché il rilancio di ideali religiosi da parte in preda parte dei mass media
Tenuto conto che tutto quello si può dire che il risultato conseguito la proprio allora non è stato quello che epiche attendevano hanno raggiunto nella tarda liquidabili tanta ma non credo si possano riferire col a quel loro reperendo un che indicava un ma
E model quaranta perché non reperendo oscurate con loro sondaggio che abbiamo fatto nell'insieme io credo che che aspettasse da parte del padre per i più piccoli
Per il referendum e quindi complessivo mentre lo schieramento di sinistra ha vinto nel titolo campo nel quale poteva vincere sul no alla referendum del movimento per la vita quindi appunto a questo risultato molto positivo
Mi pare che era stato un errore dei radicali la per tra cura il non aver in pratica ha fatto parte questo chiaramente non aveva assunto sin dall'inizio una risoluta posizione Perillo Prato valutando anche in modo a mio giudizio oggettivamente negativo
La legge centonovantaquattro sono ritenevo che modifiche proposte dei radicali fossero state in quel
Atteso finché l'intervento pubblico non è in grado di soddisfare tutte le richieste per impedire agli aborti clandestini
E aver tentato proporre delle norme transitorie che almeno per un certo tempo e fino a che l'intervento pubblico non fosse possibile per soddisfare tutte le richieste ammettete una certa liberalizzazioni e quindi la posizione radicale a me pareva pensata però quando si è visto che su questa posizione era assolutamente impossibile aggregare l'insieme dalla finestra
Allora sarebbe stato preferibile che i radicali modificare il loro comportamento e impegnarsi a fondo tenta al primo momento per il no probabilmente questo avrebbe reso anche meno accanita la campagna dei ritocchi al nostro dall'altra parte questa credo scarsa la prima risposta da parte del Surrey
Sì pronto ecco senti io adesso faccio una domanda ti faccio una domanda che già ho rivolto precedentemente a Ernesto Galli della Loggia e a Baget Bozzo
In relazione all'ergastolo referendum sull'ergastolo come tutti sanno un referendum in cui tutta la sinistra si presentava unità e sulla carta poteva disporre quasi dalla maggioranza no io qui ciò i risultati sezione perso Simone che ho tratto dal Resto del Carlino che ha pubblicato diciamo come andar come sono andate le cose a Bologna quartiere per quartiere ecco io vedo che a parte un quartiere un quartiere che si chiama lame dove si è avuta una grossa minoranza di voti a favore del sì perché il quarantuno virgola nove novantuno per cento si è aggiunto su tutti gli altri quartieri di Bologna s'ci si è attestati intorno al ventisei ventisette venticinque per cento vale a dire una media nazionale allora
A Bologna ed Emilia Romagna da trent'anni c'è un governo diciamo di sinistra con prevalenza del partito comunista no
E quindi non è valida probabili o non dovrebbe essere valida l'obiezione che si faceva di solito sul referendum dell'ergastolo pur se la sinistra dare indicazione per l'abrogazione mancato il tempo per fare un discorso di incultura la gente non abbiamo potuto raggiungerla dappertutto e quindi non è stato capito l'importanza della protezione delle a Bologna trent'anni di cultura c'è stato di peggio no allora piccola trovai voglio sapere la sinistra come lì dov'è stata trent'anni come chiarito ottenuto lo stesso risultato dove invece non c'è al Governo da trent'anni
Dunque trent'anni uniti cultura qui bisogna distinguere in questi trent'anni di cultura chi sono i diversi pezzi della storia del partito comunista e per una certa parte almeno fino ai cinquantacinque cinquantasei terzino del partito socialista c'è tutta giocata tutta la cultura del periodo staliniano e quella che Pannella ogni tanto chiama una cultura di tipo già colpito alla quale contrappone edilizi rondini ora in quei tutti molti cultura
La inferiorità della pena e normalmente considerata valida ecco questo quindi perché è un aspetto che dal prete secondo me non è un aspetto positivo perché dico io per ma indubbiamente vi è una tradizione che appunto per questo Chievo Pannella usa l'aggettivo giacobino che per certi aspetti è considerata rivoluzionaria e poi ha subito tutta l'involuzione burocratico culturale delle rivoluzioni che non ci sono state nelle quali chi considera la la tenda come giustamente repressiva ecco quindi quella cultura non è certamente a favore il una legislazioni che si rivolga anche all'impara l'imputato Umbria o al bar condannato come a una vittima totali greche questo tipo di cultura e piuttosto della tradizione beh molto della sinistra europea e del liberalismo italiano ma la finito italiana per i suoi connotati carico arroccano ricordato fino all'inizio degli anni settanta non era molto sensibile a questo tema
