Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Vi sono pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque
Della terza della settima e dell'anno
Possiamo acquisirle all'ordine dei lavori della seduta antimeridiana di oggi
Però dovremmo anche concludere l'esame di altri provvedimenti che sono rimasti sospesi
SEM pre su richiesta ai sensi dall'articolo quarantacinque nella seduta di ieri
Vorrei pregare i colleghi consiglieri che se non l'avessero che non l'avessero ancora fatto
Di dare lavoro disponibilità per il giorno di apertura dell'anno giudiziario nelle varie sedi di Corte d'Appello
In modo che si possa anche armonizzare la presenza con la presenza del Governo perché non sempre nuovi copriamo tutto l'intero il territorio nazionale in modo da avere la possibilità che non ci sia soltanto un'opposizione di tipo personale ma anche un'opposizione di tipo organizzativo in modo da vere in tutte le sedi di Corte d'Appello
La presenza del dei componenti del Consiglio superiore della magistratura
Dottoressa Edison se ce la facciamo
Allora cominciamo con il ricorso
Seduta
Portata all'esame di oggi ricorso al TAR del Lazio
Consigliere Pepino proposto dall'avvocato Riccardo Conte c'era stato proprio una richiesta del consigliere Pepino il relatore il consigliere freccia boh ci fu questa richiesta di aggiornamento ad oggi
Posso posso sì la relazione l'ho fatta ieri quindi
Sì
Bene consigliere Pepino prego
Ringrazio per il rinvio che e Stato fatto ad oggi e che mi ha consentito di vedermi la pratica e di di segnalare una questione anche di carattere generale
Proprio partendo da questa io mi asterrò sul
Nel voto su questa decisione di costituirsi in giudizio contrastando il ricorso dell'avvocato Conte
Devo dire che è una questione di principio
In questi termini ho cercato di verificare anche cosa è accaduto nei Consigli scorsi ho visto che per esempio c'è stata una prassi diversa due consigli fa rispetto al Consiglio ultimo parto dal fatto la situazione è questa il problema della nomina dell'avvocato Conte come in Cassazione per meriti insigni venne discussa in una seduta di fine luglio dello scorso Consiglio per un'intera mattinata
E si concluse con un avvolto diversificato una parte del Consiglio votò a favore una parte voto contro prevalse il voto contrario
Io credo che ci sia un problema che quale in qualche volta ci siamo posti anche senza affrontarlo in via di principio in questa consiliatura e che io ripropongo che cosa fare per la parte risultata soccombente in una votazione nel momento in cui ci si trovi a costituirsi in giudizio a resistere rispetto io credo che la soluzione più corretta sia quella dotata per esempio due consiliature orsono e cioè quella di nell'equilibrio tra i due
Valore uno il consentire al al consiglio di tutelare le ragioni dell'istituzione come tale l'altro la coerenza con le posizioni sostenute sia quella di chi è risultato soccombente di astenersi
Il che significa non impedire al Consiglio di esercitare sotto il profilo istituzionale tutte le azioni necessarie a tutela delle proprie posizioni senza venir meno a questa coerenza
Riterrei sbagliato inopportuno istituzionalmente non corretto un voto contrario
Perché questo metterebbe il consiglio in difficoltà rispetto a un proseguire le azioni a tutelare i propri provvedimenti ma credo che l'astensione sia un atteggiamento coerente nel caso specifico la situazione
E particolare perché non siamo stati noi a decidere ma è stato il precedente Consiglio quindi non c'è un problema di coerenza personale ma c'è un problema di valutazione della situazione
Io credo che probabilmente ma non mi interessa il merito in questo momento l'avvocato Conte potesse avere titolo per essere nominato lo conosco scientificamente non tanto personalmente per delle pubblicazioni che ha fatto
Anche sulla rivista di cui io mi occupo mi sembra persona dotato di tutti i titoli per potere
Andare per meriti insigni Cassazione ma ripeto non è questo il problema lo discuteremo se e quando eventualmente si riproporrà oggi il problema è vedere rispetto a una decisione non condivisa da una parte del Consiglio cosa sia quale sia l'atteggiamento più corretto della parte soccombente ripeto mentre due consigliature orsono l'atteggiamento è stato quello dell'astensione nella consiliatura scorsa era prevalsa una diversa opinione che fosse unanime il Consiglio nel nelle il plenum nell'appoggiare la io tra questi atteggiamenti credo ma mi sembra forse non oggi ma può essere l'occasione per rifletterci sarebbe forse utile anche un un un ragionamento più ampio per vedere quale sia oggi allo stato del dibattito io ritengo che l'atteggiamento più coerente sia quello dell'astensione a questa a questa scelta mi atterrò nella votazione specifica
Ci sono interventi
Prego
Grazie presidente anch'io mi asterrò
Faccio gli argomenti indicati dal congiura del PIL Pino raggiungono orto di carattere personale conosco molto bene l'avvocato Riccardo con delle persone di grandissimo grandissimo valore
E mi sono detto tante volte che ce ne fossero giudici come Conte anche in Cassazione ecco perché propongo manifesto il mio voto di astensione non voto contro perché c'è un parere del poi sarebbe un vuoto inutile sterile comunque ci tenevo a manifestare la mia opinione grazie
Ma io no io dichiara di non partecipare alla votazione ma senza con questo
Affrontare valutazioni circa il ricorso presentato dall'avvocato Conte
Ma non partecipò con questa motivazione
A me sembra
Che noi dovremmo fare
Una discussione in sede di plenaria
Su due questioni
Pure la questione degli articoli col quale degli invocati articoli quarantacinque
Perché a me capita spesso di dovere firmare cinque minuti dopo
La fissazione dell'ora di inizio del plenum
Ai sensi all'articolo quarantacinque perché io ritengo che ci sia una promovibilità di ufficio
No che deve essere soppesata da una Congo congrua motivazione da parte delle singole Commissioni proprio sulle pratiche dell'articolo quarantacinque
Sarò qui quarantacinque finisce con l'essere un ordine del giorno
Che preliminarmente si sorsi contrappone a un ordine del giorno che viene frodi sempre disposto attraverso un attento esame i caratteri istruttorio che è la prima questione io non condivido questa continua pratica
Il ricorso all'articolo quarantacinque per far diventare di immediata discussione problemi che invece dovrebbero essere esaminati da parte della diciamo delle singole Commissioni perché altrimenti noi siamo destinatari di provvedimenti che ci provengono dall'esperto ma è una questione che dovremo affrontare all'inizio del nuovo del nuovo anno la seconda questione e questa posto il problema da parte del consigliere Pepino
