La nuova enciclopedia del diritto e dell'economia edito da Garzanti

Il pittore da
Qua
Risultante pregando
Il ricorso Antonio magico il discorso
Abbiano
Tra davanti
Giudice inviata
La teorica io genitori
Opera
Originali sottomesso fatto
Ma dovrà scendere ci sono la la
Uomo sulla situazione accusato
è stata
Penso Giovanni profeta ringrazio l'urto non credo
No comunque notevole
Afferma di tanti
Provando a lungo
Sino
Galante Garrone diciamo inutilizzato difficoltà oggi alla procura così gli altri
D'altronde
Massimo
Abbiamo grazie grazie
Molto
Mario Monicelli nel segnalare
Il
A casa
Se stessi
E nel senso riprendiamo nel momento in cui
In mezzo al popolo ma pur rimandano onestà dei problemi concreti per svagare
A patto meglio
Sui temi molto discutibili
Si possano oggi affrontare da persone tanto autorevole dei problemi molto concreti molto solidi e forse implica implicitamente anche una non so se una critica ma una valutazione delle esperienze nell'economia del diritto in questi ultimi tempi
Per questo io ringrazio ringrazio molto di questo sono molto soddisfatto più di tanto non posso dire perché sarebbe abuso dei deposizione che in casi anche di scarsissima competenza quindi penso che Galante Garrone
Subito credo che sia doveroso tappa via una
Sì ma dichiarazione cioè della via uno
Competenza come è stato detto invece è come se io fossi
Un cultore di queste discipline devo dire che proprio
Se si se pensiamo al reparto alla sezione del diritto io la pratica di diritto lo studio del diritto lo abbandonato un quarto di secolo fa questo vuole dire qualcosa vuol dire qualcosa anche Erri il Herrick boh direi precipito figlio Kobe apparirà credo dal discorsi dalle parole di questa sera a cui il diritto in rapporto economica e viceversa sono stati l'uno e l'altra sottoposto
E
Come come giù come studioso e pratico di diritto quanto poi all'economia e io ne ho sempre lo confesso masticato assai poca troppo poca sono se non del tutto digiuno certo sono un'ora e Chiarante
Per me e credo onesto dovere direi che io sono soltanto una persona qualsiasi un cittadino naturalmente curioso
Dei problemi che ci circondano
E forse queste che un attributo negativo quello di non essere uno specialista
Può essere una ragione positiva perché io sì ed è qui assuma questa veste diciamo dico coordinatore di coordinatore e proprio perché vedo le cose un po'dal di fuori
Al dal di fuori e quindi posso a vere una visione
Come dire quale anime di questi problemi che ci toccano tutti da vicino
Devo anche dire che sono contento di avere questa occasione di parlare di a cominciare brevemente a presentare
Questo volume su quale poi o per lo meno su alcuni temi motivi del quale ci saranno delle persone quelle sì veramente competente
Questo devo anche dirlo e questo volume io
Non è che lo conosca ancora affondo
Ho potuto vedere da vicino un certo numero cospicuo anche di voci e ho potuto quindi anche rendermi conto del della sua novità del suo Reggio specialmente di questa che è una nuova in circolo Petilia rispetto alla precedente la precedente che la precede questa nuova di di pochissimi anni mi pare di tre anni
Rappresenta costituisce qualche cosa di nuovo come brevissimamente anche il tiro
Non è naturalmente un trattato che si legga da cima a fondo se dovessi leggere da da cima a fondo questo libro editore
Io credo che viene dai Giacomina Voltage andare in ospedale per i miei male agli occhi perché perché è un po'faticoso ecco forse se c'è qualcosa permette eri
Per un mal vedente ecco anche se non vedente nero per un malore gente come me è una lettura un po'faticoso che forse obbliga alle venti
Tuttavia vale anche la pena di sottoporsi e capisco anche le ragioni editoriali fanno assente in un volume c'è una somma di cognizioni di riflessioni critiche che comporterebbe
In un pagina dura normale uno o più volte volumi per almeno quattro mila pagine vero non è quindi un qualche cosa che si possa leggere per la sua natura di Scillato mi viene in mente un piccolissimo episodio
Di cui ieri parlava in treno con due viaggiatori di Torino due avvocati lancio tutto ci parlo di un racconto di Borghi grazie le opere che paragonata all'infinito e medie venuti in mente lo raccontavo proprio ieri sera in treno perché i due avvocati torinesi io una mia lontanissime esperienza di un episodio quando io nel mille novecentoventotto per la prima volta varca i bei soldi
Della biblioteca nati dalla vecchia biblioteca nazionale Torino dove c'era un'enorme salone dove c'erano in tantissime file stipati credo c'è molto più di cento quasi tutti i quattro quinti o i tre quarti di tutti i libri della biblioteca nazionale vittoria in quei giorni
Sì vi raccontavano di un fatto che era accaduto poco prima di uno Marino il quale si era presentato un po'attività del Taranto era detto scusi sia le io vorrei leggere batta e da una scheggia dice ma no guardi io vasche ed hanno io guardi ma cosa vuole Bardini io si affaccia al grande salone ecco vedi io vorrei libro che aveva in auto l'ultima fila proprio all'estremo sinistro
Perché pare esclusivamente il libro Sacchettoni
Dice
No io
Non lo so fatto Peo appunto per quello che è l'organismo che lettura
Dice scusi sì perché le io vorrei leggere quel libro lì poi dare i leggeri riportando perché poi canta fare tutta la prima fila dalla Gorgona per poi passare alla seconda poi l'ha persa poi dalla fino in fondo è un rinnovo le scialuppe battuta
E poi anche le altre pareti ma perché ecco perché vorrei farvi una buona cultura sono sicuro che in quel modo io qui faccio una buona ora io lo dico appunto da ignorante qual sono da modestissimo cultore del diritto e lungagnone anche dell'economia se ad essi la forza d'animo di leggermi tutto epica riflettere credo che veramente potrei parlare con competenza anche di questi problemi perché
Perché
Questa nuova bensì colpi vigliacco mensa ma più ancora di quella che la precedeva credo proprio di poterlo dire a alcune caratteristiche che ne fanno qualche cosa non voglio fare qui Lodi particolari è una constatazione oggettiva alcune caratteristiche e le danno uno spicco e spiegano anche la credo la fortuna editoriale della prima vecchia edizione e direi che forse è la nota dominante e questo può sembrare una constatazione ovvia lo è senz'altro ma da cui penso che dovremmo partire tutti insieme cioè questa stretta connessione compenetrazione e più ancora fra il diritto e l'economia
Quando io lasciai si può dire la pratica lo studio del diritto ventiquattro venticinque anni fa questa comunque intersecazione che fa compenetrazione fra il diritto ed economia ed era assai scarsi erano due compartimenti stagni quasi l'uno e l'altro oggi la situazione che si è veramente capovolta grazie anche a agli studiosi e ai giovani giovani generazioni di studiosi di giuristi ed economisti che sono qui al mio fianco così degnamente rappresentante questo credo che questo intreccio né verso questo intreccio Siva sempre più orientando
Nei ai suoi più moderni aspetti sia la scienza giuridiche sia quella e cono ma qui ecco vorrei fare un nome sempre dei presenti ma forse più di uno dei credenti dovrei fare ma penso per lenti a Guido Artom
E proprio avevo Cobain viaggiano Udine l'ultimo libro credo il diritto privato dei consumi i diritti del consumatore mercati eccetera e anche di questo credo che si che al farci parlerà ero questa sei penso anche a un mio amico torinese un commercialista un giurista di valore come il Gastone Cottino qualcuno lo conosce
Un un da questa crescente atti attenzione ai problemi dell'economia ci sono degli ambienti troppo onesti è stato tradotto in Italia
Poleschi proprio a dei libri proprio su questo stretto legame fa il diritto che fra l'economia una una una inversione di tendenza che si va sempre più approfondendo
Questo questa Encyclopedia
Da veramente la sensazione diretta della realtà e la della crescente importanza di questo legale questo mi pare che data detta vorrei ancora accennare molto rapidamente perché mi preme dare la parola
Ai relatori
A quelli che sono ebbene per il pubblico che ancora non lo sa questi DiVersi diversi livelli vero di questo in realtà espressione anzi è stato direi superato anche il livello
Le
Tanto per fare un raffronto dei primi anni universitari c'è un linguaggio c'è un approfondimento critico
Che vacante al di sopra ma non c'è soltanto questa maturazione critica c'è anche questa utilità
Questo né per gli studenti universitari dei talebani ma anche vorrei dire credo di poterlo dire con un minimo di competenza avendo anche scritto qualcosa per le scuole medie
In altri campi proprio più semmai nel campo ristretta della cosiddetta educazione civica
Per gli studenti delle scuole medie
Questo libero fornisce anche a questi studenti degli
Utilissime indicazioni
Tanto più se si realizzerà quella tendenza di pulizia
Si parla seriamente perché quel così Cenerentola che era ed è ancora oggi l'educazione civica si amplii finalmente e questo se fatta bene questo ampliamento è una cosa auspicabile alterno lei no del del diritto e dell'economia
Che gli studenti delle scuole di comincino veramente non solo così specialistica mente convincerti istituti scolastici ma proprio come minimo bagaglio culturale a orientarsi su questo
Duplice ma in fondo allacciate intersecando essi terreno del diritto e dello comuni e dell'economia mi pare un fatto largamente positivo
Ecco direi che è un'altra caratteristica di questa opera eh
La compresenza di voci diciamo elementari puramente esplicative Balleri
E voci di approfondimento di approfondimento critico voci importanti molte delle quali sono firmati atto pur siglate va facilmente riconoscibili individuati gli autori di specialisti
E direi che queste duplicità è un pareggio innegabile e fondava risponde anche ad una caratteristica che era già presente nella grande
Il piccolo PDA europea di Garzanti alla quale mi onoro certezze di cadere partecipa e anche lì c'è in questo grande strumenti ovvero che in circolo Pd europea
Ci sono accanto alle voci che normalmente ricorrono in tutte le enciclopedie a delle vere piccole condensate monografiche su temi particolari da parte di specialisti
Questo è una un altro aspetto di questa enciclopedia
E si connette a questo ancora è un qualche cosa che la distingue dovrebbe distinguerla da altre cosiddette in circolo Pd Youssou un miniciclo periti
Ed è proprio questa questo legame con la realtà in divenire Coni chi Problemi che si
Pongono hanno giorno per giorno
Se confrontiamo questa con la vecchia vediamo che non è soltanto un puro aggiornamento cronologico un un ulteriore appunto apprestamento di dati per una visione aggiornata nel tempo
Ma è proprio un un seguire con estrema attenzione l'evolversi del mutamento di istituti economici e giuridici
In questo periodo che lei non è credo un'illusione ma Rodotà agli altri
Ve ne daranno la sensazione tangibile è proprio la spia di qualcosa che va svolgendo il sì sotto i nostri occhi c'è un processo in corso per cui tutto eh messo in discussione pensiamo soltanto al campo
Dei le riforme istituzionali di cui si parlerà qui stasera qua di cui si parla tanto
Forse anche troppo in certi casi o troppo e a sproposito con così con con molta approssimazione fuori di qui
Né credo che questi temi così così impegnativi
E vadano visti con estremo con rigore e molte di queste voci veramente rispondono a questi requisiti