Poiché da aggiungere per Progetto che negli ultimi anni una serie di fenomeni primo poco all'esistenza del partito armato e la posizione che il Partito comunista assunto molto nota a accentuato questo aspetto culturale che già esisteva e ripeto non negli ultimi anni che ha detto che fondamentalmente per fronteggiare il fenomeno del terrorismo che tra l'altro viene presentato affini soprattutto in vado decisivo dal partito comunista come un tentativo tipi stabilizzare la situazione italiana alla vigilia di un possibile ingresso dei comuni nel governo perché questa è la sistematica interpretazione che dichiarato arriva
Civitelli talvolta in modo molto rozzo dall'altra invece in modo più elaborato ricordo prima del rapimento di e di chiuso un articolo di polacchi su Rinascita che invece alcune analisi e ci si può livello culturale comunque a diversi livelli più noti o a livello culturalmente più solido e una lunga propaganda comunista dal settantasette poi
Apgar ha presentato il fenomeno del delle pierre di prima linea come una tentativo di testa verità e la situazione italiani tante comunità e quindi punto di pretendenti culturali che ho detto invocare una legislazione dura e repressiva
I nei confronti anche di questo fenomeno oltre che è importante della delinquenza comune novità perché impari ma credo comunista a senza dubbio verrà solo condotto una battaglia contro il
Terrorismo tetto rosso comunque di quello del dell'album di famiglia o dei compagni che sbagliano ma trenta condotto una un e un po'una campagna contro la mafia contro la camorra nel ha dimenticato tutto quello che non si può ridurre il perito
Unità a un partito che conduce USA campagna di legislazione repressiva stretto uno contro il partito armato ma inserisce in questo contesto generale nonché a uno continuo diffondersi della delinquenza Co
Pure minore o maggiore e tentato più ha molto colpito l'opinione pubblica allora si si tiene presente tutto questo contesto e come il Partito Comunista intervenuto in questo contesto con la sua cultura
Di prima e anche con la sua accentuazione politica dal settantatré tempo e che può anche capire che non sono bastate neanche a Bologna poche settimane di correzione di rotta per indurre l'elettorato comunista a ritenere invece la lavori chiedere al governo grande battaglia civile che due che meritava come tale di essere condotto dalla finestra ecco quindi proprio ha risposto su
Sì ieri si direi che questo tipo di risposta può anche far capire com'è che per esempio molti militanti del Partito Comunista Bologna andavano a firmare per esempio dal petizione sulla pena di morte
Forse non tutti sanno che la lettura
Perché probabilmente enfatizzato questo fenomeno credo che la campagna del mille non abbia avuto di anch'essa quel grande successo perché scaraventato private la si parlava di quattro milioni di firme sono so io ho letto fino al punto in cui in cui aveva presentato un milione e duecento mila ma certamente a Bologna il parroco ci fu questa sensazione forte alla sinistra come sempre virtù colpita anche troppo paese ricordo un articolo che e che il solo sul Corriere ma certamente il fenomeno ci fu e serve a spiegare anche come e perché ha una cultura che ritiene chiude la legislazione repressiva avviati per un valore quasi
Fare il progresso ecco è che secondo me era proprio perché comunque comunque c'erano dieci mila firme a Bologna raccolte dove dove le ha messe in una di
Si mila consensi ecco quindi sicuramente erano vuoti di democratici di Ciampi ma comunque abbandoniamo questo capitolo un che sono voglio dire così
E Borea fonte
Insomma si è detto da varie parti
Ecco io mi ricordo per esempio un articolo di Domenico Bartoli un commentatore di area moderata conservatrice che scrive sul giornale sul Tempo un articolo sul Giornale di Montanelli
Torino il titolo era già tutto un programma un referendum abrogativo del referendum Luís partiva da questa constatazione che da cui poi hanno
Che è comune a molti tutti i referendum che si sono svolti in Italia
Hanno di fatto confermato le leggi che si volevano abrogare dal referendum sul divorzio fino a questi ultimi quindi in realtà il non esiste questo tanto
Decantato
Scollamento tra istituzione e paese reale anzi nel Paese reale ogni volta che va ad esprimersi direttamente conferma l'attività del legislatore per cui basta con questi referendum bisogna quanto meno per cercare di perfezionare l'istituto in senso diciamo repressivo nel senso che sia dello più difficile da attuare