E senza per niente toccare la questione della nomina dell'avvocato Riccardo Conte
Beh a mio avviso quando ci saranno divisione e io mi auguro ma ciascuno di noi ciascuno di noi si beve a operare perché non ci siano divisioni quando poi sono inevitabili divisioni si registrano
Beh che facciamo che la parte soccombente
No che non è quella del Consiglio la parte soccombente avendo deciso soprattutto incarichi di direzione di uffici giudiziari
Fa il ricorso e ottiene poi dinanzi al plenum una sorta di legittimazione di tutti i ricorsi cioè noi avremmo un contenzioso
Eventuale che si apre diciamo a macchia d'olio rispetto ad una questione è di volta in volta che bisognerebbe esaminare i casi però su questo io rispetto una posizione differenziata
Ma anche su questo io vorrei che facessimo
Un discorso di carattere generale perché noi con le specie di soccombenza ne farà ne pagheremo tante che Ciprì perché privando ci anche di alcune iniziative rende il Consiglio superiore della magistratura anche il destinatario della litigiosità interna che si dovesse aprire ecco questo è un altro problema che dobbiamo dobbiamo affrontare altrimenti chi ha soccombente
Deve ottenere poi rispetto a chi è stato prevalente l'astensione dal prevalente perché si possa resistere dinanzi agli organi giurisdizionali il TAR e non tanto io mi preoccupo perché la prima istanza e la prima istanza ma dopo la seconda sentenza come avviene in tutte le valutazioni sulle cause e c'è una valutazione
Tra
Chi desidera resistere Obi desidera
L'acqua proporre ricorso dinanzi al Consiglio di Stato è una questione che dovrebbe esaminare immediatamente dopo magari con proposte che si aprono dinanzi alle singole commissioni su queste questioni nulla facendo un dibattito di carattere generale perché io vedo che abbiamo diciamo una sorta di automatismo noi decidiamo e riteniamo di avere deciso anche all'unanimità bene
Ma poi se il primo grado ci dà torto d'continuiamo ad insistere malgrado con motivazioni contenute nelle sentenze di primo grado che dovrebbero indurci eventualmente ad aprire una maggiore attenzione sulla proponibilità del ricorso in appello questa è una questione ha duramente pronunce entrai l'avvocato Riccardo Monti poiché
Dal si
Può io diciamo apprezzandone anche la motivazione che ha dato per quanto riguarda la questione posta all'esame all'esame del plenum e io metterei in votazione ma a futura memoria facciamo questa riflessione sulle due questioni prego procuratore generale
Dovrei intervenire dove no volevo dare un chiarimento perché un po'a questa situazione
Che si è venuta a creare
è un di questa situazione è un po'mi sento responsabile
Vi faccio perdere due minuti io opero particolarmente sono particolarmente sensibile al Polo al problema dei meriti insigni
Perché
E io ho avuto esperienze io sono stato preceduto tre sezione della Cassazione Sezione lavoro
La sezione tributaria possono stato titolare della prima sezione civile e ho avuto a che fare con qualche
Avvocato professore nominato per meriti insigni
Al di là alcune volte l'esperienza è stata davvero devastante
E allora e allora mi sono trovato in plenum una proposta che riguardava tre avvocati me lo sono trovato in plenum perché io ero arrivato da poco a maggio Pendino
Ho fatto una ho saputo il giorno prima il giorno precedente ho fatto qualche accertamento ho scoperto che per esempio uno di questi signori proposti
Erano tre avvocati per l'appunto Mario sia chiaro Momo nulla contro gli avvocati io ho avuto sempre un rapporto bellissimo con gli avvocati e ci sono tantissime avvocati
Che arricchirebbe lo la Cassazione purtroppo non ne conosco uno di questi che abbia fatto domanda per arrivare a essere nominato per meriti insigni
E allora scoprì che per uno di questi era stato addirittura bocciato tre volte al concorso per uditore giudiziario
Non si faceva parola assolutamente nella proposta allora feci presente la cosa e la pratica fu rinviata in Commissione a questo punto sono andato alla in segreteria e mi sono messo diligentemente a sfogliare atti che forse nessuno aveva mai esaminato
E ho scoperto
Se volete vi posso fare un resoconto ma perderemmo troppo tempo
In un primo tempo il relatore mi aveva addirittura contestato abbiamo fatto accertamenti di tutti i tipi non è possibile son due anni
Invece ho scoperto che politico una fra le tante che per un avvocato che risulta sembrava ci fosse
Forse il non plus ultra che ci fosse il parere favorevole del Consiglio nazionale forense c'era in realtà il parere negativo del Consiglio nazionale forense
E allora
Ho raccolto tutti questi elementi
E
O è sportivo esposti
Non dimentichiamo appunto per come ho premesso si trattava di proposte all'unanimità
Alla fine del mio del mio discorso il relatore di Hooper uno diede per uno dei degli avvocati addirittura ritirato la proposta
Per gli altri c'è stata una spaccatura ma evidente che se questi accertamenti fossero stati fatti
Prima in sede di Commissione forse le proposte non dovevano nemmeno partire
Io praticamente esordì in questo modo vi posso leggere poi lascio
Il Consiglio superiore della magistratura nel chiamare avvocato e professore universitario l'ufficio di consigliere di Cassazione per meriti insigni
Ha espresso negli ultimi anni alcune scelte positive altre discutibili sul piano dell'interpretazione concreta del requisito dei meriti insigni altre ancora
Decisamente sconcertanti nel senso che hanno determinato l'accesso in Cassazione di persone inidonei
E a volte gravemente inidonee
è evidente che qualcosa non va in questa procedura se per due volte la sezione della Cassazione dell'Associazione nazionale magistrati ha ritenuto di dover segnalare al CSM il profondo disagio
Provocato dal governo da talune nomine consiliari punti saggio del quale anche il primo presidente Marvulli si è fatto più forte interprete
è sufficiente rilevare che riguarda dunque un sì gliene per il quale il Consiglio superiore aveva ravvisato la sussistenza di meriti insigni
Il presidente Marvulli si è trovato nella condizione di chiedere la dispensa per inidoneità anzi vorrei sapere la pratica che puntuali
A me sembra che il Consiglio superiore della magistratura avrebbe dovuto dare e dovrebbe dare maggiore considerazione ai rilievi di carattere generale e di carattere specifico vi sono stati prospettati dal primo presidente della Corte dal procuratore generale e dall'organismo associativo
E va bene e poi
Se volete posso leggere ma non non lo faccio potrei leggere casomai posso fare lo scritto tutto quello che ho rilevato per quanto riguarda la l'avvocato Conte
