V Congresso di Radicali Italiani: 1ª Commissione - Il PRT e il Satyagraha mondiale per la pace (seconda giornata)

Bene buongiorno
Seconda giornata dei lavori del quinto congresso di radicali italiani anche che questi questa mattinata sarà dedicata alle sessioni del commissioni
Questa della prima commissione sul Partito radicale transnazionale il Satyagraha mondiale per la pace nella serata nottata di ieri sono stati già i numerosi interventi nove per l'esattezza altrettanti sono previsti per queste due ore di lavori di della seconda giornata
Iniziamo subito la regola è quella dei dieci minuti per gli interventi degli scritti radicali italiani eventuali non iscritti osservatori posso intervenire per cinque
Minuti
Nel primo caso sugli otto minuti do il tempo in modo che si possa concludere l'intervento palloni iscritti a parlare il primo iscritto a parlare Umberto Gambini poi segue Salvatore Antonaci Umberto e la parola
Grazie Sergio
Grazie Matteo
Innanzitutto buongiorno a tutti è stata una notte molto corta dunque grazie per quelli che sono qua e buon giorno a tutti gli ascoltatori a per me è un intervento speciale perché è il primo
Su un tema a cui tengo tanto fatto le tesi all'università la mia tesi di laurea e la mia tesi di master su questo tema sul partenariati o su la politica europea di vicinato
E allora questa opportunità insomma
La prendo la prendeva
Ma io vorrei cominciare
Per dire
Questo Satyagraha per me prima di tutto un Satyagraha per la pace ieri non ho sentito la parola pace
Credo che una delle intenzioni di Marco quando a ha deciso di di iniziare questa cereali lanciarlo anche se ancora una bozza
Di riappropriarci dà la parola pace non quella dei pacifisti di Rifondazione è proprio la parola pace questa parola è la prima secondo me che ci deve far riflettere
Io sarò breve non ho l'abitudine dunque spero di stare in questi otto dieci minuti
Ma io comincerei a a fare o mi sono opposto gli pongo questi quattro quesiti queste quattro domandine quattro piccole idee nel mio piccolo
Prima di tutto
Io comincerei per dire cosa implica questo Satyagraha mondiale per la pace per Israele nell'Unione Europea ma questa è una delle idee soltanto
Beh
Innanzitutto dire che questo piccolissimo pezzo di terra questo zero virgola due del territorio del Medioriente questo
Questo un per cento della popolazione dell'aria
Bene può causare una guerra globale una guerra mondiale
Può e da un'altra parte ci implica un po'tutti citi ci coinvolge tutti è strano no che questo piccolo pezzo di terra crei questo e allora subito la conseguenza o quello che dobbiamo tirarne come coinvolgere e convincere tanta gente che magari apparentemente non c'entra nulla parliamo dei Montagnard parliamo dai della minoranza albanese vede lei li cioè unica erano al Parlamento europeo ecco con il quale aveva organizzato The testé Regno Unito ma parlo dei tibetani dei ceceni secondo me il Partito Radicale transnazionale delle coinvolge tutte 'ste persone
Per questa causa come gli israeliani dovranno essere coinvolti per altre cause questa è la è la coda grandiosa
Beh come secondo punto credo che non possiamo non tener conto del momento di crisi di di stallo dell'Europa nel sette nel nell'appello c'è scritto questa Europa delle nazioni questa Europa di Hidalgo il ma questa Europa di Sarkozy questo era pari Merkel questo era pari D'Alema guardate la Repubblica oggi guardate il Sole ventiquattro Ore cioè siamo lire
Allora
Io credo che non si possa separare la questione delle riforme di questa Europa la riforma dell'Oropa la riforma delle istituzioni
Non può essere separata da dal dalla strategia futura dell'allargamento dell'Unione Europea l'otto novembre si prese la Commissione va be'pubblica il suo rapporto su che sarà molto critico madre tre settimane fa due settimane fa Barroso dice non prima di venti anni Luigi presidente la commissione che Straw conservare
Poi
Cioè secondo me no ecco non si può separare la riforma dall'Europa di questa Europa da da da dall'allargata idee dalle strategie di allargamento dalla futura strategia all'allargamento il secondo punto è si può separare
La questione dall'allargamento alla Turchia immediata a quella di Israele cioè pensando ai cittadini europei che esso non capiscono niente hanno paura c'è questo paura il
Utilizzano sempre la sicurezza dell'Europa queste paura e tutto si può utilizzare si può distaccare l'allargamento alla Turchia dall'allargamento a Israele cioè non sappiamo che non è una cosa geografica bisogna spiegarla bisogna insistere su questi punti
E dunque
Credo che ecco con queste piccole idee bisogna cercare di trarre
Del dei punti fondamentali di come convincere coinvolgere la gente ha a cominciare dai nostri amici ed ai professori universitari io nel mio piccolo ho cercato di fare conoscere ho fatto conoscere a Marco che ha aiutato per la tesi su sulla Turchia anche sul ponte la Turchia bisserà accade che professore che il direttore del centro di studi del mondo arabo
All'umana né l'Università Cattolica venti chili e venti minuti da Bruxelles e lui è un palestinese
Che adesso è belga mai nato in Palestina e suo fratello
Era il primo rappresentante del del dall'autorità Palestina a Bruxelles e è stato ucciso dai suoi
Lui che ha queste posizione consentito una sensibilità fatto conoscerà Marco e e questo nel mio piccolo è qualcosa che può servire allora credo veramente che il Consiglio generale del partito radicale transnazionale a Bruxelles sia l'occasione immediata la più vicina per partire speriamo con con un con con la versione definitiva di quest'appello e questo Satyagraha mondiale per la pace
Ringrazio
Grazie a Umberto
Ora
Prima di dare la parola a Salvatore Antonacci a cui seguirà Nicola dell'arciprete un aggiornamento sul
Sulle partecipazioni alla al congresso poi
Faremo un ulteriore oggi ragionamento e quando ritorneremo in assemblea plenaria però alle ad oggi adora alle nove zero sei di oggi
I partecipanti al quinto congresso di radicali italiani sono in totale trecentododici di cui iscritti al movimento centonovantaquattro osservatori settantasette invitati quindici stampa
Ventisei riscritti al congresso solo fino a questo momento diciannove
Loro lo ha promosso Fortunato marci
Sì buongiorno buongiorno a tutti anche se credo che sta iniziando assale dove sta iniziando a benissimo
Visto l'interesse della nel dibattito di questa commissione ritengo dunque vorrei partire da alcune cose dette già da altri oratori ieri
Innanzitutto che questo
Innanzitutto che questo Satyagraha mondiale per la pace debba servire innanzitutto come oltre agli obiettivi che si prefissi diciamo soprattutto quello del rilancio del partito radicale transnazionale e questo naturalmente
è doveroso non è ineludibile soprattutto in un momento in un momento come con l'attuale in cui tutti diciamo tutti i problemi del mondiali tendono diciamo a ad amplificarsi ed e da da davvero una escalation non davvero preoccupante
La proposta che è mia diciamo mi ha colpito che sottoscrivere in pieno quello che ha fatto ieri nel suo intervento Sergio Rovasio c'è la proposta di un di un vero e proprio congresso di rilancio del Partito Radicale transnazionale da tenersi in Israele
Da tenersi in Israele perché credo che l'uno fu dei temi fondamentali di questo Satyagraha se non principale sia quello del
Di riprendere la proposta del dell'ingresso del Israele nell'Unione Europea
Ma si tratta soprattutto di fare un lavoro a livello di di opinione pubblica perché noi da tutti i sondaggi che sono stati fatti in Israele siamo a conoscenza che la maggior parte dell'opinione pubblica israeliana è favorevole
All'ingresso della del proprio Paese nell'Unione Europea se non c'è poi c'è un una classe politica una classe dirigente dello Stato ebraico che fa da da blocco diciamo e perché perché ostaggio di di forze che noi conosciamo benissimo purtroppo anche in Italia la partitocrazia in primis
E non a caso il sistema elettorale israeliano rigorosamente proporzionale quindi abbiamo una pletora di partiti che siete alla al Parlamento la la Knesset rendendo praticamente ingovernabile la situazione tendendo a proliferare ulteriormente a naturalmente poi sono collegati altri in altri punti negativi come clericalismo che comincia di nuovo a permeare la società la solita israeliana ne sono testimonianza del proliferare dei partitini religiosi come come lo Shas ed altri ancora insomma che va bene o male tendono a ha fatto issare la la lobby col clericale sulla sulla vita politica di Israele
E naturalmente quando a questo collegato il fenomeno della corruzione anche come noi noi ben sappiamo come Ernesto Rossi insegna periodica lirismo e corruzione ovvero difesa della roba vanno vanno d'amore e d'accordo quindi è necessario diciamo rilanciare nella nell'opinione pubblica israeliana il l'idea di di ingresso possibile ingresso di Israele nell'Unione Europea proprio per riuscire a diciamo a stanare un po'una una classe dirigente che tende a chiudersi diciamo appunto nel nell'angusto e pericoloso recinto della della difesa pura e semplice del dell'esistenza dello Stato nazione che come come Marco non si stanca di di ripetere i suoi interventi e e lenti Camera del della dissoluzione stessa della
Di Israele la dissoluzione stessa di qualsiasi velleità di pace per quella martoriata zona
Di questi giorni per esempio il caso della sarebbe stato veramente secondo me è un un ottimo ottimo rilancio la proposta che era stata fatta al premio Nobel Elie Wiesel un autore della notte di altri importanti opere che descrivevano il il mondo concentrarsi concentrazionario la Seconda Guerra Mondiale tedesco la seconda guerra mondiale punto la proposta di revisione poteva come presidente di Israele il luogo dell'attuale insomma che a meno male sta facendo la fine che più o meno tutti sapere insomma avuto dei quali piuttosto severi e ha ricevuto diciamo anche l'avallo del presidente russo Putin e quindi insomma voglio dire non non mi sembra grande sponsor sarà quindi dice la proposta di di di Elie Wiesel come capo dello Stato di Israele poteva anche servire secondo me sarebbe stato un propellente potente per per rilanciare la questione la questione Israele nell'UE purtroppo sì diciamo se è stato rifiuto steso il diniego di di Elie Wiesel ciò non toglie che però noi diciamo dobbiamo comunque appunto esperire questo tentativo cercare di di fare una grande battaglia di riuscire a coinvolgere la la l'opinione pubblica la popolazione israeliana
L'altro modo del dell'azione del del rilancio del più vecchio del Satyagraha mondiale per la pace è stato già diciamo il collegamento è stato già fatto da altri interventi come ad esempio quello dell'ultimo dell'ultima ora porremo anche ieri da da Matteo Mecacci ad Antonio stanco ovvero il problema turco guardate che la tocchi a costituisce veramente a mio avviso la la cartina di tornasole del del degrado del ruolo della politica estera europea e del degrado dell'idea stessa di Europa c'è alla fine quelle quello quello in Coppa delle piccole patrie delle nazioni chiamate la se volete gollista neogollista magari sarebbe anche fare diciamo offesa un po'personaggio che bene o male ha avuto ha avuto un suo ha un suo peso nella storia europea peso
Grande anche se volete anche anche tragico quelli di oggi sono degli stanchi dei e dei piccolissimi epigoni insomma non non sono a quell'altezza all'altezza anche tragico del del generale de Gaulle
Appunto questa questa Europa sempre più meschina sempre più mediocre soprattutto questa Francia questa politica francese che veramente schizofrenica cioè sapete benissimo che nelle scorse settimane
L'Assemblea nazionale ha votato una una legge demenziale
In base alla quale chi nega diciamo il il genocidio armeno genocidio armeno che per carità c'è stato qua va debitamente diciamo come dire illuminato e studiato analizzato denunciato in tutte in in tutti
Come dire in tutte le sue nefandezze
Però voglio dire da qui a a proporre in Parlamento una legge che condanna al carcere chi chi si permette diciamo di discutere la la appunto il genocidio armeno stesso
Una una forma di di di accanimento nei nidi tu di blocco fobia né di accanimento nei confronti del reato chi appunto un voler un voler mettere alle strette un governo che bene o male
Anche voglio Sergio stesso chiudo io stesso non si stanca di ripetere un governo che per esempio sulla pena di morte ha fatto dei fatto dei passi importanti
