Liberalizziamoci. La politica economica della sinistra tra conservazione e rilancio del paese

Ragazze tutti apre quest'incontro
Valerio Federico che è uno dei organizzatori sia con l'associazione Enzo Tortora e sia a livello personale e a cui diamo legatissimo compito di aprire questo incontro grazie
Grazie io volevo solo dire che a Milano da tempo è partito un un lavoro che unisce gruppi e organizzazioni
Che hanno idee simili comuni e che si rifanno proprio allo slogan della della serata abbiamo pensato di organizzare cioè liberalizziamo CIT vediamo e io mi limito a dire questo una parola d'ordine in qualche modo una frase di riferimento e cioè meno tutele per pochi e più libertà più opportunità pertanti e per tutti certo con il criterio della meritocrazia e questo è da da queste idea comune
E partito lavoro con gruppi associazioni qua a Milano che si rifanno sia la Rosa nel Pugno e ancor più a quella linea liberale che Daniele Capezzone da tempo nel suo ruolo di presidente di Commissione porta avanti con le sue proposte
è la serata è stata organizzata dall'Associazione Radicale Enzo Tortora
Da più trentanove e da da porto franco dell'associazione per la Rosa del Pugno
Quindi da un da un gruppo appunto di di di di organizzazioni che ha già lavorato insieme e continuerà a lavorare insieme nell'ottica proprio della della collaborazione con questo punto di riferimento
Di approccio verso le questioni economico sociali
Quindi ringrazio gli ospiti sono tutti hanno tutti risposto in modo convinto al nostro invito e quindi Dole via questo lavoro ringrazio voi io ringrazio radio radicale e passo la parola quindi a Francesco Robinho che rappresenta più trentanove associazione d'idee che introdurrà il il dibattito grazie
Grazie a tutti innanzitutto per essere venuti
La prima cosa vorrei dirle che anche lo vedete dal posto che abbiamo scelto dalla disposizione che abbiamo voluto dare non vorremmo che fosse il solito dibattito cui magari qualcuno di voi ha fin troppo abituato
Vedete che il tavolino abbiamo messo alle persone che sono venuta devolute venire non l'abbiamo messa invece a quelli che sono considerati gli ha dato
Questo anche per dirvi che è una serata aperta la vorremmo fare un po'attesi quindi ben vengano gli interventi le alzate di mano e nel mentre che le persone parlano le domando o anche le
Interventi un po'così in opposizione
Liberalizziamo c'è il tema che abbiamo scelto mi è venuto in mente venendo qua o qualche ora prima
Un anno fa i giornali si occupavano della Francia e si diceva la Francia brucia ogni notte prima sono partite centootto mobili poi cinquecento poi mirasse arrivata tre mila automobili che che bruciavano c'era la Francia in fiamme si è partiti da Parigi e poi tutte le periferie del Paese a macchia d'olio
In quei giorni uno dei ragionamenti che un po'tutti abbiamo fatto è stato siamo un po'tutti i francesi
Siamo un po'tutti per per sono a Ponte
Le persone tendenzialmente di migrazione ma ma non di migrazione recente quelle che arrivano a Lampedusa quelli che erano immigrati da da due generazioni oramai che si ribellavano lo stato delle cose che c'erano i francesi diceva siamo un po'tutti i francesi c'è qualcosa in francese e ognuno di noi
E questo che cosa che cosa voleva dire vorrà dire che l'Europa
Era un po'vecchia
Era e non poteva un Paese che Fossa abbia creato opportunità
Però non è creava a sufficienza e non nel non creare a sufficienza opportunità per tutte Skrjabin realtà anche grosse barriere quindi discriminazioni quindi disuguaglianza c'era qualcuno che può abbiamo chiamato gli insider
Che godevano di una serie di privilegi che ci apparivano anacronistici ma ci apparivano sempre di più anche diseguali e discriminatori e una parte crescente delle popolazioni che invece di questi benefici non riusciva a correre
E noi non abbiamo una situazione del genere perché la storia dell'Italia una storia diversa e non abbiamo il però abbiamo una situazione che per molte cose analoghe a questa
Quando diciamo che bisogna riformare la previdenza non lo diciamo solo per un fatto di come dire di ragioneria spicciola della legge finanziaria che deve essere chiusa lo diciamo perché c'è un problema che fra vent'anni o trent'anni ci sarà una parte del Paese
Che non avrà una pensione ed è una cosa che dopo un secolo di welfare State di socialdemocrazia ci suona oggettivamente un po'strana
Lo scontro tra insider insider uno sconto che abbiamo quindi anche nel nostro Paese
E che vediamo tutti i giorni e che lo vediamo nell'azione del Governo nelle resistenze dell'azione del governo nelle opposizioni
Che si fanno all'azione di governo liberalizziamo c'è nella nostra intenzione l'idea che la sinistra in questo Paese si deve fare carico innanzitutto di al di creare nuovi orizzonti come Chennedy che parlava della nuova frontiera
Ed essere più inclusiva i nuovi orizzonti non devono essere per per per i pochi o i soliti
E difficile dare ricette quando si ha un animo da questo punto di vista Ketch quello genuinamente liberale perché non c'è un programma è un modus di affrontare i problemi anche dell'agenda politica
Abbiamo cercato e ringrazio perché ci siamo riusciti e di farlo con alcune persone che secondo noi avevamo un'esperienza da questo punto di vista importante
Vado io in ordine innanzitutto Alessandro strada imprenditore rappresentate degli dei giovani imprenditori della Lombardia
L'abbiamo invitato perché perché gli imprenditori la Confindustria ha detto molto questo punto di vista ma dal nostro punto di vista metto un tema anche un po'così Pera alimentare il dibattito poi alla resa dei conti
Ci sembra che c'è da un po'troppo a moti difetti fare la politica industriale
Che sono un po'del passato
Daniele Capezzone a rappresentante deputato della Rosa nel Pugno Presidente Commissione attività produttive ha fatto un manifesto Italia ce la può fare
Rappresentante dal nostro punto di vista di questa visione liberale
è una e nel nostro dal nostro punto di vista oggi da un punto di vista storico liberalismo e giustizia sociale uguaglianza delle opportunità e dei diritti vanno di pari passo Filippo Penati presidente della provincia di Milano
Noto riformista milanese e ne siamo contenti
Che anche ha fatto polemiche almeno a leggere i giornali o non sono in casa DS non lo posso sapere direttamente però mi ha fatto piacere leggere giornali che diciamo queste cose
E nello stesso tempo ha fatto un intervento chiamiamolo coraggioso in cui è impegnato una parte della finanza della Provincia
Per la favori intervento sulle strutture fra storie autostradali
Le polemiche non sono state poche in materia virtualmente andranno avanti onice invece completare l'autostrada si preoccupi di fare i servizi sociali ma siccome io penso che sia un riformista è una ricchezza IMI di cui parlare probabilmente c'è una logica anche in questa cosa Fabio Terragni che oltre che essere un amico
è una persona che siccome ha avuto una bella esperienza in questi anni
Nel a a Milano nella provincia il limite di Milano a parte le tante cose che ha fatto a Sesto San Giovanni quando ormai le fabbriche dell'acciaio non da Stalingrado e Milano non c'era proprio più
Ha pensato a cosa si poteva fare di quelle aree non solo dal punto di vista cosa ci costruiamo di case di alberghi di di parchi ma come possiamo ricreare un tessuto produttivo che stia al passo con i tempi
No senza pensare a fare le partecipazioni statali negli anni Sessanta no quindi in una logica da da terzo millennio
Ha costruito degli incubatori che ha dato degli spazi a questa cosa si chiama la la la Società di cui amministratore delegato Milano Metropoli e siccome è una storia di successo secondo me di come di di qual è il ruolo anche dell'amministrazione pubblica nel favorire lo sviluppo economico con logiche nuove ci sembrava utile averlo qua
Io farei una cosa del genere darei la parola
Allora perfetto stupore ma no perché altrimenti
Saranno cattivo esempio non se ne c'è un ottimo esempio come contenuti ma un cattivo come tempi
Ha la parola chiaramente la diamo in ordine alfabetico così come abbiamo ipotizzato
E una una piccola modalità d'uso della della serata che hanno già dato all'inizio e che ci aspettiamo come è già stato sottolineato un incontro che un dibattito costruendo è piuttosto costruttivo cioè vorremmo che fosse una sorta di workshop informare per diversi motivi sia perché non molti delle persone gli amici che sono qui con ruoli nelle istituzioni nei partiti ma anche nel soprattutto nella società non siano più civile una società sono qui anche per parlare per dare dare un loro contributo e poi perché questo tipo questa iniziativa della della importantissima presenza di dalla ditale vedere il farlo diventare una sorta di Dohko colonna dove si possa continuare a parlare a discutere anche con l'aiuto dei siti già prima richiamato Valerio Federico
E poi di poter alla fine avere un documento che sia sia superbe sia cartaceo c'è una proposta che parte anche dalla città di Milano
E allora siccome parte una Città di Milano partiamo con il non milanese che Capezzone che però ormai sta diventando fin troppo di casa anche per il suo ruolo
Grazie davvero cercherò di stare nei cinque minuti e di isolare alcune questioni io credo che noi siamo dinanzi a un dramma politico
Che è quello per cui questa rischia di essere la quarta legislatura consecutiva senza riforma
Speriamo di smentire in corso d'opera
Questa previsione ma il segnale questo
Non ce l'ha fatta il centrodestra nel novantaquattro
Non ce l'ha fatta il centro sinistra nella legislatura successiva non ce l'ha fatta Berlusconi pur disponendo nel due mila e uno di una maggioranza parlamentare che per vastità non si vedeva dai tempi di De Gasperi
E rischia di non farcela ancora una volta il centrosinistra stavolta
Io sono tra i parlamentari che ha votato con entusiasmo questa estate il Documento di programmazione economica e finanziaria
Che diceva in vista della futura finanziaria
La finanziaria deve essere centrata sul lato della spesa dei tagli di spesa e non sul lato delle tasse e devi operare sul lato della spesa con riforme strutturali
Pensioni sanità Pubblico impiego finanza locale
Ahimè questo non è accaduto
E in buona misura si è rinviato tutto a un dopo in qualche caso con una qualche tempificazione in altri casi no
Io ho il timore che lo spettro delle calende greche o peggio delle calende italiana si materializzi quante volte ci siamo sentiti dire giustamente che ho queste riforme
Lei si impostano l si realizzano nella prima parte della legislatura addirittura nella prima finanziaria la legislatura oppure si rischia poi di non farcela ecco io temo che questo sia il nostro caso prima questione seconda osservazione
Noi siamo ad uno snodo questo mi importa particolarmente in cui fare riforme di modernizzazione
è anche l'unico modo ovvero di rispondere alle esigenze dei più deboli al nostro Paese
Io vorrei dire che non abbiamo un drammatico problema di impoverimento se voi pigliate la busta paga FIAT e la busta paga Volkswagen la differenza c'è tutto
C'è anche la realtà poi diciamo dei ceti medi che vede in questi ultimi anni un aumento medio dei redditi dell'otto per cento a fronte di un tasso di inflazione sommato negli anni di tre punti superiore quindi siamo in un caso da manuale di impoverimento
Ma io vorrei dire
Oggi fare la riforma delle pensioni è anche l'unico modo per avere quell'fare che noi oggi non abbiamo noi di fatto oggi non abbiamo un sistema di ammortizzatori sociali degno di questo nome quindi la sfida che possiamo lanciare alla parte più conservatrice dell'arco politico e queste chi ha più di sinistra e più di sinistra chi difende la pensione oggi ha cinquantasette anni