E però faccio rilevare che tutto quello che ho rilevato per esempio il fatto che non è stata prodotta la documentazione indicata che è un requisito indispensabile non è stato non viene rilevato in sede di l'ufficio studi per cui sia la relazione l'ufficio studi che riguarda l'altro avvocato l'avvocato Gemelli che quello che ha più abbiamo esaminato precedentemente nascosto seduta che addirittura presentava il parere negativo del il Consiglio nazionale forense sia questo insomma andrebbe meglio integrato adesso ne farò o si vede si farà riferimento a quella che il verbale del rischio dei delle stesse delle sedute del luglio oppure sono in condizione di fornire tutta la documentazione
In particolare per quanto la riguarda l'avvocato Conte avevo Riva avevo fatto presente a parte che era stato anche l'oud voce ATO due volte al concorso per uditore giudiziario circostanza anche questa non messa assolutamente in evidenza nella proposta
Che si trattava
Di un'esperienza assolutamente settoriale e che tutte la documentazione prodotta io mi sono andata a esaminare tutte le sentenze tutti i riferimenti alla Cassazione ha trovato cose allucinanti
Parlo in genere non solo dall'avvocato Conte ho fatto dieci ricorsi in Cassazione in realtà due vado a vedere la sentenza questo ricorso l'ho vinto brillantemente
O il tutte le sentenze qui rigetto condanna le spesse oppure inammissibile perché trattandosi di provvedimento non impugnato in Cassazione fosse veramente che non dovrebbero succedere
è successo questa spaccatura perché non è stato fatto il giusto riesame delle posizioni in sede di Commissione spero che ciò non accada più
Va be'io la ringrazio procuratore però io avevo tentato di sintetizzare la discussione cioè possiamo fare una seduta in cui questa questione previamente esaminata dalla competente commissione diventi una pratica da valutare in sede di plenum
Ecco questa era questa era la domanda perché si e introduciamo elementi diciamo di di dialettici
Non sempre favorevoli al comportamento ti passate consiliature noi alla fine non abbiamo ottenuto nessun risultato cioè la questione sollevata dal consigliere Pepino
Rispetto a questa pratica
è una questione che alla sua rilevanza anche ai fini delle votazioni ma la questione più generale di chi nominale e con quali requisiti e con quali diciamo
Cursus
Diciamo di carattere professionale era vediamolo in una sede ridurre in una seduta apposita perché si si conviene su questo e vediamo la discussione di carattere generale se non si conviene su questo noi probabilmente e ecco le mie riserve sull'articolo quarantacinque introduciamo un dibattito in sede di plenaria quando abbiamo anche altri argomenti che fanno parte dell'ordine del giorno normale hanno chiesto di parlare il consigliere Fresa prego sì presente solo una brevissima replica all'esito della discussione non voglio far testo più di tanto dunque
Articolo quarantacinque si tratta di un contenzioso e quindi è urgente per definizione nel senso che noi proponiamo di resistere in giudizio e ci sono dei termini ovviamente processualità rispetto ecco qui perché avviene a volte rideposito dia articoli quarantacinque al all'ultimo ho nel merito io non dico nulla perché ha già detto bene il procuratore generale nuove ho esaminato gli atti e e contenzioso nasce dall'interpretazione del concetto meriti insegni punto non non dico altro
Occorre quindi semplicemente ad integrazione della proposta come si è fatto anche in sede di contenzioso relativo agli altri avvocati che hanno proposto il ricorso al TAR anche in questo caso chiedo che venga trasmesso il verbale della seduta plenaria che ha dato luogo alla delibera oggetto di con le osservazioni di tutti e in particolare del
Consigliere Berruti prego rapidissimamente io
Credo che qualche volta il rischio di andare fuori tema
Comporti quello di trovare lungo la rotta scogli che invece sarebbe bene evitare sottostante alla questione diciamo diritto
Che ha sollevato il collega Peppino che sulla quale dirò qualcosa vi è una questione sostanziale rispetto alla quale perdonata la cacofonia vi sono delle sensibilità diverse dobbiamo discuterne quando in quinta Chip mettiamo a ragionare sulle dirigenze
Per esempio facciamo un paio abbiamo fatto un paio di sedute per stabilire come capirci sui semidirettivi poi ci Grittini voi lo faremo sulla Cassazione questo è un po'un nervo scoperto perché non dirlo abbiamo bisogno di chiarirci
Allora a questo proposito non so nulla non intendo non dico nulla sul merito ha perfettamente ragione ancora una volta il mio servilismo evidente il presidente Mancino però scusatemi tanto
Stiamo attenti ai ricorsi ai TAR
Perché l'atteggiamento del no della nostra deliberazione singolo compone la motivazione di un atto collegiale
Allora
Le diversità tra di noi lo dico con grande riguardo verso tutti devono manifestarsi laddove si ragiona di merito
Ma quando a maggioranza o come che sia si è raggiunta una deliberazione e si compie un atto delicato dal punto di vista processuale quale quello di in questo caso resistere ad una domanda giudiziaria più ancora ove si trattasse di impugnare allora io credo che sarebbe opportuno comprendere che un atteggiamento unanime non significa adesioni al merito della questione ma significa difesa del ruolo della istituzione e una istituzione che dice resisto a maggioranza di qualunque cosa si tratti
Crea un problema alla tesi che in istituto porta davanti al giudice per cui Istituto di istituzioni nate schizofrenica
Perché resiste ma resiste male allora per carità
Sulla questione merito in Cindy in particolare quella di cui sono cupa non so nulla di quella non so nulla non mi importa nulla ripeto ho grande rispetto per tutte le posizioni abbiamo bisogno di parlarne con pacatezza l'idea del vicepreside presente Maggi mi pare assolutamente essenziale dobbiamo parlare
In Commissione quando sarà e quindi in plenum in modo approfondito
Comprendendo ci bene tutti però ecco starei attento
A dar luogo ad atteggiamenti differenziati che in realtà poi ripropongono la questione di merito che dovrebbe essere sparita laddove si tratti di del dei di di individuare l'atteggiamento processuale l'istituzione
Perché una differenziazione su questo profilo comporta una sottolineatura
Che non ci deve più essere secondo me perché indebolisce la posizione processuale delusioni questo è tutto grazie Tinelli
Grazie presidente
E
Iniziò anch'io con incipit ed è consigliere Berruti nel senso che