Aggiornamento dicevo patacche piccolo prete o se volete vada l'impressione della cura con cui questo lavoro è stato fatto pensate che giunge nei dati che fornisce anche questo che fare con la caratteristica praticamente importante e giunge fino al marzo di questa al marzo del mille novecento ottantasette ora io non ricordo più quale voce ho visto per esempio richiamate a un provvedimento di legge del febbraio
E una ordinanza successive al nostro più bene quale del mare quarantasette
Quindi
è una constatazione veramente mi affaccio restare pensando alla buona di questo lavoro dimostra anche l'impegno con cui è stato ordinato questo lavoro
Che risponde quindi a tutte queste esigenze vuoi partite poi scientifica pratica
Mi diceva poco fa un insegnante universitaria no che gli studenti ad hoc avevano trattato già gli atti questa enciclopedia proprio come un dizionario giuridico anche questo che contenuto naturalmente che non si esaurisce certi in quest'opera ma è presente anti in quest'opera
E c'è
Poi non solo questo aggiornamento protetto dal ma come dice Piero perché avendo ha problemi scottanti di questi ultimi tempi
Per esempio non so sul tema del divorzio si tiene conto delle ultime riforme che il problema del delle quest'anno che non so visto l'intesa fra lo stato italiano è lei comunità israelitica italiane che ancora sub judice per perché credo che sia ancora in attesa di un'approvazione delle singole comunità
Problemi come quelli del la riforma della Costituzione o della del riforma del Codice di procedura penale ci sono degli interventi che mi pare molto su corsi e di Guido Neppi Modona e poi con dei riferimenti poi sono molto puntuali al a quello a questi modelli che dovremmo tenere credo discutendo molto presenti ben più di quanto di solito non si faccia ma nel primo tempo ancora di recente Ponente Rodotà queste cose insegna
Del del del sistemi anglosassoni e che ci possono essere utili per queste riforme che sono oggi sul tappeto
E così succhiato il problema è che ci trovano anche divisi sul terreno politico il problema dei pentiti il problema dei dissociati i maxiprocessi questi grossi temi che sono giorno per D'non sui giornali in Parlamento i partiti ne discutono venne qui forniscono non solo dei dati emozioni distici ma mettono a fuoco quella che è la problematicità di questi problema Priore io opaco solo per cui visitati sono tante voci che che ho letto attentamente da dalle quali ho preso veramente sono motivo è spunto di riflessione
Grossi temi quello della la produzione per parlare loro di cose non giuridiche ma economiche lo scambio
Non so i sindacati il problema dei prezzi e poi anche certi riferimenti delle varie diritti dal dai nazionalisti
Capire che in svedese empio mal così non nel suo complesso
Dottrinale che da sempre un poco sbigottito per la via ignorante Madeline dell'importanza di questo grande economista in rapporto a singoli problemi specifici che di volta in volta si pongono ed è proprio la struttura di questo libro il modo con cui è stata realizzata che citando e ci fanno capire quello che può ancora essere vivo e attuale nel pensiero di Kenzo e quello invece che è stato superato è contraddetto il pettine ventuno dopo di noi e positive teorie dello sviluppo qui c'è al mio fianco vero c'è anche credere un professor credere insegna alla pozzi alle giorni occhi sedi di Bologna vero che e che e che è sul piano teorico uno dei massimi conoscitori di questi problemi
Credo dello sviluppo
Mercato e la disciplina dei prezzi alcuni temi scottanti come quello della disoccupazione della disco fazione giovani insomma questi sono proprio esempi che butto lì così sul tappeto solo per darvi un'idea molto molto vaghe approssimativa della
E schizza contributi
E in fondo e direi con questo mi affretto rapidamente alla fine i legami che emergono da quest'opera con altre discipline per esempio alla sociologia la Antropologia la politologi e diciamolo pure questo lo dico ora e nel vi avverte di modesto studioso di storia
Anche proprio con la disciplina storica con una storia ecco e non so qui ci sono tanti esempi ci sono tante voci che dimostrano aperta sensibilità a quello che è lo sfondo quella che è la prospettiva storica dei problemi giuridici ed economici
Ma non sono il richiamo alla vostra attenzione ad esempio sulle alcuni appendice ci sono le appendici di Guido pezzo sullo sviluppo economico moderno e in prospettiva storica lo stesso tariffe in un'altra di queste appendice sono vere e proprie monografie sintetiche ma di dolore fede
E che pongono dei problemi storiografici effettivi di grande serietà sullo per esempio sullo sviluppo economico in Italia dal mille uno ottocento sessantuno al mille novecentocinquanta seguito poi quest'ultimo da un'altra appendice di Guido rei di Guido Reni sull'economia italiana pensate dal mille
Non novecento cinquanta al mille novecento ottanta cinque e questa è proprio più storia contemporanea di questa non saprei di un medicinale ecco sono veramente volte le voci che hanno questo indubbio respiro storico credo di avervi dato molto succintamente insufficientemente una prima idea della ricchezza di questo
Ma credo che potrete rendervi conto ancora di più del valore in questa opera ascoltando
Personalmente ora io alle che io non è chiaro di prendere la parola
Una dopo l'altra
Raccomandando quella che purtroppo è una assoluta necessità di contenersi quindi io direi quarto d'ora con venti minuti attesta spero di non avere prevaricato
Forse non sono state più o meno nel tempo mi ero preso
Forse meno più più comunque
Vorrei semmai si avanza ancora un po'di tempo lo dico subito invitare qualcuno dei presenti c'è per esempio qui non so se già arrivato Mar io Bessone impegnatissimo in quale so che avrebbe avuto piacere anche lui di dire qualcosa con un intervento altre persone qui presenti potranno dopo avere ascoltato
Di i nostri
Relatori che ancora prenderanno la parola chiedere ulteriori chiarimenti
Io quindi credo
E darei la parola al professione onorevole Stefano Rodotà tutti sapete chi è prodotta e quindi credo che veramente sarebbe fargli un torto sentir parlare euro sarà certa pensiamo che sarebbe molto bene come introduzione al al dibattito che Elli dicesse qualcosa su questo tema c'è vecchio vivi del momento e cioè riforme istituzionali e sviluppo economico
Grazie
E ha sicuramente ragione Alessandro Galante Garrone quando dice che è un'opera di questo genere venti o venticinque anni fa non sarebbe stata possibile ma non sarebbe stata neppure pensato
E questo
è vero non tanto per il fatto che fisicamente in un volume di questo genere convivono voci giuridiche o voci economiche ma per il fatto che io parlo
Soprattutto per le voci giuridico quasi esclusivamente per queste come è ovvio
La trattazione all'interno di ciascuna voce particolarmente attenta all'altra direzione
E in questo senso allora c'è un'acquisizione
Culturale che deve essere sottolineata con un certo vorrei dire anche con una certa soddisfazione da parte di chi sosteneva che questo era un passaggio necessario e per gli studi giuridici che non si trattava poi soltanto di fare quella che negli anni in cui si parlava tanto e a vuoto di interdisciplinarietà era qualcuno l'ha definita ironicamente l'interdisciplinarietà realizzata dal rilegatore perché c'erano contributi più diversi ciascuno dei quali andava per la propria strada usava il proprio metodo non guardava neanche
Per un momento nei lavori del vicino alla fine fioriva questa opera interdisciplinare appunto grazie al fatto che in un unico contenitore come adesso si dice poi venivano raccolti contributi diverso
Oggi forse siamo un passo oltre
Quest'opera ripeto né il segno ed è bene che sia così perché per arrivare alla questione che da il titolo a questo incontro il problema delle riforme istituzionali di Eastern nel loro rapporto con lo sviluppo economico in generale con la gestione dell'economia e sicuramente un punto non eludibile
Dico
Riforme istituzionali relative allo sviluppo economico sottolineando una questione urgente non meno delle altre di cui tanto si parla in questo periodo perché veramente
Io sono tra quelli che non ritengono che e sia opportuno culturalmente e politicamente insistere in questa sorta di riduzionismo per cui s'le riforme istituzionali sono soltanto quelle elettorali almeno sono le uniche
Degne di essere discusse e di essere prese in considerazione di avere l'onore delle pagine prime e seconde o terze che siano del giorno
Naturalmente rispetto alla complessità dei problemi io mi limiterò a indicare quelli che a giudizio molto personale sono nient'altro che le questioni da tener presenti per discutere di un tema così impegnativo io mi riferisco rinuncio sommariamente a tre ordini di questioni il quadro di riferimento a cui dissidenti interni l'occhio
Quelle che potremmo chiamare le istituzioni della democrazia economica infine la dimensione internazionale e sovranazionale
Perché mi riferisco al punto del quadro di riferimento perché se dobbiamo parlare di riforma istituzionale adottando un po'i criteri che sono seguiti in altri settori
La prima domanda che ci ci deve porre è se sia il quadro costituzionale cioè quello disegnato dalla Costituzione del quarantotto bisognoso di rifacimenti parziali totale integrali
Che sia
è invecchiata anche qui la costituzione in maniera tale da dovere essere sostituita con il strumenti DiVersi
Io devo confessare che non sono
Questa opinione
Non sono di questa opinione per una ragione molto secco
La Costituzione ha fatto delle operazioni usiamo questo termine che
Non è la l'originalissimo e per ciò che riguarda la struttura e contenuto di singoli articoli partizione delle materie ma erano certamente significativo
Avere per esempio non era il primo caso nella storia delle costituzioni ma il disegno e quindi particolarmente netto
Avere separate dei rapporti economici dai rapporti civili e sicuramente un fatto di notevole significato
Non solo per ragioni sistematiche come dicono i giuristi perché questo compare in un titolo diverso da quello che si occupa dei tradizionali diritti di libertà dico la parte relativa all'economia ma per una ragione diversa perché la logica della disciplina era non più quella
De diritti di libertà il fatto che la proprietà
E le costituzioni ottocentesche
Fino by era stata considerata l'asse portante e poi della disciplina delle garanzie costituzionali insieme alle altre libertà viene invece questa Costituzione nettamente posta in una dimensione diversa
Ho fatto quest'unico riferimento per chiarire le ragioni per le quali io non ritengo che qui sia il in questione è un problema di invecchiamento della costituì se si ritiene che questa parte
Della Costituzione debba essere rivista norme per il fatto che le singole norme che la compongono non siano più adeguate di fronte alla realtà che abbiamo difeso
Che si è venuta via via sviluppando perché semmai l'analisi delle interrelazioni
Così come ci appare da altri
Segni
Ci dice che la Costituzione in questo senso è abbastanza se pensiamo al fatto che ne parlerà in particolare titolare nuovi interessi e nuovi diritti in primo luogo quelli legati alla salute individuale e collettiva all'ambiente hanno potuto trovare disciplina tutt'altro che inadeguata alla situazione che abbiamo di fronte grazie alla possibilità di utilizzare articoli un articolo nove sulla tutela del paesaggio e l'articolo trentadue sulla tutela della salute inserendo quindi penso a decisioni da arie ultima una della Corte costituzionale dell'estate passata sul danno biologico inserendo nel quadro costituzionale una logica di aggiornamento che dimostra come ancora il sistema riesca a rispondere a domande nuove che vengono dalla società