O è più di sinistra chi pone il problema anche di un innalzamento dell'età pensionabile ma con show rende possibile un esperimento
Blairiano di welfare to work di sussidio di disoccupazione con un percorso di formazione questo sia il tema se vogliamo vederlo ancora da un altro lato
è vero
Ha delle ragioni chi ci dice attenzione
Perché una società fondata sul merito può produrre delle discriminazioni è vero qualcuno può restare indietro
Ma attenzione che se noi non facciamo quella scelta
E manteniamo lo status quo la discriminazione non avverrà sulla base del merito ma verrà sulla base del censo l'Italia è oggi uno dei paesi occidentali in cui il reddito della famiglia di provenienza è l'elemento più determinante per le opportunità di studio e di lavoro dei figli io ho visto un dato
E parlare in questi giorni francamente impressionante
Negli Stati Uniti che sono spesso visti come il luogo delle disuguaglianze
Un giovane ricco ai doppio delle possibilità di un giovane povero di completare gli studi e uno dice caspita
Che divario
Attenzione che qui in Italia non è due a uno è sette a uno
Questo era per quindi questo è primo punto le riforme secondo punto le riforme come strumento ovvero di riscatto dei più deboli perché oggi coloro che invece o sono al riparo per censo o sono a riparo perché in qualche modo insider o perché tutelati da una realtà corporativa già una qualche forma di protezione ce l'hanno ne dobbiamo dare un'opportunità a chi non ce la terza e ultima cosa così
Sto nei cinque minuti
Attenzione
Io citerò ora due tre cose rispetto alle quali è facile in termini di buonsenso dire ma di cosa state parlando sono realtà incommensurabili rispetto all'Italia
Però attenzione perché queste realtà che cito sono realtà con cui noi dobbiamo competere oggi entriamo in una fase in cui non c'è più
L'antinomia capitale lavoro oggi se volete l'antinomia Ephrussi territori cioè capire come noia traiamo Risorse eccetera
Quando grazie in Polonia per aprire un'impresa ci si mettono dieci giorni e paghi il diciannove per cento i tassi
Quando in Estonia cioè la tassa piatta al ventiquattro per cento crescita all'undici per cento quando in Svezia ai ministro liberale
Ministro delle Finanze trentottenne
Autore di uno dei programmi liberali più interessanti non importa centrodestra e centrosinistra sarà divertente anche vederlo all'Ecofin con Padoa Schioppa diciamo la differenza balzerà agli occhi quando hai a che fare con questo tipo di realtà
E noi rispondiamo con i livelli di tassazione tra i più alti al mondo occidentale i livelli di burocrazia tra i più alti del mondo occidentale i livelli di legalità tra i più alti del mondo occidentale
I livelli di non funzionamento della macchina giudiziaria per dirimere una controversia civile ci vogliono mille legata a un contratto di una roba che puoi portare all'impresa mille trecento giorni che sono più parenti e in quattro anni che non ha i tre pensare di attrarre risorse rischia di essere veramente una missione impossibile infatti non solo ne ha traiamo sempre meno ma invitiamo queste il dato nuovo
A spostarsi fuori non solo le media impresa delle piccole ma addirittura quelle piccolissime cioè il dato significativo è un elemento di delocalizzazione anche delle realtà più minute italiana che cercano rispiego trova ecco credo che questo sia il tema su tutto questo io e chiudo davvero credo che avremo dal dinanzi un semestre in cui la politica a Roma sarà molto introverso Tita molto ripiegata su se stessa a destra si fa o non si fa il partito unico a sinistra si fa o non si fa il partito democratico
Io credo che le persone ragionevoli ovunque si trovino debbano rovesciare questa agenda parlare di contenuti e non di contenitori e provare su questa cose concrete a lavorare insieme grazie
Grazie poi
Avrai come avete tutti in modo ancora di tipa dare rispondendo cosa di risposte ho pensato a Penati questo fine settimana
Leggendo sul financial times non è che voglia fare il filo che lega financial tanto più giorni perché c'è un'edizione del fine settimana che mi interessava
Un articolo in cui parlava ed è anche connesso a liberare i diamoci che va al di là anche delle liberalizzazioni dell'esigenza di liberare nelle aree metropolitane le città il nostro tempo il nostro tempo anche dalle congestione stradale il nostro tempo
Anche in primo luogo da mobilità
E in questo articolo si parlava che forse la soluzione è addirittura quella di chiedere in tutta Europa un pedaggio che non è soltanto un pedaggio
Per chi entra in città ma addirittura abituale persone che anche la mobilità è un qualcosa che va pagato magari va pagato per essere un po'tutti più liberi e il suggerimento che dava il la giornalista era magari siccome nessuno piace pagare anche se un Euro due dicendo questi risorse passasse poi utilizzate per diminuita se per dare più servizi quindi mi sembra che una volta non non una volta tanto ma questa volta sicuramente non siamo lontani da quello che si dice in Europa
Grazie innanzitutto grazie per la presentazione sono davvero lusingato
Quando avvocato mi dice sono riformista si riconosce questa cosa per me è il più bel complimento che mi si cosa fare perché almeno sta ha detto la mia cultura nella mia ambizione del del fare politica e di essere un riformista
E vi ringrazio per la per l'opportunità volevo privati affrontare il tema
Che ne riportava dalle parole della financial times riprendere alcune questioni che diceva Capezzone prima perché le trovo di grande interesse
Io credo che siamo davvero a una svolta Ordine questa svolta
Ho credo che noi perdiamo l'occasione storica parlo del centrosinistra parlo della bottega a cui appartengo dalla bottega politica cui appartengo
Sì ma quanto che cosa è successo a Milano
Della così si sente meglio
Prima c'era un rimbombo
Se io guardavo il successo a Milano
In questo decennio
Che cosa ha rappresentato Berlusconi e Forza Italia
In questi dieci o dodici anni per i milanesi per la maggioranza dei lettori milanesi
Berlusconi nasce politicamente promettendo
Due due cose due temi
Al di là del milione di posti di lavoro ma quello che è il messaggio che ha passato
E la con me ci sarà una poderosa azione di modernizzazione della politica e del Paese
Con me
Ci sarà una rivoluzione liberale
Del Paese
Sennò non si capisce come mai l'elettorato milanese era sostenuto non solo dandogli un grande consenso ma l'ha sostenuto con grande entusiasmo
Alla nascita di Forza Italia
Era il nuovo che prometteva ciò che qui
La maggioranza dei milanesi si aspettava dalla politica
Nel due mila e sei
Riprendo il proprio lettorato a una parte del proprio elettorato perché nel frattempo ne ha perso strada facendo parecchio
Su non più sulla parola d'ordine di modernizzazione ma sulla prole difensiva
Difendo ciò che voi avete accumulato in questi dalla arrivo di della sinistra che dei comunisti che potrebbero intaccare
Il potere lo porta via il borsello la vostra
Sono due tesi molto diverso
Ma che dici fanno dire che comunque la domanda di modernizzazione della società
E di conseguenza o anzi prima ancora di modernizzazione della politica ingrato di modernizzare Società e una domanda tuttora irrisolta e priva di compiuta rappresentanza politica
Perché la la risposta della del centrosinistra non c'è io temo che addirittura non abbiamo ancora il Comitato confrontarsi compiutamente con questo tema
E la risposta del centrodestra è stato a farlo diventare e ha recuperato invece su un altro versante il consenso alle ultime elezioni vuol dire che c'è una straordinaria opportunità per chi si presenta con le carte in regola e con la determinazione di essere davvero un innovatore in politica che vuol dire fare le cose che diceva Daniele prima cioè quello è il taglio questo Paese ha bisogno di una riforma a partire dal sistema dell'Uefa
Noi siamo la città
Meno attrattiva tra le grandi città europee rispetto ai giovani
La Bocconi che è una delle università di punta delle sette università
Milanesi ha soltanto il quattro per cento di studenti che provengono da altri Paesi
Sono tantissimi i nostri ragazzi che vanno all'estero vi è un tema perché lo perché è così perché da noi
Ci sono i salari più bassi per il lavoro della dell'Europa a quindici
E c'è e vive a Milano costa oramai di più dati OCSE quindi non me li sto inventando nella Territorial review dell'OCSE che abbiamo presentato nei giorni scorsi costa di più che vivere a Berlino o a Parigi
Non vi parlo di Madrid che ovviamente costa meno che non vive la vita
E c'è un fatto che Milano almeno tre attiva per la qualità della vita e chi è tutto il tema di un nuovo Uefa di un nuovo Welfare finalmente delle opportunità
Capezzone diceva l'accesso alla scolarità
Ma non so pensare oltre a quello quanto sia discriminante per censo l'accesso agli alti gradi specializzazione post-laurea
Ai percorsi di formazione e di perfezionamento all'estero alla possibilità di ottenere
Nuova forte ulteriore formazione o esperienza professionale altamente qualificata
Dove così come avviene questo in altri Paesi questo da noi è assolutamente dentro una discriminazione che chiaramente una barriera per alcuni per alcune l'abbiamo un sistema formativo che sta ritornando a essere classista e discriminante per i ceti medi e discriminante per le fasce più deboli della popolazione
Un nuovo welfare delle opportunità ha ragione ancora Capezzone su questa cosa i primi ad averne vantaggi sono proprio il ceti più deboli della società
Faccio un esempio per capirci
C'è un tema dell'abitare a Milano
Un conservatore lo risolve dicendo servono più case popolari un innovatore dice serviva un maggior turno di rotazione nelle case popolari
Perché se io ad ogni cittadino che ha bisogno di una della Prodi risolve il problema della casa
Devo costruire un nuovo alloggio quando ne ha costruito un certo numero oltre non ce la faccio
Se da un aumento al tasso di rotazione degli alloggi
Pubblici e non è soltanto dovuto al fatto alla tasso di mortalità degli alquanto poi non ci vanno i parenti prossimi nell'ultimo periodo di vita di chi ci abita di chi ha contratto il contratto per cui poi rimane dentro
Questo è uno dei temi in cui favorire ma è una delle politiche giovanili in cui le politiche giovanili del delle istituzioni devono essere cambiate
Storicamente le istituzioni locali intervengono sui giovani su due campi
Devianze sociali tossicodipendenze principalmente e l'altro la diciamo l'evasione ed elusione dell'obbligo scolastico oggi c'è un tema che invece riguarda la l'accompagnamento dei giovani rispetto all'apertura di nuove opportunità liberare nuove opportunità nella fase della loro in diverse fasi della loro vita
E un'ultima questione rispetto alla libertà
Alle libertà
Oggi anche la sinistra e anche il centrosinistra devono riscoprire che il mercato non è sempre
Fonte di
Cose negative e che non è una brutta bestia ma che anzi ma che anzi
Il mercato si è liberalizzato
Consente al cittadino questa volta consumatore
Di avere maggiori opportunità riporta un esempio che molti di voi avranno letto non bellissimo saggio che la fine del ceto medio dove si parla della società low cost
Se voi guardate l'apertura ai mercati del reale delle compagnie aeree low cost
Ha consentito a fasce sia giovani va anche a pensionati di utilizzare con una frequenza impensabile sono parecchi anni fa il mezzo aereo per spostarsi per studio o per altro
Se lo rapportiamo a quanti contratti collettivi dei metalmeccanici o di altre categorie i lavoratori