Credo dobbiamo rimanere in tema per quanto riguarda anche la pratica di cui stiamo discutendo allora concordo anch'io completamente cornee quello che il presidente Mancino ci ha riferito e per entrare però nel merito
E intanto ricordo a me stessa che è una legge costituzionale che prevede l'ingresso l'accesso degli avvocati alla corte di cassazione se ci sono stati esempi negativi mi dispiace le stesse se è stata fatta male l'istruttoria se penso che ci siano mi pare anche i giudici che hanno dato cattivi esempi voglio dire
Cioè non credo che s'che sia latte la l'aggettivo che che il PG ha utilizzato disastroso cioè sia riconducibile in in sessant'anni solo a quei qualche avvocato che è riuscito a raggiungere i soli della Cassazione
E però ripeto noi stiamo discutendo di un caso specifico mi sono letta il parere dell'ufficio studi e tutto incentrato
Fa un excursus sulla sulla legge e relativamente al caso parla esclusivamente della presenza o meno di questi benedetti meriti insigni
Sappiamo essere alquanto difficile riuscire a trovare termini oggettivi per individuarli certamente il parere dell'ufficio studi non mi convince minimamente
Allora a questo punto se a prescindere da quello che può essere la stima che moltissimi hanno di questo di questo avvocato mi pare francamente eccessivo decidere addirittura di resistere
In una situazione dove francamente prendere posizione nel senso di volere a tutti i costi avvalorare la tesi che questo avvocato non ai meriti per arrivare in Cassazione se no francamente un po'troppo cioè un giudizio
Credo inutile nel senso che Luís starà faccio sta facendo valere le proprie ragioni sarà il TAR a verificare situazione mi mi premeva intervenire evidente il motivo
Per i sei perché mi dispiace che in Cassazione Rispetto
Emerge la Cassazione rispetto all'ingresso dell'avvocatura
Sia così critica un po'troppo critica allora se ripeto ci sono situazioni in cui mali sono state verificate le carte e questo non si può imputare all'avvocatura
Se il Consiglio nazionale forense ha dato pareri negativi e le commissioni non hanno tenuto conto credo che lo si debba imputare solo a persone singole che non hanno o tenuti in considerazione ho visto questi pareri
Cioè certamente non possiamo farne un caso perché sarebbe francamente molto sgradevole
Per l'avvocatura e nello stesso tempo non credo che meriti
Un un giudizio così così stroncare ante quindi io faccio la mia dichiarazione di voto io non non voterò io voterò contro questa proposta grazie
Ho ma avendo chiuso tutte le le richieste con l'intervento del della consigliera Tinelli
Le consigliere Pepino che già aveva ottenuto il rinvio la seduta di oggi ha fatto lui ha introdotto l'unico argomento a un la parola terre una breve replica
Brevissima per dire due cose soltanto la prima io non voglio minimamente riaprire la discussione che venne fatta nella riunione del luglio quindi non voglio assolutamente discutere nel merito non credo che sia oggi il tema quando esamineremo le prossime domande o con la ripetizione di domande che ci sono state giustamente affronteremo tutti i temi prospettati dal procuratore generale seconda considerazione
Rispetto Aia rilievi del del consigliere Berruti io condivido la sua preoccupazione ed è per questo che io detto e a questo mi atterrò oggi e nel futuro semplicemente un atteggiamento di astensione io non voterò contro
Perché votando contro mi mi rendo conto che posso mettere il Consiglio come istituzione in difficoltà difendere una delibera che sia pure a maggioranza aveva assunto
Credo peraltro che l'atteggiamento di astensione che appunto non osta a questa possibilità del consiglio sia un atteggiamento che sul piano del bilanciamento dei valori Bilanci in modo adeguato la difesa dell'istituzione come tale e la coerenza rispetto alle posizioni assunte perché per l'altro verso sarebbe davvero incomprensibile sostenere una delibera contro cui magari non è il caso ma ho detto è un problema di carattere generale per sedute e sedute ci sono state posizioni espresse in termini diversi
Grazie metto in votazione la proposta
La proposta di di invitare il ministro della Giustizia resistere in giudizio avverso il ricorso al TAR presentato
Da parte dell'avvocato può
Contrari
Astenuti
Qua
Partecipa
Allora sono quattordici a favore cinque contrari e quattro astenuti
Adesso passiamo ai quarantacinque di questa di oggi copertura di sette dei nove posti di giudice del Tribunale di Napoli apprezzando la velocità con cui questa proposta arriva dinanzi al plenum col dottore il Consigliere
Consigliere Pilato prego i motivi di inserirla ex articolo quarantacinque c'erano tutti e dopo l'audizione presso gli uffici napoletani ci siamo sbrigati proprio a farle per per l'urgenza di coprire questi posti
Il Consiglio cioè il Consiglio il la commissione ha esaminato le domande presentate per la copertura di sette dei nove posti di giudice del Tribunale di Napoli
Dopo aver rilevato che alcuni colleghi non solo non erano legittimati a concorrere
Ma appunto per mancanza di legittimazione che alcuni hanno revocato la domanda che altri erano già stati trasferiti o comunque proposti persa di più ambite mentre una collega era stata già trasferita presso l'ufficio in oggetto
Ha valutato come le come attribuire punteggi e ha ritenuto di dover attribuire a tutti gli aspiranti un punto per le attitudini e due punti per il merito
Un più più un punto agli aspiranti per le che svolgevano funzioni omologhe
Ha rilevato che non potevano essere accolte le domande di un gruppo di colleghi che vedete elencati numerosi perché non avevano prodotto un nei ne avevano chiesto al consiglio giudiziario il pari era ex articolo centonovanta cioè per il tramutamento disfunzioni come per il danza funzione
Requirente ha funzione giudicante in questo caso come previsto dalla circolare
Poi sono state esaminate le posizioni di un altro gruppo di colleghi che che sono Scotto di Carlo Tabarro Cataldi Modestino Salzano Caputo e Gallucci
Ai quali sono stati attribuiti quattro punti per aver esercitato per oltre sei anni le funzioni in sede disagiata
Applicando la regola del paragrafo io diciottesimo punto cinque della circolare e alla dottoressa Gallucci potevano e possono sono stati riconosciuti in più anche zero virgola sette punti per un'applicazione extradistrettuale
Sono state poi esaminate delle osservazioni che erano state avanzate dai dottori Cananzi Russo e toscano
E di fronte ad alcune proposte già effettuate dalla commissione
E si è si è deciso di confermare la valutazione espressa dalla Commissione
E di
Attribuire questi quattro punti ai colleghi
