Conservatori - Riformisti, quale centro sinistra

Fagionato tenuti lei che vi presenti partendo
E anche i gli intervenuti
A questa ribatte al dibattito e questa mattina sono Nino fermiamo e del Corriere del Mezzogiorno diciamo cercherò di porre un po'di domande
A casa Daniele Capezzone Umberto Ranieri Giulio Di Donato Bobo Craxi Stefano Caldoro aspettiamo che arrivi anche la senatore Formisano
Il tema diciamo è un tema abbastanza ampia e complessa
Conservatori e riformisti
Si sta discutendo soprattutto in questo periodi di finanziaria di questo di questo tema cioè passi conservatori la sinistra che
Fa poco per modificare questa finanziaria e quindi questa finanziaria appare come ha la finanziaria dei conservatori
E quindi solo tasse solo Thailandia eccetera e e riformatore che vincolati aspettare una fase due la quale poi dovrebbe arrivare il momento delle riforme ma non è soltanto questo il tema insomma cioè senso che
Molti dicono che questo governo un governo per alcuni aspetti anche simile a quello passata
Ieri per esempio qualcuno di cui avrà letto un bell'editoriale di Luigi la Spina sulla stampa quale diceva insomma sembra quasi che vediamo
Le sue come vede leggiamo le stesse polemiche accese reperire del
Del governo Berlusconi quando la colpa era del governo la colpa diciamo dei governi precedenti dei buchi lasciati dai governi precedenti
La colpa era dovuta al fatto che la gente non capisce Prodi ha utilizzato diciamo anche espressione un po'più forte
Diciamo la colpa è dei giornali perché non ci sono contro la colpa è della comunicazione che nella nostra comunicazione che non riesce a trasmetterla cose buone
Del e della legge finanziaria di quello che stiamo facendo
Ecco per tuttavia emerge diciamo un un elemento emerge elemento che di fronte a a una situazione così complessa come quella attuale non si viene e le forze riformatrici e ne ne vediamo qui un bel pezzo seduto questa mattina non riescono a a ad avanzare a fare così interessati a fare cose nuove a dare un segno anche di una discontinuità rispetto al passato
Ecco io partirei proprio anche per farti pagare un po'di pegno da Stefano Caldoro
Tasse fra l'altro
Cercando di come dire poi discuteremo delle delle come dire delle forme anche parte diciamo di aggregazione partitica e i riformatori stanno tentando di di attuare e l'idea della della partecipazione o meno al Partito Democratico e che alcuni pezzi
Diciamo dei riformisti stanno cercando di attuare ecco ma intanto che tipo di situazione vero abbiamo di fronte grazie ho visto che partì da mio perché sono quello più lontano da questo processo vediamo intanto noi intanto ringrazio ringrazio
Degli organizzatori e
Non so se in questo primissimo giro tu ci chiedi un po'di entrare nel merito
Di alcune questioni concrete che praticamente disegnano lo scenario del paese di grandi decisioni politiche anche di una parte di questo tavolo rispetto anche alle prospettive del titolo della nostre iniziative per la vostra iniziativa
Che la manovra finanziaria e quindi da un un grande atto importante atto che cambia
Scelte anche nelle dinamiche sociali del Paese insomma la manovra di bilancio a finanziare una cosa seria la cosa che conta e qui si misurò manco un po'volontà reali capacità di riforma del paese di cambiamento di modernizzazione dove stanno i riformisti se veramente vogliono cambiare insomma
Se non sono parole devono esser fatti bisogna anche partire che le questioni concrete bene B sotto gli occhi di tutti che questa Finanziaria
Una finanziaria e in uscita possiamo dirlo conservatrice
Tradizionale
Un po'la finanziaria che avrebbe fatto un governo democristiano monocolore democristiano
Nella logica di dire il sistema è bloccato
Anche se ci facciamo un po'di nemici
Poco consenso aumentiamo le tasse distribuiamo un po'di risorse non facciamo riforme non accettiamo il cambiamento non rischiamo alla fine dobbiamo essere noi a governare e quindi siamo qui governeremmo con queste misure
Beh ma quando si parla di fu quasi due punti di PIL che ho mai pari tutti comunisti su questo arrivino assume quasi più condividano asprimento fiscale che Pauline asprimento fiscale l'IRPEF sulle tutte tasse e balzelli sono state contate circa sessanta nuovi fece più di trecento articoli cinque mila commi non so che cosa misteriose questa Finanziaria
Di quaranta miliardi di euro circa almeno per quello che riguardo l'ufficio studi della Camera
E e la situazione molto complessa ed è chiaro che tutti protestano ma non è solo una finanziaria che non guarda al futuro perché una finanziaria che tendenzialmente fa una leggerissima correzione dei conti pubblici mi pare che sui conti
L'ultimo bollettino
Della Banca d'Italia dimostra che la correzione necessaria otto uno allo zero sei per cento quindi parliamo di una cifra molto bassa sono i conti vanno bene l'alcol nel Paese sta tirando le entrate fiscali
Vinti sei miliardi di euro in più di entrate complessive dello Stato i cui su tutti i dati ufficiali della ragioneria pigri a dire che le con il paese mio stava così male quindi parliamo di correzione attorno allo zero sei ma la Commissione europea
A questo fa riferimento ben se questo è non si capisce perché fare una Finanziaria del genere che una finanziaria ha detto prevalentemente evitasse una supposta politica redistributiva perché non ventisei vice ben nulla perché quando si vede ormai su panche sotto i quaranta mila euro
Se aggiungiamo Licci le tasse locali il bollo auto le Venditti che pagano tutti si incide anche su quelli della no tax area quindi chi c'era la piccola macchina deve pagare il bollo pagherà qualcosa in più rispetto al fatto che prima era esentato
Ma la cosa importante veramente concludo su questo primo giro velocissimo
Non ci sono le riforme
Perché si rinvia la la riforma della previdenza delle pensioni cura della sanità del mercato del lavoro grandi temi delle libere Izzo azioni l'istruzione insomma solo tagli in alcuni casi dolorosissimi come i tagli all'istruzione alla scuola università dolorosissimi per il futuro del Paese e in qualche caso dove non si fanno le riforme dove non si fanno le riforme come per la sanità
Un grande stratagemma in un ministro d'economia che praticamente aumento alla cassa delle regioni che spendono male così si dice spendono male qui non c'è ancora la riforma del sistema sanitario
Da novantatré a novantasette milioni di euro miliardi di euro
E quello che abbassa il tendenziale indebito quindi la grande
Si parlava di Tremonti che era poche tracce di ingegneria età tutti questi piccoli
è riuscito a a ritoccare in tema di dirigere il tendenziale indebito quindi compare tre miliardi di euro in meno perché il tendenziale il debito che deve scindere ma in termini di cassa e alla Regione Lido di più alle regioni con questo sterminio di più
Quindi spendono oggi di più e promettono di razionalizzare per il domani quindi questa è la questione concludo dicendo che circa un punto e mezzo il budino spendo fiscale
Un punto e mezzo è quello che ha fatto obbligo perché Blair Inghilterra aumentato le tasse
In otto anni un punto e mezzo di PIL in otto anni però ha fatto prima le riforme e quindi aumentato la pressione fiscale dista circa di un sacrificio per finanziarne gli fu questo governo sta facendo il contrario
Prevedesse Prodi voglio bene per la rapidità con la quale diciamo sintetizzato questo opinione Capezzone
Diciamo il ping pong passa passa passa dei nel senso che diciamo anche come presidente della commissione Attività produttive insomma ti leggo velocemente una cosa che diceva Galli della Loggia decentemente la cura dei riformisti e che Lierse etichettati o come dite come dei voltagabbana forse per questo motivo che diciamo voi diciamo voi riformisti all'interno della maggioranza avete ingoiato le tante
Fiducie sulla finanziaria e anche i bocconi amari con la su questa Finanziaria
Se intanto per questa occasione di di riflessione comune io
Sono un parlamentare di maggioranza leale
Però essere leali non significa essere sordi ciechi e muti
Per cui sto
Pur nel perimetro della lealtà
Ho cercato di fare il possibile perché fossero corretti ci siamo riusciti
Errori che ritenevo ritengo errori gravi
Queste stanze
Tanti di noi hanno votato il documento di programmazione economica e finanziaria con entusiasti
Perché era un DPEF che dopo tanto tempo diceva sapete cosa c'è di nuovo
La nuova finanziaria deve essere fatta non sul lato delle tasse sul lato dei tagli della spesa ed essere fatta con riforme
E invece poi ci siamo ritrovati con la finanziaria tassa
E guardate che quello che accade è una ferita profonda rispetto alla realtà per esempio delle piccole e piccolissime imprese
Che è una ferita difficilmente rimarginare una poi mettere tutte le pezze che può ma quando il volto della sua coalizione è quello lo dico con grande rispetto per una persona che ha tante capacità
O quella del viceministro Visco in cui approccio è che bisogna stanare
Su cubare
Snidare
La
Non funziona
Noi abbiamo in Italia
Sei milioni in sei milioni e mezzo di piccole e piccolissime imprese
Che non vanno in televisione non vanno a Porta a Porta non hanno portavoce
Rispetto a tutto questo nel centrosinistra
Grandi settori del centrosinistra non c'è come è stato scritto una volontà di vendetta vi dico peggio c'è una incomprensione
Ancora ci sono letture vecchie legate ai blocchi sociali che come tali non esistono più
Legate alla triangolazione con la grande impresa col grande sindacato
Se invece rispetto a quella realtà lì tu mi dice che lunedì si fa l'anagrafe tributaria il martedì si abolisce la riforma fiscale avrebbe mercoledì non so che cosa è
Crei una ferita che è una ferita lo dicono anche i sondaggi ma non solo la discesa di queste c'è qualcosa di strutturale c'è una ferita che è difficile
Rimarginare ma
Voglio però dire la cosa che a me sta più a cuore pure sanno benissimo
Io credo che noi dobbiamo alzare la testa e renderci conto che è in corso un dramma politico
Questa è la quarta legislatura consecutiva in cui le riforme strutturali non ci sono
Non ci è riuscito Berlusconi del novantaquattro
L'episodio chiave fu quando lui
Pressato dalla piazza decise di tirare fuori dalla Finanziaria la riforma delle pensioni
Ricorderete che allora l'economista Romano Prodi
Firma un appello molto positivo lanciato da Franco Debenedetti da Sylos Labini abborda Modigliani che dicevano noi siamo economisti di centrosinistra ma chiediamo a te che sei ora capo del Governo Ciarla quella riforma
Legislatura successiva al centrosinistra lì
A mio avviso l'evento simbolo di quel quinquennio è quel congresso dei DS ricorderete novantotto novantanove in cui D'Alema arrivò il venerdì con una relazione coraggiosa per tanti versi blairiana
Il sabato arrivo Cofferati
La domenica il partito diciamo scienza stazioni
Terza legislatura due mila uno due mila sei con Berlusconi con una maggioranza che numericamente non si vedeva dai tempi di De Gasperi in cento deputati chi cinquanta senatori
Compattamente uniti su alcune questioni sul falso in bilancio sulle rogatorie non sulle riforme
E ora questa quarta legislatura che fa così
Questo è il nodo su cui noi dobbiamo interrogarci occhio che ora si apre una fase in cui sembra che tante cose si muoveranno ma poi nulla cambierà davvero con un incrocio fiducia piazza devastante
Tu mi metti la fiducia Eva rimpiazzi tua in piazza io ti metto la fiducia ma quanto sei cattivo ma quanto sei cattivo
E in questo gioco i due si sorreggono a vicenda in una strategia Prodi Berlusconi che è quella di
Una vera e propria stabilizzazione dell'esistente con Berlusconi che promettere a spallate che non potrebbe comprò Di Pietro metterà una fase due che sarà difficilissima da Penta io credo fermo su questo
Che le persone ragionevoli ovunque si trovino
E oggi le persone ragionevoli riformatori liberali socialisti e laici ovunque si trovino giocano in trasferta
Per questo dovrebbero a mio avviso giocare un po'insieme sui contenuti il nostro compito è quello di sottrarci a questo in un semestre il prossimo in cui la politica parlerà soprattutto di se stessi contenitori
Si fa il partito democratico no si fa il partito unico addestravano solo diciamo no
Io che e dopo anticiclici no no ma io credo che dobbiamo invece chiudo
Mentre la politica cercherà di parlare soprattutto di se stesse e di contenitori tirare il filo dei contenuti
E favorire un'intesa limpida su obiettivi e contenuti chiari questo il nostro compito su questo saremo credo misura grazie
Mente parleremo del Partito Democratico e anche e soprattutto della destrutturazione e ristrutturazione del centrodestra verso il comunismo anche voi vi tocca insomma qualche cosa
Ma insomma e intanto questo primo Giriolo sempre Ray sulla questione dei di Conte e sulla mano come dire sulla mancata capacità del centrosinistra e di aver dato una spallata riformatrice a quello che doveva essere la situazione italiana
L'evento diciamo allora la campagna elettorale che aveva fatto il centrosinistra ci aspettavamo continuando a elementi di fortissima discontinuità invece le sorti magnifiche e progressive del centrosinistra sono finite nell'anagrafe di Fini e di Visco insomma
E se dobbiamo essere così addirittura Capezzone un attimo fa parlava di un dramma ecco Bobo Craxi insomma un dramma e
Condivide anche tu oppure in realtà se meno pessimista
Anzitutto Buongiorno tutti quanti i compagni che sono qui grazie per l'invito
Compagni socialisti tutte
Di tutte le confessioni
Beh certo la percezione di una di un governo che non è proprio partito a razzo non ce l'ho anch'io non non
Mi occupo d'altro però vedo
Vedo leggo sento e non sono cieco di fronte a questa
A questa condizione politica in questa congiuntura che d'altronde però non bisognava essere particolarmente intelligenti per non comprendere che
Sia le ragioni che hanno condotto Berlusconi allora declino politico che lo che lo ha portato quella specie di sconfitta che poi si è trasformato in un pareggio sostanziale sul piano elettorale generale fatto salvo naturalmente le implicazioni di ordine elettorale
In ragione anche di una legge scellerata
E così talmente evidente che anche la stesso programma dell'Unione Ulivo come diavolo si chiama centrosinistra
Doveva tenere assieme
Sul piano politico pendenze orientamenti partiti formazioni politiche
Vistosamente
