Hyde Park Corner sul tema: Avanti per la Rosa nel Pugno!

I nostri
Limitati so classici per cui Piano piano eccetera di deliziare anche perché ci sono delle persone dei compagni degli amici che sono le anatre insegni per cui si vola
Verranno intervenire di lavoro a io avviso tutti coloro che interverranno interna questo Papa così come ieri ho visto delle difficoltà relativamente alle altezze
Per alzarlo bisogna mettere piede sotto sulla base corazzata
Ho
Vi è presente già Luca Cantamessa si era
Disarmata davanti le sette dal Anna consigliere comunale Massa davanti segretario segretario che so poco
Del dei nostri di Roma a proposito so che soffriva da notizia che Lunardi ci sarebbe un direttivo io è vero che noi siamo un po'come le ho dette rivede un po'così delusi amareggiati ma nella legge sempre a una lunga convocazione la comunicazione io non capisco insomma questo metodo di ieri
Come funziona forse ce lo dovrà spiegare adeguata avrebbe era la consigliera l'invito
E chi non usa il computer cosa cioè ritiene ormai rinunciare padronato tecnologia
Va va be'possiamo
E io pure cerco chiude la parte emersa scavalcare non apriamo non abbia non apriamo questa questa polemica a voi
Io credo che ci ha chiesto subito Prosperi divampare che lei viene dall'Abruzzo e certe Puma che riparte per cui bisogna tagliare questa presenza e poi pulito
E non è
Quindi diamo subito la parola via vediamo subito il dibattito
A
Nel
Innanzitutto io mi voglio scusare perché devo andare via e detesto tutte le persone che parlano e poi se ne vanno quindi chi di spada ferisce una volta tanto di strada perisce
Io ho accolto Lin la informazione che Alberto Benzoni mi ha dato del vostro dei vostri lavori perché volevo davvero non solo partecipare
Lo slancio con il quale noi parlo soprattutto non solo come il segretario dello SDI
Della federazione di pescare etico non solo non per sminuire questa quella che è una grossissima responsabilità e anche un grosso impegno però in questo momento la mia sotto l'inazione la mia sottolineatura e soprattutto per l'associazione per la Rosa nel Pugno
L'associazione che a luglio abbiamo costituito e dove io ho incontrato di persona Alberto Benzoni
Quando abbiamo ci siamo resi conto che c'era una situazione di totale stallo gruppo dirigente dello SDI da una parte i radicali dall'altro
A livello governativo a livello di attività di governo noi vedevamo i primi esiti nostri temi le tematiche della Rosa nel Pugno essere quelle che tenevano banco a livello governativo
E paradossalmente solo l'atteggiamento è il modo di in prima persona e solo da solo quello di Capezzone di rappresentare più che la Rosa nel Pugno se stesso
In questa situazione io ho trovato come sbocco come come naturale punto di riferimento
Lanfranco Turci e perché perché io ho pensato fatto un percorso anche abbastanza banale una persona che mette in gioco praticamente tutta la sua credibilità passata si sgancia un partito come quello dei DS in questo momento per me insieme a Buglio sono stati un punto di riferimento
C'è gente che ha creduto e anche perché sull'onda dell'impegno che avevano profuso soprattutto Lanfranco Turci per il referendum sulla legge quaranta una delle poche persone che ci ha creduto e che ci ha lavorato
Quindi ci siamo ritrovati e dico ci siamo perché persone che hanno seguito come me lo stesso processo hanno trovato nei confronti di quella disponibilità uno spazio naturale
Dove andare a dire siamo i lettori
Convinti e ci interessa proseguire in quella direzione io non ho mai creduto io non ho mai voluto credere che questo fosse stato un passaggio puramente elettoralistico ci mettiamo insieme e così riusciamo a a sfangare urla con otto deputati qui otto deputati la io continuo a ritenere che questo sia uno spazio l'unico con la prospettiva del Partito Democratico che sta accelerando in maniera così verticistica in maniera anche così scusate mima
Davvero assolutamente non condivisa non partecipata
Dico che il nostro spazio liberalsocialista esiste tutto
Che anche se l'atteggiamento che da una parte e Pannella il padre padrone di un partito è inutile che ce lo neghiamo e è una condizione che ci sta e che ci ha fatto soffrire molto e che non credo che smetterà per adesso vedo che troppo bloccato su una sua condizione personale
Dall'altra parte vedo una classe dirigente esibiti che scusate tanto però trovo di un immobilismo e anche di una incapacità ad assumere un minimo di responsabilità e anche a fronteggiare quelli che sono i cosiddetti malpancisti mi io vivo in una regione dove il mio presidente e Ottaviano Del Turco ieri mattina l'ho sentito parlare ad una trasmissione radiofonica Radio tre mondo sul terzo programma della radio
E ho sentito il suo intervento esattamente in questi termini
La Rosa nel Pugno è stata un una bella idea ma un matrimonio irrealizzabile per le differenze tra radicali e socialisti
Non c'è stata nessuna capacità di amalgamare queste due maniere diverse di fare politica e quindi io credo ha detto Del Turco che dobbiamo andare
Con la nostra forte identità socialista in una posizione di interlocuzione nel partito democratico
Bene io credo che per come si sta svolgendo questo dibattito che non c'è ma come si sta svolgendo questo processo che invece tutto di vertice
Io credo che noi non abbiamo né come socialisti né come persone che hanno creduto nel progetto dei contenuti della Rosa nel Pugno non abbiamo nessuna possibilità in questo momento di andare a questo tipo di accordo
Io non escludo assolutamente che domani in un processo dove ci sia un soggetto liberalsocialista
Capace di dire quali devono essere gli spazi di rispetto anche in un programma se la legge elettorale non avrà quello che purtroppo non non si riesce a capire ma speriamo di riuscire a padroneggiare anche queste quella direzione
Io posso solo dirvi che a un certo punto
Ognuno di noi farà e cercherà di fare le scelte che riterrà opportune ribadisco che per quanto ci riguarda con l'associazione insieme a Turci e e Buglio abbiamo intenzione di porre questo come un prosegue una prosecuzione di passaggio che riteniamo ancora fondamentale per la vita di questo Paese sul piano politico
Naturalmente mi auguro che voi possiate nel tempo
Riuscire anche a conoscere l'associazione e quello che sta facendo perché abbiamo la necessità tutti insieme di continuare a capire quale Poste quale luogo possiamo continuare ad avere grazie
è iscritto a parlare Gianluca Quadrana grazie
All'inizio
Ricordando la diciamo la battuta più o meno famosa del dell'artigliere di di di Napoleone che alla domanda una volta sconfitto diciamo abbandono perché continua perché continua a a sparare i colpi
Mi rispose Pertini anch'io debbo dire sulla Rosa nel Pugno latina ce la sto mettendo perché
Quando da cofondatore la segretaria della giovanile
Partecipai tra tra i quattro relatori alla la conferenza di Fiuggi io parlai di diciamo di un di un'operazione di outing di un amore
Che per tanti decenni si era si era inseguito tra socialisti radicali alcune volte c'erano stati degli appuntamenti
Nei quali ci si era ci si era ritrovato insieme
Anche con discreti risultati in termini in termini elettorali e poi ci si era ci si era persa
Alcune volte inevitabilmente alcune volte
Diciamo a solo per questioni strutturali organizzative altre invece più più profondamente anche più seriamente su
Diverse
Diverse visioni politiche del per del della società quindi io sono diciamo quegli ancora capogruppo alla Comune di Roma della Rosa nel Pugno e orgogliosamente mi tengo mi tengo stretto questo questo simbolo
Perché al di là del diciamo del rapporto fraterno di collaborazione che si è instaurato con con i compagni del di radicali Roma
Con
Con il vertice nazionale del del del partito che dei radicali italiani che ho ho avuto modo di frequentare con cui ho avuto modo di di lavorare in questi in questi mesi anzi ancora prima che che ci fosse la Rosa nel pugno sul sul sul sul referendum sulla raccolta di firme poi sul sulla costituzione del comitato
Promotore po'di sostenere la campagna referendaria quindi c'è anche diciamo un un come dire un una componente sentimentale una componente umorale
Che mi tiene legato a questo a questo progetto però al di là al di là di questo io rimango rimango convinto che questo sia veramente l'unica novità
Del del del panorama politico degli ultimi degli ultimi anni e sia anche diciamo come dire una risposta a i malpancisti mica ci sono nella nel Paese rispetto ad una ad una sinistra radicale chiusa su se stessa incapace di di andare oltre di revanscismo di di di dei Comunisti italiani sulle figure di di Fidel Castro di qualche o di qualche ditta duro
Di qualche dittatore di turno o diciamo poi lo strumentalismo di Rifondazione Comunista che a tutti i livelli da ultimo anche in consiglio comunale
Prima viene chiamato diciamo responsabilmente a far parte della del tavolo della della maggioranza e quindi di sottoscrivere documenti impegna di vivere per la maggioranza stesse poi diciamo come come spesso accade si defila l'ultimo all'ultimo all'ultimo momento o ancora diciamo posizioni
Di ambientalismo integralista che vengono rappresentate da presentare dei vertici dall'altra parte c'è il Progetto del del partito democratico
Lo SDI
Ha fatto ben due con gara ben due congressi sul diciamo sul sulla positività della costruzione di un di un partito riformista allora così si chiamava diciamo nel e le idee del dei possibili cofondatori
E ci si è impegnato anche molto ricordo che nel maggio non passato ma quello della dell'anno precedente il il parlamentino interno alla Margherita decreto sostanzialmente la fine di quel modello di di Ulivo di quel modello di partito riformista
Nella quale le diverse anime quelle provenienti diciamo dai partiti storici quelli quindi il partito comunista e poi socialista la Democrazia Cristiana
Con la nuova linfa da parte di movimenti associazioni personalità del mondo intellettuale del del del dell'associazionismo laico e cattolico quindi quella che viene detta la società civile che Psi riconosceva più supposizioni
Non partitiche ma diciamo di sensibilità più più ampia del del appartenente diciamo la tradizione tradizione democratica penso ma quello era un partito nel quale ci si ci si poteva ci si poteva lavorare
Era un partito nel quale si poteva fare una una una una scommessa oggi invece il partito democratico quello che nell'idea di alcuni dirigenti perché poi anche lì ci sono delle di delle spaccature profonde all'interno dei Democratici di sinistra ed interno del della Margherita mi sembra essere sostanzialmente il tentativo di sommare i due gruppi dirigenti
Questa è un'affermazione che si fa sempre quando si vuole denigrare un progetto ma in questo caso mi sembra più che mai più che mai calzante
Nel senso che io vedo anche nell'amministrazione comunale venire fuori anche una legittima una legittima diciamo così le necessità
Di riappropriarsi dei propri dei propri dei propri valori della prova collocazioni politiche ad esempio da parte del mondo del mondo cattolico c'è anche diciamo nelle nelle nei Democratici di sinistra una giusta legittima a a volontà di riappropriarsi diciamo di quello che non ha mai appartenuto a Partito Comunista cioè però poi con con l'evoluzione di Dead dei DS si si è venuta a creare una corrente una corrente diciamo socialista che guarda al PSE e all'esperienza anche per certi versi del del socialismo del movimento socialista italiano come punto come punto di riferimento dico questo per per dire che la crisi della Rosa nel pugno si colloca in una più generale crisi della della politica della politica italiana
Non potrebbe essere altrimenti perché ci troviamo diciamo oramai da quindici anni a vivere un un diciamo una transizione
Nella quale siamo stati costretti a scegliere il meno peggio sia nel centrodestra che nel centrosinistra che siamo stati essendo costretti a scegliere un imprenditore che essi che si diciamo che si improvvisava politico e dall'altra parte un ex mena Jarret diciamo usando un termine è un termine moderno un ex manager di di di distanza di Stato
E che insomma diciamo di politica ne aveva fatta almeno di politica diciamo quella quella parlamentare Arafat Anna fatta ben poca e soprattutto ci ritroviamo a ad avere due stessi candidati da circa da circa quindici anni
Dodici anni
Da circa dodici anni quindi
Insomma mi sembra che qualche problema la vita politica di questo di questo Paese Lalla ce l'abbia e io ho creduto che la Rosa nel Pugno potesse essere diciamo come dire un un pungolo
Nel nel nel più generale era più generale crisi è per per certi aspetti per certi aspetti anche molti molti italiani hanno visto nella Rosa nel pugno un un barlume di speranza una luce diciamo nel nelle tenebre più più totali del del panorama politico italiano
La risposta che c'è stata alle elezioni essa è stata sì sostanzialmente diciamo
Come dire deludente in termini in termini in termini elettorali
Sebbene così da un da un analisi anche superficiale del tutto del tutto empirica mi sembra evidente che s'che il che il dato è facilmente diciamo come dire sintetizzabile in questo sostanzialmente ciò che noi siamo riusciti ad entrare in fasce medio-alte
Di di scolarizzazione di di di reddito e in di di di consapevolezza anche
Diciamo del del dell'elettorato italiano e non siamo riusciti invece ad entrare nelle fasce più popolari anche con necessità più quotidiane
Che hanno visto né i partiti né partiti diciamo grandi di riferimento del centrodestra e del centrosinistra hanno visto diciamo dei dei punti più più sicuri e più certi rispetto al alla Rosa nel Pugno quindi
Rispetta quel dato la Rosa nel pugno si sarebbe dovuto diciamo
Come dire misurare su all'indomani delle elezioni su su su due diverse prospettive la prima mantenere il protagonismo a livello nazionale su l'azione l'azione politica e dall'altra parte andare a radicarsi andare in profondità
All'interno del del della società quindi entrarne nei luoghi nei luoghi di lavoro entrare nelle nelle scuole entra nell'università entrare nel mondo del precariato entra nel mondo del del del dell'emergenza dell'emergenza abitativa insomma entrare nelle nelle problematiche quotidiane del delle persone dico questo e voglio essere chiaro che non significa necessariamente passare
Perché non volesse diciamo una un no pro domo sua della del del modello
Territoriale del dello SDI perché su questo poi un accenno lo lo voglio lo voglio fare però c'è la necessità non basta soltanto immaginare un partito che lancia grandi campagne nazionali e sul territorio sostanzialmente si affida alla buona volontà
Di associazioni o diciamo dello spontaneismo dello spontaneismo di di di di ognuno di noi
C'è la necessità per un partito che vuole stare sul territorio volle risolvere anche i problemi del del del territorio stare sul territorio affrontare i problemi del territorio
Congiuntamente con quelli che vengono proposti dalla dirigenza dalla dirigenza nazionale e nello stesso tempo stare nelle amministrazioni
Parlavo prima con la con alcuni compagni io sempre Pertini anche da una la Rosa nel Pugno però rimango oggettivamente sbalordito sul fatto che si possano diciamo come dire considerare che una forza politica debba discutere o meno se presentarsi alle elezioni io questo diciamo anche in una conversazione così all'amichevole con con Marco Marco Pannella questa battuta io l'ho fatta questo non significa che bisogna come dire lasciare lasciare le strutture territoriali abbandonate a se stesse in una sorta diciamo di di costruzione o legittimazione di o di un partito di piccole oligarchie locali
Questo lungi lungi da me il il volerlo anche perché lo SDI è sostanzialmente questo non mi sembra che abbia che abbia buoni risultati insomma in termini di protagonismo politico in termini in termini elettorali
Quindi l'idea che io avevo era quella di poter mettere insieme due due diciamo due tradizioni cioè quella o o meglio due modalità di lavoro
La prima più più tradizionale cioè quella dei socialisti nel rapporto con con le persone anche nel nel nel cercare di risolvere il problema quotidiano
Non diciamo non non mi nascondo che e non vi nascondo che anche parte diciamo della dell'attività ad esempio che compete ad un consigliere comunale è quella di affrontare affrontare il problema del giardinetto del giardinetto sotto casa oppure del del semaforo all'angolo per far passare le signore anziane che vanno in farmacia a comprare a comprare le le le le le medicine però nello stesso tempo c'è anche la battaglia
Di diciamo delle liberalizzazioni quindi il tema nazionale cioè le che le
Medicine che si vanno a comprare in farmacia può capitare qualche volta che le si debba andare a comprare perché ci si è fatto male alla gamba con il tassì e allora le liberalizzazioni diversi
E forse conviene anche andarlo a comprare visto che sono farmaci da banco si possono tranquillamente comprare senza ricette forse conviene andarli a comprare
A comprare in al supermercato ecco allora ecco allora che diciamo le no le due le due tradizioni potevano potevano stare insieme
Cioè da una parte e portare avanti diciamo un modello di lavoro sulle issue sui sui grandi sui grandi temi e dall'altra parte invece portare avanti un radicamento più
Più più più pesante sul sul sul territorio capace anche di
Tenere insieme soggetti fisici che si avvicinavano per reperire per i grandi temi perché è inutile nascondercelo anche in molte sezioni del dello SDI
In questi in questi in questi mesi si sono avvicinati specialmente giovani socialmente giovani non certo perché diciamo abbiamo avuto noi socialisti un protagonismo
Maggiore o maggiorato rispetto al passato ma perché c'era diciamo come dire il il traino della del del Della novità del del della Rosa nel Pugno
Allora per andare al diciamo a a conclude perché altrimenti la faccio troppo lunga io
Ho parlato già al congresso della giovanile quando quando lasciato quando lasciato l'organizzazione del modello f GS cioè la SGS
Io lo ha sostanzialmente diciamo calibrata sul partito radicale io l'ho sempre detto loro ammesso diciamo di aver copiato
I compiti del del del vicino quando ancora non non eravamo con con con i radicali e cioè noi avevamo una leadership forte nazionale
Fatta dal segretario e fatta dal gruppo dirigente che lanciava
Scadenza trimestrale oppure se c'era diciamo un urgenza stava sull'attualità lanciava dei temi nazionali sul quale le federazioni locali battevano facciano raccolte di firme facendo banchetti
E tutte le attività diciamo di supporto alle alle iniziative all'iniziative nazionali
Dall'altra parte un federalismo spinto
Più spinto anche di quello che che pro che che diciamo che che propone la la la la la lega cioè sostanzialmente delle strutture regionali e provinciali nella quale se non si faceva diciamo diciamo dei crimini contro l'umanità all'in termini politici o in termini d'azione politica sostanzialmente tutto era concesso
Questo presupponeva anche però che ci fosse diciamo delle strutture scelte cioè ci fosse il segretario provinciale si fosse un se un segretario un sedere o regionale che potesse essere diciamo il tramite
In un organismo ad esempio la direzione del del del della SGS nella quale le le le tutte le Regioni erano rappresentati solo i coordinamenti regionali hanno presentato c'era sostanzialmente quello era il luogo di incontro dove il territorio e in nazionale le proposte del territorio le proposte dell'azione si incontravano e poi diciamo si si si separavano i ognuno portava al proprio livello quindi dal basso verso l'alto e dal basso dalle dall'alto verso verso il basso io credo che questo sia ancora oggi il modello che si può attuare nel nella Rosa nel Pugno perché credo che ci sia la necessità
Di avere una leadership forte politica leadership politica forte caratterizzata fortemente su su alcuni su alcuni temi portanti di spaccatura
Del del del gesso che che che che ci viene che tiene legati la nostra nostra sulla nostra economia la nostra vita quotidiana ma dall'altra parte ci sia anche la necessità di avere la certezza di avere dei punti di riferimento sul sul territorio
Di punti di riferimento che sono anche di garanzia sia per l'eletto vedi Gianluca Quadrana Roma che deve rispondere diciamo per ora al segretario del dello SDI a tratti Tommaso domani spero ancora io ci spero al segretario della della Rosa nel pugno di Roma la rosa del Po e il segretario della Rosa nel pugno di Roma califfa da pungolo
Al consigliere comunale perché presto porti in Consiglio in consiglio comunale le istanze che il partito riceve dal dal dei cittadini io credo che questo sia l'abc della politica
Lo dico con molta con molta molta chiarezza non penso di essere diciamo come dire un un un novello Pareto o un boom Mosca insomma ecco non Mosca Francesco Mosca
Sociologa
Non Mosca una cesoia bravissima Ciaccona arrivata a questi livelli di di di diciamo di di di di di prove di professionalità ecco
Questo era diciamo il modello e debbo dire e qua veramente chiudo perché l'ho fatta veramente troppo lunga che a Roma io l'ho detto diverse volte
Questo già esiste
Anche se non abbiamo un organismo diciamo l'abbiamo un segretario della Rosa nel Pugno questo insiste cioè io partecipò alle riunioni del del diciamo del del dello SDI