Anche in altri in altri campi certamente non in tutti certamente Barban permangono dei dei bonus gravissimi non nella nella vita a diciamo nelle istituzioni nella vita di tutti i giorni da Turchia
Però effettivamente bisognerebbe avere un tutt'altro atteggiamento e invece faccia sembra poter prevalere appunto questa questa ondata di massa che non si sa che affratella diciamo ah Fardella tutta tutto il peggio della tradizione politica francese ed europea come dall'estrema sinistra all'estrema destra quindi sono tutti uniti diciamo per pareti per evitare che si discuta semplicemente di di di Turchia nell'UE
E nel contempo guarda caso Sissi fanno aperture di credito il via più significativa a Stati come come la Russia di Putin e per esempio centrando una una ristretta minoranza di di benemeriti intellettuali come che ha preso coscienza del problema come malefiche alcol come Brooks ma hanno come Arriba navali lady e pochi altri
La Russia grazie diciamo a causa delle sue la ricchezza del proprio fonti energetiche in primis petrolio e gas sta prendendo sempre più per la guerra alla naufragi l'Unione europea
Io non minuti se vado a concludere l'intervento di ieri dicono Boni è stato molto significativo a mio avviso c'è Luís a ha posto l'accento su sulla piaga che ne di cui magari molti in molti tendiamo a dimenticare dimenticarci della della violenta repressione che che permane che che si accentua in Cecenia sotto questa luce veramente gravissimo latte diciamo la sessantasette corrisponde a realtà la presa di posizione niente
Del deputato Sottosegretario con Cuccia nel giudizio sulla necessità di proseguire il il progetto di normalizzarsi a di normalizzazione della della politica russa in Cecenia vorrebbe dire insomma avallare lo sterminio definitivo la cancellazione definitiva del dell'identità di un popolo quindi per tutta come tutta questa serie di motivi altri ancora come per esempio la la politica per esempio la politica che dovrà assumere l'Italia nel occupando il seggio del no al consiglio di sicure seggio non permanente al Consiglio di Sicurezza del a delle
Il Consiglio di sicurezza dell'ONU per esempio
La denuncia di una politica che appunto è solamente meramente Realpolitik
E poco altro appunto questi sono i motivi essenziali per la per il rilancio del del Partito Radicale transnazionale per un una forte una forte crescita di questo Satyagraha mondiale per la pace e quindi con questo con questo auspicio voglio concludere il mio intervento con la speranza di rivederci come diciamo come come recita un antico un antico adagio l'anno prossimo a Gerusalemme grazie
Grazie sono pronto civile soprattutto
Certamente dieci minuti ora alla parola Nicola Dell'Arciprete segue Guido bed Rita
Grazie Sergio grazie Matteo Buongiorno a tutti quelli che hanno preferito
Veniva a seguire questa Commissione svegliarsi qualche ora prima dell'inizio dei lavori della plenaria avevo preparato alcuni appunti in per questo intervento ma molti degli interventi che mi hanno preceduto hanno ripreso e trattato anche meglio di come avrei fatto io molti degli argomenti che volevo trattare per cui cercherò di andare un po'a braccio di concentrarmi su alcuni aspetti legati al Partito radicale transnazionale dal grande Satyagraha per la pace che
Fino ad ora hanno avuto meno attenzione e vorrei partire proprio dalla proposta di Pannella
La proposta di Pannella che ha
Qualche mese di vita ormai alcune settimane consistenti di vita
E
Consiste già di un primo testo di un secondo testo di alcuni allegati di c'è già una letteratura diciamo di questo appello di Marco per un grande Satyagraha
E queste diverse versioni della proposta per me la
Affrontano e presentano diversi problemi buttano sul tavolo diversi problemi
Si è parlato della questione di Israele nell'Unione Europea
Stata diciamo la prima questione anche quella più tradizionale nei rapporti che noi radicali abbiamo sempre immaginato con l'altra sponda del Mediterraneo
Cioè un'apertura molto marcata agli altri Paesi dell'area sud del Mediterraneo al a partire alcune affidato il Marocco ma perché non a tutti gli altri Paesi che saranno in grado di attuare riforme democratiche
C'è la questione della necessità di autoriforma dell'unione europea
Cioè c'è la necessità di dare all'Unione Europea politiche strutture istituzioni riforme più consistenti di quelle attuali nel senso anche di istituzioni che siano anche più attraenti rispetto al resto del mondo rispetto all'altra sponda al mese Ragno
E istituzioni che siano anche più efficaci nel promuovere diritto diritti libertà democrazia
Non solo
Nel Mediterraneo non solo in questa parte critica del mondo ma in fondo anche da noi dove troppo spesso l'Unione europea si trasforma sempre più in un consesso paradigmatico sì e poi ha poco a che vedere con i diritti dei cittadini
E c'è poi il tema di fondo che un po'
Soggiace a tutto ciò che quello è che ne determina anche l'urgenza ed il momento
E quello della minaccia del fondamentalismo chi ha i mezzi tramite la potenza iraniana oggi e le parole dette dal presidente iraniano negli ultimi mesi ripetute
E le politiche da egli stesso messe in atto che ha il potere
E costituisce un pericolo per la stabilità ma in generale per tutto un sistema di valori di libertà e di democrazia
Quando Pannella lanciato il suo appello
C'era una guerra
In conflitto lo chiamerei meglio così che si era appena sistema sta proprio in quei giorni terminando
C'erano alcuni che pensavano a negoziare
C'erano altri come il nostro ministro degli esteri che si facevano prendere in foto
Stringendo la mano facendosi delle passeggiate a braccetto con i rappresentanti di Hezbollah
In una parola
Nessuno dei grandi interlocutori politici sia in Europa sì ho soltanto pochissimi sia in Europa sia nel resto del mondo
Hanno ritenuto ragionevole questa proposta ritenevano tutti più ragionevole parlare con Hezbollah ritenevano tutti più ragionevole
Rilanciare la politica dei due popoli due Stati ritenevano tutti più ragionevole anziché parlare di federalismo in Europa
Continuare a parlare di una Europa delle patrie delle nazioni e quindi in fondo mediando il valore stesso dell'Europa
In Israele ritenevano tutti più ragionevole auto difendersi anche perché in fondo
L Unione europea non è considerata da molti in Israele con un partner affidabile
C'è stato rispetto a questo a questa al testo di Pannella un po'un atteggiamento come se si trattasse di un appello al cuore più che alla mente un un appello un po'irrazionale un una visione idealista
E invece no oggi
Ad alcuni mesi di distanza
Forse se ci possiamo iniziare a rendere conto che le ragioni e il senso di quell'appello sono molto poco gli e liste sono molto concrete ed in fondo ex primo no un potere della ragione
Che potrebbe essere capace di battere le ragioni dei vari poteri e le ragioni del potere così come si manifestano in quella regione
A chi può essere chi può interessare oggi in termini razionali questo testo importante di Pannella beh innanzitutto all'Europa
Chi ha bisogno di una visione politica non solo nei rapporti con il mondo che ci circonda
Ma anche nella propria auto organizzazione interna che vive un momento di crisi incredibile
In secondo luogo nella politica israeliana dove abbiamo dopo questa guerra dopo in fondo la fine del progetto centrista dica Lima
E un una sostanziale una sostanziale al obliterazione del del partito laburista abbiamo un un riemergere di nuove forze molto nazionaliste che iniziano sempre più allegare il progetto sionista
Che secondo me ha un valore umanitario sociale di portata incredibile cercano sempre più di legarlo al dato demografico
Liebermann che da poco entrato nella coalizione di governo
Hai spesso più volte la la sua volontà o il suo progetto politico di sì ok facciamo due popoli due Stati ma che siano due popoli due Stati etnicamente pure
Quando si arriva a questo parte che tutti noi capiamo benissimo no che la distanza con i progetti di Milosevic ormai
Molto labile
Ma quando si arriva a questo secondo me c'è da chiedersi se non ci sia qualcuno in Israele
Interessato a recuperare proprio grazie alla proposta di Pannella
Lo spirito appunto umanitario originario del sionismo cioè quello di dare una casa una patria uno stato dotato di diritti di libertà e di democrazia
A al popolo che forse ha più sofferto dalla mancanza di diritti di libertà e di democrazia nella propria storia
Questo si può fare soltanto con le pulizie etniche no si può fare anche mettendo in atto un progetto di integrazione regionale
Di condivisione di alcuni valori che può coinvolgere Israele nell'Unione Europea ecco gli altri Paesi della regione
A chi altri può interessare questo progetto può interessare come ho detto all'Europa e all'Europa nei suoi rapporti anche con gli altri Paesi del mondo arabo
Negli ultimi mesi settimane al Parlamento europeo dove da alcuni mesi
Mi trovo a lavorare nell'ufficio di Marco Pannella e con anche Marco Cappato e gli altri ragazzi del del gruppo della delegazione a Bruxelles
C'è una grande voglia di trovare nuovi interlocutori per l'Unione europea nel mondo arabo bisogna parlare con tutti in particolare nel gruppo socialista c'è questa
Visione dobbiamo iniziare dobbiamo assolutamente parlare con Hezbollah bisogna dialogare con Hamas bisogna facendo una lista di tutte le organizzazioni in fondo coi meno meno vicine ai valori europei anche valori del Partito socialista europeo se vogliamo definirli come tali di laicità di libertà di democrazia di stato sociale eccetera eccetera
Nove minuti
E ci si potrebbe chiedere ma allora perché non dialogate visto che bisogna dialogare con tutti anche con le penne perché non vi allenate icona Eiger acque Nightmare perché non dialogate con questa gente qui
In realtà non è una questione di dialogo in realtà è una questione di dare all'Unione europea gli strumenti per una politica nei confronti del Medioriente nei confronti di queste aree di crisi
Sarò brevissimo per concludere entro dieci minuti il Satyagraha può essere
Un momento per noi radicali
Per declinare per per declinare in termini di rapporti politici magari anche strutturati le nostre proposte
In modo da propongo da promuovere questa visione politica
Ed anche
Renderci in un certo senso protagonisti di cambiamenti mare chiavi ci sono gli strumenti per farlo
Cioè la possibilità di lanciare una fondazione europea per la democrazia
C'è l'idea rimarco che può essere realizzata in pochissimo tempo di tradurre e proporre quindi il manifesto di Spinelli in russo in arabo in cinese e perché no in esperanto
Ci sono le iniziative sul fronte ONU se c'è la campagna da continuare sui soldi e dittatori perché quello è un dato di base fondamentale
In tutte queste campagne chissà chiederà quel testo per il grave Satyagraha per la pace può esserci di grande aiuto a mio avviso nella ricerca di nuove partite concludo
Spero che di tutte queste cose se ne potrà parlare con voi tutti ma anche con molta altra gente il sei sette otto dicembre a Brussel prima per la conferenza sulla che sui nuovi strumenti europei di promozionali democrazia
Organizzata dall'alto e su proposta di Pannella Cappato e poi al consiglio generale del partito radicale dove credo che tutte queste cose saranno discusse ed io immagino anche messi in agenda grazie
Grazie da Nicola Dell'Arciprete ora io do la parola Guido veda Vidal seguirà Andrea carte ENI
C'è ancora dello spazio per intervenire abbiamo sei iscritti a parlare per segnalarsi basta fare un cenno qui alla presidenza
La parola a Guido pendolari buongiorno a tutti
A me piacerebbe osservare un attimo come mai il grande Satyagraha diventa una vera alternativa a quelle che sono state fino a oggi anche razionalmente le scelte da parte della politica internazionale per quanto riguarda il Medioriente
Fino a oggi la politica internazionale ha prodotto per quanto riguardano evidente due soluzioni la soluzione della norma che quella che l'Europa delegato agli Stati Uniti
E che come risultato dato semplicemente le elezioni palestinesi farsa in cui
Nessuna regola democratica è stata rispettata in cui un partito che in realtà è un gruppo terroristico si contrapponeva a un altro gruppo terroristico il Fatah a
E quindi la questione è stata un ridursi a decidere quali delle due cosche mafiose locali avrebbe dovuto amministrare il potere con i soliti metodi di violenza e di corruzione