Vistosamente incompatibile o comunque confliggenti o comunque se mi paralizzanti e questa è la condizione politica io lo dico in premessa perché semi addentrarsi nelle diciamo così dell'analisi
So che il buono Cicciò che meno buono dalla legge finanziaria non scopriremo poi la fine che ci sono certamente dei Minus non ci sono le riforme
Verso alcuni settori non si fa leva sullo sviluppo e quindi tutto sommato categorie insospettabili o comunque che all'origine hanno sostenuto centrosinistra hanno finito per voltargli le spalle però ci sono anche dei Plas rispetto alla fine alle finanziarie del centrodestra detto questo la percezione generale conduce oggi
Sondaggi nella percezione degli italiani l'idea che si è trattato al del minore dei casi del signor dei casi di una legge
Cito Stefano democristiana nel peggiore di una vera e propria stangata
Nei confronti dei cittadini stangata peraltro generalizzata
Ciò che manca naturalmente io ritengo sia un blocco politico
Che consenta di fare delle riforme radicali
Il blocco politico significa un blocco politico coraggioso
Sa dire a Daniele non importa parafrasando ma non importa di che colore sia il gatto importante acchiappi il topo cioè l'importante è che sui contenuti
Ci sia un un'ampia alleanza
Io invece ritengo che penso spero ancora un'ampia alleanza diciamo indistinta su sulle cose da fare sulle così dette cose da fare quella che lo ha spinto anche giustamente ha promuovere il tavolo dei cosiddetti volonterosi
Io penso in realtà che sia necessario scarni unificare
Introducendo un elemento politico all'interno della sinistra affinché essa nel suo insieme
Coraggiosamente conduco una battaglia a carattere riformatore e riforme sta nel nostro Paese questo mi pare diciamo il compito e la responsabilità più importante che possiamo darci
Che è un compito politico
Gli effetti poi dalla legge finanziaria lo vedremo
Non possiamo Dastardly oggi vedremo come andranno i conti dell'economia vedremo vedremo a giugno
Vedremo l'insieme della ripresa economica del dell'Europa se effettivamente la ragione questo tipo di finanziario verrà bocciata clamorosamente dal dai fatti e quindi dei numeri vediamo vedremo se come dice l'Economist
Peraltro citato oggi stamattina anche sull'articolo sul Riformista di di la Malfa se è vero che l'Italia è uno per quei Paesi che meriterebbe l'espulsione dal club dell'Euro
Vediamo se tutte queste diciamo catastrofismi
Che incombono sul quadro politico sul governo finiranno per avere ragione
Io dico
Che non era diciamo così ci si aspettava
Una legge finanziaria radicale riformista coraggiosa io penso che si faccia delle illusioni
Chi si è fatto delusioni probabilmente sì
Beh pensare diciamo così che determinata coalizione politica
Così eterogenea non produce
Non può produrre lo slancio riformista riformatore radicale
Modernizzatore
In cui forse avrebbe bisogno il Paese basta guardarle bene però entrambe le coalizioni sono impantanato sul medesimo problema e quindi risoluzione la questione è politica
E la risoluzione però i e i toni con cui bisogna giudicare a leggi finanziarie anche qui devono essere toni più realistici io questi niente
Ma davvero diciamo non ci si poteva aspettare qualche cosa di più insomma io ho l'impressione che non sia soltanto un problema di Conte cioè di stangate
L'impressione che sia e io come dire di una perdita di fiducia progressiva del Paese
Cioè intorno al pessimismo dilagante all'interno del Paese
Sì a Stefano che pongo prima intervenendo dicevano è una Finanziaria sullo stampo di quelle che faceva una volta Democrazia Cristiana facendo Caffaro passato eccetera ma davvero era corsi anche anche con voi dice davvero mancava col scomporsi in diversi al merito anche un po'riformatore oppure in realtà diciamo i tecnocrati al al al governo invece ci stanno insegnando che quello che conta sono come dire
La serenità di fronte
No io innanzitutto ringrazio anch'io che il rinvio
Compagni delle varie confessioni socialisti che sono oggi qui
Poi magari e su questa condizione o paradosso tanti socialisti ma anche tante divisioni socialisti
Magari togliamo di mezzo subito travolgente Dionisio
Io del del passato ricordo che si poneva già in quel gli anni l'esigenza di riformare la legge finanziaria per evitare che rappresentasse l'occasione in cui i partiti corporazioni varie
E singoli parlamentari cederebbe solo l'assalto alla diligenza e quindi i problemi c'era qualche errore che prima
Le cose andassero meglio sotto soltanto che prima diciamo accanto ad un tavolo gestionale di mediazione noi in cui si tentava
Genera la commissione bilancio una sede in cui avveniva tutto ciò sì cercava di trovare un punto di intesa poi naturalmente c'erano i partiti eguali svolgevo ma funziona molto importante con i gruppi parlamentari
Evitando che ci fosse questa frammentazione del parlamentari singoli e gruppi di parlamentari che in qualche modo condizionano quotidianamente la maggioranza e questo avveniva sia con il centro destra viene tutto loro adesso centrosinistra e e impedendo di fatto che si possa salvaguardare diciamo un impianto io poi non sono d'accordo con l'impianto di questa finanziaria e quindi condivido gran parte delle critiche di Stefano anche di debbo oltre che naturalmente di capezzoli di cui ricordo
Sottolineando dalla positività di quella iniziativa stupidamente fatta fallire del tavolo dei volenterosi che forse poteva rappresentare un punto di intesa
Diciamo sia all'interno del centrosinistra sia sul in in in una diciamo platea più ampia
Necessaria soprattutto al Senato e poteva servire a sborsare diciamo le unghiate le pretese del conservatorismo ideologico di sinistra che condiziona molto questo centocinque
Quindi non c'è niente da diciamo come dire ricordare con particolare
Con particolare
Al fascicolo del del passato però il presente effettivamente del però io perché penso che sia del vorrei qui insomma fare una considerazione
Più di fumo e lo chiedo anche relatori Bersani
Va su tutto suddetti
Di spessore politico utile l'esperienza politica importa si può immaginare
Un bipolarismo dominato dalle estreme
E questi il vizio del bipolarismo italiano
Dovrà limitare condizionato nel centrosinistra dall'estrema sinistra con cui
Per ragioni tattiche Prodi si alleato con il risultato di smussare diciamo la componente riformista che fortemente maggioritaria ma che non costa quasi niente all'interno
Diciamo dalla coalizione di governo e la finanziarlo ha dimostrato
Naturalmente vale anche per il centrodestra che
Ultima meta della scorsa legislatura essere condizionato spinte diciamo più stream viste tali e poi naturalmente dal
L'atteggiamento diciamo
Contrattualistico tra virgolette dell'undici quindi
Però l'estremismo della lega da una parte e diciamo il conservatorismo ideologico Stoccolma
Filiberto
Pezzi di Rifondazione
Insomma i Verdi che impediscono che si paga circa cioè e come possibile diciamo coniugare una capacità di governo di cui c'è forte bisogno delle democrazie industriali avanzate
Che devono competere all'interno di contesti continentali ed internazionali con frammenti ideologici che spingono condizionò poi le coalizioni di governo supposizioni diciamo Contra
E questa è la vera questione quindi perché io dicevo privi tavolo dei volenterosi era pulizia di vite vigente perché il vero problema del riformismo e di qualificare questo bene con un aggettivo questo pericoloso notifiche di che riformismo chiede assolutamente di negoziabile
Che che tipo di riformismo
Diciamo si vuole alimentare animare si vuole realizzare l'Italia è cresciuta
Con l'alleanza di due grandi correnti riformiste quella di ispirazione socialista è prevalentemente beh quella di ispirazione cattolica
Queste sono le due torrenti che hanno fatto i dati a Modena perbene ma ma il suo volto perbene questo è un Paese moderno Manzardo agiato dico mille problemi ma insomma quindici sei Paesi del mondo
Adesso il la la la la la questione che ci dobbiamo porre e di capire che tipo di riformismo vogliamo attuali allora se dobbiamo attuare come io credo un riformismo che sia di ispirazione socialista che sia fortemente diciamo radicato e valori della libertà non solo diciamo sul piano della democrazia civile ma soprattutto sul tema dell'economia agricola ce l'abbia questa dell'economia la competitività sulla produttivi e qui dobbiamo diciamo per forza mettere insieme le forze politiche che diciamo convergono su questo e allora è sbagliato pensare di poter realizzare questi obiettivi con una componente forte che ci condiziona su tutta l'arte sposa
Questo è il punto politico su quale bisognerebbe riflettere invece
E non è una questione di riproporre il grande centro perché quella è una è una cosa che oramai non c'è più perché l'Italia si è sicuramente avviata
In una logica bipolare di alternanza ed è giusto che sia così il problema è di rivedere all'interno queste coalizioni per quanto ci riguarda per quanto riguarda diciamo vecchie etichette sono pratica da sinistra di ma discorso vale anche per il centrodestra perché è la stessa cosa sì si tengono le due facce naturalmente e di capire all'interno del centrosinistra come si può diciamo far prevalere questa impostazione che c'è anche se molto confuso molto molto confuso ma c'è fortemente presente nei Democratici di sinistra dice un esponente importante
Nazionale di una linea che già da molti anni
Inizia
A muovere passi come una difficoltà e che oggi sempre più trova ragioni di affermazione anche se il congresso
Probabilmente dei DS non sarà privo di qualche aria di ambiguità dovuto al fatto che ci sono problemi interni probabilmente ancora non risolti sì c'è all'interno alla Margherita
Anche se la Margherita sconta una zavorra ex democristiane che diciamo condiziona fortemente c'è ma non viene fuori non assume se c'è né i socialisti che però sono divisi su battelli di autonomia io dico senza senza Remo lo SDI per esempio in campagna quindi voti ma non esiste sul piano politico perché lo svolge alcuna funzione finisce col diventare una specie di succursale secondaria del basso lirismo in declino
Questa è la verità voi naturalmente uno queste cose le dice ora
Punto quale siamo in grado di metterli insieme elementi concreti di riforma perché naturalmente inevitabilmente in una prima fase possono essere anche di carattere diciamo pomposo leverà anche un un aspetto di non immediato popolarità
Presepi siamo in grado di affrontare i temi della scuola e dell'università come Dio comanda denunciando l'intreccio burocratico sindacale che tiene questa scuola i livelli peggiori perché se non facciamo questo
E allora il Riformista ha un senso se non facciamo questo Chianti tutti sono riformisti riformismi dell'uomo comunque una solfa fastidioso lo stesso vari le economie siano in grado di mettere mano al nuovo quel fa siamo in grado di stabilire che chi ha come me un reddito elevato deve pagare le medicine non è giusto che Rea gravissimi farmacia come tuttora viene re che è una cosa che priva alcuni diciamo e cariche sovraccarica lo Stato serbo dizioni di stabilire che è vero che la precarietà è inaccettabile ma che la flessibilità ma mantenuta nei rapporti di lavoro e una società moderne quindi probabile bisogna ma mettere mano allo Statuto e lavoratore fa e farne uno nuovo lo Statuto dei lavori e delle professioni
Ecco queste sorrideva i riformisti se se era in grado di fare questo e però io penso che è difficile farlo col Diliberto che sfila con quelli là che incendiano la bandiera italiana e insomma di Nassiriya mi pare difficile fare questo porno quella scopi di fondazione
E
E mette insieme di Mariana Caruso ciò che fate Annamaria cento tutte cose ben giocata non non riguardano la capacità di governo dalla democrazia
Ma dura avanzata moderna che deve competere con gli altri Paesi europei catena Boy essere forti in Europa e deve Ingo di uscire
E diciamo a fare in modo che l'Europa recupera un solo io voglio aggiungere
Evidenziando siccome si è parlato solo ma del governo e il fatto che invece questo governo poi una cosa positiva va fatta e va fatta proprio sul piano dalla politica estera
Devo dire che D'Alema è stato bravo accogliere un momento di difficoltà della politica estera americana oggettiva per rilanciare il ruolo dell'Italia diciamo che mette in movimento l'Europa e c'è riuscito perché l'operazione è stata patti libero anche sì presentati degli elementi di rischio proprio in queste ore in queste in questi giorni tuttavia è un'operazione che ripropone una soggettività politica dell'Europa che può diventare può rivelarsi noi ce lo auguriamo molto utile per risolvere i conflitti mediorientale i vari gruppi presenta quindi diciamo da questo punto di vista io non boccio la esperienza di governo così come finora si è complessivamente manifestata Bobo ha svolto anche l'un ruolo importante lo svolge del ministero degli esteri perché è un sottosegretario importante
Diciamo importante tra virgolette nel senso che diciamo a deleghe e poi ha una sua competenza è una sua tratto passione che lo lo lo lo porta svolgete un ruolo di primo piano
E quindi io non però l'approdo complessivamente la questione rimane
E e e e fino a quando i riformisti non si decideranno a sfidare il conservatorismo residuali biologico della sinistra non ci sarà possibilità di fare in modo che si affermano i principi che invece sono necessarie polemizzare
Non aprile il vaso di Pandora questo caso della politica estera insomma
Ricorda potere soltanto che giorni fa un riformismo Macaluso diceva la politica essi cambiano in questo momento è la politica estera di stampo andreottiano
Però con pezzi diversi diciamo nel modo con il quale si muove Ranieri che sta alla mia sinistra è molto diverso rispetto al modo con il quale si muove si muove
Dalle però lasciamo perdere un atto per un attimo se questa cosa chiederei proprio va be'rispetta le cose che diceva recentemente del credo di Donata cioè cioè entrate sostiene il riformismo anche già sul contributi già sui costi messo nell'angolo dagli estremisti diciamo di
Pezzi di faceva e che pezzi di Rifondazione di Diliberto è così ecco ma allora c'è nell'acqua cosiddetta fase dunque c'è la fase delle riforme ci dobbiamo aspettare ancora di peggio
E insomma i problemi fisici si complica
Ma io penso che sia giusta la