A segreteria la il direttivo ho rapporti quotidiani con con il segretario della federazione ma lo stesso tempo partecipò anche alle riunioni della Giunta dei radicali abbiamo fatto
Un paio di settimane fa una una riunione alla quale nessuna mi sono state sottoposte da parte della Giunta di radicali non sbaglio come filetti termine io io so so preparatissimo raggiunta l'ira di caso prevale preparatissimo io differenze
Dare questo poi ci arriveremo de decideranno deciderà diciamo no gli organi visto che non non non spetta solo a me ecco di Orio io torno a essere un semplice iscritto un semplice dirigenti le sorti beh insomma però comunque cui Eco con i Radicali abbiamo abbiamo fatto delle degli approfondimenti
Anche rispetto al diciamo anche rispetto alle strutture che il gruppo a disposizione ci sono stati degli incontri si è vista la praticabilità o meno di alcune di alcune proposte quando c'è stato
Un consiglio straordinario sicura sul sulla sicurezza con Massimiliano Iervolino abbiamo fatto una conferenza stampa che è andata su Radio Radicale
La quale i cittadini romani potevano ascoltare le nostre nostro non lo stesso tempo anche i compagni radicali e socialisti vogliono ascoltare dire davo Jervolino bravo quadrano pura basso Jervolino abbasso qual era
Io ancora ci credo che si possa mettere mettere insieme questa cosa anche perché
Di qua veramente chiudo
Anche sessanta anche se questa rosa nel pugno dovesse diciamo dovesse finire ahimè ahinoi dovesse dovessi finire
Io credo che separatamente non possiamo che continuare a essere Rosa nel Pugno rosse nel pugno insomma i radicali continueranno a essere diciamo come dire portatori del del delle istanze di innovazione liberalizzazione ma si debbono radicare sul territorio
I socialisti sono rimangono radicati sul territorio ma se non fanno grandi battaglie di liberalizzazione di innovazione di questo Paese
Andranno poco lontano quindi a questo punto invece diciamo di marciare separati e colpire insieme io ma c'era insieme colpire insieme grazie
è iscritto a parlare e compagni una noce
Siamo altri vocale
Ecco
Care compagne
Gianluca Grava va bene io gli opera vi vogliamo bene gli vogliamo bene uguale
Allora
Posso andare
Cari compagni io tutte le persone che vedo qui realtà credo siano accomunate dalla che molte quelle che ci dovrebbero essere non ci sono non siamo tantissima credo che siamo tutti accomunati pro perché siamo qui da una visione che è la visione della Rosa nel Pugno
Ma io avviati fare recitazione questo momento magico viene più facile quella di Tafazzi più che di altri José perché ci stiamo facendo del male da soli ormai da da troppo tempo
Perché non conoscesse da pazzi e quello che si dalle martellate suo SAP sulle parti intime
Però il discorso che ha fatto sì all'isola ho fatto la compagnia primario di Sosa fatto Gianluca sono condivisibili come gran parte delle discussioni che avvengono sia nei vari forum sia tra la base che sono diciamo considerazioni di buon senso soprattutto ora io modi che ogni tanto voi poiché faccio pubblicità e voglio citarne clou Anna trova nel più grande diciamo esperto di comunicazione che c'è al mondo
E McLuhan sostiene una delle cose più famose che in generale la forma fa il contenuto allora in politica sempre di più questo tipo di concetto sta diventando un concetto forte nel senso che qui si parla sempre quando si parla di partito democratico siccome quando si parla del centrodestra sono partiti costruiti morto sulla forma e se poi vediamo correre analisi in pochi non più complessa non meno contenuti
Io come tutti voi credo abbiamo creduto nella Rosa nel Pugno trovo perché forse pensavamo che era un qualcosa di diverso
C'è un partito fatto di contenuti forti
Condivisi
Ai quali dare una forma del tutto evidente però che se nel momento in cui sono passati cinque mesi alle elezioni questa forma è quella che ci ritroviamo oggi
Qualcosa c'è qualcosa non va lo sappiamo siamo qui a parlarne
E va bene insomma cioè va bene va malissimo insomma capire come uscirne fuori
La prima cosa è uno io già avevo detto più di una volta l'analisi del voto
Del milione di voti che abbiamo preso che non sono nuovi ragazzi per quanto può essere un vero risultato deludente un milione di persone hanno dato la Rosa nel Pugno e forse altrettanti hanno votato a livello amministrativo
Significa che un milione di persone potenzialmente secondo me chissà quanti altri
Hanno creduto
In quello che noi proponiamo
E questo è un una grossa responsabilità io credo che le classi dirigenti radicale dei socialisti diciamo non non se ne rendano conto
Perché nella misura in cui io offro al cittadino una speranza
Mi presento questa speranza voi trentuno punti di Fiuggi secondo me sono un punto di partenza perché pare sarebbero al locale ce ne sono milioni di punti
Sono vivo meglio adesso quelli si parla sempre di quelli non saprebbero essere molto e questa speranza queste aspettative
Quel voto che ci hanno dato io personalmente però io me lo sento tutti i giorni io mi sono candidato in un clima in un municipio per la prima volta io forse voi non ci crederete ma tutte le mattine mi sveglio mi sento il peso di tutte delle persone ma non la son tantissime e mi sento la responsabilità umana e politica Idle dà delle risposte
A queste persone non solo perché ma hanno votato per cui gli devo riconoscenza perché quando io non ci siamo presentati abbiamo proposto qualcosa e ci siamo presentati abbiamo messo la faccia rivederci piazza abbiamo detto delle cose e quelle cose le dobbiamo fare abbiamo il dovere di farlo
Quello che sta succedendo
E viene un po'paradossale visto che possiamo forse fra io adesso parlo di due partiti perché momento purtroppo radicale socialista Sandro Pertini che suonano sicuramente siamo abbastanza convinti tutti e due solo dalla zia nei casi sembra che si sta andando verso una morte lenta e io sinceramente non mi piace io ho sempre sognato di morire prudentemente perché mi piace può a una vita spericolata questa morte morte lenta non ce lo possiamo permettere
Non possiamo permettere che questo accada
E dirò di più poi che il discorso era non tanto sulla forma ma sui contenuti a me non interessa se dentro il progetto della rosa nel pugno ci siano i radicali ci siano i gusti a me interessa che le idee
Che sono alla base di questo di questo concetto siano le idee che in qualche misura noi perseguiamo e continueremo a perseguire allora occorre in politica come in tutte le cose della vita avere il coraggio il coraggio dentro il coraggio di andare con delle azioni politiche che poi sono quotidiane adesso mobilità arrivato pure Claudio e che soprattutto gli eletti ne parlavo prima con Gianluca Quadrana cioè coloro i quali hanno vivono come nostri rappresentanti debbono mettere in campo giorno per giorno ma voi
I cittadini cioè coloro che ci hanno votato noi che ci siamo presentati e non possiamo nemmeno delegare tutta due-tre persone dobbiamo lavorare sul territorio io sinceramente lo vedo
E lo vedo dal dal mio municipio lo dico pure a Roma c'è una deriva che drammatica di questo Paese
Di una deriva in cui lo spazio politico di contenuti che l'idea Rosa nel pugno aveva portato al di là di viva novità politica sa cos'è il secondo è enorme
Una uno spazio politico che tra virgolette basterebbe mantenerlo per la gente Degas scadenze pescatore non c'è nemmeno bisogno i Karaganda cioè i pesci vengono attese perché rappresenti un qualcosa
Questo qualcosa è diciamo svilito è stato svilito questi cinque mesi e credo che noi tutti insieme dobbiamo trovare una soluzione che però ad oggi non mi può non mi sembra che possa passare le classi dirigenti dei partiti che se non hanno durata fino adesso
Voglio
Non vedo come domani succeda qualcosa che faccia cambiare idea repentinamente
Certamente però
Lo spazio politico lo dobbiamo utilizzare lo dobbiamo applicare il giorno dopo giorno
Nei municipi per quell'ora cosa ecco io ripeto io adesso non voglio che Giancarlo sta qua già gliel'ho detto prima
Quando sento parlare un pochino l'ho seguito i voli di batteri nel forum su internet ce l'hanno più insomma abbastanza groviglio centralisti e spesso ma sono abbastanza stucchevole fu saggezza non so Sasso
Specie quello che scheggia Claudio già abbastanza stucchevole perché alla fine se si risolve il due prese di posizione una che dice io perché per me è aberrante bella musica comunque
Dalla parte cioè i radicali continua a dire io trovo questo troverete mi colpisce al cuore però perché vengo dalla società civile Vendola
Da combattere lotte quotidiane
Eh sì però sa e lo Sri Vaughn cioè Baroni vende cioè bisogna sta sul territorio Bersani scolaro scusa scusate un secondo e a tutte ma è un fatto personale non sono cose che scrivo io no nai no no no no no no no no no no no no no no no se no l'avrei detto teso ma non perché dal resto Tarallo così risorgere
No dicevo fare politica significa farla no una volta ogni cinque anni una volta ogni tre anni agonia signora parla tutti i giorni
E fa la trecentosessantacinque giorni l'anno è parlare con le persone cercherà vede le idee io al consiglio del mio municipio quando hanno detto ma anzi si discute le deleghe ma magari vediamo la delega
Io la domanda che ho fatto dico ma io faccio parte di una maggioranza che non so quello che che state facendo e mi sentirei credo di essere in diritto di saperlo
I voglio dare idee voglio dare contributo non voglio la persona offre gavetta l'alto prelato universo però ma a parte quello e di fronte a tutto questo la gente riguarda come dei marziani Buy potremmo essere i marziani anzi noi siamo i marziani alto il Partito Democratico
Ad oggi il partito democratico quello che e che vediamo è un qualcosa d'indefinito
Benissimo prendo una definizione ha dei contenuti per il momento non ce ne sono questo sembrava movimento dire uno sbocco di potere io parlo e mi piacerebbe parlare e spero che tutti noi parliamo solo di Conte
Poi a questi contenuti dovremmo darle una forma
Dicevo all'interno del proprio del delle percentuali di voto non danno hanno fatto la statistica più o meno veritiera del di quel milione di voti circa un quaranta per cento rispondeva lustrini circa un venti era di gravi e un quaranta ad altri
Ora al di là di questo fatto e poi bisognerebbe avere tecnicamente eccetera eccetera queste persone chiunque qualsiasi parte prove
Hanno dato un segnale non segnale che c'era un il bisogno di una forza chi dava dei dei contenuti diversi e sono quelli che la legge quaranta
è una battaglia che son parla più quasi nessuno cosa allucinante saprebbe essere uno degli argomenti per cui noi dovremo continuare a combattere cioè io ho raccolto bozzoli firmerà un certo rimasto delusi sino ad oggi quello che si fa per la discussione
Pannella Boselli che facciamo nome dal simbolo il simbolo è sì qualcosa ma è poca cosa nel confronto delle idee quindi io dico
Dovremmo andare avanti con la Rosa nel pugno non tanto come simbolo
Voleva andare avanti come contenuti ad oggi manca nella politica italiana mancano dei contenuti nella politica tra virgolette anche l'opera mancano dei contenuti per cui spesso e volentieri si parla di gas da una parte dall'altra volta secondo me anche banalizzando perché voi esiste da da sempre una casa socialista in Europa le dichiarazioni di Prodi l'altro giorno ma hanno lasciato un po'interdetto suo tutore docente detti quindicesimo glielo butta nel partito democratico senza senza pensarci
Credo che noi dobbiamo sentirci tutti la responsabilità delle persone che hanno votato la Rosa nel pugno di chi ci ha votato personalmente e dovremo fare in modo che gli organi dirigenti Rossi dei radicali capiscano perché bene viene dalla base un bisogno di questi contenuti per cui se qualcuno vuole andare su questi contenuti io personalmente seguirò chiunque vale su questi punti non mi interessa se fosse se sono i radicali se sono i socialisti solide quelle che contano ad oggi mi sembra che le idee diventano un fatto marginale
Mi sembra che c'è molto più voglia di protagonismo o di mantenere un qualcosa che poi per e anche piccole effimero piuttosto che non sono io credo che noi dovremmo in qualche mare a far capire in maniera forte
A le dirigenze dello stile dei radicali
Che hanno stancato in questa queste diatriba che non porta a niente
E che non li abbandoniamo tutte e due
E andiamo avanti seguendo un'idea se lo vorranno sposare quell'idea io quell'idea last chiunque sposa la Medea per me può chiamarsi come diverso
Va bene
Grazie
Iscritta a parlare la compagnia Lacerenza
Innanzitutto ringrazio la sezione
Questa possibilità
Che ci ha dato la possibilità di avere questo dibattito data la gran confusione
E le molteplici notizie che ci giungono io naturalmente volevo sento parlare di crisis si Rosa nel Pugno e mi domando qual è la causale la natura di questa crisi
Ma io penso che abbia contribuito già all'indomani della campagna elettorale il risultato al di sotto delle aspettative c'era indubbiamente nel Paese
Nei giornali un grande spazio che la Rosa nel Pugno avrebbe potuto occupare questo non è successo è indubbiamente il motivo per cui non è successo uno dei motivi per cui non è successo
E proprio il fatto che nel Paese la cultura di cui la Rosa nel pugno era portatrice quindi una cultura laica liberale
E anche riformista e una cultura minoritaria in questo Paese
E questa è una ragione per poter far per continuare il progetto della rosa nel pugno proprio perché c'è questa cultura così minoritaria nel Paese la Rosa nel Pugno è uno strumento che può aiutare questa cultura
Non dico a diventare maggioritaria ma senz'altro ad essere più influente nel Paese
Circa conto
In questi giorni di dibattito di crisi finanziaria delle peripezie del governo Prodi che noi abbiamo una maggioranza nel Paese di sinistra
Che è ostaggio di forze massimaliste un altro motivo in più per dire che abbiamo bisogno di una forza liberale socialista riformista
Che era appunto la speranza della Rosa nel Pugno io dico subito che non sono né appassionata dello SDI
Ne appassionata dei radicali però sono pronta a prendere la tessera del nuovo soggetto Rosa nel Pugno
Non c'è e mi aspetto che ci sia perché voglio ancora avere speranza che ci sia insomma e che ci debba essere quindi e poi ecco indubbiamente dell'operazione Rosa nel Pugno i punti di Fiuggi sono partiti
Con grossa difficoltà perché si è si sia limitati a fare una sommatoria di vecchi gruppi dirigenti
Vecchi gruppi dirigenti che secondo me ha già detto benissimo il compagno Del Noce non sono all'altezza di portare avanti questo progetto da una parte abbiamo Pannella come una piovra
Che condiziona dans l'alto ogni movimento dei radicali e dall'altra abbiamo cose
Sì
Da piovra in senso e dall'altra abbiamo uno SDI dove Boselli vivacchia
Spesso anche ostaggio di gruppi locali come abbiamo visto per esempio il gruppo locale della Basilicata che ho avuto modo di sentire un servizio di radio radicale in proposito e più www ci sono appunto nell'un nell'hospice stesso
Delle tendenze come quello appunto uscito giorni fa sulla stampa ma anche ho sentito anche delle interviste che Ottaviano Del Turco
Che ritiene conclusa l'esperienza e vorrebbe traghettare non so se prima con una adesione ai DS
Tutto posti nel partito democratico ora che il Partito democratico abbia bisogno di una cultura riformista di un progetto che parta da un'elaborazione diffusa nella società e Verissimo
Altrimenti rischia di essere un compromesso storico versione terzo millennio bonsai insomma
Ecco da qui però ritengo che il Progetto di Rosa nel Pugno può anche essere utile
A che il Partito Democratico parta col piede giusto e paradossalmente la Rosa nel Pugno può essere levatrice di un partito democratico più aderente ha un progetto riformista
Quindi non l'uno non esclude non esclude assolutamente l'altro
Poi molte volte gli ho sempre sentito parlare e di unità socialista L'Unità socialista ogni volta che se ne parla succedono fatti talmente traumatici per cui sembra evoca attrice di iattura sembra più una minaccia di una promessa tante volte
E io credo invece che la Rosa nel Pugno può essere uno strumento a te quest'unità socialista si realizzi non ci siamo posti neppure il problema di quanti socialisti ci sono nel Paese che hanno votato magari né per la per la manterrà Berlusconi per per la Casa delle Libertà ecco anche a questi con un progetto
Diciamo il Di Rosa nel pugno io credo che dovremmo dare delle delle risposte alle loro domande perché il bisogno diciamo dei di quelli che quindi socialisti che ci sono ancora la società e un partito che non risponda più alla logica del vecchio Partito Socialista quindi c'è necessità anche di un altro organizzazione
Ma a me sembrano ridicoli i discorsi che si fanno sul simbolo il simbolo indubbiamente e sostanza
Ma il simbolo deve essere accompagnata dell'idea della progettazione io non ho sentito neppure un'idea che parta dai socialisti sulla di fare nella Rosa nel Pugno solo sentito che parlavano di organizzazione un po'cuoco
Quindi compagni ligneo gorilla che l'esperienza della Rosa nel Pugno continui
Che si riorganizzi e soprattutto ecco volevo dire un'ultima cosa le elezioni io sono del parere che un soggetto politico si debba presentare alle tra tutti i figli di elezioni amministrative
Però ecco quindi degli modello diciamo su pannelliano dell'Emilia associazioni è un modello diciamo che secondo me non non non possa andare bene
Comunque perché non fare un tavolo in cui si parla dei maggiori temi amministrativi quindi partire da quelli che sono i contenuti più che da un'organizzazione sterile l'organizzazione cammina sulle gambe delle idee non cammina così da sola
Quindi questo volevo dire mi auguro ecco il titolo modellante la tre giorni avanti con la Rosa nel pugno non posso che fare un mio
Alberto Pezzotta
Lavoro
Mario Patrono trovo in una
In una sezione
Con dei compagni
Che hanno praticata perdette di del anni e anni
Comunico tormento
Il desiderio mantenere in piedi
Una identità socialista
Questa è stata la nostra fissazione
Che cioè dal tante delusioni tante amarezze mamma
Nella convinzione che in Italia
Una presenza critica dei socialisti per forza laica libertaria riformista fosse in qualche modo rimanenze essenziale
Abbiamo avuto un gruppo dirigente il quale
Ha mantenuto in piedi così va dato molto merito il simbolo socialista
Non è voluto entrare quando la cosa è un senso nella Cosa due quindi ha rifiutato l'ipotesi nodi di definitiva resa nei confronti no cioè trovar tutto pure l'animale sulla storia polipo assalta insomma
E Dubois cercando però ma cercando di in quanto di costruire le ragioni approva insistenza
Queste ragioni sono stati sempre deboli
Questo è il nostro dramma nel corso degli anni passati
Non lo era una fortissima e compagni lo sanno identità emotiva
Se non socialisti nonché perplessità Frattini a nord di parlare no
Volevo che per noi però identità politica scarsi
Perché la gente doveva approdare Totogol voterà socialisti zero uno
Il nome del già del passato di de di Bettino Craxi leader Stefania Craxi poco Cracco service
E quindi a a un certo punto il gruppo dirigente
Attentato la storica strada che era possibile novantanove quella resterà lista no delle comunità diaspora Castrone venuta
Per due ragioni una diciamo parla banalissima qualcuno ha ricordato sulle questioni troppi generali pochi soldati insomma
Boselli ha insomma chiunque si presentasse diciamo così o tu eri così la carriera duri ventottesima io complicato secondo Di Maggio al frigorifero impazzito invece al bar dell'angolo quindi ecco e quindi questa è un elemento
In secondo dato che lo Steve non area abbastanza forza critica nei confronti del centrosinistra per sparire quei stava centrodestra votare per noi
Quest'anno sono la ragione politica era successo
A un certo punto sedici
E questo è stato a proposito del Congresso ricordava ciò che voleva ecco Gianluca Quadrana ricorda che colore no benissimo a questo punto visto che la al negozio non ha più sufficiente merci non attira critiche cerchiamo di entrare magari neppure paffuto nostrano
Nei negozi più grande celebrare il partito democratico riformista
Queste queste
Quest'operazione non è riuscita
Perché ci siamo resoconto resi conto che il partito riformista era nella sua costituzione un partito sordo
A tener d'occhio soprattutto per combattere di potere come quello che si costruisce un partito di sistema
Il brio che distribuisce il potere per il democratico tra rosso vetture il partito che governa in qualche modo il sistema nucleare è una cortesia no favorite per l'invio in bianco e rosso dove al mattino non esserne socialista tendere nessuna connotazione ideologica
E non avendo nessuna quanto quelle d'argento chiedereste assurda questi connotazione culturale e quindi noi ci siamo accorti che
Quest'operazione
Non aveva senso attenzione
Non ha senso per il partito nel suo insieme non per i singoli compagni
Questo è il dato latte da potrà meglio ci portiamo guardi avanti
Perché se Boselli entrava
Magari ha detto attesi
Se il partito entrava lungo dava nulla però
I le i vari potentati locali gli assessori aspiranti assessori aspiranti qua no
Trovavano in qualche modo il trio democratico l'ICT la casa in cui finalmente riposare no magari con la poltrona quella norma relax
Di quella che salti falliti la pubblicità ebbe la puntualità era questi paio democratico finalmente io uno spazio due posso in uso stufato ridotti Merlino parla con Boselli come già vi parlerò telefono pronto Fazi editore