E questa è stata la delega che l'Europa da te gli Stati Uniti per lavarsi le mani di come stavano le cose un po'come sta facendo con l'Iran
Imponendo agli Stati Uniti stessi di essere gli unici interlocutori di fatto dell'Iran in modo tale che la questione sia limitata
A un problema di cui si occupano due Stati soltanto e con l'Europa sta a guardare per avere benefici degli eventuali vantaggi derivanti da un disarmo dell'Iran o comunque l'amicizia dimostrata aveva stesse o che come sappiamo
è uno dei principali fornitori di gas e di petrolio anche dell'Italia
L'altra cosa che ha prodotto la politica internazionale Medioriente la reazione israeliana che c'è stata recentemente rispetto all'età che Contini che ai Hezbollah portava dal Libano
Tutto questo naturalmente non ha sortito alcun risultato anche perché ormai l'esperienza insegna che la guerra simmetrica non porta nessun vantaggio agli eserciti organizzati rispetto a quello che può succedere
Con un confronto con
Piccoli gruppi terroristi che fanno azioni di commando e quindi anche su quel piano razionalmente non c'è stato nessun vantaggio
Pannella con una volta esce con la sua proposta di Salerno l'europea nel contesto del grande stratega cosa significa significa che Israele viene sottratto i rischi di attacco da parte dell'Iran
Da un punto di vista nucleare addirittura quindi spazzare via completamente Israele
E quindi crea una situazione in cui l'attaccante non può confrontarsi con quello che sarebbe l'attaccato perché a quel punto il bersaglio non sarebbe più soltanto Israele ma tutta l'Unione europea
Questo progetto che è rivoluzionario rispetto a quello che è stata fino a oggi la politica nella regione si scontra con due questioni principali la prima è appunto il disinteresse dell'Europa
Rispetto alle questioni mediorientali e comunque in generale accogliereste del mondo cosacche
Ormai abbiamo imparato a conoscere e la diffidenza dei Saveriani
Richiesta israeliana a delle basi concrete che noi dovremmo analizzare un attimo perché ci serve per capire quali sono le strade per abbatterlo
Già il fatto che Israele o la zona venga chiamata Palestina ci dà l'idea che qualche motivo per cui tre anni possono avere timore di un eventuale intervento europeo nella questione è giustificato Israele si chiama così dal mille e trecento avanti era volgare quando librerie usciti dall'Egitto arrivarono in quella zona che si chiamava The radicali successivamente questa zona fu in parte abitata anche dai Filistei
Da quel momento sì Tremonti e Fini Spina quindi i latini la chiamano Palestina e noi comunemente amiamo chiama la Palestina però il fatto stesso che il nome di Israele venga confuso spesso sostituito da di Palestina
Magari così scatenando un riflesso degli israeliani di di pericolo rispetto a quello che oggi invece dividevate come palestinesi e Palestina che insieme ai Paesi arabi non hanno mai abbandonato l'idea di distruggere Israele qualche distanza sicuramente la crea in più c'è il fatto che gli israeliani sono abituati ormai da tempo occuparsi delle proprie questioni da soli insomma dopo diverse guerre scatenati dai Paesi arabi
In cui si sono trovati da soli o quasi con l'alleato degli Stati Uniti a distanza
A respingere questo pericolo che li avrebbe spazzati completamente via
Qualche giustificazione a non essere sicuri di quello che poteva essere contributo europeo senz'altro c'è anche perché oggi Israele può contare sul fatto di essere uno dei partner privilegiati dell'Unione europea e quindi se economicamente sono tranquilli pensano di poterlo essere e da un punto di vista militare
Autonomamente è chiaro che l'autonomia militare ha dato i risultati che ha dato e quindi bisogna trovare l'alternativa al nativa appunto sottrargli Israele a questo rischio dell'attacco iraniani
La
Scusate
Di conseguenza la necessità di convincere in questo momento
Le parti con da coinvolge nel procedere Kanza tenera dipende non più dei politici che hanno senz'altro intendersi diversi da quelli che sono scongiurare il pericolo di una guerra che poi potrebbe coinvolge il resto del mondo
Ma avvicinarsi a quella che l'opinione pubblica che probabilmente non avendo necessità di curare interessi particolari che possono essere i più svariati può interpretare la proposta ritiene sacra come la vera alternativa al pericolo reale di una guerra
E quindi partire con delle conferenze che si possono tenere sia in Israele che in Europa
Cominciare a far conoscere Progetto a piccoli gruppi di intellighenzia sia invisa rechino dopo e quindi portare l'informazione che poi da lì diventa il mezzo di diffusione del grande satira States
Io ho dato un piccolo contributo a Firenze abbiamo organizzato una presentazione del grande sagra da patti di Pannella che si terrà lunedì prossimo a Firenze presso la comunità ebraica alle ventuno e trenta quindi chi volesse partecipare che ascolta per radio caldamente invitato a partecipare perché a mio parere proprio cominciando a conoscere Progetto facendo vedere qual è l'alternativa rispetto al classico intervento militare che poi non ha nessuna nessuno sbocco sia per quello la via per
Per sviluppare l'alternativa stesse perché il finché le politiche verranno spinte in una direzione in cui l'unica soluzione l'estrema come nella seconda guerra mondiale rimane la reazione militare
All'espansionismo della dittature al pericolo della guerra sarà molto difficile che certe idee come la non violenza o comunque finanze federali escono essere veramente considerate qualcosa che si oppone è una vera alternativa altre soluzioni grazie
Grazie Guido stiamo andando Costanzo veloci ricordo che è possibile ancora iscriversi perché abbiamo cinque iscritti a parlare finora basta segnalarsi davvero qui alla presidenza invito davvero il presidente i presenti a a farlo
Andrea carta dice
Non lo vediamo o in ritardo se mai lo recuperiamo dopo oppure lo so rinunciato la parola quindi a Salvatore l'Abruzzo S e segue Riccardo Gonzales
Ma io credo che grazie Sergio grazie Marco
Grazie a Rita per la segnalazione anche
Io credo che come dire la il di là il primo grande Satyagraha mondiale
Ponga una questione che mi pare di assoluto interesse riaccende i riflettori su una questione che discussa ridiscusse mai digerita
Che riguarda la politica
Internazionale la politica estera dell'Europa
Una politica che di fatto non esiste
L'Europa non riesce a parlare con una sola voce per delle occasioni più straordinarie per incidere nella nelle relazioni
Internazionali non riesce a svolgere un ruolo vero
Consentendo fra l'altro diciamo insomma ai Paesi aderenti all'Unione Europea vi svolge le ognuno per conto suo la propria funzione la propria attività di relazioni internazionali e consentendo naturalmente addirittura diciamo al nostro Paese
Di fare esprimere al nostro ministro degli Esteri un concetto
Come quello delle qui vicina Nizza che una cosa diciamo pressoché incomprensibile se non attraverso una lente d'ingrandimento che può far leggere questo concetto come un concetto sostanzialmente di opportunismo politico
Un opportunismo politico che si è tutto manifestato in questa in questi mesi del governo parodie del della incapacità dell'Italia di interpretare un loro vero autonomo scollegato anche come dire dalle questioni interne del nostro Paese
Mi permetto di osservare due questioni
La prima
Come si fa a esprimere il concetto delle quindici danza o per meglio dire fossero esplicita questo e come diceva che gli ha parlato prima di me andare a braccia a braccetto smentito per Benozzo sottobraccio di Hezbollah
Mi pare come dire insomma un'osservazione pertinente come si fa
A esprimere il concetto delle quindici danza per esempio all'ONU rispetto al seggio non permanente del Consiglio di sicurezza
Essendo i quindici quindi non ho capito se più al Guatemala o se più al Venezuela ma mi pare più al Venezuela è come dire insomma mettendosi sottobraccio in questo caso i mari raffigurata alle peggiori dittature
Del mondo e come si fa
Svolge una funzione di politica internazionale così per com'è accaduto rispetto alla moratoria
Sulla pena di morte queste osservazioni le faccio per dimostrare come la politica estera italiana Mammano avverso essa perdendo anche rispetto agli anni in cui come dei governi italiani erano un po'più vicini come dire al mondo arabo
Come si fa come dire ha svolto a far svolgere una funzione vera autentica
E come la svolgiamo non voi come italiani
Ma io credo che il occorra da questo punto di vista una riflessione un po'più completo più complessa
Noi ereditiamo una visione del mondo che successiva
Al
Al mondo dei blocchi cioè da una parte Unione Sovietica dall'altra parte alleanza atlantica
E naturalmente come lo sconvolgimento del mondo ha portato a un ritardo anche nell'analisi sulle prospettive sulle strategie
Un'analisi delle prospettive delle strategie che ha portato in modo particolare l'Europa non avere le idee chiare su quello che bisogna fare vi cito un esempio che non so quanti ricordano addirittura quanti conoscano
Quando il Marocco chiese
Di partecipare all'Unione Europea
Il silenzio fu assordante da parte dell'Unione ma ci penso a qualcun altro voi ricorderete che in quel periodo la NATO svolta svolse una funzione importantissima e di fatto sostituiti
L'Unione europea facendo che cosa costituendo e quindi con rispondendo all'appello marocchino costituendo una commissione che fu chiamata la commissione dei quattro più due
E cioè di quattro Paesi del Mediterraneo più un altro Paese magrebino
E il Marocco naturalmente come rinvio Rando questo accordo
Facendola passare per un accordo economico militare e di strategia sul piano della difesa ma e di fatto corrispondeva a una presa di contatti sul piano delle relazioni politiche naturalmente ed istituzionale
Che non sfugge a nessuno che cosa voglio dire
Voglio che se non ci pensa all'Europa a tutto questo probabilmente ci penserà qualcun altro a svolgere questa funzione e quindi si pone io credo con forza la questione che Marco Pannella pone
E cioè
Alla questione dell'allargamento dell'Unione europea ai paesi del Medioriente
Turchia
Israele Palestina Libano e quant'altro e cercare di costruire un rapporto di relazioni che sia un rapporto di relazioni che in qualche modo sì anche il rapporto della distensione
E della difesa di alcuni valori e di alcuni principi
Io quando ho aderito al Sabah che al Satyagraha mondiale per la pace
Ho scritto nella breve poche righe di adesione
Lo faccio volentieri ma rifacendomi alla risoluzione dell'ONU
Ho scritto sono molto preoccupato che i nostri soldati vadano il Libano sicuramente come dire a difendere interessi israeliani ma io sono molto preoccupato Pier guarderanno e assisteranno impotenti al riarmo di hezbollah quella la la profezia non era fondata sul nulla era fondata innanzitutto sui documenti visibili a tutti e cioè di telegiornali che poi hanno oscurato immediatamente questa immagine per una sera intera
Hanno mandato la fotografia e le immagini del punto di osservazione dell'UNIFIL in Libano che era proprio sopra
Un cunicolo e sopra un punto dove non si parla accumulava le proprie armi cioè sopra c'era la torretta dell'UNIFIL sotto la torretta dell'UNIFIL Lucera quell'arsenale di Hezbollah come a dire che non vuol vedere non vede che non vuol vedere non sente allori non vorrei che come noi ripete esimo questa storia come è il ritorno da capo
Con concetto dei liquidi vicinanza naturalmente come deve fare i conti con l'Hezbollah è un po'più complicato che fare i conti con Israele Hezbollah non ha bisogno come dire di dichiarare la guerra non essendo uno Stato Hezbollah agisce come mandante come come esecutori sostanzialmente di italiani e siriani in tutti interessati a sconvolgere quell'area politica sul piano sia politico militare
Per cui credo come dire che essa dagli stadi Agrippino sì grande Satyagraha mondiale per la pace sia una grande occasione di dispiegare non solo vive la capacità di propulsione la capacità politica
Del partito radicale transnazionale di radicali italiani tutti quelli che vi aderiscono ma innanzitutto è una grande occasione per la politica europea di svolgere una interessante e forte attività di promozione della pace in termini veri assommabili non è facile andare non è non è difficile andare indietro nel tempo Marco Pannella propose
Per Saddam all'esilio concordato