C'è una considerazione critica sulle scelte del governo
Nel nella messa a punto dei documenti economici
La considerazione critica rivolta da Capezzone da altri che hanno preso la parola
Nel corso di questo incontro cui io sono lieto di partecipare
Ti ringrazio chi invia
Nel senso che è indiscutibile che c'è stato uno scarto tra il DPEF che delineava un
Compresso di misure
Più incisive riformatrici diciamo
Non non non non rituali non tradizionali per affrontare i problemi del la spesa pubblica dei conti del risanamento e e poi le scelte le scelte queste indicazioni sono state in una certa misura contraddette dalla finanziaria
Così come secondo me è apparso evidente questo è un problema che il governo deve saper affrontare un una contraddizione tra i primi provvedimenti del governo che avevano suscitato molte aspettative
In vista di di di di politiche di modernizzazione
Provvedimenti del tipo di quelli cosiddetti di liberalizzazione Bersani
E poi le misure le misure della Finanziaria cioè c'è stato accesso ci sono state delle contraddizioni insomma
Su questo credo che il centrosinistra debba riflettere per
Recuperare i un impianto profilo riformatori rispetto a
Come sono andate le cose con la finanziaria
Che sembra non aver mantenuto
Gli impegni che inizialmente il governo aveva assunto con provvedimenti coraggiosi come quelli relativi alle liberalizzazioni
O con un'indicazione di politica economica e finanziaria come quella contenuta nel del DPEF
Intendiamoci ogni volta che si discute la Finanziaria poi voi
Riflettendo sulla sulla sul carattere estenuante della discussione su
Sul trascinarsi per settimane nelle Commissioni e in aula delle discussioni sulla Finanziaria ogni volta ritorna poi un interrogativo di fondo che probabilmente Capezzone che padroneggia queste materie in grado anche di di di indicarci come affrontarla e cioè superare un documento comune uno un documento come quello della Finanziaria nel senso che probabilmente sarebbe secondo alcuni importante giungere a a ad una scelta di questo tipo di governo indica assumendosi le responsabilità che gli competono dinanzi al Parlamento all'opinione pubblica al Paese indica i suoi obiettivi
I su i conti diciamo no
Sì però non non sottopone a questo estenuante di infinita discussione parlamentare che poi espone la finanziaria tutte le richieste a tutte le contro richieste e alla fine poi c'è un assemblaggio di di cose in formiche che compromette la il la la nitidezza del del profilo di politica economica Franco
E quindi documenti il governo si assuma le Vespolate responsabilità suo documento contabile non è emendabile poi se le cose non vanno alle risponde agli elettori e ne risponde al Parlamento rispondo al Paese
Io penso che forse in questa non so se si avrà mai coraggio di muovere in questa direzione ma probabilmente anche alla luce di come sono andate le cose in queste settimane questo è importante
Voglio aggiungere che
Certamente
Alla lunga l'argomento che tutti i governi evocano dei guai lasciati dal governo precedente alla lunga come dire svanisce anche nella memoria dei cittadini che insomma
Poi
è una catena di responsabilità rapidamente poi diventa difficile
Seguite nei suoi vari anelli chi fu il primo
Certo insomma lo dico una sola non lo dirò più ma insomma è anche il caso di tenere ben presente la situazione del Paese così come
S'è stata consegnata al centrosinistra come si suol dire insomma
Io penso che deficit tendenziale in rapporto al PIL del quattro e due per cento con una pendenza ad essere ancora più alto per il due mila e sette
Una sostanziale crescita zero è un'assenza di riforme ora che il centrosinistra abbia difficoltà a realizzare le riforme di cui si parla poi bisognerebbe entrare molto nel merito vedere le cose
Perché certe centrosinistra deve avviare riforme che
Consentano di mettere su basi solide la situazione economica del Paese ma le sue riforme certo non possono essere riforme perché altrimenti non è più il centrosinistra come dire di stampo
Come dire conservatore qui bisogna entrare molto nel merito io non sono in grado di far confesso però quando si discute di riforme che è necessario realizzare però per una coalizione di centrosinistra
Alcuni vincoli
Vanno
Necessariamente tenuti in conto su ma l'obiezione la la la cosa più grave del centrodestra e che avrebbe dovuto
Come sì sì sì sì sostiene sempre che Blair si è si è mosso su un terreno arato dai cambiamenti introdotti dalla Thatcher ora non può per l'amor del cielo non si tratta di evocare politiche
Lontano
Però certo il centrodestra
Non è riuscito a realizzare in alcun modo le riforme sarebbe stato necessario e che si aspettavano questo non giustifica il centrosinistra
Io poi sarei diciamo per uno sguardo più che tenga conto anche di aspetti delle misure del governo che credo possono anche rivelarsi utili ai fini della della riduzione del debito pubblico e del sostegno alla crescita del contenimento del del rapporto tra deficit e PIL sotto il tre per cento della possibilità quindi realizzato un risanamento di mettere in moto politiche più incisive per quanto riguarda la crescita quindi sono per dare un giudizio più equilibrato meno distruttivo sui documenti ai finanziari del governo pur in un contesto in cui certo
Non la non c'è soddisfazione per il deficit di di DTT mutamenti dis di impianto riformatore che sarebbero stati necessari ma questo rimanda però a un equilibrio nella coalizione tra chi ha a cuore le riforme e chi invece e poco sensibile a questo ad una politica di riforme uno squilibrio che bisogna risolvere nel senso di una ripresa di ruolo nella coalizione di governo di chi è intenzionato a realizzare le riforme questo però affidato a una battaglia politica
In cui i riformisti devono farsi valere di più insomma ora è chiaro che parliamoci chiaro una coalizione non può essere un terreno di scontro frontale peccato e non è più una polizia si dimetta e si va dall'inizio
Una coalizione però deve deve comunque una coalizione con quelle centrosinistra deve vedere le forze riformatrice riformiste
Più seriamente impegnate nel rivendicare la guida politica della coalizione questo lo si vedrà in questa seconda fase di cui si parla che può essere anche utile per il Paese perché se il risanamento
Sì determinati avanza risanamento finanziario Peppo le riforme forse si potranno fare in un contesto meno difficile grazie
Cercato ora di affrontare un po'diciamo gli aspetti relativi a questa fase di transizione anche politica che stiamo che stiamo verificando
A cui stiamo assistendo ecco io venendo qua questa mattina devo dire la verità avevo chiesto più volte Marcello Lala che diciamo ha curato un po'l'organizzazione
Che che diciamo mi assicurasse la presenza di Capezzone insomma Capezzone volevo chiedere un sacco di cose cioè mi sollecitava mi solleticava
Diciamo qualche impressione sua sul congresso radicali sui rapporti con Pannella eccetera eccetera insomma però non la voglio mettere diciamo no alla voglio mettere lunga insomma però soprattutto mi interessa sapere e capita ma insomma questa Rosa nel Pugno dal suo punto di vista un futuro e poi soprattutto perché in una fertilizzante e quest'anno se ne mi sembrava così
Così diciamo piena di di promesse
E invece sempre un po'
Che si sia passi
Non è l'utero il punto però in pochi minuti vorrei dire una cosa a cui ottengono
Alcune delle famiglie che hanno dato vita alla Rosa nel ma poi tante altre tante altre partite in quanto rilevanti di quelle famiglie politiche
Hanno vissuto anni
Di dolore
Mi sofferenza di difficoltà
Un merito speciale va coloro che nel campo socialista
Hanno tenuto alta e viva una bandiera in anni in cui era fisicamente è difficile fare
Ciascuno di noi fa i conti con questo grumo
Di speranze di sofferenze e di dolori di attese di gioia
Il problema è che cosa ci fai con questo gruppo
Con questo nodo
Se ne sei prigioniero
Se cammini con la testa rivolta all'indietro o se provi a sciogliere questi nodi positivo in avanti
Se cioè pure essendo affezionato ciascuno alla propria casa
Ti dedichi soprattutto alla costruzione di una casa e di una cosa nuova
Nella quale arrivi tu nella quale arrivano quelli che provengono da altre esperienze nella quale si lei il respiro
Di un fatto innovativo
Io credo che qualunque esperienza questo è anche il tema per la Rosa nel Pugno
Che tenda a vivere come una unione di cocci
Come tale non può funzionare
La Rosa nel Pugno nacque con una grande speranza che è e resta la mia per questo devo campo Blair Fortuna Zapatero
La nascita di una cosa nuova che tenesse insieme in modo ambizioso i diritti civili e l'innovazione economica e sociale cercando di dare sci chitarre un profilo di sfida di sfida politica in positivo ma di sfida
E sia consentito dirlo a dei compagni socialisti
Di sfida autonoma e autonomiste
Perché di tutto c'è bisogno tranne che di guardie svizzere di Romano Prodi
Giulio Di Donato ha detto cose che io condivido tutte la da cui parto e questo suo differimento alla realtà campana
Guardiamoci in faccia guardiamoci negli occhi
E facciamo il gioco delle proporzioni aritmetiche
Se Ringo che noi vogliamo costruire
Stesse approdi come lo SDI Giampà no stava Solino
Abbiamo sbaglia
Questo lo dico con
O che non giochi hanno nomi e non gioverebbe neanche neanche a Romano Prodi
E e resto sulle cose che diceva di Donato su quelle che diceva l'ENI su quelle dicevano dato che condivido
Questo è un momento in cui c'è un drammatico bisogno di idee forza
Riprendo due minuti una città
Oggi siamo ad un bivio per tanti versi appassionati
In cui le riforme profonde sono anche riforme dell'interesse dei più deboli
In cui uso le parole mi una riforma liberale e anche una riforma di sinistra
Se noi non facciamo un'operazione centrata
Per brevità vado con l'accetta mi perdonerete
Se non facciamo un'operazione centrata sul merito
Guardate che ci terremo una situazione in cui la discriminazione se non la fa il merito alla fine Vincenzo
Negli Stati Uniti un giovane è ricco ormai giovane proveniente da famiglia ricca a il dopo io delle possibilità di un giovane proveniente da famiglia povera ad esempio di laurearsi
Uno dice che ingiustizia
Sapete qual è il rapporto in Italia sette volte
Non so se ho preso il concetto
L'Italia è il Paese dell'Occidente avanzato in cui il reddito dei genitori della famiglia di provenienza
Fu determinante del resto dei Paesi occidentali per le opportunità di studio e di lavoro dei figli
Da un altro lato l'Italia è un Paese che non ha uguali al fare
A causa dell'attuale assetto delle pensioni questo è un Paese che di fatto non ha ammortizzatori sociali perché il grosso della spesa sociale mangiata dalle pensioni
Allora anche qui il punto è quello della sfida politica alla CGIL mentre CISL e UIL prendono spesso delle posizioni importanti e coraggiose
E siamo noi a poterlo dire a Epifani
Ho a dire vestito o ai compagni di Rifondazione Chiatti di sinistra
Siete più di sinistra voi se difendete l'assetto delle pensioni così come ora
Possiamo più di sinistra noi se poniamo il tema della riforma delle pensioni anche attraverso un diverso meccanismo di età pensionabile che consenta però di avere ammortizzatori sociali consenta di avere il sussidio di disoccupazione
Che consenta di avere quello che accade in Inghilterra o nei Paesi scandinavi
Questo è il TAR ma della sfida questo vale anche per la Rosa nel pugno la Rosa nel pugno è nata
Con questi auspici
A mio avviso deve occorre evitare di dare troppo presto lavora in chili ovvero che spendiamo in tipo però non c'è dubbio che il tema è questo
E io
L'ho detto l'altra sera nostra segreteria
Il compagno Boselli al compagno Villetti agli altri
Il punto è che vogliamo fare
Io non credo che il Paese abbia bisogno necessariamente di un venticinquesimo partito non è obbligatorio
Ma certo non c'è bisogno del setti mo'del quarto del sesto cespuglio dal centrosinistra
Ho bisogno di una forza che sappia prendere in mano questo tipo di battaglia se sarà la Rosa nel Pugno gliene sarò felicissimo e mi batto perché questo sia do che la Rosa nel Pugno sia stata molto troppo avaria
E sospettosa nei confronti delle altre realtà socialista questa era una sfida che doveva invece bisogna alzare la testa guardare avanti e credo che in vitro cioè un'esperienza valga per la Rosa nel Pugno quel che più in grande vale rispetto alla realtà del partito democratico
Tu oggi una nuova realtà alla costruisci
Se dai nel senso di una grande speranza di un fatto nuovo che nasce di qualcosa che corrisponda bisogna ad attese ma se per la Rosa nel Pugno fosse o fosse stato o divenisse
Una cosa di quattro radicale quattro socialisti dirigenti chiusi in una stanza o più in grande Partito Democratico come Orvieto duecento quadri degli S trecento quadri della Margherita tu non hai il respiro di una cosa nuova che nasce
E se qualcosa credo d'aver capito vale esperienze politiche di ciascuno di questi anni e che mai mai mai bisogna fare le cose per mancanza di alternative
Mai mai mai devi fare le cose per disperazione per sconta terza di default perché questo è perché poi non funziona perché poi la paghi cara e la cosa peggiore che si possa fare è per un verso sul versante del partito democratico
Per altro verso sul versante liberale socialista radicale eccetera bruciare anche il pane della speranza e l'attesa di tanti in questo senso per questo dico
Siamo tutti molto affezionati a queste realtà agli ambiti in cui ciascuno si trova in lotta per migliorarli eccetera ma prestiamo più attenzione nei prossimi mesi all'elemento dei contenuti piuttosto che farci incartare in un gioco
Un'idea ritmico e asfittico se tale o se tale forse dei contenitori e usiamo i contenuti come modo per cambiare l'agenda anche dei contenitori e del modo in cui accordarlo a lei teso questa
Io
Non ho motivo di non essere l'esplicito su questo
L'ho fatto prima
Non ho motivo di non farlo qui come si dice tra compagni
Non abbiamo avuto un passaggio congressuale che
Aveva al suo interno un momento previsto e condiviso che era un passaggio di segreteria noi abbiamo una regola antica per la quale sia incarichi istituzionali è bene che non abbia anche incarichi di partito
Per ragioni un po'a mio avviso autolesionistiche sia finito perché richiamare questo passaggio di una valenza di
Confronto riscontro anche di lancio di stoviglie a cui io non non partecipò diciamo