Dovevano recuperare il salario per poter fare accedere che il loro rappresentati all'accesso al mezzo al trasporto aereo così come senza costi
Il mercato ha portato invece a questo porto Rita credo che un ripensamento di di un rapporto tra la politica del mercato e tra la sinistra e il mercato si imponga così come si imponga una rilettura
Della binomio hotel conflitto tra capitare e lavoro lucernari e che tu
Lo si impone in una in un'area come questa dove
In moltissimi casi il capitale e lavoro sono la stessa persona perché molti sono imprenditori di se stessi
Lo non ha più senso nei termini classici perché il capitale lavora in un'azienda dove il lavoratore è un lavoratore portatore di conoscenza e di opportunità per l'impresa è un collaboratore e quindi in un'altra logica si pone rispetto al rapporto il titolare l'imprenditore dove le modalità di produzione sono cambiate e ora la politica deve essere di nuovo
La politica che mette al centro il lavoro
Ma lo mette al Centro-Nord entro la dentro una riproposizione di conservazione dei vecchi sistemi di protezione dei lavoratori ma dentro una lettura che quell'attuale delle nuove modalità di produzione
E chi costruisce protezioni ed opportunità e garanzie liberali le energie dentro quelle che sono le nuove modalità di produzione
Ora questa è una nuova è una nuova forza di sinistra io ho sempre detto che secondo me se deve nascere il Partito Democratico cosa che io mi auguro personalmente deve essere prima di tutto
Il figlio di una nuova cultura politica
Deve essere utile una nuova cultura politica che tiene presente queste cose chi rappresenta questi nuovi bisogni
Che l'intera guarda dentro un progetto politico di trasformazione della società e di modernizzazione della società
E probabilmente non lo so se nascerà il Partito Democratico con questo
Connotato io dico che la ci sono due elementi di preoccupazione e anch'io credo che dobbiamo essere tutti vigile guardi che preoccupati di non perdere un'ulteriore occasione e non sia davvero la quarta legislatura delle
Connotata dal fatto che non si sono ancora una volta fatte le riforme strutturali in questo Paese
è evidente che il Partito Democratico doveva nascere quando eravamo all'opposizione
Così come è nato così come gli elementi di innovazione politica in Europa sono nati durante i periodi di opposizione gli un report nasce preparandosi alla battaglia per ritornare a governare l'Inghilterra
Il Partito socialista di Zapatero con la con la discontinuità nasce durante il periodo in cui il Partito Socialista è all'opposizione e si dentro una battaglia politica anche forte vivace violenta starei per dire
Nasce una nuova forza politica con una nuova piattaforma che si presenta agli elettori e dice
Noi ci candidiamo per dare al Paese perché noi siamo oggi questa cosa qui siamo figli anche più seduti discontinuità questo segno che comunque nella sinistra parlo della mia casa cui provengo si può cambiare si deve cambiare ma si deve cambiare dentro un continuismo che forse l'ha valore fino a qualche anno fa ma che oggi con una società ad una velocità chi cambia così rapidamente e che espone a insicurezze a nuovi bisogni e che ha bisogno nuove rappresentanze con la velocità con cui Cardia
Cambiare del continuismo probabilmente un fatto che fa perdere il valore del cambiamento qualora questo anche avvenisse e quindi c'è bisogno di una atto di anche di discontinuità
In cui i valori la tradizione rimangono un dato che nessuno vuole mettere in discussione ma servono per dire ci siamo ma ci siamo oggi per dire vogliamo rappresentare quella società
Abbiamo fatto male due milioni in piazza un milione di piazza
L'altro giorno Forza Italia
Io sono convinto che quella popolo vero
Non si arriva a quelle cifre di persone pensato che quelli fossero altro qualora popolo vero ed esprimeva un'esigenza
Di rappresentanza che il centrosinistra sta deludendo
E allora io dico che su questa cosa noi non possiamo restare sordi
A quello che probabilmente la risposta sta dentro quell'azione di modernizzazione prima della politica e poi della società
Che dia risposte ai nuovi bisogni alle nuove insicurezze
Che probabilmente erano animavano coloro della buona fede coloro che vanno in piazza e che riconsegnano ancora Silvio Berlusconi e al centrodestra la speranza di riscatto di risposta ai loro bisogni
E che probabilmente ci devono far dire che invece dobbiamo accettare la competizione
Per dare una sana competizione politica per dare una risposta originale
Del di da sinistra diversa da quella che darebbe il centrodestra ma che non illuda quello che sono i temi invece che loro rappresentavano con quella manifestazione in piazza grazie
All'inizio
Più che incoraggiante anche perché abbia invitato Capezzone non tanto come presidente di commissione ma in quanto innovatore riformatore e come diciamo Penati non solo come presenterà provincia ma anche come riformista innovatore
E a questo punto chiediamo Sandro Spada cosa si aspetta da questa politica di innovatori
Come sai Capezzone ha anche presentato questa proposta di legge di cui faceva riferimento mi pesa per sette giorni sette giorni per un'impresa c'è stata anche in parte da qualcuno criticata però probabilmente non è soltanto un problema e anche questo era quello che ci aspettiamo i sentirete che riguarda qualcuno che decide di fare l'imprenditore in Italia la Milano ma anche un problema che riguarda chi decide di aprì un'impresa a Milano in particolare nell'area metropolitana milanese
Con Fabio Terragni abbiamo incontrato una presentati un gruppo presenti in Italia una cinese il quale ci raccontava che il pericolo comunque quello che scoraggia cinese venire in Italia anche il resto d'Italia non è tanto la mafia mai la burocrazia o alle mie spalle vedo anche Gianluca Galletto che tra che vive a New York è un po'rappresenta anche anche i DS hanno Yorker
E poi anche amico Rizzo che ha vissuto gli ultimi anni e più a Londra Rio de Janeiro quindi magari anche voi potrete contribuire e quindi sentiamo adesso la voce di spada chiosa essa imprenditore rappresenta poi i nuovi imprenditori a Milano
Grazie grazie anzitutto per per l'invito
Molto molto importante per me esser qua per portarli qual è la nostra visione la visione del mondo del dell'impresa
Sul sulla domanda di riguardante il la proposta di Capezzone vorrà ritornare un secondo tempo prima vorrei fare una premesse perché il mondo è cambiato negli ultimi quindici anni abbiamo avuto dei grandissimi cambiamenti la globalizzazione è un fenomeno che va oltre
Va oltre le parole molte volte dice governare mercato il mercato è impossibile da governare
Il mercato qualcosa di di che è Luigi C detta i tempi noi purtroppo non possiamo più fare quello che una volta era possibile fare lui dieci dodici anni fa a il la nostra visione dovrà visione prettamente italiana qualche volta si portava si portava più verso l'Europa
Adesso questa visione qua è impossibile è impossibile da mantenere chi non ha cambiato pelle chino se strutturato in una maniera diversa in questi anni ha trovato sempre maggiore difficoltà
Perché perché sono cresciuti dei paesi son cresciuti dei continenti cresciuta
Lindi è cresciuta la Cina ci sono dei paesi come il Vietnam ch'io mi ricordo quando ero ragazzino uno se lo ricordava perché non paesi di guerra adesso il Vietnam è un Paese che ha una crescita spaventosa sta diventando una delle più grosse potenze
Questi sono problemi che dobbiamo fronteggiare e li fronteggiamo se abbiamo il coraggio di guardare la realtà e quindi saper prendere quelle che sono le decisioni più importante
è per questo che il discorso delle delle liberalizzazioni è un è un discorso molto molto importante perché non è che si voglia far venir meno la protezione a certe categorie quindi e renderle più deboli
Bisogna avere il coraggio di di rimettersi in gioco quindi di a vere
Di spezzare qui Monopoli quelle cose che crea no che creano grandi costi l'Energia in Italia costa il venti per cento in più rispetto agli altri Paesi queste insostenibile insostenibile per un'azienda un'azienda ha dei costi ne abbia un costo del lavoro che è il più alto in proporzione paghiamo di meno le persone ecco questo è un è un problema veramente è un problema veramente grave cioè se non facciamo qualcosa per invertire questo trend
Saranno sarà difficile poi discorso non sarà più tra il lavoratore a tempo indeterminato e il lavoratore a tempo determinato precario che si voglia che si voglia dire perché precari eviteremo le stesse aziende quindi il concetto
Il concetto diverso e per questo che dobbiamo avere più coraggio coraggiose si intende anche riformare riformare le pensioni
Dobbiamo prendere atto che l'aumento del del benessere generale c'è un benessere il maggiormente diffusa maggior scolarizzazione sono dei fenomeni che hanno menta alto livello del livello di vita
Conseguentemente cioè se vogliamo assicurare un futuro anche anche a chi verrà dopo di noi
E dobbiamo dobbiamo essere convinti che questa riforma delle pensioni è qualcosa di veramente di veramente importante è un patto che ne facciamo verso le generazioni future
Ed è per questo che tutte quante le iniziative che sono state prese che state prese da una parte del Parlamento mi riferisco soprattutto al al tavolo dei il tavolo dei volenterosi era un qualcosa che io avevo avevo fortemente ho spiccato
E come naturalmente ho spiccato anche la grande apertura che ha dato subito il presidente Penati a letizia Moratti quando Sensi date perché l'unico modo per poter crescere e parlare
Capire quali sono gli obiettivi e puntare e puntare su questi obiettivi
Non c'è più tempo c'è la politica molte volte perde troppo tempo nel parlarsi addosso a trovare degli schermi la fase uno la fase due alla gente queste cose qua non interessano la gente interessa essere essere più più padrona del del del proprio destino più libera di potere di poter decidere con la volontà di me di poter fare noi
Spesso dentiere ecco diciamo molte volte ci sono delle riforme che hanno che hanno che hanno costo zero
E noi spesso e volentieri auspichiamo un aumento di di produttività io una cosa che ho ho sempre pensato di comma perché molte volte al posto di fare delle riforme che poi hanno dei costi
Non si liberalizziamo sì o si chiedo la decontribuzione degli straordinari di chi ha poi si darebbe la PAC la possibilità a tutti i lavoratori che voglio lavorare che hanno bisogno di guadagnare di mettersi in tasca più soldi via le aziende di poter crescere questa è una cosa veramente per per lo Stato ha un costo ha un costo che non esiste
è un costo non non ha nessun tipo di costo darebbe solamente dei vantaggi ormai abbiamo dei livelli di occupazione soprattutto quale rare milanese
Di disoccupazione che r'sono fisiologici al quattro per cento di conseguenza non sarebbe una manovra che andrebbe a discapito del dei lavoratori soprattutto perché in molte situazioni
Darebbe applicata in settori dove è difficile trovare delle delle del personale e della mano d'opera quindi io dico che dobbiamo vedere dobbiamo avere più coraggio devo avere coraggio di dialogare andare oltre quelli che sono le appartenenze politiche i polli
Ma cercare di capire veramente dove va dovevate Europa e dove va il mondo perché se non se non ci poniamo questi obiettivi purtroppo
Cambierà una legislatura ne arriverà un'altra sarà di centrodestra sarà di centro sinistra
