Incontro con Lanfranco Turci

Pronto
Se vogliamo accomodarci economico
Sempre
Giudice
Proprio giovedì
Localmente
Se vogliamo accomodarci così essendo venerdì nove magari
Chiacchieriamo con calma senza problemi dandoci l'obiettivo di finire entro le otto fatte
Buona sera vi ringrazio purtroppo i compagni arriveranno gli amici erano un po'alla spicciolata perché oggi c'è anche un problema di ministri di trasporto non è facile parcheggiare
Se volete venite pure avanti e così stiamo più così che arriva dopo si siede
Vi ringrazio a nome della Fabiana ringrazio soprattutto Lanfranco Turci che che
Ci ha raggiunto da Roma e poi stasera tornerà a Bologna moderna
Lo ringrazio perché come associazione Fabiana noi stiamo attivando quello che abbiamo forse un po'pomposamente chiamato laboratorio riformista ma comunque ci siamo dati l'obiettivo di fornire una sede laica di dibattito di approfondimento politico e vogliamo intensificare queste nostre iniziative in un momento in cui ci sembra particolarmente importante fare sentire la voce
Di Gente come noi amici socialisti e radicali liberali repubblicani che hanno voglia in questa fase di dire di estrema proprio Bignone di intervenire in un momento in cui è interessante parlare noi siamo credo
Tutti noi in questa saletta tra quelli che non sono pentiti di aver lavorato e di aver fatto una campagna elettorale per la Rosa nel pugno perché riteniamo che la Rosa nel Pugno sia stato un esperimento un'iniziativa politica
Di grande nobiltà di grande dignità che per noi socialisti per la componente socialista almeno e è stato un atto molto diverso da quelle che erano state le precedenti esperienze elettorali che avevamo fatto per ragioni più che altro matematiche di di calcolo elettoralistico Che cosa ho fatto le alleanze con Segni piuttosto che coi perdi
Piuttosto che Contini eccetera questa è stata un'alleanza politica profondamente meditata e che ci ha segnato nel senso che apparteneva alla nostra tradizione ci lascerà sicuramente disegni indipendentemente da come finirà
E siamo contenti di di aver animato questo dibattito purtroppo constatiamo che l'esito non è quello che avremmo che avevamo sognato l'esito elettorale non è stato questo perché non abbiamo raggiunto i risultati che tutti noi speravamo
Soprattutto l'evoluzione nel dopo elezioni no un ci ha lasciato l'amaro in bocca sia per il silenzio soprattutto socialista
Che un silenzio secondo me colpevole noi ci aspettavamo che il gruppo dirigente socialista parlasse di più
Dicesse la sua in maniera più concreta anche se problematica come capita mentre invece ci si è chiuso in un mutismo allarmante nel senso che quando non si parla il peggio che parlare dicendo con dicendo forse
E abbiamo potuto meditare e su quelli che sono stati forse degli errori di impostazione la famosa questione del simbolo in affitto Pannella che non vuole darci simbolo per le prossime elezioni insomma tutti i problemi che questo una sala di addetti lavori quindi siete informati come lo sono io
Prima di passare la parola Turci solo una una brevissima riflessione probabilmente noi siamo stati troppo timidi sulla nostra vera arma che erano il contenuti fortemente innovativi della campagna elettorale della Rosa nel Pugno cioè mentre
Gli amici compagni radicali hanno saputo giustamente valorizzare loro tematiche tradizionali su alcuni temi che erano nostri e loro allo stesso modo parlo delle liberalizzazioni su cui è stato attivissimo
Invece Capezzone
E su altri temi che riguardano le grandi riforme di cui l'Italia ha bisogno per modernizzarsi per andare a livello europeo e di cui non avevamo bisogno io per imporci come gli eredi blairiani bili Socialisti italiani su questo siamo stati troppo timidi non abbiamo avuto il coraggio di parlare
Abbia avuto il coraggio di difendere fino in fondo la legge Biagi non abbia avuto il coraggio di dire che bisognava fare subito dopo le elezioni la prima giro del governo Prodi alcune grandissime riforme non rinviarle alla fase due dalle pensioni alla scuola eccetera
Abbiamo fatto forse un po'troppa demagogia questo insistere della scuola pubblica pubblica pubblica a me sembrò lo slogan ottocentesco l'ho detto in diverse occasioni anche a me
Facendo arrivare su di me anche rimbrotti di molti compagni la scuola deve funzionare deve smetterla di allevare degli asini che poi si è pubblica e privata francamente non è che mi interessi volto
Questa cosa della scuola pubblica pubblica pubblica come ripete Boselli tre volte ancora adesso mi sembra francamente una cosa più ottocentesca di contemporanea
Sulla difesa della legge Giavazzi che vuol dire delle cose importantissime sugli ordini professionali che vuol dire inimicarsi qualcuno ma insomma non è che si può pretende di prendere i voti dando ragione a tutti senza inimicarsi nessuno che un vecchio modo trasformisti coi arretrato di fare politica in Italia
E con su tutte queste cose varrebbe la pena di meditare in modo che d'ora in avanti se si riesce a ripristinare un rapporto nell'ambito la Rosa nel pugno è francamente da come si stanno mettendo le cose non c'è da essere molto ottimisti
Ma in ogni caso un rapporto tra liberali socialisti e radicali è una cosa che continuerà a spero caratterizzare
Almeno una nicchia della vita politica italiana io credo che dobbiamo ripartire ritarando ci su contenuti e su obiettivi perché ripeto queste cose vale la pena di dirle di approfondirle di farle
Aggiungo per Lanfranco che soprattutto quattro Nino
L'esperienza Rosa nel Pugno può essere molto importante perché i radicali hanno una tradizione significativa
I liberali qui più che altrove hanno ancora oggi una presenza significativa io sono contento che Massimo Guerini sia qui con noi e che ci sia anche la Nicoletta Casiraghi sono personaggi conosciuti molto rappresentativi e era presente un'area politica che quatto Rina è sempre stata sempre avuto percentuali di voto oltre il dieci per cento
E quindi a maggior ragione a Torino vale la pena di riprende 'ste cose una parola su Turci io l'ho pregato di venire perché ritengo in questa fase molto importante il suo ruolo tour c'è stato un dirigente comunista
Lo scritto nella presentazione abbiamo fatto molto importante
E direi simbolico anche aggiunto perché è stato Presidente Regione Emilia Romagna è stato presidente lega delle cooperative
Io l'ho conosciuto nel novantadue quando ci siamo trovati entrambi in commissione Finanze alla Camera abbiamo fatto alcune leggi importanti insieme lo dicevo prima
Sorridendo ma io sono molto orgoglioso abbiamo firmato insieme la legge sui fondi di investimento chiuse l'abbiamo voluta noi in una situazione parlamentare novantadue novantatré potete immaginare cosa fosse allora e nonostante ciò siamo riusciti manda avanti i proventi importante io
Già loro potuta apprezzare il suo equilibrio sua moderazione e mi stupivo che fosse ancora allora fresca PDS detta poi Louis fu anche responsabile economico scrivendo delle pagine importanti di modernizzazione di quel partito di quella cultura politica eccetera e deputato è stato detto Rosa nel pugno come sapete le ultime elezioni quindi anche l'unico deve aiutarci il suo contributo è prezioso a rifletterà fare riflettere anche qui un ambiente politico a Torino estremamente importante che è quello di tutta l'area
Che nel settantacinque rappresentava il trentacinque per cento dei torinesi del Partito comunista eccetera che si è voluta in mille rivoli che oggi con Chiamparino con il sindaco trovò una nuova espressione una sua forza una sua forma di modernizzazione per alcuni aspetti ancora ambigua ma sicuramente già decisa ed è un'area su cui è importante dialogare
Ed è un'area che forse deve attraversare un cammino periglioso probabilmente ancora più difficile del nostro anche se loro vivamente sono una grande area che sta scomponendo sì mentre siamo una piccola area che sta cercando di ricomporsi quindi
Abbiamo ovviamente problemi entrambi non comuni di difficile soluzione
E mi auguro quindi questo dibattito ci consenta di fare qualche passo avanti io ce la parola Lanfranco poi direi
Chiediamo ai Borboni che ringrazio che rappresenta componente radicale che
Massimo quello massimo Guerrini ho già detto di Giorgio cadetti segretario da pochi mesi rappresenta per noi una una figura molto importante in Piemonte a Torino è stato sindaco di Torino come come anche da Franco conosce è stato deputato
Prima di me e segretario provinciale torinese da qualche mese quindi anche lui ha contribuito in maniera decisiva a rimettere insieme un'area ritagli credibilità energia forza eccetera
Quindi dopo Turci chiederemo a loro tre di dire la loro opinione e poi naturalmente chi vorrà come nostra tradizione speriamo di sentire molti vostri interventi poi concluderemo verso le otto con la replica di Laffranco prego
Innanzitutto devo dire che son contento di questo occasione
Adesso è qui tanto che mi è così
Questo circolo in questo incontro di persone
Impegnate demotivata attorno ai temi che disponibile magicamente abbiamo individuato con Brindisi però se ne pone la sua quota al suo tutto perché lo ecco di occasione questo o del mezzo ed è a disposizione anche di capire non solo di dire la mia opinione mariti sentire c'ha in parte Cardente addentrerò alcune su su scusami e che adesso ha detto alcune cose intubazione dopo insomma sua che per ascoltare complessivamente possono gli amici e compagni intorno al tavolo ma anche l'altro ieri che i gli amici che sono nella sala ora perché è importante questa fase ascolto perché stiamo vivendo veramente una situazione complicata
E incerta nelle prospettive per quello che riguarda l'ONU sono il pugno
Io sto per c'è un po'Julie Italia in questi giorni perché avevo matrice in Val d'Aosta e quindi ho qui a due passi ogni conto un po'come questo detto dal circolo circolo delle sotto passi che ha quello del nostro amico sotto esatte
E io mi sedevo a Piombino quindi compiuta tappo più sotto diciamo a fondo assemblea come questa promosso da Associazione per la voce poiché l'associazione che insieme ad altri amici compagni abbiamo costituito all'interno
Però sul punto c'è una sala molto numerosa
Quella soprattutto di militanti ed elettori socialisti trascorsi un po'più in uso di radica di Piombino la seconda veste settembre che cambiano i temi a secondo se c'è una prevalenza di interlocutore di un altro
Perché insomma questi incontri servono ognuno un momento difficile per andare ad un solo popolo no qualche abrasione del chiosco tutto ma che capire quali sono le aspettative le critiche sollecitazioni che ritenuta questi stessi incontri ora io ho visto
Per entrare subito nel merito anzi devo dire una cosa ringrazio Beppe per la presentazione che ha fatto non si è dimenticato
Ma nella mia lunga carriera la cosa fosse ultimamente è stato per me più importante il fosse anche quella decisiva a fare e rifare quella setta di trovarmi nella Rosa nel Pugno cioè che aveva se è stato il tesoriere marcia tributi sommando modestamente coordinatore della campagna referendaria
Io ho sempre quell'importante esperienza probabilmente non avrei fino in fondo ma esatto
Le ragioni ultime per quel fine centrato con voi che faccio parte oggi di questa di questa squadra seppure un po'incerta e Morfeo non me le gambe che l'attuale corso nel pugno preme la scavi Enza non solo dei temi come è stato vissuto Pato importante la Società italiana
La tematica per legge per i fondi della
No anche l'abolizione perché era una serie di referendum parzialmente modificativi della legge quaranta l'emergere di questi temi modi in cui sono stati sentiti a parte significativo pubblica del mondo femminile
Il rapporto con il mondo della scienza un rapporto più diretto col mondo radicale che indussero molto meno perché le mie esperienze mondo socialista
Voglio dire a volte pur ritualmente da sconta comuniste poi diessino a volte collaborazione con somme milionarie intanto fu fatto buona parte dell'esperienza politica gli anni più lontani i rapporti e micio motoelica stati rapporti casuali
Col referendum ha potuto misurare fino in fondo
L'originalità ma anche l'essenzialità del rapporto rapporti ho sempre detto ai miei amici dei diversi ancora Durante Arpaia feudali badate che le famose cinquecento miliardi
Nonostante la grande macchina del principi di essersi Ragghianti Pignatelli donde diversi quella campagna confronto timidezza di altri pezzi del gruppo dirigente diessino se non c'era
Lazzaro componente decisiva del lavoro verticale che in termini numerici e incomparabile mettermi di capacità su queste cose è veramente eccezionali quindi per me è stata anche un'esperienza che mi ha fatto maturare
Non solo una conoscenza più ravvicinata contattati importanti quelli che sono già componente rosa in pugno ma anche
Misurale di più
Le timidezze l'incertezza l'ambiguità di molta parte della sinistra
Nei confronti di questi temi Itala citate lo stato dei diritti civili di una
Più un approccio veramente liberale pur mantenendo il contenuto pur socialismo sinistra moderna io posso veramente liberale quale oggi è necessario in qualche modo cioè ho capito anche medici intervenuti di cui pure militato in cui ho dato un contributo in cui ho cercato anche di ho potuto di innovazione in qualche modo il mio impegno nell'area liberal dei DS ad un reddito compagni
Folgorante fatta questa Regione come Giorgio Tonini che usa i cattolici dominati veramente intelligenti e attento non a caso impegnato nella stessa campagna referendaria
In quell'area in qualche modo li abbiamo cercato di inviò vale dall'interno dei DS la cultura politica l'approccio politico però devo dire che a differenza di questi compagni amici ho citato