Che avevano avuto una permanenza in sede a copertura disagiata per un periodo superiore a sei anni anche se questa sede era in sede confinante
Questo punteggio può è stato è stato attribuito perché per le sedi a copertura per questo tipo di sedi a copertura necessaria non viene ribadito il limite il divieto o che vale per le sedi a copertura urgente
D'altra parte c'è anche da dire che tutti questi i colleghi che avevano presentato le osservazioni avrebbero avuto diritto se si accedendo alla loro alla loro cortesi
A due società al soltanto a due punti che non gli avrebbero consentito di superare gli altri
Per altro verso si è scelto di confermare questa interpretazione della circolare già adottata nella precedente consiliatura per non creare una disparità di trattamento all'interno dello stesso concorso cioè diciamo che questo è stato un argomento assai discusso in commissione e l'argomento decisivo che poi ci ha convinti tutti che fosse meglio continuare a
Svolge ridefinire i trasferimenti di questo concorso applicando le stesse regole che erano state applicate dal dalla precedente consiliatura è stata la preoccupazione di non creare disparità di trattamento fra aspiranti
Che avessero presentato la domanda all'interno dello stesso concorso in fermo restando che la commissione sta
Già avviando un ragionamento
Per la modifica per l'eventuale modifica della circolare proprio in tema di punteggi per le sedi disagiate qualche però potrà partire soltanto col prossimo concorso essere applicata al prossimo concorso
Da questo punto di vista la necessità cioè proprio dall'esigenza di non creare disparità di trattamento all'interno dello stesso concorso risponde a una questione di principio perché non è giusto creare
Differenze di posizioni all'interno dello stesso concorso e ed è anche rischioso perché si espongono poi i magistrati in caso di applicazioni differenti a dei ricorsi al TAR che sarebbero magari vittoriosi
Quindi ad una situazione anche di incertezza di turbolenza negli uffici con posizioni che non sono che non sono definite
All'esito di tutto questo ragionamento
Proponiamo il trasferimento dei colleghi Raffaele Califano
Giovanni Scotto di Carlo Alessandra Tabarro Alessandra Cataldi Alessandro Modestino e Maria Rosaria Sanza Salzano e Gabriella Gallucci ai posti a questi sette posti
Sette dei nove dei nove posti di giudice del Tribunale di Napoli
Sono proposte all'unanimità
Sì grazie Presidente veramente la relazione del della della collega Pilato è stata talmente completa ed esauriente mi esimermi la per fornire ulteriori precisazioni in merito alla discussione che c'è stata in Commissione la discussione è stata abbastanza
Lunga e complessa alla luce delle osservazioni che sono state presentate dei dubbi che sono sorti al sottoscritto ma anche agli altri componenti della Commissione merita questa disparità di trattamento che è prevista nella circolare che sussiste fra due categorie
Di sedi disagiate le sedi a copertura necessaria che sono ecco quelle indicate dagli uditori in sede di prima scelta e le sedi a copertura urgente
Ora mentre per le prime sei di è previsto nella circolare secondo l'interpretazione che noi abbiamo dato il limite della non spendibilità
Della Della punteggio aggiuntivo per nel momento in cui si chiedono trasferimenti verso circa sedic'situate in circondari confinanti lo stesso limite non è previsto per la seconda categoria di sedici alle sedi a copertura urgente
Che sono quelle che vengono indicate in occasione disse trasferì di tramutamenti successivi al primo quello conseguente alla scelta dove do dopo l'uditorato ora pur avendo ritrovato nei precedenti del consiglio ma non in questa procedura concorsuale
Delle delle applicazione a parte il consiglio in cui in entrambe le fattispecie non erano stati attribuiti punteggi aggiuntivi nonostante le osservazioni nonostante i dubbi
Abbiamo ritenuto che per coerenza amministrativa e quello dovesse essere il principio in questa situazione dovevamo effettuare l'applicazione dei punteggi nella seconda categoria di sedi e non e non nella prima teniamo conto e ci tengo a evidenziare e io personalmente ho depositato una ipotesi di modifica della circolare per far sì che venga superata questa disparità di trattamento perché ad avviso a mio avviso e anche sembra un'opinione condivisa non sussistono ragioni per la giustificare una diversa disciplina tra le due categorie Visentin particolari perché obiettivamente con questa con questa delibera
Andiamo comunque a privilegiare dei colleghi che si trasferiscono alla procura di Napoli al tribunale di Napoli pur avendo un'anzianità inferiore di altri colleghi che sono per esempio a Santa Maria capoversi Capovetere da oltre dieci anni
E vengono superati da colleghi che già sono a Napoli e non hanno questo limite soltanto perché sono arrivati a Napoli in sede di secondo trasferimento mentre chi a Santa Maria c'è andato in sede di primo trasferimento quindi annuncio il mio voto favorevole alla delibera proposta preannunciando che però è molto importante per il consiglio in terza commissione è stata già avviata
Su mia indicazione una riflessione in questo punto affinché superare arriviamo a un superamento di questa disparità di trattamento dando anche una occasione di raggiungerli è il trasferimento al ritorno nella sede di provenienza molti colleghi che da oltre dieci anni chiedono il trasferimento verso Napoli e in virtù di questa disparità di trattamento non lo riescono a ottenere grazie
Anch'io cercherò di sintetizzare non ripetere più di tanto
Cose già dette i anzitutto vorrei sottolineare questa punta prontissima risposta della terza commissione alle esigenze di copertura immediata dei posti relativi alla ristretto in particolare alla sede di Napoli all'esito della visita della settima commissione
E quindi è un primo sforzo non finisce qui ovviamente abbiamo tanto lavoro sul Napoli ma questo è un primo sforzo è una prima risposta alle esigenze che ci sono state prospettate
Quanto alla tematica più specifica è una tematica e di difficile interpretazione che è connessa ad una ad una politica di incentivazione tra finalizzata alla copertura degli uffici non richiesti negli uffici cosiddetti disagiati che sono in gran parte e gli uffici del Sud è una politica vince di incentivazione che nasce negli anni novanta e che raccoglie e dei frutti notevoli sia attraverso l'emanazione di alcune leggi addotte cito l'ultima la legge centotrentatré del novantotto
Sia attraverso una regolamentazione consigliare dettagliata ora questa regolamentazione consiliari dettagliata che poi sostanzialmente dà luogo a dei punteggi attribuiti