O maggiore di ritenere
Che tutti ci si atterrà alla mozione congressuale che ho proposto e che è stata votata sostanzialmente all'unanimità e che da questa direzione di marcia
Quella della costruzione di un soggetto che abbia questo profilo di sfida in positivo ma di sfida di sfide insieme sull'economia e sui diritti civili
Credo che questo sia il senso questo il tentativo che dobbiamo fare come forze di frontiera
Che lavorano per un diverso centrosinistra e anche per un'intesa limpida su obiettivi chiari con la parte riformatrice dal centrodestra anche qui ha ragione Giulio
Non si tratta di fare pasticci non si tratta di fare si tratta su alcune cose precise di far lavorare insieme i modernizzatori dei due schieramenti grazie
Ma insomma Capezzone dice siamo stati un po'avarie sospettosi verso le altre anime socialiste insomma
Ma oltretutto voi vi trovate in una situazione un po'complicato in questo momento
Cioè nel senso che è in corso anche all'interno del centrodestra una una destrutturazione politica chiamiamolo così no
Dovuta anche a all'eclissi del Cavaliere cessato giorni fa un un articolo sul libero in cui
Berlusconi annunciava
Di andarsene insomma cioè di lasciare il campo libero poi
Di pressione era che lui avesse lanciato l'amo per vedere un po'e cosa succedeva quando con la sua dipartita insomma
Ecco ma voi che siete un po'una forza di frontiera diceva anche Capezzone per l'alto per l'alta versante insomma
Vi sentite diciamo anche alla luce di questa al processo in corso libere con le mani libere per potere poi
Ricomporre la diaspora socialista oppure invece rimanete
Rimarrete Petrali pone all'interno del centrodestra
Io credo che noi in parte abbiamo siamo stati un po'l'espressione massima di questa contraddizione di una
Quali insieme riformista che non si è mai realizzate in Italia ma questo in parte è stato anche per i radicali radicale siamo stati insieme la stessa coalizione due mila uno
Abbiamo condiviso quella scelta o che la verità loro nel successivamente non ci sono proprio schierati ma insomma non ci sono certo schierati dall'altro lato non era un poco l'espressione c'è un partito socialista che fa una scelta del genere
Ho letto riformista per cui arrivare quanto ai contenuti anche che raccogliere
Poi richiamo che faceva né Capezzone senso mettiamo insieme
Un nuovo tavolo dei volenterosi quello ce l'hanno fatto fare facciamo un altro sul piano politico dei riformisti entrambi gli schieramenti vediamo che cosa si può fare troppo dobbiamo partire contenuti
Umberto ci va bene e le buone intenzioni del DPEF bene quelle un punto di partenza
Quello che sta scritto lì e qualcosa di importante di utili per il Paese non si è fatto e poi ogni giorno
Voi siete in maggioranza vale per il partito radicale vale da Rosa nel Pugno Benatti chiaramente
Gerard terribili s'ma quando si parla di pensioni
Oggi a c'è una pena una riforma che è stata fatta la riforma Dini con la riforma Maroni no
Che almeno italica Emily equilibrio dei conti pubblici è quella più avanti
E quella che l'Europa apprezza
E le future generazioni
Abbiamo iniziato una riforma importante la scuole università dell'istruzione nostro paese proprio una dinamica anticorporativa pensiamo agli studenti alle famiglie non sembra gli ai docenti importante pensare docente ma fondamentale guardare agli spendere famiglia
E che abbiamo i sindacati conto CGIL CISL e UIL in particolare
La riforma Biagi come il mercato del lavoro bisogna completarla ci sono arie di precariato che vanno coperte risolte garantiti ammortizzatori sociali e ho capito però
Anche dico Daniele
Che sta facendo il governo oggi un passo indietro non passa
C'è guarda quelle parti per dire facciamo passato chiamo lo scalone stiamo attenti ai rigori mettiamo discussione il futuro del Paese delle giovani generazioni e poi penso di Ghedi si discute un passo indietro un passo avanti
Sulla legge Biagi si quando solo un aspetto non si guarda andare oltre aumentare gli spazi per
Vita di mercato lavoro che deve crescere pesce no si guarda che lamenta gli aspetti diciamo di sinistra mito tra virgolette mature poi l'agenda
Giura ricordato bene la dettano i
Rifondazione Comunista e Diliberto no
Quindi su questo tema si può far qualcosa di concreto ma se si fa il contrario complicato dire stiamo insieme servizi perché stiamo insieme tra un vecchio partito di nobili decaduti questo è stato un po'credo la difficoltà di fare bene la Rosa nel Pugno no perché c'è sempre un po'una difficoltà di rapporti un partito che pensa di fare cose in grande raggiungerà di percentuali la dinamica del partito radicale sempre stata diversa
Tenendo conto che ci sono questi problemi quella pancia dei socialisti unico anche molti compagni dello SDI e quella di guardare più al partito democratico perché mi dà questa perché di non dirci la verità non dire la verità lo sappiamo bene che il grosso del corpo elettorale quello che c'è
Nelle aree che conta anche le scelte di Napoli dello SDI sono in quella direzione né così evidenti queste contraddizioni combinato staccare la base al vertice dove ci sono quel poco di consenso elettorale che questa formazione
Chiaramente ha raggiunto già fare i conti parti o puri che deve fare i conti con queste contraddizioni intende però guardando un po'alle questioni che possa interessare chi più nuove questo tavolo venti perché è molto interessante
Abbiamo aderito non solo essi parlamentari è stato il primo aderire al tavolo dei volenterosi sul richiamo di Capezzone ci ha creduto siamo convinti che questo possa essere una strada da percorrere
Però io quanto un attimo da una questione se ce ne siamo tutti d'accordo ma e possibile io ho letto ieri da sul libro questo resoconto della comitato centrale di
Diliberto
In cui USA alcuni argomenti molto duri ce la spregiudicatezza sui tempi di guerra e di pace bisogna raccogliere i voti su questo tema cioè raccogliere voti nemmeno mare che siamo stati spregiudicate attira tappare questo argomento che lo abbiamo raccolto i risultati elettorali pure quando parlava che se questo voglio dire
Poi son più retorica che la nuova fase sarà il sovvertimento dei rapporti di classe preso sa di due punti su quali convinti fare il grillo all'UE battaglie le tue battaglie politiche di prossimo futuro in contrasto col Partito Democratico
Sì sarà anche retorica questa fa il paio per la verità con la maglietta di Calderoli io non voglio dire che dall'altro lato non ci sono problemi simili però questi problemi esistono e se non ci preoccupano Velardi riformisti
E a maggior ragione contraddittorio questo aspetto come anche quello di a vere degli interlocutori faccio per inserimento a Fioroni democristiano a tutto tondo no doppio Rooney chiede è un giovane Misasi
Un giovane Misasi che cosa che riforme si possono per scherzo che il nostro Paese affidato in questo è molto più riformista la Moratti non c'è dubbio c'è paragone
Quindi di che parliamo di schieramenti complicato andare avanti con questa rigidità l'ultimo argomento che e in questo ecco la contraddizione io dico l'abbiamo siamo siamo piccolo abbiamo e
Abbiamo diciamo
Preso a riferimento questa nostra città anche per evidenziare questa contraddizione l'area riformista
Quella che in quella di Turati delle istanze minimaliste non voglio andare questo di nobili mandi una tesa può anche quella di Craxi del Midas più divisivo di Craxi del Midas che Bossetti porre la questione superamento delle remore unitarie e l'autonomia che cos'è se può e non deve essere fatta di contenuti allora se il mezzo in tutto e infine nulla
Per ricordare un'altra frase celebre
Se il mezzo come diceva Capezzone sono contenuti il riformismo la volontà di cambiamento di modernizzazione questa è la strada dei riformisti se il fine infine il nulla infine al Partito Democratico
Infine e dopodomani
Sa di socialismo scientifico o dei termini sta dobbiamo fare contenitore Dora e quello del Partito Democratico che tiene dentro i limiti chiudemmo non so come si chiamano oggi tiene dentro democristiano le Fioroni
Fa il compromesso storico tra De Mita e Bassolino questa roba per i riformisti e in di Gingrich bile quindi noi con questa parte qui non potevo ma sta
Che se anche anche per temi pare diciamo questo contenitore del Partito Democratico si indigeribili
Scusa non diceva anche perché questo contenitore del partito democratico mi sembra molto seducente
Da questa lettura
Però conservi prima però di fare una premessa
Cui
Intendo svolgere diciamo la mia la mia riflessione Breve naturalmente avremo bisogno di più tempo però per comprendere qual è questo momento il mio punto di vista
E lo sforzo che
Che mi sento di fare che mi sentivo di fare le prossime settimane nei prossimi mesi
Uso la parola sforzo mutuando una parola araba che è evidente che molti dei con la guerra santa gli arabi invece Gilead si traduce lo sforzo di sono perché l'area socialista facciano uno sforzo politico fondamentale
Quello di non soltanto di rimettersi assieme perché ce lo impone la logica la storia la responsabilità e quant'altro ma è perché tutte diverse perché ci conviene e perché conviene alla sinistra e poi perché conviene a questo Paese
Commessi
Esemplifica sul piano diciamo così pratico
Teorizzazione su cui tutti siamo d'accordo e cioè il fatto che si debbano unire
Sul piano teorico sul piano pratico sul piano metodologico sul piano contenutistico
I principi riformisti i principi e i valori dei riformisti le volontà dei riformisti
Io non sono convinto
Che siano soltanto sufficiente galleggiare sui contenuti va benissimo mezzo infine io cioè siccome il fine nulla non stiamo nel mezzo
Intanto
Assembliamo dei minimi comun denominatore su cui siamo d'accordo e già su questo tavolo diciamo così grosso modo soltanto per le biografie comuni ma anche per un certo spirito di certo approccio tutti quanti noi
Più o meno quelli che siamo siamo convinti di un certo approccio politico
Alla risoluzione dei problemi del Paese
La necessità di dare uno slancio riformista e per i per evidenziare quanto la mancato slancio riformista inevitabilmente finirà per gravare sullo scontro alto che di classe sullo scontro fra generazioni
Tanto più noi difenderemo un sistema pensionistico arretrato tanto più noi impediremo alle future generazioni di sviluppare non soltanto i propri piani di vita
Di lavoro ma anche su ha citato prima Daniele
Nel passato citare i dati sulla sulla lo squilibrio
E sulla forbice che separa l'accesso all'istruzione soprattutto il comportamento dei livelli di istruzione che separa i ricchi e i poveri questo nostro Paese già per individuare indicare come sarebbe necessario sì
Una vera e propria lotta politica di carattere riformatrice
Nel nostro Paese questo cento che ci unisce
Ma qual è l'elemento che io mi spingo più avanti che determinano le nuove condizioni affinché sia facilmente nel nel panorama politico non una nuova organizzazione per moltiplicare i partiti
Inevitabile
Perché i socialisti fanno sempre riferimento non perché nobili decaduti ma perché sento no che la storia politica del partito socialista
Dell'area socialista nel suo insieme che era rappresentata più di cinque milioni e mezzo di persone in questo Paese che non sono tutte morte
Sforzo come dobbiamo compiere
Attualmente facendo leva su tante
Aggregazione su un sistema di alleanze più vasto anche diciamo potendo fine
Allora processo di disgregazione della diaspora politica dei socialisti questo esattamente l'elemento politico elettorale che consentirebbe uno stabilizzazione all'interno del centro sinistra s'avanza al Partito Democratico
Marzio avanza il Partito democratico in un sistema che non agevola il bipolarismo
Di partitico
Perché se ci fosse un sistema uninominale secco
L'idea Partito Democratico che si oppone un partito conservatore di di che natura diciamo conservatrice cattolica sarebbe col da un certo punto di vista più comprensibile
Si è riaperta la strada al proporzionale si è riaperta la questione politica delle famiglie di appartenenza internazionali
Non capisco per quale ragione noi vogliamo eludere la questione principale che nella sinistra italiana si chiama la questione socialista
Il croato senz'altro
Poi c'è qualcuno che vuole costringevano occuparmene perché si tratta di questioni consegnata alla storia
Io sono convinto
E per tutt'altre ragioni per tutt'altri motivi chi pensa questo commette un grave errore
Di strabismo politico e anche rappresenterebbe una vera iattura del nostro Paese per ci troveremmo in un campo democratico e di sinistra senza un riferimento politico chiaro senza una matrice politica storica che appartiene alla democrazia di questo Paese alla storia di questo Paese
Io
Non sono fra quelli lo voglio dire perché profitto dalla sua presenza
Non mi mangiano al microfono le sue cedo
Che l'intuizione della Rosa nel Pugno comunque del rassemblement socialista liberale e radicale non fosse un elemento non introduceva nella sinistra italiana e la discussione del dibattito politico né vento negativo tutt'altro
Credo che si sia
Cade insomma nella vita come nella politica si possono anche commettere degli errori diciamo così
Tattica o non era non è sbagliata in sé la strategia piano tattico stati commessi degli errori
L'avarizia di cui ha parlato Daniela in parte certamente il fatto di non aver concentrato la campagna elettorale per esempio sui temi che oggi Capezzone sollecita il suscita ci si è messi come dire in una sorta di
Signor Sensi messi a lanciare una sfida aperta la chiesa cattolica alla fine diciamo in un paese a a stragrande maggioranza cattolico
Diciamo la sfida radical socialista ha finito per diventare un tema indigesta una parte dell'elettorato anche laico riformista socialista di questo Paese ammesso
E diciamo che questo segmento elettorale fosse ancora molto vitale in questi ultimi mesi tuttavia questo è rappresentato per una parte dei compagni visto che conosciamo
Abbiamo la presunzione di conoscere il popolo socialista e penso che sia stato uno degli elementi elettoralmente negativi ma ciò non toglie che la fase politica due chiamiamola così di un possibile armi conversione del progetto politico
Dell'alleanza laico liberale socialista radicale possa vedere possa rivivere di un nuovo slancio
Tutto sta naturalmente a fare maturare questo slancio nella consapevolezza che non si tratta di dare vita ad un'operazione politicista dica