Non se ne occupò nessuno se non come dire come analisi e riflessione sulla proposta che poteva essere la oggi pochi si occupano del primo Satyagraha mondiale come se fosse una cosa che appartiene a Marco Pannella quei pochi radicali che sono interessati a tutto questo dimenticando naturalmente che una ipotesi è un'operazione politica di questo tipo è una operazione di grande equilibrio politico
Che è una grande operazione che consente oggettivamente all'Europa di svolgere una funzione ma innanzitutto di rompere questo gioco infernale che si stava creando e che costerà sicuramente un corto circuito da qui a non molto
Non spetta alla politica internazionale sia italiana che europea è una grande occasione che credo non vada perduta e non vai da assolutamente come dire ragionevolmente abbandonata credo che occorre continuare ad analizzare corre continuare a riflettere agli inizi di dicembre ci sarà il Consiglio nazionale del partito durante prego
L'atrio generali chiedo scusa del partito transnazionale credo che in quella occasione ci sarà coglie tutta l'opportunità per cominciare a disegnare anche la strategia di questa iniziativa politica io come dire insomma volevo tornare ma non non lontano non lo farò se non brevemente
Sulle sulle questioni della politica internazionale anche italiana che sono collegate un po'alle cose che stiamo dicendo Marco insistere come dire sono d'accordo con lui che non siamo gli ultimi giapponesi dell'utopia prodiana
Ma io non so se l'utopia prodiana contenga il rapporto con l'arma dei messaggi non so se l'utopia prodiana
Prevede anche gli apporti privilegiati come con il con il Venezuela non credo che il l'utopia prodiana possa riguardare l'eliminazione dell'embargo delle armi verso la Cina non so se l'utopia prodiana
Possa riguardare tutte queste questioni che oggettivamente sono ai limiti
Della igiene politica sul piano internazionale
Daniele Capezzone diceva una cosa giusta e ieri sera scusatemi questa brevissime osservazioni io credo che noi pur essendo e pur dovendo essere gli ultimi giapponesi dell'utopia prodiana non possiamo non dimenticare che la guerra in corso non è affatto finita
E la guerra politica è una guerra che lo riguarda la proposta l'analisi la visibilità anche la la capacità di essere protagonisti Marco ce ne dà un'occasione con il lancio del primo Satyagraha mondiale per la pace e credo che lo dobbiamo utilizzare fino in fondo sapendo che è un'occasione politica non solo importante per risultati e per le modalità con cui potrà essere svolto ma innanzitutto perché come dire di conquista un ruolo di protagonisti per chi la politica internazionale
La ritiene come un lavoro costante quotidiano continuo e non come tipo immaginare che la politica internazionale serva per compiere qualche affare e chiudere qualche proprio protagonismo personale tutto interessato a a lavorare a combattere nutro stanze dell'ONU o del Consiglio d'Europa Grazia
Grazie a Salvatore Abruzzo S ora l'iscritto a parlare Riccardo Consales
Chiedo poi se rientrato o è arrivato in Salandra carte Nichi era saltato prima ma mi pare che non ci sia quindi la parola Riccardo consulares seguirà Massimo Bordin
Dunque io volevo esprimere due tre concetti che già fra ieri e questa mattina sono stati svolti a mio avviso efficacemente per cui quasi quasi potrei anche rinunciare salvo solo fare una considerazione
Su un punto in particolare molto brevissimamente fra ieri e oggi è stato fatto accenno anche chi mi ha preceduto alla al Venezuela
Sono stati
Indicati come focolai e credo tutti concordiamo
Del rischio grave per la pace a partire del Medioriente
Poi la Cecenia si diceva ieri
E queste contraddizioni interne alla Cina che proposte come sono state annunciate veramente assenti e così fanno paura io vorrei solo esprimere
Aggiungere
Come a mio avviso la situazione che si sta che si sta creando con il Venezuela che
Ricordiamo non è una dittatura il Venezuela
Non è una dittatura però
Per chi
Abbia
La curiosità di andare a guardare attentamente e un po'quello che Hugo Chavez
Ma dicendo si va facendo
Ultimamente
C'è da devo dire chi parla si è già fatto un'idea abbastanza chiare al riguardo
Ve ne saranno è una dittatura ma io non mi sorprenderei che lo possa diventare a breve e una dittatura di quelle per intenderci che durano cinquant'anni
E che lo si faccia
Il nome decorse Martis oppure che lo si faccia il nome di Simón Bolívar cambia poco
No il rischio e e il gran ma non solo a livello regionale in America Latina ma abbiamo visto come Chavez cerca il tenta di proporsi se non come leader almeno come coordinatore di una pattuglia che è quella più feroci a livello mondiale se noi guardiamo dal punto di vista le cose dal punto di vista della pace della democrazia e per chi sì vuol dichiarare il a sinistra comunque
Il punto di vista anche il socialismo se noi consideriamo i concetti che lui aspetta IP il modo in cui Luís considera che democrazia e socialismo devono essere proposti
E stiamo andando chiaramente in quella direzione
Sul piano regionale questo
In America Latina a un
Una proiezione cioè tutti abbiamo sentito parlare un po'oggi del Cile di Mitchel Baccelle
Che
Un esempio che chiaramente nel al gruppo che Chavez vuole del cui Chavez fa parte e e vuole diventare appunto dicevo coordinatore vede come il fumo negli occhi cioè un socialismo un una un centrosinistra che quello che nel Cile in questi sedici anni ha avuto successo
E quindi a quella sinistra che in Italia in particolare per tanti anni negli anni Settanta e Ottanta parlava del Cile oggi non ne parla ma non ne parlano solo perché tutto sommato il Cile è sempre stato
Un piccolo paese di periferia ma non ne parla perché oggi è una e proprio e non non è spiegabili in termini in quei termini tra i termini nel
Del socialismo detti della sinistra rivoluzionaria autoritaria e io direi di più totalitaria
Già fra le diverse iniziative che a livello regionale Chavez ha preso c'è ad esempio una con un patto militare con la Bolivia che se non a una espressione unicamente anti
Ci viene cela parzialmente
Ecco volevo mettere a fuoco un attimino solo questo rispetto perché credo mi pare che ha e importante tener presente quello che ancora non è successo ma a mio avviso facilmente potrà avvenire in quella zona e considerando quel personaggio
Il cui si poteva chiamare di populismo globalizzato del punto di vista del tema che oggi ci occupa cioè Satyagraha mondiale per la pace può essere esattamente l'opposto di quello che noi vorremmo di di quegli obiettivi per cui lo anche noi vorremmo lottare
Grazie
Grazie davvero questo intervento al quale tu volevi rinunciare ma credo che sia stato importante utile
Per il nostro per la vostra con dibattito nostra Commissione ora la popolare Massimo Bordini seguirà Ranieri Clerici
è possibile iscriversi ancora perché abbiamo tra interventi e quindi abbiamo almeno fino alle undici davvero vi prego di iscrivervi segnalandovi qui alla Presidenza
Va be'io spero specialisti anzi i veleni meno di dieci minuti perché poi in fondo o poco le lire
Sulla Bellocchi io ho capito due cose il cui furto Satyagraha mondiale di sci Alda alla ricostruzione praticamente del partito radicale esasperazione
E e e quindi scegliere
Questo questo obiettivo c'è questa
Tradizione radicale fra l'altro di mediare una forma politica
Il tifo politico preciso queste mi pare una buona corsa che il Satyagraha mondiale anche un un altro un tema importante impegnativo cioè recuperare il concetto di pace ha una tradizione laico liberale socialista e radicale
E e anche di cui esso si potrebbe parlare ma insomma bisognerà poi affrontarlo interni abbiamo più l'abbiamo su questo aspetto abbiamo rinunciato il titolo e bisognerebbe poi certo approfondirlo molto ma
Non è temo non sia nemmeno questa la sede
E poi veloce quest'altra idea forse alcuni sta di degli Stati Uniti del dell'unione europea
Che il realtà diventa ecco qui voglio fissare il mio intervento diventa anche strumento di iniziativa politica
Dei singoli Paesi e sicuramente in Italia questore un aspetto traguardo dialettico del rapporto fra Partito radicale transnazionale i radicali italiani cioè attività politica italiana
Perché ha ragione Salvatore consigli seguendo poi tasso dal problema del Satyagraha a prendersela con D'Alema il sostanze per la sua politica estera quindi c'è anche questo aspetto
Allora io su questo o o pochissime voci da dire e cerco di mettere in fila in modo quasi schematico
Voi mi Bertuletti
A me la coscia che ha colpito di più le liti delle ultima diciamo elaborazione delle discorso di Pannella sull'argomento che non è dite alla di chi è insomma e nemmeno dell'altro ieri ed è da tempo che insiste su questa cosa Cerusa nel post l'annuncio a pagamento e cioè sapete tutto
Non è tanto Israele in Europa ma il discorso che sempre più Pannella inviato precisandomi varie negli ultimi questo sì negli ultimi tempi della confederazione
Allora prendiamo i passaggi due popoli due Stati
No due popoli due democrazie prima di tutto
E poi no meglio ancora
Una ipotesi finale di una confederazione che raccolga solo Israele non solo uno stato democratico palestinesi
Va in tilt se possibile Giordania del Libano
Ora se ci appuntiamo su questo aspetto della Confederazione
Ci sono due aspetti due questioni che
Tre mi
Uti si possono definire possono costituire forse elemento utile alla riflessione su questo
La questione di una confederazione
Quando l'Unione europea ancora non esisteva
Fra Israele Giordania e Libano
Si ritrova nel dibattito del primo gruppo dirigente israeliano che sia detto di passata
E un gruppo dirigente di stampo e di orientamento sioniste socialista
Questo ripresa riflette molti compagni
Delusi mi pare che il convegno di la Spezia se è stato utilissimo da questo punto di vista quando ci vengono a dire nuova la nostra lì sembra che la linea anche la stesso di Adigrat si debba appiattirsi su Sigonella non c'è solo questo storia del del del Psi e nemmeno di Craxi per la verità insomma
Ma sicuramente c'è un dato atto al di là della Storia del socialismo italiano che è questo
La tradizione di chi ha fondato lo Stato d'Israele è una tradizione sionista socialista quella di kibbutz Hocevar c'è anche dell'altro ma questo c'è sicuramente ed è qualcosa che marca l'identità
Ora
La corsa è significativa questa
Prospettiva della federazione nei in alcuni discorsi di Ben Gurion è rivolta a me
Perché in realtà qual è la singolarità delle cose che questo era un gruppo dirigente che non prevedeva nemmeno lo Stato palestinese
Cosa che invece poi a un certo punto il gruppo dirigente israeliano della successiva generazione ha cominciato a prevedere ma colta mette le sue ma sicuramente
Ben-Gurion lo Stato palestinese non lo prevedeva proprio
Però il discorso d'alterazione si opponeva quindi questo è il tema che interno magari un po'sepolto questo sì ma interno alla tradizione israeliana dello Stato
La cosa più interessante poi andare a vedere invece questa storia delle dei degli Stati arabi come Libano e e Giordania visti dall'altra angolazione
Perché c'è questi stati in una tradizione nazionalista araba sostanzialmente nasseriano ma non solo
Vengono definiti da quella tradizione gli stati di cartapesta
E proprio questa proprio queste questa definizione in questa etichetta
è ripreso in alcuni documenti di Bin Laden e di Zawahiri che riprendono dalla tradizione nasseriano alla tradizione Panarea balneazione lista questo tipo di critica perché che che questi sono secondo una tradizione nazionalista che amica o islamista fondamentalista
Qualcosa che frena
La possibilità di gare di invenzioni
Territoriale nemmeno molto statale diciamo così territoriale alla Umma
Al califfato
All'Unità territoriale della nazione araba
Da questo punto di vista quindi la questione della Confederazione diventa non solo recupero di una tradizione importante nel mondo israeliano ma anche argomento di battaglia politica all'interno del mondo Berio orientale dico questo perché e qui arrivo poi alle conclusioni in parole povere
Dico questo perché io mi rendo ben esimo conto di una difficoltà che Emma Bonino ci ha spiegato molto nel quando il suo periodo diciamo così cairota
Perché in realtà si trovano una serie di intellettuali arabi uno recentemente scomparso e Said Ben ma ce ne sono molti altri
Che magari pure quel poeta siriano che abbia dato una bella intervista sulla Stampa due giorni fa Adonis