Io mi sono convinto che occorreva muove si traveste pur senza togliere nulla la battaglia che ancora l'Inter non lo fanno ma il punto di distinzione e siamo già in mente Assores tranne questi amici compagni che su
Mantengo cappotto di dialogo costante è che
Questi miei amici dell'area liberal sono votati fino alla morte sulla causa del partito democratico
Sperando che il partito democratico sia il lievito capace di mescolare la storia ex comuniste diossina la storia democristiana nella storia dell'arte componente sta ne hanno diritto al punto di liberando i tutte le scorie di fine maggio soli positivo secondo un modello
Che poi tra l'altro sarà mai applicato di un testo un voto cioè l'idea greca ed è partito il gazebo l'idea originale dell'Ulivo
Io che poi furono fatto gli ultimi dieci anni battaglia politica lancia consulti parlamenti o ciò che ne aveva liberi migliorista questa è la mia storia anche più lontana invece l'uso convinto che
Proprio il modo in cui sta nascendo il Partito Democratico
E proprio non solo
Carattere molto chiuso DDT i rapporti di potere insomma che caratterizza la nascita ma anche proprio l'ambiguità su questi temi vengano eccitate la cultura liberale invece all'alcune enormemente lo spazio potenziale che noi dovremo contributi come lo sono i pugni ai comuni in senso più lato Alia laica socialista è rimasto e
Ho visto l'ordine del giorno che è stato approvato domenica scorsa punti per Torino taccio simile che avete fatto critiche ma temuto sono alcuni io mi trovo perfettamente d'accordo stati informato di questa di questa assemblea stava organizzando ciò che ci sono anche compagni amici divina anche un'esperienza simile a quella che voi a cui voi avete dato Vito domenica secondo me
Queste cose sono concrete scritti questi tre punti della della vostra documento sono assolutamente giusti e soprattutto sono d'accordo quando voi dite nella parte finale
E bisogna superare le difficoltà riapparso attuale e lanciarsi operazione di più largo respiro che non riguardi solo il contraenti del patto della Rosa nel Pugno certi non riguardi solo socialisti radicali e quelli che pur avendo storie diverse sono già oggi dentro usa il pugno riguardi più ampiamente a tutta l'area
Le famiglie socialiste sono più
E vanno coinvolto senza però cadere nell'illusione della foto di ospiti che per unità socialista
Perché così vuol dire solo guardare al passato e guardare al futuro le famiglie di petali le famiglie repubblicani
In generale tutta la vecchia cultura laica liberale e socialista che c'è in questo Paese e che non è solo quella che ha una storia alle spalle anche quella che guarda al futuro perché badate che la cosa significativo del voto non se ne può
Che non è stato un voto così deludente con un po'in qualche modo abbiamo citato
Code dopo il risultato del nove aprile a una quota di voto giovani
Hanno colto di voto giovanile contro certo non abbiamo attuati Gioni delle balene
Abbiamo trovato però il giovane milioni dell'università dei tutti noi anch'esso tattica Pagnetto dal questo pubblico giovanile conto così come abbiamo preso molti nuovi al di fuori della delle tradizionale elettorato socialista e radicale
Che non sono necessariamente voti che vengono solo imparate Linda e di esso non sono vuoti
Di
Centri sociali non a caso nel preso più voti nei grandi centri storici piuttosto che nelle periferie che con i centri di centri diciamo che Provincia perché perché noi diamo trovato l'attenzione prima di tutto in centri di Bovisio Brooks
Perché ad esempio di lavoratori qualifica
Di mondo dell'intellettualità sul più due detentiva più aperto consapevole delle sfide che oggi ha di fronte il nostro Paese Ethiad giovanili come dice
Allora questo mondo sociale qua pensiamo pensiamo al mondo imprenditoriali più note
Non a quello che vive sulle facce le concessioni dei monopoli pubblici non a quello che vive con le protezione con le catene e infinite delle delle come si potrebbe libera mobilità pagata dallo Stato pensiamo quella piccola e media imprenditorialità che ancora la la spina dorsale di questo Paese che inutili di protezione
Questo mondo che in parte ha guardato noi con un sinistro insieme liberale e modernizzatrice e che potrebbe soprattutto più di quello che si è già espresso guadagnano Stati-nazione
E il risultato De la Rosa nel pugno che badate aveva sollevato un'ondata di simpatia anche superiore ai voti che abbiamo effettivamente raccolto è perché
Nella campagna elettorale
Ne è tornato l'opinione pubblica visto Nello semi pugno qualcosa che andava entità della somma di due partiti storici così come lo configura ha intravisto l'intuizione di una nuova forza politica la forza politica facilmente insieme queste esigenze che non trovano tuttora nello scenario politico dopo la l'avvio della Seconda Repubblica voglio del bipolarismo un adeguato espressione in qualche modo dovremmo dire che fosse gli elettori una parte del nostro elettorato di quelli che quanto meno c'è una Toto simpatia e poi magari in perfetto polarizzazione continuate a votare
Sul sul sui due partiti più forti dei due schieramenti un appalto elettorato comunque ha intravisto
Ne ho Sempronio fosse qualcosa di più di quello stesso che gli attori protagonisti di Fiuggi devono davvero riusciti ovvero che avevo concepito forse c'è stato un sovraccarico di aspettative sul soggetto che invece è nato all'ultimo minuto nato diciamo pure in modo affrettato atto pretrattamento ed eseguito in due punti uno spregevoli assolutamente indispensabili ma sono sappiamo com'è com'è stato l'operazione
E allora pittore variano secondo me sei capace di essere all'altezza di questa aspettativa che ha sollevato
O se invece sarà portato a picco danno invece i rigurgiti del passato le difese identità parziali l'orgoglio Lelli micro orgoglio di partito degli uni e degli altri bisogna soprattutto la diversità delle tradizioni organizzative e di modo di intendere la politica degli uni o degli altri che badate che
Il vero elemento che ha frenato su input in questi mesi non è stato tanto divisioni laceranti sui contenuti dell'azione pubblica
Io trattato uno punto com domani dice sarà fatto la prima riunione di questo gruppo incaricato segreteria di tentare di costruire una piattaforma prenda una direzione in cui si chiarisca cosa vogliamo fare del futuro fanno parte questo gruppo Emma Bonino Daniele Capezzone Villetti Antinucci e sottoscritto sono io tornò a casa stanotte
Tramite
Voglio dire il passaggio quindi va be'petto d'oca solo se i due tre dei voti Ciampi domani non sono in grado se la Roma però non satura appunto in questo punto dico beh dico prima di tutto a Barak
Alla luce questo spesso in questi mesi non si può dire che ci sono stati contenuti politici così laceranti fra socialisti e radicali da dirò sul punto non può stare in piedi per questo
Poi certo ci fossero state sottolineatura potevo nelle venti se vogliamo più di parzialità di un tipo di un altro
Non si può neanche più continuava a dire come si è detto all'inizio ma i radicali Phaeton soli temi
Cosiddetti laici nodale cita dei diritti civili che peraltro sono timidi ma su su temi di è lite e i socialisti invece sono legati ottimi tradizionale della giustizia sociale i temi sociali e quindi questo no perché fin dei conti
Prendiamo un'iniziativa con quelle Daniele Capezzone
è stato uno dei compagni più dinamici che sollevato però anche qualche polemica
Da qui e proviamo visto tutti anche le Converso decente dei radicali italiani apparve tuttavia Capezzone si è consultato con i temi della modernizzazione dell'economia usurato particolarmente assoluta non sia piuttosto che sul taccio piuttosto sulle circola
A contorno dunque che l'odio che c'ho di bisogno del voto inevitabile farlo storia farà colpo quello che secondo me ha pesato più di tutti
E la diversità stavo dicendo del modo di intendere la politica e del modo di organizzazione politica dei due soggetti
Lo stampatore tempo moto perché appunto cui siamo fa alcuni degli addetti ai lavori ma in modo radicale Bellotto
Il modello socialista esattamente l'opposto
Lo dica è un partito tutto centralizzato su Roma con nuclei dinamici nel territorio a spasso e molto a macchia di leopardo con un forte accentramento della scelta dell'iniziativa politica del modo di fare politica di radicali referendum
Prendiamo la campagna ultima sacrosanta quella che porta la firma di un sacrosanto
Perché non posso accettare che mi devo dire ma riguarda una minoranza ma chiediamo ma identità proprio stati rivendicate partito alle minoranze ma a parte questo
Ma Pasteur nel caso solo personali di un baby per discutere i temi di giustizia
Se mi abbia diritto avere una molte che chiude dignitosamente rapito delle continua a soffrire quel tutto e come si può dire non mi non mito che non mi riguarda
O come si può accettare che si dica siccome la mia religione mi fa divieto di questo pongo il vento a che si discute in Parlamento si dev'essere che una decisione allora
I radicali su questo tipo di campagne quindi con anche un modo di procedere Torino se tu recezione perché qui c'è una storia di Calais anche che sempre avuto una presenza nelle istituzioni locali e così via ma in quasi ricezione insieme a Milano vocale
Su certe sono esattamente l'opposto
Una tradizione organizzativa poi tutto nel territorio
Giusti è un piccolo partito Modena tradizioni di massa storica dei partiti a sinistra del movimento operaio eccezione più minoritaria letters anche più su tempo tempo magari e quando si è tolto al TAR settantasei mila tessere contro le mille duecento euro insomma di come a volte a Intini soli scuse tira Villetti conclude dicendo non di appuntamento più tutte perché
Da parte sua Cusinato alticcio sul Giubileo sul normale no questo sorprendono ma il padre cosa ci son spodestò insomma
C'è sappiamo che ci sono anche c'è un'alterata informata l'allievo che comunque un partito di tesserati questa concezione coperto e il miliardo e trecento mille cinquecento iscritti i radicali non c'è dubbio
Le sezioni le federazioni gli assessori cioè la presenza dei comuni un partito al movimento operaio
I costi presente cooperazione e presentano i sindacati se merci se CGIL anche se dopo
Insomma se c'è stato un operazione diciamo pure partner sale come l'orologio presso sto parlando a Radio non si vede il segno della manovra di un'autentica eversive esattamente la esco comunque questa è la storia del partito e dello stile che viene da una storia socialista come sappiamo badate la cosa più difficile mettere insieme questi due stili di fare politica perché se è andato il primo punto è stato il primo punto difficoltà dopo elezioni politiche e amministrative
Perché mentre per lo stile era scontato mi sembrate amministrative
E tecnica di campioni fatto scontato
Poi alla fine è prevalsa l'idea che io poggiato di giudice goloso nel pugno nelle amministrative Pandev amministrative parte dopo le politiche non mi ricordo che poi possono giunse un problema ma
Ma abbiamo maggio abbiamo avuto un ricovero polemico perché inevitabilmente il protagonismo di quelle amministrative è stato socialista quello che abbiamo detto per la presenza del territorio
La presenza radicale era molto più puntuale per di più c'è stato una giusta lamentela per alcune realtà territoriali specifiche dei radicali chiede il non rispetto dei patti anche dove c'è un le condizioni per avere
Una presenza comunque che testimonianza di presenza radicale nelle nelle attuali
Adesso siamo di nuovo storia perché dopo quelle citate anche le code polemiche che l'hanno seguito o da noi uno dei punti caldi della dell'attuale fase di difficoltà rosso neppure ci apprestiamo Tyco a primavera potranno dodici milioni di italiani
Andranno al voto
Una quindicina città capoluogo quattro cinque province
Ed è in atto qualche mese fa di molti scossone come ci andiamo inizialmente la richiesta degli è stata abbiamo escluso il punto
Pannella compagna di Carlo ha detto no perché a questo punto basta noioso il podio somme di uso comune il utilizzazione almeno fino al due mila e le undici brevettato firmato Pannella Boselli
Non riusciamo più d'accordo perché siccome poi di questo simbolo poi poco poi realtà che noi non siamo in grado di di di di di di di cui non abbiamo la percezione d'argento non ci fidiamo dimettersi può così in pieno disponibilità io dico
L'ho detto e lo ripeto qui sono stato un po'affermazione perché
Se vuol costruire la realtà politica nuova non poi è impensabile pretendere di controllarla domina ogni passaggio devi rischiare anche la democrazia deve rischiare anche che salga qualche quotate clientelare qualche quota e dopodiché la battaglia politica aiuterà scremare noia liberale
Devi detto devi fare da Roma un programma che spinga innovare la presenza del ridicolo che vogliono presentano su cui non è l'amministrazione non sta scritto obbligatoriamente dello sul podio si presenti dappertutto detto il centro sinistra
La dolce prese cento sesto sono falene stile presentare come forze distinte
Non sta scritto da nessuna parte che i candidati non sono sempre quelli che escono dal precedente esperienza ci possono essere delle ricerche per allargare topico la direzione di personalità della cultura laica liberale e socialista
Oltre a quelli che ci sono già presenti però io avrei fatto questa scelta la discussione che comincerà domani mattina in questo gruppo di lavoro e di Stati-nazione in questa discussione io sostengono ancora questa tesi cerchiamo almeno
Sette otto dieci casi significativi territorialmente cui comunque andiamo
A sperimentare c'è ancora più scivoloso impugni con la vicina che di programmi innovativi di personalità significativi che si aggiungono che arricchiscono la la presenza del piano delle candidature socialista di calibro