Verticistica ma si tratta di ride
Considerare il progetto nel suo insieme sapendo che esso non assolutamente diciamo non è un progetto
Che non ha a che vedere con la crisi di questo Paese non ha a che vedere con l'ESP con le risposte possibili io
Mi fermo su questo
Immaginando che una riflessione più profonda nell'area socialista non lo sforzo che si richiede in questo momento tutte le anime socialiste
Lo sforzo che però
Non non deve fare dire a Stefano
Se che che si sta vivendo una fase che i nostri lettori stanno vivendo una fase Turatti hanno craxiana io penso che il coraggio avrebbe dovuto
Spingere
Spinge una parte del residuo dalla mente dalla nomenclatura di un pezzo del Psi che si era difeso nel centrodestra a rompere quel legame
Perché antistorico perché politicamente diciamo così ormai non più giustificato perché soprattutto se c'è una funzione politica di una fu un soggetto politico che si richiama al socialismo italiano
L'unica funzione che io credo nel futuro è quella di stare nella sinistra italiana stare
Di accompagnare lo sforzo di rinnovamento e di cambiamento della sinistra italiana diversamente io penso che saremo destinati tutti a chiudere
Chiuderei ingloriosamente nostra storia e questo farebbe come dire aggio già sulle miserie sulle tragedie che abbiamo subito ciascuno per suo conto e questo sarebbe francamente un errore né responsabilità verso chi non c'è più e verso chi invece ancora oggi in questo Paese vuole dichiararsi definì
No
Considerato di pensarci su queste cose quest'idea che lanciava Bobo di non lo slancio dell'alleanza laico socialista connesso intrecciato alla riunione come che le famiglie socialiste però insomma
Tema all'ordine del giorno lo vediamo Regione sui giornali è questa idea del treno nella bandiera Melograni con due variante uno che si fa senza indotta è un altro che ci si sfracelli di fronte a una
A un ostacolo
Ecco
Molti sanno dicendo cioè ci sono due con questa discussione che si sta facendo sul Partito democratico lo chiederanno
Da una parte l'ecumenismo cioè non si fa si parla di tutto tutti quanti siamo d'accordo fa parte lei luddismo cioè non si colgono alcuni alcuni
Questioni in particolare la questione della collocazione internazionali io so che Ranieri se molte incalzato su questa cosa Colletto su qualche giornale
Tant'è che pare che lui abbia proposte perché diciamo non facciamo una sorta di collocazione internazionale di parte verso questo Partito Democratico elementare collocato a Strasburgo nel Partito Socialista Democratic
Qualcosa del genere
Io parto dall'idea chi sia necessario lavorare a maglia aggregazione di alcune famiglie politiche insomma cioè penso che il problema della semplificazione del il sistema politico italiano sia un'esigenza insomma
Non si è riusciti con il succedersi
De di revisioni deve leggere la legge elettorale rendono possibili perché le leggi elettorali possono aiutare a semplificare nella dialettica politica come accade in molti altri Paesi
Nel mondo europea
E oggi noi insomma abbiamo
Una frantumazione evidente nel centrosinistra ma nella buona sostanza
Anche sull'altro versante
Problemi di questa natura si pongono i dà ragione Giulio Di Donato quando sostiene che se vogliamo riprendere un un cammino virtuoso è necessario
Modificare
Le leggi elettorali in modo tale da ridurre il condizionamento che appare ancora
Forte delle componenti non di governo delle componenti estremiste delle componenti
Massimaliste nei due schieramenti
Occorre occorre occorre su insomma liberarci di un sistema politico in cui c'è il ricatto dei piccoli gruppi de de de de dei piccoletti io no io non credo che andremo molto lontano non non andrà molto lontano il Paese
Insomma se
Se non si avvia una svolta su questo su questo
Io penso che sia molto utile lavorare per una riforma elettorale
Guardo anche favorevolmente io sono stato sempre non non sono stato da questo punto di vista sensibile al alla alle strategie referendarie se non nelle occasioni in cui il paese era chiamato a esprimersi su questioni cruciali per per per per il profilo civile dell'Italia di questo occorreva deve sempre dare merito ai radicali
Però insomma non ho sempre pensato che poi in Parlamento le decisioni del Parlamento fossero più giusto e più sagge rispetto a chi pensava di smontarle con un assalto referendario insomma questo è un
è una come dire tratto nel mio impianto conservato
Va bene
Perché il Parlamento
Però in verità adesso io penso che anche la proposta referendaria che vuole che punta a modificare la legge elettorale di fronte all'immobilismo
Dei partiti sia un una una sollecitazione da non lasciar intendere insomma sia un fatto importante non si può continuare così
Quindi da un lato bisogna semplificare e bisogna gregario io penso che da questo punto di vista Viviana leader del partito democratico
Sia un video dell'aggregazione dei riformisti in un nuovo soggetto politico in una nuova formazione politica beh sia un'idea strategica per la quale lavora poi può darsi che anch'essa vada
Non non vada ad un esito positivo però questa è un'idea che non mi sento di liquidare con le battute secondo secondo le quali saremmo dinanzi al piccolo compromesso sotto
Sono quella un'altra epoca noi abbiamo bisogno di mettere insieme i riformisti questo Paese ha una storia di divisioni tra difformi
Trasmissivi ispirazione socialista o liberale o o cattolica sono stati divisi nel nostro Paese
E anche per questo è mancato un grande partito riformatore riformista o come invece accaduto negli altri Paesi d'Europa
Bisogna costruire
Nessuna tradizione riformista da solo ce la può fare
Nei DS e nella Margherita ma anche la tradizione riformista che si ispira ai principi e ai valori del socialismo delle libertà dei diritti x in Italia è è una componente minoritaria
E comunque una cultura non sufficiente diciamo a a a corrispondere ai problemi e al delineare risposte
Alle sfide del nostro tempo quindi bisogna mettere insieme per le foto
Delle culture e delle tradizioni questo io credo partito democratico dovrebbe essere questo
Certo se tutto si riduce alla alla diplomazia di vertice a Rutelli e a Fassino a D'Alema accompagnata va be
Non andiamo punto l'onta
Se tutto si riduce a diciamo alle nomenclature che che che che che che che faticosamente cerca un equilibrio tra di loro ma dobbiamo costruire un movimento democratico del Paese che lavori alla negazione del delle tradizioni riformiste so che anche questa è una formula però io penso che questo sia un esigenza e una riforma della legge elettorale che semplifica il sistema politico e riduca il ricca delle formazioni massimalista o di piccoli partiti che difendono ristretti interessi di piccoli gruppi e di notabili secondo me questo importo
Ora
Io ritengo che la tradizione socialista la tra il pensiero socialista alle idee socialiste
Debbo no
Debbono avere una funzione all'interno di questo processo cioè il partito democratico la la la la riunificazione dei riformisti non può fare a meno
Anche per candidarsi a governare il Paese per essere in grado di dare risposte ai problemi non può fare a meno e di avere al proprio interno come una componente vitale viva la cultura la tradizione adesso
Insomma il messaggi valori del messaggio socialista non si disperdono se restiamo nella diaspora nella ma se si concentrano in quest'impresa secondo me possono contribuire a dare vita a questo nuovo soggetto politico io non credo più
Dichiarazione dinanzi a compagni socialisti con i quali ho condiviso aspirazioni
Impegni in questa direzione io francamente non credo più che ci siano le condizioni per costruire in Italia un partito
Ci sono le condizioni per costruire l'aggregazione dei riformisti all'interno della quale i socialisti Pisano e contano con le loro idee e la loro cultura ma non penso che ci siano più le condizioni
Ho pensato per anni
Così così ricostruiamo il Partito Socialista Italiano per così
Perché prima tutta la storia
Cioè non è che sempre si può fare tutto dice ci sono studi c'era un momento in cui questo era possibile ed è stato perso per responsabilità nostra degli uffici prima poiché il PDS dei DS né che si prendano sempre si perdono pure i i tre e non ci sono più le condanne non la vendo realistica anche nel contesto internazionale non ha non vedo più realistica questa prospettiva forse sarebbe stato possibile ancora alla fine degli anni ottanta e forse ancora all'avvio degli anni novanta irresponsabilità certo che abbiamo noi come che veniamo dalla storia del PC e cioè tuttavia non è che sempre si può fare tutto nella vita e nella politica e io penso che oggi le condizioni non ci sono
Io trovò diciamo paradossale che oggi si innalza IVA bandiera del socialismo non so Mussi Salvi Valdo Spini Bertinotti cioè trovo una cosa penosa
O chi chi non era d'accordo nemmeno con la svolta del PC oggi rivendica il Sangiaccato cosa sto cosa almeno che io considero
Piace nemmeno a discuterne pronti nell'ottantanove mi diceva tu non vuoi tu vuoi o non vuoi più essere comunista adesso mi viene a dire tu non vuoi che faccia ammette
Quindi
Il problema non può essere quello problema di costruttore può darsi che non riesca la cosa
Che erano siamo sconfitti ancora una volta ma ma quelle Racco la prospettiva per cui lavora
Non credo più che ci mettiamo insieme Ranieri Di Donato Craxi è Cimino e facce la ed Caruso e costruiamo il nucleo d'acciaio del futuro Partito Socialista Italia non ci sono più le condizioni
Bisogna e nemmeno tutta questa cosa l'elettorato del possibile Nobile ieri l'elettorato del Psi elettorali gli elettorati cambiano si mescolano si trasformano l'idea adesso recuperiamo tutti quei cinque mila metri vogliono prova proviamo Terna insiste
Ognuno prende i suoi percorsi le sue strade e quindi questa strana questa prospetti io vedo invece è un impegno a che nel partitone l'aggregazione dei riformisti la la tradizione socialista la cultura socialista pesi e si e e sfinite che dicono altre culture
Con altri c.t. fordismo libera
Fattori questa è l'operazione che dobbiamo fare se riuscissimo a farlo poi come questa forza non potrebbe che essere collocata certamente nel PSE
Anche il PSI deve trasformarsi ma secondo il PSI oggi un organismo burocratico come burocrati dell'Internazionale socialista
Bisogna trasformare del resto fu Craxi qui vent'anni fa che disse bisogna fare integrazione socialista e democratica su qui e anche la tradizione da questo di punto di vista spinge per cambia Cile è evidente che e un nuovo un'aggregazione un partito di questo tipo in Europa e
Una va be dei
Molti
Per lui mantovano Cristian non ci sono più lunga ma non entrerà chi sarebbero sì temo che Andreotti è Gerardo Bianco chi dove stanno sì democristiani che entra dedita entra nel possente Anita se ne va per conto suo
Chiusa Danny De Mita ma mette in chiaro che non si può fare la l'impossibile bisogna io parlo di una tradizione cattolica riformista
Eppure io ero comunista e sono può è approdato in una Casini e Yellow Democrito ed USA si democristiani bensì democristiana che Rutelli e democristiani
è un'altra cosa diciamo comunque in ogni caso si tratta di lavorare
Voglio dire è inutile che ci illudiamo che c'è un'altra strada secondo me perché quell'aggregazione che si fa contro questa prospettiva in aggregazione egemonizzato dalla sinistra massimalista
Gli Spini e comma andranno con quella roba lì
Quindi non è che che che c'è un un facciamo un'altra cosa io rimpiango gli indiani i tempi in cui avevamo il psichici incalzava perché avevamo una forza con cui dovremo fare i conti hanno polipo è cambiato le cose sono cambiate
Ma Enzo questo volevo dire
No diciamo alla discussione che c'era mi pare che il sasso lanciato da da Ranieri e più sazio un bel macigno insomma solo sulla discussione nel senso che dobbiamo dire anatema la Thema
Al Ranieri oppure dire compagni rassegniamoci reparti socialista non lo possiamo più ricostruire è pensiamo ad altre cose
No no io invece apprezzo molto l'intervento di Ranieri che Ranieri ha detto delle cose giuste e anche coraggiose non ha mancato di ricordare a tutti noi che
Insomma chi mette che ha messo Checchi che allo stato lavora questo operazione per operazione quella del Partito Democratico è tuttora incerta anche se naturalmente di questo nessuno si può rallegrare perché se Sparta
Piange Atene non ride questa però è la verità il sistema politico italiano è uno sfacelo generale diciamoci le cose come stanno insomma dopo
Dopo il crollo dei partiti c'è un problema enorme gigantesco tra l'altro un problema strutturale che ha indebolito fortemente la politica e quindi ha dato forza alle corporazioni questa è una democrazia che sta nelle mani
Di grandi corporazioni di corporativismi di trust è cominciare dalle banche all'assicurazione ai trust dalla telefonia della comunicazione agli ordini professionali fino ai tassi redatto lo spirito interesse comune è venuto meno oggi se c'è il riformismo lì il significato del riformismo oggi non è come dice Diliberto la rivoluzione
Dello scontro di classe che Albert quelle un insomma per carità io ho grande rispetto per Diliberto che è un giurista ma quella è una cosa che nulla non è bene ma stupidaggine oggi il vero senso del riformismo moderno il ritmo
E ripristinare un corretto equilibrio di diciamo degli interessi a tutela dei diritti e degli interessi dei cittadini posizione di e di ripristinare lo spirito democratico che si sta fortemente alterando sotto la spinta corporativa però io vorrei ritornare un momento il ragionamento che faceva Umberto per fare alcune osservazioni
Quello che dice Umberto è vero coloro che oggi diciamo attaccano
Sul versante socialista il Partito Democratico
Sono quelli che diciamo ieri hanno sparato ad alzo zero voti socialisti quindi la cosa è poco credibile va bene
Però è altrettanto poco credibile un'impostazione di chi si avvia verso il partito democratico che non recuperi alpino valorizzi
Riprenda Recuperi tutto all'elaborazione riformista fatta dal Partito socialista
A partire dal mille novecentottantotto al tu