Che quando vanno di rapporto fra laicità e stato di diritti democratici vi elezioni
Dicono delle cose che insomma potrebbero essere lettera questa tribù mezzo senza
Senza molta differenza
Bassa pronunciare una parolina magica essi in Brianza stecca la parolina magica è lo stato di choc
Su quel e difficilissimo dove ho badate che
Però poi in qualche modo e il problema
Dovrà pure essere portato a soluzione
E l'unico modo è affrontare
Il dialogo
Allora anche da questo punto di vista io sono perfettamente d'accordo che non si deve parlare con Hamas non si deve parlare con Hezbollah perché arida meno ancora andarci abbracci
Però attenti a un aspetto della questione perché vedete per esempio ho sentito l'intervento di vedere il TAR sono d'accordo quasi su tutto sostanzialmente sono d'accordo
Solo che il quell'intervento innegabilmente manca una coscia
Ma anche la dimensione altra
Ma anche il fatto che poi in realtà si possono e come lo definire anche detti in modo tecnicamente corre
Come i gruppi terroristi sia emerso sia fatta
Si possono senz'altro definire quello che esce come le ha definite più vederli dalle elezioni fatte nei territori dell'autodichiarazione
Però poi alla fine alla fine della fiera questi una qualche rappresentanza la dovranno pur averi
Quel problema in qualche modo dovrà pur essere sanato
Cioè non ci può pretende per questo mi convince il discorso della Confederazione
Che non a caso discussioni Federica non c'è
Perché si pone rispetto a un problema che pura e media affermazione identica
Attenti perché su questa strada
Si finisce per fare
La variante più diciamo più pulita più corretta più inattaccabile per molti versi di una posizione che però e quella porta la figlia di Marcello Pera
Di di del mio amico Quagliariello
Che dice dobbiamo difendere l'Occidente e io gli rispose più benissimo difendiamo l'Occidente però poi dopo che l'abbiamo difeso che facciamo perché questi la stanno qui prima o poi Torino in qualche modo a trovare un po'di confidenza questo effetto
E i problemi e allora il problema è che non solo è interesse occidentale ma è principalmente interesse del mondo Area
Che il processo di democratizzazione laicizzazione
Un da quelle parti avanzi e per avanzare vero e e deve avanzare in non a prescindere dai rapporti ma cercando al massimo di stimolare il che non può essere tradotto nel dialogo con gli hezbollah
Ma non può nemmeno essere tradotto nel Mondiale perché altrimenti poi si si possono lenti commi che degli errori
Le ultime due corsi di voli anche perché guardate che se si dice che questa iniziativa e il seguito delle due Campenni dipende Iraq libero
E Nessuno tocchi Saddam
E guardate che questo aspetto scenica
Perché vedo che
Una fondamentale delle sue di posizioni radicali estate quelle delle sei Pride della del sostegno all'America attaccata dai nemici della democrazia e della civiltà come noi la intendiamo non c'è alcun dubbio
Vero è evidente pure chi
I fatti stessi lo dimostra lo dimostrano che e non ci si può appiattire completamente sulle posizioni dell'amministrazione Bush le quali peraltro noi a volte rappresentiamo in modo anche parziali
Perché per esempio proprio sul tema palestinesi
La posizione americana e quella inglese
Quella inglese e quella della road map quella americana è una posizione molto attenta sullo Stato palestinese sulla necessità che innesca innesca naturalmente però in modo in modo democratico
Quindi anche da questo punto di vista fra l'altro invasioni militari dirà che l'azione militare dell'Iraq è stata calibrata anche sulla base dell'equilibrio dell'aria proprio da questo punto di vista
Il pensiero forse ingenuo
Ma non del tutto non del tutto sprovveduto dei think tank intorno a bus era attacchiamo Saddam anche perché quello è il punto
Dal quale si irradiano continuamente boicottaggi dei tentativi di pace in Palestina Corliss e questo guardate vero dagli anni settanta
Il Fronte del rifiuto ai primi accordi israelo palestinesi aveva sede non a caso a Baghdad
E non è caso a Baghdad hanno trovato rifugio a Boni garbati Haddad tutta una serie di personaggi che della del dell'inceppare il meccanismo di pace avevano fatto diciamo una una professione quindi da questo punto di vista
L'intervento americano in Iraq
Non era sprovveduto
E non era nemmeno banale diciamo ho finito però voglio solo segnalare altre due piccole cose un altro tema
Assai significativo è quello della che è stato appena evocato BA importante quello della crisi dello Stato nazione guardate che da questo punto di vista c'è un paradosso che ci riporta la situazione politica italiana
Più questo perché poi voglio dire cioè temo che ci sia non lo so io sono com'è noto benissimo cronista
Però temo che ci sia anche lei
Nei nei più giovani fra i professori almeno di storia italiana un fenomeno di provincialismo piccolo fenomeno di provincialismo perché ormai il tema della crisi dello Stato nazionale
è la chiave di lettura della storia del Novecento da parte di numerosi storici americani quei libri sono anche tradotto in Italia
I più quattro dette fra i nostri storici i nostri storici in genere sono editorialisti del Corriere della Sera invece che cosa farlo
Ci propongono un'idea anche del dibattito americano tutto incentrato sul recupero dei valori della civiltà occidentale ma omettono questo piccolo questo piccolo particolare
Che poi non era così tanto lontano da alcune suggestioni di alcuni neoconservatori
Che non a caso non dicevano dobbiamo espandere la forza degli Stati Uniti dicevano dobbiamo espandere la democrazia non tutti sono sicuramente un pensiero minoritario però c'è anche questo aspetto
La crisi dello Stato nazione è te è una chiave di lettura
Che in nel dibattito europeo sembra essere ignorato anzi fenomeni francesi mostrano come francesi tedeschi mostrano è anzi come questo sia
Spesa come l'Europa sia da questo punto di vista quasi in controtendenza l'ultima l'ultima corsa o a proposito di legge di legge francese sul genocidio armeno siamo perfettamente d'accordo che è un'imbecillità
Quello che ci
E dobbiamo vincerlo quello che civili limite su questa questione ma debbo dire che i radicali da questo punto di vista sono abbastanza immobilizzati perché ebbero a mobilitare di ebbero modo di prendere posizione
E che quella legge recente che tutti hanno reso il creato
Si fonda su un precedente anch'esso abbastanza recente roba di quattro cinque anni fa a tutto concedere sempre recepito come legge dal sistema francese che vieta e sancisce penalmente la negazione della Shoah
Solo che
Su quella legge altro testato su qualche nazista e qualche filo palestinese ai limiti e oltre l'antisemitismo e quindi la cosa è rimasta abbastanza confine
Qua si sono come dicono a Napoli Rizzolatti ICI
Settori più significativi dell'opinione pubblica e del Modena anche più più autori però purtroppo purtroppo purtroppo la questione è la stessa e identica ed è un vizio dirigista ed ecologista giacobino
Parecchi i francesi
Si portano appresso Enzo proprio l'ultima cosa di comminato dicendo contentissimo di un'osservazione che ha fatto il compagno che mi ha preceduto
Perché noi abbiamo sempre cita la situazione incidente dopo la doverosa ma non sempre fattesi creazione dei crimini di Pino CEI
Abbiamo semplificato la situazione cilena
Partendo Galli riforme discusse e discutibili di Milton Friedman
Tra gli sci il compagno che ha parlato prima ci ha ricordato che oggi civile governato da una donna
Da una donna socialista di un governo liberale e socialiste che è una sinistra che è l'opposto a quella di Chávez questo io credo sia molto di buon auspicio per la Rosa nel Pugno faremmo bene forse a ricordarcelo di più
Grazie
Grazie Massimo per questo intervento io ora tre iscritti a parlare Ranieri Clerici che però non vedo più in sala ma a ecco nascosto
Allora la parola Ranieri Clerici segue Matteo Pancho li abbiamo ancora un po'di tempo e perché volesse intervenire dovremmo chiudere alle undici ma forse possiamo anche andare un pochino più
A tutti una buona giornata vorrei parlare a proposito del Partito Radicale transnazionale di un possibile obiettivo
Che dovrebbe assumere per varie ragioni di diversa importanza una operativa proprio del proprio funzionamento ma una più importante ideale
Ed è l'obiettivo di realizzare
Una trasformazione di un'esigenza di non discriminazione
Che esplicitamente citata nella Carta dei diritti umani
In diritto umano vero e proprio mi spiego
La struttura della Carta dei diritti umani
è tale che in una specie di preamboli articolo due dice
Seguiranno l'elenco di che cosa sono i cosa intendiamo per diritti umani e questi diritti umani dovranno poter essere goduti senza discriminazione in fatto di sesso
Lingua nazionalità Gento tra una serie di circostanze che dicono Lennon discriminazioni con cui devono poter essere goduti i diritti umani veri e propri tra questi c'è per esempio il sesso nella lingua ora che cosa è accaduto è accaduto che di fatto nelle legislazioni nazionali o di gruppi nazionali alcune di queste non discriminazioni si sono trasformati in veri e propri diritti per esempio quello della donna
Che ha l'esigenza di non discriminazione si è tradotto in un'acquisizione di diritti in molte legislazioni nazionali
Mentre l'esigenza di non discriminazione linguistica non sia tradotta parimenti in una serie di diritti linguistici propriamente intesi come ed in cui diritti umani mi spiego
Perché è stato possibile nelle legislazioni nazionali o internazionali per la donna di acquisire portiere
Di veder riconosciuti dei propri diritti sostanzialmente per il fatto che questo potere una grandezza continua
Che può essere quindi conquistata
A poco a poco in termini di granuli minimi sottraendo l'analogo potere a chi lo detiene per esempio i maschi
Non è così in fatto di discriminazione linguistica
Perché qui quando si tratta fra due persone
Su questioni vitali in cui non è ammesso lo schema vincitore vincitore ma soltanto vincitore e il vinto
Non è che si possa patteggiare ICI sai che c'è parliamo a metà toppa diciamo una parola in inglese una parola l'Italia no
Non è così
E questa è la ragione fondamentale per cui la non discriminazione linguistica e di fatto mai trasformate in un diritto umano linguistico e vero che ci sono dei riconoscimenti linguistici in corso la sua veri riconoscimenti linguistici che non sono propriamente dei riconoscimenti di un diritto umano linguistico perché perché è un diritto umano per essere tale deve applicarsi al singolo individuo
Se invece in Spagna io riconosco dei diritti e certe minoranze linguistiche per i dati per esempio i baschi ma non riconosco analoghe diritti linguistici a delle minoranze più numerose che sono quelli immigrati
E vado ad impera Carmi su questioni dell'insediamento storico eccetera non risolvo il problema dal punto di vista del diritto umano linguistico
Diritto umano linguistico deve essere tale che si applica ad ogni single persone altrimenti non è un diritto umano in diritto di gruppo è un diritto di potere
Sembra questa una questione marginale io dico di no
Ed è alla base se ci pensiamo semplifico molto
Ad una catena di eventi storici che hanno poi portato in ultima analisi
Anche alla depurazione razziale
Perché facciamo ancora un esempio quando si adotta il principio cuius regio e io sette religione per rendere possibile
La gestione dei piccoli staterelli nell'Europa specialmente nella Germania
Si era consapevoli del fatto che
La omogeneità religiosa e culturale avrebbe facilitato questa gestione
Cosa determinò questo forse determinò delle grandi migrazioni
Da stati luterani a stati cattolici tutto sommato immigrazione furono ridotte perché ma perché
Sia nelle stesse generazione sia nella generazione successiva tutto sommato
è abbastanza facile decidere di passare da essere cattolici essere voterà via
Chi si adatta
Ma non fu così e non si tentò neanche di dire
Non era il caso anca nella German della
Omogeneizzazione linguistica presto non puoi andare a dire in un paese come il Belgio sai che c'è adesso però per facilitare il reggimento linguistico parliamo tutti fiammingo parliamo tutti francesi non è che il fiammingo
Però da un giorno all'altro fra decidere di riprendere la religione francese la lingua francese non è così
Alla lunga con molte eccezioni massime la Svizzera e l'Impero asburgico però di fatto quello che accade e che la gestione amministrativa degli stati non può funzionare