Secondo me questo è un passaggio che non possiamo totalmente inutile anche se qui attenzione ci troviamo con i compagni dello SDI che ci dicono ma a questo punto eccetera se più cioè ripetendo ormai da due-tre mesi da questo punto c'ha messo in moto e andremo con simbolo dello stile
E quando torno di ultimo segreterie e Boselli Disney
Boselli ci ha detto questo dice Marco Pannella vedi che avevo ragione il cono Malcolm è un bel segno il fatto che in moltissime realtà i socialisti non chiedono più giù della Rosa nel Pugno non è un bel segno e appunto segno o le diverse cominciato a pensare ad altro
Si è cominciato pensando a un atto di poter risolvere i problemi rispolverando l'orgoglio in quanto tale dello SDI e separato
Oppure qualcun altro pensa che questo il passaggio in cui ci si accosta di più alla Margherita e DS perché poi una parte pensa che legittimamente
Credo sbocco sia partito democratico Unione è un segno di salute il fatto che se andando così la partita e amministrative perché si sta decidendo in queste settimane e in questi mesi che se questo settimane che recita sul circuito il primario non primarie la candidatura del sindaco eccetera eccetera eccetera bene questo debbo limiti dovremo discutere domani si comincia a discutere
L'altro problema è
Il simbolino francamente non sono innamorato di questa questione
Capisco le ragioni però con cui socialisti solleva perché dicono ma scusate
Fare una battaglia politica rilanciato Rosa nel pugno su un simbolo che però non ha di comune d'operetta teoricamente quelli che non si è mai visto una ditta che faccia una campagna propagandistica con un simbolo in in affitto
Però c'è stato pure un patto firmato faccio con lo scooter
Ha fatto nel modo sapete un San descriverlo
Io dico che il potrebbe su un bond segnale se intanto decidessimo
Come proposta Emma Bonino intanto lo chiamo subito quel patto di cinque anni siccome timore di dire ma poi c'è e la voce pugliese squali alla vigilia del prossimo elezioni europee o politiche
E siamo alla proprietà del simbolo dei radicali a loro lo ostacolano la vendita di immagini benissimo Emma Bonino aveva proposto non è in discussione le settimane precedenti
Allora intanto e al due mila undici a scadenza potevo domina sedici potevo voi l'avete cioè faccia mettiamo chiaro che nessuno a un altro pensiero di approfittare di questo poi io dico che un'altra cosa e della proposta più importante che io sento di di avanzare in questa fase la nostra discussione politica
Io penso che
Noi dovremmo farci carico di qualcosa che va oltre la voce in pollice non ne usciremmo tenere i piedi rosso in Puglia così come
Dopo tutti questi stiva cementi anche queste
Diciamo pure questo malessere che poi se determinate anche in parte questa petite credibilità anche poi abbiamo consumato i confronti di coloro che hanno guardato con simpatia la nostra esperienza
La voce potrebbe farsi carico di lanciano costituenti più ampia del su tutte le aree laiche liberali socialiste compreso tenendo d'occhio che quello che Simoni diverse
Che potrebbe insieme a quelli che son Giorgi Fattori De Rosa nel Pugno tradito qualcosa di più ampio
Io dico faccia un anno di questo tipo lancia un amo di processo costituente misuriamoci con incontri come crede che stiamo facendo stasera andiamo voglio disponibilità non andiamo chi le quel che sono fogli entrare però sono i poli così come chiamo Newton voce costi alla fine
Se si chiama dal colosso che pone il tutti contro l'angolo le chianche dove quest'opera che prevede l'atto per la gente si impone
Può anche darsi che a fine conveniamo che non è noto al nuovo secolo nuovo nome dello perché oggi stalle scusate voluto proprio stanchezza micidiali chiedo un po'di imitare Berlusconi ma queste tre notti mi stanno veramente dando un po'di di dicevo perché
Alla fine vedremo un momento quello che sarà cioè prendiamoci un anno non sabbatico un anno di lavoro creativo facciamo sospeso in questo anno se siamo federazione se siamo il club con l'autorizzazione da Roma facciamo cresce sprizza come la vostra questi coordinamenti tra
Perché avete fatto domenica faccio questa assemblea
Come ci sono a Venezia come ci sono a Milano come stanno siano tome e devono lasciare senza che l'autorizzazione a Roma a Tuccio Boselli o a Pannella si fanno si fanno perché è uno che ha votato solo il podio della ragione può diritto di dire voglio fare politica per la voce
Usiamo formule quindi elastiche e flessibili
Non c'entra se la mitologia e poi va be'facciamo questi cinque lo stesso io ho lanciato ostenta associazione lontano da rubare potenziali iscritti a voce impugnando perché Obispo sono domande a venire di elettori di militanti
Intanto anche successiva di Cali in parte senza questa storia che volevo trovati in modo abramico fatto tanto abbiam fatto uscito in America le che abbiam fatto del tutto ha fatto un po'di casa ma su tutto ecco sito che lavoriamo ecco questo sito che che il siamo dialogare e così via Betti
Allora la niente e sostanza che ho già finito è quella di che noi dovremo se vogliamo uscire da questa stretta
L'uscente usciamo fuori dalle formule organizzative teniamo momenti sospesi poi nel simbolo rilanciamo un certo processo costituente più ampio il gruppo parlamentare si di alcune scadenze unitarie importanti che per la recente ammissione
Perché è chiaro che un gruppo parlamentare non può prima e quindi mi sento di fare una critica io ho detto prima credo del palato positivamente dell'impegno dica verso lo Stato di più di ANCI ma è chiaro che se nasce Tau dei volonterosi senza che non se ne discute il suo momento
Lei in sede di partito sei punti che cosa c'ha più flebile Manetti nel gruppo che invece cosa aveva è chiaro che a quel punto qualcosa toccasse
Noi ci siamo trovati ad affrontarla finanziaria peraltro che non erano finanziati dalle Rosa nel Pugno
Lo spiazza perché l'odio quinto attiva campagna finanziaria c'era un tavolo costituito da autorevole compagno dietro soubrette al presidente USA utilità produttive
Di cui mai si è discusso nella finalità nel modo degli obiettivi politici questo cioè allora
Rilanciamo la l'avvocato il gruppo DC camicie brune sei sette priorità abbiamo tutto il capitolo degli otto senatori tra cui quattro se il pugno trattenere caldissimo di pressione proprio di pressione fino al limite
Non uso in totale Consob volontariamente esageratamente autore del ricatto politico se succede non possiamo accettare che non decidono in quella Commissione per la metà del Senato perché perché perché noi non ci siamo cioè erano comunque decide questo il
Allora abbiamo questa questione abbiamo le scadenze sui temi dei diritti dal dall'eutanasia Ippazio buttati quello che patate
Fatimidi guardate quello che è successo io in alto assennato sulla decreto della Libia di Livia Turco sul sul sulla sulla Kamps
è incredibile incredibile ma si futuro Partito Democratico
Questo con i diessini è un po'la partitissima addirittura succubi alle posizioni che ottenne il nome di un perbenismo che non ha nessuna credibilità né in termini scientifici nei termini che la battaglia la toga ma dopo tante
E pace uscisse scrivere all'ordine del giorno e la fai si fa fatica andare avanti sul testamento biologico allora questi tempi
Poi vediamo i temi di quello cucito secondo tempo seconda fascia di complotti idealizzazione
Riforma delle pensioni o per meglio dire attuazione aggiornamento dei formaggi impettiti dissipata applaudito il succitato non si parte da zero
La riforma dell'attività professionale della pubblica amministrazione io sto lavorando col professor Ichino alcuni altri
Gli specialisti di diritto amministrativo alcuni di funzionali autorevole del verde anche a livello nazionale telefonico consente la polemica lanciata quest'estate
La prossima Ichino cinquecento i nullafacenti a poche stazioni che peraltro è uscito anche il libro in queste ultime settimane
Ora non è che vogliamo Fasson la regina che dice perché il sei c'è scritto già in tutte le leggi che gli perché non farle dovesse licenziate a parte il fatto che
Credo che sia stato licenziato una persona perché gli andato dieci anni di carcere
L'ultima in dieci anni vinti ed ultima di dieci anni di vita amministrativa del nostro Paese fatica di questo non è tanto poi del censimento e della qualità della pubblica amministrazione la meritocrazia nella pubblica amministrazione
Gli aumenti salariali non a pioggia ma dati secondo criteri di merito la valorizzazione nella scuola università ha detto bene hai detto bene perché
Io sono prioritariamente scuola
Perché sono prioritariamente Prato scuola laica laica intendo dire in cui tutte le posizioni culturali tutte le posizioni religiose tutte le posizioni ideologiche possono misurarsi in nome della libertà di insegnamento
Quello che non mi convince della scuola privata non è il fatto che sia private quando privata vuole dire scuola di fra scuola vincolato alla sede la fede religiosa per caso sul cattoliche ma per lo più pure musulmani sono inevitabili
E allora su questo ho qualche dubbio però il vero problema della scuola italiana di università è la produttività e la qualità della scuola e la qualità di insegnamento e la qualità del prodotto
In termini di laureati e diplomati perde a livello del GERD diamo i nostri giovani queste appunto che dobbiamo tenere alto non semplicemente scuola due perché effettivamente sua ottocentesco davvero
E suona anche come rispetto un postati con la tradizione non porta molto lontano questo sul scadenza milioni
Mettiamo insieme queste cose per i prossimi mesi e proviamo a tenere in piedi la voce un senza troppi vincoli procedurali e formali in giro per l'Italia e tu invece abbiamo sollecitare aprire tutte le porte
Questo importo posta che io sto avanzando in quelle infetto questa fase discussione anche ai vertici però secondo me soprattutto metatarso misurare incontri come quelli che abbiamo questo sì
Grazie
Diciamo Igor poi
Massimo poi Giorgio
Grazie Beppe grazie Lanfranco Turci
Io dirò cercherò di dire poche cose perché
Pecore sentire tanti di voi
Partendo da qualcosa che ho già detto sabato durante l'assemblea dei volenterosi e cioè che
Io ho visto con la Rosa nel Pugno il realizzarsi dello sdoganamento di una contraddizione che ho vissuto per anni e c'era contraddizione
Di sentirmi dire per strada di esso un comunista quando mi occupavo di temi tipo dei diritti civili quando magari comunisti c'è un di occuparsene lo facevano ed essere un fascista quando mi occupavo di temi
Delle delle liberalizzazioni diciamo sapendo che invece la destra assolutamente queste politiche
Magari ha detto che le avrebbe fatte ma non le ha fatte
E quindi ho visto una rosa nel pugno lo sdoganamento di questa contraddizione che non è una contraddizione
è uno spazio politico
Che si è creato nel nostro Paese
E che è uno spazio che bisogna occupare che Rosa nel Pugno occupato ma che non riesce a continuano ad occupare come dovrebbe
In questo senso abbiamo organizzato questa riunione che tu ricordavi Lanfranco sabato e nei miei vent'anni di anzi ventidue anni di militanza radicale poco militanza da semplice militante
Ho fatto tante cose ovviamente alcune recite meglio teorici del peggio sicuramente quella di sabato e tra quelle riuscite meglio
Per tanti motivi primo perché non l'abbiamo fatta come radicali e quindi ho dovuto abbiamo dovuto confrontarci con storie politiche con persone
Di estrazione culturale e politica differente
E malgrado questo
è stato facile è stato facile organizzare l'appuntamento di sabato
Ed è stato facile far venire quelle cento e passa persone che sono passato l'appuntamento di sabato e chi è venuto e l'ha visto sa che in quella sala c'era una tensione una forza
Che
Parlava alla dirigenza della Rosa nel Pugno e parlava al Paese è una forza che esiste
Non era una cupa riunione di partito non c'era gente convocata dalle sezioni o
Ok non erano truppe cammellate
Ringrazio per suggerimento erano persone che credevano in un Progetto che ci hanno creduto e ci credono tuttora
E credo che il messaggio che abbiamo lanciato per quanto piccolo se un messaggio di cui si deve tener conto tanto più che non un messaggio che arriva solo da Torino messaggio che arriva da tante altre parti
Rispetto alla percezione dei cittadini
Rispetto a situazioni Rosa nel pugno
Io credo che i cittadini poco abbiano percepito di quello che sta accadendo ed è accaduto nelle stanze nostro malgrado siano state stanze anche aperte alle televisioni e giornali al dibattito quindi tra virgolette di TG pubblici
Facendo in questi giorni dei tavoli con il simbolo Rosa nel Pugno raccogliendo le firme sull'iniziativa che Lanfranco ricordava dello Tamasi cittadini si avvicinano firmano e riconoscono in quel simbolo si riconoscono in quel simbolo malgrado tutto quello che è accaduto
A maggior ragione anche questo è un segno di cui tener conto e cittadini che si fermano non sono radicali non sono socialisti sono cittadini comuni giovani vecchi uomini-donne
Più istruiti meno istruiti di tutte le fasce sociali tre fasce di età per questo io credo che
In Italia ci sia un grandissimo spazio per chi ha come noi lanciato la battaglie per una rete un'innovazione economica per una riforma liberale per una riforma laica e per i diritti civili ci sia un grandissimo spazio che in altri stati in altri Paesi europei già occupato da forze affermate che governano i Paesi
E noi dovremo aver la forza spero di occuparlo
E vengo a dire qualcosa semplicemente su osservando faccio qualche osservazione alle cose dette da Lanfranco Turci anch'io come lui non credo che quel risultato elettorale se è stato un risultato del tutto negativo io mi ero mi aspettavo molto di più ci sono però solo lo dico sempre che si illude facilmente
Però quello è un punto di partenza noi
Radicali e magari abbiamo pensato che quello fosse il modo di tornare al fatidico otto per cento di Emma Bonino del Senato per del novantanove