C'era tutta un'altra io capisco estinto uso dei compagni andare via democratica ricollocamento sopra e l'aspirazione al bombe
Questa cosa sta non è è è venuta questa cosa
E cosa conta conta molto
In queste in queste settimane in questi mesi passati nel frenare
Iniziativa che poi Fratta a livello locale prima
E allora si dice facciamo
L'accordo se
Lo rifiutiamo riposi Partito Democratico se
Il Partito socialista come sempre accolte dei combattenti visti sconfitti arrenderci diciamo così
E non non ha uno spazio sufficiente perché tant'è che non si presenta mai Tripoli io da solo
Costruiamo verticali polifonica che garantisca le ragioni del nostro indipendenza
Ed è per questo compagno che sono fatica mentre dico fatica nemmeno aveva
Non perché sia l'agente di Pannella che non vedeva da da trent'anni no niente perché se no spenga secondo la debolezza Bernardini
Non so quanti rimangiato ha scelto
No ma perché ritengo mettendo passa è modestamente ritengo che l'aria per Angela Rosa ossia quella che ci sia una dignità culturale e storica Antonio socialisti
Questo il punto
Tanti riguardanti talché potremmo farla sancì così radicali piemontese
Anche se Pannella fosse noiosa Sudan cioè no nell'empireo nell'empireo rallegra
Detta Lilli impoverito dei grandi strisce parallelo
I socialisti dovrebbero essere Auser Tournament degli stessi radicale
E quindi anche il fatto che la dialisi fate un certo modo no non giustifica il fatto e non lo facciamo
Centrale
L'operazione come è stata percepita la base del partito
Da molti compagni
Con l'operazione beh facciamo anche l'altra volta poi abbiamo fatto la colpa dell'inizio
Parliamo di concordato PACS no e.Biscom Apax noi basta leggere quello che ha col prestito al CSM si iscrive tua
E facciamo cose parliamo del Concordato laici no
E vogliamo guardo come butta
La percentuale è stata quella che chiede che ci spettava comunque perché
Perché la gente da imputa ai partiti in base a ciò che fanno lombardo che proclamò di fare
Non bastava di laicità presocratici utile le droghe non ci sono le trombe di Gerico bombing mature suoni poi crolla il muro non ci sono legalmente
La grande vantaggio accordi radicali il coso le file facendo battaglie politico partito esistenti quanto prende iniziative in quanto si manifesta
Non in quanto amministra in quanto dura il periodo non è un canale denunce neanche corrente corre nessuno se ne accorge è un fiume no
Io sono stato arrestato che ci aspettava per questi motivi e per di più il fatto che vi sia stata infatti da parte nostra particolare a difesa il gruppo dirigente centrale
Piazza in Lucina le dieci undici
Ha lasciato a bocca asciutta
Molti candidati locali Giordano eques accentua
Diciamo così no il distacco di molti quadri di periferia
Ora
A questo punto si espliciti si dice
Che il progetto è in un vicolo cieco
Lo dice con
E finisce in un vicolo cieco perché Pannella ha risposto varo favorevoli da questo è il simbolo
E perché la cui nostre proposte molto pasticciate le modalità in tema di in tema di organizzazione sono recepite
E faccio due considerazioni
Le proposte organizzative non si sbatte in faccia le cose così nazionali direzioni
Troppo adeguato mi risponda su questo aiuto aiuto impongono risponda vetrinista
Previsto è stato
E non esisterebbe guardate bene discutere noi del partito quando c'è un soggetto politico e come dire
Discute su quel palco io bambino farà da grande se fra il sociologo amministratore Tangent hanno guardato quando Chuck appena cinque anni facciamolo cresce la sua propria politiche vediamo cosa sarà facciamo cresce soggetto politico
E poi da ultimo la comparazione sì cioè si dice io non posso andare stare con te
Perché non so cosa dire quadratino fra cinque sei anni
Sì ma sa esattamente rovesciato e costruendolo entro la proposta politica che tu gestisci sì ma del futuro Noemi girando
Non è tirando e Luigi comparisse il simbolo se il progetto politico sul fallimento chilo buonissimo
Sì si comprano quindici non sono a Porta Portese
Chi lo vorrà se invece è successo di nuovo
Quindi una polemica del tutto
Perché questa pratica consigliai il coraggio di affrontare il tema politico
è il gruppo dirigente scusa non ci ha detto non può avvenire ecco io vorrei invoca l'articolo centodiciannove vista la Costituzione
Nessuno può felice una rappresentanza
è un articolo di fatto scritto era solito tenuta allude venuto preparata così chiamate ai Paesi del Nord grazie senza non ci potete dire questo è un grande progetto che ha un grande futuro Pannella cugini mappa mai questo non esiste
Sale sopra i quali ci affrontiamo
Ci siam pronti a fare i conti
Su che cosa
Sì sì sì sì sì sì sì una piccola
Libero andare
Ma
No io voglio dire io non dico attenzione io non vinco usare senza Nigro
Nell'Unione io non dico perché noi non vogliono essa preso io io dico questo di quel giorno ha senso dico
Posso anche dire che ha ragione e chi ha ragione Boselli prevale l'interesse che abbia ragione se il modello prosa poteri sia medico di Pannella
Mi interessa dire che se voi Harold giunge un accordo non lo sbatte le cose nella polvere del dei congressi e nere e le direzioni da fronti da sia opportuno presentato la questione la questione della periferia
Sembra che in qualche modo che ci socialisti Nunzio così tutti da Anzio così da da da da un da Canicattì fino fino fino a Jesolo di presentarlo sale Puglia che pane ha trovato una perché tu già faccio mi piace
Non è così era esatto contrario cito un cero settori cruciali se non la voglio le sembra che in qualche modo citate garantirà positiva al gruppo dirigente di farlo passato come ciò sia possibile il dramma esattamente l'inverso
Però e cioè noi dobbiamo e questo è possibile perché noi e disegnare qui abbiamo delle culture che sarà nostro Club di dal grave
Via via punti l'osso grave di fare di fare quest'operazione che sono due culture politiche diverse non infatti radicali siano così noi siamo uno istituti e il fatto che i radicali sono fa hanno difficoltà allearsi con qualcuno per più di sei mesi Severo con tutti per tre mesi
Ma poi qualcuno per tutto il tempo di ufficio cioè c'è accordo per qualche modo sempre sono quindi fu uno dei cavalieri che praticavano
Come definirlo come datata chiamati prende quattordici cavalli mazze tredici arrivano già fermato risponde non c'è non c'è accusa e ci sarà pure me siamo
Zavettieri oggetto che c'era un altro non è qui e noi comprendersi fino ad un certo punto
Ci siamo disabituati a fare
Non non sperarci ragione vera Jörg blu l'obbligo dire anche ci vogliono se discussioni ad Antibes il partito dentro il partito nel fatto che c'è questo germe
Un partito che da anni non fa politiche vive soltanto il forte le elezioni con i candidati che prendere impegni poi se ne scordano perché poi noi no no no no voi potete pensare di attivare nuovi centri con possiamo pensare cioè novecento
Ne attiriamo la gente in base alle cose che facciamo e da questo salto lo abbiamo fatto
A questo punto ecco la lista questo punto però io vorrei porre una questione e chiusura
Non credo che possiamo arrivare perché ciò la prosa e compagno Turci insomma in questo senso una lettera da dire alla segreteria di esaminare la questione di una linea Just comune strategia sulle elezioni
Che ci consente anche se a Bertinoro a Fossombrone si prepari Stelluti non vuole nessuno ma se a Genova Como Varese lecco e non si apre più grazie
La gente non va a vedere la mattina l'odio che una boutade Bertinotti
Ma insomma senza generosi presente lo spiraglio c'è poi un problema politico
Possiamo risolvere però a questo punto deve essere chiaro
Il gruppo dirigente radicale
Che la Rosa nel pugno ha detto che ci creda pre portare avanti
Non si è riunito
I compagni radicali però che senza i socialisti
La cosa sia la stessa
Meno
Perché effettuato il fatto che ci sia posa Gioè con la Rosa nel pugno non è un fatto umanistico no una provetta mistica di Pannella la Trocino fino a lunedì
Che dopo il parto Gangi chiunque no tutti possono essere criticati per
è un progetto politico che Arvedi protagonisti
E via e ultrà un certo che e che Teresi introdotto chiuse ci perdono
Sono quindi noi dobbiamo porci il problema di come garantire questa no
Quindi essendo l'astensione questioni in modo da garantire questo incomba lo consente di
Non vi è una compagnia evidenti ormai capito io riuscirò a fine mia vita questa questa questa proprietà visto lo sto oscurità mistica insomma metropoli eh non è che avevano grande diciamo non lo so ha un'altra storia comunque non voglio fare sbattute padrone va va contenuto somma
Tom OCSE o dicono a questo punto non posso dire
Questo è un progetto bellissimo voglia portano avanti però Nunzio porta avanti perché non ci risponde così
Se decidono di abbandonarlo dei punti per fare che cosa
E io dico per fare che cosa per fare andare Partito Democratico non c'è un'alternativa a questo progetto casetta nostro anche più non cellula casertano
Non c'è più
E quindi io vorrei così razionale per
Vorrei vorrei vorrei poter progettare pacchetti esibito discute su questo punto
Discutesse usus se in queste ancora società strategiche oppure no
Perché esasperato a scelta strategica lo appunto val la pena di fare dei compromessi no
Sulle singole questioni interrotto vale dire comunque se non lo è dica cosa vuol fare
Perché l'ho dei compagni il giorno che
Felice Rosa nel Pugno
I giostrai ricavato un balbuziente di cavalli che corrono verso via dove no via Nazionale persino sarà fusa una fuga resterà useremo solo in un battibaleno come la come ricordato Alberto Sordi tutti a casa no e c'è una cosa così ecco con buon esce fuori tutti guarderemo grattugiato il sorriso nel giugno e quindi questo accadrà verrebbe quelle che sapevo Mario Boselli prego quali poteri deve sapere anche che questo può essere impedito se c'è un confronto Poggioreale sulle scelte
Ultima questione
La Rosa nel Pugno non può che essere affidata a radicali socialisti ma non può essere guidata Itsuki radicali e socialisti
Questo è il punto fondamentale
Perché si è affidata era solo i radicali e socialisti questi portano dietro una sberla se una tale di no Dischi Ricordi distingua il passato di approccio alla politica insomma
Ci sono un milione di spicco partito benissimo
E ci sono un milione di persone che ha portato sui questi non sono in grado di partecipare allo sviluppo del progetto perché non c'è un perché non c'è un tesseramento
Eterno secondo me
Che l'iniziativa dei cubani anche questo
Non è solo non ci schieriamo sposerà cosa non vi illudete che tutto passa col grado di opinioni ma anche delle gravi tutte e ci spieghi circoli associazioni che intorno a questioni che importino gente nuova
Perché o cento il fattore decisivo sorride sono due il recupero dalla politica
E il recupero della partecipazione centimetri venticinque dei club
Tutta gente che lo vuole
E che in qualche modo viene sottratta lo capisce perché quindi questo questo rosso incontrista sia dress anche un segno in questa prospettiva perché qui ho preso me ripete Giulio Tremonti modo
Estremo perché sono profondamente attaccata a una cosa che nessuno vuole
Perché era i nostri e stasera S. uccisa non è morto di morte naturale
E si è morta tra le utility casi puritano mai morta perché non perché il partito democratico le sta dicendo
Sociali iscritti di essa hanno mai accettare socialista deterrente non possiamo consentire che vincerà adesso eutanasia esigenza
è nostro dovere i tenendola gradone Eberhard anziana sulle reti dei piedi questa prospettando l'abbiamo in piedi se obblighiamo il gruppo dirigente a misurarsi e fare delle scelte a dire ciò che vuole o ciò che non vuole no
E la da otteniamo in quanto noi stessi ecco diventiamo protagonisti
Perché ecco ripeto non possiamo affidarci ma nessun generale battaglie socialiste questa resterà in questi anni che confermata stasera
Arrivarono una comunicazione
Ma c'è un break informativo lo dico per gli amici i compagni che sono venuti oggi per la prima volta che ieri sera hanno parlato sedici persone abbiamo terminato alle otto e trenta siamo stati anche ieri avvertì citazione è stata anche di Rita Bernardini di Lanfranco Turci e quindi è stata impreziosita anche da questi interventi riassumo che le proposte che l'associazione culturale Rosa nel Pugno ha fatto avere sintetizzo
è l'autosospensione radicali italiani e dallo SDI per le campagne di tesseramento non partecipazione
Alle campagne elettorali dove non esista la simbologia Della Rosa nel Pugno convocare una convention sugli enti locali per farne una piattaforma politica nazionale per le amministrative
Chiederà la presidenza del consiglio di fare luce sulla questione
Degli otto senatori
L'altro e prendere iniziative legislative comunali regionali sul costo della spesa della politica e sulla qualificazione della spesa pubblica queste sono le iniziative che abbiamo suggerito alla all'Assemblea
Domani si chiuderà e vi invito a partecipare perché verrà fatto con un documento politico dei tre giorni dei lavori
Allora la parola grazie dando la parola a Mario Patrono
Monumenti
Sono vari mese
Sono vari messi diciamo che sono
Ed all'indomani delle elezioni posizioni
Ed è risultato elettorale che è stato ritenuto
Da parte dei nostri da parte dei nostri dirigenti
Che all'interno de la Rosa nel Pugno sono fioriti i malumori perplessità riserve mentali accuse e controaccuse
Mentre da fuori
Da fuori
C'è chi alimenta e fomenta pesto crescente malessere
E c'è interesse ad alimentare e a fomentare questo crescente ma adesso
Vorrei un attimo fare un piccolo elenco delle
Delle lamentele che ho sentito in questi
Ufficialmente o non ufficialmente
Si lamenta ho sentito lamentare la difficile convivenza tra le dirigenti radicali e socialisti dalla personalità incompatibili
Vi sarebbe sarebbe cioè alla base delle presenti difficoltà della Rosa nel Pugno anche anche un elemento di incompatibilità di carattere tra alcuni dirigenti socialisti e radicali
Questa è una cosa che io naturalmente non si dice semplicemente perché io nel corridoio sentita mille
Si lamenta ho sentito lamentare il diverso modo di fare politica dei socialisti ed è radicale
I radicali essendo tradizionalmente un movimento lo SDI un partito strutturato benché piccolo
Da qui un diverso modo di fare collegiale procedimentalizzato per così dire dei socialisti più lento e riflessivo
A fronte di una maggiore estemporaneità di una maggiore scioltezza di un maggiore individualismo della presenza politica radicale
Si lamenta ho sentito lamentare la differente presenza sul territorio ne hanno i radicali e socialisti
Una presenza più stretta e diffusa è quella dei socialisti
Mentre sarebbe meno stretta quella dei radicali
Si lamenta ho sentito lamentare il fatto che i socialisti e radicali avrebbero idee diverse sul terreno dell'economia
Più convinti dei valori del mercato e della libertà economica i radicali
Pio impegnati sul fronte del garantismo sociale e i socialisti
Naturalmente ognuna delle ragioni di dissidio che ho elencato andrebbe meglio specificate dettagliata ma questa è una cosa che criteri azzarderei a fare anche perché qui si rischierebbe altrimenti invece di tentare di comporre il dissidio aumentano
Vorrei però dire poche cose sul piano del metodo
Primo l'incompatibilità di carattere
Una legge sociologica afferma che il gruppo grande favorisce la libertà individuale di manifestazione del pensiero
Il gruppo piccolo la limitante
La Rosa nel pugno è un gruppo piccolo perciò la Rosa nel pugno non ha bisogno di solisti
Di intemperante di di gente che parla a ruota libera
Di pensatori ballerini e trasversale
Quando la squadra del di calcio del Padova
Che io ero solito particolarmente però
Giocava in serie ai tempi di Nereo Rocco avevamo una squadra forse qualcuno di voi nipotini Piaggio si è aggiunta
Una squadra diciamo di livello tecnico non eccelso
La squadra diciamo discreto hanno insomma
Dove però ognuno dei giocatori sapeva cosa doveva fare in campo
Ed era abituata ad aiutare sempre il compagno che aveva bisogno
è l'unico fuoriclasse che c'era in quella squadre che era uno svedese si chiamava occulta Amerino
Giocava non per sé ma per la sua alla testa piccoli
Cellino
No
Va a a a secondo il diverso modo il diverso modo secondo il diverso modo di fare politica
Un modo fortemente collegiale procedimentalizzato quello dei socialisti è un modo spesso estemporaneo quello dei radicali
Pannella prima del congresso di Padova ha posto un limite
Il limite quello della coerenza
In una squadra bisogna fare gioco di squadra
Non è che si possa fare i solisti andarsene in giro per il campo per conto proprio
Quando io ero un ragazzo giocava a calcio nelle no nella scorsa
Carla
No no riterrei giocavo
A calcio nel tornei studenteschi quindi Roma eccetera
A un certo punto successe che un mio compagno di scuola innervosito dagli avversari e forse non mi ricordo anche dalla che cosa finisce prese la palla e incontrastato si diresse verso la nostra porta
E fece erano la regola
Per compagno sì salvo a stento
Dall'essere linciato evidentemente quindi voglio dire anche questa esistono segreterie esistono telefonini esistono l'ha mai esiste computer esistono mille modi sulle questioni di una certa importanza per mettersi d'accordo
Quindi voglio dire
Bisognerebbe compensare a posizioni comuni prima di parlare su questioni che hanno una certa
Terzo le idee diverse di socialisti era che socialisti e radicali avrebbero sul terreno dell'economia
Questo è un argomento che io ho sentito ripetere anche stamattina per radio dal compagno del Sud
Che ho sentito anche sottolineare giustamente da un certo punto di vista da Quadrana in quanto qualche minuto fa
Qui ed è vero che probabilmente socialisti e radicali hanno sul terreno dell'economia dell'ente è alquanto diverso
Certamente se voi chiedete a un socialista invece a un radicale a lei la posizione date nere sul problema generale astratto della globalizzazione
Probabilmente i socialisti e radicali darebbero soluzione risposte diverse
Certamente sul problema astratto del rapporto tra Stato e mercato i socialisti darebbero dell'Elide e te le risposte i radicali delle terrazze però io credo che specialmente in questo momento più che dare risposte su problemi astratti generalissimi universali
E cose di questo tipo non ci dobbiamo confrontare su problemi specifici concreti circoscritto
Ed io non dubito nessun problema
Specifici concreti e circoscritti con i quali noi ci dobbiamo confrontare con i quali la gente si deve confrontare i radicali e socialisti sono convinti che troverebbero una soluzione posizioni comuni sulla generalità
Se non sulla tutta totalità dei
Ora
Quarto la necessità di dare alla Rosa nel Pugno una struttura organizzativa moderna o come ha detto la Bonino
A Padova
E come sempre a Padova a enfatizzato il compagno a Boselli questa della struttura organizzativa è diventata una delle questioni dirimenti una delle questioni che ci divide sembrerebbe dai dai radicali quindi diciamo che c'è il problema della posizione da tenere sul terreno dell'economia il problema della struttura organizzativa da darsi sui tra il problema del del simbolo a chi appartiene il simbolo di tutti questi problemi
Ora io dico una cosa
Questi problemi
Il modo di essere diverso dei radicali dei socialisti
Il modo probabilmente di vedere le cose sul terreno dell'economia
Il problema della organizzazione del fatto che i radicali sono un movimento mentre il partito socialista noi nel Partito Socialista è un partito
Tradizionale radicato sul territorio eccetera
Questi sono indubbiamente dei problemi che vanno affrontati e vanno risolti
Però devo dire che tutti questi problemi
Sono problemi
Differenze di modi di essere e di pensare di fare politica e di essere strutturati
Che i nostri dirigenti sapevano bene
Prima delle elezioni eccetera queste erano cose risapute anche dai sassi prima delle elezioni
Eppure abbiamo messo in piedi un progetto grandioso
Per miracolo probabilmente lo abbiamo messo in piedi un problema grandiosa un un progetto grandioso con me la Rosa nel Pugno
Poi sono venuti i deludenti risultati elettorali non deludenti per me
Io credo che siano stati sia stato un risultato elettorale ottimo io lo definirei ottimo
Però voglio dire che se il risultato elettorale fosse stato come poteva essere
Se negli ultimi quindici giorni prima delle elezioni
La battaglia politica non si fosse improvvisamente ed inaspettatamente drammatizzata
Se fosse stato il risultato che sembrava essere il pomeriggio in cui c'erano i primi sondaggi ci
Dati alla televisione in cui mi ricordo che c'era Villetti e quale commentava il risultato che veniva dato intorno alle quattro cinque del pomeriggio che era del quattro virgola cinque per cento all'anno sono
Risultato che non abbiamo avuto ma che potevamo aprire
Che potevamo aprire
Allora queste difficoltà da che ora vengono accampate com'è qualcosa che da sta affossando destinata ad affusto affossare la Rosa nel Pugno
Si sarebbe trovato il modo
Di risolverli questi problemi e di comporre queste differenze io non dubito su questo
Che se si fosse raggiunto il quattro virgola cinque per cento come ci si aspettavo il quattro per cento noi non staremmo qui
Non si starebbe a parlare di orridi problemi insuperabili legati all'organizzazione al diverso modo di essere delle cose avremmo trovato nelle difficoltà che esistono il modo di superare