E aggiuntivi in forza della permanenza pluriannuale inserite non richieste è stratificata teste
E è una normativa frastagliata è una normativa che è intervenuta a più riprese regolamentando situazioni sono in parti uguali e i concetti di sede a copertura urgente o sedia copertura necessaria alla copertura di sedi da parte degli uditori o di magistrati anziani non significa la stessa cosa però è vero che il sistema deve tendere a razionalità deve tendere a nazionalità ora la terza commissione si è trovata di fronte ad un sistema obiettivamente irrazionali e io vi faccio un esempio concreto che concerne proprio la copertura di questi posti dinanzi l'uditore chi è stato assegnato l'uditore napoletano che è stato assegnato a Santa Maria Capua Vetere in prima destinazione avrebbe astrattamente diritto al punteggio a un punteggio duplicato
Per la proiezione a sede disagiata
Ma sul Napoli non può godere di questo punteggio perché Napoli e circondario confinante al circondario di Santa Maria Capua Vetere quindi non è previsto il pulpito disagiato quindici solo uditori che ormai non sono più tali
Che solo da dodici tredici quattordici anni a Santa Maria Capua Vetere e attendono ritornare
A Napoli e fanno i pendolari da quattordici anni che vengono esclusi da questo concorso
Vi sono altri colleghi invece anziani che pure sono andati a Santa Maria Capua Vetere ma non come uditori in seconda battuta
I qua sono andati a coprire una sedia coperture urgente e questi ai sensi delle circolari vigenti hanno maturato tre o addirittura quattro punti
Siccome nel caso di specie le circolari per un evento evidente discrasia non dita l'attribuzione di punteggi aggiuntivi a circondario confinante
Questi colleghi vanno a Napoli di qui la serie di osservazioni contro osservazioni che hanno impegnato la terza commissione perché obiettivamente non corrisponde al razionalità il fatto che un uditore che è stata quattordici anni a Santa Maria Capua Vetere non a punteggi aggiuntivi sul Napoli un collega anziano che sta da quattro anni a Santa Maria Capua Vetere
A ben quattro punti aggiuntivi su Napoli e scavalca i poveri pulitori che va a coprire l'ufficio di Napoli questo ho voluto dire per chiarire che la commissione ha sofferto nella formulazione di questa delibera perché si è resa conto della irrazionalità del sistema
Ma si è trovata di fronte a a circolari unico che in questo senso di a prassi consiliari pregresse
Detto questo ripeto anche quello che è stato evidenziato dal collega Carrelli Palombi detto questo la terza commissione si sta già adoperando per eliminare questa discrasia
Vi è una mia proposta che non è detto che sfoci della commissione ma dico la mia opinione personale
Qui il divieto di attribuzione di punteggi aggiuntivi
A circondario confinante dovrebbe essere operativo in quasi Sikasso di copertura di sede disagiata
Ha detto questo nel caso di specie non ho altro da aggiungere quindi ho votato all'unanimità come il testo della Commissione all'unanimità questa proposta che sottoponiamo
Molto rapidamente perché non voglio entrare nel merito la questione del punteggi possenza gioca su cui discuteremo chiaramente in sede voglio circolare volevo ringraziare presenta la terza commissione la terzo Commissione
Per la sensibilità dimostrata nella copertura immediata dei sette dei nove posti vacanti su Napoli
Con riserva di riferire in esito alla visita a Napoli per l'audizione dei capi degli uffici giudiziari posso anticipare che la era messa la circostanza della necessità che pure con estrema urgenza
I posti vacanti tra cui ventidue posti in tribunale
La terza commissione informata di ciò è sollecitato ha dato una prima risposta portando al plenum Moggi lo copertura di questi sette posti vacanti sì che possiamo dire che il CSM parlando già una prima risposta alle esigenze sollevate dai capi degli uffici di Napoli
Provvedendo a una prima copertura dei posti vacanti quindi volevo fa rilevare questo mi sembra che sia un elemento degno di nota
Perché una visita a Napoli non è stata solamente un'occasione per sentire capi ma anche quello di capire e cercare di dare delle risposte ai colleghi napoletani alla cittadinanza
Grazie consigliere Anedda preso
Ma io desidero fare una considerazione di carattere generale che forse dipenderà dal fatto che
Ho ho male interpretato
Alcune delle osservazioni ha sentito ieri anche stamattina
In ordine al punteggio aggiuntivo per interessi elementi dalle sedi disagiate
Ma io nocche
Si dovrebbe stare molto attenti
No
Ridurre
Questa questo punteggio aggiuntivo o comunque a ridurre gli incentivi
E che io comprendo lo spirito
Che anima questa come dire
Su questo sottaciuta
Volontà
Ma se togliamo le incentivi nelle sedi disagiate non ci va più nessuno
E e qui siamo molto attenti
Io credo che gli incentivi debbano essere aumentati
Spetta alla commissione spetta al plenum individuare idee nelle quali sono senza per carità di dio recare danno a nessuno
Però la verità e che le sedi disagiate continuano ad essere tali nonostante l'incentivo e occorre però vedete te evitare questo
Perché
Mi riferisco per quanto ho potuto vedere in certe regioni abbiamo messo un fitte le sedi disagiate e accade che ci sia un turn over di magistrati talmente veloce che non si mandano avanti i processi
E perché se ad un magistrato capita appena arrivato un processo del criminalità organizzata
Molto spesso fa appena in tempo a capire qualcosa e quando ha avviato le indagini se ne va
No
E allora voi non lamentiamoci se i processi e per la criminalità organizzata durano anni e non vedono la fine ma preoccupiamoci invece di fare in modo che il magistrato che se ne occupa con tanta abnegazione difficoltà perché di questo si tratta
Abbia poi essendo in una sede disagiata una incentivo upper Manieri CIO o a chiedere il trasferimento in quella stessa sede quindi medio al di fuori dalla dalla pratica tenuti
Devo dire la verità non no non mi occupa ma invito la commissione che ha detto di volersene occupare e in treno un quando al Serra momento a preoccuparsi di questo dato perché altre menti come sempre accade per l'eterogenesi dei fini per fare bene a qualcuno facciamo male al sistema
Sì molto brevemente volevo rassicurare il consigliere Anedda cioè nel senso che è ovvio il Consiglio secondo me ha ben presenti queste esigenze che lui faceva appunto sottolineava
E secondo me dovremo porci il problema anche in prospettiva del di una questione più generale di governo del personale perché ne andiamo in in contro a una stagione in cui per circa due anni almeno per due anni non avremo nuovi uditori giudiziari
Perché nel frattempo che il concorso attuale si finisca