E per i socialisti magari è stato l'idea di rivedere quel dodici per cento di Bettino Craxi per i liberali magari a Torino di vedere quel dieci per cento che votava Garessio
Tutte aspirazioni legittime
Non era dieci per cento cioè ad allargare il gioco se a Lecce
Allora però quelle aspirazioni legittime realisticamente non si possono realizzare con una forza politica che nasce in otto mesi e si presenta agli elettori ci vuole continuità impegno tempo e appunto e costanza
Per questo concordo pienamente con quanto Turci ha detto rispetto a creare una fase costituente anche quello che l'abbiamo scritto nel documento dobbiamo creare una fase costituente cercando di superare qualità anche di rimandare le difficoltà che abbiamo oggi
Da una parte io credo buttandosi a capofitto affare iniziativa come gruppo parlamentare come segreteria come gruppi sul territorio con coordinamenti sui temi nazionali e locali dico io fare iniziativa fare iniziativa
E dall'altra credo che dobbiamo riflettere con attenzione
Su qual è la forma partito
Perché è evidente che radicali e socialisti non potranno trovare facilmente un compromesso essendo organizzati in una maniera così differente
I radicali disorganizzati con una struttura romana e i socialisti organizzati in ogni comune o quasi non dico in tanti Comuni con sezioni congressi di sezioni provinciali e regionali dicendo
è la difficile convivenza organizzativa per questo penso che la proposta
Che io l'ho fatto in un comitato radicale che Spadaccia mi sembrava essere preso la direzione cioè di creare una commissione ristretta che non in dieci giorni col tempo dovuto presenti una proposta condivisa da almeno dei membri di quella commissione ristretta presenti con la proposta alla direzione de la Rosa nel pugno la segreteria che possa essere la forma innovativa del partito che non può essere certa o
La forma dello SDI e non può essere certo la forma di radicale di questo ne son convinto io all'interno dei radicali dico questa cosa da tanto tempo non riuscendo ad ottenere nessun risultato però la rivendico qui senza nessun problema
E rivendicando il fatto che io non voglio affatto creare una rosa nel pugno modello partito della partitocrazia perché dobbiamo pur ammettere che le amministrazioni locali comunali provinciali e i partiti tutti
Si sono costituiti e traggono forza semplicemente l'occupazione di potere
Che alimenta loro stessi diciamo in qualche modo creando un fine non un mezzo per fare delle riforme questo mi sembra che sia un dato pacifico che dobbiamo prendere in considerazione dall'altra parte
Non possiamo noi pensare di organizzare una struttura di un partito senza nessunissima responsabilità territoriale semplicemente facendo riferimento a ciò che ci viene detto da Roma
E questo riflesso è difficile importante per questo che credo
Un tempo nel quale che è una commissione ristretta sia necessario
Finisco dicendo due cose concordo su gran parte di quel di quell'epoca Lanfranco quindi non non lo ripeto dico invece due cose sulle quali vedo delle differenze
La prima rispetto alle elezioni amministrative la seconda rispetto al simbolo ma il simbolo
Dio solo due parole alla fine rispetto la dizione amministrative
Voglio dire io in questo caso sto con Pannella ma sto con Pannella non perché penso che non dobbiamo presentarci elezioni amministrative io penso che noi dovremmo presentarci elezioni amministrative e avere il coraggio e la forza di innovare le amministrazioni dove noi andiamo ma dico che l'esperienza passata delezione amministrative io non conosco l'esperienza nazionale ma conosco l'esperienza piemontese è stata un'esperienza nella quale sapendo dall'inizio che radicali sarebbero stati di fatto tra virgolette sconfitti tra virgolette perché non è una partita mangiavamo insieme per un obiettivo una tra virgolette sconfitti all'interno del pugno è un dato di fatto
E un dato di fatto anche parlando da situazioni piemontese che abbiamo tutti concorso ad un risultato elettorale ed al giorno successivo risultato elettorale un pezzo De Rosa nel Pugno soprattutto la parte socialista ha smesso di concorrere appreso a al proseguimento dell'iniziative mentre io che tra virgolette potrà essere un trombato ho continuato a pensare che la Rosa nel Pugno sia il futuro per questo Paese ho continuato a fare iniziative per pensare e cercare di far sì che la Rosa nel Pugno se futuro
Quindi comprendo che Pannella dica un attimo
Bocce ferme se questo il modo di andare la ministra attive col cavolo che vi do il simbolo lo comprendo
E credo che anche in questo caso Gianfranco Spadaccia che persona che io apprezzo tanto tempo e che purtroppo credo sia stato lontano dalla politica al di là dei radicali purtroppo sia stato lontano ha politica per tanto tempo perché la capacità Gianfranco Spadaccia sono capacità fondamentali per per questo Paese
Ha fatto una proposta che in qualche modo anche quella che la Franco ricordava cioè di scegliere alcune situazioni
Alcune città alcuni posti nel quale andare a presentarsi con Rosa nel Pugno faccio l'esempio molte della situazione la provincia di Vercelli dove compagni socialisti compagni radicali e altre persone non di estrazione socialista non distrazione radicale
Stanno lavorando insieme da mesi
Andando le riunioni del dell'Unione presentasse lezione con quel simbolo che oggi non sanno di che morte moriranno magari ci si presenterà poi la fine Cosimo socialista lo so che la parte radicale non si presenterà alle se mi sa dire però ci sono situazioni in Italia che vale la pena di valorizzare ci sono situazioni che si potrebbe tentare di valorizzare mettendo sul tavolo un'agenda di riforme possibili anche a livello locale trasferendo per trentun punti di Fiuggi magari in maniera non così facile anche nell'amministrazione locale in fondo a Torino
Noi siamo riusciti a presentare un programma che si chiamava cinquanta rose per Torino e T-Rex e tre spine per Chiamparino con grande difficoltà
Con un lavoro di compromesso difficile ma che diceva cose rispetto che erano possibili riforme a livello comunale e a livello regionale quindi si può fare si può trasferire e penso che questo possa essere un percorso ma ripeto se questo non è il percorso son d'accordo con Marco Pannella che il simbolo non può essere dato e arrivo al simbolo
Dicendo che è ovvio che quell'accordo che non ho visto e non sotto percepito più o meno che cosa ci sia scritto dentro però firmato da Boselli e Pannella è un punto di partenza
è un punto di partenza che data la situazione attuale non si può pretendere che faccia in questo momento un passo avanti proprio per la situazione che dicevo prima
Perché è un dato di fatto che i socialisti si son presentati l'elezione nelle ultime tornate elettorali con tre o quattro simboli diversi questo è il quarto il quinto simbolo diverso
Ed a scongiurare il rischio che questo diventi il quinto simbolo ve ne sia un sesto e venga accantonata questa esperienza come una delle tante esperienze anche se negli incontri pubblici ci diciamo che non è stata semplicemente un accordo elettorale non accordo politico io ne sono convinto perché io penso che la Rosa nel Pugno sia un soggetto politico
Finisco qua finisco qua però facendo due appelli uno al segretario a a a segretario Lanfranco Turci enti
Di fare tutto quello che è possibile perché la Rosa nel Pugno vada avanti perché penso che vada avanti un'autostrada da percorrere abbiamo solo imboccarlo da e partire
E secondo a gli amici socialisti tesi con i quali io spero potremmo oggi un'occasione per vedersi Riccia sabato è stato un'altra cosa per vederci Prospero da domani si possa riprendere un percorso insieme anche sotto il simbolo Rosa nel Pugno facendo iniziativa a livello comunale partendo magari da qui cinquanta punti abbiamo presentato insieme
E che mi sembra da alcuni mesi abbiamo anche poi dimenticato grazie
Massimo rassicura Rini ho già presentato grazie
Ma scusate sì sì no no io dimentico sempre che siamo Massimo Guerrini che e presidente del comitato di quartiere di Torino centro e ha rappresentato Rosa nel pugno la la la la componente liberale
è stato eletto e naturalmente trionfalmente sì grazie a visto che registriamo
Sì ho il piacere e l'onore di essere stato eletto per contro la Rosa nel Pugno come presidente la soluzione uno Torino circoscrizione che era da tanto tempo nelle mani del centrodestra quindi devo dire che la soddisfazione personale
Per la coalizione per per per la collezione è ancor di più per la Rosa nel Pugno credo che sia stata grande
Io esordisco subito nel dire che fosse la la la la la parte liberale quella oggi di la meno strutturata nel senso che è quella che ha meno problemi voglio dire di organizzazione di partito però
Continua a tifare fortemente
Nel progetto rosa in pugno forse forse anche per il motivo che ho detto ma
O forse anche soltanto per inerzia ma devo dire che noi continuiamo a tifare moltissimo film su questo progetto io trovo che sia stato detto correttamente
Ma in parte che l'esito elettorale non sia stato ottimale certamente poteva essere migliore va anche dato atto del fatto che abbiamo avuto contro volutamente tutta una serie di liste civetta che secondo me sono nate disturbare noi in massima parte e sono state anche fatte apposta
Sono assolutamente convinto che certe liste uno se non ci fossero state una parte di quelle trattori l'avremmo raccolto noi perché voglio dire spiegatemi la differenza che c'è tra tra tra un moderato le nostre istanze pure voglio dire che
Valutiamo anche in modo che in modo critico ma anche in modo positivo quello che è successo
Abbiamo raccolto secondo me come ho detto più volte in campagna elettorale simpatia curiosità audience verso una forza assolutamente nuova di liberali socialisti radicali insieme
Adesso c'è attesa come ha colpito molto il di di di di Turci e che dice abbiamo raccolto lettorato giovanile beh in Cristo che l'elemento più importante perché elettorato che elettorato dà speranza del futuro dei delle riforme non è tornato conservatore questo pieni è un segnale a mio giudizio estremamente importante che che dobbiamo cogliere capitalizzare come la nostra
Cioè deve darci la forza sono proprio quelli che vogliono e che credo un futuro diverso che sono in attesa di riforme importanti che credono nel futuro che votano odio una minima parte che votano noi
Mi devo dire farebbe più dispiacere se tu avessi detto che ne so che abbiamo raccolto non so il consenso dei nostalgici ben venga prima raccolto il consenso di chi crede nel futuro e
Io credo che sia nostro compito non deluderli
Al di là di quello che poi s'succederà ai cambiamenti il Partito Democratico non il partito democratico io
Non sono super impegno di valutare questo fatto certo è che anche il Partito democratico potrebbe nascere proprio per togliere a alle forze come le nostre quella capacità di interdizione che oggi c'è abbiamo anche dircelo questo al di là del progetto ampio che può essere un progetto interessante
Fra le forze
Diciamo minori centriste riformiste come le nostre in un momento stesso in cui dovessimo tutti quanti che potrebbe anche succedere ma confluire brutalmente dentro parti democratico
Andiamo a fare un bel regalo di quanti perché voglio dire ci viene tolta quella capacità intanto di di visibilità ma di interdizione che che in questo momento invece abbiamo quindi è una valutazione a mio giudizio da fare
Le riforme beh noi siamo sono
Convinto che noi siamo possiamo essere latori di un riformismo forse venendo qui in macchina sentivo
Alla radio Radio ventiquattro il l'esito un po'del del rapporto del Censis ed è di un decoro di un Paese vecchia inadeguata
Mi sono segnato un po'di cose al di là del sul fronte infame infrastrutturale che non voglio aprire una cosa che non finirebbe più ma Pubblico impiego poca libertà economica un sistema scolastico pensato per chi ci lavora e non per chi deve andare impara
Quindi
Le componenti riformiste della Rosa nel Pugno comincio dei radicali che negli anni settanta hanno fatto il botto comunità indigene
Lo sanno del ruolo importante che possono avere in questo caso è così come la componente socialisti liberali si sono però però se in questi anni dell'opportunità perché ripeto le grandi battaglie radicali sono quelle là
Ma sono finite lì nel senso che avete un'enorme bagaglio ma voglio dire venite ricordati per ancora per quello
La grande occasione che si è persa con Tangentopoli e da quella di riformare un Paese invece la la sinistra estrema la cavalcata in modo giustizialista e quindi altro occasione persa
Il il berlusconismo quando era nato poteva potenzialmente essere quella di un grande partito liberale riformista di massa anzi si è dichiarato nel sbaglio gli anni ma forse novantaquattro quando era si è dichiarato così poi le forze
Catto conservatrici e non vado oltre nonché
Sì di mantenimento lo status quo hanno impedito che fosse una forza realmente riformista
Quindi
Non visto a fare uno dei pistolotto di così riconoscente io credo che
La Costituente riformista o la Rosa nel pugno uno due tre sia assolutamente da da da da da sponsorizzare
Io credo che non dobbiamo mollare soprattutto dovremmo provare a fare con tutti gli amici De la Rosa nel pugno le varie componenti una intelligente opera di tregua nel senso che e corretto fare queste cose sono d'accordo con Boni è fondamentale fare queste cose
E invece dovremmo stabilire una tregua tra le componenti perché più invece bisticcia amo più i giornali non vedono l'ora di segnalare non le cose importanti che abbiamo fatto che possiamo fare ma soltanto il fatto che c'è già un de profundis né questo scusate l'espressione anzi non si può dire stiamo registrando gli fa molto arrabbiare perché mi fa molto arrabbiare perché il fatto che si dia già per scontato che siamo tutti morti lo dicevo l'altro giorno prima di nascere un'offesa al buon senso e trovo che sia anche un po'una strumentazione strumentalizzazioni una realtà che non esiste