E il punto debole questo perché manca a allo stato delle cose nella discussione di vertice tra Rutelli e Fassino tra dalle ma Prodi eccetera il contenuto questo Partito Democratico e del resto Orvieto diciamo questa questa mia considerazione purtroppo estradare è stato il contenuto conferma interno no non c'è un contenuto univoco ci sono giochi tattici c'è una forte spinta prodiana a costituirsi in forza autonoma e e quello che avviene con le nomine con diciamo i maneggi con come dire le le le le ingerenze di Palazzo Chigi nelle operazioni più significative che avvengono paese lo confermo
C'è un malumore diessino non parlo di Salvi e Mussi ballo del malumore diessino che insomma consiste nel fatto di vedersi spesso diciamo penalizzati penalizzato ingiustamente da una una una protervia
E è un è è un tentativo di prevaricazione della Margherita di alcuni ambiti dalla Margherita c'è il no di Rutelli quindi lasciamo saremo Prodi De Mita
Di democristiani che non ci sono più ma Rutelli che è un esponente importantissimo di che dice noi non potremo mai nel partito socialista europeo quindi insomma i problemi del partito democratico ci sono e sono problemi di sostanza che sono beni di forma tempo io temo fortemente che questa sarà un'operazione elettorale che alla fine non porterà da nessuna
Parte perché l'operazione elettorale soprattutto dovesse prevalere il referendum Guzzetti cioè quello di assegnare referendum che se viene varato sicuramente diciamo passerà secondo me di assegnare il premio di maggioranza non più alla coalizione ma al partito che prende più voti è questo diciamo crea una spinta a fare dei soggetti politici nuovi che siete in grado di competere su questo delle ma non risolve nessun problema comunque di merito che c'è nella politica italiana quindi diciamo da un lato bisogna re bisognerebbe recuperare appieno visto che Fassino recentemente ha ricordato diciamo come assessori di Farias a appena a piccoli pezzi diciamo ha ricordato e ha recuperato un pezzo alla pensione socialisti può non lo dico per una questione diciamo nostalgico di nome che c'è un problema di sostanza
Quando Capezzone propone la legge che serve per essere snellire le procedure e far nascere una azienda in sette giorni io mi ricordo il la conferenza programmatica di limiti che si incentrava sul principio fondamentale della semplificazione delle procedure sono passati ventisei anni arriviamo diciamo
Ma pieno recupero di di un Pd guardate ciò che naturalmente per va aggiornata ma integra o c'è una apertura piena alle tematiche radicali e socialiste dei diritti civili che significa
Non solo eutanasia o i PACS ma significa capire che e la allargare e consolidare la sfera dei diritti civili vuol dire creare le condizioni per un avanzamento dei diritti sociali e quindi contrapporsi
Alla tesi di Diliberto di Bertinotti che vengono primi diritti sociali e poi di vedere prima l'occupazione ecco e vanno insieme e comunque spesso come è stato dimostrato negli ultimi trent'anni l'avanzamento civile ha determinato poi inevitabilmente una crescita sociale quindi diciamo e su queste cose che io penso si dovrebbe aprire il dibatto il Partito Democratico sono molto dispiaciuto e addolorato per il fatto che la Rosa nel Pugno segna il passo dico segna il passo
E non voglio nemmeno pensare che sia finita perché la Rosa nel Pugno
Diciamo che non doveva essere una somma di socia di di di di di diciamo presenze socialista e radicale qua ragiono Cavezzo è una cosa sbagliata in questo secondo me sbaglia anche Boselli di mettere insieme le due cose ma non ha nessun senso sono cavolfiori e carciofi una cosa che non serba nei noi dovevamo puntare a far nascere una cosa nuova magari modificando la geneticamente ma una verdura nuova
Accettabile attraente moderna dinamica fresca che recuperasse il positivo della tradizione radicale socialiste ma che non fosse nemmeno lontanamente paragonabile al vecchio partito socialista o al vecchio partito la diga
Questa è la scommessa e e temo che questa scommessa diciamo sia compromessa oggi da un condizionamento reciproco dei gruppi dirigenti su questioni che sono francamente diciamo anche poco poco poco interessanti perché diciamo no non non hanno nessuna consistenza effettiva temo che naturalmente quest'operazione finisca e me ne dolgo molto perché io sono certo che se quest'operazione
Fosse andata avanti era possibile anche recuperare tutte le voci e le istanze del re diaspora socialista perché le cose che dice per esempio sta oggi qua ha affermato oggi qua Stanford sono molto importante se però dice se c'è un tavolo dei volenterosi che punta ai contenuti a definire i contenuti noi siamo pronti siamo disponibili beh questo è importante perché significa che se noi riuscissimo a mettere insieme degli elementi comuni a mettere insieme cioè gli elementi che più ci i uniscono contro quelli che invece ci dividono beh noi avremmo diciamo un punto di quando
Mi permetto di fare osservare un'ultima cosa e ho ho concluso che il partito democratico
Paradossalmente oggi
Diciamo chiuso o infastidito della eventuale questione sociale radicale si potrebbe socialista radicale si potrebbe a valere molto di un soggetto politico nuovo in grado di far da volano e da
Come Bolt posso dire
No per per per per mischiare le carte perché lo stesso problema c'erano anche loro
Allora diciamo se in questo Paese ci dobbiamo collegare diciamo direttamente la domenica sera Lino Banfi perché aprire che ci può essere un matrimonio tra diciamo non eterosessuali perché invece noi che stiamo a discutere discutiamo anche del partito democratico e la Binetti naturalmente alza la bandiera del no a tutti i costi e c'è la timidezza diessina che naturalmente non è che alza un'altra bandiera ma si ritrae dice beh non complichiamo le cose forse ha ragione la Binetti se ne parla domani ma insomma allora veramente difficile pensare che si possono fare dei passi avanti io
Concludo con un una preghiera
Nostro ottimo
Moderatore
Il conduttore a che ora aprire al noi dobbiamo concludere con una nota su sulle cose locali perché qualcosa dobbiamo dire su questa regione e su questo caso Napoli che non può passare come dice Santoro o anche
Non mi sarei fatto sfuggire a questa cosa qua
A me sembrava che sorgerà questa cosa
E io no
Partire proprio dalla dal
Da Stefano Caldoro cioè certo c'è un caso Napoli dice declino della va be'Bassolini Isma'eccetera però insomma questo centrodestra qui in in Campania
Appaltanti Problemi insomma è un'opposizione che spesso fa veramente accapponare la pelle insomma quindi anche da parte vostra responsabilità grandi nel creare il caso campani il caso Napoli
Io ci sono approvo
L'opposizione di fatto è sulla carta ma non esistente teme di proposta non c'è
Quindi a questo punto i vista stendiamo un pietoso velo perché se discutiamo di questo argomento a me sembra un po'quella irrilevanza che aveva nei tempi del potere fortissimo del centrosinistra di allora DC PSI campano
Che aveva anche dei tanti lati negativi da questo punto di vista dal versante riformista socialista né da una parte dei pregi perché nei puntavamo la modernizzazione e lo sviluppo aveva vecchio PC
Le più becere rilevante nell'opposizione di governo di quel sistema allora in quegli anni solo delle fasi e quindi non vorrei colpevolizzare una classe politica sono delle fasi difficili
Sulle questioni campane eccetto c'è un argomento anche qui e più giù l'abbia fatto bene a dire parliamo anche del caso Campana regalo vanno nel Molise con tutta la nobiltà del Molise di Campobasso Berisa città che sono un risalto
Però è una grande regione e e dove si misura la capacità di governo siamo riformisti i riformisti si misura sulla capacità di governo sulle realizzazioni sulle cose che si fanno
Bene
Questo governo regionale e comunale queste i pur partiti questo centrosinistra questa coalizione come la vogliamo chiamare
Di governo e la peggiore quest'ultimo decennio in termini di capacità di governo o di incapacità dovremmo dire il peggiore dalla dopoguerra ad oggi e non lo diciamo noi che viviamo la città ma lo dicono tutti gli indicatori sociali ed economici lo diceva OCSE la Svimez ce ne guardiamo tutti indicatori sociali lo guardiamo lì dentro che le cose non vanno non abbiamo bisogno di girare la città per capire che non si realizzano
Le grandi e perché perché c'è un deficit di riformismo
C'è una grande capacità di gestire il potere è un po'come c'è stata anche in alcune altre Fazzi quindi un potere gestore che conserva
No prima era diffuso nei partiti oggi prevalentemente diffuso su pochi personaggi politici il sindaco che conta il governatore che conta
Non c'è una visione di grande progettualità metropolitana insomma abbiamo né i socialisti su questo abbiamo scritto bellissime pagine e allora le cose sono state fatte a Napoli giù è stato un amministratore in quel tempo un protagonista metropolitana tangenziale
Centro direzionale le vie del mare la grande battaglia sui trasporti alternativi Energia insomma tutte programmazioni di respiro metropolitano che sono nate una stagione politica sono stati e sono state scritte dai socialisti
E sono state realizzate dai socialisti oggi alcune di queste opere si continuano ma sono state tutte realizzate in quella fase me da allora in poi che cosa si è fatto nulla non c'è nessuna iniziativa che posso avere la firma di questa amministrazione di questo decennio
Ci uniamo sforzare dire ma questi dieci anni che cosa lasciano questo governo sembra lo stesso con gli stessi protagonisti che cosa lasso al nostro territorio nulla che possiamo ricordare ho fatto alcuni esempi importanti quello che abbiamo lasciato umori che ha lasciato quella tradizione e quella mentalità quella capacità di governo
Sono invece fallimenti perché noi saremo ricordati e e devo dire io difendo Santoro ha fatto una trasmissione straordinaria
Poiché ci piaccia o no
è chiaro che quelle un pezzo di Napoli ma quelle un giornalismo di inchiesta uccello d'inchiesta racconta una parte è facile dire Napoli tante altre belle cose come la regia ci mancherebbe altro mica otoscopico qui
Però già reso d'inchiesta che pone il problema che Napoli è prevalentemente questo oggi
No
L'ambiente rifiuti più grande fallimento non siamo diventato lo sversatoio europeo ce lo sono venuti a dire la Commissione europea ha ceduto Bislett europeo
Di tutto il mercato illecito gestito dalla camorra per in rifiuti tossici e nocivi siamo il più grande superstato europeo non c'è controllo
Abbiamo assunto due mila e novecento persone non si sa come non si sa bene perché e per fare cosa che sono fermi nei depositi con i mezzi distrutti e non fanno la raccolta differenziata due mila e novecento persone
Abbiamo speso
Il quindici per cento dei fondi comunitari dei PON e deporre quindici per cento e la spesa reale l'ingresso del cinquanta per cento
Sono le cosiddette azioni sponda i progetti sponda marciapiedi bocciofile altre cose pure importanti Ariassi strade che si sono agganciate per dire abbiamo speso il cinquanta per cento si è rifatto un altro piano e concludo
Ma come non è lo spunto
Assolutamente da un progetto sponda ed anche però dirgli Saia Isaia Sales sto Isaia una persona capace e risponde con competenze di ci sono permettere Europa va be'ma questo non è un giustificazionismo
è una artifizio contabile per tentare di spendere i soldi che dovremo avere nel futuro bene per non perder soldi
La sanità facciamo un altro piano sanitario nato piano ospedaliero
E son tre volte che lo cambiano
E le cose vanno sempre ma definito aumentar vogliamo capire ma come sono stati scelti primari in questi ultimi dieci anni come sono stati aperti i reparti in questi ultimi dieci anni
Perché le questioni de di servizio sanitario del gatto causa sanità Napoli dovuto proprio dalla mancata programmazione che veniva fatto sulla logica clientelare sistemiamo quel primi ampi primaria Priamo quel reparto
L'ultima chicca in questi giorni seguito grande risalto sulla
Sui giornali anche il tuo Nino
è venuto il Ministro
Ferrero
A in a inaugurare a rappresentare un grande progetto sul volontariato sociale sulla formazione sociale punta sociale
A Napoli per circa due mila ragazzi che avranno quattrocento euro al mese
Tutta la battaglia sulla
Senza azione dell'amore
Tutta la battaglia che è stata fatta io dico anche nobile se fatta sul piano del principio che bisognava contare pagina e che questi poveri lavoratori del call center e guadagnano settecento euro al mese devono essere stabilizzati e tubini a fare una battaglia di quel principio vira Napoli proprio a Napoli a presentare un progetto
Di precarizzazione di ulteriore precarizzazione di mille cinquecento ragazzi che non sapremo come verranno selezionati prese forse come quelli
Del servizio civile del ripetete progetti formazione per il servizio civile
E vengono presentati proprio nato una presa in giro da questo punto di vista quindi se dobbiamo parlare di Napoli purtroppo dobbiamo parlare di questo io dico che anche su queste questioni si misura la capacità di poter lavorare insieme
Ma possiamo pensare sulla chiaramente
I contenitori ciò detto il mezzo il fine ci voglio ritornare l'ha detto bene sta così quel ma dico il mezzo è fondamentale come si governa che cosa facciamo insieme
Come pensiamo di stare insieme se non lo discutiamo di questi argomenti sequestro essere riformisti bene allora forse c'è bisogno su questo non sono d'accordo con Umberto di un nuovo partito socialista italiano e forse mi ancora che più forte copista
Volenterosi anche per Napoli annuncia un tavolo dei volenterosi anche Pera però Capezzone sopra
Io qualche se un mese fa ho letto una sua intervallato intervista proprio sulla campagna Axa devo dire la verità aveva toni e accenti molto più duri di quelli dell'opposizione stesse cioè traspariva una grande delusione ma forse utilizzando quello che dice Pannella
è deluso chi si era illuso
Dico Cerigo tra un istante in tre minuti chiuderò su quello che come Piero
Ho un ricordo vivo delle cose che dissi anche delle reazioni nei giorni successivi ha delle reazioni
Dice
Se mi è consentito per flash
A Bobo con l'amicizia che Luisa ecco allora attenzione che lui sa
Sconsiglio vivamente
Metterci nello spirito di rimprovera gli errori agli altri tra diciamo socialisti e radicali a questo tavolo
In questa partita non so chi sia in condizione di fare da pubblico ministero rispetto agli eventi degli ultimi mesi io sconsiglio vivamente l'esercizio poi