E allora se di il mutamento si vuol parlare la ragione e riversa si vuole sostituire cioè l'ordine di valori costituzionali tossico mi sono stati ordinati dalla Costituzione
Del quarantotto un altro ordine di valori che l'operazione in sé legittimo discutibile
A seconda dei punti di vista
Che si adottano io posso essere o no d'accordo con un'operazione di questo genere ma non posso certamente contestare la legittimità di chi ritiene che a un certo ordine di valori se ne debba sostituire a a condizione che l'operazione però venga dichiarata per quella che dico che intellettualmente e politicamente
Questo dovere di onesta in sia necessaria l'ordine di valore è quello di una forte integrazione dei diritti individuali da quello del tradizionale del proprietario quello più nuovo e oggi centrale dell'imprenditore Corleo esigenze di tutela di valori Colletti questo è uno dei punti ovviamente molto
Delineato io
è chiaro che faccio un'affermazione molto molto generale ma la questione e particolarmente importante in una fase adesso è chiaro che anche per ragioni di brevità rischia di ripetere soltanto luoghi comuni ma in una fase nella quale si è detto che prevaleva una forte ripresa di tipo neoliberista venne certamente la piena realizzazione di quel programma non era ammesso che si voglia dare tanto credito agli strumenti giuridici non era in piena armonia con una serie di indicazioni provenienti dalla costituì e qui viene fuori un discorso d'ordine più generale su quale
Sette molto impegnativo
Se si assegna valore prioritario
Al bene dello sviluppo economico e evidente che poi gli le affermazioni contenute in qualsiasi testo legislativo perché ci può essere il laccio e lacciuolo di Guardian la memoria contenuto nell'ultimo regolamento e quindi quella che noi chiamiamo la gerarchia delle fonti di forza molto bassa
Ma un lacciuolo molto forte un vincolo particolarmente penetrante può essere contenuto nella stessa Costituzione se la logica è quella di liberare chi deve esprimere le energie vitali
Da ogni intralcio all'espansione di queste energie allora è evidente che ha poca importanza agli occhi di chi professa questa ideologia oppure o persegue questa finalità di politica economica che poi lacciuolo stia nella norma
A basso in basso dalla gerarchia delle fonti o si interroghi in un testo che dovrebbe avere particolari durezza come la carta costi
Non ciononostante il problema istituzionale è molto forte io lo riassumo sono già oltre il i termini temporali che mi erano stati assegnati ma insomma in quattro cinque minuti fino
Io credo che dobbiamo stabilire in questo senso alcuni punti di se noi riteniamo
Di dover guardare a riforme istituzionali nel senso di dovere eliminare intralci vedi non ideologici alla sviluppo economico il tema della riforma della pubblica amministrazione assume una importanza priorità scusate ripeto ancora una volta la genericità dei riferimenti ma credo che ci intendiamo
Secondo punto che oggi mi pare debba essere segnalato Mai come in questi ultimissimi anni si è tanto parlato della necessità di una legislazione Antitrust di cui è stato in Italia realizzato solo un piccolo pezzetto
Nella legge di riforma dell'editoria e di cui oggi si invoca da varie parti o la generalizzazione all'insieme dei mezzi di comunicazione il sistema dei mezzi di comunicazione di massa realizzando anche nel nostro Paese è quella che è una vecchia indicazione dello stesso Trattato CEE trent'anni dopo ma noi siamo famosi
Il sulla nella logica della non attuazione realizzare in generale per ciò che riguarda le concentrazioni le la economia a me sembra che questo sia stato abbastanza importa perché questo avviene in una fase che ha visto sicuramente uno sviluppo economico del Paese molto molto riletta e cioè che cosa è avvenuto insieme allo sviluppo e di nuovo arrivata sul proscenio la questione della vogliamo sintetizzarla della proprietà
Che sembrava tutto sommato variamente cancellate ancora oggi c'è chi ha ritenuto che il tema potesse essere accantonati c'è stato un tentativo a dire la verità abbastanza come dire adesso non voglio usare aggettivazioni troppo forti diciamo ingenuo per non dire altro
Di dire che anche in Italia eravamo ormai arrivati alla fase per cui esistevano delle public companies queste come queste società
Senza un vero proprietario di cui era il pubblico per la discussione delle azioni a essere il vero proprietario
E quindi la responsabilità degli amministratori andava adesso questa platea indifferenziata e a suo modo rappresentativa della società di investitori sono bastate poche settimane fa per riportare alla dura logica di un altro tipo di organizzazione societaria anche quella
Conclamata public company il problema però rimane
Perché in questi anni sicuramente ci sono stati forti processi di concentrazione e privatizzazione
Di
Di potere i nel settore economico che ripropongono la questione del controllo io adesso non voglio entrare nei dettagli perché ormai il controllo è anche uscito dalla logica un po'o semplificatoria un po'autoritaria di vincoli imposti di programmazioni di tipo autoritativo ma il problema dei controlli sicuramente oggi è uno dei punti centrale una
Riforma istituzionale
Legata al lo sviluppo dell'economia non può non tener conto del problema dei controlli basta fare un esempio settore i più dinamico quello dei mercati finanziari ha portato altri probabilmente ne parleranno in evidenza la funzione di un organo come la Consob evidenziando
La necessità appunto che questo sia un settore all'interno del quale controlli sono necessaria Secondo
Tipo di problema quali sono gli organi o gli strumenti del governo dell'economia presentando una ricerca recente Massimo Severo Giannini ha secondo me radiografare atto la situazione ha detto organi di governo dell'economia in realtà non ce ne sono
Probabile gli strumenti ai quali noi facciamo riferimento dicono i che questa volta uso il plurale per riferirmi alla categoria dei parlamentari per esempio la legge finanziaria
La legge di bilancio sicuramente non sono strumenti di governo dell'economia gli economisti ci diranno loro modo con le loro competenze quali sono le vie attraverso le quali poi l'economia viene regolata ma certamente pensare che oggi ci sia un luogo istituzionale
Che consenta un effettivo governo dell'economia è sicuramente ingenuità o analisi inadeguata della realtà il problema ovviamente sì
Problema esista ed ecco perché questo accenno che io faccio si colloca nella logica delle riforme istituzionale non per
Tornare all'illusione qui come in altri settori che sia possibile ricostituire un unico centro di governo dell'intero universo dell'economia come nell'intero universo della società perché ormai noi ridiamo insetti
In una realtà nei quali i centri di governo sono Bontempi
CISL abbiamo una Poli Arquilla più o meno funzionale rispetto alla quale i centri di governo tradizionali si pongono piuttosto come segni di coordinamento e di indirizzo comunque ha per l'economia a maggior ragione la questione e evidenti un ultimo accenno prima più la dimensione internazionale e sovrana io faccio un solo accenno perché quello è questione che ci tocca più da vicino alla dimensione della Comunità economica europea
Due e senti soltanto e chiudo
Nella comunità europea non ci troviamo di fronte a un dato
Io faccio un solo esempio il sessantasette per cento delle risorse comunitarie eh
Destinata a sostegni ai prezzi
Se si somma questo con una serie di altre spese si arriva al sette circa il settantacinque per cento di tutte le risorse risorse che sfuggono a qualsiasi reale contro non le controllano più i parlamenti nazionali perché la competenza è stata trasferita alla sede comunitaria e quindi non c'è su questo aspetto della politica sovranazionale nessun controllo degli Stati
Ma non c'è più non c'è ancora nessun controllo da parte del Parlamento europeo se non poveri poteri che il Parlamento riesce a esercitare peraltro conforto una scarsa in sede di approvazione del dunque in questo settore della economia sovranazionale uguale concentrata negli organismi di governo europee comitato dei ministri commissione
Non c'è nessuna forma reale
Non c'è più la forma di controllo nazionale non c'è ancora una forma di controllo comuni
Sicché noi ci troviamo di fronte al rischio se non si ricostituisce un equilibrio che si determini un deficit di democrazia nell'ambito del sistema istituzionale europea secondo accenti
Per effetto dell'atto unico sottoscritto tra i Paesi della comunità
C'è questa scadenza del mille novecento novantadue che produrrà una integrazione molto più accentuata dell'economia
A ciò si stanno attrezzando i protagonisti per esempio le banche per esempio le compagnie di assicurazione e tutto questo va benissimo da non affrontare il passaggio a una dimensione non più protetta dalle frontiere dei singoli Stati
Ma questo provoca anche fortissime concentrazioni Elli provocherà sempre di più in prospettiva quante volte abbiamo letto che una volta raggiunta quella soglia e arrivati da al mille novecentonovantadue
Nel settore bancario nel settore assicurativo sopravviveranno solo tanti soggetti che vuol dire
Che poteri si concentreranno nelle mani di un numero sempre più ristretto di operatori del settore
Il potere in quei settori sarà dunque esercitato solo dai soggetti il fatto che le istituzioni comunitarie non riescano a seguire lo sviluppo di questo pro cesso ma
Stia hanno un po'a guardare
Ancora una volta ci dice e si produrrà un problema istituzionale
Perché ci saranno dei portelli non controlla
Si dice malattia dell'economia è l'unica quella che l'unica che può poi produrre un'effettiva integrazione anche a livello istituzionale poi io non lo so forse chi fa questi discorsi come un certo signore faceva prosa senza saperlo fare del marxismo senza saperlo
E fa però l'integrazione tra istituzioni ed economia al livello più arcaico di questo mondo pensando veramente che la struttura riesca a produrre la sulla sovrastruttura
Via
Del tutto automatica e meccanica se produce una sovrastruttura non è quella che mi interessa cioè quella
Che e pensa alle istituzioni come strumento per riequilibrare i poteri e per far sì che le concentrazioni non ripetermi non ho poi squilibri all'interno di una collettivi
Video
Lo stesso Guido al
Più vasto tema toccato così bene da prodotta
E cioè nuovi interessi nuovi diritti chiedo nuovi interessi nel diritto civile in rapporto appunto questa novità al cangiante
E Caniggia realtà economico la parola acquisito al
Grazie
Malintesi che sì e l'altra ai nuovi diritti nuovi interessi che sono emersi e che di volta in volta legislatore in parte ha tenuto presenti nella sua attività in parte ha dimenticato dovuto al fatto che nella aggiornamento nella nuova edizione di questa enciclopedia ci siamo trovati di fronte fenomeni che nelle prime edizioni erano stati soltanto accennati e che invece meritava una maggiore attenzione
L'itinerario logico sistematico che avevamo seguito nella prima edizione era quello che fotografava l'evoluzione del diritto civile negli ultimi cinquant'anni cioè questi cinque segmenti
Nei quali si può idealmente scopo scomporre questa evoluzione che parte dalla trama tradizionale del Codice civile passa per la moltiplicarsi delle leggi speciali e quindi lo stravolgimento del sistema
Di base perché critici in salita del Codice civile a vantaggio di interessi che si aggregano all'interno del singoli dei singoli settori che sono toccati dal legislatore
E passa attraverso l'altro segmento quello delle grandi riforme Cuneo