Quindi io propongo al di là del fatto che si continui nel progetto della rosa nel pugno come diavolo si possa chiamare anzi una Costituente riformista può essere palesemente una tregua tra le varie componenti così almeno la piantiamo riparare il simbolo non del singolo di queste cose qui
Ma smettiamo di fare delle dichiarazioni che sono soltanto in danno delle componenti che oggi sono all'interno del punto ripeto ci sono forze per partiti forze politiche e giornali che non vedono l'ora di parlar male dell'unica novità che c'è stata nell'arco nell'ultima campagna elettorale che siamo stati noi
Finisco qui
Qualche provocazione nelle loro mi aveva assolutamente preparata dal sul sulle riforme
Importanti
Soprassiedo ma voglio dire le grandi riforme di laicità sono tutte nostre tutte non sono di nessun altro
Un diverso rapporto lo chiamo stato cittadino non vado nel dettaglio e tutto nostro
Una riforma fiscale una
Riforma del sistema giudiziario sono voglio dire a smantellamento di certe realtà di interessi corporativi sono tutte nostre
Sono liberali fra ma sono anche dirigenti di altra matrice quando io dico e mi sta a cuore una riforma del rapporto Stato cittadino io penso uno statuto dei diritti libertà personale
Che garantisca in modo efficace il diritto alla privacy oggi costantemente violato per esempio de quotidiano questo difende i cittadini da quanto di liberale c'è oggi negli ordinamenti vigenti
Ristabilisca rapporto dignitoso con il cittadino
E che fissi un limite massimo USA se sono di tassazione individuale oggi c'è una tassazione individuale che è fuori controllo perché se sommiamo IRPEF ICI Tarsu addizionali varie eccetera
Io propongo sinceramente ad un o o come c'è il tasso di usura oltre la quale illegale andare bisognerebbe che ogni cittadino fosse gravato fiscalmente non oltre non oltre una certa percentuale perché se no qui voglio dire mi viene da dire che il cittadino sa benissimo come ministero di quattrini forse un po'meglio del governo allora voglio dire riappropriamo ci dicono che è nostro
Sono queste le riforme sulle quali non possano realmente fare qualche cosa che sia la Rosa nel pugno che si era un'altra cosa non mi interessa
Finisco qui vi ringrazio Dio di aver organizzato questa cosa mi chiedo organizzarne molte come vi dicevo queste cose si fanno dal basso quindi
Ci mancherebbe volentieri grazie
Giorgio Pardi IDV il segretario dello SDI
Cose cosa
Massimo Guarini diceva prima come anima liberale qui presente essendo la metà organizzato forse un giorno quello più più più libero di per nel caso mio forse l'inverno cioè proprio essendo io oggi segretario sia pure a livello provinciale di di un partito piccolo partito ma che comunque l'Ortis che sono dell'erede comunque di una antica tradizione e invece qualche qualche vincolo cioè no perché evidentemente non parlo a titolo puramente personale ma devo tener conto di quella che l'opinione generale del partito che ha votato
Ciò detto
Mi vengono anche cori in mente
Beh quando parliamo dei
Quando parliamo di
Impostazione laico liberalsocialista del terrore io credo di essere stato sia pure per cento giorni
Però
L'unico forse al mescolamento a Torino ma non so in Italia l'unico sindaco di una giunta laico socialista perché nell'ottantacinque dopo la crede novelle e quant'altro eccetera per punto if cento giorni già dal Periodo che mancava l'elezione di Funo aggiunta il cui il mio vice era Nando santone che tra l'altro
Partecipando a non si sa quasi quasi National fisicamente Bema dico apparteneva da questo progetto c'erano socialisti di Perale repubblicani con l'appoggio così sterno della Democrazia cristiana che non poteva non cogliere in quell'occasione poi va be'dopo le elezioni la Giunta si è trasformata in un pentapartito cioè sono entrati i democristiani che poi oggi sono
In larga misura la parte del costituendo Partito democratico ecco cioè
Ebbe Erede e devo dire che quelle in quei cento giorni poi anche dopo però credo e Beppe Garella buon testimone ha visto l'allora giovane ma insomma collaborò anche con me nella nella stesura del programma eccetera Credo che vennero lanciati alcuni parliamo di di di vent'anni fa quindi evidentemente la situazione si è modificata però alcuni segnali di innovazione sulla città di Torino i cui risultati si sono poi cominciati a vedere a distanza di dieci quindici anni perché poi così sempre avviene quindi con la riduzione di folle divisioni perché poi appunto essere laici in politica
Vuol dire ad esempio erano non occuparsi solo dei pazzi che che hanno la loro importanza vuol dire ad esempio che sull'urbanistica
Avere delle concezioni per cui tutto non può essere strettamente vincolistico per cui se tutto occhi allora c'era con lei al cui Torino Agerola interpretazioni restrittive per cui la cosiddetta ristrutturazione edilizia in realtà veniva interpretata come ristrutturato euro morale poi Fabio la nota che venne eletto sindaco cadde un palazzo in via Kariba oggi vi erano all'epoca abbia ma credo che no lo dico tra l'altro in quel periodo io appresi anche la tessera radicale
Non era la prima volta che la prendevo già rimasta con l'avere doppia tessera però credo che simbolicamente in quando si entra così era stata la campagna Pannella dieci mila iscritti siano scomparì aborigena io pubblicamente perde la testa
Al di là ecco voglio dire che una visione d'impostazione laico liberale socialista
Fa parte del mio modo di essere della mia cultura per questo quando insomma è nata questa esperienza
In fretta mal mal digerita da poco discusse eccetera né né nel ne sono stato entusiasta mi sono impegnato
E i risultati almeno a Torino non sono stati poi così negativo aggiungo che anche qua quando ci dice risultati non esaltanti e vero
Ma spesso si dimentica che alle ultime elezioni politiche a votato l'ottantasei per cento degli aventi diritto cioè c'è stato degli ultimi giorni
Ottantasei vedere un ma mi sembra che forse totale cioè negli ultimi giorni
Tutta una serie di elettori che stando ai sondaggi coso guidate illusi da Berlusconi e quant'altro e cioè presumibilmente sarebbero stati a casa
Invece per una campagna elettorale profondamente sbagliata con le uscite alcune uscite Bertinotti e quant'altro seminando il terrore dicendo adesso la tassa di successione mi portano via laccati fan pagare sulla casa gravi offre cioè si è creata una situazione in cui anziché essere chi ha governato a essere metto sotto accusa da chi stava all'opposizione si è verificato l'inverso tra chi stava all'opposizione veniva messo sotto e se credo a campagna elettorale fosse durata qualche altra settimana manco quei ventiquattro mila voti ci sarebbero stati è evidente che in questa polarizzazione in questo scontro in questa rincorsa una forza nuova innovativa peraltro con un simbolo che erano no alle altro avuto qualche mese per farsi per farsi vedere che sui media Paparella B
Bastava che votasse una percentuale più normale quel milione di voti sarebbe stato ben più del due sei diciamo un tre quattro tre e mezzo e forse ci sarebbero stati meno problemi forse ecco dico che
Ciò detto
è però il Senatur avremmo avuto i senatori e siccome con questa legge elettorale complicata alla e soprattutto con i risultati ottenuti
Qui gli unici che hanno potere di interdizione sono al e al Senato dove basta un voto spostato di qua di là no al Senato non non ci siamo speriamo in quel mare voterebbe giunto io ricordo esperienze quel breve per il rogo alla Camera
Che le giunte delle elezioni in genere decidono a nel quarto anno della legislatura anche su questioni di minor rilevanza
Se lette uno eletto l'altra caccia perché purtroppo oltretutto non essendo nessuno di noi presente Ritter diciamocelo ma è una battaglia io me lo auguro ma non ho molta fiducia
Ecco detto questo perché poi i il tutto riso ha mandato in crisi che lo lo ha detto bene Lanfranco Turci io non credo che sia tanto da non non perché siano emersi grandi problemi di scontro sui contenuti politici forse almeno questo sicuramente in casa socialista è stato visto una sovra esposizione nel nelle nel portare avanti i temi cioè anche per mille motivi tra cui l'esigenza di ridurre eccetera alla fine si è battuto essenzialmente su alcuni temi della laicità che io ritengo facciano parte del DNA socialista ed che però comunque venivano visti come più specifiche dei radicale mentre incapace a tratti di altri temi e cioè si è parlato molto di meno
Ma al di là di quello il vero la vero fattore della crisi perché sarebbe ridicolo dire che non non c'è una crisi se non uno un giustamente far stare notare qui a discutere ma in altri termini
Deriva dalla enorme difficoltà di mettere insieme moduli
Al politico organizzativi profondamente diverso è nata perché appunto è stato ricordato un progetto era nato non come sempre tra le altre da ma come l'idea di fare dar vita ad una formazione politica certo che mentre punto il discorso che la forma partito
è un po'è un discorso importante però anziché in questo periodo sia pure breve tentato di affrontare questo discorso se andate avanti così veti contrapposti coi litigi con e quant'altro cioè per un
Socialista cioè da questo è avvenuto durante le lezioni e cioè io che mi sono occupata globale per raccogliere firme gol o quant'altro dette per il fatto che ritardare alla telefonata da Roma Rita c'era la cambiale del dell'East erano bloccate l'ora quello vada sei al sette eccetera butta via ricomincia da capo cioè
è una visione gode di io capisco che un personaggio carismatico importante come Marco Pannella per i radicali
Vada bene che prenda decida Magni invece perché è abituato in modo diverso a discutere le sezioni le cose insomma
Per carità i tempi di Bettino Craxi non è che fosse un partito molto detta però voglio dire che comunque ma comunque si discuteva si getti erano le componenti e Genova del ecco Ciampi quindi
Questa io credo sia stata e sia la difficoltà maggior
E c'ho detto c'è anche un'altra valutazione da fare e ed è doveroso farla che mentre nelle aree urbane d'altronde non è casuale che aderendo alla città di Torino anche alle amministrative
Cioè al tre uno alle politiche due otto alle comunali nonostante i radicali tradizionalmente siano sentano poco ecco questo tipo di scadente si ha avuto un risultato che ha consentito l'elezione di un Consigliere che ha dato
Compagno volino che vi ho visto arrivare di di otto rappresentante di occlusione del presidente
Guerrini nella circoscrizione Centro e guarda caso però con una concentrazione più alta percentuale proprio nelle zone
Del centro Della Colle cioè tonde diciamo medio borghesi ecco rispetto alle periferie operaie mentre invece ha nella provincia cioè nel nei comuni in realtà questo fenomeno non c'è stato
E anche questo
Comporta valutazioni diverse ad esempio in casa socialista molti che citato avevano comunque accettato il progetto eccetera però alla fine dicono ma noi abbiamo poi verificato sul campo che
Con la Rosa nel Pugno abbiam preso meno voti di quanti ne vediamo come
Comico come il cliente questo anche perché appunto esiste questa tradizione sia pure di un partito che oggi è piccolo macché basata sul dieci gli uomini che sono nel territorio sugli amministratori sul personaggio che si fa conoscere cioè noi abbiamo fatto delle liste
In cui non c'è non vado errato rosso la Camera sta al Senato Torino due non c'era nessuno di Asti o di o di un'altra provini perché a un certo punto arrivata da Roma Noli bisogna metà un radicale giacché
Cioè per noi anche se le liste erano bloccate però il fatto di avere dei nomi e delle personalità di riferimento locale a il suo peso alla sua importa ecco detto questo io non lo so già come lettura andranno a Fini Giorgio sarà questa direzione sarebbe una cosa è certa che fino a oggi io parlo per la parte del giallista una valutazione direi maggioritaria è che l'esperienza parlo del contenitore
Sia sia in fase
Con le conclusiva
Altro discorso è quello sui contenuti ecco io credo che come dico poi contenitore si vedrà cosa viene leggilo eccetera
E i contenuti sarebbe demenziale sarebbe assurdo terza detta strada per questo io apprezzo molto
Quanto ha detto prima Lanfranco Turci quando ha indicato anche la via di una costituente più ampia cioè in Italia adesso ci sta discutendo mo'molto di di di di di quadro politico complessivo si parla oramai da anni sto partito democratico che evita che poi in realtà non c'è de e e che comunque a oggi si ipotizza come una un accordo tra le due forze maggiori cioè DS Margherita peraltro con fortissime
Contraddizioni opposizione interna entrambi i partiti
Da nei dei DS nella gola mai si profila un almeno tre tra le diverse posizioni
Della Margherita l'anima popolare cioè l'anima insomma più legata alla alla vecchia democrazia che il tetto non morì ma voi non vogliamo assolutamente morire socialisti eccetera riferendosi a le collocazione europea ecco ma io mi chiedo come sia possibile in un contesto politico nel quale sempre più decisioni vengono assunte a livello europeo più che non a livello nazionale che una forza politica che non è agganciata avuta diciamo gli schieramenti principali in Europa sono due tagli cosiddetti popolare che però non sono più quelle che erano le vecchie democrazie cristiane oggi cedente i conservatori inglesi Forza Italia fa for eccetera appurabile antenate cioè diciamo comunque voglio dire rappresentano i conservatori e dall'altra c'è il PSI che nella sua variegata perché sarebbe assurdo dire
Che c'è una posizione univoca però rappresenta Albani ma corretta ma progressista innovativa
Personalmente credo che