La Rosa nel pugno è nata poi il problema che misuriamo ogni giorno la distanza tra quell'ambizione poiché la realtà concreta è nata sull'obiettivo che io ritengo quello di cui noi oggi abbiamo drammaticamente bisogno cioè un soggetto che tenga insieme
I diritti civili
E l'innovazione economica e sociale e questo è il tema su cui possiamo potremmo
Interpellare anche il partito democratico pochi giorni dopo le elezioni politiche
Cui ospitato dal groppa intervenga in cui dissi provocazione applicata io Giavazzi e più Zappa Bleu rivisti per il partito democratico fuor di giochi eccetera più Giavazzi si illustra da sé innovazione merito eccetera io Zappa blairista e cioè un po'più di Zapatero un po'più di Blair questo mix di diritti civili e di innovazione economica e sociale che guardate
Stanno insieme c'è un grande pezzo di paese che per la modernizzazione economica che al tempo stesso non vuole fare passi indietro sul terreno dei diritti civili guardate che anche i sondaggi sulla vicenda Welby di questi
Nessuno spaventa
Tutti sono coinvolti
Una
Vicenda drammatica Macinante ma la gente si interroga è una cosa che parla alle coscienze di tanti è una questione che stanno il vissuto nelle famiglie è una cosa che io non vengo frotte di cattolici terrorizzati da questo vedo semmai frotte di politici che sono desidera e
Terza considerazione poi vengo alla Campania
Io insisto su un'espressione poco gradevole ma è rivolta anche verso di me quindi me la consenta occhio ai cocci e a una unione Micocci
Occhio a pensare ad una fase politica in cui noi noi singolarmente presi noi radicali noi socialisti voi Eltsin ciascuno metta un pronome che vuole
Pensa di interpretare un ruolo Monnet creando un fatto nuovo
Ma sulla base di una visione un po'etnica
Attraverso diciamo un muso del passato come elemento divisivo come piccola o grande clava da dare in testa più vicino secondo me se facciamo questo
Saremo o chi lo farà sarà giustamente spazzato via
Perché al Paese non importa sapere come ci poniamo lui rispetto a dove stabilita
Al Paese interessa sapere cosa facciamo noi
E se abbiamo una risposta noi e se abbiamo delle cose da dire noi e qualche speranza da suscitare in positivo e non solo in negativo se no come si dice qui non temiamo che fare e Magenta giustamente
Se ne accorge
Da questo punto di vista le cose diceva Giulio a me commenta
Io lo dissi in modo un po'avventuroso qualcuno se ne sorprese un anno fa nella relazione congressuale il mio partito dedica un lungo passaggio meriti bisogna riunire alla foresta pietrificata delle classi quella roba lì
Quella roba lì quella roba lì era la cosa più avanzata prodotta dalla sinistra europea in una certa fase storica per me è ancora un terreno significativo vogliamo ragionare da questo altrimenti rischiamo di infilarci in una cosa un po'patetiche chiudo sulla Campania io
Lo dico con grande rispetto per il governatore della Campania
E per il sindaco di
Però io non dimentico la serata televisiva per la vittoria di Rosa Russo Jervolino
Il collegamento sul TG tre nazionale
Forse nell'emotività della vittoria
La frase abbiamo sconfitto la camorra
Siccome parliamo di cose serie e drammatiche smettiamo tutti di sorridere però
Così non si va da nessuna parte
Non prendiamoci oggi non prendiamo se uno è stato sindaco di questa città cause di Bassolino per otto anni
Presidente della Regione per cinque più due più tre che verrà e poi se l'immondizia Rio al secondo piano non è colpa di Berlusconi non può funzionare
Per un po'o o colpa di un complotto che viene da
La cosa non può andare
Credo che anche Bassolino
Che è persona avveduta si gioverà o si gioverebbe di una contestazione che non fosse astiosa ma fosse però se ne frega leale ma insomma o da calcio inglese leale duri ma sul pallone questa come dobbiamo Masera che ci stiamo a fare
E io mi permisi per quello che valzer per quel che vale c'è poco Sassoli di fare quelle dichiarazioni sul Mattino altrove
Il giorno dopo furono alcuni esponenti dello SDI a dolersene
Io non dimentico l'altra gloriosa pagina dell'apertura della crisi nella giunta regionale dove lessi dichiarazioni fiammeggianti Dallera antichista dopo Cristo nulla sarà più come prima ci sarà un prima poi due deleghe in più e il grande tema politico si chiuse
Io non credo che questo giù
Io credo che quando si fa così non si giova né alle grandi speranze socialista liberale e neanche a quelle due deleghe
E neanche ad avere più rispetto da quelli con cui tratti queste cose
Grazie
Penso potrà sulla questione Campania Napoli
Fa temere che davano che sono milanese che vive a Roma
No però c'ho anche un genitore che è stato parlamentare di Napoli compagni se lo ricordo mio padre Bettino fu
E quindi poi naturalmente del sentimento legame ecco con questa città
La grande capitale del Sud italiano oltre che una grande capitale del Mediterraneo
è capitato proprio
Per ragioni di ufficio chiamano così l'altro giorno
Presenta circa di presiederlo partecipare ad un convegno per Rizzato proprio nel comune di Napoli
Con una delle portanti agenzie dell'ONU che si chiama habitat parla dell'ambiente
Si parlava del degrado delle grandi metropoli
Curiosamente si parlava di grandi metropoli dell'Africa
Il punto è
E qui ente diciamo il comune di Napoli non curiosamente molto opportuna per opportunamente ha voluto
Paragona ingombranti metropoli che hanno che soffrono dei medesimi problemi
Con la Giunta Brambati che napoletana e che c'è un una questione lega di legalità
è una questione di legalità diffusa io
Faccio solo un un accenno son d'accordo aperta su tutto inutile che io poi mi unisco al coro diciamo di coloro che vedono le cose bisogna fette di salame sugli occhi per non capire non comprendere quanto in realtà
C'è un progressivo degrado e questo non ha fatto altro che aumentare a dismisura problemi di natura
Ambientale sociale c'è una pressione
C'è democratica incredibile che pesa sulle spalle della città questo conta di una campagna che su cui tu parti del territorio disabitata quindi c'è anche un problema di questa natura quella redistribuzione del peso diciamo del
Degli abitanti
Gradatamente inevitabilmente su una città che sta scoppiando no mi domando però che cosa resta diciamo dopo questo questa fiammata
In cui certo punto sei aperto dibattito mandiamo i poliziotti carabinieri l'esercito
La polizia marziani gli americani e cosa resta diciamo che cosa che cosa ne traiamo c'è un tavolo Napoli che sia previsto dopodomani credo
Su come verranno gestite redistribuite le risorse però c'è un problema che è un problema di carattere politico chi si assume la responsabilità di dire c'è stato un fallimento tre poli
Io ho visto devo dire ho letto anche nei mesi scorsi anche di una polemica interna ai DS che se non sbaglio tu Umberto inanimato
Forse perché sei coraggioso non il più riformista forse perché se
Scevro da essere considerato uno di quelli che ha degli interessi corrente all'interno diciamo del sistema di potere Napolitano
Per nulla diverso dal vecchio sistema che con modo vergognoso fu bollato come un sistema che poggiava sui tre viceré
E qui allora se dovessimo fare un paragone del del tre siamo passati a due forse a uno solo
L'acqua polemica politica non si va lontano c'è una classe dirigente politica in grado responsabilmente di padroneggiare i problemi della città
Sapendo che lo strumento politico non può che essere di una radicale revisione dei modi con cui si è gestito il potere pubblico e anche il denaro pur il denaro pur
Il denaro pubblico gestito da Regione Campania con quella moltiplicazione di enti
Istituzioni pubbliche che sono finite per essere soltanto enti inutili IST non sotto di postificio
Sistema tutti si utilizzava anche i tempi nostri intendiamoci
Che però verosimilmente a definito
Comunque ho proprio fallimento il passaggio dalla prima alla seconda Repubblica
Sei se i metodi sono gli stessi problema siamo in condizione ancora di acchiappare
Di
Una situazione che è scappata di mano
E qui si può misurare la capacità del centrosinistra di non essere soltanto diviso ma anche la sua cifra riformista la sua cifra di governo la sua capacità di essere scritta di governo qui si misurano diciamo le sfide
E dove sono più complicate è facile vincerle altrove
A parte che le si perdono anche altrove perché nord Est sviluppato emancipato più ricco non vota centrosinistra quindi qualche cosa di difettoso nel manico cioè il fatto che la sinistra in Italia governi soltanto leale
Del paese diciamo così
Certamente non quello più e non quelle più emancipate quindi carità che la sfida riformista si esercita esattamente qui
Cioè dove si combina l'elemento dello sviluppo economico alla capacità di governo
Classe politica è logorata chiunque dopo dieci anni si logora quindi bisogna prepararle sfide del domani di umili
Io mi sono sono convinto che se se sa se c'è un comune sentire sul punto ci sono strumenti nuovi strumenti nuovi perché tutto sì ma se drammaticamente sofisticato si sofisticato concludo la criminalità
Non sono più diciamo criminali da strada
è evidente che nasce ragioni che conosciamo diciamo la criminalità organizzata ma ormai si è sul molto sofisticato sofisticati mezzi
Di controllo del territorio di controllo delle risorse quindi c'è un problema proprio di affrontare da parte dello Stato
Forme di criminalità organizzata il controllo sul territorio c'è un problema anche politico
Cioè se se non si può evidenziare
Come la necessità di
Ridurre la complessità del del controllo dalla politica anche immaginando nuove forme di istituzionale
Non mi spingo a dire dei commissariamenti
O moltiplicare i presidi dello Stato oppure ridurli
Non c'è altra non c'è altra soluzione o mettere le mani di pochi
O mettere un sistema più diffuso sul territorio perché capisco che da se solo il Comune non può non può non può padroneggiare problemi che di cui non si è capito è stato Vitti
Bene è stato ed è uscito sconfitto comunque tutti napoletani di buon lavoro da una nostra Napoli solo il mio curriculum mia il mio sentimento di militante di vicinanza soprattutto del dell'interesse affinché Napoli torni a essere quello che è stato nei secoli con la testata ne segue quello che può essere ancora cioè le grande lo ripeto
Capitale del Mediterraneo col ruolo di tanti interessi
Un vero proprio a bordo portuale
Per il carico e lo scarico delle merci che verranno copiosa dall'Oriente quindi se l'Italia vuole riprendere ve riprendersi anche questa grande città
Miope
Devo dire la verità devo dare atto ai riformisti del della Quercia
E non lo tiri in ballo dei dispetti istituzionale di di porto primo in primo luogo il Presidente Napolitano
Quando non era ancora presidente ma anche quanto lo è stata di aver sottolineato le difficoltà dedica le difficoltà della Campania
Il problema del caso nato successivamente con grande coraggio diceva già già Bobo Craxi tali era intervenuto nel silenzio totale dei riformisti
Sottolineare che c'ero un problema quando ancora diciamo a questo problema non era ancora esploso
Li mette in evidenza che questa situazione ci avrebbe portato alla deriva di oggi inascoltato poi successivamente anche altri riformisti vedevo qui il consigliere Russo hanno sottolineato questa questa cosa ecco
Allora a questo punto c'è da chiedersi insomma
Sono siete stati diciamo propenso tanto profeti inascoltati oppure realmente questa situazione e la situazione diciamo che e senza più via riuscite senza più sbocco senza recupero
Dunque
Già ma i riformisti e i DS sono parte di questa difficoltà e della difficoltà più generale che vivono ITS insomma e che vive il centrosinistra Napoli quindi
Se le cose non sono andate per il verso giusto o se se se c'è molto da correggere anche perché c'è stata una insufficiente capacità di iniziativa nostra che pure avevamo avvertito in qualche modo che
Che un nuovo corso si si si si si impone penso
Ma dei io voglio vorrei dire un paio di cose molto rapiti rapidamente
Sinteticamente insomma
Prima di tutto
Non c'è le i problemi le responsabilità per i problemi non risolti o che si sono trascinate non c'è dubbio sono di chi amministra e di chi governa
Quindi il centrosinistra che a responsabilità alla Provincia al Comune alla Regione
Oggi anche al Governo nazionale quindi i conti deve
Insomma tocca al centrosinistra riflettere sulle ragioni della sua insufficienza dei suoi limiti
Certo però insomma
L'assenza di una di una
Però ognuno deve fare la sua parte ognuno deve assumersi le proprie responsabilità
Io penso che una dialettica politica in cui dal centrodestra
Non non non non venga alcuna critica efficace e un indirizzo alternativo sulle questioni non contribuisce al buon andamento della vicenda politica napoletana questo è un punto insomma
Ripeto nel senso del centro il centrosinistra come essi come come fu detto per un per per per questioni ben più complesse
E drammatiche deve essere anche alternative a se stesso considerato come stanno le cose nella dialettica politica napoletana
Insomma un'opposizione che oscilla tra guerra civile o con Sasha attivismo non aiuta la ripresa della città
Fermo restando che poi il centrosinistra che ha la guida delle amministrazioni a riflettere e a dover riflettere
L'altra considerazione è questa io sono stato sempre contrario anche se certo i dati della situazione
Sono
Ci dicono delle difficoltà serie
In cui
Che attraversa la città insomma io poi conosco meglio le le questioni che la città di Napoli insomma più che le vicende regionali
Però io sono stato contrario a questa sorta di pendolo impazzito
Tra
Giavazzi oscilla sempre nel giudizio su Napoli c'è qualcosa di letterario in questo si oscilla sempre on tra la descrizione di Napoli come un inferno no
O magari si si si si esalta in modo retorico voi i
Il fatuo la la straordinaria ricchezza e Rinascimento alle porte Risorgimento in e lutto
Non c'è ma è un giudizio equilibrato diciamo su Napoli su come realmente stanno le cose
E questo non è è la cultura napoletana è stata partecipe di queste oscillazioni
E qui c'è una grande responsabilità degli intellettuali ma poi
Pur apprezzando tante singole personalità e contributi che vengono alla riflessione sul Napoli però nel Complesso
Insomma manca un giudizio equilibrato
Giudizio equilibrato non poco non condurrebbe giustificare i ritardi e le inefficienze dell'azione amministrativa o di governo ma consentirebbe di di dare un un quadro più realistico delle cose