Poi dopo Intino faccio uditorato imponendo il TG uno ebbe circa due anni non avremo nuovi uditori giudiziari
Per cui perché andiamo avanti con i trasferimenti ovviamente intanto matureranno le anzianità né i posti diciamo più disagiati quindi voglio dire un brecce Remo porre perché Sironi ci dovremo di qui a poco con delle sedi assolutamente svuotate
Quindi il problema che pone il consigliere ed è un problema serio ma non è il caso di specie nel senso che in questa qui bisogna correggere una distorsione della della circolare
Che che prevede che per gli uditori c'è un determinato trattamento
E invece prevede per quelli che uditori non solo dalle unghie alcun trattamento semmai diverso che c'era e quindi va ricondotta razionalità il sistema questo quindi una riflessione su questo va fatto ovviamente salvo quelle esigenze che il consigliere né Davos
Abbiamo chiuso la discussione generale replica Consigliere
Una replica all'avvocato Anedda ma soltanto per tranquillizzarlo proprio cioè la la la commissione non ha in mente
Di ridurre gli incentivi per le sedi disagiate si tratta il problema è limitato soltanto alla sede confinante
Quindi è una cosa completamente diversa cioè soltanto sulla strade confinanti che esiste il limite in secondo luogo anche il turnover accelerato
Del quale del quale parlava ormai non è più
Come ormai non è più una cosa attuale perché qui te abbiamo di fronte colleghi che nella sede disagiata
Ci rimangono tipo condanne a vita che ci sono ne abbiamo trovati che ci sono da otto dieci dodici quattordici anni altro che turnover
Ma
Appunto questa sarà una discussione che poi andrà ripresa e profondità sia in commissione sia in plenum non aggiungo altro
Allora mettiamo ai voti la proposta
Avanzato al valore consigliere affidato
Chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Chi era astenuto
Unanimità
Adesso andiamo alla settima Commissione ricorso al Consiglio di Stato proprio proposto al dottore Angelo Di Salvo giudice del Tribunale di Napoli
Consigliere Tinelli prego
Inizi semplicemente una proposta di delibera
E per invitare il ministero della Giustizia costituirsi in giudizio per resistere al ricorso proposto la dottor Angelo Di Salvo giudice Tribunale di Napoli
Il TAR del Lazio ha respinto il ricorso per l'annullamento della delibera consigliare in in data due dicembre due mila e quattro che concerneva la mancata nomina del il giudizio dei dottorandi Angelo Di Salvo quale referente informatico del distretto di Napoli per il biennio due mila e quattro due mila e cinque il tutto conformemente al parere dell'ufficio studi
Osservazioni
Mettiamo in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità
Ancora
No la Commissione
Ha detto il consigliere ci
Consigliere Vacca prego
C'è sempre il solito per quarantacinque
A praticare guarda dare europea di fare marziane giudiziarie calpesta
Delibera la commissione propone di autorizzare la partecipazione della delegazione consigliare proposta dai genitori Napolitano e aiuta a monte alla
Alla riunione quindi anche di autorizzare le conseguenti spese di missione che
Ci sono osservazioni metto ai voti la proposta avanzata dalla professoressa Vacca chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario astenuto unanimità abbiamo due pratiche rimaste
Sospese nella seduta antimeridiana dietro la prima è sempre consigliere Tinelli domanda e per la copertura di uno dei dieci posti così io cosa fare di Milano prego sì
E in un certo senso un seguito
Della delibera che tali prendono assunto ieri per la copertura di altri due posti
Sempre Tribunale Milano dove la delibera appunto portava in sospeso anche il l'assegnazione al giudice alle dottor Roberto Fontana
Il trasferimento del medesimo alle funzioni di giudice di Tribunale di Milano in quanto ancora non avevamo la conferma della revoca del della citazione per cui insomma quello che si propone oggi le
La il trasferimento dottor Roberto Fontana alle tribunali di Mila no il parametro ci rappresenta una situazione per cui moltissimi hanno revocato
La nomina
Alcune domande non risultano accoglibili per quanto riguarda il i dottori Rossana Penna Eugenio Fusco
In quanto non hanno prodotto il parere obbligatorio si seicentonovanta
Per i tra mutamento di funzioni agli aspiranti come al solito abbiamo attribuito un punto per latitudine due punti per il merito
C'è una riserva anche in questa di oggi rispetta dottorati Andrea Rovida che ha accantonato il posto al quale comunque la Commissione da assegnato uno degli altri posti il Tribunale di Milano
Proprio abbiamo
L'ordine del giorno raggiunto
Quello su cui ha riferito la consigliera Tinelli
Io
Non ho
L'hanno fermato la relazione che
Ritenevo che noi dovessimo discutere a quello che aveva deciso di fare l'altolà della dottoressa si vanta un colabrodo avendo riferito su questo argomento se vi sono osservazioni io boh la parola a chi vuole osservare se non vi sono osservazioni io metto in votazione la proposta per la copertura di uno dei nove posti di giudice del Tribunale di Milano a relazione dalla consigliera Tinelli chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi ha sostenuto questo ha proposto
Centoventotto barra CP barra due mila sei s'intende approvato come e avvenuto adesso continua la consigliera Tinelli per quanto riguarda la dottoressa Silvana D'Antona magistrato dichiarato idoneo va ai fini di nomina a magistrato di Cassazione con funzione di giudice presso il Tribunale di Milano prego sì
La mi rimetto ma anche allo scritto
L'esame della copertura di ogni dieci posti consigliere alla Corte d'Appello di Milano presuppone a presupposto anche una valutazione del merito e delle attitudini
E quindi alla dottoressa Silvana D'Antona che viene proposta come giudice della corte d'appello e sono stati assegnati
Tre punti per le attitudini in considerazione della notevole competenza tecnico-giuridica ed elevate qualità professionali attestate dei pareri dei Consigli giudiziari
E tre punti per il merito in relazione la produttività in relazione come risultante dalle statistiche prodotte
Io quindi pongo questa proposta in votazione
Sì ero
Niente da fare la consigliera Maccora su questo
Sì grazie Presidente perché avevo chiesto io ieri su questa pratica per poter vedere gli atti un rinvio di cortesia allora io sono andata a vedere un po'ho avuto ieri sera e stamattina presso le fotocopie di questo fascicolo guardato una un po'gli atti devo dire che ci sono alcune cose che non comprendo bene non so se questo è una mia un mio limite perché non faccio parte della perse non capisco come avvengono l'attribuzione del punteggio quindi insomma ne parlo però se insomma sbaglio nell'impostazione ovviamente ditemelo allora io parto dal presupposto che nell'attribuzione perché qui l'unico problema che si pone l'attribuzione del