Sia per come la vedo io si apre quello che è stato e intenda dire allora il pugno non per nulla erano stati indicati alcuni a parte la figura storica di Loris Fortuna ma quando ci indicavano con Blair e Zapatero e non era casuale perché credo che Blair e Zapatero all'interno del socialismo europeo siano gli esempi che sia sul piano delle innovazioni civili e dei diritti qui vale più la la vicenda spagnola ma sul piano anche della perché militare Ceriano senza neanche la battaglia centro
Ma anche sul piano dell'impostazione temi di politica economica sul modo di affrontare i temi idee del welfare cioè anche qui ogni tanto io sento dei compagni di solito io vado in giro c'è come noi abbiamo sempre combattuto dici certo ma difendere
L'occupazione oggi non è la stessa cosa che non dico nell'Ottocento ma anche solo negli anni cinquanta e la fabbrica fordista tra sempre di meno
Cioè oggi le uniche forme di protezione sociale per le invitate che siano sono per chi ha già un posto di lavoro no per chi deve
Entrarci ecco allora che
Occorre cambiare completamente l'guelfe occorre meno cassa integrazione magari a vita che poi consente il doppio lavoro eccetera già ma invece forme per cui chi al lavoro flessibile dopo sei mesi va a casa deve essere aiutato in termini formativi di sostegno economico a rientrare in un altro lavoro le pensioni e continuiamo a Cerro quella che io chiamo nuova sinistra radicale ma la sinistra conservatrice che dice
Non si tocca di una virgola non si può alzare di un anno l'età penso al anche se la vita media sappiamo tutti quanti
Ma il vero problema delle pensioni sono quelle che oggi comincerà a lavorare
Che quando tra quaranta trenta cinquanta cento anni non piegare hanno la pensione o può comunque avranno una pensione che non gli consentirà di vivere se non si interviene pesantemente su questi
Ecco io credo che questi siano contenuti
Socialisti cioè voglio dire socialisti in termini in termini moderni
E noi non possiamo abbandonare scegliere come l'importanza della ricerca qualcosa su queste la finanziaria è stata una delle poche uscite però Villetti a nome della rosa nel pugno segale datati astenendoci ripetutamente sulla sedia articoli finché non lo stati aumentati i fondi i fondi sulla ricerca Licci
Su su sui due edifici non di culto ma di edifici agli speculazione commerciale qualità di propria della Chiesa hanno qui dissento un attimo l'ha già una volta dall'odore amico e compagno per pregare e già questa è una scuola pubblica problema ma visto per perché c'è la scuola pubblica funziona male stonato Paini ma ma perché pubblica e beh perché i litri nella realtà italiana la scuola privata e all'ottantacinque novanta per cento scuola confessionale cattolica per carità
Se la facciano non vedo perché lo Stato debba intervenire ma c'è un rischio che va oltre come il tutta l'immigrazione che abbiamo a un certo punto noi dovremo sovvenzionare le scuole islamiche
Che rappresentano quello che la prego faccia molta attenzione ecco allora che solo una scuola pubblica che dovrebbe essere più laico di quanto sia adesso diciamo ribaltato la delusione e quant'altro
Può garantire forme di integrazione perché anche qui questo tema importante eccetera il problema non è la coesistenza separata di tante culture
Il problema è attraverso l'accettazione di un'impostazione laica al fatto che queste culture si fondano cioè non è che dobbiamo fare Righetto islamico proprio nei ghetti ebraici e poi Magarelli nascono anche altre cose piranha farse insomma che chi vive in questo Paese né a Chieti principi fondamentali di laicità e così via
Prova anche per lasciare spazio alto mi avvio a concludere dicendo che io ritengo utili iniziative come come questa ritengo utile discutere ritengo utile anche guardare al di là perché come dicevo proprio perché si parla tanto il partito democratico non si sa che cosa capiterà
Da quanto appare no io non escludo che sto partito si farà non si farà se si farà probabilmente ci saranno anche delle scomposizioni varie
Beh io credo che comunque puntare a una prospettiva in cui una forza che io definisco per semplicità di dare al socialista insomma ma non per insomma
Per capirci intenderci su
Su cosa vogliamo dire già quindi con quei contenuti e quale abbiamo accennato
Possa in una complessiva ricomposizione di un quadro politico avere un suo spazio ossea la capacità non di andare col cappello in mano come magari qualcuno ritiene vogliamo il posticino del Pd perché cioè ma anche anche al nostro intange voglio dire cioè un dibattito che è del tutto aperto ma quella invece di portare delle idee dei contenuti perché o l'Italia o in Italia si fa un salto di qualità o altrimenti credo che
Governo de dell'Unione o non governo dell'Unione
A alla fine continueremo a restare gli ultimi della classe almeno in Europa grazie
Giorgio prima di dare la parola Franco
Sì così pure con interventi mi alzo alle sette e mezzo sette Chamot
Nicoletta Paola Bonola voglio solo salutare Luigi Bonino
Dello SDI oltre consigliere comunale state su
Contese partecipare stato Silvio viale che purtroppo dovuto andare via volevo Santa
No no no no non riesco se non so se sventura venisse Nicoletta Casiraghi
Io vorrei fare un intervento approfittando della presenza di Turci nel senso che per non dice le stesse cose che ci diciamo o localmente ma avendo un interlocutore
Nazionale alcune alcune riflessioni brevissime perché senza farla troppo lunga allora
Questo discorso bella volontaria che continua a manifestarsi dal basso anche mediante citazioni con per secondo me va molto bene nel senso che se si vuole non c'è stato mai il tempo di fare
E e
Dopo la Latini
Questo tipo di lavoro non è stato praticamente
Bisogna anche
Noi tra bene intenzionati di ma attendiamo venivano per
State parlando insomma si è opposto chi la in questo momento in gestione non persegue anzi dice
Il ruolo dell'arte
Difficile insomma è meglio
Politica fare
Delle cose che secondo me dobbiamo
Veneta verosimiglianza no allora uno può avere
Edizioni del mondo però
Lo
Piero e
Il problema
Il nuovo quarti
Le incompatibilità
I organizzativo
Dunque
Viene portare
è qualora non avendo Ginatempo non avendo neanche fatto il soggetto gettarli ore di
Per le motivazioni che sono nate sopravvivendo secondo me l'unico difficoltà politica se si vuole fare dico partirà per
E di estremamente
Allora però che religiosità
Pronte
Perché non è vero contenuto e contento
Io guardo
E gli amici che hanno aderito con me Giuseppina soprattutto nelle aree piemontese diciamocelo perché voi grazie
Presentate molte diffidenze inizialmente perché si era all'inizio vogliamo ragionare
Pigiama rosa dal per quello che certi
Le componenti
Di cui io voglio dire che nessuno così può propria appropriare delle famiglie negli anni perché no famiglie sono storiche su
Nell'Europa hanno una
Presentare
Imbarazzo Giannini Priore
C'è una componente liberare una componente sul
Il disco assorbe contenuto dei contenitori contenuti secondo me
Perché sappiamo
Anche nei
Sì di cose già
Riprendo la delle divergenze storiche sì sono più attenuate queste divergenze rispetto ai problemi che oggi sono meno
All'incirca l'impossibilità di fare questo tipo di operare
E quindi Zurigo dell'uno virgola quello che si guardava sconcerto con un certo per quello che riguarda i contenitori facciamoci attenzione perché tutti noi che abbiamo avuto militanza politica e io dico chirurgo parlo anche per me perché io poi ho militato in un partito che è un partito struttura facciamo attenzione che quotidiano diventi una cosa che toglie il fiato rispetto a progetti piante nella storia dei partiti laici delle formazioni laiche l'incapacità di stare insieme una penalizzato moltissimo
Ma decimo Giandonato credibilità di fronte alle l'antigelo slittare l'incapacità nella anziché bravissimi a prendere cappello ma non andare per la propria strada alla prima difficoltà cosa il ha penalizzato morto rispetto alle corazzate Potëmkin delle grandi partite
Poi ci si può esulta altrimenti chiamo dal
Il la
E di mantenere una certa coerenza e qualcosa che riguarda gli elettori conta conta non si possono lanciare
Ne progetti e quindi almeno scusate abbiamo scherzato non era solo un'alleanza elettorale poteva sembrava ma per carità non lo era però non siamo
Quindi anche perché poi la credibilità si conquista anche giorno per giorno
Concludendo io quello che vorrei chiedere e che se c'è una sorta di par armata magari anche dovuta delle contingenze i gruppi parlamentari però che sia una cosa che come si può dire possa dare lo spazio a una riflessione più approfondita al momento in cui si vede se si riesce a crea sostanza Cemetery si riesce a mettere insieme sostanza e forma perché altrimenti no si toglie ogni validità ecco questo secondo me e
Per quello che riguarda per esempio le prossime scadenze amministra Secondo messi sarebbe significativo
Chi simbolo così come con la dicitura così come che
Riuscisse esserci in qualche centro il porta ma nelle elezioni amministrative e devo dire ma viaggiano le liste più disparate quindi se in qualche situazione viaggiando sfida solo non lo vedo un problema di norme perché ci può essere una realtà che in effetti è rappresentativo quella ce l'importante è che si mantenga una radice sarebbe importante
Provare a lavorare ancora in questo modo
Rendendosi conto che fare
Politicamente non è che sia un bel cammini
Stante l'assoluzione dell'esito
Perfettamente
Io
Ma
Io vi ringrazio dell'ospitalità minimo da Tortona qui dal profondo Sud però questo la dice lunga degli interessi e che
Noi socialisti in qualche modo abbiamo rispetto un progetto così importante
Ecco io direi questo
Opporrà che stiamo imboccando una strada esclusivamente autoreferenziale
Cioè ci stiamo forse un po'troppo
Compì accendo nell'ottica di fare dei ragionamenti bellissimi ci stiamo un po'troppo compiacente di quello che stiamo Ranco tanto ci e non ci preoccupiamo in realtà del nostro rapporto con la gente
Quando parliamo di base non parliamo di un di un qualcosa che astratto parliamo con i cittadini che poi in qualche modo dovranno credersi dovranno credere il nostro Progetto dovranno darci voto per quello
Non sempre i cittadini ci danno il voto perché conoscono istituì un gatto o Beppe non sempre è così
E soprattutto lo possono dava esito un dato o avverte sì sono credibili
Nel come come persone come uomini e come progetto che portano avanti allora io dico questo
Già che il il nostro segretario nazionale del Sulta girando per le regioni
Poi gira per le regioni d'Italia anche la segretaria della cosa nel pugno poi per le regioni girone fanno e li fanno assemblee miste gli radicali con chi altro io credo che stiamo dando veramente una impressione di grande confusione io questo lo dico sinceramente
Di grandissima confusione perché c'è un momento di ragionamento e di studio che va affrontato in questo modo ma poi c'è un ragionamento che deve essere concretizzate deve essere concreto nei confronti dei cittadini
Compagni amici dobbiamo formare un partito non dobbiamo aver paura di dire è un partito non ci siamo scandalizzati quando hanno fatto i girotondi movimenti Lino global noi dobbiamo formare un grande partito aperto che raccolga tutte le esperienze laiche liberali e socialiste attenzione
Liberali e socialiste non vuol dire liberali più sociali no è illiberale il socialismo che ci accompagna come filosofia politica da vent'anni
Non è non è mettere insieme altro errore non è mettere insieme numeri componenti è mettere insieme idee quindi stiamo parlando di una filosofia stiamo parlando di un po'di di un progetto e quindi deve essere sostenuto da questo cioè vuol dire una visione dello Stato che non esce squisitamente statalista
Vuol dire una visione dello Stato e del mercato che non è squisitamente solamente liberale
Allora le difficoltà nascono perché dobbiamo dircelo Marco Pannella proviene dal liberalismo democratico ha una storia in sette Rossetto talmente differente dalla nostra
E avendo una storia
Non dico che sia buono sia cattivo faccio solamente una fotografia quindi avendo una impostazioni di questo genere vede anche il il movimento il partito introdurre l'introduzione nella nazione in un modo suo particolare
Che totalmente diverso dal nostro noi abbiamo bisogno
Di andare quasi tutti i giorni nei nostri Paesi a farci vedere e a spiegare cosa sta succedendo Marco Pannella no perché fa le battaglie su argomenti importantissimi sono andato anch'io farei i tavoli sulla eutanasia
E ci andrò
Non è questo il punto noi dobbiamo al secondo il mio modestissimo punto di vista dare dei punti fermi certi alle elettorato stiamo costruendo una grande forza perché altrimenti non riusciremo già facciamo fatica a costruirci noi non riusciremmo a fare ragionamenti seri e credibili anche nei confronti dei nostri possibili interlocutori sia a destra Partito Democratico che a sinistra la sinistra antagonista noi dobbiamo strutturarci avere forza al corpo gambe intelligenze
Ma come gruppo certo identificato non va bene la rosa nel pugno
A me spiace perché quando vedo la Ségolène con dietro la Rosa nel pugno Mini qui in un po'di vi era un po'di come dire pelle d'oca però va bene non posso una cambiamo simbolo perché andiamo simbolo che uno un nome un sia ma subito bisogna farlo subito diamo certezze alla gente se non è così opporrà che effettivamente vi sono perderebbe forza efficacia un progetto che invece ha veramente molto da dire
Soprattutto all'interno della sinistra altro punto fondamentale se noi vogliamo riformare
La politica dobbiamo pensare che la sinistra andrà riformata in qualche modo e non dobbiamo aver paura se facendo questo parte della Margherita prende e se ne va è così non possiamo costruire partiti solamente perché i componenti sono amici devono condividere idee e valori qualcuno dice che sono rimasto un po'indietro però è così e chi non ha questo dura dall'oggi al domani e futuro non ne ha e i giovani non ci capiranno grazie