Ora
Noi invece
Queste difficoltà allestiamo enfatizza
Perché le stiamo enfatizza
Beh guardate
C'è come molti compagni hanno detto
Sul fondo
Taciuta ufficialmente la prospettiva del partito democratico
Io vi dico quella che è la mia opinione personale cioè l'opinione personale di uno che non capisce la politica altrimenti avrebbe fatto un altro mestiere da questo
Il partito democratico è destinato ad essere una evanescenza
In prospettiva Partito Democratico ovvero serio funzionante non ci sarà
E vi dico anche la ragione una delle ragioni per le quali il partito democratico sarà una evanescenza
Nel partito democratico dovrebbe confluire BTS dovrebbe
I DS hanno lo sul mercato
Una quota il controllo di una quota di mercato costituito non soltanto dalle cooperative
Rossi
Ma anche da una parte delle assicurazioni e da una parte del sistema bancario cioè hanno una ricchezza delle mani
Una ricchezza enorme fare un partito il Partito Democratico vuol dire improvvisamente mettere questa ricchezza
A disposizione di tutti a farne un bene comune quando io avrò visto questo
Vi confesso però che non capisco un cast ma fino a quel momento io a questa possibilità non ci credo
Credo invece
Ad il partito democratico come Federazione essenzialmente dall'ex DC e dell'ex PC cioè alla fase finale del compromesso storico
Allora se noi dobbiamo sacrificare un progetto grandioso perché per me è un progetto grandioso
Come quello della Rosa nel Pugno in cambio di una evanescenza io allora proporrei
Invece un'altra strada
Quella che si usava fare a Viterbo intorno al mille trecento
Quando a un certo punto
I cardinali si riunirono in conclave
Per eleggere il papa
Furono chiusi dentro gli si portava da mangiare parlo dei nostri dirigenti
E siccome dopo vari mesi questo Papa ancora non lo eleggevano hanno cominciato i viterbesi a scoperchiare il tetto per far piovere dentro il quindi per rendere disagevole la fondi Chiodelli dentro fino a quando questi problemi pratici cioè le loro beghe interne si siano reso
Io sono devo dire
Abbastanza accalorato sull'idea della Rosa nel Pugno e sono un tifoso della Rosa nel Pugno assistenti e credo che la nostra né pugno
Credo che la Rosa nel Pugno ossia
Una grande idea la prima grande idea che noi socialisti con rispetto di tutti abbiamo avuto dopo il referendum sulla scala mobile
Cioè ormai da alcune decine di anni
Cerchiamo di non buttarla via di non screditarlo a livello di uno dei soliti taxi
Da prendere per entrare dentro il portone del Parlamento da uscirne dentro il portone del Parlamento
Perché questo veramente significherebbe da parte dei nostri dirigenti
Di avere toccato il fondo
Grazie
Claudio Bucci idraulico e poi a seguire Gianfranco Spadaccia
Scusate vorrei comunicare che anche il professor Biagio De Giovanni il professor Giuliano Vassalli stanno come se fossero più presenti anche loro aderiscono e vengono quale Biagio De Giovanni purtroppo era impegnato in un convegno a Forlì di tre giorni non è presente Giuliano Vassalli ci ha detto che per motivi sì ha fatto una grande sforzo ad andare alla Camera difendere il problema del Senato e però dice non me la sento mi dovete scusare
è come se fosse presente
Compagni essi dire che sulla questione del simbolo ormai siamo sentendo da da visita subito dopo le elezioni e devo dì cominciano ad appassionarmi proprio per niente il discorso
Ma poi una ancora meno la discussione che continua a essere fatta
Su alla capacità organizzativa del partito del partito dell'altro perché in tutto questo vedo che incomincia manca la proposta politica se la proposta poi è stata portata avanti in qualche maniera dal Partito Radicale solamente ma la proposta politica nostra è assolutamente assente allora
Della Nova secondo me un ragionamento complessivo
A prescindere da da tutto quanto il resto
Le divisioni il la quota non raggiunta tutte le le difficoltà che ci sono state però ricominciano
No su una proposta politica seria concreta e su cui dagli enti locali dalle Regioni dai Comuni Consiglio regionale oggi abbiamo una grande opportunità vediamo questa maggioranza di cui venuti Donato Robilotta facciamo parte
Schizofrenia perché da una parte Bova cosa dall'altra va a protestare in piazza penso ad Aprilia così come credo che il governo senza maggioranza e si comporta la stessa maniera
Ma la proposta politica della sinistra ma la proposta politica nostra dove sta
Tutto questo continua non vederle allora siamo da mesi ormai c'è della decise vale la pena
Provare un modello organizzativo separabile a provarne in altro sì vale la pena tentare capire i caratteri dei leader e dei nostri partiti degli Enti fa di metterli dentro davanti a farli sarà limiti b a meno ma appassiona più soli
Io devo dire che io non è neanche nelle mie corde ne abbiamo devo dire che dobbiamo cercare in porta di impostare il ragionamento in maniera completamente differente allora qual è la nostra politica dalla proposta politica va cominciamo a capire se c'è la possibilità di fa un percorso insieme ancora così come l'avevamo previsto qualche mese va e così come ancora tutti quanti ci crediamo una rosa nel pugno ma se su questi argomenti
C'è assolutamente in sintonia possiamo andare se il il problema continua rimane il simbolo l'organizzazione e tutto il resto beh allora lasciamo perdere subito perché forse non ci sarà
Se troviamo su questi argomenti e su questi argomenti dobbiamo assolutamente trovare e arriva sulla sulla politica finanziaria del nostro governo forse qualcosa di suo a finanziare cioè dire può di più appariamo sui giornali sulle questioni del i litigi interni e non sulla politica finanziaria del governo sulla politica finanziaria regionale persona qui diminuiamo da una parte le tasse e abbiamo visto prospetti inizi giorni da tutte le parti
Va bene va benissimo a livello nazionale Nomentano le imposte locali e aumentar Rocco un principio
Di equità fiscale che non resiste e noi qui dobbiamo porta avanti le nostre proposte socialiste sì ce l'abbiamo dobbiamo porta avanti le nostre proposte
Che siano a tutela dei ceti più vantaggi a delle persone più deboli che siano a tutela di una ripresa economica vera forte e su questo non l'ha non abbiamo fatto una proposta io non l'ho viste le proposte
Continua legge sui giornali di tutto ma non dei problemi veri e di quelli reali che allora quando parliamo e ragioniamo tutti quanti sui massimi sistemi sull'organizzazione di un partito sull'organizzazione dell'altra de della Rosa nel Pugno
E cominciamo a dire invece in che maniera vogliamo organizzare la ripresa il rilancio economico io vado via nostra regione da consigliere regionale ma della nostra nazione che vogliamo parlare livello nazionale
Incominciava a tirar fuori dalle nostre sei che ne dice non più soltanto i nomi che si mettono in cinque sei posti su tutti e tutti quanti nelle teste di liste in tutti quanti
I collegi ma incominciano a ragionare sulle proposte
Beh però neppure di questo parlavamo nella Rosa nel Pugno quando abbiamo fatto le liste elettorali e dove abbiamo piazzato tutti i guanti in tutti quanti collegi tutti quanti i nostri leader nei collegi ne parliamo oggi perché Progetto sua finendo e allora però pure qui ci dobbiamo in pochi coerenza possiamo usare il pugno secondo me è un gran bel progetto
Ha avuto dei problemi dall'inizio del da parte delle
Delle dell'organizzazione avuto dei problemi dall'inizio rispetto non tanto ai progetti che poteva SD Ferretti dal punto di vista economico o meno ha dal punto di vista proprio organizzativo però fino a che non ci fossero le elezioni abbiamo detto niente a nessuno perché speravamo tutti in quel quattro quattro e mezzo per cento risultato è stato deludente no secondo me è risultato è stato un risultato invece incoraggiante
Risultato incoraggiante che però deve far venir fuori quelle che sono le difficoltà organizzative della Rosa nel Pugno e deve invece portare
Ad evidenziare quelli che saranno i reali progetti problemi da portare avanti in maniera differente
E allora qui io m'aspetterei non soltanto l'autosospensione del due gruppi forse la doppia tessera più che l'autosospensione ma mi aspetterei invece una serie di risposte su questo posso
Cerca di comici ha da qualche contributo di risposte concrete su quello che vogliamo fare i prossimi mesi su quale deve essere l'azione politica no in termini di come organizziamo il partito ma su quale deve essere l'azione politica nei prossimi mesi allora da oggi cominciamo
Ai a creare quella che è l'azione politica in Regione quella che l'azione politica al governo al comune di Roma e su questi tre quattro cinque punti incominciano a farci delle battaglie su questo andiamo
A recuperare l'unità piuttosto che su una cosa astrusa su questo ci verranno e seguire
I vari compagni
Immagino che oggi ci sia lo spazio politico notevole io non credo che il Partito Democratico
Gli interventi che mi hanno preceduto l'hanno tutti quanti evidenziato è una bolla e probabilmente non non ha non andrà mai avanti non credo neanche che questo compromesso storico ci abbia la stessa situazione in cui poteva esser fatto vent'anni fa oggi è completamente cambiata
Non credo neanche che ci sia una politica come quella americana dove andiamo a parlare soltanto dello scandalo scandali detto e poi comunque ci dividiamo solo sul niente
Immagino però che lo spazio politico che dobbiamo riprenderci nel centrosinistra sul centrosinistra che è spaccato sul centrosinistra che schizofrenico lo dicevo prima dove ognuno fa delle proposte Padova in piazza a protestare
Contro le proposte che ha fatto il giorno prima dal governo beh su questo dobbiamo esser coerenti con quello che vogliamo fare dobbiamo dare un segnale di forte rinnovamento e soprattutto dobbiamo essere i servizi da questo punto di vista non mi preoccupa neppure le differenze ripropone pure differenze dal punto di vista dell'economia io penso e dal punto di vista della proposta economica
Socialisti e radicali per quanto posso Dambra distanti forse alcune posizioni ma son molto più vicina di tutte quelle che vediamo nel centrosinistra anzi io dico e sulla proposta economica dobbiamo porta avanti il nostro discorso farla ancora più alta dal punto di vista proprio della del rilancio economico e cercare quindi dare delle soluzioni però se non è il nostro dibattito interno continuiamo a
Sul sito sull'organizzazione
Francamente secondo me dobbiamo ancora quattro giorni e qua non ci sarà più nero con il pugno nel Partito Socialista e probabilmente neanche Partito Radicale
Qui lo spazio politico enorme lo spazio politico enorme che c'abbiamo una proposta politica vera dal punto di vista economico dal punto di vista dell'equità fiscale dal punto di vista del riequilibrio sociale che oggi non esiste più dal punto di vista veramente di una politica fatta della gente se non la Berto ogni volta che facciamo le campagne elettorali chiamiamo a raccolta tutti quanti i nostri amici sulla politica della gente il giorno dopo ce lo dimentichiamo tutti quanti di nuovo ma qui bisogna incominciare a fare delle proposte vede delle proposte delle che devono partire dico dalla Regione perché siamo qui è perché ci andavo con lo strumento legislativo
Che estremamente importanti nella Regione Lazio impegno Meroni vengo da adesso se vogliamo fare
Dei gruppi di lavoro su due tre quattro proposte
Di grande spessore di carattere di rilancio dal punto di vista economico facciamo che facciamo i gruppi di lavoro
Rappresentiamo le proposte di legge portiamo avanti come battaglie
Ma basta parlare di come organizziamo il partito di quello che Collovati quello che non vogliamo fare
Perché intanto non interessa nessuno fuori evitiamo a questo punto di occupare uno spazio che invece si è lasciato libero proprio da quel partito democratico che stenta a rinascere che non nascerà mai
Grazie
Chiudiamo Gianfranco Spadaccia allora
Ma
Intanto grazie ben questa riunione che ci consente
Di parlare seriamente nei sistemi comuni che stiamo attraversando
Esiste quando è nata la io sono sei quattordici anni lontani dall'impegno politico diretto e sono rientrato l'impegno politico dopo quattordici anni
Con due fatti politici
La crescita politica associazione Luca Coscioni
E la costituzione della Rosa nel Pugno
Io non sono stato neppure invitato a Fiuggi sì o sono intense intervenuto sono intervenuto nel dibattito Rosa nel pugno con un articolo di Quaderni radicali che è una pregevole riviste di Geppi ricco che credo leggeremo in poche decine forse centinaia di persone
Siccome lo complica era siccome ero loro adesso ripresa emessa in un libero se vi capita di leggerlo andatela a guardare radicali e socialisti concordo che farebbe bene a intrami
E anche alla sinistra italiana al centrosinistra
Lì c'era scritto tutto i problemi di cui si sta discutendo c'erano punti perché siccome ho una certa esperienza
E lievi vedevo cioè non è difficile dire che i radicali sono fatti in un modo e i socialisti sono fatti in un altro
L'abbiamo sempre saputo è così
Allora il problema è come questa differenza può diventare un patrimonio comune
L'ho scritto questo sapendo benissimo le difficoltà che si sarebbero incontrati
E con molti punti interrogativi sulla capacità nostra di risolvere
E quindi io non sono completamente cretino
Non non mi illudo non mi sono non non non non mi illudono per ma non non sono deluso perché non mi sono mai l'uso
Però credo che l'abbia ragione Villetti in una cosa che con essa un onestà intellettuale ha detto se ci dividiamo adesso
Non pensiamo di fare di di di trarre qualcuno vantaggio
Da questa rottura non lo trarranno i socialisti e non lo troverà nella ditta
Quindi non sono deluso oggi ciò di fronte difficoltà e voglio vedere se si possono affrontare
Se questo muro è davvero non scalabile
Dietro bevendo acqua ho visto un manifesto nel socialismo in Italia e in Europa di Coppo orca miseria il compagno Boselli si è svegliato ha deciso di rivolgersi al Paese di prendere un'iniziativa politica
Mossi
Salvini Valdo Spini
No non lo dico per una banale polemica nei confronti di Errico e dei compagni socialisti lo dico perché di ad nei prossimi mesi e nel prossimo anno noi andremo avanti a degli accorpamenti ma anche a delle scomposizioni
E sono scomposizioni tono dei quali dobbiamo entrare in rapporto e mettersi in ciascuno a coltivare semplicemente il proprio campicello si porta avvinghiata alla traiettoria
Di queste possibili composizione io l'ho detto a Del Turco per scusa sa
E tu parli di vecchio democratica ma perché è la cosa che mi interessa come me
Essa c'è un grande ingresso facciamo un grande convegno in cui discutiamo di chissà quali condizioni Legnano su quale politica
Detto allergeni che parlava dei diritti civili e di diritti sociali come se fosse così che vanno uno dal peso il miele
I due escluso dal dubbio dove gli affitti io non c'ero perché rimane Milani eventuali ridicolo intervenire perché i diritti sociali non li ha riportati nel formulario per primo quando ho letto quei ventuno punti ho detto beh forse qui qualche cosa
E però poi insomma se a voi economica l'ha lasciato i fari a Capezzone e e cioè il il massimo io posso dire le cose su cui sono d'accordo quelle su cui non sono d'accordo con Capezzone è inutile che dico a Capezzone fa il solista
E quello fai mestiere su e io approva fino a portare a un parlamentare e pigliano iniziative nei quali grezzi
E allora
Al congresso c'è stato qualcuno o qualcuna
Che mi voleva residente
Se non erro sul palco fatto un intervento politico la Rosa nel Pugno Colosimo detto non mi riscrivo do quattordici anni radicali italiani io sono sempre state scritte perché la Lega Gal nazionale cioè io son radicale di sinistra sulla diga
Cioè repressa iscritte Nessuno tocchi Caino non c'è pace senza giustizia alla quando Fidel se formalizzare cost all'associazione
Però i radicali italiani mi sono iscritto dopo quattordici anni
Dopo quattordici anni e dico non ci si riscrive da quattordici anni ha la residenza del Paese il gruppo puliti
Non ci si riscrive
E io quando giornaliste benvenuto chiedo una cosa
Era ormai si è abituato gli ho detto scherzando e poi l'ha riportato su Corriere della Sera no no no io mi limitai Sormani Gambit mossa il portavoce Repubblica
A fare il portavoce Rosa nel Pugno
L'ho detto scherzando insomma se noi discutiamo con gli organi che abbiamo perché li abbiamo
E se non li riuniamo è chiaro che poi di Giovanni teneva seguiranno gli altri marchigiani gli altri dicono che abbiamo scherzato
Ma se e gli organi che abbiamo li abbiamo e non ci arrocchiamo e discutiamo
Forse
Noi possiamo riprendere il cammino
Impressione è che le scelte sono state fatte tutte scusate io fa sondata una tavola rotonda c'era Enrico perché ridà stava male stava partendo persa impiego decide il massimo rispetto
Però pensavo di strapparla Luís Luigia Peter se n'è andato
Perché impressione è che il pacchetto quello e o si prende o si lascia
E può darsi che pure dall'altra parte si è così
Però quando io dall'altra parte detto sulle amministrative e voi non potete
Pensare di risolvere il problema del PC alla radicale dicendosi come quello il male perché è il terreno del regime ma per non farci ma perché è una debolezza non è una corsa quindi dobbiamo trovare
La risposta che sto lavorando sopra perché non è facile non basta fare un convegno dice facciamo una politica amministrativa ecco il giorno dopo presentiamo liste
Non è così che va
Non è così
Io penso che se facciamo se discutiamo se davvero vogliamo essere un soggetto politico la possiamo cominciare a dire beh alle regionali che facciamo
Mi pare difficile che anche Parnell alle regionali che fa un nuovo progetto politico possano andarci
Mangiassero i Comuni anche sui grandi comuni
Io comincio a vivere un punto interrogativo ma voi vi rendete conto
Che per vincere il centrosinistra in tutti i comuni d'Italia ha dovuto presentare riviste di chili che con il nome dei sindaci che presentava
E come mai in questo
E perché se lo fai noi DS e la Margherita se lo fa Prodi ce lo fa a Veltroni ce lo faccia apparire
Questa è una cosa intelligente e furba
E se è uno propone ai socialisti e radicali di fare una cosa del genere questa è un per carità di Dio il simbolo unico del tutto
E lei sta scritto
E dove sta scritto per un posto dove magari non ci siamo fusi non ci possa essere la lista radicale la lista socio socialista in media del ROS dei e magari in una lista civica
Per poi ritrovarci insieme certo confrontarsi in un soggetto decide politico diverso
E in un soggetto politico federale
Ma perché quello che è possibile ai dieci quello che è possibile la Margherita noi non dobbiamo mettere in moto una creatività la Fantasia la volontà politica
Di affrontare questo problema Boy certo che se invece
Nasce su Roma o su Milano la grande iniziativa
Che ci poi indurre a dire a Tognoli di presentiamo come sindaco e Dago perché abbiamo sfaldato una parte rinforzo Italia
Abbiamo svoltato i riformisti dei DS abbiamo immesso in moto una cosa per cui è ai avvenuto un grande scontro politico armena noi allora lo presenteremo e allora presente in una rosa nel pugno mila
A pagare sono Antonio forse grandi città diciamo
Non corre io quando
C'è stato il Consiglio il primo consiglio nazionale il primo consiglio che abbiamo fatto direttivo
Poi visto che chi grande scontro sulle amministrative oppure con
Dove sembrava che si dovesse raggiungere l'accordo della Rosa nel Pugno
Si sono presentati dagli insetti come come AN in corso dove forse è opportuno che si Pentax vi siete dello Space presentata magari senza neppure dirlo ai radicali la lista della Rosa nel Pugno
Però nelle grandi città
I radicali Pannella hanno accettato di presentare la lista perché sapevano che questo era un problema di Boselli dei socialisti loro sarebbero stati lieti e d'altra parte scusate lo dicono le cifre
Lo dicono le cifre
Noi io vi sono grato a tutti i radicali socialisti e che sono diventato garante dei detenuti ai cittadini
Veltroni senza la Rosa nel Pugno
Ce lo sognavamo
Quindi io sono grato innanzitutto allora
Ai compagni radicali che sono che sapendo che non volevo nessun incarico solitaria veltroniano intorno insaccato nessuna proposta sei tu che ci dei fare
Quello non vuole però ci abbiamo una risorsa che spara Cerbero vanno ma dito dei sacri garante dei detenuti che gli dicevo di no con la mia storia vie sicario ma ha però accettato
Però
Quando io mi sono battuto detto Emma presentati pur perché io dopo quattordici anni in me conosce più nessuno
No e è evidente non è un problema di preferenziali che piglio perché è evidente che non solo Quadrana ma altri quattro o cinque mi scavalcano
Allegata perché questa è stata la la realtà no perché se quelli non non sono abituati a andare amministrative manco il mondo sano sereno
Voi sapete rotabile richiameremo invernali
E io che io rispetto
Perché la vita politica la base eletto le le le legale e questo si incontra il Paesi con le sue esigenze con i suoi bisogni con le sue insicurezze con i suoi bisogni di protezione
Perché questa è la realtà della vita politica di base
Però io sapevo che andava a Venezia amministrative in cui il problema era inventarsi qualche cosa per evitare un bagno per cui dal ventisette dalla dal dal dal Petri per cento quasi che avevamo avuto Corolla sino all'uno e mezzo