Conto molte lingue paritetiche
E a lungo andare come rigenerazione questo comporta
Che le minoranze linguistiche vengano perseguita
Vengono anche alla fine degli eccessi nel nel Kosovo nel
Della Yukos a voi adesso immaginate per un momento che una trasformazione mentale induca albanesi e serbi del Kosovo a
Considerare di collaborare meglio di quanto accertato nel passato voi pensate che sarà possibile poi decidere che i serbi dovranno adattarsi a parlare soltanto albanese o gli albanesi soltanto serbo no
Allora questa faccenda dell'esperanto
Tra parentesi devo dire dell'arciprete che la versione in esperanto della manifesto di Ventotene esiste da una decina d'anni
Sul sul sito radicali quindi non è un problema di farlo adesso non è una questione marginale fino adesso è stata trattata giustamente
Per i suoi aspetti di comunicazione per i suoi aspetti di costo per i suoi aspetti della
Esigenza geopolitica
Ma voi pensate che una partito politico un decisore politico posso accettare in un caso come l'Italia e di dire sai che c'è
Soltanto il tre per cento di coloro che studiano l'inglese in Italia arriva ad avere un livello di First Certificate DB due secondo la nuova classificazione delle conoscenze di lingue
Un livello che neppure serve per iscriversi a tutte le università inglesi che richiedono il C uno C due
Beh meno del tre per cento arriva a conoscere questo e io nell'arena internazionale con coro con le mie persone col tre per cento e mi risorse ma siamo pazzi
Allora e illecito naturalmente che ciascuno si accontenti della propria livello di conoscenza che gli aggrada ma dal punto di vista di un di un capo di Stato di uno schema sulla in capo di Stato mi in capo di governo di un partito come il battito transnazionali punto di un partito di governo è accettabile o cose del genere
Ora ne da porsi nell'agenda nell'agenda politica la questione linguistica ha un'importanza strategica
Voi pensate che i coreani siano più stupidi degli indiani i sudcoreani
Qual è la ragione per cui si sviluppa tanto il software nell'Indiana bene perché naturalmente c'erano prima molti studi
Gli immigrati indiani gli Stati Uniti sono ritornati ci ma Regione fondamentali inglese
Il decollo dell'Irlanda al decollo del Galles eccetera certamente si deve al fatto che ci sia gli sportelli unici per le imprese ma deve anche al fatto che una qualunque ragazzina
Può scrivere delle lettere impeccabile in inglese e nessuna Sestante italiana vi laureate che abbia imparato l'inglese a scuola saprà mai fare qualunque cosa si debba fare
Lì lo San fare allora questa potenzialità questa opportunità perché non deve essere divisa in tutto il mondo e dal punto di vista di un uomo di governo italiano
Non è da porre
E non è da porre in particolare da parte del governo italiano che nonna
Le remore e le debolezze di un governo come il francese o il tedesco che non hanno una politica veramente universale da questo punto di vista perché i francesi che dicono inglese poi da mezzo che mi ci metto io
E lo stesso sono sono i tedeschi non lo dicono esplicitamente ma quello che stanno facendo è
Introdurre le Nazioni Unite anche tedesco
Per introdurlo e Ciampi anche nella nell'Unione Europea l'Italia no Italia può essere quella che porta questo questo elemento come
Fatto importante geostrategico
Ma siamo stare solitaria il Partito Radicale transnazionale credo che abbia questo compito più
Diciamo ideale quello di trasformare un'esigenza di non discriminazione in un diritto
Umano linguistico formulabile come formulabile
Un modo un po'complicato se volete ma quello che ciascun individuo nei rapporti con una persona diversa madrelingua il diritto di esprimersi con la stessa efficacia che avrebbe usando la propria madrelingua dieci minuti anni è avvertito ai agli otto va bene allora trenta secondi per computer questo principio che sembra complicate sembra astratto e realistico
è realistico ci sono almeno due posti al mondo dove viene applicato uno è il Parlamento europeo
Nell'aula
Nell'Aule Parlamento europeo ciascuno applica questo principio di diritto umano linguistico tant'è vero che parla nella propria lingua è efficace come se parlasse nella propria lingua tant'è vero che parla proprio di si spendono cifre spaventose con molte limitazioni perché questo è vero forme Laura non alle piccole aule delle commissioni ma l'importanza di questo principio è tale che lì
Viene realizzato l'altro posto dove viene realizzato è un posto non fisico in tutto il mondo a parte gli esperantisti mi dispiace ma vere
I due minuti per concludere modo un po'più organici con una cosa vi ringrazio comunque della vostra attenzione grazie e buone cose per il Partito Radicale transnazionale
Grazie Ranieri
Matteo Angioli segue l'ultimo intervento finora previsto che quello di Luca Perego
Ciao a tutti grazie Sergio grazie Matteo
Mi piacerebbe fare un breve intervento per cercare di
Provare a collocare a
Descrivere il contesto in cui questo Satyagraha per la pace
Bisogna europea
Qui contesto in cui si inserisce a livello europeo chiaramente
Noi abbiamo appunto l'Europa delle patrie l'Europa della Merkel l'Europa di D'Alema e Prodi
E l'OPA di o Sarkozy che sappiamo tutti come la pensa o di Ségolène Royal che anche là non è che offra grandi
Alternative diciamo appunto a quelle della Merkel Lodi
O di o dell'Europa delle patrie per cui dice per esempio che sulla Turchia di riferimento all'adesione della Turchia
Non si è non si è espressa molto ma dice soldoni io seguirò il popolo che da leader non mi sembra una grande posizione ora le due note positive che tenderei a sottolineare di questo di questo momento sono la posizione degli inglesi del Regno Unito che
E forse in questo momento il più grande sostenitore ed è stato durante la sua presidenza nel due mila cinque il più grande sostenitore dell'entrata della Turchia in Europa e dovremmo farne tesoro in qualche modo secondo me di questa posizione da parte di una forza istituzionale
Il ruolo che possono giocare e altre associazioni altri enti altri enti altri
Boris
Come può un come può essere appunto quella su cui si stanco centrano l'impresa che in questo momento Nicola con al Parlamento europeo con alcuni deputati conservatori guarda caso inglesi che è appunto la fondazione europea per la democrazia
Da poter usare come ulteriore arma o appoggio a quello che il la nostra ricerca di sostegno di adesioni alla
Al Satyagraha perché a questo dobbiamo aggiungere poiché sul terreno ci sono delle di delle situazioni un che ho appreso leggendo presente Lella trilioni abbastanza assurde per esempio
Sono stato colpito un una due settimane fa dal dichiara dalle dichiarazioni da una dichiarazione rilasciata dal comandante delle truppe francesi dell'UNIFIL nel sud del Libano
Che scocciato uno contrariati contrariato per la per il sorvolo da parte degli aerei
Israeliani del sud del Libano
I grandi pacifisti francesi cosa fanno sarà lui dichiara che sarebbe pronto a usare qualsiasi rigurgito mento quindi anche la forza per interrompere questo sorvolo che è contro la secondo lui contro la risoluzione approvata dall'ONU per porre fine
Alla al conflitto israelo palestinese Isetta Israele nepalese libanesi
Questo è secondo me
Ancor più grave se poi ci si aggiunge il fatto che a Gaza come non mai abbiamo una sulla situazione di una prigione a cielo aperto
I pacifisti nostrani soprattutto
Non
Sottolineano più come prima perché appunto come diceva Pannella non è più la pallottola israeliana che arriva ammazzare gli i palestinesi impari a Gaza ma mai si scavano tra di loro al punto che per esempio
Facevate Dario pescava quella volta dall'Herald
Addirittura sa io non è questo per una contesa familiare su una un'attività su un negozio sono arrivati a mettere in scena uno scontro tra bande diciamo
Prima parte una parte della famiglia con due membri con il coltello risponde l'altra parte la famiglia con quattro con lei con i fucili tornano in dieci dall'altra parte con dieci ministra finisce che arriva anche un leone
Questo per dire rubato allo zoo questo per dire anche il contesto no in cui vivono in cittadini di Gaza e su questo è una cosa che chiaramente peggiora di giorno in giorno mi sembra che ci sia questa attenzioni no da parte della sinistra radicale
Come dicono i nostri
Media
Quindi
Ritorno alla posizione
Degli
Importante della del governo inglese sulla Turchia come diceva Umberto
La Turchia dovrebbe un è possibile staccare l'adesione della Turchia è quella di Israele
Eventualmente può anche da altri Paesi del sud delle armi viscerale non lo so so che gli inglesi sia Blair che Cameron purtroppo sulla sull'adesione di Israele non sono certo favorevoli favorevoli non non la contempla noi diciamo
Perché sono schierati Issime anch'essi sulla posizione due Stati due popoli
Roadmap e quant'altro quindi la
La situazione interessa la domanda interessante nel Fetting
E vorrei chiudere prendere brevemente
Quindi tornando al nostro Satyagraha
All'appuntamento appunto di
Inizio dicembre tenendo presente che abbiamo già
Vorrei che in un attimo la base sulla quale dalla quale possiamo partire abbiamo ventiquattro deputati cambogiani che hanno già firmato
E che si sono iscritti tra l'altro partito transnazionale che è una un passo nulla veramente un tesoro molto molto importante abbiamo il leader Montagnard Coxor che continua stremo all'estremamente a sostenerci essere presente da come fece al due mila uno ad anche in questa occasione abbiamo ventitré kazaki più una decina o più di altri
Altre personalità del di ONG dell'IDV
Del mondo del di paesi
Circostanti il Kazakistan grazie al tango
E poi abbiamo tutelata pletora appunto di no di di attivisti importanti da quei jeans Sheng a Boban ai che è una base fragilissima in questo momento ma è una base è quello che ci serve quello per cui dobbiamo con cui dobbiamo lavorare a partire dal sei sette otto dicembre quindi ha subito ciao
Grazie Matteo
La parola la parola ora Luca Perego segue Lucio Berté vediamo se poi ci sono altri gli scritti possiamo andare fino alle undici e trenta
Ricordo che poi ritroveremo nell'assemblea in assemblea plenaria con le relazioni interventi e ricordo anche che ci ascolta radio radicale che alle ore dodici è previsto l'intervento Emma Bonino
La parola Luca
Sì ringrazio Sergio e Matteo
Innanzitutto il mio intervento sarà molto breve
Come ha già detto un conoscenza comune mia e di Sergio circonciso il il io credo che
Innanzitutto vada sottolineata la mia piena condivisione a l'intervento di Massimo Bordin
Il quale ha fatto veramente uno straordinario intervento che sottoscrivo dall'inizio alla fine
La è molto importante sostenere la battaglia del Satyagraha mondiale per la pace
Sia in Italia che in Europa credo purtroppo
Non si comprenda l'importanza di questa questione l'importanza di questa battaglia ma soprattutto le potenzialità
Di
Un Israele nell'Unione Europea
Però ciò che propongo qui e che vorrei che fosse accompagnato
A questa battaglia per il Satyagraha mondiale per la pace
E quella di rilanciare rianimare la questione delle armi di attrazione di massa
Io credo che sia molto importante l'intervento in questo senso che ha fatto ieri Daniele Capezzone il quale ha citato
Importanza appunto di questa questione
Purtroppo però vedo un totale una totale messa da parte di questa questione in Europa non nessuno l'ha mai considerato purtroppo fosse in ristrettissimi periodi storici in Italia mentre meno io invece lei tutto che sia importantissimo
Le potenzialità di una battaglia di questo tipo
Quali sono sono innanzitutto
Ignorando lo sappiamo tutti molto bene
Solo un anno fa si diceva che il programma più visto venire Anne
Io era dei nuovi c'è quindi possiamo oppure le
Le canzoni le musiche occidentali quindi abbiamo un enorme potenzialità di questa battaglia nel caso iraniano
Un una una nostro il nostro intervento
Continuo su queste questioni potrebbe depotenziare
In un regime di Ahmadinejād in Iran
E depotenziando a regime o come lo definisce spesso non solo i radicali in in Europa ma anche ma ecco lady in negli Stati Uniti
Io credo che possa esserci in Iran sì intarsi mo'su queste questioni è un regime change e non violente
Una legge non c'è in giù cambi di regime in Iran porterebbe a sua volta anche a d'un depotenziamento di credo almeno di Hezbollah sicuramente dato che i soldi entrano Hezbollah livello dall'Iran