E e comunque voglio dire le cose vanno bene così ad un certo punto io vorrei chiederti anche come contributo a noi radicali che siamo chiamati tra qualche giorno a un congresso è davvero ora di farla finita secondo te e con i referendum
E la strategia referendaria radicale e fallite in pieno oppure c'aveva non lo so ecco come la pensi solo spaventato vedere vere che cosa ha confermato in modo non
Un univoco l'elettorato ha confermato dopo la legge sul divorzio e alla centonovantaquattro che nel complesso sono leggi
Diciamo che appartengono al tradizioni illuministe progressive che tra l'altro e questo va ricordato sono state strappate ci può dire entrambe
A un Parlamento riluttante grazie ad iniziative nelle quali i radicali hanno avuto un ruolo di primo piano c'è il Paese reale è riuscito a farci sentire in Parlamento ha prima attraverso una serie di iniziative energia negli anni ottanta la lega per il divorzio eccetera e poi non dimentichiamo che la legge sull'aborto centonovantaquattro che rispetto nei nei suoi limiti che una legge che ha degli aspetti positivi secondo me i radicali hanno fatto male a criticarla con tanta fretta
E però dato tenuta quando erano state raccolte le firme per abrogare l'articolo del Codice forse no la mia opinione e che tenta quella raccolta di firme non ci sarebbe neanche oggi in Italia una nella chiesa novantaquattro quindi cominciamo col dire che sono le l'impegno a tutti i livelli del Paese reale che ha prevenuto su un Parlamento che tende a legiferare poco e male questo per poche leggi importantissime e secondo me impegno progressista
Poiché tutto il problema dell'ordine pubblico per quale ho già parlato e quindi non mettiamo sullo stesso piano ogni tipo di referendum come che ci fossero delle leggi per il Paese e ratifica sempre per quella con la col Parlamento abbiamo visto si tratta di situazioni molto diverse due ottenute di Porzia portato l'apertura e e la precisione dell'opinione pubblica che ha indotto un riluttante Parlamento a intervenire con ritardo e altre che appartengono al gravissimo problema dell'ordine pubblico sul quale torno a petto career qualche greche lo incappata Laila Clark insieme l'opinione pubblica non approva fatto magari più e più due repressiva ma non abbiamo affatto le modalità con le quali la si è intervenute in materia di ordine pubblico poi ha detto che l'altro problema che è quello della strategia referendaria dei radicali quanto ha detto che in una certa fase ottenuto grossi successi
Credo che quel tappate io a conclusa in questo testo valletta del programma del partito radicale anche quel prospetto colpito Panorama era dei mobilitare l'opinione pubblica in parte per costringere il Parlamento a leggi calare e in una certa misura questa è stato ottenuto anche il fatto che nell'insieme i tribunali militari che era da trent'anni dovevano essere modificati secondo la Costituzione se non fosse stato che il referendum non sarebbero stati modificati vai probabilmente con più tempo a disposizione si sarebbe ottenuto anche la
La modifica dell'ergastolo che all'adeguamento delle e questo tipo di Pina all'intervistato con costituzionale
Però nell'insieme è indubbio che la strategia referendaria dei radicali entrata in crisi secondo me almeno perché è quello che si poteva ottenere che ripeto è stato ottenuto ancora fino ai tribunali militari
Non credo che che ci sia più ottenibile perché precisato sistema politico sia perché hanno altri che poi chi ha anche dimostrato che referendum a raffica
Non interrompono a contrapporre una sorta di periti l'azione del patto alla legislazione dall'altra intanto perché già due volte la Corte Costituzionale carta una parte di questi referendum
E con argomentazioni giuridiche che ammette possono anche non sembrare vanifica un'opinione pubblica proprio l'opinione pubblica possono ritenere validi ma il fatto qualche un insieme di referendum coordinati chiede dica due volte e quindi tra i tematicamente iniettato
Dalla
Dalla corte per cui rimangono devi spezzoni iniziative schedule sono una porta di contro le trivellazioni palpato ma sono appunto spettatori e e come questa tendenza della corte credo che sia ormai organica mi pare che questa questo elemento della strategia radicale non importa più a essere utilizzato primo punto secondo se no chiesto un altro aspetto tutti abbiamo visto nel referendum del settantaquattro la grande occasione di aggregazione della sinistra che quando greca riesca a essere maggioritaria era questa e anche sui referendum era stata maggioritaria nel quarantasei per la Repubblica è stata maggioritaria sessantaquattro per il timore più e io direi positivamente che è stata maggioritaria anche dell'ottantuno sulla porta questi referendum