Perché era siccome i socialisti a Romano un piano un accidente da un sacco di tempo e i radicali avevano preso dei bagni dura loro era più che probabile anzi era nell'ordine delle cose
E allora tutti quanti perché quando si tratta i voti bisogna metterli uno uno appresso all'altro contarli uno appresso all'altro perché è faticoso convince di soprattutto per una piccola forza politica bene quando ti ho visto che avevano raggiunto il due
Ordinario subito ammonito M era buon risultato per altri altri erano del tutto torto la bocca tanto siamo rientrati per la prima volta socialisti e radicali a mettere piede in alcune grandi città
Fra cui Roma
Compagno Quadrana
A consiglio comunale con un con una presidenza in una commissione di prestigio sul problema dedicato grande come una casa come quello degli immigrati Spadaccia detta non ci hanno dato quello che volevamo cioè
Una presenza su grande problema dei rifiuti vero credente sa cosa sia siccome abbiamo un sindaco che non è Bassolino forse sa cosa si avvia assoluzione
Col piano piano con difficoltà ma si arriva come alcuni costi sociali però mi pare che sia gli esotici
Questo per dire che cosa che il suo problema delle amministrative glielo vogliamo rendere più grande di quello che diciamolo più grande di quello che ma che voglio dire onestamente il problema che pongono i radicali è anche un problema non è soltanto un problema di bottega
Che loro non posso non ce la fanno a raccogliere i preferenziale e quindi non vengono eletti
Non è così
Dobbiamo inventarci qualcosa per cui dai gruppetti che si hanno
Si riesca gregarie la parte consistente del Paese si riaccenda
Una speranza una posizione politica
E possibilmente scissi prepari
A intercettare
Quelle parti riformiste perché non è che coso che Bossi si accinge a fare una campagna alla sinistra di Rifondazione
Questi saldi lo fa sui costi della politica
Mussi lo fa invocando un riformismo di tipo europeo a somma ma se lo fanno loro ma perché noi non ci dobbiamo preoccupare di questo
Allora non Pelizza drizzare qui io avevo detto
Però ho fatto alcune proposte non non c'è proprio interlocutore che devo Saracco
Io ho fatto alcune proposte una di carattere politico e uno in gara tendenze
Ci sono i trentuno punti punti di più
Solo alcuni fanno parte del del programma la maggioranza del suo programma elefanti poi si dissolve come neve al sole
Altri non fanno parte fanno parte del nostro accordo e quanto meno il Parlamento deve dibattere
Però poi a parte questo siccome la politica noi siamo una forza federale
Individuiamo il tre quattro cinque temi su cui insieme facciamo battaglia politica insieme facciano lotta politica lotta politica
Insomma io ricordo
Che Nenni si lamenta nociva diceva le cose per il centro sinistra lunga il lunga traversata del deserto per evitare il centrosinistra il partito degli assessori che li faceva resistenza
E quindi questa non è una novità quando si dice
Territorio c'è soltanto che all'epoca di Nenni
C'era particolari assessori ma poiché era partito
C'erano ENI era Riccardo Lombardi mi fa ancora viola Morandi c'era Giacomo Mancini
Cessato Craxi c'è strada lotta politica lotta politica interna sappiamo benissimo perché siamo della stessa pasta delle stesse famiglie che quando ci mettiamo a fare notevoli interne
Isteriche non il che il sangue fortunatamente non corre ma intercorrono sarà seria asserita corriamo di altre cose
Però lotta politica tiene e allora dobbiamo ricominciare che poi il solista Pannella
E farà di fra squadre sei si decidono in quattro
Insomma Pannella
Scusate perché poi queste cose ci vanno pure dei l'amnistia sembrava il solito don Chisciotte contro contro i mulini a vento amnistia amnistia canizie no l'amnistia non l'indulto Violante
E tutti i DS anche quelli che poi volevo un'amnistia hanno virato in casa
Don Chisciotte essi certo punto smussare le elezioni
Ecco un Chisciotte estremi di reato
Buemi
Che non è Sancho Panza se vuole
è uno che già l'aveva fatta la battaglia
La scorsa legislatura
Ha lavorato raccolto la palla lavorato e ha fatto gol dell'indulto
Oggi
Oggi il CSM facendo un attacco all'indulto dice che bisogna affrettarsi a fare l'amnistia ma noi non siamo una banda di Goldoni il solista Pannella
Il Don Chisciotte Pannella e e Buemi
Se dicevamo le stesse cose
Cioè stia allora il problema è un altro
Allora il problema è che non deve essere Mastella dire
Ma l'indulto l'abbiamo fatto per tutto il per rendere agibili le carceri e per preparare il terreno alla riforma della giustizia questo lo dice Mastella e non ci accorgiamo che Mastella in questi mesi assunto la statura di uno statista di uno statista facendo a lotta politica io devo sentire a basterà dire che amministra giustizia contrastare
Come si chiama molisano le rientra vostra assai Pietro per chi fa l'anti ministro della giustizia e dire che bisogna rapidamente fare
Il quattordici minuti sino a finisco subita fare subito la la riforma delle delle della legge Bossi-Fini la riforma della legge
Giovanardi
Che badate sono le grandi i chili quelle che affollano le carceri perché stamattina del giornalista ha scritto che Regina Coeli è tornata ai livelli di prima dell'indulto
Anche di più ma sapete quanti inventati sono rientrati affidabilità a a a Regina Coeli poco più del dieci per cento l'altro novanta per cento dei sono sono extracomunitari colpevoli
Di piccoli furti o di qualche cosa e di reato in del PD
Di mi manca devia di un reato amministrativo che ormai in Italia si sì sì e che è diventato reato penale fino a quattro anni di prigione cioè quello di mancata ottemperanza del foglio di via
E poi i tossicodipendenti che dovrebbero saltar tutto oralmente
Dappertutto tranne che in carcere noi continuiamo a a a soffocare la macchina giudiziaria del PAC e poi altre cose la riforma del codice penale lo dice Mastella
Ma facciamo di Mastella il nostro ministro al facciamo nella grande lotta politica dei prossimi mesi di punteggio individuiamo né altri due altri tre
E poi attirandosi perché il Parlamento sulle cose su cui non è d'accordo con lui però si esprima apra un dibattito consente al dibattito perché questa era una dei Murazzi è la regola della democrazia parlamentare c'erano non si è soggetto politico
E allora poi sul piano organizzativo sul piano del coso io potrei parlare e viene Grasso
E che è evidente che non possiamo ridurre i socialisti radicali e i radicali socio
E dobbiamo fare la Rosa nel Pugno avendo a fianco il padre senza buttare nulla né degli uni né degli altri e Conte nani contemporaneamente aprire
Un il processo di aggregazione che ci porti nel giro di un anno da vere accanto ai delegati rustiche ai delegati del congresso del del del partito dei radicali italiani
Una forte consistente rappresentanza di club di circoli del e da quello nasca congresso costituente
Allora su queste cose
è possibile se io avessi a possibile anche modificato anche naturalmente indicativo su una cosa di questo genere
Sarei interessato a fare il portavoce
Mi candido qui io ho detto che fino al congresso viso mi scrivi riscrivo oggi radicali italiani
Qualcuno ha pensato mi riscrivo perché Capezzone è andato via
Io ho molti molti dissensi Capezzone così meschino
E allora ho detto beh però questo punto succeso condizioni
E Bossi scrivendo gli perché è evidente che se poi invece mi dicono che abbiamo scherzato
Che da una parte che alcuni da una molti da una parte e alcuni dall'altra hanno considerare Uta questa cosa solo un taxi la cui dopo le elezioni si pigliava scendeva beh abbiamo scherzato mi dispiace se era un altro vip emotivi
Di di di fallimento in un nel tentativo di parlare di creare una grande forza laica e socialista trovato con un con De Martino con Mancini
Ecco con Bettino Craxi e non c'è il ministero riuscito non c'era riuscito neppure adesso con Boselli però credo che sia
Un'operazione in perdita secca per tutt'
Grazie iscritta a parlare la compagna Carmela De Simone
Si prepari Atlantide Di Tommaso
Io sono costretto a chiedere di stilare un fare no no disse Julie fare di fare una modesta attenzione ai tempi grazie io ferendo
Io parafrasando un pochino il il vecchio Presidente della Repubblica la mia frase io non ci sto non ci sto che muoia nel la Rosa nel non ci è stata fondata nel
E non c'è stato perché era un soggetto politico in cui io ho creduto e credo tuttora
E non mi piace che si dica che si trovi in un vicolo cieco
Per me non è così e loro lo dica sia della politica che mette in un vicolo cieco questo soggetto politico non la base assolutamente non la base mi rivolgo soprattutto ad Atlantide con il quale ho avuto modo di colloquiare via e-mail
Abbiamo avuto uno scambio di tetto sei la mia opinione visto che te l'ho scritta
Sono una socialista da vecchia data
Non mi sono più scritta questa non mi sono assolutamente iscritta e non intendo iscrivermi assolutamente fino a che lo SDI non chiarisca il suo ruolo politico che cosa il programma che vuole attuare assolutamente o queste convinzioni
Non mira che decidano pochini ciò che invece i tanti non vogliono sono convinti
La politica attuale fatta di verticismo o debba è sempre stato una piramide ci sono stati i vertici che hanno sempre deciso però in qualche modo ascoltavano la base noi avevamo dei delle situazioni interne anche che ci garantivano in qualche modo di portare avanti le nostre idee la base portava l'idea avanti con delle sezioni di partito si discuteva si portava avanti un programma e si andava e non sempre ci si ascoltava per carità la base quasi mai è stata ma ascoltata nella sua nella sua interezza delle idee
Però qualche nostro ed è stata portata avanti
Ora
I bonghi decidono sempre e comunque decidono decidono le liste elettorali quando vengono ad inserire persone all'interno delle circoscrizioni che non conoscono assolutamente una circoscrizione e questo non mi piace
Assolutamente non mi piace scusate se io non sono di terza mio il cuore il mio intervento in vigore ciò che penso
E e questo far sì che ci sia sempre il vertice che comanda e questo non mi piace perché la base la nostra base vuole totalmente un'altra cosa cioè vuole che questa Rosa del Pugno continui ad andare avanti
Che porta avanti gli ideali in cui io ho creduto e cioè quelli del i diritti le questioni sociali abbiamo bisogno questa è un po'noi abbiamo una una situazione politica dove c'è un vuoto politico
Noi abbiamo fatto una finanziaria perché abbiamo creduto almeno io ho creduto in un in questa sinistra l'ho votata il programma che portava avanti mi piaceva
Ci sono stati un'infinità di emendamenti ci sono un'infinità di emendamenti che stanno modificando la finanziaria e non si parla di nessuna riforma
Posso comprendere che i ovviamente si dovrà fare
Prima la Finanziaria si deve crede chiedere sacrifici cercare di attuare determinate cose ma senza riforme strutturali non si può andare avanti cioè senza ad esempio la riforma della pensione
Non è che possiamo campare altri cento anni così qualcosa bisognerà mi ha mai mette rimani facendo riforme strutturali in serie
E non credo con questa scenario politico la cosa sia possibile perché ovviamente una parte della sinistra estremista non ci permetterà di fare riforme strutturali allora c'è necessità di un soggetto politico che crede che con me ho letto tempo fa un una intervista di Zapatero ora non ricordo esattamente nel suo mi sono buttata qualcosa sul Corriere della Sera che condivido in pieno condivido in pieno
E che cosa diceva Zapatero Zapatero ciò che non si possono chiedere sacrifici se prima non si non si garantiscono i diritti individuali e diritti civili non siamo in un Paese dove i diritti civili e diritti ventidue anni non vengono garantiti ma non vengono calati abbiamo un milione ottocento mila Axa che vivono così e non segna
Escono i diritti di queste persone esistono però sono reali esistono ma Lo Sardo non non interessa ma parlo dei PACS ma non non solo dei PACS
I precari facciamo una riforma ad una una finanziaria e poi dopo il giorno dopo sfilano tutta la gente di sinistra quindi ci sono delle contraddizioni in termini che credo che un soggetto politico come la Rosa nel Pugno possa portare avanti
Ma tutti sognano per esempio cosa avverranno leggevo ultimamente chi sogna e che cosa fa del partito democratico nel futuro quell'altro sogno un'altra cosa
Io il futuro che immagino di un partito democratico
Un immobilismo politico cioè lo vedo folle togliendo il il Governo Prodi in questo momento
Un'accozzaglia di persone la Margherita Ets che la pensano totalmente in un modo diverso ma questo non mi spaventa perché assolutamente è bene che ci sia un confronto politico all'interno di due realtà anche noi stile radicali su certe cose non condividiamo appieno le cose dell'altro però nella discussione nella dialettica ma si riesce a trovare un punto comune
E il futuro che immagina puntano immobilismo politico perché chiaramente la Margherita degli interessi i DS come diceva qualcuno poc'anzi ovviamente hanno altri interessi e di conseguenza non riusciranno mai a a fare nulla e quindi lo sa la la stagnazione totale non ci saranno risposte sociali
Ci sarà
Secondo me è una cosa molto molto grave in uno stato che io reputo largo prima di tutto che è quello della prevaricazione de delicate delle dello Stato della Chiesa cattolica sullo stato e questo a me non mi garantisce assolutamente quindi ci sarà una sudditanza di una parte del c'è dolo politico da parte della della chiesa
E uno Stato che si dimostra largo ha il dovere prima di a prima di tutto ancora prima di che il diritto di dare Davis delle risposte alle domande che provengono dalla società
Ovviamente lo Stato non può lo Stato legifera quindi non può sostituirsi hanno all'individuo però l'individuo potrà scegliere su questo credo che
Sia giusto quello che diceva Piergiorgio Wembley cioè della lettera aperta Napolitano che io sennò delle leggi pari sono io individuo che sceglierò se dare atto a fare un gesto come quello di darmi la morte o no sono io individuo queste per me sono diritti importanti diritti individuali e civili che in uno Stato deve fare assolutamente perché altrimenti non siamo i diritti civili tanto abbiamo solo la parola che che dice diritti civili ma in realtà non non sappiamo nemmeno di che cosa parliamo Carmela scuso otto minuti no io ho finito per quanto
Aderisco appieno alle proposte che questa associazione ha fatto mia autosospendo chiedo appare Gianfranco Spadaccia di autosospendersi anche lui s'era fatto che a quattordici anni almeno di dare un segno qua no no no sia dai radicali che dai socialisti in modo che almeno la base parla in qualche modo grazie
Iscritto a parlare il compagno Atlantide Di Tommaso seguirà Massimiliano Iervolino
Ho
Una penso penso e va bene perfetto il suo nome
Dei compagni
Voglio fare una premessa
In questa sezione che è una delle sezioni storiche
Per il socialismo romano
Sono intervenuto mille volte penso insomma avevano ragazzi comincia interpretato in questa sezione tali metteva parte anche nell'arte cosa ho fatto anche il commissario
Devo dire che ho ricevuto anche tanti applausi Trantino interventi ma anche tanti fischi io presumo che questo mio intervento apparteneva alla seconda categoria
Quindi mettono le mani avanti per attutire peraltro dire prelato dire colpo per attutire il colpo
Cioè noi compagni oggi siamo ragionando e abbiamo impostato il dibattito
Se dobbiamo continuare ad essere uniti o ci dobbiamo dividere beh questo taglio che si dà dibattito già indica un percorso che abbia visto è sbagliato cioè quando una coppia comincia stabilire se bisogna separarsi prima in casa se bisogna andata alla poca comunque star rilevare che c'è una crisi e quando le crisi
Nascono bisogna affrontare soccorre bisogna anche separati
A mio avviso tutta questa enfasi o volete
Lavorare uniti Cozza proprio un lì con l'impostazione che si dà alti Banti
A mio avviso anche oggi l'intervento di Spadaccia
L'intervento stesso di Alberto Benzoni in qualche maniera pungono a tutti quanti noi questo interrogativo quindi c'è un problema grosso all'interno
De la Rosa nel pugno all'interno dei socialisti all'interno dei radicali parlo di tre soggetti politici
Ma io voglio partire è un po'da un'analisi un po'che mi riporta alle origini della Rosa nel pugno quando essa Napoli
Non so come mai scusate come
In chi l'ha partorita so che a un certo punto vicenda politica italiana si inserisce un nuovo soggetto che si chiama Rosa nel Pugno
Qualcuno dice che è stata fatta una Ingegneria di carattere politico per salvarsi da io questo non ritengo vero tratto cosa anche ingeneroso da parte di chi era all'approvato questo progetto c'erano dei vie scorciatoie molto ma molto più redditizi per salvarsi come si suol dire chi dice queste dice il falso sapendo di mentire
E mi meraviglio che queste cose le dicono gente che nati cade nella politica che sa le cose e che conosce Bortot beni meccanismi elettorali
La Rosa nel pugno quando un attore con nacque Abe è un valore enorme non a caso si parla di percentuale andava oltre il sei per cento tutti i giornali ne parla oncologo sindrome metri bui per cinque virgola cinque per cento
Ci il sindaco di Roma che non è l'ultimo cittadino di questa città
Pensava che noi pensavamo e pensava
Leggendo i dati che lui sicuramente aveva a disposizione del cinque virgola quattro quelle per le dell'esattezza
Quindi la Rosa nel Pugno aveva nell'interno del Paese della società una grande una grandezza vitalità era un'esigenza del Paese non dei socialisti e delle deve abdicare era un'esigenza del Paese e della democrazia
Perché è proprio la Rosa nel pugno per il suo contenuto di laicismo rappresentava quella novità che poteva portare il Paese a un passo avanti
E noi non abbiamo saputo cogliere quest'occasione tant'è vero che l'abbiamo rilegata un rapporto interno tra storie e tradizioni che a volte sono state Wilma che sono diverse cioè quella dei radicali dei socialisti
A mio avviso proprio qui è l'errore qui questo è il vero errore della rosa già qui bisogna cominciare a fare le analisi con il coraggio che deve contraddistinguere gli ho fatto la premessa al mio intervento che sarà accompagnato forse da fischi ma perché voglio parlare come poi sempre Tizio ha cercato sempre caratterizza la mia militanza politica con il linguaggio della verità
Cioè quando non abbiamo tenuto quel risultato che penso che in questa sala nessuno prevedeva
Il due virgola sei che pure è stato comincerà stralcio un bellissimo risultato anche lo stesso
Patrono diceva l'assessore è stato un grandissimo risultato beh nessuno prevedeva però nessuno si è interrogato il vero motivo vero motivo perché chiude l'elettorato si è fermata al due virgola quattro
Col due virgola sei
A mio avviso il brevetto rase fermata quello a questa cifra perché a un certo punto la Rosa nel Pugno ha finito di essere la vera novità politica del teatro della politica italiana diventava l'associazione Alleluja tratteggi tradizione vecchi leader Pannella e Boselli per cui a perdeva quella perdeva quell'effetto di novità diventava una strategia anche interessante anche utile anche bella ma comunque perdeva quel quel continuo degli Enti novità ed è questo a mio avviso il punto da cui ed è qui il punto da cui lo dobbiamo
Iniziare le nostre riflessioni dobbiamo iniziare venose l'impressione perché se perdiamo divise a questo punto e non capiamo
E non capiamo che la Rosa nel pugno proprio perché dentro per la sua caratteristica papà perché la la sua rapida devi di bearsi dei vincoli e dei partiti di appartenenza ed essere un soggetto totalmente nuovo io non so come organizzarlo sedersi organizzato in sezioni so soltanto che deve superare il Morandi ISMU dei socialisti al movimentismo dei radicali deve essere una cosa totalmente nuovo sessi fa queste la Rosa nel Pugno ha una vitalità
Ma se si continua a pensare che i socialisti devono fare non dico a voi e noi vanifica parlare se si continua a pensare che il problema è chi deve scendere di più a Pannella Boselli bordi che non si è capito qual è il problema che abbiamo di fronte è qui però non si deve consentire per parlare con linguaggio americani fare un piccolo provvisoria i socialisti dello SDI quando alcuni invece erano presenti tanti il salmo senza e faccio l'elenco allora congresso di Fiuggi
L'altra natura viva ma non mi ricordo
Quando appunto dettero vita allo stretto insieme radicale Rosa nel pugno in quel congresso
Nonostante i socialisti per tradizione storie sono molto legati
Allora lei ai simboli della loro del loro partito alle icone del loro partito bene quel congresso e nessuno mi può smentire nella sala del Pallade di di di Fiuggi non c'era nessun simbolo che si richiama alla tradizione passata e presente dei socialisti non trovai nessun simbolo dello SDI non soltanto nel parco non soltanto l'erba ma neanche nella carta da minuta che in genere uno riutilizza per prendere appunti questo stava a dimostrare che i socialisti
Si identificavano totalmente totalmente Spadaccia totalmente al cento per cento anche nel simbolismo
Nella nuova formazione politica di quel congresso che in quel congresso hanno di fatto segnato un passaggio
Vedete la loro storia oggi abbiamo si legge è questo che nessuno dei vostri
Insomma amo presenti in pari
Oggi si torna
Da Padova io mo'non sono esperto come patrono del del calcio però prendo atto