Oggi siamo nella fase in cui il pendolo ai tutto squilibrato da una parte e che determina poi anche una insomma un uno il rischio di una rassegnazione di una di una in di una di una incapacità di combattere e di affrontare le questioni perché è difficile farlo quando
Si descrive la città come una catastrofica condizione di senza la senza senza poter quindi individuare il bandolo da cui riprenderla ma pasto
Krizia equilibrata
Noi dobbiamo mettere certamente l'accento sui guai il sui problemi della città
Allora
Io dico che concludendo che c'è un problema di personale politico nel senso che sono oddio non è che chissà cosa fosse il personale politico napoletano un po'di tempo fa sappiamo come stavano le cose
Però l'impressione che ci sia stato una indebolimento diciamo
Del del del del
Ulteriore del personale che questo è un punto molto anche forse sarebbe necessario anche per i Comuni io nove da Napoli un meccanismo elettorale che riducesse l'incombere dei gruppi politici
Che dicono di pressioni in funzione dalla soddisfazione di piccoli interessi di di gruppi ristretti o persona
E che condizionano la vita pubblica
C'è un problema di di egualmente ho delle idee e dei programmi per Napoli
E poi c'è un deficit di capacità realizzatrice delle amministrazioni cioè ci non è possibile
Discutere per dieci anni e forse qualcosa di più di progetti di riorganizzazione urbana senza che se ne ecco veda mai la conclusione
O senza che gli ostacoli che rallentano la realizzazione di quei progetti siano resi chiari espliciti e siano affrontati per trenta e per consentire che quei progetti dei compimento
Insomma non si può continuare a discutere delle arie industriale da valori organizzazione
Dieci anni quindici anni cioè questo qui c'è voglia di capacità realizzatrice di programmi anche
Molto spesso utili convincenti ma che poi non si realizzano bisognerebbe capire perché e quali ostacoli lo impediscono e che cosa c'è da modifica questi mi sembrano i punti concreti su cui intervenire per quanto riguarda la criminalità la camorra badate io
So del dell'incubo che essa rappresenta per la città
Io sono convinto che occorra
Mettere l'accento sulla può darsi che ho sbagliato Capezzone mi rimprovera
Veri mi rimproveri Capezzone come depresso gli altri amici e compagni sono però io penso che la mette l'accento sull'aspetto repressivo
Darsi che o sbaglio allora abbiamo a che fare con un piccolo esercito terrorista
Che si è impadronito riparte città e l'alta mora diversa anche dalla mafia che ha un'ambizione a condizionare più direttamente il sistema politica penetrare nei gangli del sistema politico camorra è diverso per alcuni versi ma io sono stato vendor bisogna fare le scuole penso che
Non c'è dubbio
Però a stampigliata
C'è il numero di scuole più alto che in tutti gli altri quartieri di vitali di Napoli e forse dal paese
Cioè bisogna farne anche altre aree mantenerle aperte tutta la giornata è fondamentale farlo ma se non c'è una efficacia dell'azione repressiva dello stato noi non ne verremo
Questo Consiglio va bene darsi che sbaglia acrobatici
All'ultimo
In ultimo la parola a a Giulio Di Donato per le conclusioni né diciamo affidando chiede a conclusione di questo dibattito ringrazio innanzitutto tutti voi ringrazio il intervenuti mi pare che diciamo il caso Napoli poi sia un po'il paradigma di quelle che ci siamo ci siamo detti
Perché per alcuni aspetti nel caso Napoli il caso Campania raggiungerà emerge proprio questa difficoltà cioè di un riformismo che non c'è stato ottimo riformismo conserva tutte diciamo
No io innanzitutto non so se sono in grado di trarre qualche conclusione parziale non so nemmeno se spetti a me mi proverò a consiglio a dire quello che penso su alcune questioni tanto voglio ringraziare il mosso moderatore di
Saputo stimolare
La nostra discussione ai facendo cioè trascorre diciamo due ore e mezzo spende molto interessanti e naturalmente anche riuscendo ad mantenere una platea paziente
Tanto tempo in sala io vorrei ricordare subito
A Ranieri sulla camorra senza addentrarci troppo in questo discorso perché se ne valga però io dico questo sì va be'la repressione ma possiamo pensati sono il problema con la repressione
C'è un problema di futuro Nobel e se c'è un problema di cultura il fatto che le maggiori istituzioni
Nella città della Regione della Provincia stia hanno tre ore ad una nella chiesa del Carmine a celebrare la scomparsa di una persona che noi hanno con diciamo con con affetto con benevolenza ma che non aveva nessuna caratteristica nervi tesi che annega in convento ritardato di meno insomma è diventata l'emblema di Napoli ma mi pare una cosa così e naturalmente questo accade Bassolino la Jervolino questo signore della provincia di Balme non so che vanno lì che sta quattro cinque ore abbia dire noi siamo qua Napoli rigo insomma
A questo bisogna pure che qualcuno lo dica non è sufficiente che lo scriva soltanto Polito sul Mattino chiarita molti lo hanno però voglio dire sul piano ufficiale del re del Libano ma ma non perché io voglia mancare di rispetto
Al personaggio diciamo Merlo che una persona con tante qualità cioè ma perché rappresenta parte che rappresenti un fatto Margiela ma un elemento culturale
Che fortunatamente minoritario che diventa invece maggioritario e che diventa come spesso accade attraverso diciamo la la la la comunicazione mediatica accetto molto dicono dalla città e insomma e e possa è è una allora c'è una una una sinistra ci sono delle istituzioni malate di populismo ma insomma dobbiamo fare attenzione a questo perché poi c'è un fatto culturale
Che che si che che se non lo vai a toccare poiché voglia di reprimere che devi reprimere quello si riproduce perché c'è un dado e ci e questa è la prima cosa che va seconda gli intellettuali
A con l'eccezione lo dico ufficialmente lo sottolineo di Gerardo rancore che è qui presente e non lo dico perché Cardona con un compagno socialista ed un milione di ma perché è l'unico che ha preso carta e penna e la scritte queste cose con coraggio sfidando sfidando il regime
Perché un po'di regime si è trattato e si tratti in Campania va bene dicendo quello che penso su su sulle distorsioni anche sulle degenerazioni di questo centro sinistra il resto dei insomma è stata ANAS la cultura napoletana e Stazzi è fatta anestetizza re dalla logica delle consulenze la borghesia delle professioni via internet
Si sono fatti risucchiare da questa vive logica che ha un precedente dice lui Pomicino perché Pomicino lente data questa cosa a livello artigianale Bassolino nato a dati per l'industria
E Mediaset così una gravità senza precedenti però dovete dire nel partito quando gli uni dagli organi democratico di sinistra sono dovrebbero dire cuore dello Spielberg diciamoci la verità pure questa forze potrebbero dire dall'organico dei Litta che di tutto queste consapevole e che singolarmente in questi in queste settimane non ha preso parte
Al dibattito sul declino della città
Si appresta a dare il colpo mortale per ripristinare un'egemonia Pardo democristiana di cui poi viaggeremo Dutti
è possibile che non si capisce poi è possibile che la sinistra
Diciamo non ha la capacità di capelli le che cosa sta accadendo è possibile che la risposta di Bassolino grave solo io consideri intelligente abile capace ci mancherebbe altro è quella di dire siamo al centro di una tempesta mediatica
Ma è possibile che una regione come la Campania mandi a Brussel un elenco di opere da finanziare sulla a manovra due mila due due mila e uno due mila sei due mila e due mila e sei in cui cessa il bocciodromo di Sessa Aurunca tre
Rischi scrissi che tre stampanti posso
I marciapiedi di Roccamonfina è una cosa e e presso naturalmente poi dice e non ce lo sviluppo ma se tu utilizzi cinque mila e cinquecento milioni di Euro e sopra cifre considerevole pensare praticamente
Cose di nessun valore perché non hai un disegno strategico ed è ma allora come lo voi affronta allora io dico la questione non è tanto
Di parlare sempre delle stesse cose i rifiuti la sanità vicenda droga versato fattispecie il problema e di concentrasse adesso su quello che bisogna fare
Che cosa si può fare
Diciamo io dico questo innanzitutto il primo è possibile che i fondi
Comunitari
Li gestisce la Giunta cioè la programmazione dei fondi la decido raggiunte non lo deve decidere invece il Consiglio regionale o anche gli Stati generali delle assemblee locali in Campania è una cosa positiva Lucerna e verifica si debbono adesso si debbono diciamo fare le proposte relativa alla manovra due mila e sette due mila tredici e l'ultima l'ultime occhi l'ultima occasione
Va bene che abbia
Adesso che cosa ci dobbiamo dopo che cosa dopo dobbiamo aspettare che essa avesse fatto un'altra lista che fanno ancora una volta i progetti sponda che sono stati adesso che i target consensi termico ma che naturalmente fa in corso d'opera si corre variamente cosa intenda occhi invece e l'occasione per fare una cosa alla Daniele Capezzone consiglio leggiadra carpaccio aprire un tavolo riformista
E deciderne il consiglio comunale dalla campagna coinvolgendo i sindaci dei Comuni coinvolgendo il Comune di Napoli la Province coinvolgendo sale lorda Benevento Avellino Salerno seppe vedere che cosa proporre
Strategicamente quanti opere possono essere finanziate con questi fondi e possono quindi rappresentare una possibilità di ribaltare la condizione attuale
è una cosa possibile utilizzare gli intellettuali invece che dando consulenze inutili per diciamo farli convergere su questi temi e e cercare di mettersi i partiti quello quel quel quelli che ci sono ma non dovrebbero occuparsi di questi dati un loro contributo a allora io penso che questa è la grande battaglia dal in consiglio regionale se mettiamo insieme i riformisti
PS dello SDI
No
Si può battere insieme una forza Dutto importanti io qua vedo centrato
Se riuscissimo capito Titti deve prendere questa iniziativa e insomma io penso che è una cosa che si può fare perché allora si si può mettere insieme un documento in cui si Fissero tre o quattro punti non vogliamo avere la pretesa di di sostituire no non devono averla Presutti inizia la Giunta ma devono interloquire con la Giunta devono far capire a Bassolino che c'è un Consigliere Giordano istanze che si possono fare queste cose si può aprire una discussione naturalmente su questo
E ognuna magari tramite in questo convegno
Io dico non lo so è una cosa che potrebbe essere logica che potrebbe essere utile in questo contesto e visto che siamo a no parlando di di a casa per casa
A Casavatore
Nord di Napoli la grande malata ritorna Mauro orefice che poi il promotore vero di questa festa sociali scoraggiò sapessero Gezi che tenta di rimettere insieme tutte le varie anime per cercare di riproporre di rilanciare l'istanza riformista partire diciamo dal territorio ma senza rinunciare ad avere una prospettiva una una una un un insomma una prospettiva più ampia territoriale più ampio
è possibile che non si riesce a trovare all'interno di questa meno programmazione
Lo spazio per finanziare
Cose concrete che servano a rovesciare il declino dell'aria a nord di Napoli che Pechino nel napoletano
E quella zona piena di potenzialità nella quale però negli ultimi mesi sono concentrati i peggiori fenomeni di criminalità di degrado eccetera eccetera
Che sarebbe da Scampia ultimo lembo della comune di Napoli fino naturalmente a tutta l'area e appunto viene definita una grande malata del dette de l'aria nord hanno ordinato
E io penso che e questi sono i temi concreti sui quali poi dovremmo cerca di ragionarci fu un'iniziativa pesa
Da riformismo oggi dica Salvatori si va al Comune di Azzano ad altri comuni in cui si detto di mettere pende in carta per fare il quadro
Delle cose più significative che i con i comuni di intesa con i Comuni si potevano realizzare Poli integrazione delle risorse comunitarie è un modo corretto di programmare iniziative interventi sul territorio
Se a questo riuscissimo aggiungere anche un sistema di affidamento magari affidabili dei lavori gestito dalla Prefettura da uno da da da un'autorità terza che in qualche modo
Garantisse no la estraneità dai condizionamenti locale ma tutto questo è possibile far Inoue credo che sia una cosa che impossibili rivestirà cosa possibilista se Prodi vuole fare qualche cosa lo dico naturalmente a Bobo grezza nel governo e anche a Daniela Umberto che sono parlamentare Stefano Mele
Ha una sua esperienza ministeriali porta nel centro nord
Mi pare che poi queste due cose qui già sarebbero una cosa estremamente diciamo significativo ma o si chiamano tavoli io
Non so se se insomma delle riunioni concrete curve limitate nel tempo in cui si arriva con delle idee si confrontano questi versi prendere decisioni essi diciamo
Rimette in movimento un meccanismo la camorra come lavori combattersi con la repressione con la cultura forse rimette in movimento in venticinque dello sviluppo
E la gente capisce che non c'è solo un'istanza di e di di di di di sopravvivenza illegale ma si può ritornare nella legalità che oggi in Campania e a Napoli sono negate perché questa è una grave responsabilità politica a mio giudizio di questi tredici anni di governo
E allora probabilmente dovrà e anche un recupero e una e e un declino di questo fenomeno che viceversa lasciata la situazione così come non
Poche casher ulteriormente perché è l'unica possibilità di sopravvivenza che viene offerta a tantissime persone così proiettato quando lo vedo Santoro questo questo capisce
E e quindi e su questo che secondo me si dovrebbe lavorare allora io penso che se
Non vale a dire le mie interventi per sarà concluso ma modestissimi umili suggerimenti se i partiti possono gratis
Da questo da Oria che erano presenti
Volessero collaborare ma questa prospettiva si potrebbe mettere su nel Consiglio regionale dalla campagna un nucleo di consiglieri che insieme a sindaci ripeto amministratori assessori e uomini di cultura potrebbero mettere su un in qualcosa di concreto su cui richiamare l'attenzione e soprattutto imporre la restituzione di decidere considerando
In questo coacervo l'area nord di Napoli questa grande malata che potrebbe essere risanata e secondo me potrebbe rappresentare anche una capacità di propulsione importante per tutto il territorio metropolitano di