Pedala Galante Garrone e nella parte che più riguarda settore del diritto civile non abbiamo tenuto conto della riforma del diritto di famiglia della riforma Greco Cannone
Della riforma dei contratti agrari e di quella riforma non legislativa ma strisciante che era stato operato dalla Corte costituzionale in materia di proprietà soprattutto in materia di espropriazione
Ma abbiamo tutto conto soprattutto di due nuovi elementi e cioè la creatività della giurisprudenza e la elaborazione dottrinale
Replica per giurisprudenza sì proprio manifestata e dire in sintonia perfetta con gli apporti della della scienza giuridica
Con riguardo punto i nuovi interessi nuovi ingressi che molti dei quali sono sono emersi sotto la spinta culturale ma soprattutto analitica e scientifica dell'economicità e che hanno trovato poi loro terreno fertile nell'ambito diciamo così dei movimenti
Mi riferisco appunto ai problemi dell'ambiente problemi dei consumatori e settore più recente ma non meno importante quello del RIS
Nella nelle voci della dell'enciclopedia appunto si si si vede si descrive in modo piuttosto eloquente anche se necessariamente emblematico ma anche sintetico proprio questo passaggio ci sono problemi ci sono discussioni che nascono in treno direttamente economico che i giuristi raccolgono forse magari in ritardo ma si appropriano
Ed elaborano attraverso loro forme giuridiche
Di qui nasce appunto un primo importante diritto quello che qui prima c'è un accordo tra il diritto alla salute detto assolute che nell'enciclopedia trova ampi riferimenti sia sotto il profilo della tutela della persona
E quindi la tutela della persona rammenti di lavoro la tutela della persona nell'ambito del danno che si verifica nella società tutelate dal persona nell'ambito dell'ambiente in cui vive e quindi la necessità di proteggere la salute del singolo cittadino di fronte alle esigenze della processo economico soprattutto processo industriale che vorrebbero comprimerlo
Dal punto di vista della intersezione di questi due elementi da un lato la forma giuridica dell'altro sottratto economico
Il giurista che cosa ha inventato ai diritti inventato delle nuove posizioni soggettive
Le ha inventate la giurisprudenza e alcune sentenze che cominciano ad apparire negli anni settanta tendano a sottolineare che esista
Per ciascun cittadino un diritto che trova un primo anche se fugace riferimento dalla Costituzione
E che viene orchestrato viene specificato viene tutelato e quindi viene azionato nell'ambito proprio del diritto civile dando luogo a dei diritti tv
Ora pretese che vengono accolte in sede giudiziaria per il risarcimento del danno quante volte l'inquinamento
Può può provocare disturbi alla salute e quindi può comportare una anomalia che il singolo cittadino può in qualche modo contenere se non fanno impennare attraverso la pretesa risarcitoria che diretta
A far cessare l'attività lesiva e quindi o a contenere ratifica anche mentale che viene prodotto dall'industria o addirittura a imporre attraverso appunto ammetto di meccanismi giudiziari la adozione di misure antinquinamento che tendono a
Appunto
Sopprimere qualsiasi forma di aggressione che il cittadino subisce attraverso la produzione industriale
Un altro aspetto che è strettamente legato con questo e che nasce direi nelle stesse forme e con le stesse espressioni e quello che riguarda appunto la tutela a Biagi prima in quanto consumatore
Quindi scorso ovviamente dal punto di vista tecnico e ha molto più ampio e nelle voci dell'Enciclopedia abbiamo dovuto tener conto di tanti fattori da un lato della legislazione sovranazionale
Le direttive della Comunità economico Roppi gran parte attuate nel nostro ordinamento in larga parte invece inattuate l'ultima di queste vede attualmente legislatore poco solerte
Sono due anni che è stata introdotta da direttiva comunitaria sulla responsabilità del produttore di beni di consumo
Che impone al fabbricanti di risarcire il danno senza che ci sia anzi necessità di accertare la sua colpa quante volte il consumatore viene danneggiato nell'uso tipi di prodotti e che nelle ordinamento attuale vede il consumatore pregiudicato dal fatto di dover portare al giudice una prova molto difficile quell'appunto che la colpa del fabbricante la negligenza nella terra
Fabbricato il prodotto che attraverso la direttiva comunitaria quando sarà attuata nel nostro ordinamento
Sarà soppressa e quindi il consumatore sarà agevolato nell'ottenere il risarcimento del danno che ha subito
Altri aspetti che riguardano sempre nell'interesse economico del consumatore
Sono riferiti ai contratti che molto spesso noi siamo costretti a sottoscrivere
Sonico detti contratti per adesione contratti predisposte dall'impresa molte volte con forme minute poco comprensibili spesso oscure e che impongono al consumatore determinati svantaggi che sono utili dal punto di vista dell'impresa perché comporta un'economia di servizi di economia di gestione una standardizzazione appunto delle del servizio e quindi anche della forma giuridica nella quale questo servizio viene offerto il consumatore
Ma comporta per il consumatore dei gravi disagi
Clausola di esonero dalla responsabilità clausole che impongono il foro competente clausole che restringono la garanzia che non spetta al consumatore che oggi nel nostro ordinamento sono lecite perché sì ricorrere per loro disciplina gli strumenti tradizionali del Codice civile che comporta per la libertà cosiddette libertà contrattuale e quindi la possibilità da parte di chi ha una maggior potere contrattuale imporre all'altra parte
I propri vantaggi
E che si dovesse entrare in vigore un progetto di direttive della Comunità economica propria dovranno invece essere contenuti
E allo studio presso la cometa economico appena infatti una direttiva che prendendo lo spunto da alcune leggi di altri paesi
Comporta comporterebbe uno controllo giudiziale di queste clausole la declaratoria di nullità di queste clausole quindi la appropriazione da parte del consumatore di settori diciamo così del servizio che invece in questo momento gli sono negli atti
E per venire all'ultimo settore quello del risparmio nell'Enciclopedia ci sono alcuni cenni evidentemente non potevano essere sviluppati più di tanto anche perché si tratta di una materia ancora in fase di evoluzione quindi non poteva essere descritto il fenomeno nei minimi termini anche perché occorreva molta fantasia per poter prevedere che cosa succederà nel futuro
Che di Godric richiamo lo proprio questo problema la tutela del risparmiatore investitore qui e dal punto di vista giuridico difficoltà sono molteplici riferimenti costituzionali non sono così forti come sito possono trovare anche se infatti Zatti ad arte
Dalla giurista nella Costituzione l'articolo quarantasette della Costituzione parla in senso generico di tutela del risparmio ma secondo i commentatori
Non da indicazioni precise sul modo nel quale investitore possa essere tutelato anche perché in allora si riteneva che il risparmio che si doveva tutelare era più di risparmio che riguardava l'investimento delle famiglie soprattutto nella casa di abitazione
E oggi invece è la tutela del risparmiatore passa attraverso altri sistemi il problema della trasparenza dell'informazione che viene offerta l'investitore perché posso fare un investimento sicuro non soltanto investimento speculativo profittevole
Il problema del controllo dell'economia ma qui diceva primario tutta è un problema che di estrema difficoltà a risolvere anche perché istituzioni attuali quella che prima Rodotà che amava la Consob adesso si sta consolidando ma soltanto un fatto di pochi dipinti di pochi anni
Non consentano almeno per il momento di offrire al consumo al consumatore investitore quelle forme di garanzia che invece altrove ad esempio negli Stati Uniti già dal mille duecentotrentatré si sono realizzate
Si è cercato in queste voci anche di dare ingresso ad un nuovo metodo di analisi dei fenomeni giuridici
Che non è tanto quello della individuazione delle forme giuridiche dei fenomeni economici quanto piuttosto quello del costo economico dello strumento giuridico questa nuova dimensione e credo che sia questo il primo manuale se si può dire così che ne prende atto
Qui prima faceva riferimento alle stando operante Garrone smentendo subito quello che le parole di introduzione del suo discorso cioè di non essere un giurista
Aggiornato tant'è vero che questo libro di Pauline Skin che è stato pubblicato da poco che l'introduzione analisi economica del diritto e che noi in qualche modo abbiamo tenuto presente
Proprio spiega quelli sia il modo nuovo per esaminare fenomeni giuridici e cioè
Che il costo può a vere una riforma che costo povere l'introduzione del nuovo strumento giuridico che interpretazioni si deve dare la norma giuridica si deve dare sempre comunque interpretazione che sia in linea con le esigenze del mercato
Oppure il diritto deve dalle tutele conservare i valori che possono essere anche anche antagonisti alle esigenze del mercato
Ebbene di tutto questo evidentemente maneggevole PDA riferimento c'è anche se in modo sintetico
Ci sono anche a questo noi abbiamo tenuto conto nel di questo venduto conto nelle nello scrivere queste queste voci
Gli intenti pratici evidentemente non si tratta di un libro che può essere utilizzato come se si trattasse come se fosse l'avvocato nel cassetto
Ma certamente chi legge queste queste voci a una prima anche se semplificata l'introduzione non soltanto la Popolare giuridico ma anche problemi pratici che si incontrano nella vita
Quindi un libro che nello stesso tempo un vocabolario giuridiche con introduzione all'analisi del diritto unico documento che indica almeno per le parti che io
Guitto doveva il diritto che evoluzioni disordinato in quali sono le posizioni di prospettiva quindi un libro documento
E l'augurio che io credo non ci possiamo fare sia quello che con loro quelli che non possono non soltanto tra d'informazioni utili ma anche fonti l'intenzione di riflessione e si possa fare riferimento personali io spero che coloro che leggono soprattutto gli studenti giovani che leggono questo libro possono dire lo stesso ricordò che io del primo libro di diritto più netta nelle merita un libro che era stato tentato omicidio
Ed è libero di educazione civica di Alessandro Garrone ellissi il ricordo che io di quel libro si potesse fermare anche nel ricordo dei giovani che vivranno queste venir credo che qui risultato si è raggiunta
Bene ora pensiamo
Tutto questo questo stretto
è un legame fra il diritto ed economia dopo questi due talenti simili giuristi aperti a questi problemi economici passiamo ai
Gli economisti sensibili ai problemi diciamo così istituzionali propriamente giuridiche
Giuridici costituzionale
E quindi dare la parola professore credo
Dagli Stati Uniti già noto arricchisce oggi è la nostra cultura come ho accennato credito prima
A Bologna occhi di Bologna e approfitto di questa piccola parentesi direi che ai presenti che per qualche ulteriore chiarimento su questi due sezioni dell'opera sono qui presenti ero quelli che sono due principali coordinatori
Per la parte giuridica vedo subito che mi guarda quesito accigliato
Per la parte
Armani Giuseppe Armani e anche
Data Carlo data per la parte economica e sono così amici tra di loro che questa loro stessa amicizia agevolato questa trasfusione di di qualità così diverso e ma come ho detto prima congiunte quindi se c'è qualcuno che vuole
Ulteriori delucidazioni particolari sulla taluni aspetti in quest'opera io prego i due cari amici di restare qui e di rispondere eventualmente atti volesse questi chiarimenti la parola allora al professor cracker sul tema il mercato come istituzione