Credo anche dal punto stilistica letizia i radicali della metà anni settanta era visto come
Occasione di una di aggregazione che tutta la sinistra su un tema preciso quale poteva vincere altrimenti che nel tende a dire che certe anche quando il quarantasette per cento dei voti perché lo richiede dei ieri
Argomenti contiene ma mi pare valga e nel settantatré che ricopre il quarantasette per cento dei voti della sinistra non portava il trentotto per cento della DC bastava a governare sui referendum perché superflui cinquantun per cento non c'è argomento che tenga vuol
Ire che i proventi Tito Di Maggio non si può sostenere che non lo siano nel quarantasei come del settantaquattro come nell'ottantuno però al ma questo si può ottenere e esperienza mi pare d'aver immortalato Newton
Con una raffica di referendum ma che invece ottenere su un singolo nettamente una chiara frutto perché tra l'altro quella che a me pare storia notevole sull'accesso contro il movimento per la vita ha potuto e there contrabbandata come una mezza vittoria appunto usando i risultati degli altri referendum c'è la prima band progressive siano finito sul no al movimento per la vita ma vedete e e questo serve appunto da una
Parvenza di plausibilità alle pari solo una parvenza a ragionamenti parte dunque in generale secondo me il referendum rimane un istituto democratico e io non sono d'accordo per limitarlo o renderlo più difficile non si tratta di un problema di radicale che tratta di un istituto previsto dalla Costituzione
A abbastanza ha funzionato in questi anni io non sono d'accordo per renderlo più difficile però bisogna adesso vedere produttività per una forza politica specificamente per i radicali usarlo come l'hanno usato finora
E io credo che l'uso che ne è stato fatto finora non sia più proponibile per il futuro può essere che storica una situazione nella quale un referendum abrogativo porta di nuovo aggregare tutte alla finestra ma a me sembra oggi più probabile che è molto meno probabile che di quanto lo fosse ieri
Quanto pronto a proposito un chiaro si perfetto senti volevo chiederti anche questo
Dalle dalla Loggia per in particolare ci implorava degli errori proprio di conduzione della campagna referendaria dice sì abbiamo perso perché lui si inseriva anche lui tra coloro che si era schierato diciamo da parte nostra ma soprattutto perché i radicali hanno inteso fare questi nominano politicizzati a partire dal manifesto ferma lì con una firma dove ci si poneva radicali contro tutti quindi era inevitabile che tutti poi del Dossena di Calì e ha formulato tutto una serie di rilievi volevo sapere anche da te cede in vieni da sempre nell'ambito dei contributi
Per la riflessione nostrano e dei contributi da dei rilievi da muovere nei confronti dei radicali per come hanno condotto questa campagna referendaria vari errori anche a livello di gestione dei mezzi di comunicazione come la televisione altre cose di questo tipo non lo so
I miei rilievi su questo eloquente graditi da parte radicale Jerzy che piglia presentarsi quali come unico povera Denise per un po'di quei tempi ben perché tutti i movimenti minoritari tendano a detta della coscienza di uno schieramento più vasto e però bisognerebbe evitarlo dalle dall'Alto Adige tipiche porti quali soli contro tutti indubbiamente la campagna referendaria vera
I cali avuto questo aspetto
Una delega specifica l'ho già fatta ed è l'atteggiamento sulla centonovantaquattro viene altro eccessivamente
è negativo ai ha trascurato il significato innovativo che comunque questa vecchia che poi venga poca applicata parzialmente questo è certamente vero quindi presentato un secondo errore il terzo credo che coinvolga
In generale quello che il terzo aspetto critico quello che potrebbe far ricadere trascritto su Panorama che
Tre milioni e mezzo di voti raccolti sono un'area d'influenza radicale don trascurabile per le condizioni per le nelle quali si è svolta la campagna referendaria non è certo una vittoria del relatore Boato ha fatto quell'articolo a polemiche sulla Repubblica non credo che si possa preso in
Pare comunque non è come la vedi questo articolo di Boato perché ha suscitato parecchie critiche ecco e comunque reazioni volevo un giudizio da te su quell'articolo va Boato sembra condurre un dibattito interno io credo che forse abbiamo esagerato