Dicevo di Hezbollah e dei ministri che Hezbollah hanno all'interno del Governo siriano di signora e quindi potenziare a sua volta la parte più riformatrice del Governo di signore
Dobbiamo approfittarne quindi perché per tema i colleghi in un anno e mezzo fa
Propose su National Review un un intervento di questo tipo nuova straordinaria articolo
La questione è stata portata al Dipartimento di Stato americano a luglio mi sembra e pare approvato lo stanziamento di ottanta milioni di dollari per la sostenere le forze democratiche
In maniera M e i cento milioni di dollari forze democratiche a Cuba
Inoltre è importante in questo momento perché perché un ottimo lavoro su questo fronte lo sta portando avanti il gruppo che a scritto quell'appello
Sottoscrivibili via internet del gruppo guidato da Serena
Di Bergamo e da altri esponenti amici radicali quali per esempio penso Sergio De Muro nel caso della della mia città
E quindi che cosa chiedo poi con questo concludo chiedo che
Durante il Consiglio propongo durante che durante il Consiglio
A Bruxelles che si terrà a dicembre la campagna per il Satyagraha mondiale per la pace venga accompagnata a questa questione delle armi di distruzione di massa
E di attrazione Tisci istruzione scusa lapsus freudiano di estrazione diversa
Quindi gira Sorba chi addotti questa questione e la porti avanti grazie mille grazie Sergio Gazzettino
Grazie a Luca Perego la parola ora Lucio Berté e poi al a Julia Vassiliev vola
Grazie Sergio ma io non ho grandi pretese comunicative ma urgenza dentro che miei spinto a dire alcune cose nell'ambito dei lavori di questa commissione
Io credo che tutti ci rendiamo conto che l'idea lanciata da Marco Pannella
Spalanca un lavoro immane
Spalanca degli visioni di lavoro politico
Di portata immensa
E davvero dobbiamo farci forza di nomi contarsi
Per non restare annichiliti del fronte a una prospettiva all'apertura la necessità di aprire una prospettiva politica come quella che vide minata attraverso questa prima azione importante che è quella del Satyagraha mondiale si dice appunto mondiale
Credo che sia importante che Marco abbia individuato
Non è da solo naturalmente la centralità del Mediterraneo
Come
Il luogo
Anche geografico anche storicamente carico di significati di rapporti di storie di scontri
Ma anche di fratellanza di
Un luogo che unisce invece che un confine
Di schieramenti contrapposti mio incomunicabilità in comunicanti
E questo è proprio il lavoro da fare
Però su questo dobbiamo dare intanto la sveglia a a un'Europa
All'Unione Europea non Parlamento europeo che a me sembra che sia sempre più sprofondato
Nel burro
Ha mollato anche i cannoni piene UE rimasto solo il burro credo il la il diametro di cetrioli
E credo che l'Europa debba venire molti e noi dobbiamo dare la sveglia questa Europa che dorme perché eri si dia delle dei delle prospettive ambiziose
Perché si renda conto che la sua inerzie la sua assenza il suo andare a ancora per soggetti separati sullo scenario mondiale sulle grandi tematiche che riguardano il futuro dell'umanità ed clima intollerabile
Io ho una mia intuizione che non so quanto sia fondata ma qualche fondamento che invece l'aria ma io credo che il retaggio dei grandi imperi che hanno come avuto come capofila in Europa
La Gran Bretagna la Francia la Spagna all'Olanda
E lì io credo che questo sia ancora il retroterra di questi Paesi il motivo della loro ricchezza della loro già terza e credo che siano in Europa in qualche modo con la riserva di non utilizzare questi rapporti e se non per i loro interessi economici separati da quelli da quelli politici
Dell'Europa e dell'umanità
E qui si è invece nel discorso del Mediterraneo è importante perché vuol dire rilanciare il discorso ed è la l'importanza del ruolo della Turchia
Anche per quelli che invocavano tanto non sempre invocato le radici cristiane ma scusate ma beccato a Radio Maria qualche sera fa perché giustamente ricordava che a Efeso cioè la probabile causa di Maria
Lisi è stato oggi Giovanni c'è stato San Paolo a cioè paga dei testi parla di radici cristiane e poi la prima espansione del cristianesimo è stata in Turchia no alto e tira fuori perché suo musulmane cioè di una di una piattezza di una pochezza di o di una mancanza di di cultura anche nella nell'impostare le
Le tematiche Belice tutta una sponda sud dove davvero
è importante lanciare una una politica di amicizia una politica di dialogo e di fratellanza la Fratellanza e possibile c'è stata in in tale che misura da praticata alla grande a per contrastare i violenti quelli che vorrebbero lo scontro quelli che vorrebbero vorrebbero una una un rendiconto un rendez-vous finale tra tra all'Islam ma e la e la cristianità cioè utilizzando argomenti che non che semmai dovrebbero unire quindi io credo che sia importante intanto e il coinvolgimento al massimo delle delle personalità di nuovi di cultura della sponda della sponda sud
Io ricordo perché Egitto in quel tempo nel settantatré
Ci fu una guerra in cui l'Egitto si riprese si riprese il canale
Dove lavoravamo una missione archeologica ma tutti gli stranieri furono concentrati al Cairo l'oscuramento le truppe tedesche che partivano per il canale una un'atmosfera molto tetra ma molto molto attiva
Beh e e poi sono stati rimpatriati attraverso la Libia passando da dal dal confine di da dal posto di confine di Sollum che ancora i resti era recava i segni della devastazione questo così confine perché perché Nasser
Dopo aver tentato di di fare l'unità con la con la Siria alla fine non riuscendoci perché la Siria non non voleva alla fine ha tentato di farlo attirando dentro la Libia
E allora fecero fondò questa manifestazione così a spaccavano le frontiere cercava di quindi certo no non sarebbe sta era un'unione Alaba la loro però un impulso ad unire
Se è stato e e non a poi sortito degli effetti credo che io sia importante certo ci sono ci sarà da lavorare molto in Paesi come la Libia l'Algeria ma certo quello e i conto che abbiamo perché abbia questa portata mondiale questa azione sul Mediterraneo che di per sé è immane però insomma va impostata proprio perché affrontare chi scioglie secca di sciogliere il nodo delle delle tre religioni che che che qualcuno vuole contrapposte
Per ciò stesso va anche a sciogliere dei nodi addì conflittuali a anche in altre parti del mondo in particolare in Asia
E poi ci sono altre situazioni che certo non si può affrontare tutto in una volta
C'è il problema della Corea del Nord questo tipo di minacce qui sul problema della della della Cecenia
E di questo focolaio di di di violazione dei diritti umani
Nel nel in un'area a noi vicina
E ecco credo che sarebbe bene oltre al lancio di questo Satyagraha
Per una nuova politica di di pace
Partire dal Mediterraneo anche tener presente che noi abbiamo sponsorizzato uno un piano accurato per la per la pace in Cecenia questo
Non non dobbiamo abbandonarlo credo
Io voglio ricordare che in una mozione approvata all'all'unanimità dal Consiglio regionale Lombardia
Si chiedeva al governo di restituire uno spesso il ministero degli esteri un ufficio per il piano di pace cioè che l'Italia offre le sue strutture
Per aiutare anche la Russia e i popoli che vivono in quell'area a recuperare uno un rapporto basato sul riconoscimento dei diritti di libertà e di democrazia di ogni dicono gli uomo abitante di quelle di quelle zone
Era stata così poi da questa mozione proprio perché si vedeva già chi poteva essere il capufficio di questo ufficio ed è Adriano Sofri arrivano soffre che una persona che è stata sprecata una un bene per l'umanità
Io credo che oggi un ministro che ha dimostrato di essere illuminato come come Clemente Mastella
E il governo possono dire guardate non sia altro motivo per per ridare
La libertà di di azione ad Adriano Sofri
Se non quello che lui potrebbe guidare un'azione di pace utile
Sulla questione cecena e quindi anche solo per questo gli va riconosciuto e non possiamo a tenerlo vincolato a un percorso ha comunque sia di limitazione delle libertà veniva qui mi fermo
Grazie per l'attenzione
Grazie a Lucio Berté ora io do la vedo con piacere la parola Julia Vassiliev parlerà in italiano ma verrà tradotta da Antonio stanco
Julio avviene
Va una repubblica ex sovietica l'asse centrale del Kazakistan
Dove questi ultimi anni fa operato già per suo interesse impegno politico professionale e personale sul fronte
Dei diritti umani ma ultimamente anche per Nessuno tocchi Caino
Perché anche in quella regione avanzi la proposta di moratoria delle esecuzioni
Verso l'abolizione della pena di morte ma ultimamente anche sul fronte
Della della questione che ci sta occupando della raccolta delle firme sulla l'appello per il Satyagraha
Mondiale e non sono poche davvero le firme che stanno giungendo dal centro Asia grazie all'opera di Julia e di Antonio ovvero con piacere ti diamo la parola per cinque minuti caffè carta
Aggiornato il paziente a è al terzo Serman nel Thiele a vecchi rimane è andata avvenne Anna Larsson ora in su Nanda agli avvenimenti in Kazakhstan o o malate
Ma ha un legame con cadenza ringrazio tutti come ha detto Sergio richiamo Julia Vassileva sono russa di origine sono vissuta in Kazakistan per tutta la mia vita ma da poco più in Italia
Tra la scienza perché ai cantautore e quant'altro guarda giù un senso etico parti e al ai sta zitto Antonio in Kazakhstan alla Tex ponendo faccio ex va be'l'America apparsi dei è e a questa decisione dissidenza anzi Amnesty Sanders attraverso Nessuno tocchi Caino sono entrata in contatto con il Partito Radicale transnazionale
E insieme con Antonio ho iniziato a parlare dei progetti del Partito Radicale
Politici dissidenti attivisti per i diritti umani
Ha fatto bene all'epopea fuori ai dietro al trasgressore di comparti è ante spesso le portai chiesta allo finanza Stienta a Dex Plains del democrazie che hanno libere e anche al nord ed esiste una data e stette non sia un reggente spesse le del resto mai
Ho trovato molta attenzione a un altro livello Lipper il partito radicale in particolare per Nessuno tocchi Caino la comprensione grane ma prezzi a non può esistere senza diritti umani particolare il diritto alla vita
E proposto ha offerto al sensore di comparti ognuno sta eccetera a può chiesto guasta and in casa stanno al senso essa Omar BA esserci tipo
La proposta del Satyagraha mondiale per la pace è stata sottoscritta in Asia centrale da circa trenta persone
Ma senza intesa Mad contrastata poi cosa che credo sia un molto buono punto di partenza
A quanto stress avverte come in albergo transfuga esso non ha ovunque pezzi Agra Atti otto eccetera in rassegna voglio sottolineare che abbiamo un'ottima produzione in russo per l'appello per il Satyagraha tenta ogni Caccamo grazie mi corre il Gran abbiate anteponiamo alle nascite nel sesto Ambrassa
D'altra parte abbiamo solo nove firme e dalla Russia
Ed è andato bene avrebbe rette Hanson fare New un web o partiti e svenne andasse dea potrà assessore di compatti
Questo significa che abbiamo un grande potenziale per una nuova ondata di attività di e di iscrizioni al partito radicale
A A&E strada spesso diffondere Pogba Rita Herbert e parti case venti Fetonte canale calze CSP
Ho capito soprattutto dalla relazione di Rita che il partito on gravissima situazione economica ossa Elisabetta Zamparotti ammaccati atto Cafueri in casa stante desume può desta non serve anzi Extended esponente
Per anche Elisabetta Zamparutti e Marco Perduca che sono state in Kazakistan in maggio per un evento sulla pena di morte mi hanno spiegato questo
Anche se in verde da trasmesso iniziative scartate
Fronte ha i teli from vasta batte che alle otto Finance fronde Newman Blast from attaccanti
Credo che l'iniziativa tra la nazionale posta a partire dall'Italia e da Bruxelles ma posso anche essere finanziata da nuovi membri da altri Paesi
E forni ha rotto ma è bastato Brothers
Da parte mia farò del mio meglio per ottenere questo
Ah no estinto hanno qualche stanca a io Fathers possibili certo spicca insieme ed
Cosa sta altra Sansonetti appalti da parte mia vorrei ringraziarvi semplicemente per la possibilità di parlare qui al congresso del Partito Radicale
Te paletti col Congresso sì o no in mancanza ESE Bari difettano toh al Ghana estate ma investe cose Hopeless jazz
A foto imbarazzo la richiesta
Il congresso di un partito politico perché come sapete nel mio paese è molto difficile organica organizzare qualcosa di simile a causa delle restrizioni in vigore