Che è una differenza tra il partito del Congresso il partito radicale di oggi e di ieri insomma e quello dei socialisti di Fiuggi c'è c'è anche nell'impostazione del contenuto del dibattito nella simbologia a me non sembra scusate ve lo dico compagni radicali che quel congresso
Ha visto il partito radicale i suoi dirigenti totalmente identificarsi nel Progetto la rosa
A me sembra a me sembra varie mi smentisce
A me sembra invece quello sia un padre e un conto è se è stato un congresso che abbia guardato forse un po'più di più se non è un problema squisitamente alla storia al futuro del partito radicale è questo a mio avviso è un grande errore
Questo è un grande errore che bisogna sanare qui non è un problema di cedere una quota di strategia dieci dodici fare il verbo non crebbe cento mila e duecento mi bisogna sanare questo punto il partito radicale a Padova ha dimostrato ai socialisti se vogliamo dire non a tutto il popolo italiano ha mai socialisti ha dimostrato di non voler credere al Progetto
Al progetto della rosa nel pugno al tanto perché neanche ha risposto come l'igiene prassi
A una reale delle cinque sette sette domande quattro non lo so che i socialisti hanno posto al congresso
Non ci Sardegna deve anche dare la risposta e neanche nella lettera dichiari di Marco Pannella non mi sembra che ci siano risposte in tal senso quindi io
A questa Assemblea
E ringrazio gli organizzatori e quando si sviluppa un dibattito anche in toni così alti e sempre
Segno di vitalità è segno che che la Pro le forze progressiste hanno ancora un futuro quindi bisogna dare atto alla sezione della Garbatella che ha saputo individuare ed entrare di un tema di forte di forte attivo all'attualità però penso penso
Che hai da stasera al di là di documenti qualcosa bisogna dire a fuoco
Io penso che sia del tutto
Inutile
Del tutto non serva a nessuno
Sperare come qualcuno ha detto e come qualcuno fa
Da da se ne vanno i socialisti dello svizzero del pugno già pronto un altro sentiero de esercizi accetti di gruppetti gruppetti deve sostituire se si ama si riveli compagni chiudiamo se questo è il problema chiudiamo che vuol dire vuol dire che non si è capito il senso il senso del problema
Io allora voglio voglio anche voglio anche vada concludendo perché
Non voglio rubare più spazio di quanto mi sia concesso
Io da questa esperienza con io sono un uno di quelli che crede moltissimo al progetto della Rosa nel Pugno ma soprattutto lo ritengo del tutto attuale
E sarebbe saremo dei criminali se perdiamo l'occasione di dare a questo Paese
Qualcosa che lo porterà fuori che la portano a dimensione più moderna più futurista più democratica
E più più utile a tutti al Paese saremmo dei veri criminali se non perderlo noi affossiamo un Progetto di così ampio respiro qual è quella della Rosa nel
Quella rosa né del pugno
Il l'ho capito
Sì io non non faccio parte del comitato promotore poi vado dopo dicendo questo voto il proprio promotore che tu sotto il sole allora compagni compresi fra compagni farle parlata non riesco
Alla compagnia il problema quindi il problema è che io credo fortemente
Nella vitalità del Progetto Rosa nel Pugno però insomma le cose bisogna dire come sono insomma non però se il pugno non è una cosa che stavo là che non riguarda il Paese non riguarda lo facciamo parte del governo
Non è una cosa da poco fa parte di un governo governo che ha vinto le elezioni
Un governo che al Governo di centrosinistra non è una cosetta da Bovo a me sembra a me sembra mi dispiace che Alberto Benzoni che è molto attento a queste cose con la gli sia sfuggito a me sembra che la nostra azione
All'interno del governo non sia proprio l'azione che un partito come la Rosa nel Pugno avrebbero dovuto condurre su tante tematiche io quindi non so chi lo diceva prima mo'non mi ricordo se Spadaccia qualcosa vedete Marsella forse insomma qualcuno ci sta rubando il ruolo qualcuno ci sta sta occupando gli spazi data parte in politica e spazi se non si occupa c'è sempre qualcuno pronto occupano non lo
Forse il problema non è tanto simbolo è capire se la Rosa nel Pugno oggi dove governa dove governa sta portando avanti tematiche che riguardano la sua nel pugno
Si era questa finanziaria da un finanziamento alle scuole private
Togliere Cesi Ceci ci ci massacra con l'aumento delle tasse paga i soldi alle scuole private continua l'otto per mille alla Chiesa si scorda si scorda che in Cina
Proprio il sistema democratico c'è ancora la pena di morte ancora quel Paese non è un Paese democratico ci si scorda anche questo forse forse se la Rosa nel pugno di fare una riflessione la deve fare anche su queste tematiche non a caso Bucci che è intervenuto consigliere regionale so che anche Donato Robilotta in qualche maniera la pensa alla stessa maniera
Individua nel nell'azione dei degli dei degli amministratori locali a nessuno regge alla possibilità di mettere in sul concreto l'azione politica il Progetto Pollini la Rosa nel Pugno
Forse sarebbe il caso che anche chi sta al governo qualche cosa incede no poi c'hanno occupato lo spazio su su sulla la milizia come diceva Spadaccia mocio curano spacci sulla scuola pose il suo curano spacci sulla sua vita sulla donna dopodiché non ha più senso che la Rosa nel Pugno continui continui a vivere
Atlantide scusami quattordici minuti non lo concludo la Polo a tutte le sedi di volo ricordare un passaggio che il mio personale per poi concludere
Io come tanti compagni insieme a me abbiamo avuto nel corso dello stesso demolire tanti alleanze tante abbiamo fatto tante rotture abbiamo avuto tanti parte l'abbiamo fatto salvo tanti compagni piatti diversi devo dire
Ogni alleanza di lascia sempre un segno genere sempre positivo quella coi radicali a me personalmente
Lasciato un segno estremamente positivi uno devo riconoscere ai militanti io ho fatto passato molto tempo scusate Collino ma soprattutto con con Diaco Sabba Dinelli tanti giorni a discute sulle liste comunali sul quello che m'e mi ha colpito in qualche maniera trovo anche un senso di invidia di rancore il fatto
Come sia ancora presente loro
Quella passione quella quel quel gusto proprio per la battaglia politica che forse tanti di noi io compreso non dico abbiamo perso abbiamo rallentato ecco se c'è qualcosa da questa esperienza che tra agosto sotto il Tesoro il proprio il modo di far politica dei radicali che è un modo che forse la Società ci ha fatto un po'dimenticare che è bene anche rispolvera questo è un atto che devo personalmente ai compagni e ai compagni radicali però finisco compagni su su un punto
Patrono lo diceva in qualche maniera anche Benzoni certe parti dovremo gradito
Ora
Sbaglia indifferenza
Che il mostro sentivo dire i socialisti rompono perché guardano al Partito Democratico io invito a leggere la storia dello SDI da quando è nato all'Eur
Quando ha saputo respingere le avances e qui ci sono parecchi dei compagni che c'erano pure quel giorno alle alle avances di dalle Mario D'Avanzo
Detta dei dei dei DS di da non mettere in piedi un soggetto socialista
Quindi andare nei DS diverrà anche così Beppe per avere per avere un futuro più roseo noi abbiamo saputo dire lo lo stile nasce continua a vivere proprio perché rappresenta in quell'anima socialista e di sinistra che non vuole appartenere al partito al partito all'ex partito comunista però non può possiamo pensare che la Rosa nel Pugno deve essere messa in piedi
Nel tentativo di frenare di frenare la nascita di un soggetto chiesta la chiesta la con il quale la società ci dovrà fare i conti dobbiamo riflette e che comunque non è ancora nato pensare di esorcizzare questa cosa qui a mio avviso a mio avviso è un errore ecco io compagni scusate se sono stato duro crudo però penso che queste cose in un partito libertario e democratica come siamo noi ognuno di noi di avere la capacità e la possibilità di dire ringrazio paninaro dare questa possibilità
Voglio soltanto rispondere
Alla compagna la quale mi sollecita anche del PM che fine ha fatto il Comitato del Comitato non ha saputo portare più avanti nonostante si sforzi di elaborazione politica e sforzi gli abbracci organizzativa che parte io ma principalmente al compagno invenzione abbiamo messo messo sul tappeto non è non è
Riuscirà a decollare proprio per i motivi che dicevo prima perché non rappresenta oggi la Rosa nel Pugno anche a Roma un soggetto nuovo rappresenta la somma di socialismo detenuta
E dei radicali o la sottrazione ecco finché non si vince e non si supera questo impasse noi non potremmo andare avanti quando quando quando in ogni in ogni occasione Benzoni se lo ricorda bene
Si dice però bisogna aspettare Pannella qualcuno quella di bisogna aspettare Boselli Bordiga e non si capisce invece che il percorso deve essere totalmente diverso io vi ringrazio e compagni e mi scuso per essere stato
La stanza
Iscritto a parlare Massimiliano Iervolino seguirà il compagno Gerardo Labellarte
Prima cosa grazie per questa possibilità trarre per favore grazie di questa tre giorni organizzata dall'Associazione Terzo Millennio
Mi trovo un po'in difficoltà
Perché sinceramente
C'aveva ricche cose da dire Pubblico ministero nel senso che comunque tra gli interventi di di Tommaso
E anche gli interventi di Alberto Benzoni Gianfranco Spadaccia veramente si dovrebbe aprire un discorso di due tre ore non di quindici minuti però io inizialmente voglio rispondere a delle cose che sono state dette da Atlantide
Allora
Subito dopo anche prima della convention di Fiuggi noi radicali a Roma riceviamo tutti giovanissimi era in via di Torre Argentina settantasei abbiamo cercato una collaborazione scusate
Una collaborazione attiva con quel che lo SDI di Roma e con quel che siamo andati anche oltre
Con quello che i consiglieri regionali dell'allora e ancora oggi dello SDI
Abbiamo presentato varie proposte subito abbiamo detto noi siamo disponibili dal primo giorno dal primo momento utile ad entrare negli uffici della Pisana a lavorare con voi
Abbiamo scritto e lo ricordo l'ho detto già l'altra volta quando sempre qui mi ha mi ha invitato Sandro Nadalini abbiamo scritto una mozione sull'Euro quattro otto sei
Abbiamo scritto una mozione sulla pillola del giorno dopo abbiamo scritto degli emendamenti alla Finanziaria che poi sappiamo dia giornale oppure via grazie manifesti
Di Roberto Robilotta sulle cellule staminali che sono state approvate abbiamo chiesto un incontro urgente su questioni di libertà individuale al presidente della regione Lazio Marrazzo
Queste cose diciamoci la verità sono state presentate stanno lì nel cassetto allora se questa prima di parlare di simboli prima di parlare di tutto di di organizzazione se non siamo d'accordo su questo di portare avanti una politica realmente alternativa
Attenzione perché è tutto lì
Il discorso radicale alternanza quell'alternativa è il punto fondamentale perché noi se qui dimentichiamo che noi siamo una forza socialista liberale e radicale e l'AICA allora in questi giorni si sta facendo un po'il gioco di dire non più il socialismo più radicale non più laica ma liberalsocialista
Attenzione perché il progetto è nato ed è su un trinomio questo non ce lo dobbiamo dimenticare è Progetto e sul trinomio Blair Zapatero e io insisto su Fortuna
Fortuna è il vero punto di discontinuità storicamente tra la politica di un certo PSI è la politica che è stata fatta da fortuna con altri compagni del PSI con la doppia tessera radicale
E lei perciò io dissi ad una riunione che abbiamo avuto in quel famoso coordinamento no coordinamento comitato promotore per la Rosa nel pugno che poi vi dirò si mi si danno due minuti com'è andata a finire
è lui il punto nuovo siamo convinti che quell'alternativa rappresentata dall'uomo Loris Fortuna l'uomo della doppia tessera che contro il sistema partitocratico dal DC PCP essi ma di tutto il Parlamento
è la vera alternativa alla politica italiana se ci dimentichiamo questo non andiamo a nessuna parte possiamo parlare simbolo possiamo parlare di tutto quello che vogliamo
Però permette di un'altra cosa i duecentosessantadue eletti alla fine delle amministrative
Erano socialisti ognuno abbiamo fatto un problema sulle preferenze o no quanto ci è stato detto andiamo alle amministrative Pannella non ha detto no
Perché oggi c'è il problema amministrativa amministrative amministrative sia amministrative no
Perché non è automatico Andali anni alle amministrative senza un progetto magnetite perché io mi devo presentare ad un elettore senza dire il realmente un progetto alternativo a quello che nel centrosinistra di oggi al centrodestra di oggi allora veniteci a dire
Eh sì a di prima di Ricci insieme a noi questo al progetto della rosa nel pugno in qualsiasi città da Enna ad Aosta e noi saremo liberi e saremo sicuramente è dire ma sicuramente sì scusate però ci vengono fatte richieste di simbolo di simbolo dove realmente non esiste non esiste un progetto vero è reale
Perciò io dico che comunque su questo ne dovremmo discutere dovremmo parlare io non faccio il problema guardare e chiudo veramente perché il problema coordinamento
Col comitato promotore della Rosa nel Pugno
Dopo le elezioni amministrative ci siamo incontrati una decina quindicina di persone tra cui c'era anche Alberto Benzoni Atlantide Di Tommaso ed altre persone abbiamo fatto un documento
Un documento dove nasceva illo dove c'era scritto che nasce il comitato i corvi e il comitato promotore della Rose
Ora questo comitato promotore della Rosa nel Pugno come prima
Iniziativa aveva l'iniziativa della ricorrenza del ventisette
Ok porta via noi fino a quel giorno oppure fino a giorni prima non abbiamo visto una mobilitazione così grossa per il venti settembre
Dopo il venti settembre quando ci siamo sentiti io Atlantide e abbiamo detto allora che dobbiamo fare di questo coordinamento di questo comitato promotore Atlantide mi ha detto
Fin quando non ci sono fin quando non c'è non si libri solventi il problema organizzativo noi non possiamo andare avanti
Allora noi come associazione radicali Roma abbiamo by passato
Beh passaggi problema di Tommaso tra virgolette il problema è siamo andati a consigliere comunale Gianluca Quadrana
Che Gianluca Quadrana ogni volta e l'ha detto anche prima che noi abbiamo un progetto abbiamo delle proposte di legge abbiamo altre cose vi presentiamo ne discutiamo e ci facciamo campagne politiche
è chiaro io non vedo perché oggi si debba discutere si debba discutere di un progetto e di un qualcos'altro senza che ci sia anche uno scontro ma magari ci fosse
Signori magari ci fosse questo scontro politico tra radicali e socialisti io non lo vedo io non lo vedo non vedo questo scontro tra radicali e socialisti
Perché io sulle iniziative e non ho mai avuto qualcuno compreso Di Tommaso
Che mi dicesse no guarda questa cosa è fattibile perché noi siamo completamente diciamo disaccordo il problema è un altro il problema è che sulle iniziative politiche c'è l'incontro però il problema è che c'è chi le vuole fare
Per fare andare avanti la Rosa nel Pugno
E c'è chi ci mette all'inizio ha già mette dice mette il problema organizzazioni sezioni e tutto il resto chiudo dicendo secondo me come la vedo io
Il problema non è radicali chiusa di no quello non è il problema io lo dissi ad una riunione sempre del Comitato
Del coordinamento della Rosa nel Pugno
Che non è detto e le elezioni ce lo insegna non è detto che tutti i radicali Dergano a riconoscersi nella Rosa nel pugno a tutti quelli dello Steady ebano riconosce mille nella Rosa nel Pugno
Dobbiamo avere dobbiamo essere un partito Alberto proprio perché devono entrare altre forze
Devono entrare qualcuno che porti nuova linfa politica e sulle battaglie e sulle iniziative dobbiamo costruire il soggetto politico grazie
è scritta parla a parlare se il compagno Labellarte seguirà il compagno Robilotta
Ringrazio fanno i compagni del Circolo della sezione Garbatella che danno questa la bella occasione di discutere come piace a noi con con franchezza
Cercando di
Usare un po'il linguaggio di di verità e li ringrazio anche perché come dire danno una una una pressione dalla base a favore di una continuazione esperienze la Rosa nel Pugno lo voglio dire alla compagna che parlava della base del vertice
Non è dappertutto sì
Cioè questa è l'eccezione non la regola
Nessuno abbia l'idea rappresenti lo SDI con una sì una una una struttura politica nella quale la base si spinge perché si continui la Rosa nel Pugno
E Boselli cattivo Villetti cattivo e via discorrendo Bennati cattivo tra antiche cattivo sono invece quelli che vogliono interrompere l'esperienza della Rosa nel Pugno non è assolutamente così
Se c'è una pressione della base mi dispiace dirlo ma insomma lo registro se c'è una pressione della nostra base casomai se c'è una differenziazione la nostra base rispetto al gruppo dirigente casomai nella direzione opposta
Cioè c'è una pressione in direzione non dico di una rottura ma di una sempre maggiore chiarificazione rispetto al rapporto con i radicali in questo lo dico perché nel nostro dibattito lo dico anche a Gianfranco Spadaccia ma visto che c'è radio radicale lo dico a tutti quelli che ascoltano
E noi dobbiamo sgombrare questo dibattito da due passi
Che noi socialisti che abbiamo sempre discusso di queste cose di assorbimento di rapporto eccedeva i comuni fin da da da questi due vizi siamo molto come dire mitridatiche Zatti nel senso che ce ne accorgiamo subito
Primo vizio da quale i compagni e amici radicali Oblast's'quello del processo alle intenzioni
Cioè quello di dire a Benzoni dice questo ma in realtà vuole fare quell'altro
Boselli dice una cosa ma in realtà pensa al partito democratico
Del Turco dice una cosa ma in realtà sotto sotto vuole fare quell'altro e cioè e questo cioè di scuola antica comunista io metto in guardia e dico cerchiamo di evitare atteniamoci
A quello che Labellarte Rosselli dicono pubblicamente continuamente quasi addirittura con monotonia perché poi si acque Drive è sempre la stessa con la bene si vede che non è stata recepita
Allora non cerchiamo di ripetere sempre la stessa cosa per evitare che insomma come dire si Travisi quello che è l'atteggiamento è quello che sono gli argomenti
Secondo punto anche qui metto in guardia perché anche questa vecchia tattica comunista
Cercare di dividere insomma no nel senso che dice va be'alcuni pensavo di però poi ci sono i socialisti buoni i quali dicono un'altra cosa poi c'è un'altra variante cioè quella vedi di di accettare isolamenti socialisti morti cioè quello di dire quant'era bravo Nenni quant'era bravo Pertini quindi quel tutti quelli che sono morti questo classico dei comunisti ma io metto in guardia perché c'è un rischio che
Questa roba si allarghi oltre fu i i confini comunisti quanto sono bravi i socialisti quelli un tempo quelli del buon tempo antico vestire quelle adesso
Allora allora io allora io io Gianfranco no non lo dico a te non lo dico a te lo dico a un certo vizio del dibattito che ho cominciato a sentire io sono attento ascoltato di radio radicale
Ascolto il fatto che insomma con una logica un po'poco dico una parola un po'pesante un po'castrista
Negli ultimi due giorni sia ritrasmessa in radio radicale almeno quindici volte la lettera-appello scritta Pannella mezzanotte l'abbiamo capita sta lettera appello di Pannella insomma è stata ripetuta poi commentata Boeri commentata eccetera e Cerezo
Ecco io sono un attento ascoltatore di di radio radicale e vedo queste queste tematiche le le le le le percepisco cioè la che vogliono fare a in fondo in fondo il partito democratico ha in fondo in fondo
Però c'è invece Benzoni che ha ragione perché dice delle cose cioè no confrontiamoci con molta serietà perché già confrontandoci con serie da Alberto noi abbiamo argomenti di intesa argomenti però almeno discutiamo di cose
Vere e serie
Discutiamo di cose serie allora
Primo punto ma processo lo dico così a margine avete me lo son dimenticato quando parlavo della pressione di base vedete cessate delle elezioni non non così chiacchiere assemblee sezionatrice delle elezioni in Molise piccola regione Terzo comunque trecento mila abitanti una regione ed è stato fatto politicamente significativo nella politica italiana perché non si è fatta la Lisa Rosa nel Pugno e Molise
Per tre motivi
Primo perché tutti i compagni del Molise dal primo all'ultimo all'unanimità dello SDI hanno detto noi vogliamo fare la lista delle di non la Rosa nel Pugno e la base alla Compay apparato prima no
Ecco l'alloggio la basse del Molise ha detto questo vogliamo fare lo SDI non la rosa
E non c'entra niente del tutto come ha scritto il Secolo d'Italia che adesso è diventato anche il Secolo d'Italia appunto e di ispirazione per radio radicale non c'entra niente Del Turco i compagni del Molise che giorno dopo giorno a Venafro a
Agnone vi potrei citare trenta quaranta comuni del Molise perché io Molise l'ho un po'girato e allora litigo Paese il Molise volevano fare lo SDI
Secondo motivo per cui si è fatto lo SDI
Perché lì non c'erano radicali anche a cercare dice no e dici compagnie lo scrivono fa una cosa i radicali locali volevo fare un'altra cosa no i radicali locali non c'erano eh va beh questo è un fatto i radicali in Molise non ci sono solo
Terzo elemento sul quale però vi invito a riflettere e cioè che il gruppo dirigente radicale
Un gruppo di gente radicale