Però il risultato alla fine sarà sempre lo stesso che saremo più poveri e anno dopo anno vedremo Paesi che crescono realtà che si trasformano io Frate ve lo assicuro OLAF fortunatamente avendo la possibilità di fare l'imprenditore e avendo un'azienda che internazionalizzata mi capita spesso di viaggiare io vedo del nei paesi del dell'ex-Unione Sovietica vedo del degli ero porti delle infrastrutture
Ma anche nei paesi denti che Paesi a rima i paesi del del Sud-Est asiatico vedo che anno dopo anno fanno dei vip dei passaggi veramente molto molto grandi
Ecco se noi non ci poniamo come obiettivo quello di ripartire di crescere quindi di fare più sacrifici
Penso ecco che il il futuro sarà sarà molto difficile per tornare sul sulla proposta di di Capezzone naturalmente ha trovato ostilità perché facevo qualcosa che andava contro la burocrazia e la burocrazia è uno dei dei dubbi di grossi freni io spesso e volentieri me ne rendo conto perché abbiamo per me dove in chiedere permessi per ampliamenti o per altre cose ma soprattutto mi rendo conto quando quando qualcuno mi racconta che investe all'estero c'è un caso emblematico di un mio collega imprenditore che ha detto che un'azienda Will aperta in in sei mesi in Cina in un anno la è riuscito da Pirlo e Romania
Ed è da quattro anni che invade l'Italia per fare un ampliamento in una in una zona tra altre cose del sud dove dovrebbe avere tutte le condizioni per poter per poter sviluppare ecco quindi la semplificazione come la proponeva l'onorevole Capezzone era un qualcosa forse di di troppo di troppo semplice che forse andava andava così avanti che forse per quello ha ha ricevuto tutte queste critiche
A Fabio Terragni chi oltre verrà cambiato il volto insieme propria Penati a Sesto San Giovanni è una persona poi abituata a far nascere impresa perché qualcosa che anche come ente pubblico cioè per la nascita come compratore noi due impresse quindi è uno che ci può spiegare anche il che significa una persona viva con un'idea diventi imprenditore
Ed è anche Pozzi potrebbe essere interessante anche questa tua
Expert ISEE e anche poi il presidente di tutte le agenzie di marketing territoriale cioè quindi mentre stanno spade quello che promuovere tiene sul territorio tu promuove il territorio per le aziende
Sini anch'io vi ringrazio e vorrei dire forse che siamo tutti un po'troppo timidi forse dovremmo cominciare ad applicare come dire dei metodi di lotta
Di
Liberazione dalle nostre catene perché siamo un po'tutti diciamo complici
Che siano un pochettino più duri i radicali a me è capitato di dovere
Avviare un cogeneratore non so se sapete cos'è un cogeneratore un impianto che insieme al calore produce anche l'energia elettrica l'ho fatto all'interno di un edificio che quello che noi gestiamo dove ospitiamo le in prese ha dovuto chiedere ci ho messo più di un anno per farlo ho dovuto chiedere diciassette autorizzazioni
Devo pagare delle imposte perché sono un produttore di elettricità
Pericoloso sostanzialmente diciamo sostenere dei costi che non compensano la riduzione dei costi che io ho per la produzione di elettricità
Sostanzialmente sono messo nelle condizioni e non io perché lì c'è una generale dell'azienda pubblica e quindi però siamo messi nelle condizioni di non fare delle cose di buon senso perché complessivamente nove due scoraggiano questo è un esempio perché è un'esperienza ma esperienze di questo gene credo che potremmo avere tutti quotidianamente
Quanto tempo ci mettiamo costruire un'impresa quanto tempo ci mettiamo per avere accesso ad un finanziamento di un bancario
Le modalità le forche caudine attraverso cui dobbiamo passare per avere cose che in altri Paesi sarebbero ordinaria amministrazione
Questa eterna sensazione in cui i padri mangiano i figli in cui le generazioni anziane tolgono spazio alle generazioni giovani io credo che noi dovremmo complessivamente essere davvero più coraggiosi fare dei gesti di una rottura anche simbolica
Permettetemi questa parola di usare la rete dei metodi di lotta di liberazione dei giovani dalla dittatura degli anziani
Perché
Non è plausibile che un Paese possa essere competitivo lo dico con affetto e rispetto se i due competitori al governo del Paese sono due settantenni
Ma Mandrake entrando sono persone straordinarie che hanno fatto cose straordinarie ma la loro Energia prossima volta
La loro Marzia diciamo è già stata profusa ci sono persone che aspettano di dare la loro energia e che non sono messi nelle condizioni di farlo
L'università italiana è la più vecchia del mondo perché l'età media dei professore universitari è di cinquantacinque anni
Tra poco entro una decina d'anni andranno tutti in pensione avremo un problema di ricambio in blocco in cui dovremo fare una mega sanatoria e promuovere tutti i ricercatori tecnici
è un sistema assurdo questo allora poniamoci perché ma hanno prima che sia troppo tardi prima che sia la storia a parlare per noi perché l'esito dove neanche chiedo scusa Daniele Capezzone una questione di censo una questione collettiva noi perdiamo complessivamente pensiamo complessivamente perdono anche diciamo quelli che difendono i propri privilegi perché il Paese lentamente si inabissa
Smette di giocare un ruolo nel mondo smettere per un senso come dire la nostra presenza nel mondo quindi dobbiamo secondo me davvero porre in atto dei sistemi come dire un po'anche simbolicamente forti di rottura da questi di rottura di questi vincoli
Lo dico davvero perché banche pensando alla questione io vedo diciamo dei giovani imprenditori o degli imprenditori che tentano di muovere i primi passi o degli artisti e dei creativi
Milano che pure è una città storicamente aperta è diventata per certi aspetti una città aristocratica
In cui alcuni poco dico anche guardando gli imprenditori perché l'imprenditoria non è immune da questi difetti no siamo tutti colpevoli imprenditoriale diciamo impresa eco
Incluse
C'è una difficoltà di accesso che io non ho incontrato nessun'altra parte del mondo i giovani creativi possono fare le cose migliori si possono inventare ma se non sono figli di cugini di amici di non riescono ad andare da nessuna parte questa causa è insopportabile è insopportabile non è neanche un problema di censo è un problema del clan è una roba che ci sono certe certi impresa e adesso
Lo sa
C'era gente in prese il cui organigrammi come organigrammi sola Public Company
Daniele Capezzone facciamo qualcosa sono Public Company sono imprese che stanno sul mercato quotate in borsa dove vari livelli apicali son tutti di una stessa famiglia ma non si può cioè non ha senso la tradimento dei risparmiatori degli investitori nonno non posso pensare che tutti gli appartenenti alla famiglia azioni migliori che sono sul mercato
Un conto diciamo sulle imprese familiari
Che hanno i loro difetti loro vincoli ma un conto sono le imprese quotate sul mercato quotati in Borsa
Non è plausibile non è accettabile una vergogna ed è insopportabile nei confronti di chi giovane brillante bravo è costretto a prendere andare dall'altra parte perché qui difficilmente viene riconosciuto
Allora
Questo tema dell'accesso come dire non è della mobilità sociale delle mobilità culturale delle idee dei concetti abbiamo bisogno
Lo dico diciamo con un certo pudore di una rivoluzione neo borghese cioè del fatto che chiedi ha voglia di fare
Possa essere messo nelle condizioni di fare perché oggi questo non succede e se questo non succede
Perdiamo complessivamente tutti smettiamo smetta di pensare che voglio dire la rigenerazione venga dai settantenne abbiamo bisogno di mettere i ventenni e i trentenni nelle condizioni di fare perché solo da queste classi di età che può venire novazione innovazione adesso dico io sono anche stufo di essere considerato da leggere un giovane Lucio quarantacinque anni giusto fatto
Ciò figli diciassette chattare io trovo ridicolo che questo fatto i giovani sono quelli che ne hanno venti e trenta malattia migliori le innovazione non è una questione come dire
Un concetto astratto un problema di organizzazione l'innovazione la fanno i giovani perché sono quelli che hanno le idee la voglia e l'energia di spezzare
E di vedere il mondo in un altro modo all'orizzonte di vita di fronte hanno le energie ad una visione che noi dobbiamo mettere le condizioni di esprimersi allora c'è un modo per fare questa rivoluzione liberale
Diamo posti di responsabilità a persone che hanno meno di cinquant'anni questo è un modo per fare una rivoluzione liberale semplice e un po'diciamo dolorosa perché ideale di più ma sicuramente troveremo un modo per farci fare delle cose sono buonasera
Va bene
Ci sono l'unico abbiamo nato
La nave dei diciamo raggiungono attere nelle condizioni diciamo chi fa di poté chi ha voglia di fare di poter fare da altre persone hanno anche sì perché sono molti gli anziani
Troveremo mille modi per farle essere preziosa la Società per se vogliamo essere la società aperta competitiva non abbiamo che ormai completa compere questa barriera generazionale grazie
Grazie Fabio quindi adesso siamo più caldi e Abbiati avete le le opportunità interloquire direttamente con i nostri ospiti prima cioè Gianluca Galletto che faceva lo spiritoso che diceva perché diceva no no anche i quarantenni siccome sa che ho quarantun'anni costi vuole già tagliarmi fuori perché ed è un problema perché i quarantenni poi sono spesso condannati a essere i vecchi e i giovani lo stesso tempo per la vita cosa saggia Luca ci può dire qualcosa di come vedi
Da New York a Milano io l'ho visto una cosa divertente la porta e Copenaghen una giacca
Di uno stilista tenesse che l'acquolina si chiama Città di Milano
E so che la Provincia addirittura aveva pensato di fare una sorta di concorso in cui si chiedeva tutte le persone che vanno in giro per il mondo di individuare negozi
Cattive catene qualunque tipo di prodotto occhiata questo nome Milano chiama diventato un brand non vende internazionale
Se vuoi per rompere il ghiaccio tocchino c'era Luigi Giuliano chianche aveva chiesto di Roma di intervenire a parte tutti presenti ma viene viene Gianluca così Luca essa è stato divenuto milanese come lo sono io quindi è venuto dal Sud per diventare milanese poi ci ha tradito i fari newyorkese ed è qui per caso quindi per questo ci fa piacere
Sono quasi per caso perché Ugo vengo Milano spesso per per lavoro
Comunque la mia città d'adozione italiana e sono su qualcuno diceva prima che appunto presidente Penati la Bocconi molti vanno all'estero sono uno di quei tanti che è andato via novantadue
Non solo per caso anche perché sono con un piede un po'qui perché sono del del del del lavoro qui mi mi piace molto è un momento mo'con le cose politiche sono queste innanzitutto che c'è all'estero una in gran quantità di italiani
Di grandissima qualità
E questa fatto molto grave per il Paese abbiamo già visto si è visto anche fra l'altro alle elezioni io cocco sono responsabili dell'Ulivo abbiamo coordinato la campagna nel Nordamerica
E
In
Abbiamo preso appunto un senatore che era il Senato Sergio disponibile era uno solo c'è un due due seggi alla Camera e preso un seggio alla Camera contro tutti i pronostici e tutti pensavano ebbero votato Tremaglia gl'immigrati nostalgici invece assolutamente non è così
Però questo deve far riflettere perché c'è effettivamente un'emorragia continua di di di persone di qualità
E l'Italia non importa da altri Paesi qui questa è la prima cosa che e per quel che riguarda Milano è una città sicuramente resa più più dinamica coerente che c'è in Italia però quando si esce fuori si va lontano
Ecco io sento io sono pugliese