Come straniero con un c'è un'esperienza abbastanza lunga nella vita italiana
è anche camere americano io avevo notato una strana
Coincidenza
Fa il fatto che il metodo sembra gratis sono arrivati con le targhe alterne
Più o meno nello stesso tempo che tutti i politici italiani non hanno comincia sede pari per olio del capitalismo del più marcato meno Stato
E tutto nel Siria di riforme politici basato sull'applicazione di legge rimarcato libera mercato
E Came dicendo che a mio medicando agricola notato questo pecche si dice che gli Stati Uniti hanno queste grandi fatiche a difendere i beni all'estero hanno questa grande disavanzo Soria spot lezione McCoy ci sono due esportazione che sono stato venduto abbastanza bene in Italia perché si vede sempre di più tutti questi fast Foods e sì sento si senta sempre di più dei questa applicazione della regola del libero mercato ai fattori politici
Evidentemente io non sono politico non possono valutare la possibilità di fare riforme istituzionale attraverso questo meccanismo dell'applicazione de de una legge indicano mica alla politica ma comico la mista posso dire che questo
E una trasparenza da da un campo all'altro
Chi è abbastanza esaltato la presenza esodato semplicemente sì sì vedi risultati dove e poi tanto questa stessa applicazione del mercato all'economia americano da certi politici americani
Con questo in mente
Voglio
Di utilizzare questo enciclopedia come uno strumento per cercare per vedere se c'è una possibilità privilegiare questo concetto il mercato utili libero mercato Camilla possibilità
Per fare proposte di riforme e se ci sono anche possibilità deve fondente entro l'economia italiana che possono essere fatta attraverso l'introduzione di più marcato e meno Stato
Il primo problema con questa questa ricerca il primo problema e che infatti gli economisti
Hanno un'idea non tanto chiaro di che così un mercato nonché vinciamo de ballare il mercato libera Uther libresco carenza dentro il mercato semplicemente questo concetto di mercato
Andiamo a vedere il problema voce mercato
E si parla subito che questo come luogo nel quale avvengono ricontrattazione tale operatori economici gli scambi e la Fondazione depressi
Questo molto bene ma non si dice che corre scambiato che cose contrattato
Ci sono scambi contrattazione ma chi l'oggetto non esiste ma anche nella definizione
Andiamo più avanti voce mercati e fiere
Lei abbiamo un spiegazioni è un po'più esplicita del del fatto si Palladio luoghi in cui si intendano
E si espongano merci e campione in base a regolarmente caccia alle Exane Terri di competenza dei comuni e della regione
Evidentemente adesso sappiamo bene che sono questi beni campione chi sono scambiate
E arriviamo affrontiamo subito a un altro problema quest'altro problema è che dei polemisti non sono in grado di definire che cos'è un pene
Campione di bene non possiamo parlare in sé non possiamo che così intende e questo comitis definizione Telecom è mia
Non esiste perché dipende da che cosa e nelle forme di mercato diciamo siamo entrato in una
Circolo vizioso per fare definizione
Per sapere che cos'è un mercato forse è meglio seguire queste altre frane entrò dentro questa voce mercati fieri queste che fare fermentare regolamenti commerciale
Regolarmente questo
Già per queste concetto dell'ipermercato suona un po'strano perché il mercato è libero perché ci sono le sezioni c'è la necessità
E questo è un regolamento irregolarmente pecche del benessere controllati dalla competenza dei Comuni ed è la regione
Per trovare le risposte di questo dobbiamo andare chiedere ai giuristi
La voce prossimo nel questa ricerca si porta a compravendita
E la compravendita adesso e scalato tutti i misteri del mercato e si vede i supplì subito
Comprare invito contratto che accorperà concerto il trasferimento della proprietà de una cosa o il trasferimento l'altro perito contro pagamento di un pezzo
IMI come media di mercato e questo il comparto di scambio tipico su quale sia il modello si modellano sostanzialmente tutte le altre forme di scambio
Tanto che la nome generale sui contratti sembrano un merger negoziazione della norma che ora che non la compravendita
Qualsiasi persona poco può concludere contratti di compravendita in Romania con col principio eguaglianza giuridica che storicamente sia approvato come uguale possibilità da ogni uomo di comprare e vendere liberamente
Poi si scende dalla voce perché abbastanza grande non leggo tutto me si scopre che questo fatto che siamo vendendo proprietà e proprietà col diritti rito e sono i diritti finalizziamo che sono in discussione dentro il mercato sedici che di particolari interessa e la vendita dei cosa futura che può avvenire nelle campagne tra contadini grossisti intermediari pronti al gol contro il tecnico svedese e così via
Si fa versamento anche al fatto
Che è possibile d'avere un contratto un scambio dentro il mancato indipendentemente dalle consegne dalla corsa vale soltanto se la coltre venduta camping individuata e Gian proprietà dei venditori
Erige possiamo vendere cose che esistono così chi non esistono cosa di così che esistono oggi così che esistono nel futuro
Sì questi cose sono diritti
Questo è un concezione evidentemente economista non da mai del mercato pecche voi prende questo considerazione nel concreto si sole questi beni questi queste cose concrete chi si vende no
Ma già si sono lamentati Cetti come misteri adesso fare fermento acquisti delitti ambientale c'è già una lunga tradizione ed entrano in compagnia di Fantoni come mister fanno attenzione solamente da l'atto di vendita
E consumare dopo questo e fuori del campo dell'economia non si prendono più in considerazione perché qualcuno compra e si ha comprato che al qualche cosa lui consuma questo qualcosa dopo
E si muove i consumer queste qualcosa produce anche rifiuti e altri scarichi
Chi fanno danno all'ambiente questo sempre fuori del concetto
Con questo approccio dovuti ha vinto ci arrivi del vedere chi è infatti chi conquista in beni di consumo con queste il diritto di consumare
Chi compra i beni di investimento compra il De Vito a certi crediti future tutti compra un'attività finanziaria compra periti nel futuro
In questo senso possiamo dire che è stato un grande aiuto questo contributo dei giuristi prove poi come Perricone misti per sapere esattamente che cosa essi si tratta dentro a queste queste mancato
è questo il vero si sentono i ferimenti i diritti il mercato è fondata su che cosa è fondata prima com'la proprietà privata
Cosa che ha fatto riferimento a Roberta queste differenze fra le Costituzione viva in mare quello ideologico al nord a di ieri sono stato
Fondato su questo principio della proprietà privata anche questo idea del mercato libera marcato fondato su questo principio della proprietà privata la possibilità dei veri un diritto chi può essere scambiato
In questo caso si porta a il fatto che la definizione di questi diritti sono problemi dei giuristi sono problemi più o meno istituzionale e possiamo considerare in questo caso che il mercato e che cosa e un'istituzione è un'istituzione chi è formato formato da chi lentamente formato dagli uomini
Attraverso
La creazione di adesso faccio ora fermenta la voce istituzione attraverso insieme di regole nome valore o consuetudine chi disciplinano in modo permanente inefficaci e comportamenti sociale sia dei membri dell'istituzione stessa sia dei terzi che entrano in relazione con essa
Questo e un mercato e allora questo vuol dire mercato non è qualche cosa astratto non è qualche cosa e generico chi esiste chi può essere applicato a qualche cosa
E qualche cosa e chi ha un definizione x specifica e su questi mercati sono differenti attraverso le differenze fra queste istituzioni che vengono questi mercati prendiamo
Certi esempio
L'esempio mancato lavoro sì prendiamo la voce mercato del lavoro scopriamo cosa abbastanza strano non parliamo più
Del fatto che ci sono benedizione scambiato non parliamo più chi sono i diritti
Chi sono scambiato nel mercato
E magazzino lavoro insieme dei meccanismi economici che riguardano il modo in cui domanda offerta di lavoro entrano in contatto sì parliamo di questi meccanismi
Perché non parliamo più del perito
Perché il delitto sul lavoro del rito sul lavoro non esisti più schiavitù non esisti più le scosse tutsi Olea mantenessero questo da parte e loro non sono i laboratori chi sono scambiati e-mail delitti su questi mercati sono scambiati in queste Maccato
C'è un diritto che scambiato nel mercato del lavoro
Questo mi sono fermato per parecchio e alla fine ho trovato dentro la Costituzione Caliandro dal fatto che c'è un perito
E questo ha aderito e legge così dei principi fondamentale della Costituzione italiana numero quattro la Repubblica riconosce a tutti i cittadini il merito al lavoro
E promuove le condizioni che rendano effettivo questo il perito
A questo punto trovati dritto ma io non ho trovato il mancato dove possibilità chiara Intini questo il perito
Non trova neanche la possibilità del promuovere le condizioni che rendono effettivo questi del rito siamo di fatto adesso che nel piccolo contraddizione in questi idea
Per mancato tedoforo cammino esempio il mercato che infatti un delitto evidentemente questo mercato non tratto un territorio del lavoro fatte qualche cos'altro
I sviluppi più evoluti diciamo più avanzati delle icone media una lì con la mia adesso hanno adottato questo approccio
Che il mercato del lavoro Fante de diritti due posti di lavoro chi tiene un delitto della corale
E considerato differentemente a qualcuno che non ha questo diritto e si spieghi io il fatto che non è possibile
Promuovere
Le condizioni che rendano effettivi queste verità perché ci sono certi che hanno queste due ritratti chi non ce l'hanno
Questo porta a risultato che ONU invece nel selciato necessario ad abolire il diritto al lavoro per certi sì non possono essere garantite a tutti
In questo è un certo senso vince porta anche a questo fatto dentro il mercato applicato al lavoro questo in principio che non ha fondamento esattamente chiaro
All'altro lato Sigambri andiamo verso la voce borsa lui si trova subito Katie tratte in Borsa sa bene che il mancato il mercato dei periti e mercato chi ieri organizzato
E è regolamentato
E anche presentato capi mercato pubblico
Da questo momento si dice mercato pubblico ma che promesse marcato pubblico
Esisteva canto privato
E lo sposta il sì il sistema Catto privato ma per avere questo mercato privato dobbiamo andare a alla voce contratto e dentro questo voce contratto
Troviamo adesso come
Ricorda definire i miei tempi faccio un po'veloce
Dentro queste voci contratto trovi adattamento a la voce otto la mia privato l'autonomia privata o adesso pellicole misti io sono entrato proprio nel campo dove non non ho competenza
E quando si arriva a questo che fermenta l'autonomia privata Sica vincere capire molto bene
Tutti il fondamento della dell'idea del mercato e il libero mercato si leggerli nell'ambito del con repliche azione ottocentesche dell'autonomia negoziale era massima
Si riteneva infatti che il privato dovesse esprimersi nel modo più libero possibile laddove nei rapporti economici lo Stato si doveva astenere da qualsiasi intervento
E il contratto cambi si diceva nell'esperienza angloamericana era sacro
Incredibile
Come la proprietà da neri e delle porte commerciale delle operazioni che nome che dei contratti insomma era escluso ogni intervento esterno emessa i privati erano liberi è uguale