Anzi in liberta web Joschka occupando io perché Ande Ebo Cossato organari stante la investe a De palesi tale Dante in casa stand
Credo che col vostro aiuto giorno saremo in grado di organizzare qualcosa di simile a un un vero evento politico in Kazakhstan al trasgressore di tapparsi malattia o senza insomma esaspera
è il Partito Radicale transnazionale apparirà anche negli Stati dell'area centrale tratteniamo
Grazie grazie davvero Jula Giulia bassi viveva non solo per quello che questi mesi in queste settimane sta facendo sul fronte le iniziative solo pena di morte ma anche punto Satyagraha per la pace lanciato al partito radicale
Ma anche per gli impegni che CIA Espresso per rilanciare in quell'area laddove negli anni scorsi sono giunte molti apporti molti scritti sul fronte appunto del adesione della rilancio del partito
Radicale transnazionale credo che con Julio Antonio ci vedremo anche a Brussel
Nel consiglio generale
Del partito radicale transnazionale che gli riunito dal sei al nove dicembre perché sarà un banco di prova decisivo
Non soltanto per il rilancio dell'appello
Sullo Satyagraha mondiale per per la pace ma anche un rilancio statutario politico del Partito Radicale
Io ho un ultimo iscritto
Parlare questa sessione dei nostri lavori e Nicolino Tosoni al cui do la parola alla chiusura dei nostri lavori
Prevista per le undici e trenta ci sarebbe uno spazio ancora per un altro intervento se qualcuno si segnala intanto la parola ma a Nicolino Tosoni che
è scomparso
Si intende che abbia rinunciato
Ah è già impegnatissimo l'altra commissione si è iscritto contemporaneamente ma evidentemente non riesce a gestire il Complesso nei suoi interventi
Siamo alle undici e un quarto io ricordo che si riprendono i lavori di aula alle undici e trenta non ci sarà una pausa per consentire anche la chiusura delle altre delle altre commissioni sono previsti nel nostro ordine dei lavori
Interventi di saluti di ospiti al peraltro le undici e trenta comincia la raccolta delle iscrizioni a parlare per il dibattito generale alle ore dodici e previsto d'intervento di Emma di Emma Bonino
Io auguro un buon lavoro al nostro relatore Matteo Mecacci che dovrà riferire in Assemblea mi queste quattro ore di lavoro di Commissione io non farò certamente le conclusioni di questa nostra di questa nostra riunione
Posso dire soltanto alcune poche poche cose visto che tempo poi me lo consente
Io credo che il Partito Radicale transnazionale
Che vissuto in questi anni grazie all'iniziativa
Diciamo dei soggetti politici dell'aria radio radicale che hanno animato campagne e obiettivi propri del partito
Del partito radicale
Ha bisogno di riprendere una sua vita
Autonoma piena dal punto di vista statutario soprattutto dell'iniziativa
Politica io credo che non sia assolutamente soddisfacente
Una situazione certo importante di fatto per la quale ci sono soggetti dell'area radicale che sono soggetti costituenti del Partito Radicale transnazionale e in che Qualcomm in qualche modo in questi anni hanno supplito a un'iniziativa forte autonoma del Partito Radicale partito radicale
Quel soggetto perché costituisce un po'illegale politico sociale
Nel senso che è fatto anche di rapporti di comunità radicale
Che operano su fronti diversi e in luoghi luoghi diversi questo legame c'è stato c'è tuttora ognuno vive lo anima come sa come crede
Io ho la fortuna di essere non solo in Parlamento ma anche nella Commissione esteri
Che al avesse la curiosità di
Lei Jersey resoconti stenografici dei miei interventi sia in Commissione che in aula beh sono interventi che io posso fare ho potuto fare grazie
Alla
Esistenza del Partito Radicale transnazionale
Certo ha una sua specificità la Commissione esteri si occupa della politica si dovrebbe occupare della politica estera il nostro Paese
Però
Ritengo che quello che io sto facendo la Commissione esteri sia in realtà un lavoro
Pienamente interno alle
Al progetto del partito del Partito Radicale transnazionale
E quello che uno può fare nel suo nel suo piccolo è quello che hanno potuto fare anche organizzazioni dell'aria radicale nel loro piccolo dico giustamente piccolo perché
Noi abbiamo bisogno invece di qualcosa di grande
E di solido nella nostra iniziativa politica e non esiste non può esistere non può funzionare così
Che vi sia una sorta di ruolo di supplenza rispetto alla politica
Transnazionale affidato alle singole persone o le singole organizzazioni che pur sono legate assieme da questo vincolo
Che va appunto sotto il nome di Partito radicale transnazionale a Bruxelles e si porrà mano ad anche
Ad una piccola riforma
Così Marco ce l'annunciata
Di denominazione del del Partito Radicale
Per connotare non soltanto il suo essere transnazionale ma anche il suo essere trans spartito perché non ci siano almeno così io capisco neanche l'ambiguità
Del termine partito ma anche la sua precisione che possa
Essere di ostacolo al che questo partito posso esiste la misura in cui degli altri partiti tutti i partiti nazionali in qualche modo come accade per gli stati nazionali
Come dire rinunciano ha una quota di propria sovranità devolvo no una quota di propria sovranità statutaria
Al tran spartito a una realtà che va oltre il limite
Nazionale di partitini quali non li conosciamo essendo questa la realtà non soltanto di Stati nazioni che vivono nel mito
Della sovranità assoluta essendo questo la realtà anche delle organizzazioni politiche
Così come sono conosciute fino ad oggi eccetto
Questa singolarità del Partito Radicale transnazionale cioè di organizzazioni che vivono
Nella provincia
E nel limite punto di confini
Nazionali e il senso anche dell'appello per il grande Satyagraha mondiale
Per la pace quello appunto di
Per proporre un'alternativa in realtà due grandi riforme
La riforma
Federalista democratica del
Delle realtà strutturali che costituiscono in quanto realtà nazionali esse stesse di per se stesse fonte di crisi di conflitti di
E di guerra quindi la riforma federalista la proposta Satyagraha per la pace non è rivolta di Israele non è rivolta la Palestina non è rivolta diciamo alle classi dirigenti di questo Paese certa rivolta anche al loro ma innanzitutto rivolta perché poi l'obiezione
Bisogna sentire come sul la proposta di Iraq libero l'esilio per Saddam
L'obiezione venne banale ma anche sono me mio per per certi aspetti anche
Idiota bisogna sentire il parere di Saddam se lui è d'accordo manca la firma di Saddam a quel progetto a quella proposta come pure ora si dice
Manca la firma di Israele oppure manca la firma del Marocco manca la firma di un Libano democratico di una Palestina de democratica è rivolta innanzitutto
A quella dimensione
Che geografica e politica e culturale ma anche istituzionale che la unione europea
Se un interlocutore primo di quella di quel Progetto di del progetto di cui stiamo parlando del del grande Satyagraha c'è interlocutore sono le istituzioni europee perché l'Europa ritrovi le ragioni della propria esistenza della propria storia e quindi anche
Del proprio del proprio futuro e sono ragioni che sono affondano sono rivolte sono
Proiettate nel
Non con nei limiti del continente europeo
All'interno delle quali l'Europa
è morta essendo Europa che ha perso ogni espirazione
Progettuale divisione
Per certi aspetti profetica come furono profetiche le parole di coloro i quali
Stando in galera nei primi anni Quaranta
Concepirono un'alternativa all'Europa delle patrie delle Nazioni e quindi delle guerre fra fratricide
L'unica e conosciute in quel secolo a livello mondiale ed erano tutte nel continente europeo e concepirono l'antidoto a quella situazione Street strutturale
Nel Manifesto di Ventotene nel Progetto federalista
Il progetto federalista europeo non esiste
Ci sono i federalisti europei un po'
Come dire ghettizzati non ci sono almeno io non conosco iniziative che siano convegni che siano studi che siano
Articoli di giornale che in qualche modo anni Mino quell'idea quel sogno
Federalista
Io credo che il pregio di questa proposta del grande Satyagraha e dell'appello che lo sostiene
E quella di dare una missione è quella di dare una fissione d'Europa senza del quale l'Europa non soltanto muore come comunità e come realtà
E quindi si riduce ritorna indietro addirittura ha prima
Del Manifesto di Ventotene e di quegli anni terribili ciò ad una realtà di patrie di nazioni che non riescono ad esprimere neanche una politica estera comune
è per questo che l'Europa il mio per questo che l'Europa è assente
Sì celebra da qualche settimana il valore di una unità europea di una Unione Europea che ha riconquistato la Demi dimensione di una politica estera
E si affida questo il successo della missione in Libano della svolta multilaterale vista italiana
Europea l'ammissione in Libano e una missione che si pone nei limiti di una politica miope
Che bene che vada riporta in quella situazione in quell'area la realtà strutturale di Stati-nazione e di movimenti di liberazione nazionale e di Stati
Aspetti che vivono nella
Mito nel principio sacro della sovranità assoluta essendo invece
Quelle realtà proprio perché sono ristretta in questa illusione
Generatrici produttrici di scrissi e di conflitti bene che vada la missione in Libano riproporrà una realtà di Stati-nazione che sono stati
Non di è governi soprattutto assoluti assolutistiche
Producono
Conflitti che producono guerre
Bene che vada
Si riproporrà allo status quo ante quindi la stabilizzazione di regimi di illiberali di per se stessi causa strutturale di guerra quindi la riforma federalista
Che può essere concepita anche col sistema di a cerchi concentrici perché no se
Il nascente Stato palestinese nascesse
Sulla base di di principi di trattati
Di diritti umani scritti e condivisi
Nei patti internazionali sui diritti civili e politici quindi non una forma di Stato qualsiasi ma una forma di Stato che riconosca innanzitutto il diritto soggettivo il diritto positivo
Yes gli Stati non si edifica no intorno all'interno di confini perché siano solidi essi abbiano un senso
Si possono edificare soltanto sulla base della libertà del diritto alla democrazia del diritto alla libertà
Dei suoi dei suoi cittadini e e quindi
Una una Giordania che sta andando in questo senso di grandi riforme democratiche e liberali
La Palestina se nascesse su questi presupposti
Un Libano non condizionato dalla presenza che sta invadendo occupando è secondo i nostri i fautori della politica estera comune della politica e della Realpolitik
Si ritiene
L'Iran è essere un elemento di stabilizzazione dell'Area realtà essendo parte del problema non della soluzione dei problemi che esistono in quell'area quindi forme di confederazione anche locali regionali che poi siano in qualche modo collegate ad una confederazione quindi a un cerchio più ampio di istituzionale di comunità giuridica politica
E di cittadini a cui siano riconosciuti i diritti umani fondamentali più ampia come può essere quella europea ma questi discorsi sono davvero
Per inesistenti in qualsiasi relazione in qualsiasi Progetto in qualsiasi articolo
Sulla politica estera del nostro del nostro Paese io credo che
In questo ci sono le ragioni della al rilancio del partito radicale transnazionale
Abbiamo soltanto forse solo accennato a quelle che sono
Le possibilità l'altra cosa prospettive non solo il tema di cui stiamo discutendo su cui a Brussel ci riuniremo
Ma la riunione di Bruxelles del consiglio generale del partito radicale Errani ora decisiva non soltanto per il rilancio del partito ma forse anche perché abbia senso quello che comunque noi faremo e facciamo
Da radicali da
Soggetti dell'aria radicata di Kale che rischia però di essere uno sforzo
Inane
E forse anche
Inutile improbo
Perché vale anche per noi per le nostre realtà di soggetti nazionali quello che vale e che ne stiamo dicendo per il soggetto istituzione Stato nazionale l'appuntamento quindi è a Bruxelles dal sei al nove dicembre per il consiglio generale del partito
Radicale
E quindi
Con questo possiamo concludere i lavori di questa commissione nella quale sono intervenute ventitré perso anzi venticinque persone in tutto
A Matteo il compito di renderne conto nella riunione
Plan aria che inizierà ora vedremo se sono finite grazie
Sì vediamo se sono finite le altre commissioni si renderà conto del lavoro di Commissione non in un unico spazio ma verranno distribuite nell'arco della giornata di oggi grazie