Sento molto meno la differenza adesso dopo tanti anni fuori fra Milano e il sud sinceramente cioè a volte viene mi viene da ridere quando sento dire ama lei al se cioè ci sono delle del situazioni drammatiche al suo sicuramente però le grandi quando se paragono la grande città come New York quanto grandi città europee mi rendo conto che Milano purtroppo ancora delle gravi carenze come per esempio con i trasporti pubblici dove sei sono andato via novantadue c'erano tre linee di metropolitana
E c'è ancora tre linee di metropolitana prendono dovevano è strapiena di gente
E questo non può andare a fare il traffico è sempre quello che ieri cercavo se si parlava con gli amici e diceva cerca una pizza
Banalità e non so dicendo sono piccole cose con lo prendo una pizza a domicilio sommesso morto a trovare qualcuno che ama Portas sono piccole cose
Che hanno anche se noi cresciuti qualora mano mano molto no non non oppure che chiama certo da non non sono importanti però per attrarre tutta questa classe di di di far cosiddetti nomadi di persone che vanno nelle città come quelle come Dior come Londra come Barcellona
Queste sono piccole cose importanti perché questa gente Casey gente creativa che porta freschezza onestà e gente che
Non a morte non c'è non volesse scandito dagli orari per cui che ne so dalla dalle in una in una metropoli
Non parlo di un piccolo paese no questa è una cosa per cui bisognerebbe metter mano
Sicuramente questo grande tutelare metropolitane italiane a al problema del sia della della della viabilità ma profani investimenti pubblici oltretutto perché è un'altra cosa che che voglio far notare questa
Si parla sempre di
Liberalizzare sono d'accordo il mercato deve funzionare e questa è una cosa in Italia manca mercato non funziona fra l'altro il mercato e democratico e che se il mercato funziona democratico premi migliori
Però una oppure portare l'attenzione pure venendo dagli Stati Uniti su un problema che l'Italia che cosa la povertà dei beni pubblici
Ferita di una situazione drammatica di povertà di beni pubblici cioè abbiamo dell'infrastrutture vecchissime
Soprattutto per speciali trasporti da Autostrade le Ferrovie cioè tutte cose che confrontata coi grandi paesi avanzati no
Ci porta e questo chiaramente crea un problema per il sistema Paese per cui si dice sempre la dobbiamo tagli alla spesa pubblica dobbiamo ridurre per ora però io direi invece di di tagliare certo l'ora d'aria ma riqualifichiamo la
No
E è chiaro che c'abbiamo dei vincoli ci son dei problemi quindi su questo non non ci sono dubbi ricovero pesce
Per questo è un'altra cosa che noto dal perché anche in un Paese come gli Stati Uniti dove
Esiste una forte sette diciamo il mercato funziona abbastanza bene c'è concorrenza in tutti i settori
Dove ci si può il settore pubblico è morto
Più ridotto che in Italia però c'è uno un senso anche del bene pubblico dell'interesse pubblico che purtroppo e più elevato che in Italia paradossalmente leggono pensava lei son tutti cioè io se lo sa se non ho la carta di credito nessuno mi
I viene a curare a parte che sono balle questi e chi sono sono balle
E però e poi il senso del del del bene pubblico vi faccio un altro esempio lei le spie l'ultimo io mi metto minaccia le spiagge
Non esistono spiagge private negli Stati Uniti
Non ce ne sono
Sono tutte di proprietà del Demanio io se vado in Puglia per andare una spiaggia seria
Devo pagare perché altrimenti la spiaggia di fianco quella libera fa schifo nel senso che non è poi quindi questo è una cosa che purtroppo gli ultimi cinque anni ha ha subito una cella nel senso etica pubblica subito un forte deterioramento
Grazie a Gianluca oltretutto le spiagge sono anche oggetto la finanziaria accesso intervenire crocicchio che conosce bene i tempi della radio quindi sarà sintetico poi Riezzo poi se volete prenotarvi
Ti portava come esempio perché così dare sempre il sono più coinciso non grave
Il lavoro
All'Associazione industriale lombardo
Ma io otto Hong Kong
Anzi oso ma qui non esiste esiste in quello che ha detto costruire
Ma il lavoro crea lavoro e ricchezza
Creando automaticamente altro lavoro
Il poco lavoro crea automaticamente il restringimento del lavoro
Dell'economia
Creando poco lavoro si determinano solamente povertà e miseria
Perciò bisogna liberalizzare
L'orario
Di lavoro
Perché se il singolo operaio
Vuole aspirare a diventare qualcos'altro che gli sia data questa possibilità cosa che oggi e vietata
E non si capisce il perché
Poi in Italia abbiamo una palla al piede
Che sarebbe il sostituto d'imposta
Che non permette alle masse
Di evolversi e di diventare anch'essi democratici
Quali essi non sono gli unici quali Peretti non sono gli unici doveri civici
E democratici lasciati gestire ad essi ad essi è solamente il reclamo di aumento cioè alloro come democrazia come evolversi della libertà come evolversi di tutto e lasciato solo una cosa l'unica fatto di democrazia che si possono fare
E il reclamo di o mente gestiti dei sindacati scendono in piazza non hanno altra democrazia non gliel'abbiamo data
Non vogliamo dargliela non vogliamo far ricrescere
E non si capisce perché
Non ho finito pubblico senza scusami
E si non partecipano come singoli allo sviluppo del Paese
Vi sono differenze azione sostanziali di trattamento di paga e di tasse
Hanno creato le categorie tu categoria di riprendere Totti devi pagare Totti
E devi prendere toppe Esione
Ma che cos'è siamo all'asilo
Abbiamo fatto delle masse operaio un asilo per l'interesse di chi non si capisce bene perché da una qualche categoria l'altra
Per esempio io voglio il sostituto di imposta che ci hanno i politici perché non posso averlo
Chi ha determinato che io devo avere un sostituto di imposta imposto da altri che mi dice cosa devo guadagnare che mi dice cosa devo incassare che mi dice cosa devo fare quando devo tornerebbe alla devo lavorare ma cosa siamo all'asilo facciamo dell'Italia Alitalia facciamola crescere eliminiamo questo sostituto d'imposta
Che ci stanno a fare la finanza in Italia che cosa esista fare per guardare i motori incominciamo a liberare una categoria
Contabilità che e contro l'abilissimo si può controllare come ci vuole dopo un'altra e dopo un'altra e ci siamo riparati di questa palla al piede che non fa crescere il Paese grazie
Grazie
Allora sono iscritte già grezzo intanto la Riva Rizza volevo ringraziare intanto perché siamo qui Gigi Giuliano e poi Zina Casalino verso Bosisio dell'associazione P trentanove ancora valida Federico a tutti gli amici ed Enzo Tortora
E vediamo Rizzo che è un altro emigrante internazionale ex emigrante
Ma più che diciamo
Perché per esempio
Se diciamo gli Hot
Ho lavorato per molti anni all'estero poi sono rientrato a lavorare per un'istruzione estere in Italia
In Inghilterra non associazione mamma sosta inglese
Ma in realtà diciamo al di là delle delle differenze che persistono dell'arretratezza rispetto alcuni parametri ormai mondiali dell'economia come ha sottolineato insomma
L'imprenditore come è stato detto giustamente dice quello che si vede quello che importante capire che c'è una carenza strutturale del Paese
Cioè una cosa è legata all'altra non è che l'università è un mondo e l'economia un altro mondo le infrastrutture sono un altro mondo c'è una debolezza complessiva della struttura paese
Che richiede il sistema Paese che richiederebbe un intervento strutturale a tutto campo
Sul mercato del lavoro sul mercato del lavoro pubblico perché impiegati pubblici sono licenziabilità sulle partecipate delle delle municipalizzate delle prove delle dei vari del diciamo le società miste sull'università sulla scuola dove non è giusto che un professore vinca per esempio che una delle cose più assurda nel mondo ormai una cattedre che avvita questo sia considerato un luminare
Il mercato per esempio negli Stati Uniti selezione professori son professore non produce ricerca non produce iscritti a quell'università come tutti gli altri viene invitato a farlo diciamo pure l'anulare Università di serie B e di serie C
Però sono dei temi che sono scottanti sono difficilmente
Risolvibili diciamo da un Governo
Sono difficilmente risolvibili adesso
In una situazione politica ragione Penati quando dice la grande uno dei grandi vantaggi di Berlusconi nel due mila uno soprattutto anche prima
è stato quello di aver promesso una radicale riforma di questo pazzo un radicale cambiamento lui diceva a me lo ricordo dice cambiamo questo Paese poi mi ritiro
Il Paese non l'ha cambiato non si è ritirato neanche quindi questo è il grande equivoco anche di questo Paese in cui c'è una destra c'è una destra che non fa la destra cioè non c'è stato una Thatcher perché ha riformato completamente tutta la struttura pubblica inglese e poi diciamo ha pagato il prezzo ha consegnato il Paese una sinistra moderata che ha governato egregiamente quel Paese
Questo Paese le riforme devono essere fatte da sinistra con una maggioranza risicata
Il problema politico centrale che questo Paese mentre i problemi esplodono in faccia agli imprenditori in faccia le persone che lavorano tutti i giorni mentre esplodono
Si fermano le Ferrovie si fermano diversità non ci sono produzioni insomma e un Paese che negli anni di Berlusconi si diceva se e il declino non sono usciti decine di libri su questo adesso non si dice più il declino
Ciò perché gli dice avere il declino adesso governa quindi insomma un po'di più di diciamo di di contegno si tiene a parte Penati diciamo che notori fornisca quindi quelle cose le dice tranquillamente ormai e per questo viene anche criticato devo dire dai giornali dalla sua maggioranza onestamente la sua maggioranza
Però questo problema centrale cui questo Paese la politica discute di altre cose i problemi esplodono in faccia
E una riforma complessiva di questo Paese di mettere i soldi li investimenti nei punti giusti di trasformare la faccia di questo Paese la società perché quando poi si incide sull'università sulla scuola sulle ferrovie sull'Alitalia si trasforma una società nessuno a questa forza in questo momento questo è il nodo politico
Della questione al di là diciamo delle differenze con altri Paesi
Esistono a forzosi spara una forza una coalizione che affronterà diciamo il toro per le corna e parlerà chiaro agli italiani parlerà chiaro come si dice l'Alitalia va privatizzata adesso vedremo al bando come sarà perché oggi uscito il bando però oppure che tira le Ferrovie vanno fatte questo no questo è il nodo questo il nodo politico che politici devono affrontare i nodi economici di affrontarli imprenditori ed economisti i politici devono dare la forza politica per cambiare questo Paese se c'è ebbene e se no staremmo perdendo tempo ma nel frattempo i capitali andranno all'estero in Romania d'altra parte troveranno lì
Una migliore accoglienza e anche delle Società forse che sono preparate meglio perché hanno il vantaggio di non avere una storia
Grazie
Abbiamo già un po'di domande per i nostri politici imprenditori e so se volete cominciare risponde abbiamo poi altre quattro richieste d'intervento volete cominciare oppure
Perfetto
Chi è che vuole
Insomma
Rispetto al tema dello scatto del scarto generazionale io sono assolutamente d'accordo cioè non è più neanche il tempo di una generazione di mezzo voglio dire che la via dei cinquantenni
Prima tutti i voti davvero traguardare andare oltre da questo punto di vista perché chi dopo azione ragione Fabio stalinista nelle nuove esigenze le nuove modalità delle nuove aspirazioni non non è un fatto per di giovanilismo è un fatto che
Se l'orribile seguito su questa società ha bisogno delle nuove energie perché da troppo tempo gli sono negate da troppo tempo la politica cosa che ad esempio