I brevetti poterlo concludere l'operazione che credevano senza incontra i limiti di sorta uguale Pecchia tutti si garantiva la medesima libertà di contrattare
Questo
Mancato privato questo vuol dire che tutti hanno la possibilità per contrattare privatamente secretamente senza esporsi a
L'occhio dallo Stato o l'occhio a gli altri
Ti fanno contratti e a questo momento c'entriamo camicie nella borsa delle delle vere perché e tanto importante considerare questo mercato capi mercato pubblico
Perché la performance proposta dal Consob del fare un mercato dove
Tutti le contrazione
Prendono luogo al stesso tempo egli al stesso posto
E che in tutti questi contratti sono resi pubblici nel senso che l'informazione sui prezzi e le quantità
Televendita sono pubblici e D'Antoni importante perché e solamente in questo senso che ce l'ha la possibilità del palare idee defunto con carenza
Cambia il modo del regolare
Le contrattazioni precedente il mancato diciamo solamente quando il mancato e il pubblico e possibilmente tutti dei concorrenti ugualmente diciamo abbiamo trovato adesso in contraddizione dentro la parte giuridica perché questa autonomia privata la possibilità d'essere uguale per fare i contratti dipende al fatto di tutti questi contratti non sono sfilati
Sono esposti dei tanti a tutti e per fare questo ci vuole che cosa ci voleva un Regolamento e questo Regolamento contraddice proprio questo autonomia privata perché non lasci ai privati il delitto avversari questi contrattazione ha nascosto
The norme essere incontrollato a qualche controllore questo modo gliela faccio a a questi fatti sia palato Rodotà
A questa in questo senso dico che e sul non solamente in questo senso quando si parla del mercato pubblico è mercato privato perito pubblico diritto privato riforme istituzionale dentro questi idea del mancato
E anche questi questi debiti libero mercato nel queste concezione classica cioè sempre un regolamentazione questo regolamentazione chi rende possibile
Il controllo del mercato attraverso la con cadenza con carenza esprime solamente attraverso veicoli ti renderò tutti i mercati mercati pubblici
Scambi pubblici
Trasparente
Sì questa è una cosa il primo chi può essere applicato alla politica alle folle delle istituzioni politiche io proprio non so come economista ma propongo che c'è la possibilità di trovare l'assoluzione dentro queste cinque Pecchia
Silvio così rapido e venti fare abbiamo assistito sì comunque con l'intervento del professore di un altro economista il professor pedone i quali si è occupato il comma molte sue opere ero e soprattutto sotto questo profilo delle regole costituzionali in materia di finanza Rita per cui lo invito a sì orale tutto questo grosso a questo grosso tema che proprio a quello finanza pubblica e Costituzione per segni naturalmente sintetizzi necessariamente volto capite ma che e impegnativi nel dubbio ma sulle quali sui quali temi è particolarmente Conte
Grazie
Mi pare che Ian Craig che l'abbia dimostrato come sia possibile passando da una voce economica ad una voce giuridica dell'Enciclopedia orientarsi in un labirinto come quello del diritto dell'economia messi assieme al quale sempre molto difficile trovare le vie Toufik uscita
Ecco io non non potrà fare percorsi altrettanto complesse difficili che certamente si possono fare utilizzando
Le voci contenute in questa enciclopedia però per ricollegarmi al tema dei rapporti che certamente presso uno profondi soprattutto nella materia che ho cercato di trattare sia nella voce enciclopedica
Sia un settore nel quale mi occupo della finanza pubblica che in questa edizione del ciclo PD è stato largamente ampliato direi molto opportunamente
Comico legato ad un'osservazione che le faceva Stefano Rodotà
Esprimendo una preoccupazione comunque considerandolo uno dei temi centrali del dibattito sulle riforme istituzionali che si avranno nel futuro ed è quello la preoccupazione che spesso circa possibile contraddizione che poco verificarsi tra la concentrazione delle decisioni a un livello sovranazionale quello che lui ha chiamato un deficit di democrazia
Io credo che come che a partire da due dati di fatto
Che risultano soprattutto alle appendici ma anche dalle singole voci
Che mettono in luce le modifiche mi apparire di maggiore dimensione importanza quantitativa ma con riflessi qualitativi rilevanti
Che sono delicati nelle maggiori economie industriali compresa l'Italia sia le voci sullo sviluppo economico sia le voci di bilancio pubblico bilancia dei pagamenti e così via mettano in luce che le due trasformazioni più rilevanti e in quanto in larga misura irreversibili senza grossi costi sono stata la internazionalizzazione di queste economie cioè l'accrescersi dei rapporti
Tra l'economia rapporti economici e commerciali finanziari tra l'economia compresa quella italiana basta vedere la dimensione che hanno raggiunto i volumi dell'import export rispetto a quello nazionale così via
Quindi la in diciamo interdipendenza sempre maggiore la maggiore integrazione completa dell'economia livello internazionale e la dimensione dei bilanci pubblici ecco sono quindi la crescita è stata non solo guardando nell'ultimo punto secolo passando da circa dieci a circa il cinquantacinque per cento del PIL ma guardando gli ultimi vent'anni si è passati da circa il venticinque per cento appunto contro il cinquanta per cento si è raddoppiato
Negli ultimi vent'anni tempo nel caso italiano ma in misura diversa quasi tutti i paesi è stata questa estrema rapidissima crescita della dimensione dei bilanci pubblici naturalmente questo è uno dei motivi la crescita della spesa pubblica
La crescita del prelievo accresce disavanzi che il commesse rivolte dei contribuenti che ha portato a proposte di introdurre delle modifiche a livello anche costituzionale che rendano più stretto che
Regolino molto di più il comportamento dei parlamenti di i i limiti diciamo nel nostro sistema
Democratico elettorale ma io non vorrei entrare su questi vorrei vedere come questi due fatti pongono dei problemi che con l'aiuto appunto delle voci dell'Enciclopedia
Possono essere affrontati anche se le soluzioni mi sembrano abbastanza difficili
Perché diciamo la internazionalizzazione si riflette sui bilanci e sul fatto che la dimensione che hanno assunto i bilanci la loro limitata manovrabilità
Pone dei problemi e di modifiche io io non le chiamo istituzionali ma dei processi di decisione dei processi di bilancio dei processi di governo e l'economia come è stato detto
Ecco se guardiamo appunto se riteniamo che il processo di internazionalizzazione tra le varie economie pre maggiore economia industriale sia un processo non reversibile se non con grossi costi cerca si potrà andare una recessione forme di protezionismo intorno però
Ecco credo che una
Un ritorno di questo tipo comporterebbe dei costi delle tensioni notevoli
Se questo non accadesse si raggiunge un qualche accordo
Per quanto riguarda il modo di regolare i rapporti economici internazionali come accaduto anche credo nell'ambito dei paesi europei che fa parte del Sistema monetario europeo soprattutto della corto di cambio europeo e questo significa che in larga misura decisioni che hanno rilevanza per lo sviluppo diciamo del del del paese vengono prese prevalentemente al di fuori dei Parlamenti in materia monetaria valutaria certo sono più importanti di incontri che fanno i governatori di banche centrali in quanto non siano i summit di Venezia o o altro da cui ci si attende tanto ma la cui logico aspettarsi che venga fuori poco
Tutto si incontrano Ray Carla Cassola e nessuno dei due è in grado di controllare i bilanci nei propri Paesi d'aumentare le imposte di ridurre o altro
è chiaro che di uno torna a casa appena son tornate a casa i cambi ripartono per conto loro incontro i governatori delle banche centrali decidono di ridurre i tassi d'interesse qualche petto
Reale possono ottenerlo ecco allora quindici poi una prima primo problema che riguarda che il problema sollevato già in passato il rapporto tra diciamo manovrabilità delle politiche di bilancio e delle altre politiche
Ecco quello che vorrei chiedere poi a Rodotà Franco non mi attendo risposta diciamo subito e nelle sue proposte per ridurre il deficit di democrazia quel verifica che occorre ricondurre in sedi parlamentari anche decisioni fuori oppure che bisogna in qualche modo trovare degli espedienti per rendere in qualche misura più autonomo più legate a questi vincoli comunque internazionali che si sono assunti anche delle decisioni di bilancio portandole in qualche misura al di fuori di controlli preventivi di lunghe discussioni ma meno
Entro limiti magari già fissati dai Parlamenti a per i quali i governi possano assumere degli impegni e che gli consentano di il re di diciamo di realizzare degli accordi questo soltanto un esempio a livello internazionale ma a livello interno la questione dei diciamo la la cresciuta dimensione dei bilanci secondo lei ha modificato completamente
E qui può richiedere delle modifiche istituzionali che son pienamente d'accordo con Rodotà non riguardano soltanto la modifica del sistema elettorale soprattutto la modifica del sistema elettorale usata in periodi pre-elettorali che poi massimo del
Diciamo delle non riforme istituzionali ma e e però può richiedere modifiche ai processi decisionali e quindi rapporti per esempio tra Governo e Parlamento che possono a loro volta richiederlo presupporre modifiche anche sistemi elettorali
Perché
E corte mi pare che leggendo le varie voci che sono state largamente ampliate nel settore della scienza delle finanze sia del diciamo delle imposte sia delle varie forme di spesa pubblica del lo Stato il benessere spese sociali possibilità ecco vien fuori che i diversi compiti che dovrebbe avere il processo di bilanciamenti punto nei sistemi i democratici parlamentari e sono praticamente non possono essere realizzati compiutamente allo stesso tempo nella situazione attuale cioè io vorrei ricordare brevissimamente questi compiti
Certo rimangono i compiti tradizionali debbono i bilanci fornire una contabilizzazione abbastanza accurata delle operazioni finanziarie compiute dalle pubbliche amministrazioni per evitare abusi di vario tipo che comunque poi continua a verificarsi ma comunque per diventare la loro ampiezza debbono consentire una verifica un controllo dell'attività dei singoli amministratori
Debbono consentire a delle scelte
Allocativa molto rilevanti tra vari settori tra la sanità l'istruzione e la difesa
Debbono consentire di regolare in qualche modo il livello della domanda
E di attività del sistema economico e con voci del anche qui per richiamare come si è cercato di conciliare un po'questi diversi compiti con riforme di bilancio recente con esperienze recenti e Corey far notare dalle voce legge finanziaria
Si discute non soltanto del ruolo che deve avere questo strumento nel processo di bilancio introdotto solo dal settantotto ma anche le modifiche introdotte con la risoluzione in giugno ottantasei con la legge finanziaria ottantasette per dar l'idea dell'aggiornamento diciamo dei delle informazioni
Disponibili su questi temi
Ecco quindi vorrei dire che
è chiaro che la insufficienza della politica di bilancio non è un tema nuovo sia all'insufficienza politica di bilancio rispetto alle altre politiche alla politica monetaria valutaria sia come strumento di allocazione delle risorse però è un fatto certamente nuoto
Quello che in altri paesi è stata chiamata la fiscalizzazione del dibattito politico fiscalizzazione dibattito politico vuol dire che il dibattito sulle scelte politiche