Emiliano e Conticini della segreteria provinciale dello spirito
Questa
Sì credo velocissimi velocissimamente
Velocissimamente tre punti
Volevo toccare tre punti proprio velocissimamente approfittando anche della presenza di Lanfranco Turci per dirgli delle cose che probabilmente non saprà Zama insomma ed ENEL ripeterle in pubblico repetita iuvant
Io credo che noi stiamo assistendo
In questo momento a una attacco molto forte della sinistra estrema che una sinistra conservatrice
E antagonista all'interno della maggioranza che sostiene il governo e di fronte a questo attacco io vedo che i riformisti
I liberal socialisti i portatori dei temi che stanno a cuore a noi sono indifesa
Sono timidi sono impacciati
Difendono il le loro ragioni sottovoce sono perdenti nella opinione che ci si può fare guardando quello che succede
E io credo che questo darebbe uno spazio enorme alla alla Rosa nel Pugno alle battaglie che si riprometteva amo di fare come Rosa nel Pugno eppure questo non avviene pure noi siamo completamente
In balìa di una situazione di grande confusione che quella che ci siamo che ci siamo descritte che ci andiamo descrivendo che ci siamo descritti domenica scorsa che ci ripetiamo questa volta allora è chiaro che abbiamo bisogno tutti insieme di un aiuto anche dal centro per questo dico queste cose a Tursi per uscire rapidamente da questa situazione di in è un pass che fa un grande danno alle prospettive nostre è un grande danno al Paese perché noi dobbiamo evidentemente essere straordinariamente convinti che le nostre convinzioni sono delle convinzioni nell'interesse del paese allora bisogna ripartire assoluta avente dai contenuti ripartire dai punti di Fiuggi
Ampliarli
Verificarli fa migliorarli ma partire di lì probabilmente lasciando nello sullo sfondo il problema del contenitore per i i problemi che che sono emersi e che non non vado certo ripetendo io adesso ma ripartirà assolutamente dai contenuti perché se perdiamo di vista
La stella polare dei contenuti se non teniamo la barra
Ferma sui temi dei contenuti siamo perduti siamo perduti tutti non sono perduti i socialisti o i radicali o i liberali o coloro i quali sono nella Rosa nel Pugno senza esserne socialisti nei radicali né liberali siamo perduti tutti secondo punto velocissimo ogni tanto esce fuori questo problema della scuola se deve essere pubblica se deve essere anche un po'privata
Allora io qui parlo da utente da cliente della scuola pubblica perché io i figli nella scuola pubblica e vi dico con molta franchezza da laico convinto che la l'età i vent'anni
Milita in un party ha militato e milita in un partito laico che se io le ipotesi né i figli le manderà in una scuola privata poi alla loro coscienza laica ci penserò io a casa mia ma viva Dio bisogno ho bisogno che la scuola non si occupi solo degli stipendi degli insegnanti
Ma si occupi anche di insegna qualcosa ai clienti a quelli che agli insegnanti pagano lo stipendio è chiaro
Questo deve essere molto chiaro nel momento in cui si affronta laicamente cioè senza pregiudizio car Betti laicamente il problema della scuola che non drammatico di più molto di più
Terzo punto e concludo
E voglio dire ai Borboni che i radicali a Torino hanno contribuito sono stati determinanti alla elezione
Se un consigliere comunale di un presidente di circoscrizione e di otto consiglieri circoscrizionali
Poi l'estrazione
Di questi di queste persone che lo state lette per nessuna di queste estrazioni radicale questo obiettivamente rappresenta un problema
Io voglio però dire come socialista impegnato nella mia attività dell'incarico anche in queste cose che per quanto mi riguarda me io penso di poter interpretare il pensiero del del mio segretario del Consigliere compagnia Bonino che qui e di tutti gli altri siamo a disposizione assolutamente per metterci siamo a disposizione siamo pronti siamo aperti ma parliamoci a cominciare da domani non c'è non c'è problema cioè mettiamo sul sul tappeto quello che si può fare
Per costruire una per offrire ai compagni impegnati in queste istituzioni una politica che sia una politica condivisa sul territorio
E chiaro che però se l'articolazione del dialogo all'interno della Rosa nel Pugno al massimo è regionale e poi sotto le Regioni non c'è più niente diventa un problema ma è un problema che si supera nel momento in cui si parla pur sempre di persone e siamo sempre i medesimi e io credo che su questo da questo punto di vista cerchiamo di che dobbiamo da questo punto di vista girare in positivo le cose che diceva Boni
E per viale in positivo io nel mio piccolo mi metto a disposizione sono assolutamente a disposizione per una condivisione io credo di poter interpretare sicuramente anche siano degli elementi vi ringrazio
Mario Napolitano
Intanto poi all'unico eletto non socialista che Massimo Gori dei gialli abbiamo fregato la sedia dove ammazzati no anche se non sono i sismografi bonariamente ironia
Gestionale sì
A sessantasei no sì Ronaldinho
Deve essere registrato
Ma io che sono sessanta secondi per questo cioè
Credo che senza esprimere ratifica
Che popolo sia di sinistra che di destra
In questo Paese sia precisamente disorientato
Ma non tanto perché si fanno convegni filosofici se la finanza creativa di Tremonti dice che vede oppure l'oppressione fiscale di Visco ordini Padoa Schioppa
Creare dei seri problemi psicologici alle libertà economica un pensiero spinta di qualsiasi essere umano creando la ricchezza di un Paese
Però coloro i quali hanno avuto una certa facilità
In tre mesi a costruire un partito ed è stata praticamente Publitalia
Novembre del novantatré e del novantaquattro per affermare la gioiosa macchina
è tutto un ciellino insomma gioiosa macchina
Riconfermato giudiziarie per cercare di fermare la gioiosa macchina diciamo così un imprenditore
Anche se ha costruito le proprie fortune sulle concessioni questo se non erro stanco
Se messo in polemiche a costruire un partito un partito io non mi non mi vergogno definirlo partito anche perché quelli più nobili di una arrivare costituenti hanno titoli di parti di organi attraverso i quali si costruisce il consenso per orientare
A governare un interesse generale in questo Paese
Ma la storia cioè gli ho fatto il sindacalista per tanti anni l'avrebbero questi erano chi se ne frega il problema è che esista in questo Paese la volontà di una maggioranza della minoranza ma anche se fosse di una minoranza di individui uguali
I quali non sono mai stati ne anice né parenti
Di oggi qualche altro
E d'altronde o amici o parenti
Di Luini o chi c'era prima di lui
Perché si fa finta veramente discutere se il Partito democratico possa essere un acidulo nella società italiana
E non si è fatto finta nel settantasette quando il compromesso storico cercava di governare questo Paese con delle riforme assolutamente non liberali o i liberali assolutamente non realistiche ma un Paese ma questo qui
Sarà un caso io credo di no né storicamente né politicamente
Che il partito socialista chi lo abita in quel periodo ed anche le forze laiche
Sì i radicali per gli aspetti dei diritti civili
Hanno contribuito notevolmente dico notevolmente alla trasformazione civile progressista di questo Paese
Perché quando si parla né di bisogni quando si parlava di diritti civili e non solo nostalgico Barak è il segno della storia di questo Paese
I comunisti ed ex comunisti sono leggere facendo si astennero in Parlamento
Si astenne grande partito rivoluzionario chiudono i grandi sindacati
Maggio Bellarmino centosettanta si astiene allora per farla breve
Questa riunione l'ho trovata anche nella relazione di Turci
Non so se definirla surreale Porta a Porta nel senso che
Berlusconi in tre mesi ha fatto un partito è più facile fare le cose dal nulla questo può creare delle cose che già esistono esiste un movimento che ha delle idee veramente straordinaria un accenno di legge si parla del per direttive non è stato ma può essere anche il futuro delle cose se uno ha il diritto di morire in pace oppure no e tutte le cose che che avete detto questi sentimenti attraversa una parte della società italiana sì o no a questo punto le riforme che riguardano lui il famoso parlare inglese ma in America se si già ma le riforme che riguardano i problemi della Cassazione
I problemi del fatto che un essere umano che lavora in un'azienda che possa essere essa una fonderia oppure un ospedale non c'è bisogno della fabbrica fordista
Per stabilire se ci sono dei lavori usuranti nella perché si dice aspettativa di vita in generale ma il portiere ruolo che versa quaranta anni di contributi in un posto e gli Riccio Oderzo avendolo fa in funzione di che cosa
Prima c'era un asse viceversa i soldi perché quando va in pensione ti prendi una quantità di denaro intanto coloro che stanno dirà i figli riescono comunque ad avere una specie di assicurazione in grado di non c'è niente per su adesso non c'è niente per nessuno che sei e Gente come noi pensa che ci debba essere niente per nessuno
Io credo di no
E queste sono le ragioni politiche per le quali i modelli organizzativi sono d'accordo con l'arte Nicoletta Casiraghi non c'entra nulla non c'entra nulla perché se non si Carlo effettivamente nella meglio che data la politica
Ed è una cosa che se c'era bisogno ancora butta ulteriore disaffezione perché mia militari ci vado a fare politica con passione segreto ma salvi molto io non credo sia passato primo anzi se ci proviamo forse ci riusciamo
Grazie
Ecco
Pistorio per se se se ne va io
Davvero un minuto solo per due precisazioni rispetto le cose dette da Car detti sui risultati delle amministrative in provincia ci sono situazioni dove ha ragione ricordo Carmagnola
E più Pinerolo dove le cose non sono andate particolarmente bene ma ci sono situazioni come Ciriè come San Mauro come Novara dove risultato è stato decisamente sopra di precedente risultato dello SDI esosa di fare degli eletti
L'altra cosa voglio dire sulla Costituente io come ho detto sono d'accordo per una fase costituente ma la fase costituente che giorno dopo giorno affronti di nostri temi che faccio iniziative non faccio una fase costituente dove trovano discutiamo senza fare niente perché queste Cavallo si Twente che ci uccide possiamo anche non cominciarla
Ultimi due cose Giorgio diceva anche il problema dello schieramento a livello europeo dovessi dire io questo è l'ultimo dei problemi l'ultimo dei problemi perché il PS che si evocato come schieramento progressista contiene al suo interno grandissime PAC una buona Pardi forse altrettanto conservatrici come come la come l'altra parte e io penso che non sia per le tasse l'innovazione della sinistra italiana
Perché rivendico qua la scelta a sinistra ma l'innovazione necessaria della sinistra italiana e questo resta la priorità De la Rosa nel pugno per finire
A De Concini che dice di essere disponibile io ribadisco non so dire se disponibile ma ultra disponibile e credo che l'idea che avevamo con Diego castagne con Nicoletta Casiraghi che una risorsa che dobbiamo sfruttare tra virgolette Nicolette Casiraghi perché abbia sentito intervenire ed è una risorsa da sfruttare abbia immaginato un percorso a tappe rapide facendo delle cose iniziative nell'ampia è stata una sul lato delle libertà economiche magari di commento a bocce ferme o quasi ferme la finanziaria di sulle riforme l'altra sull'iniziativa più piemontese sulle libertà civili quello che ha in quel caso sulle R quattro otto sei
Una già calendarizzate per il dodici dicembre
Avevamo lanciata già sabato l'altra
Sì domenica scusate l'altra ed a calendarizzare ce ne possono essere altre parliamoci se non stasera domani organizziamo insieme io ovviamente sono a disposizione grazie
Due parole rapidamente perché
Devo dire che che a me interessava sentire come ho detto non e ho ascoltato una serie di interventi che come c'è pure come normale con accenti diversi e però tutti hanno detto che dobbiamo andare avanti
Anche chi ha messo in evidenza le difficoltà colleghi quali avevo anch'io anticipato la mia produzione però tutti qui abbiamo detto che dobbiamo andare avanti e possibilmente allargarci abbiamo evocato Costa Paolo costituente nel senso che io interpreto così noi dobbiamo mettere in moto un processo aziende quali superiamo questo modello dualistico deterrente alla Rosa nel Pugno no per cui oggi il buio continua a vivere su queste due realtà
Distinte perché i salmi secco il no delle di quello di palle-gol socialista Serra diamo e portiamo dentro detto modi necessariamente concorso sospinti nervoso in pugno ma prodotto con protagonisti altri soggetti entrato patate
La componente liberale è una specificità quasi assoluto rimise piemontese
Quindi dovremmo prevedere poca luce di questo pensa positivo come riusciamo a intrecciare nel nostro lavoro anche altre famiglie di penali in giro in giro per gli altri ci sono anche settori mondo storia costato giustamente ricordato
è molto significativa da questo punto di vista l'ora
Bisogna superate attraverso un goccia su questo influente questo modello di bilanciamento dualistico poi con la storia del del tesseramento diverso dei modelli storici diverso ci porta molto lontano
Ma questo lo possiamo fare se lo decidiamo tutti insieme se decidiamo di sperimentale
Senza timidezza in questi mesi i moduli più diverso e questo veto ha votato domenica scorsa a Torino va benissimo così su questo modello Damon voci un po'dappertutto il che non toglie che poi aggiuntivamente i socialisti dello SDI continua a fare iniziative oltre quelle che si faranno col tavolo di coordinamento che la dica le posso averlo momenti o altri quanti amici che vengono in queste esperienze possono avere anche una loro soggettività particolari qua e voi non mica dobbiamo farlo