Pazzesco che non riesca ad attrarre i giovani che non riesca a mobilitare i giovani e questo è un elemento di riflessione la seconda cosa io credo che si debba dare nelle riforme che bisognava fare alla riforma elettorale
Lo dico con grande
Convinzione
Nel programma del centrosinistra c'era scritto che tra le prime cose che avremmo fatto è una riforma di questa pessima legge elettorale
Ci si è dimenticati tutti io non sono convinto che se non c'è un'azione di forza
Di professione non non si cambia la legge elettorale se non cambiamo questa pessima legge elettorale io temo che anche con uno scatto della politica poi alla fine sarà difficile sarà difficile trovare l'innovazione la forza per poterlo fare
Io tra l'altro sono convinto presidenzialista ce ne sono un convitto senatore che si risolve colonna fanno rotta dal Presidente del Consiglio siccome
Come naturalmente tutti i poteri di riequilibrio odierna è arrivato il tempo per convincerlo a dire cioè quando mi dicono chiudo quella meticolosa
Tutte regge una coalizione che è uguale a quella di Prodi come fate a tenere assieme
Ma io sono più fortunato
I pronti
Per una semplice ragione che io più potere di Prodi
Rispetto alla coalizione la mia coalizione debba andare a casa ma io posso mandare a casa loro però poi può essere mandato a casa addirittura e può essere fatto un altro dal Parlamento senza dare alle elezioni e non ha reso potranno noi in qualche modo oppressione quanto coricato perché quando si arriva al ricatto non funziona bene la cosa ma compressione di dire noi ragazzi ho qui si dà una regolata o se notiamo casa tutti perché stiamo facendo una brutta figura col Paese
No va a casa Luís
E si riunisce il Parlamento e possono fare un altro Presidente del Consiglio io credo sia arrivato il tempo per cui questo Paese e maturo per un sistema bipolare
Ed è maturo per l'individuazione di una responsabilità dentro un parlamento e controbilanciati proprio domani all'uomo solo al comando ma credo che una individuazione di una chiara responsabilità rispetto alla gestione del Paese ci debba essere io ho aderito al preferendo
Delle mentre quindi mi darò da fare per raccogliere le firme sapendo che quel referendum
Donne risolverà i problemi ma se non si interverrà con una modifica di legge se quel referendum passerà vedeva praticamente ingestibile l'attuale sistema e quindi costringerà a fare la modifica riformata la legge elettorale perché quando sarebbe secondo me il primo passo
Che costringerà di nuovo rimettere in discussione le forze politiche ad andare verso l'innovazione
Tra l'elezione diretta del premier secondo me sarà uno di quegli elementi che farà anche abbassare
L'asticella dell'età dei contendenti e forse aprirà come in Francia qualche prospettiva di più anche rispetto alle donne che come è successo a Milano per la prima volta c'è un sindaco donna non è merito del centrosinistra e vedo il centrodestra però voglio dire e filo anche dell'elezione diretta
Io non so pensare a un consiglio comunale vecchia maniera
Che riunito con le gli accordi di segreteria leggeva a Milano un sindaco donna come invece è stato possibile con l'elezione diretta del del sindaco perché i calcoli sono tanti ICI entra anche la capacità qui convinzione delle donne e se c'è lacca per unita al fatto di genere cioè che la capacità della persona spesso
Avviene anche così nonostante noi uomini continuiamo a discriminare questo può essere un elemento anche di Riccardi o da quel punto da quel punto di vista volevo solo dire questo in aggiunta alle riforme che si diceva prima una delle grandi riforme
Il centrosinistra non può tradire il proprio lettorato non mettendo mano a quella riforma
Poi faccio fatica a pensare un Parlamento che vota una legge che metà di quel parlamento non verrebbe violetto con le nuove vermi basta solo introdurre la preferenza retate quel parlamento non verrebbe più rieletto e allora bisognerà che eroi spingiamo perché questa riforma avvenga perché non esiste l'eutanasia politica e quindi bisogna che noi facciamo un suicidio politico giura che noi facciamo una pressione su questo credo che sia una battaglia comune trattoria con orgoglio
Grazie
Grazie
Cosa devo aggiungere qualcosa subito
O abbiamo anche la domanda di due donne
Grazie sarò brevissimo anche perché mi perdonerete tra dieci quindici minuti debbo purtroppo lasciare
Due due cenni d'accordissimo con le cose che diceva Penati prima e con quella che ha detto ora certo occorrerebbe però che da parte dei due schieramenti
Ci fosse un po'di chiarezza anche al loro interno allora per essere chiari comincio dal centrodestra
Io sono stato tra coloro che ha criticato il modo in cui il centrosinistra ha reagito alla manifestazione di sabato perché Dina io non so se fossero due milioni di persone ma se uno reagisce così la prossima volta su quattro milioni di persone che questo d'altra parte però il centrodestra che vuole fare
Io ho visto questa mattina ha avuto anche un dibattito colui l'intervista di Giulio Tremonti a Repubblica
Contro il mercatismo ora glielo detta tra
Giro per l'embargo la metà sinistra dell'emiciclo di Montecitorio insomma vedo Pecoraro Scanio vedo Diliberto vedo Franco Giordano tutti questi mercatisti scatenati non li vedo
A il centrodestra deve quando il centrosinistra si muove sia pure timidamente sulle liberalizzazioni il centrodestra un bivio o sale con i tassisti sulle barricate
Oppure invece spinge per avere davvero le altre liberalizzazioni anche quelle che ancora non sono all'orizzonte tertium non datur poco esperto e allora
Parco giustamente detto da Penati prima che stare all'opposizione è una grande occasione perché uno all'opposizione costruisce un percorso un orizzonte un Progetto
L'unica cosa che il centrodestra non può fare e tenere il piede in due scarpe decresce centrosinistra
Il centrosinistra deve anche qui e io capisco che sia nel novantasei che nel due mila e sei centrosinistra è stato tecnicamente bravo a tenere tutto però questa roba non è gratis
Perché quando poi ti ritrovi quelli che Tremonti mercatisti quali mercati stivati ritrovi quella compagnia di giro insomma Schroeder che nell'ultimo suo anno di governo a parte la politica estera su cui a mio avviso è stato pensionato
In Bolivia interno nell'ultimo suo hanno fatto cose straordinario sul piano economico del piano di riforme strutturali poi alle elezioni pur essendo in svantaggio nei sondaggi è andato alle elezioni senza indizi senza la fontana e ha quasi pareggiato
Vorrei dire che anche nel due mila e uno hanno orribile per il centrosinistra però conniventi diamo un centrosinistra che a me non pareva convincente guidato da Rutelli ma dopo un quinquennio così difficile
Terreni governi uno più debole dell'altro però Rutelli è andato in campagna elettorale senza Rifondazione senza Di Pietro
Partiva da meno quattordici nel maggioritario ha perso per quattrocento mila voti cioè per l'uno per cento
Allora non è impossibile per il centrodestra per il centrosinistra affrontare il loro no di e occorre il coraggio per il centrosinistra e il coraggio di non stare sotto schiaffo
Della parte più conservatrice più estremista della coalizione per il centrodestra di fare una scelta che non sia una scelta che tradisce buona parte del popolo che scesi in piazza con loro chiudo nel frattempo nella tesa
Occorre che gli innovatori dei due schieramenti lavorino un po'insieme ma insomma
è stato ricordato in modo positivo in cui il presidente Penati si è rapportato alla elezione di un sindaco di Milano dell'altro schieramento politico rispetto al suo questo anche un elemento voglio non solo di ragionevolezza per chi lo fa ma anche un elemento banale di non primitivismo politico cioè voglio dire in un mondo in cui Bush va a pranzo con Nancy Pelosi Nancy Pelosi va a pranzo con Bush
Insomma io non credo che insomma sia un problema grave su alcune cose concrete se Elio Vito e Franceschini non necessariamente si insultano dalla mattina alla sera nell'aula di Montecitorio credo che su queste cose concrete sui contenuti e non sui contenitori
Questo è il lavoro che dobbiamo fare far lavorare insieme ripeto le parti innovatrici come partito meno conservatrici dell'uomo dell'altro schieramento proviamoci chi nella regione chi nella provincia chi nel comunichi nel Parlamento nazionale ma questa è la sfida grazie
RAI ci sono alcune domande che mai che possa veramente domanda in modo che possano ascoltare anche i nostri ospiti
Se può venire intanto vicario per accompagnare in coppia
Prima si è prenotato da Alfonso ma non lo vedo più
Qui abbiamo una coppia giovane che si fa una domanda
No stupita vediamo una
Sì buonasera si Francesco Vicario una domanda un quesito per l'onorevole Capezzone una decina di giorni fa si è svolto qui a Milano un incontro con il ministro Damiano sull'incontra parto simile a questo
Ed è il dibattito opposto una pressione al ministro Damiano dicendo si parlava appunto posto il fatto della difficoltà economiche in cui versa il nostro Paese oggigiorno poste tutte quelle che sono tra pratico composizione occupazionali domanda
Proposte nove medaglie Capezzone sette giorni per un'impresa come la vede come non la vede nell'ottica o comunque di un dinamismo anche nell'ambito del mercato del lavoro se non può essere una proposta vantaggiosa concretamente riformista
La sua risposta è è stata fondamentalmente in soldoni allora sì se mi si chiede di aprire quindi il dell'altro certificazione per quanto riguarda la tabaccheria piuttosto che il singolo esercizio commerciale che non pone più di grossi problemi
Attenzione per tutte quelle attività imprenditoriali che impongono che comunque possono portare dei le problematiche anche dal punto di vista della del della gestione del rapporto di lavoro per esempio io non me la sentirei se fossi indirettamente chiamato a dare una risposta in questo senso positivamente alla richiesta del carpentiere che presentandosi in Camera di Commercio di c'è voglia aprire un'impresa di costruzioni perché l'autocertificazione in quel caso
Darebbe comunque produrrebbe delle problematiche ulteriori circa la sicurezza i lavoratori facendo anche un discorso molto pianto in ambito di precariato
Questa questa
Non è una struttura come io faccio una domanda velocissima
Anita né né ma i discorsi della mobilità della differenza dei trasporti tra agli Stati Uniti l'Italia in mercato che crea le compagnie low cost risolve il problema senza costi
Vorrei sapere un vostro sport se pertinente sul problema di Trenitalia teatri io sono giovane viaggia vorrei viaggiare sempre di più
Prima della mobilità e Trenitalia uno un'idea veloce su cosa fare
Grazie sentiamo anche nel Nord veloce risorse proprie Molinari
E poi c'è Brandimarte
Buonasera a tutti niente io sarò velocissimo io praticamente lavoro per una grossa società di Milano all'interno di questa società donne
Non è previsto il sindacato cioè io mi chiedo come mai una grossa società di Mila no conta più o meno centocinquanta persone per legge non debba avere un sindacato che diciamo un cupo sin da Calasso intatti
E poi seconda cosa praticamente io adesso sto mandando dei curricula a Bruxelles mi hanno risposto diverse società e trovo un po'di di difficoltà a concretizzare perché non conosco benissimo l'inglese allora ho chiesto a mia nipote
Come quante ore fa lei è vedo che lei fa fatta più o meno le stesse ore che facevo io quando facevo le scuole medie c'è dico come si può parlare di globalizzazione quando i ragazzini e ragazzi di oggi in Italia non parlano bene l'inglese