Si riduce alle somme stanziate in bilancio non si può fare politica estera se non con delle risorse politica della difesa politica distruzione della sanità tentativo esempi di defiscalizzazione
Del processo politico come nel caso di larghezza vendute ai contro stati rispondo sembrano non avere un grande successo cioè Delladio di non affrontare in sede di allocazione di risorse da destinare a qualcosa attraverso il bilancio ecco non dovrebbero poter funzionare ma questo significa diciamo che
Diciamo in parte il dibattito politico tende a ridursi ai sui temi del Bilancio anche
Diciamo trascura la difficoltà appositi
Effettiva controllabilità e manovrabilità delle voci di bilancio
Se si va a guardare l'esperienza recente non solo italiana siccome diciamo si può constatare facilmente che è aumentata in tutti i Paesi da imprevedibilità rispetto alle previsioni iniziali risultati si scostano sempre più da quelle che sono le previsioni dichiarate nelle varie sedi ufficiali
Si è ridotta la manovrabilità di tutte le grandezze o quasi tutte delle grandezze di finanza pubblica
Questo
Si può spiegare e aumentata la interdipendenza tra fenomeni economici e sociali e voci di Bilancio per cui bionda essere in grado di prevedere esattamente a quello che accadrà i prezzi per sapere quanto sarà ma la spesa per farmaci
O prevedere esattamente quale sarà il livello di disoccupazione sapere quale sarà la spesa per la cassa integrazione e così via quindi siccome le previsioni economiche di base non sono facili molto più facile
Sbagliare in quanto non fosse precedentemente quando si stanziava tot per fare una qualche cosa basta in più
Molte voci di spesa
Dipendono dalle domande dei cittadini che sono in parte prevedibili ma in parte sono imprevedibili cioè sono El Pais per me non sono effettivamente poi ci ripensa soldi ritirato ad aprire il concerto una certa prestazione sanitaria istruzione e così via
Che è molto difficile cioè dipendono da domande la domanda e sono imprevedibili non da fatti strettamente oggettivi così come
Larga parte del gettito tributario delle imposte qui veramente cambiato da parte
Sì proprio la natura del prelievo tributario avviene a dipendere la maggior parte da quello che si chiama l'adempimento volontario dei contribuenti e non può essere diversamente in un sistema tributario di massa che riguarda piccino come gli Stati Uniti più di cento milioni di soggetti che non possono essere controllati e tenuti tutti sotto controllo quindi sistema della dipende e a cambiare a dipende dai comportamenti dei cittadini quali possono rimanere costanti nel tempo possono anche variare funzione di vari elementi per cui la prevedibilità e manovrabilità i bilanci viene fortemente ridursi ecco ora la diciamo questa che io chiamo ridotta indipendenza del bilancio pubblico dall'andamento economico e sociale
Diciamo la maggiore dipendenza dai comportamenti individuali dei cittadini in più riservata accentuata in periodo di trasformazioni profonde ed elevata inflazione e così via e questo fra diciamo passi che i problemi con il proprio il veto della diciamo della potenziato repubblica delle coniata prima di bilancio della finanza pubblica dei malati per da tre gruppi di
I fattori diciamo che sono
Tra loro diverse che vanno alla prende sono in tre
Sì variabili dei vari attori che agiscono sulla scena del bilancio pubblico che non sono soltanto il Governo e il Parlamento come spesso si cerca di di rappresentare ma che sono sono stati in passato accordi tra governo imprese e sindacati Parlamento quindi entrano anti attori in cui si descrivono qui la natura e comportamenti molte voci del Cyclopaedia così commenta la burocrazia dipende
Dai dalla molteplicità di compiti dei quali è stato caricato che il processo di bilancio diciamo questo processo fondamentale e che con
Spesso diciamo non tenendo conto che non tutti i compiti potevano essere assolti da un unico processo di Bilancio comunque che spesso dando più peso l'uno si sarebbe dovuto sacrificare un'altra abitazione di un altro di questi compiti o in terzo luogo dalla sopravvivenza della maggior parte di regole istituzionali invecchiate che ancora presiedono al processo di bilancio non solo da una parte la formulazione ma la fase l'attuazione quel appunto che seguono a ruota chiamato riforme la pubblica amministrazione ecco è chiaro che questo diventa un aspetto importante però e uno dei dei vari aspetti insieme agli altri sui quali
O meno per i quali mio padre occorre cercare delle modifiche che qui Peto modifiche istituzionali tra i quali non entro perché alcuna riproposte mente da tre nero da sottoporre la discussione a che possono essere comunque dedotte da un attento lettore delle voci di questa enciclopedia grazie
Attrezzi si sarebbe chiuso ho rilevato che alcuni punti posso Rosselli citare forse l'interesse di qual uno del pubblico che quindi sarebbe invitato a chiedere chiarimenti ulteriori precisazioni è anche sollecitati in qualcuno dei presenti non so se Stefano Rodotà
Vuole anche raccogliere questo invito che sarebbe interessante e che confermo è quello che un po'genericamente va esattamente dicevo io prima su questa su questo intreccio che mi pare il sia risultato non molto chiaro corposo dagli interventi che abbiamo ora ascoltato io non so se Tullio e attivissima battuto al su un punto no no un punto Carlo no io direi che c'è una questione che ha sollevato Antonio Pedone che è una questione molto importante
I metteva in evidenza come l'incontro dei governatori delle banche centrali sia più importante dei vertici così come la nomina il presidente di una banca molto più importante dell'elezione dei deputati generale verrebbe comunque sia
Io non penso affatto che e poi anche quel tipo di decisione debba essere meccanicamente riportata sotto il controllo parlamentare per carità
Direi che questo con finirebbe col contraddire con una constatazione che io facevo prima e cioè che l'illusione di un unico ed esclusivo centro di governo ormai si scontra col fatto non solo della proliferazione come dire perversa dei centri decisionali ma con la proliferazione fisiologicamente anticostituzionale e allora se non è un problema legata alla imposizione di vincoli in alcune decine dimensioni che poi consentano a diversi luoghi di governo il governo in senso proprio o chi governa il credito alla moneta di assumere decisioni senza trovarsi poi come dire spiazzato da un Parlamento che se ne va un po'per conto suo
Questo credo che sia uno dei punti da affrontare e qui riportarlo sotto la il controllo parlamentare direi proprio di sì nel senso che deve esserci una sede pubblica e responsabile nella quale queste decisioni di vincolo vengono assunte
Sono decisioni che attribuiscono certezza all'operare degli altri soggetti e quindi forse in questa ripartizione di momenti di decisione è una delle strade per affrontare questo
Il tipo di problema
Che la volevo chiedere se è presente
Ezio no Collelongo no cioè quindi si proponeva da quanto mi risulta vitali televisiva attento appare niente
Non so se altri un vogliono aggiungere qualche ulteriore chiarimento Armand
Io Dante che sono stati tra i principali artefici e anche di questo complessa del meritorio lavoro io
Armani voi diretta coniugarli no no no
No no
No io
Arriverà favolose proceduto nel verbale d'arresto firmata in quel poco se posso dire per quanto riguarda il diritto cercarlo tarda che ha
Forse si può sottolineare la novità proprio anche perché ha lavorato a un'opera di questo genere che ha costituito il trovarsi di fronte a problemi del genere di quelli che in qualche modo si sono affrontati che la gentilezza di coloro che han parlato aggiudicato tanto positiva mente proprio perché all'inizio si pensava in fondo di fare un'opera più seria di quelle tradizionali esistenti sul mercato per esempio per quanto riguarda il diritto che quindi andasse al di là dell'informazione puntuale dell'uso pratico del solito
Toccata nel cassetto o qualcosa del genere e poi un po'proprio nella fase in cui l'opera veniva impostate via via realizzate ci si è accorti che c'era tutta una serie di altri problemi che andava no per citare il solo sul quale l'editore per esempio ha espresso una sua opinione che era quello della lingua del modo in cui doveva essere scritta quest'opera e che era un grosso problema che non so in che misura si sia riusciti a risolvere ma che certo è stato presente a tutti insieme al comandante leonine nei rapporti e nelle reciproche
Valutazioni che si davano fra redazioni e autori e che negli interventi redazionali e altri problemi sono stati quelli del dei diversi piani di lettura su cui si consegnava tutto quanto all'impianto toh alta aveva accennato appunto a queste tre fasi che sono state sempre tenute presenti per esempio delle voci giuridiche ma non è che sia state applicate non è che sia stato seguito lo stampo in tutte in modo analogo cioè non non ha tutte evidentemente è stato possibile data la dimensione storica non a tutti è stato possibile da una dimensione politica sia un po'proceduto così diciamo per sensibilità personale di chi si trovava ad operare e anche perdendo conto della possibile destinazione del possibile uso immediato o più vasto che potesse avere la consultazione dell'una o dell'altra per esempio non so una voce come divorzio che è appena stata riformata si è pensato che fosse più il nella misura del possibile dato che non si può ascrivere tutto congeniale informa immediatamente informativa delle novità perché si riteneva per esempio che un lettore comune nell'immediato
Sa della dell'approvazione di una riforma tanto incisiva avesse interesse a conoscere subito una dopo l'altra le le la nuova situazione e nuove situazioni che sarebbe terminate in altri campi non so per esempio le le voci di Nepi
Sulle riforme penali non so quella su sul carcere dov'è contenuta la disciplina dalla nuova legge sì delle riforme della legge penitenziaria la dimensione politica storico-politica è stata ben chiarita per esempio perché SERIT temeva che la riforma fosse opportuno farla conoscere un po'attraverso lo svolgimento le aspettative le critiche eccetera e così altri problemi delicati che ci si è trovati ad affrontare sono stati quelli un po'delle prospettive perché in certi casi si trattava di prospettive si tratta di prospettive preparate da chi scrive giuristi sì persone impegnate in questi settori in altri casi erano in fondo speranze o timori o aspettative meno controllabili nell'immediato futuro e quindi anche qui direi che una regola DDT moderato prudenza ma non dice cita insomma non di di sordità risk sento anche alle posizioni diverso e piercing sono manifestate sui vari sui vari terreni è stata quella che si è cercata di seguire ecco un altro aspetto che forse rilevante citare sul quale non non è capitato i sentì parlare oggi è un po'quella del direi non so della dell'orientamento ideologico se così si può dire di un'opera come questa la presenza di un uomo come Sandro Galante Garrone saluto che gli ha rivolto Garzanti quando quando la e in graziato ha già dato l'asse portante direi indirettamente di un'opera di questo genere si è sentita la parola antifascismo e che è insomma nella sua dimensione naturale in questi sette
Ori mi sembra che sia l'ancoraggio certo per dire a cui ci si è attenuti in tutto ciò che in qualche modo si può connettere a una linea di questo tipo certo e mi sembra che forse non sia un un