Un esercito armata una falange macedone
Questo è pare abbastanza chiaro allora
Siccome c'è questa volontà ad andare avanti e chiaro che andare avanti non vuol dire solo fare questo il prete ma fare battaglia politica contemporaneamente sono la gente ci saluta in questo colgono sollecitazione Giuncato di Tortona e tutto il pane del Senato che certo è insomma però per l'altro bisogna parla con la gente sono tanto pro io dico per il tutto amministrative perché è un modo la palla con la gente sono scadenze istituzionali della vita democratica
E dopo anni ho detto per Celli io dico dei sede Piemonte viene congiuntamente la pressione subito Roma dicendo averceli ci sono le condizioni per le elezioni provinciali tendaggio rosso e poi ma io voglio vedere a Roma
Chi è che dice di no quando ci saremo al tavolo con con Bonino Boselli le Pannella e gli altri compagni sono della segreteria credo che e così pallida la segnalazione che arriva dalla realtà concreta poi che riusciamo supera è chiaro che questo punto abbiate se fosse giusto o meno i Polemone piogge andare dappertutto da nessuna parte però mi si pone oggi
E dice addio alcune realtà su cui si possa comunque andate cono forma innovativa a misurare l'ha preso la capacità che in quella specifica data il nostro simbolo sottoposto politica e Antonacci attualmente in conto dei
Che ha su una persona riferiva che oltre alcuni elementi nazionali noi Spadaccia detto giustamente ha aveva commesso
E l'ha detto anche Benzoni
Facciamo un momento nazionale di riflessioni su quali sono i tempi otto più validi a livello nazionale per il ed amministrativo poi ogni età amministrative certo insomma Batacchi temi del costo dea trasparenza e la politica è un problema vero sentito in tutta Italia uno e sono pure ma di Roma o delle istituzioni nazionali
Il problema delle liberalizzazione dei servizi pubblici locali e poi d'attualità nazionale concretamente poi bande coproduttore propone delle politiche amministrative locali ma che prende corpo sorriso del Parlamento
Ci sono alcuni temi su cui potremmo anche caratterizzare un messaggio nazionale della Rosa nel Pugno amministrative e poi andiamo davvero dove siamo in grado a presentarci così un po'sarebbe un modo per dire che appunto facciamo una tregua armata in attesa di chiuderci ma facciamo una tregua in rete sarebbe per poter ripensare intanto continuate a svilupparsi a far politica
Altrettanto importante io penso che sia la scelta di alcune campagne nazionali scegliamo dai dai dai dei trentun punti di Fiuggi ma anche le altre cose son d'attualità non possiamo pensare di avere la forza di coprire l'universo mondo
Decidiamo che nei prossimi mesi intrecciando incontrando scadenze nazionali sole Parlamento solo nel nel rapporto fra le forze sociali e il governo cioè su quelle centrali
Intercettiamo quelli sono i temi su cui son più in grado di caratterizzare una nostra battaglia politico un nostro contributo possono agitazione generica ma contributo che incita nell'esito poi dell'azione governativa elezione parlamentare su questi lanciato alcuni grandi campagne nazionali
Che poi tanto da poco solo con i lavori si può farlo ma prendono corpo i dibattiti iniziative in giro in giro per l'Italia
Sul problema della
Della forma e del contenitore varate sì ragione Napolitano quando dice ma insomma Berlusconi tre mesi
Ha messo insieme un partito e ha potuto la macchina gioiosa macchina da guerra e noi qui però hai detto anche una cosa implicitamente altrettanto vero è più facile teoricamente per una cosa nuova che fondere
Politico e partitico storie nel loro piccolo perché prego parliamo di partiti che hanno storie entrambi di cui sono fortemente orgogliosi
E che i radicali hanno quaranta anni esperienza effettiva socialisti e nemmeno quella più lunga
E quindi gli orgogli ripartiti quando vai le fusioni sono sempre complicatissimi c'è stato una bell'intervento come le note gattini quello che abbiamo organizzato con l'Associazione però se il pugno
C'è stato intento ad aste ma sai che poi Pannella fece
Pubblicate in una pagina a pagamento del foglio
Che essendo studioso di sedi istituzione politiche ci ha fatto toccare con mano la complessità e spesso gli esiti
Non le felici delle fusioni tentate badate che più in grande a parte tutti i problemi di abbia imparato stasera
Diessini Margherita Simic lungo queste cose ma dato che non ho mica risolto neanche fra di loro ancora qual è il modello organizzativo fra coloro che dicono per capirci il modello dei prodiani punti vogliamo i gazebo una testa un voto il popolo che si esprime con le primarie spacchiamo tutto tutti sono in discussione
E il modello Federazione per su questa mandando il cui decesso molte più garanzie tele stabilisca dei rispettivi partiti Penelope nei compreso stabile bisogna rotti colazioni interni ai singoli partiti
Ci per noi vediamo lì più in grande problemi che nel piccolo avvolti quindi moto quasi un po'tragicomico vediamo nella nella data del Rosa nel Pugno dovremmo avere il coraggio di analizzare lucidamente queste cose sapendo che non si superano solo con l'appello volontaristico ce l'ha detto la le corrette Casiraghi la storia delle forze storie ma lunga non solo recentissima del storico delle forze laiche liberali i socialisti in Italia è caratterizzata proprio il partito si è godiamoci esperienze Potito nazioni che pure ha disseminato di intelligenze di intelligenze eccezionali poi Gambato ai partiti politici della sinistra e tuttavia ENI ceco Jan quel fitto è una storia pensiamo che partito repubblicano non è mai uscito superare soglie limitatissimi di presidenza elettorale potemmo Pelé fu prendete esempio ancor più piccoli allora
Dobbiamo da queste cose realismo studiarle studiarle
Certamente dice Boni ma Spadaccia mi ha detto diamo affidiamo alcuni saggi anche il di studiare meglio le possibili forme perché non è detto che la soluzione sia con la Federazione elaborate compagnie oltre che comunque è stato elaborato con precisione Stato stralcio incontra che ci hanno votato più studiato con più foga anche per dare visibilità alle forze nei socialisti e radicali che sono oggi costitutivi dello scippo
Dall'altra c'era il modello dei ricavi insomma leggermente Pannella che ha sempre pagato attuale collo di conseguente autorizzazione da Roma con la non disponibilità del simbolo che chiaramente troppo limitativo per dare respiro Forza Nuova che vuole crescere
Perché se vogliamo risale al due per cento si può anche vivere con i club in qualche modo tutelati da Roma se vogliamo dato alla gente sia fra la gente cui abbiam parlato poi nella mia introduzione ma anche fra i mercati poi dietro la gente che va al mercato e i giorni di mercato c'era gente più semplice comune diventata cede con modalità organizzative e con un linguaggio che sia capace di parlare a tutto questo c'è e infine
Chi siamo
Ha detto ha detto sia il sì a Guerini sia anche da un'eredità attirato l'attenzione può fosse anche Nicoletta ha detto attenzione rivela socialisti liberali e socialisti invece Compay giocato detonò liberalsocialismo perché indica una filosofia complessiva io dico
Che nella Rosa nel pugno come si chiama domani
Ci devono stare
I liberali c'è attività e di sinistra ridesta pure numerose il podio per ovvie ragioni perché ci solitaria che resta legittimamente cioè anche dentro Forza Italia o del cetaceo ci sono dei liberali non è che però totalmente liberalismo ha sempre avuto tendenzialmente due filoni che allocco stessi toni insieme in certe battaglie
Perché per i conti del referendum e un po'di gente che aveva state parolacce cinque di regista insomma che ha avuto il coraggio di anche di rompe con la disciplina berlusconiana e ha fatto la battaglia e con la gran parte dei fosse centosette con i radicali deve fare non ci sta e devono forze di cultura liberale c'è stato perfino il presidente dell'ente
Se non l'ha una storia liberale ma che parlo di Fini che però in quell'occasione ha avuto il coraggio anche di spinale suo partito tuttavia diciamo libri Nello Rossi ce lo sta illiberali sicuramente su tutti liberali di sinistra che hanno un certo tipo di di di di interpretazione del liberalismo ci sono state i socialisti Maceo stanchi liberal socialisti cioè intendo dire
Che non è che noi dobbiamo chiudere la Rosa nel Pugno solo per coloro cioè o accettiamo solo per coloro che hanno una compiuta interpretazione della politica in chiave liberalsocialista anche se io ritengo che oggi lato dolce liberalsocialista sia l'approccio più moderni dinamico ai problemi della riforma del welfare del rapporto tra Stato e mercato della globalizzazione e così certo le passiamo da pensioni lo storico liberalsocialismo e possiamo e dobbiamo tradurre o meno alta di oggi ma questo non vuole dire delle volte mi diceva Petronio non sorrideva socialista benissimo
Questo vuol dire che che non abbia diritto di stare volenteroso le Puglie voglio dire con i secoli aveva socialisti e quelli liberali tout-court con con altre o con altri oggetti chiaramente questo comporterà un soggetto anche plurimo ma in cui sarà ci sarà mix culturale complessivamente percepibile anche alle opinioni pubbliche secondo una visione abbastanza unitaria ma che poi avevano su articolazioni inevitabile tant'è vero che lo stesso
L'esigenza di studiare un contenitore aggiornato nasce anche da queste queste diversità necessita un cielo spaventarsi avremmo alcune idee forza comuni e credo che alcune delle fosse comuni
Sulla
Diritti ai cittadini
Su un concezione moderna che non è l'anticlericalismo tradizionale della laicità e su una certa idea del rapporto e del compromesso rinnovato fra Stato e mercato fra mercato e giustizia sociale su queste cose siamo abbiamo elementi essenziali per costituire l'identità abbiamo forse comunque l'accentuazione diverse possano bene allora mettiamo tutto questo in movimento e vedremo alla fine dove tu vediamo giungiamo c'era tutto il consesso chiaro possiamo farlo se da questa fase tribolata siamo col Comune valutazione che vogliamo fare
Pur avendo non avendo ancora ricette in tasca se invece riusciamo con tutte le riserve del caso che noi dobbiamo adesso perché in qualche modo non conviene oggi a questo domani è colato ma che vediamo per poi con urgenza non si va da nessuna parte
In questo senso io veramente l'appello sempre attraverso appalti più piccola di insomma di questa cura di quaranta che cosa pugno mi sento rifanno procedurale quello che rappresenta il costruttore di fronte quei voglio distruggere assolutamente non rivendico nessun titolo particolare mi sento anch'io di rivolgere questa pelle in particolare alle forze più organizzata e un San Polo che sono i radicali socialisti e sociali su una per l'ulteriore c'è un dibattito il Riformista aperto le pagelle riformista già nelle settimane scorse ma da lunedì e sono paginate interventi sostenuta che ho vissuto settimane prima di dire che in qualche modo togliendo i filoni questo dibattito
Metro che Monti critica socialista movimento tentato sicurezza interna sono anche questo dibattito amici radicali liberi
Perché il discorso di delle direttore del Riformista non era solo alla famiglia socialista diceva ai socialisti liberali socialisti riformisti quindi sarebbe bene che altre voci si inserisce in questo dibattito
Ma e chiaramente Ruspi di fronte anche legittime sollecitazioni che vanno in altra direzione produca no compagni che legittimamente l'hanno detto l'hanno scritto
Che penso che invece non abbia senso coltivare uno spazio autonomo e che invece i socialisti per i riformisti dentro il partito democratico potrebbe essere chiarito anche riequilibrare illegittima quella posizione
Ma queste scelte
E uno se portate al massimo disprezzo se non è stato ambiguità sullo sviluppo questo finisce per sull'ulteriore elemento io dico detto a Boselli militanti come che abbiam fatto quand'è che tu dovresti fare un grosso ripudio anche se non ci fosse più Laccoto fra socialisti e radicali così intempestivo russi non parte del sito
Ma intendo dire questa è una cosa e chiudo così delle volte io faccio omaggio parecchio vado anche in realtà dove ci sono solo i compagni detto ci sono i radicali Born Submission tenere alta dove non lo trovi proprio io il militante Moni circoli militanti radicali
Allora quanto mi dicono i compagni socialisti ma qui non possiamo falloso in quello che non sono i radicali
No non sono olio dovete fare oggi son son soli sociali sono anche il sedere diessini come me la dovete farlo perché è l'idea di un mulino vomito socialismo stesso Rosa nel Pugno non hanno sommato
Ovvio tra i socialisti credo collegi uninominali quello che allora era solo se volevo così è chiaro che sono qua
Quindi io su questo vorrei richiamare l'attenzione di tutti noi non sono in pugno è top trenta ed è origine Anita siano i socialisti e dei radicali e di aggressivo veloce riusciamo a leggerla così
Fosse potremmo anche bypassare le difficoltà organizzative dei difetti orgoglio le difficoltà identità
E poi permettiamo tempo al tempo settato facciamo politica facendo c'è consenso attorno beh questo cedere anche poi il coraggio di superare le le ultime augure nonché che qualcuno offre di quell'altro che son quelle pure tipica di quando si fanno
Si congiungono fosse di antica tradizione però io voglio Enio Salvi perché comunque considero questo incontro incoraggiante per le scadenze che abbiamo
Grazie Lanfranco arrivederci al prossimo appuntamento vi prometto che resteremo imputato Silvio De Giorgi Massimo
C'è Enrico
Con Capezzone
Cioè c'era
Facciamo sporco secondo ciò insomma quando Claudio aveva telefonato ai phone center
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