Grazie questo è un altro le proprie buttava Capezzone Brandimarte non lo vedo se può venire qui piume qualcosina
Ah ecco che qualora diventato nemico il vedi così gli abissini così
Dunque la Società italiana penso che la sesta domanda come Harvard proprio alla domanda beh allora io intendo dire
Che venne no devo illustrare un cappellino un pettine o no padre che fa Sicilia ma no vada questione è questa che la società italiana non è permeabile
Ci sono i baroni ci sono dell'India e della l'università ci sono i baroni deve agire come diceva Terragni le società che sono impermeabili vedi momenti mettiamo Mediaset chi entra in Mediaset
E tra la Baudo non lo so poi ne esce quindi come fanno i giovani entrare in queste sì società in queste situazioni domanda per questo che ma d'aiuto io penso che tutti all'idea e non è detto che chi è dentro c'ha le idee le idee riposo deve tutti
E
E quindi questo che però cioè per saltare tutto questo con la questione evidentemente si vuole io penso che tu dica colpe si plachi brevetti
Cioè uno studente che che Restaino e sita deve dare il la sua idea professore cominciare però uno studente che deve dare le sue idee a un altro alla fine non li non li coltiva infondato
Sì permettono colonnare ma fra questo e per esempio comunque vicente non ci sono italiani dove studia vitali ce ne sono tantissimi ma fanno gli artigiani
E non è detto che non abbia più capitali noi ormai e e per la per noi la difficoltà se la sempre maggiore
Grazie però io voglio dirvi facilitare chi fa i predetti chi ha le idee ci vuole delle delle dei concorsi per conto mio è stato chiarissimo e poi grazie Penati avrà anche una risposta sui brevetti
Vediamo un po'un giovane una giovane rarissima una
Allora la mia domanda è molto semplice io credo che una delle riforme una delle poche riforme se così si può dire che l'ascolta legislatura sia stata la legge ieri cosiddetta legge Biagi che
Che credo anche
Passasse una risposta anche al discorso che si faceva sulla introdurrei giovane modella vuoto alla flessibilità la flessibilità insomma quindi volevo avviene da voi una palla su quest'argomento su come se questa flessibilità è una riforma su come tiene duro in questo senso quindi non perdere qualcosa che è stato avviato e che invece sembra essere contraffatto da più parti confondendo a volte flessibilità e precarietà questa è la mia domanda
Grazie sarà la stessa velocità Buccella azienda così abbiamo finito
Perché la stessa Conferenza con il ministro del lavoro e normata velocissima e che io ho notato in quella conferenza di vedere una vera e propria difesa burocrazia un eroe legare il lavoro flessibile a un esperimento natalizio per coprire i posti di lavoro alla Rinascente
Ma se questa è l'impostazione su questi argomenti o io ho il terrore di sapere come saranno affrontati gli argomenti pensionistici o la proposta Ichino sull'inefficienza e Pubblico impiego che probabilmente lo sa neanche toccata
E e mi chiedo ma possibile che il Parlamento non si renda conto che oltre a essere un'urgenza del paese e anche punto riso di calcolo elettorale conveniente essere riformisti
Perché i riformisti che sono la minoranza del Parlamento ci rendiamo conto sempre di più che probabilmente non sono assolutamente una parte minoritaria nel Paese
La tentazione civile si accorge di questa urgenza è possibile che in Parlamento non è sì e trasporti è passata questa questo calcolo anche puramente politico o forse di aspettare un principe
Di Machiavelli che venga in Italia finalmente Luís con un colpo suo di abilità politica kennediana
Imposti un vero programma di riforme magari anche l'unico forse uno dei pochissimi onorevoli qui presente che ha avuto il coraggio di fare una proposta veramente liberale
Questa ultima dittatura
Adesso all'ultimo iscrizione era vicina passi deriva sediamoci danno risposta se riesce e la stessa rapidità degli altri sì
Sì sì ma cercherò veramente ad essere brevissimo nel senso che siete stati molto convincenti secondo voi siete stati troppo convincenti vi si ascolta e tutti sono d'accordo e tutti voglio dire come si fa a non essere d'accordo e e poi sì esordisce dicendo questa temo che sia la quarta legislatura in cui le riforme non le sappiano non le facciamo
Allora
Io vi dico se vi propongo un'interpretazione vi chiedo se siete d'accordo cioè che in realtà non è così vero che nel Paese le forze riformiste siano maggioranza
E che i riformisti nella politica nell'economia eccetera
Affrontarlo questo problema in maniera un po'troppo illuministica un po'troppo e ci c'è tutta una serie di cose che sembrano ovvie che sembrano indiscutibili a un a una zia una analisi razionale e così non poca troppo poca attenzione sita sita anche da voi al problema di coagulare intorno a questi obiettivi un consenso sociale vasto
Grazie è stato chiarissimo allora a questo punto farei Capezzone spara Terragni e poi chiudiamo col presidente Penati grazie
Super velocemente in realtà parole
Super velocemente in realtà superveloce metta la la la questione sulla no no super velocemente in realtà sulla conferenza del ministro io non ero presente mi è stato riferito io trasmetterò al ministro la proposta di legge Lollo metterò anche al sicuro sul fatto che in base a quella proposta non sarà possibile costruire né in sette giorni né in quattordici un grattacielo davanti al Colosseo diciamo non c'è perciò abbiamo pensato cambiamo pensata i vincoli ambientali paesaggistici eccetera
Il punto è un altro ed è stato sottolineato un istante fa il problema è l'animus sul problema l'atteggiamento se ci si pone in una beh a diciamola tutta intera rispetto ai temi della pubblica amministrazione in questo Paese
Appena uno tocca quel tasto ci sono i quattro pilastri
Il primo pilastro non si può fare nella versione romana russa Coffa
Secondo pilastro non ci sono i soldi
Il terzo pilastro è non c'è il personale
Se uno per caso dimostra che si può fare che ci sono i soldi o che non serve che c'è il personale allora arriva il quarto pilastro che l'argomento definitivo che viene buttato lì
Non l'ha mai fatto nessuno lei si assume una grande responsabilità ecco io credo che
Dobbiamo assumerci insieme questa grande responsabilità quando ancora non tutti
Grazie e vai
Io sono parto dall'ultima provocazione
Un Paese che non ha tradizioni riformiste è difficile essere riformisti
E difficile costruire una cultura riformista autenticamente riformiste perché e riformismo e anche
E principalmente coerenza e gradualismo e proprio perché è una prassi naturalista
Esige coerenza perché se no si perde la strada lungo si perde l'obiettivo strada facendo da questo punto di vista allora voglio fare un esempio sui trasporti per capirci
Sulla questione delle ferrovie il punto è che ci vuole la concorrenza
Ferrovie dello Stato si tenga le rotaie perché sono un bene paese
E quelle non vanno ceduti a nessuno perché nessuno se ne può stipulare portare in Spagna o da un'altra parte
Ma affitti le tratte affitti con le stesse rotaie a diverse compagnie
E vediamo chi darà un servizio migliore un prezzo migliore elevate e ci saranno a Chieri arriveranno le compagnie di Trevignano costa e quindi viaggeremo bene è una concorrenza che apre che apre le possibilità assoluta per
Sono tornati non è
E la stessa cosa
Sono d'accordo io sono d'accordo sono d'accordo io sono per la concorrenza dappertutto
E su questa cosa bisogna che siamo chiari
Bisogna arrivare e sono anche d'accordo sulla privatizzazione di Alitalia perché l'ultima cosa che avrei voluto vedere che in un periodo di vacche magre mettevamo detto di nuovo quattrini dentro lì per far volare il nuovo in quel modo con cui a quei costi con cui sta funzionando se si è sbagliato da una parte bisogna corregge non ci deve impedire diranno andare avanti su questo su questo aspetto
Però prova a pensare ad una politica riformista che viene sbagliata eviterete moto ma in modo diverso che riguarda il ticket d'ingresso nella città di Londra
Viene citato ad esempio beh Londra a una rete di trasporti
Imparagonabile con quella di Milano naturalmente o di qualsiasi altra città
Capillare e diffusa efficiente veloce e rapida in tutte le ore costosa
E molto costosa
Allora se voi provate a pensare perché metto un ticket d'ingresso così alto perché se non c'è una barriera è molto conveniente a Londra usare la macchina
è una siccome per reggere quella struttura di trasporto pubblico così efficiente devo comunque applicare un prezzo che non è bassissimo
E devo però garantirgli una quota di e di persone che lavorerà utilizzano perché sono vado sotto e allora metto il ticket d'ingresso venti euro
Ma guardate che non è né pollution charge dei ticket d'ingresso e perché comunque per far funzionare con la rete dei servizi
Ci vuole un costo adeguato che costa di più che non usare la macchina per per andare a Londra in città però la creola barriera perché così quel sistema continua a funzionare perché se cala l'utenza
Non riesco a reggerlo se abbassa i prezzi non riesco a reggerlo
Devo creare una barriera protezionistica da un'altra parte
Perché quel sistema continua a funzionare
Se la si prende dal punto di vista economico e del funzionamento di quel sistema e non dal punto di vista il ticket d'ingresso o della pollution charge tutti i conti tornano allora si capisce perché si mette una barriera così alta
Dove probabilmente le attese di incasso sono così basse proprio perché il ticket è così alto non serve da un punto di vista economico per le casse del Comune di Londra
Donare deterrente perché comunque è servito al trasporto funziona diventa davvero l'unico mezzo per far continuare
Ai bei ai londinesi a trovare anche economicamente vantaggioso usare quel servizio di mezzi pubblici così efficienti
è un altro ragionamento posso apistica nato però in Italia è difficile da far passare
E ed è difficile far passerà perché comunque
Il riformismo vuol dire che non si liberalizza l'attività del mio vicino di casa se si deve liberalizzare si liberalizza anche l'attività che sta in casa mia lo dico agli imprenditori ieri mattina
Durante con il confronto tra Montezemolo e c'era anche Profumo
Beh voglio dire le spinte protezionistiche o di donne o le resistenze all'apertura del mercato esistono metodi del mondo imprenditoriale
Un capitolo a parte rispetto a questo sparisse bancocentrico dove le banche vogliono finanziare l'impresa ma esame sorge deciderà chi cederle fare la politica industriale
E fare la politica industriale del Paese salvo poi non avere il fisico per difendere i presidi del sistema finanziario nel nostro Paese e cederlo all'estero c'è una velleità che un sistema bancario che vuole decidere la politica del Paese e lo sa di fede rispetto la concorrenza poi basta che arrivano le banche europee e abbiamo ritrovati e si pienamente legittimi dividiamo tra coloro che vogliono difendere l'italianità Polo difenderla quando dobbiamo sapere che anche lì le regole del mercato devono morire siamo l'unico paese dove si paga cinque euro sulle tessere telefoniche prepagate siamo l'unico paese dove una banca deve fare la pubblicità per dire per uscire dal conto lo devi pagare come se fosse un valore o ad un mio diritto e quindi non deve entrare in uno spot come se fosse una tu serve un Paese in cui probabilmente dovremo accontentarci di Tosi
Crescenti di riformismo sapendo che il percorso da fare così lungo trattato traguardare perché partiamo da molto da molto lontano perché la Prima Repubblica ha funzionato su un patto in cui sostanzialmente non c'è la necessità di fare le riforme proiettato la sinistra non avrebbe mai governato perché c'era modo diviso in blocchi la DC avrebbe continuato a governare garantendosi il consenso e però entrambi trovavano paure equilibrio