Un non pregio dell'opera proprio perché molte voci sono state firmate e proprio è stato possibile farlo perché le voci erano firmate si sentono le diverse opinioni di chi le ha firmate ma siccome si trattava di un opere scientifiche e quindi non c'era certo bisogno di fare raccomandazione di questo genere gli era chiaro invitato a scrivere e soprattutto si tratta di un'opera destinata una consultazione con vastissima un uso vastissimo il più diffuso e meno prevedibile insomma il più indifferenziato e in un certo senso c'è stato un senso di responsabilità credo che ha condotto che ha guidato tutti e che però non ha impedito di non solo di formulare le diverse così sì ogni perché qui non è che sia espressione per quanto riguarda per esempio i giuristi come dire di un unico indirizzo scientifico nei diversi settori ma anche dal punto di vista appunto video logico o per dire la parola che spesso spaventa politico ci sono ben precise posizioni che sono dichiarate onestamente sottoscritte senza andare ad no naturalmente dalle premesse che son ben più ampie e articolate argomentate che sono quelle del terreno di partenza su cui queste poi ulteriori posizioni semmai nei singoli casi si innesta non saprei cos'altro dire perché non vorrei appesantire il mio discorso e togliere la parola d'altri tempi possibilmente soprattutto Carlo tarda potrebbero adesso di ricordi più interessante
Secondo la parola in realtà chi ha avuto la buona volontà di ascoltare Giotto messo sottoposto insomma a una certa attenzione dunque io non voglio abusare della pazienza
Anche perché in realtà Giuseppe Armani ha parlato di alcuni caratteri che hanno interessato quest'opera anche al di là dello Stretto settore giuridico vorrei semplicemente aggiungere forse una parola per dire che
Nel lavoro di via redazione coordinamento di questa di questa opera
L'esperienza didattica di anni di insegnamento soprattutto per Amato ma anche della microeconomia
Hanno pesato hanno pesato nel senso che si è avuto certamente riguardo a rendere accessibile
La massa dalla conoscenza attraverso molteplici canali d'ingresso ma in realtà il livello di quest'opera io credo è un livello che si può paragonare
Abbastanza bene a quello
Dai primi due come dire corsi di economia che si svolgono in una facoltà di Economia e commercio questo però senza in alcuna maniera compromettere un altro problema che è quello del linguaggio
Cioè se a dal punto di vista i contenuti
Si è cercato di mettere tutto quello che stava in un corso di micro e di macro economia
E forse anche qualche cosa di più francamente io credo che vi sia stato uno sforzo come in nella redazione per un'accessibilità di linguaggio che mi auguro abbia portato qualche frutto soltanto
Una piccola abbattuta se volete sono al corrente di qualche studente che sia valso di quest'opera per cercare di chiarificare Patsy i testi universitari che non erano
Ugualmente per spicchi dal punto di vista del linguaggio lasciate che io non non la lunga altro resta
Andrà
Durante credo che sia giusto dare atto di quello che è stato detto in questo momento profonda diceva allora anche il professor Rodotà no di una esperienza della su due testi sulla prima edizione adottata no non mi io quando si è iscritta al primo anno in giurisprudenza a utilizzare ecco vivente cresta venti per riconoscerlo che la difficoltà estrema servizi come strumento di cultura periferici gentile tradizionalmente niente che serve soltanto come concludere diversa ma uno come quelli che spettano ad accontentare confermata da tutta la da tutte le enciclopedie sanno stare se ogni il all'intero più o meno recenti verrà effettivi ed utile portare i conti per rigido che dire questo qui l'intenzione decente che potrebbero servirsene
Sfogo da questa idea non credenti alla validità del alla mobilitano Riccardo De Palma sarebbero evidenti dei delle ristampe ogni due-tre anni riparte che sembra discutibile del genere queste virtù
Credo che la fortuna di questa opera proprio per le ragioni sono stati illustra serie oggi velato mi pare assicurata anche per il prossimo avvenire io credo a questo punto da allora ecco benissimo appello mi fa molto piacere se fuori
Viene qualcosa
Sono
Per
Dallo studio dopo la o recentemente ho partecipato al convegno quegli studi americani a proposito di di centenario della costituzione americana
Sappiamo che sono studioso polacco sappiamo che la verifica cioè pietra di riconoscimento della democrazia Astana c'è funzionamento corretto del controllo
E poi è proprio voglio richiedere qualche specificazione da parte del dottore pedone
Come funziona in Italia che cosa dite di preciso Costituzione italiana a proposito della gerarchia
Dei sistemi di controllo perché sappiamo che c'è Parlamento dovrebbe controllare governo c'è anche corte conti che dovrebbe controllare non solo societarie finanziario economico e così via
è anche questo che collega perché spesso partecipo Pasquale Rodotà
E molto energico e molto concreto sul controllo sociale
Come in Italia siamo prima le elezioni cari amici che dovrebbero essere decisive per cambiare in quella bella Italia io torno in Italia quasi vent'anni per questo mi tentò di poter qualche modesto contributo
Ai cari amici italiani perché spesso noi prendiamo più per l'Italia che per la colonna e periodici per Battisti
Per questo mi sono permesso parlare e e chiedere quelle spiegazioni allora per non dilungarmi allora gradirei molto e sono costretto a al gradirei molto quella qualche spiegazione del dottor Pedone
Perché specialmente se c'è chiedo per il pubblico perché devono votare peccato che poco pubblico ma potete fare storie meravigliose tutt'tutte tutte azioni per delle votazioni dovrebbero proprio precisare che goda di che chiaro la Costituzione italiana sul potere del controllo soltanto dei cittadini a livello locale comunale a livello amministrativo dell'alimento governato grazie prego andare perché qui sarebbe divenne le pare speciali tavola rotonda sono disposto sono disposto ad organizzarle qualche cosa portare contributo anche notare che proiettò volgendo studio comparativo sulla Costituzione italiana polacco
Ma per me era molto molto istruttiva quello convegno americano è più cari amici avvicinatevi della Rivoluzione francese e la carta dei diritti
Della Rivoluzione francese qui non hanno saputo che nella Bastiglia c'erano solo sette prigionieri esitato tanto che si è facoltà torchiato per i
Cambiamenti sociali e così via e invece quindi gli arbitri perdono Pisa dove i quotidiani chiudo perché non voglio che la ma per toccare anche i quartieri momento economico perché si tratta anche di miliardi di libera Bella Italia miglia e non si sa dove ci sono stanziati e poi cittadino non sa e poi sempre colpito velocità di una piccola grazie prego dare ma con riflessi
Buonasera io credo che propria ringrazia nostro amico polacco che sia richiamato anche che bicentenario della costituzione vero criticità più diritti e anche la prossima il prossimo bisonte al al quale stiamo già guardando da varie parti il vecchio detto se i i due persone qui di grosso
Donne Rodotà credo di dovere aggiungere qualcosa su questi controlli è Antonio dove si datate ritorni nuovo pare sì ma ecco credo almeno il tema Totò vasto allora
Amo con una battuta ma poiché sono convinto che un po'il problema del controllo una centrale indico le difficoltà o le assolute inefficienze dei corvi alcuni tipi di controllo che noi abbiamo per esempio il Parlamento riceve una quantità enorme di rapporti relazioni a cominciare da quella per la corte dei conti per finire poi a relazioni che riguardano moltissimi settori perché per esempio gli anni settanta sono stati ricchissimi di un genere legislativo letterario che era quel lo di introdurre in qualche sito un tempo nelle leggi più significativa un obbligo di relazione periodica al Parlamento leggi importanti peraltro leggi meno importante ma la legge per esempio sulla porta la legge sull'equo canone arrivano tutti questi rapporti che rara niente o quasi mai il parlamento discute quando ridiscute li discute molto male perché non solo per cattiva volontà mancanza di tempo ma anche perché per questo ti po'di funzionare il Parlamento è scarsamente apprezzato scarsamente apprezzato perfino dal punto di vista regolamentare perché in molti casi quando si dice discutiamo di questo
Documento di questa relazione si dice ma regolamentare mente come si fa apportare in Aol la relazione della Corte dei Conti e quindi noi su questo versante che oggi è uno dei più
Coro parlamentare attenzione perché il lavoro parlamentare ha perduto molto per ciò che riguarda l'indirizzo politico
Anche se noi abbiamo un governo parlamentare in realtà l'indirizzo politico non è che venga determinato giorno per giorno nelle assemblee parlamentari a maggior ragione in altri sistemi la funzione legislativa dello stress il tempo ipertrofica e incapace di andare ai problemi effettivamente da risolvere la funzione di controllore tutta da inventare realtà in un Parlamento come quello italiano quindi certamente gli Rossi si né difficoltà un salto un secondo esempio per quanto riguarda il potere di controllo dei cittadini molto basso anche qui e qui è un problema di riforme istituzionali perché negli anni e qui bisogna fare critiche critiche non mi interessa certamente c'è stato un momento in cui si pensava che i cittadini potessero giocare un ruolo decisivo entrando in qualche modo nelle sedi delle decisioni est sono stati gli anni del partecipa azionismo esasperato in cui una sede una serie di luoghi di decisione o presunte tali sono stata affollate con rappresentanze di soggetti diversi dai sindacati agli utenti di certi servì sì con risultati molto modeste perché si sono semmai ingolfate queste sedi ma non si sono realizzati risultati degni di questo nome per ciò che riguarda la migliore gestione oggi è in corso una riflessione
Molto critica su questa esperienza
Che in certi casi certamente per i sindacati è stata più collusione che controllo e allora ci si rende conto della necessità sempre in una chiave di riforma di muoversi in due diretti in una direzione con un ulteriore indicazione degli otto quella di rimanere all'esterno ma di esercitare effettivi poteri di controllo la specificazione che io dopo è che per esercitare effettivamente il controllo si deve poter disporre del informazioni necessarie problema che si pone oggi a tutti i livelli dal lo stesso Parlamento
Rispetto al quale molte porte o molti archivio molte banche dati rimangono rigorosamente precluse fino al cittadino e c'è stato un tentativo che io ho apprezzato molto di un disegno di legge del governo relativo all'accesso dei cittadini alle informazioni in mano pubblica che pur se è tecnicamente molto discutibile indica una delle strade da seguire che appunto quella ormai familiare ad altri sistemi della possibilità del controllo dell'attività dell'informazione attraverso la conoscenza dis bussa e realizzata per mezzo di un accesso diretto dei cittadini ecco le strade sono molte tutte purtroppo nel nostro sistema oggi abbastanza difficili da percorrere senza qualcuna di quelle riforme istituzionali che ripeto rimangono sullo sfondo cacciate da altre riforme e forse direi che anche in questo settore qualche volta la moneta cattiva scaccia quella buona
Dovrà questa altri debbono parlare di una parola conclusiva da parte mia forte non è necessaria
Data l'ora tarda mi pare che i contributi sono stati molto ricche confermano confermano questo vecchio e che qui è stato realizzato così in modo così penetrante età delitto ed economia grazie a tutti intervenga criteri