I Perotto allo stop a livello la Polino che ricevano abbia urta l'abbiamo triplicato il nostro elettorato ai camere ferendolo si fanno per triplicare un elettorato di partito quindi mi pare che erano forse sbagliate queste prime dichiarazioni e forte è stata anche chi attiva la replica di quattro mi è sembrato piuttosto un un dibattito interno che molto convincenti o Valentino sottolineare un altro la l'aspetto che ricevo comunque sia non non parla d'in termini ricco di implicazioni di voti che non mi pare giusto e congruo ma certamente si è individuata un'aria radicale attorno ai tre milioni e mezzo di voti è stato un errore con dunque la campagna isolati secondo me però l'isolamento di molte delle quali sono voti di un'area d'influenza radicale non direi del partito radicale del resto anche le liste del le liste del settantanove erano appunto littéraire tanto di un partito quindi c'è un'area di influenza radicale che significativa non può essere trascurata tocca migliore vento di poter sono più o meno quelli petroliferi partito raccoglie il PSI mente appunto i radicali credo che abbiano i radicali come partitura Kirk influente su quest'area perché appunto sono punti conquistati anche un po'faziosamente direi
Allora come usarli ecco che il punto è che a me sembra che soprattutto nelle ultime settimane alcune dichiarazioni dopo c'è uno spirito guida sull'atteggiamento eccessivamente polemico nei confronti decreto comunista perché
L'ho visto
E quest'area di influenza radicale perché da poco possibile aggregazione di una sinistra alternativa che che rimane io credo speranza e certamente l'obiettivo indicato esplicitamente dal Partito Radicale cresca
O il dialogo la possibilità di un confronto il più possibile terreno completo comunisti ho seguito alla vostra rassegna le vicende del rapimento corso quindi certamente l'atteggiamento assunto in quel periodo dal partito comunista era tale da rendere molto difficile un confronto sereno però e indipendentemente da questo io credo che l'agitazione di Quetta Area che ritengo ragguardevoli significativa e poi i metodi perché il la al di là del referendum questi rilievi troverete poi papà richiede in quali occasioni con quale tipo di informazione di contatto è però importante e tiene conto diritti questo dato essenziale ecco credo che considera una componente in portante di una sinistra ad aggregare con la quale i radicali possono rendere più continuo il rapporto che amministra un ratto nella campagna referendaria allora la venire un'area di mutui
Verificata attorno ai pratiche ogni aspetto di ruote è un punto di partenza è significativo eletto in funzione dell'aggregazione di una sinistra alternative potenzialmente maggioritario
è chiaro è chiarissimo senti un'ultima cosa Panda pretesto giusto per
è una primizia ci sono stati questi voti novanta c'è qualche idea in qualche opinione spingono guarda io non ho ancora il quadro completo che qualche volta mi pare erosi statale che adesso dei socialisti un aumento della democrazia cristiana locale diciamo così facilmente Beppe
No una una un perché ha un aumento Democrazia Cristiana io qui davanti dei dati che fanno che parla da quarantanove a quarantadue e Michele perché qualche esterno dalla io c'avevo delle notizie che su quelle che ti ho detto va bene sarà per un'altra volta questo io va appunto prima di esprimere un'opinione io ottenute ecco anche la televisione la la Democrazia Cristiana presto la verità proprio perché l'opera presso la maggioranza relativa togliendola iperrealistica l'avevano nel settantasette sì credo che si sia creata una situazione di questo tipo
Specialisti sono diminuiti i democristiani sempre olandesi aumentati però poco questo metto la democrazia cristiana olandese secondo necessità di Sarcelles dato un un notevole aumento di Voltri socialisti pacifisti e
Lei
Di democrazia per tanto tempo ora Gratteri Pepi non posso darvi una primizia per per pare oppure un'analisi anche superficiale voglio avere davanti tutte le cifre anche citando con tanto ritardo quelle italiane come si dice tarde critica quella belva
No a me pare che il grosso tema della campagna elettorale di allargare il problema dei Micheli disabile o non c'è il governo di centrodestra che aveva poi
Dato per riparazione Demicheli non so perché era stato confermato dalla da una maggioranza di consensi ecco questo è il punto da verificare
Nel modo che nei prossimi giorni Galli
E ti ringraziamo bene e sì sentiamo eventualmente benissimo buon lavoro grazie altrettanto