Mentre noi avevamo il dubbio noi di che facciamo lo svicola voglio i locali oppure li facciamo fa per forza la Rosa nel pugno come abbiamo fatto nelle scorse amministrative il gruppo dirigente radicale
Se ne come dire fregato nel senso che non aveva nessunissimo interesse che lì si facesse la Rosa nel Pugno
Conseguenza di questi tre elementi si è fatto lo SDI che ha preso il tre virgola due mentre la Rosa nel Pugno elezione aveva preso l'uno e mezzo per cento
Allora io dico insomma
Se c'è questo significa che insomma la questione non è che delle amministrative delle cose non è con così semplice come la si fa no perché io ho visto la lettera di pannelli ci improvvisamente ci si sveglia e si drammatizza e per le amministrative
Allora cerchiamo di non banalizzare le cose perché se le Bleu banalizziamo non capiamo quello che succede prima questione
Cari compagni non è vero che non ci siano differenziazioni forniti
Nella vista la visione socialista e laica e radicale io potrei come dice al compagno prima ko prima di me parlare per ore ma faccio un esempio un esempio di scuola
Che questo allora Marco Pannella rappresentativo dei radicali
Dice sempre una cosa e cioè quei ci sono i palermitani e corleonesi cioè il centrodestra soli palermitani centrista sono i corleonesi cioè due diverse mafie in lotta tra loro vi posso dire una cosa non sono d'accordo
Non sono d'accordo con questa visione
Soprattutto perché questa visione
Gianfranco questa visione si versi sì ma io mio io continua adesso no ma ma adesso se non mi interrompi va be servivo a interrompere come come hai visto io ho ascoltato il dibattito porre
Pur non consentendo su alcune cose eletto e consentendo su molte altre però non ti ho interrotto allora
Io su questa cosa non sono va bene non solo ma siccome questa si estende perché il postulato poi successivo o comunque la conseguenza di questo è che lo stesso vale per i sindacati
Che sono insomma un'altra mafia e sono banalizzo insomma comunque sono un'associazione che parassitaria eccetera eccetera Lo stesso alle degli enti locali da quali bisogna tenersi fuori perché poi gli enti locali sono pieni affari cose eccetera eccetera
E e dopodiché da questa analisi complessiva da società ne risultano non so quella la parte buona forse sono i la piccola industria scriverle partite IVA del Triveneto che tanto piacciono al nostro amico Capezzone forse a quei settori della sulla dovremmo fare riferimento io insomma per esempio io non lo SDI
Io
A questa visione mi sento profondamente strane però dice giustamente Gianfranco lo sapevamo prima accerto lo sapevamo prima che l'analisi politica della società fatta dei radicali è diversa dall'analisi politica fatto del socialismo saremmo primi
Però sapevamo anche che ci son dei punti comuni
Che intorno a questi comuni si vota punti comuni si poteva e si può tuttora costruire una piattaforma politica l'iniziativa che questa piattaforma politica d'iniziativa è utile
E può essere utile può essere anche utile in futuro alla Società tant'è che una parte della società
Se mi consente
La parte più progredita della società
Questo messaggio l'ha capito
Perché poi alla fine noi abbiamo preso il cinque per cento nel centro di Roma è molto meno nelle periferie
Una bella percentuale a Roma città molto meno in provincia una buona percentuale nel Nord e molto meno in pochi Molise una buona percentuale nel Veneto e molto meno in Calabria e via discorrendo visive anche una una parte della Società capito questo progetto agli scettici anche votato poche ma insomma una parte importante è significativo
Dopo di che però noi abbiamo posto alcune questioni per andare avanti non per tornare indietro e poniamo tuttora delle questioni alle quali non abbiamo avuto risposta
Nonostante che abbina direbbe fatto un congresso non abbiamo avuto risposta nonostante che che pane l'abbia scritto una lettera le undici di notte non abbiamo avuto risposta
E non sono questioni che campate per aria come noi abbiamo più volte spiegato il più volte chiarito e che insomma
Postulano anche da parte nostra uno sforzo per venire incontro perché noi non vogliamo drammatizzare che levo le posizioni di Capezzone non vogliamo fare il processo alle intenzioni dicendo
Capezzone vuole andare poi alla fine nel centrodestra continuando ad attaccare il Governo di centrosinistra non vogliamo fare
Questo tipo di di di di ragionamenti o amplificare i contrasti vogliamo con spirito costruttivo cercare di uscire da questa situazione nella maniera più positiva possibile però questo non significa
Rinunciare a delle questioni che sono fondamentali e allora non ne abbiamo questa poste due una che di carattere simbolico per andare avanti
Queste miravano a fare poi la seconda grande Fiuggi sui contenuti sulle iniziative per arricchire i trentuno punti eccetera uno è di carattere più simbolico infatti riguarda il simbolo che reale però cari compagni
Mi rivolgo anche più ai socialisti che radicali di radicali sono abituati
A simboli Lista Pannella Lista Bonino Illy il lutto Gandhi e così via
Ah oh cari compagni io no lo conosco un partito in Italia e dovrei studiare il resto del mondo dovrei studiare il resto del mondo ma può darsi che non ci sia nel mondo
Un partito in cui il simbolo non è proprietà del partito cioè dei militanti
Ma è impensabile che il simbolo del PDS e dei DS sia proprietà privata di Fassino di D'Alema o di chiunque altro ma è possibile che il simbolo la Margherita sia proprietà di Prodi o di chiunque altro di Rutelli e c'era
è una cosa che è concepibile
è una cosa che è concepibile beh noi dovremmo costruire un grande movimento un grande partito che si rivolge agli italiani in cui caso vuole che è il simbolo appartiene ad una persona che dice non votò
Insomma è una questione simbolica ma non è una questione simbolica di poco conto mi si consenta che il simbolo è proprietà di una persone che io devo essere uno che fa le battaglie nelle piazze cercare i voti
Mettere magari rivela il simbolo nella sezione come l'abbiamo messo in molte sezioni
Prenderci voti farci le battaglie prende scivoli preferenze poi so che quel simbolo non è patrimonio comune dei militanti che rimarrà poi agli altri militanti a chi fra vent'anni fra trent'anni come è stato per il vecchio caro Partito Socialista il cui pure pur avendo noi avuto uno che non è che scherzava quanto
A potere interno del partito sia a Bettino Craxi ma mai quando cambio il simbolo tolse la falce e martello e mise il garofano si è sognato di dire questo è il mio simbolo era il simbolo del partito e come tale rimaneva
E allora che c'è di tanto strano
Rispetto a questa domanda che noi poniamo e cioè quella di dire il simbolo delle sedi del partito il simbolo del partito deve se appunto del partito
Di proprietà del partito è una cosa che non è strana è normale in tutto il mondo solo qua è una cosa strana per quindi è il simbolo è mio non voto va bene queste era questo è il simbolo che è simbolica manone irrilevante
C'è poi la Mitchell amministrative magari Compay passiamo alla alla citazione ma voi lo sapete che qua Quadrana Cappato prima
Oggi è citato in un articolo siccome laziale purtroppo un artiglio riguardava su Dio ci scampi
Eccitato in quanto Quadrana considera Rosa nel Pugno ma è abusivo non lo può fare
Cioè Quadrana non è il consigliere comunale della Rosa nel Pugno perché noi abbiamo dovuto firmare un accordo per il quale nessun gruppo nessun comune nessuna provincia il suo regione si può chiamare Rosa nel Pugno caro Gianfranco dovrò Bilotta e e Bucci non si possono pronti a mare Rosa nel Pugno si chiamano abusivamente
Naturalmente tutti lo fanno in giro per l'Italia perché questa cosa è talmente assurda
Che uno venga eletto consigliere comunale della Rosa nel Pugno e poi per legge impostate al centro care compagne che diventi la base imposta dal centro
I gruppi locali della Rosa nel Pugno non si possono chiamare Rosa nel Pugno perché si sporca la Rosa nel Pugno
Con con quadrano Robilotta o o o quello di Boscotrecase o quello di di Agnone nel Molise eccetera si sporca la Rosa nel Pugno per cui si dovrebbero chiamare Pinco Pallino senza che il Paese non messicana
Ma è vietato da un accordo che io sottoscritto insieme ai compagni ci è stato ci è stato imposto ci è stato imposto da Marco il quale Marco ha voluto espressa bella figura Dinoi ma noi ma noi annuncia conosciamo da vent'anni da trent'anni è vietato da un accordo fatto tra SDI e Radicali
Che i gruppi
Compagni
Fatemi fare riparare io non non faccio né processi io vi dico fatti fatti che hanno la testa dura perché siccome c'ero suoi sono il responsabile enti locali dello SDI caro Sandro a me questa cosa dovessi dire io me sembrava alcune l'anno scorso però tuttavia la linea grammi
Io la consulenza Orvieto domande che sia una campagna elettorale
Sì ma ricordo
Voleva la Rosa nel pugno trecento no malgrado allora
Io pesano sorelle referto bravo no ai confini del gruppo ancora meglio vi sto dicendo esattamente nel centro di meraviglie in caserma è quello casa eravamo
Niente affatto trovino
Chi è chiaro
Allora allora allora
Io allora come vedete come vedi Sandro come vedi Sandro
Come vedi Sandro nel rapporto tra socialisti e radicali ci è voluta da parte nostra tanta pazienza nel senso che tu dici giustamente
Chi ha voluto fare questo accordo quest'accordo fu fatto in questi termini perché era la condizione sine qua non per presentare alle altre amministrative
Alcune liste della Rosa nel e allora noi abbiamo fatto questo e abbiamo rispettato l'accordo se poi localmente
Prego
Allora ti spiego perché diventata centrale Cristina perché pur se tu non Colli perché diventa centrale da te lo spiego io
Allora diventa centrale la questione perché noi abbiamo fatto delle elezioni amministrative nelle elezioni amministrative passate
Noi abbiamo sostanzialmente vietato di presentare il simbolo SDI d'accordo dopo di che non è che automaticamente veniva presentata la lista rosa nel nella lista Rosa nel Pugno poteva il simbolo del pugno poteva non poteva essere concesso per cui tozzo Comune di Pisa Concia la trattativa
Cinque giorni prima delle elezioni i compagni socialisti di Pisa od faccio l'esempio ovvero di Siena
Non sapevano ancora se dovendo presentare il simbolo fare la campagna elettorale eccetera eccetera potere accoglie le firme potevano o non potevano presentarsi o no con la Rosa nel Pugno
Perché la corsa era affidata alla volontà del centro cara compagna difendi la base del centro e c'era un ci doveva essere un nucleo
Composto da due tre persone che doveva dire bene ok Siena può presentare i Saro se nel pubblico ora carico ora cari compagni cari compagni tanti tanti tanti caro compagno tanti tanti tanta tanti tanti quello che ti ho citato per il sì molte molte
Caro compagno anzi caro compagno allora io ti dico una cosa allora io ti dico una cosa molto semplice
Noi abbiamo alle prossime elezioni dodici milioni di nostri cittadini che votano che oggi stanno facendo gli accordi per il centrosinistra che si presentano ai tavoli delle trattative e che non sanno se sono pozze possono parlare a nome della rosa nel pugno
A nome dello SDI a nome di se stessi a nome di qualcuno noi caro compagno di lo dobbiamo dire perché la politica si fa certo con le grandi iniziative nazionali certo con le grandi cose ce però ai compagni di Chioggia che sono andati alla trattativa perché siccome io le cose le so che faccio il responsabile enti locali e quindi ne son molto più di voi e allora i compagni di chioccia si son presentati al tavolo della trattativa
A notte come Rosa nel Pugno e companies dei di Chioggia e perché a Chioggia nei suoi radicalismi di Chioggia
Sobrietà di lì
Hanno ottenuto il sindaco come Rosa nel Pugno
E rosa Bernardini ancora nella sua qualità di tesori e non di di gli ha mandato una lettera in cui dice come vi permettete di presentarvi a titolo di Rosa nel pugno quando nessuno li autorizzato che gli hanno fatto una cosa molto semplice
A tassa così le cose e allora noi rifacciamo la trattativa la ricominciamo da capo
Andiamo al tavolo come SDI ripigliamo il sindaco come SDI ci presentiamo come SDI allora lei il problema delle amministrative è un problema di fondo
Noi vogliamo che la Rosa nel Pugno certa o dice Gianfranco sulla base di grandi orientamenti nazionali
Difficile difficile un progetto che sia al di là del Progetto Rosa nel pugno di Progetto Rosa nel pugno è già un progetto e un partito dopo di che noi dobbiamo avere ulteriori contenuti amministrativi sono d'accordo con Gianfranco
Che valgano per i Comuni ricchi del Bresciano e per i Comuni poveri del del del molisano e della Calabria naturalmente il poema il tema della legalità
Cari compagni ha un senso
Rispetto ai comuni ricchi del Bresciano parlare di legalità ha un altro senso rispetta i comuni la Provincia di Agrigento penso che ve ne rendiate conto e che quindi magari una piattaforma della legalità
è meglio che se la facciano da loro i pochi compagni comuni di Agrigento Bydo se lo facciamo noi dal centro valida per tutti tale comunque va bene questo va bene
Facciamo una piattaforma facciamo dei temi niente in contrario però fatta la piattaforma e fatti i temi noi abbiamo bisogno di dire oggi ieri alle nostre strutture locali voi avete la possibilità di presentarvi con la rissa l'Orissa Rosa nel pugno in tutta Italia
Questa non è una invenzione di Boselli o di Labellarte questa è una necessità assoluta dei nostri compagni di base perché la nostra basse il nostro partito
Non è fatto di venti trenta o cinquanta militanti che stanno per la per la stragrande maggioranza Roma perché io i capelli radicali glielo chiedo dove abiti chi abita cinquanta mediatore Argentina chi a cento metri di a cinquecento metri sia via Tiburtina ma insomma
Molti molti molti quasi tutti i parlamentari abitano a Roma tenta tra l'altro nella zona centrale di Roma no i nostri no i nostri abiterà Nardò
Abitano in tutt'Italia e li fanno politica Elli presentano le risse da tanti anni e li intendono continuare a presentarle c'erano in genere preferiscono presentare quelle della Rosa nel Pugno ho finito sì sì sì scusatemi
Purtroppo mi accaloro posseggono molto interrotto sono stato molto interrotto
Sì
Quarta Roberto io ti voglio dire con molta franchezza io ti voglio molta franchezza proprio per per togliere ogni dubbio niente Enrico Boselli
Roberto Villetti e tutti noi all'unanimità perché su questo non c'è stato mai nessun disse all'unanimità
Ci siamo giocati una partita politica sulla Rosa nel Pugno nessuno è contento e nessuno lavora per far fallire questo progetto perché sappiamo benissimo l'ha detto Roberto che il momento in cui questo fallito questo questo progetto va male
Sarà per noi una una sconfitta e dovremo quindi anche giustificarle dovremo affrontare un terrà un cammino da soli cioè qui quindi sei compagni capiscano una cosa socialisti e radicali
Se noi dello SDI fossimo stati bene da noi e i radicali fossero stati bene da Rocco la Rosetta non sarebbe nata
La Rosa nel pugno è nata perché sia i socialisti dello SDI che i radicali il partito radicale si rendevano conto di poter arrivare fino a un certo punto fino a poco a che che costruirono strumento gli dava la possibilità di parlare a tutti dipanare con maggiore d'efficacia
Quindi nessuno vuol far fallire la Rosa nel pugno perché cattivo però noi non ci possiamo permettere e questo lo dico con grande fermezza e con grande franchezza
Di portare i militanti socialisti dello SDI pochi o tanti che siano in un partito radicale un po'più grande con gli stessi metodi in cui chi comanda è sempre uno solo in cui la linea si apprende la mattina da Radio radicale tutte queste cose qui noi non ce le possiamo permettere allora noi possiamo cambiare un po'del nostro modo di fare politica
Ma Pannella e i radicali gli altri cambino anche un po'del loro modo di fare politica se ci si risponde non col disprezzo
L'avete date fatte Dante avete preso i tassi ho sentito voci Capezzone
La risposta di Capezzone sprezzante ripreso da alti tassi l'avete preso pure pure questa oppure dicendo che problemi che per noi sono carne e sangue di migliaia e migliaia di militanti che fanno i sindaci che fanno gli assessori che guidano le comunità che spesso le guidano bene
Che portano contribuiscono a vittoria del centrosinistra in quelle comunità
E che devono continuare a contribuire ad amministrare con le comunità quelli non gli diciamo tu non sei un problema perché insomma noi ti diremo il giorno prima della presentazione delle liste che quale simbolo presenterà e come li doveva presentare elezioni noi questo non ce lo possiamo permettere
Se i compagni radicali
Per l'amante il mantenimento e la conservazione protetto Rosa nel Pugno ci chiedono di fare un sacrificio totale e quindi di rinunciare a tutto il nostro insediamento a tutta la nostra militanza non gli diciamo no se la condizione questa noi non possiamo rispondere positivamente
Grazie via
Naturalmente la una certa l'accetto la proposta di Duce una proposta che ha grande valore io sono convinto e su questo chiudo che se c'è una
Momento di resipiscenza generale se ci si rende conto che insomma i problemi che noi abbiamo posto non sono né nascondono secondi fini
Ne sono inventati ne sono speciosi ne sono improvvisati ma sono frutto della nostra storia e tra l'altro ce li trasciniamo da molto io sono convinto
è un pezzo di strada si possa ancora fare insieme
Grazie a Gerardo allora
Adesso deve parlare Donato Robilotta poi a seguire Morini Gianclaudio Langer Marco se non ci sono altri interventi voi chiudiamo quella rissa
A domani per fare io rientro ringrazio i compagni che hanno avuto organizzata questa assemblea l'Associazione Terzo Millennio
Discutere
Sul futuro della Rosa nel Pugno
Io cercherò di essere di usare svolge azioni cosa che trent'anni dopo le sensazione che ho in questo momento ricco avuto in questi giorni
La sensazione principale che oggi
Noi stiamo cercando di utilizzare strumentalmente alcuni divisione
E intanto di far fallire un progetto e giocando soltanto a chi resta il cerino in mano
E che quindi non è una bella situazione
Io capisco interventi Gerardo credo che su alcune cose già bianche Bianchi ha ragione però prima che se ne vada io voglio fare un'osservazione
Però debbo me stesso ma anche al fatto che io ho compiuto un percorso politico insieme a tre compagni
Quando io ho chiesto di fare la Rosa nel Pugno d'Ariccia Civitavecchia mi hanno detto di no e compagni radicali
M'hanno detto di no compagni socialisti
Ci
Per dire la verità
Però capisco che questo è il problema
Delle elezioni comunali
E delle elezioni regionali se non vogliamo usare strumentalmente io capisco che è un problema vero
E capisco probabilmente che probabilmente chi dice che non si debba presentare la Rosa nel Pugno nella realtà locali
Probabilmente non ha ancora capito la profonda trasformazione che hanno avuto in questo in questi anni gli enti locali e le regioni sulle tematiche che non affrontiamo
Su una parte importante dei punti di Fiuggi dei trentuno i punti
Molte di quelle competenze
Non stanno più in uno stato in molte di quelle battaglie non si conducono più all'interno del Parlamento ma si conduca all'interno dei Parlamenti regionali delle regioni e degli enti locali
E allora come dire
Non permettere di presentare alla Rosa nel Pugno e di fare i gruppi regionali Rosa nel pugno di farlo nei comuni non soltanto è una roba perché c'è un popolo che tu non lo puoi mantenerli riso è un errore strategie onorevole politico
Penso per esempio a quello
Debbo soltanto un'informazione che non abbiamo potuto fare nella giorno e la regione azione uno delle battaglie più importante che è stato quello sulle cellule staminali e sulla battaglia di Luca Coscioni
Il Parlamento ha fatto un abbiamo stanziato somme ingenti una finanziaria per la prima volta grazie a una battaglia fatta da noi in consiglio in Consiglio regionale sul finanziamento
Alla ricerca scientifica sulle cellule staminali elfiche sul finanziamento di un milione tale per l'acquisto dei comunicatori simbolici delle persone che hanno la stessa malattia di Luca Coscioni e che non possono comunicare quale stella e quindi come dire non permetterà di far di farlo questo e come loro rispetto a queste a queste problematiche così come penso pure alla battaglia che noi io ho presentato una proposta di legge sulle coppie di fatto scusatemi farò una battaglia in consiglio regionale e quindi lo ritengo un errore
Però insomma non vorrei però che questo argomento fosse utilizzata così come il simbolo come strumentalmente
Per come dire un casus belli
Per arrivare soltanto alla fine di un'esperienza politica e che poi bisogna capire se il cerino che stimano noi cosa che stimava e compagni io ho questa impressione
Io piede gelato sia sincero quando di quando dice attenzione Lodovica gruppo dirigente ristretto da lustri
Vorrebbe ancora fa allora lo sento
In questo gli credo
E che non è non è un problema di base di legge e che però c'è un corpo
C'è un corpo
Io come Gerardo io come Gerardo con scopi io come Gerardo conosco bene il mondo socialista nel settore io do sostato lo conosco come lui quanto lui
So che c'è un corpo socialista
Abituato in questi hanno la soap
Fidenza
E non a vivere non lontano si danno alla fuga alla sopravvivenza difensiva perché dovrà difendersi per sopravvivere che non è la stessa cosa che cercare di vivere inumana petto