Entrambi entrambi va tutto l'arco delle forze in Parlamento facendo pagare al al debito pubblico la crescita di questo Paese io non lo so non lo critico
Forse in quel contesto la l'unico modo possibile per far fare quel salto di qualità dei dal dopoguerra alla fine del secolo questo Paese è riuscito a fare
Oggi non funziona più così dobbiamo cambiare cultura non solo economica ma prima di tutto sapere che essere riformisti vuol dire anche mettere in gioco qualche privilegio che
O da vicino o direttamente o indirettamente ci riguarda grazie
Sì due osservazioni molto rapide una rispetto al rapporto tra flessibilità e precarietà
Non credo che la legge Biagi sia da rimuovere credo che siano però dovremo avere degli atteggiamenti che sono ormai diffusi
Dove si pensa che utilizzando gli éscamotage che offre la legge Biagi sia possibile sotto pagare le persone questo credo che sia intollerabile siccome è un problema che riguarda principalmente i giovani oggi ci sono grandi gruppi banche Grande assicurazioni grandi gruppi che prendono le persone neo laureate le pagano cinquecento Euro cinquecento cinquanta euro lordi e questo credo che sia come dire indecoroso per cui c'è sicuramente un problema come dire di temperie
Di questa possibilità
La seconda cosa ciao mi sento di fare una proposta che vorrei riprendere anche la cosa che diceva l'altro giorno Bersani all'incontro in Provincia sul tema di Milano e l'incontro legato alla territorio vizio
Bersani diceva una cosa che mi convince che secondo me anche abbastanza vicina allo spirito di questa sera proponeva di sperimentare una sorta di bipolarismo dolce provando a mettersi d'accordo su alcune cose concrete
E proponeva che fosse Milano
Un laboratorio per sperimentare questo bipolarismo dolce visto che ce ne sono le condizioni anche diciamo politico istituzionali e visto che Milano ha una tradizione alle spalle di riformismo diciamo condiviso
Di Socialismo liberale
Di cattolicesimo democratico su cui forse diciamo è possibile fare incontrare le parti
Io quello che propongo diciamo agli organizzatori dell'incontro di questa sera è di farsi portavoce
E di richiedere ai politici alle istituzioni milanesi di sperimentare una leggenda di bipolarismo dolce su alcune cose concrete che riguardano come dire la modernizzazione del sistema territoriale produttivo l'accesso dei giovani alle professioni poste le responsabilità che sono cose che non sono necessariamente di destra o di sinistra ma che aiutano a sbucare il Paese e la città
Grazie
Grazie diamo parola Spada qua c'è una domanda se può ancora rispondere dopo il presidente Penati
Ma sul
Sì allora velocemente rispondo ad alcune domande
A lei che aveva chiesto della della Biagi io penso che la viaggi sia un'ottima legge che abbia creato sicura che ha creato sicuramente sviluppo
Anzitutto non è una novità dal punto di vista legislativo perché la Viaggio isolamenti introdotto delle tutele degli ammortizzatori che erano le vere le la vera leader Rizzo e da questo punto di vista è stata fatta col pacchetto Treu perché lì sono stati introdotti dei nuovi istituti la Biagi Asso la mente
Dato un un una copertura legislativa a tutti questi istituti ha creato sicuramente posti di lavoro una misura che va in funzione proprio dello dello sviluppo del dei mercati quindi io mi auguro che questa che questa discussione qualche più demagogiche perché poi quando si dice toccare la viaggi molte volte vogliono toccare degli istituti
Che vengono utilizzati per uno due per cento quindi che sono assolutamente ininfluenti son quelli che vogliono cambiare se se vengono poco utilizzati è già al mercato che li boccia quindi io penso che la discussione sia solamente dal punto di vista demagogico
Poi un'altra osservazione era quella sui riformisti
Io son convinto che invece di riformisti ce ne siano tante purtroppo però i riformisti sono spesso dormienti e per far questo voglio utilizzare sì voglio utilizza Bonham una metafora c'è una metafora c'è un'espressione un un caso pratico che lo divorando vivo nell'azienda nove siamo circa centottanta persone quando c'era introdurre novità dormo al mente
Dalle centocinquanta le centosessanta persone sono sempre convinte e sono sempre quelle che vorrebbero andare avanti però dalle venti e trenta che sono contrari dico venti e trenta perché voglio esagerare sono quelle che poi dopo la fine bloccano
Questo purtroppo è il problema precede quindi quello che dobbiamo fare e dare coraggio a chi riformista a chi vuole andare avanti con questo secondo me è la vera la vera la vera battaglia è la vera sfida perché io penso che cioè certe cose sono nei sentimenti comuni delle persone e quindi su questo su questo bisogna lottare bisogna cercare certe volte proprio sfidare l'impopolarità di dire certe cose anche se magari non si compiace la propria coalizione o si cose ma io penso che alla lunga vengano venga ben vengano premiate quindi
Diamo coraggio quindi
Grazie Gianluca vedi come sono imprenditori che stanno a Milano altro tu che sei scappato vedete per esempio che abbiamo qua Spada Vacca
Preso con la romana ma trenta secondi ti diamo
Ma una cosa Penati che devo premetto che Penati è stato io ho visto in questi anni venire un sacco di di presidenti di regione di provincia sindaci e a New York a scialacquare un sacco di di questi non faccio nomi e seriamente non non non lo dico perché qui rimase soltanto l'unica persona forse c'è un ce n'è un altro quindi amministratore locale che Penati chiede che ha una insomma Esedra è venuto come seriamente a fare del lavoro molto fattivo abbiamo fatto anche degli incontri e ha fatto l'impressione non lo conoscevo estremamente non positiva anche dal punto di vista polo della della Della fattività la concretezza questo importante allora una domanda è questa sul e cattiva incerto quando dovuta domande queste il collegamento quello che non so se dipenda da voi Malpensa Milano è ignobile
Perché ci vorrebbe ogni quindici minuti e che durasse quindici minuti
Seconda cosa acquistano parliamo di liberalizzare le sono detta un altro convegno o dobbiamo liberalizzare però anche la politica per cui io sarei per questo penso così raccordo per aprire
Come una proposta concreta andrebbero fatte dei primari per qualsiasi carica
Quindi
Grazie
Grazie c'era anche la palla sui brevetti giusto per uno sport
Allora sul tavolo dei brevetti euro dei temi importanti perché abbiamo Carlo della brevettazione rapinano corredati dell'opzione ci dicono che c'è una diminuzione perché non c'è un sostegno si parla sempre di ricerca di ricerca tema assolutamente fondamentale credo ci debba essere anche un'attenzione a un sostegno alla brevettazione quindi al all'innovazione che poi si traduce brevetti e questo è
Un uno degli indicatori preoccupanti per Milano perché c'è un calo continuo della numero dei brevetti che vengono registrati a Milano e quindi il sostegno pubblico a fianco la ricerca anche a sostegno della brevettazione del i nuovi dei nuovi prodotti
Per cose che diceva che sono galletto sono sottorete vere il vero problema di Malpensa
Se lo si estranea un attimo dall'Italia e la loro e non collegamento di Malpensa
Valdese per essere un grande aeroporto internazionale deve essere raggiungibile in meno di due ore da tutte le grandi città del Nord Italia questo è il punto da Genova si deve arrivare a Malpensa in due ore da Bologna a scrivere quella contesa in due ore da Torino in meno di due ore e via di qui di seguito
Poi c'è il tema del collegamento con Milano
Quando io ben presto il Malpensa express
E arrivo a Cadorna poi ho preso la metropolitana e sto sulla linea uno e quindi solo per le collegato ma se devo prendere un treno per andare a Pavia cioè biblico un altro mezzo da lì e vado in stazione e poi dalla Stazione Centrale riprendevo il treno cioè noi abbiamo il traffico aereo che gravita su Malpensa e quello più diciamo più ricco e il traffico business che è quello che interessa di più che ha bisogno di abilità e di comfort cioè ha bisogno di rapidità e chiede conforto questo punto ora è evidente che c'è un ritardo per il collegamento quando Malpensa sarà collegata direttamente alla stazione Centrale non da Cadorna con una velocità di trenta minuti massimo il collegamento e con una frequenza che non è quella di oggi ma molto più rapida di collegamento e sarà collegata a meno di due ore dalle grandi città
Del Norditalia a quel punto Alitalia
O altre che deciderà se Malpensa sarà ancora un grande aeroporto intercontinentale ancora una volta lo farà il mercato
Lo farà la valanga di domanda che preme e che i Jedi rigenerato al nord e sì poi uno da quando arriva a Malpensa perché comodo arrivarci a Malpensa trova il vettore Alitalia userà il vettore Alitalia
C'è trova un altro vettore userà un altro vettore valutarlo di Malpensa se lo si prende dal punto di vista del passeggero e lo dal punto di vista le compagnie aeree
Ha solo bisogno di una collega di di collegamenti là dove nasce la domanda di trasporto in regola
E la domanda di trasporto aereo nasce in tutto il Nord Italia per la gran parte dei biglietti che si staccano al nostro Paese
Basta prendere queste persone portarle in un tempo ragionevole dove la domanda viene assolta attraverso l'imbarco su un aereo se questo è vero sarà l'Italia o se no ad un'altra compagine del sarà il mercato a deciderlo
Di bordate portare lì il passeggeri con rapidità e con conforto
Magari facendo di fare il check-in sul treno che non è una roba così strana visto le nuove tecnologie che uno mentre fra il viaggio anziché poi mette così in coda si mette sul treno e fare il check-in sul treno
E arriva ai utilizza quell'ora o quelle due ore le basi Lisa perché quando arriva va direttamente al controllo ha già fatto il check-in che una cosa di una semplicità di una semplicità chi dorme da questo punto di vista ma questo è il vero il vero punto oggi se io devo andare negli Stati Uniti d'America e sto a Bologna
Vogliate faccio prima dare a Francoforte perché a Bologna parte una riunione che va a Francoforte
E in un'ora di aereo sono a Francoforte
E lo fa comodo a tutti i voli internazionali c'è da fare invece da Bologna devo venire a Malpensa
Non non c'è più parte che adesso scomodare gli Stati Uniti da Polo c'è un volo giornaliero clivaggio Jorge ma insomma anche questo per un altro tema di concorrenza
Però se c'è una accessibilità e poi il mercato che decide chi sarà a doveva fare e ci sarà anche la concorrenza sulle tariffe
Perché non è detto che oggi anche sui voli sui voli diciamo quelli non allo costo non aprendo la concorrenza non si posa risparmia
Qualcosa si sta già muovendo
Con questi voli
Tutti i business class fatti dall'Eurofly ad esempio per gli Stati Uniti dove il prezzo è molto vicino quello dell'economia delle altre compagnie e dove c'è un conforto che paragonabile a quello della business class
Delle tre altre compagnie quindi il mercato se messo nelle condizioni di operare è il miglior regolatore del se davvero mercato aperto alla concorrenza è il miglior ripeto di regolazione tra domanda ed offerta e l'asticella si colloca nel punto migliore possibile perché sia autorevole se viene se vengono rispettate le regole
Vere della concorrenza c'è un vero mercato
Grazie
Grazie buona sera Totti e quindi grazie ancora Terragni a Spada a Capezzone a Penati
Grazie ad Agadir via Meravigli che ci ha ospitato grazie associazione Enzo Tortora più trentanove per l'organizzazione e buona serata a tutti
Sale