E che di fronte avendo avuto la possibilità di poter vivere e di poter fare di più ma Roberto menta paura di affrontare il nodo del problema ma ci sono anche dei rischi e come dire che quella nicchia che si era creata diventa una grande occasione ma anche un grande rischio
E questa grande parte del corpaccione dice
Mi dispiace che potranno se lo dica perché è evidente che se ne vediamo il cinque per cento dicono causa discussioni
Se la discussione si fa perché l'abito cinquecento
Per questo grande corpaccione non avendo preso all'elezione quello che noi pensavamo di prendere sperava di prendere cioè il cinque sei per cento quello che erano i sondaggi
Diciamo intorno a quattrocentotré inaspettato io me l'aspettavo quattrocento poi dirò perché Tolentino non ci siamo arrivati questo grande gruppo ciò dice come stavamo bene nell'Ulivo
Non del partito democratico
Perché già è partito da viaggio sarebbe poco nell'Ulivo
Perché io ci credo che Boselli quando ha visto l'occasione di fare la Rosa nel pugno l'ha fatta per sfuggire alla tenaglia dell'Ulivo in quel momento per sfuggire lascia la tenaglia di poi
Guardate quando s'è fatta oggi il pugno nessuno ha sottolineato la legge elettorale non era ancora cambiata
E non so neanche se Boselli Pannella erano convinti che la legge elettorale proporzionale potesse passare
Perché nel momento in cui si stava ragionando sul Progetto
è storia
Il nome di questo importante ai fini ai fini perché nessuna struttura perché in quel momento c'era il problema di come rispondono di sfuggire
Alla questione dei collegi che venivano date dai grandi partiti all'interno cioè da sinistra Edolo sbarramento al quattro per cento e che quindi quello poteva essere
E che questo era l'arma per poter sfuggire e che quando poi cambiata la legge Turandot solo superamento docente evidente che il progetto dalla Rosa nel Pugno diventano qualcosa di diverso
Da quello che poteva essere con quel tipo di legge elettorale
Perché comunque la legge attuale che che ne pensino nell'incendio di un numero per cambiare il meccanismo
Non c'erano più i collegi legge attuale che io non condivido perché non ci sono le preferenze non ce l'ho ma che allora io sono proporzionalista convinto rispetto a Pannella che non lo però questa è una battaglia però su questo un anche compagnie USA in quel momento sul proporzionale gli ho sentito fare una come dire una battaglia su questo prova legge tua cambiare il mondo
E vedete come sta cambiando ancora oggi il sistema politico che sta portando a una
Scopo ad una ad un ascolto scomposizione
Perché la Rosa nel pugno aveva suscitato grandi entusiasmi di opinione
Perché la Rosa nel Pugno veniva vista come un grande elemento che potesse
Rinnovare ammodernare innovare una una sinistra italiana che non ha nessun paragone con la sinistra europea
Così è era l'occasione per rinnovare rinnovare
Spazi di libertà non soltanto dei diritti civili non soltanto i vigili ma nella innovazione di una sinistra che in Italia non ha nessun paragone con tutti i grandi partiti socialisti europei che ci stanno in Europa
E probabilmente non non siamo riusciti a raccogliere risultato politico importante perché non alla campagna elettorale di fronte al grande entusiasmo non siamo riusciti a trasmette non siamo riusciti a coniugare tutta questa esigenza
Però io questo insomma siccome so che Boselli in questo ci deve dire come dire sono passata al Nuovo PSI nella Rosa nel Pugno guardando negli occhi e per la prima volta gli ho visto che dieci anni differentemente da prima
Pensava di poterla costruire e diventerà anche una cosa omogenee anche di come dire che era un antidoto a che poi il corpaccione venisse riportato nell'Ulivo una del costituendo Partito democratico
Però non è la la campagna elettorale i socialisti intanto abbiamo sbagliato perché non è che possiamo dalla Coppa Capezzone Capezzone parla secretazione del giornale però non è che possiamo dalla Coppa appannerà se Pannella parla vale noi non è che possiamo una colpa in campagna elettorale non siamo passati del partito contro la Chiesa
Prima cos'è la la una cosa è una cosa è la battaglia per la laicità dello Stato
Ma non siamo diventati a metà campagna elettorale siamo stati intesi dalla dal dai cittadini italiani come partito ma che andava come dire a testa bassa contro Agnese controlli basta
Ecco questua no però no no perché se chi non lo
Perché perché poi poi perché finisca perché soltanto come ad esempio
No no aspetta aspetta l'arrivo no
No no no
No no no no nel senso che nel senso che voglio dire una cosa è fare la campagna per la laicità
Un'altra cosa estremizzare la questa campagna non rendersi conto che questo non poteva essere l'unico messaggio in cui insieme a quello che la scuola pubblica io per esempio
Io per esempio quando come distintivo nemico compagni Enrico Boselli cose dire scuola pubblica scopo Bosco era un messaggio che non condividevo
Che dite così
Ci sarà che tu lo condivido no problem ci sono stati tanti di quelli come re che avrebbero preferito non scuola pubblica la scuola pubblica
Ma istruzione istruzione istruzione che è cosa diversa che Blair non dice la sua perché noi lo dobbiamo anche come dire smetterla Blair diceva education education è superiore significa soltanto scuola Bubu scolo pubbliche significa un'altra
Un'altra cosa perché la sinistra italiana non ha bisogno di scuola pubblica sono pubbliche la sinistra italiana ha bisogno di Luc Besson deduca esce cioè di modernità e di grande innovazione questo è uno dei motivi che ha portato a non prendono Rosa nel Pugno il risultato politico che ha conseguito
Però lo spazio politico oggi c'è
Perché se fallisce la Rosa nel Pugno
I radicali torneranno a fare quello che hanno fatto in questi anni
Il corpaccione socialista che chiede diciamo lui sarà attivato da questa sorta di partito democratico che poi non sarà Partito Democratico sarà l'accordo di asse Margherita perché poi alla fine è una cosa una cosa la dovranno fare
A meno che non caschi Prodi nei prossimi mesi
A meno che non caschi Prodi nei prossimi mesi
Se Prodi non casca nei prossimi quattro cinque mesi di S. Margherita anche che non sarà il partito democratico saranno obbligati per forza una situazione di potere a fare un accrocco rabbiosamente è il nostro corpaccione sarà attirato lì
Ecco perché io pensavo che questo potesse essere l'antidoto principale lo pensa ancora che la Rosa nel Pugno votazione star l'antidoto principale alla richiamo
Del partito forte di questo partito democratico anche come dire però noi spesso di qualche errore questo come dire
Che abbiamo fatto ma anche che Marco Pannella fatto nel non capire che la Rosa nel Pugno avrebbe dovuto aprire la grande questione socialista che c'è Ida perché quando Spadaccia dice che oggi vede i manifesti appena fissi da Roma chi parla dalla versione se ne parla Mussi
Ne parla Bandoli Fulvia Bandoli ne parla Spini
C'è un dibattito sulla questione socialista in questi mesi
Di cui ne hanno parlati tutti tutti tranne i socialisti
E tranne notavo sempre e non capire che la questione socialista e lì è grande che la questione socialista rappresenta la grande anomalia di questo Paese
Perché questo Paese nonostante che crollato il muro di Berlino come dire e figlio il comunismo e l'unico paese anomalo in Europa che non ha un grande partito socialista europeo
E chi questa è la e che questa è una grande e la grande anomalia di di questo Paese che non rendano anomalo e nella discussione che c'è all'interno da sinistra nella ristrutturazione anche fra i due poli fra partiremo tonale o tutto al partito
Nel centro destra fra il partito dei moderati o Partito Democratico questa anomalia resta e allora non uno e non possiamo permettere
Che non sia la Rosa nel Pugno andranno a far sì che sia un un soggetto compatibile
Che non si tratta di rimettere insieme i socialisti oppure le vecchie ma di affrontare la questione socialista che fa soprattutto sul piano dell'innovazione di quello che diceva con la compagna di quello che sono affrontare seriamente in Italia le grandi riforme strutturali
Chiudo Walter Veltroni ha fatto un'intervista al ai giornali a Repubblica qualche giorno fa
Ai più sono sfuggiti due affermazione che Veltroni ha fatto
Neanche l'abbiamo saputo cogliere
Neanche qualche diritto nessun dirigente della Rosa nel Pugno ha colto maltrattano ha fatto due deve ha fatto due dichiarazioni fortissime
Il che significa che è già iniziato
Quindi lo smarcamento da Prodi e il dopo Prodi
A chi si e si preparava dopo anche qui l'atteggiamento quello della rosa nel pugno non soltanto il Parlamento va all'interno del governo non può essere la guardia armata di Prodi
Specialmente per come viene scritta questa finanziaria nel senso che io
Io troppo lungo repentina fatta campagne tra che però però tra un po'sarà uno di quelli che rischia di pentirsi delle del voto dopo
Perché si così perché io non è che io voglio discutere perché non è che e così via tranne che io posso come dire io l'ho votato così su come dire adesso mi vengono i maldipancia perché nel leggere quella finanziaria e nel vedere che l'asse
Che io speravo che con la Rosa nel Pugno sì come dire si spostasse su un asse riformista se spostato questo governo sono assai massimalista che io non condivido e che io tendo a dividere qualche tubo Michele che forse ho fatto un errore a votarlo
E che non sono i soli Ettore a cui viene questo dubbio chiedo di essere non solo comuni bensì di questo dubbio
Ma nell'intervista teorici o dello Sco uno
Attenzione dal novantaquattro a oggi tutte le coalizioni costruite in Italia non sono state noi abbiamo costruito coalizioni in grado di poter governare ma conto
Cioè la prova detto da uno come Veltroni
Che aspira alla costruzione del Partito Democratico pieno in questi anni abbiamo costruito come dire quali azioni contro ma non coalizione governabili contro Berlusconi contropotere
Quali azioni che possono vincere elezioni che tirano a vincere le elezioni che però poi una volta vinte le elezioni Caligola e non come
E un Paese che non viene governato per anni alla fine non può andare avanti
Seconda nella sinistra è forte la formazione sotto il sistema istituzionale elettorale del che io a cui guarda più e quello dei sindaci e se proprio non possiamo arrivare
All'elezione diretta del premier che almeno si arrivi all'indicazione sulla scheda elettorale
Quella dettata uno corretto interna si disse questa cosa come dire
Infatti come vedete è stata messa come dire
è stata ammessa no ma la la mordacchia perché questa nuove il che significa che lo spazio politico che c'è all'interno del del la situazione politica italiana e forte che diventano
Li pongo dicendo che siccome vedo che non ci sarà la rottura l'eventuale rottura dalla Rosa nel Pugno andavano Jean sul futuro né i socialisti né io ho cercato di lavorare di fare tutto quello che è possibile all'interno un evento dico che sono la mia competenza dal consigliere regionale per dare un contributo alla alla rosa
E mi auguro che prevalga la saggezza
Tra la casa prevalga la la saggezza soprattutto di capire che questo è il vero antidoto alla fine dei socialisti
Questo è l'antidoto alla fine dei socialisti
Poi dipende da noi io non comunicano poco del confronto che voi non non è che se Capezzone dalla troppo io sentenza dopo parlo anche io te se Pannella parlo troppo e comincia a parlare pure io
E se quello non ha troppo e fa il problema è il problema e non aver paura del confronto del mare aperto elettorale sapere che che non è né malamente ci dobbiamo andare
Perché se non andiamo in mano aperta notare noi anche non ha ritenuto c'abbiamo alla fine saremo finiti perché questa ricetta servirà soltanto per me per noi
Che ci siamo ma questa legge non avrà futuro allora noi ma la metro d'avere un po'più di coraggio e in questo malamente ci dobbiamo buttare
Perché sono andando inumana Pairetto
Noi possiamo
Tornare nella
Nella alla caviglia
Il contrario io le voglio bene se se noi dobbiamo usa insomma
Insomma
Io posso essere anche d'accordo ma poco però bisogna vogliamo sostenere questa cosa la vogliamo usare strumentalmente
è un errore
Però siccome l'azione la puoi misurare in Parlamento la puoi misurare anche dal governo ma anche anche anche in Parlamento
Ti faccio un esempio ti faccio un esempio rimangono chiusi in sé io sono entrato in maggioranza nella Regione Lazio in questo processo tra il mio cervello
Il pizzetto nella maggioranza la regione Lazio io come le cose che prima diceva Claudio non funzionò gli faccio banale
Non è che sotto un rinforzo non è che sono Brusati orobica titola a tutelare come dire gli interessi da fare ma saranno in quella direzione se la coalizione diventano una coalizione come vedeva suo versante riformista
Io ho l'obbligo di staccarla quella coalizione visto il quel che se noi non capiamo se non cambiamo su se noi non l'abbiamo 'sto punto se noi pensiamo che questa coalizione dell'Unione così come adatta a governare l'Italia e non sappiamo a che noi dobbiamo poi rafforzare l'ala opposta a quella casa destra nazionalista nutriamo malati e brutti questo Paese è andata che non sarà più a est non sarà in grado di essere governato
Non capisco il sudicio dice Veltroni non possiamo dirlo noi
Con forza perché questo nostro da un podio e questo nostro spazio grazie
Grazie a Donato adesso è iscritto a parlare Gianclaudio Morini e poi terminerà
La rinuncino
Rinunci Marco
Domani allora domani sei iscritto
Sarò sono capisco capisco che siete stati siete stanchi siamo siamo tutti stanchi quindi sarò brevissimo
Allora io intanto volevo volevo ringraziare i compagni che che hanno ospitato questa questa manifestazione con i quali ci siamo dati molto bene nell'organizzazione
Mi sembra che sia stato sia una manifestazione molto partecipata per me molto importante io sono molto contento per per un motivo specifico
Perché ho sentito tutti a parte alcuni e poi ci verrò ho sentito tutti molto entusiasti sul proseguimento della dell'esperienza della Rosa nel Pugno
Io sono stato anche tra i compagni radicali uno dei primi entusiasti forse uno dei più entusiasti veri sono un un inguaribile ottimista quando è nato il Progetto
Adesso molti l'hanno fatto quindi è inutile restare al re a arriva a arrivi raccontare
Come è nato il Progetto io da parte mia vorrei solo semplicemente dire dare una sim una una piccola una piccolissima sintesi cedono il progetto è stato un progetto di vertice calato dall'alto perché non c'erano masse di militanti che chiedevano
La Rosa nel Pugno però siccome credo anche all'eterogenesi dei fini io credo che sia stato un progetto calato dall'alto e utilissime anzi assolutamente necessario
Il problema è che poi di per alcuni il vertice non era non non era in sintonia probabilmente con la base poi c'è stato il discorso del del del risultato deludente dal punto di vista elettorale eccetera però vorrei anche ricordare che quando si fanno degli accordi gli accordi vanno rispettati questo è il punto perché l'accordo può essere al ribasso al rialzo può essere più o meno piacevole può essere più o meno bello ma quando si firma un accordo l'accordo va rispettato io almeno per per come sono fatto io per come mi muovo io
E la mia vita funziona così
E allora quando io mi trovo uno dei dei contraenti che vuole cambiare diciamo i termini dell'accordo posso fare tre cose
Posso dire di no comunque posso ascoltare quali sono le condizioni e oppure posso dire di sì comunque
Ecco questo è quello che sta accadendo secondo me
Dire che la Rosa nel pugno è in un vicolo cieco dire che il congresso di radicali italiani non ha risposto alle domande poste cella mi sembra molto strumentale a me sembra molto strumentale la questione del simbolo già altri hanno detto
Il simbolo non è né in affitto né in comodato il simbolo lo prevede l'accordo
Può essere utilizzato fino al due mila undici solo con l'accordo delle parti contraenti quindi non lo può usare nell'uno nell'altro senza l'accordo dell'altra parte quindi non è la questo è il simbolo è molto strumentale
No no e il punto di partenza no edema d'altronde sì NI sì certo andiamo a certo ok andiamo avanti però se tu fai l'intervento in cui ci dice che noi non abbiamo risposto alle domande che voi avete posto io ti rispondo che non non c'è non non c'è niente da rispondere quindi non è che poi tornare indietro solamente tu
Per quanto riguarda la mia contentezza uno dei motivi della mia contentezza è che ho visto molta partecipazione e vengo a al punto e poi concludo perché siete abbiamo fame siamo stanchi e tutto quanto io penso che
Lourdes forse l'unico modo per rilanciare realmente la Rosa nel Pugno sia quello di fare iniziativa politica non sono stato l'unica dirlo l'hanno detto altre persone
Io credo che il il soggetto Rosa nel Pugno debba essere un soggetto aperto e che quindi non debba necessariamente fare diciamo filtri a alle collaborazioni o alle alle entrate anzi deve essere un soggetto molto aperto e molto inclusivo però deve fare in sede politica
E l'iniziativa politica io non vedo ad esempio perché noi si riesca a fare Gianluca Quadrana l'ha ricordato ieri l'anno di Gorla ricordato Staderini l'hanno ricordato diversi compagni Latella ricordato Jervolino riesca a capire come non si vede come si possa fare inizia diabolica perché iniziativa politica lo significa muoversi
Senza senza scopo cioè agitarsi per nulla iniziativa politica significa studiare emendamenti Ale finanziarie studiare i problemi del territorio studiare problemi degli asili nido
Studiare i problemi delle circoscrizioni e portarli poi magari in consiglio comunale allora io non capisco francamente non lo capisco come mai come ha ricordato Massimiliano
Noi ci si possa confrontare con un compagno come Gianluca che è un grande compagno un una persona che ci ha dato la massima disponibilità a fare azione politica siamo noi
E e e poi trovarci di fronte ha un vuoto nel mezzo io penso io questo francamente non lo capisco perché quando ci si risponde che sì finché non si risolve la forma partito non ci possiamo neanche incontrare a me pare che questa proprio di passione politica non abbia assolutamente nulla
Questo è il mio punto di vista
Volevo rispondere alla compagna scusa io non non ricordo il tuo nome che aveva chiesto Carmela scusami che aveva chiesto che fine aveva fatto il coordinamento romano
è il coordinamento romano eravamo l'Ohio Benzoni c'era anche avanti che c'era la compagna Maria Squarcione adesso è andata via eccetera
E quella e quel comunicato lo stiamo insieme seduti a tavolino nella sede della federazione romana dolosi
E poi è successo quello che è successo cioè nulla
Questa è la realtà dei fatti allora io continua a dire se vogliamo andare avanti la Rosa nel Pugno indipendentemente dalle simpatie o dalle antipatie
Io non sono un io sono radicale da trent'anni ma
Pannella lo seguo da trent'anni ma non penso che sia né un guru né né un essere né un essere perfetto penso che abbia molti difetti soprattutto caratteriali penso che abbia molti problemi di metodo e di comunicazione
Quindi non ho problemi se ci voglia se vogliamo lasciar perdere
Cioè lasciamoli fare le facciamo politica sul territorio perché ci viene sempre rimproverato il fatto che noi non siamo sul territorio
Però da noi sul territorio forse ovviamente siamo meno presenti siamo siamo di meno numericamente non abbiamo le sezioni per carità ma si si vuol fare politica la politica si può fare si può fare insieme
Si può fare si può fare tutti insieme e si può fare su temi ben precisi e che non è che non attengono solamente al Satyagraha
Della pace o all'eutanasia o alla RV quattro otto sei che sono problemi importanti anche per la gente comune sono problemi importanti
Anche per la gente comune ma gli asili nido sabauda importanti per la gente comune quindi ci sono degli argomenti che si possono affrontare insieme vediamo quello che ci può unire e non quello che può
E e non quello che necessariamente ci divide perché naturalmente
Qua se se noi fossimo stati un unico soggetto non ci sarebbe stato bisogno dato seppur saremmo stati tutti tutti concordi su tutto quanto invece se stiamo cercando di fare un matrimonio è perché evidentemente delle differenze ci sono bisogna vedere se c'è la volontà la volontà però deve venir fuori non solamente ai vertici anche dalla base ed ai quadri intermedi
Io penso questo e penso anche un'altra cosa
Spesso alcuni compagni specie della diciamo della della dico dalla cosiddetta terza componente cinema non si possono fare le tessere
Io sono la radicale da trent'anni e contrariamente a Gianfranco Spadaccia che iscritto alla testa di nessuno tutto tocchi Caino non c'è pace senza giustizia l'associazione Coscioni il partito da frazionale radicali italiani
Io non sono neanche scritta radicali italiani
Quindi se si vuol fare azione politica non c'è bisogno di un pezzo di carta in mano si fa ci si vede ci si incontra ci si parla si parla dei problemi si trovano si trovano le soluzioni percorribili ovviamente non si non si riesce non si può essere perfetti ma l'azione politica si fa e la sua politica costruisce il soggetto politico grazie
Per domani all'inizio alle dieci e trenta c'è poi la del sociale e a conclusione qua di queste di questa lunga lungo lungo dibattito a conclusione ha comunque di domani verrà stilato e votato un documento politico ringrazio tutti e a domani alle dieci e trenta