Punteggio per quanto riguarda il merito perché la proposta a favore della dottoressa D'Antona
E viene fatta attribuendogli il punteggio di tre e che consente di scavalcare chi in ordine di anzianità viene prima è che la persona la il dottor mai Gatti ha fatto le osservazioni al quale sul quel punto il punteggio che gli viene attribuito invece quello di due quindi questo gli consente di andare avanti rispetto all'anzianità che ha allora io no ho cercato un po'di capire rispetto a quelli che sono i dati statistici che sono sempre di difficile lettura
è chiaro che la comparazione tra questi punteggi credo non possa essere fatta
Comparando la collega D'Antona e il collega mai che ha perché appartengono a due uffici diversi e che quindi l'attribuzione del punteggio deve essere fatta in riferimento ai singoli magistrati
All'interno del proprio ufficio questo mi hanno spiegato essere una una prassi costante della commissione
Allora e il collega mai grazie ha avuto in cui da questo punto di vista una attribuzione di punteggio inferiore rispetto a quello che ha avuto la collega D'Antona io ho guardato gli atti che riguardano le statistiche degli anni due mila e quattro due mila e cinque del collega mai Ca'
E non riesco a comprendere per cui chiedo in questo caso che qualcuno me lo spieghi perché è stato considerato con un punteggio così basso
Nel senso che il collega Mike come tra l'altro dice nelle osservazioni da ultimo presentate ma che sono agli atti del fascicolo perché le aveva già presentate in precedenza
Si occupa come quasi tutti quelli che sono nel tribunale dei minori in parte della del civile in parte del penale ma soprattutto all'interno del settore penale e coordinatore del dibattimento questo per l'anno due mila e quattro Honda e due mila e cinque non gli ha comportato una vera un vero esonero del lavoro che stia è stato invece riconosciuto proprio per questo ruolo di direzione
Nella nelle tabelle proposte per l'anno due mila e sei è infatti c'è il provvedimento del presidente del tribunale dei minorenni che lo esonera del trentacinque per cento del carico di lavoro
Ora nel Periodo
Nel due mila e quattro due mila e cinque
Il collega mai Garin spento al settore del penale non solo non è nella media me addirittura oltre la media cioè a delle punte di sentenze perché quello è il dato che si deve esaminare nel due mila e cinque Vibes di settantuno quindi rispetto ha una media che vede una presenza di dieci dodici tredici sentenze
è vero che ha un valore minore per quanto riguarda il civile ma quei sto trova la sua spiegazione proprio nel fatto che il Presidente del Tribunale di Milano gli riconosce dei minorenni
Gli riconosce in sede tabellare nel due mila nelle tabelle due mila e sei
Il valore e la maggiore impegno lavorativo che deve affrontare come coordinatore del dibattimento penale quindi io continuo a rimanere molto perplessa sull'assegnazione del punteggio due su questo vorrei un chiarimento
Perché non riesco a capire come la Commissione se ci sono degli elementi che io non ho notato sono assolutamente disponibile a riguardarmi lì però stando così non non riesco proprio a comprendere perché con una media di questo tipo gli si è detto che sostanzialmente lavora poco cosa che non mi sembra dagli atti risulta se qualcuno ha altre informazioni e vorrei sapere anch'io però quindi io esprimo la perplessità proprio sull'attribuzione di questo punteggio non mi metto a valutare l'attribuzione del ponte il punteggio a alla collega D'Antona semplicemente perché non credo che in questa fase si possano mettere e comparare due situazioni completamente diversa la situazione va fatta nell'ambito del singolo ufficio
Tenete in più presente che il Tribunale per i minorenni di Milano
Come in genere tutto il tribunale dei minori al di là del dato statistico c'è un impegno del giudice per quanto riguarda lo svolgimento dei procedimenti molto forte quindi il dato statistico va esaminato anche da questo punto di vista
Io erano altri interventi
Prego Consigliere grida
Allora anche io come la dottoressa Marcora sono andata a guardarmi fascicoli i fascicoli
Del personali dei magistrati
E gli atti allegati alle domande Trust di trasferimento e ne Effetti devo dire che a prescindere dalle osservazioni che fa male che ha fatto mai Ca'che fra l'altro aveva già illustrato e spiegato
La la la peculiarità del suo lavoro negli ultimi negli ultimi anni e il fatto di essere stato incaricato dal presidente del tribunale per i minorenni del coordinamento del settore penale e della presidenza anche del dibattimento
I dati effettivamente i dati del del lavoro del dottor Myka rapportati a quelli dell'ufficio non sono assolutamente inferiori sono dati nella media e anzi in alcuni casi anche superiori alla media
Io sono andata a guardare avevo chiesto il ritorno in Commissione perché poi il ricordo che gli argomenti spesi in Commissione e per proporre la dottoressa D'Antona che ha un'anzianità inferiore al dottor mai che ha quindi bisognava riconoscerle un'eccezionale
Profilo professionale tale da poter superare chi la precedeva in graduatoria ricordo che il ragionamento fatto per la dottoressa D'Antona era quello di essere presentate per un profilo di di una persona di eccezionale laboriosità
E in ragione di questa eccezionale laboriosità rispetto al ai colleghi del proprio ufficio un ufficio un tribunale civile una sezione del Tribunale civile
Anch'io avevo aderito alla alla proposta di
Pre ferirla di farle scavalcare il dottor manca
Avrei preferito un ritorno della pratica in commissione per non stare a discutere in plenum di numeri e mettere a paragone
Due figure professionali due profili professionali perché mi lascia un po'perplessa questo fatto di poter fare in plenum un lavoro che è tipico della Commissione e tuttavia non posso fare a meno d'aggiungere a quanto ha già detto la collega Maccora
Che riesaminata anche la posizione della dottoressa D'Antona
E questa eccezionale produttività rispetto al proprio ufficio non risulta anzi risultano provvedimenti possono essere si spiega il l'equivoco perché le statistiche prospetti statistici di ogni ufficio sono fatti in modo diverso e in questo caso se ci si limita a guardare
Il dato tutte il totale finale cioè la la il numero delle delle pendenze
E rispetto a quello delle sopravvenienze nell'ultimo anno sembra che la dottoressa D'Antona in alcuni semestri abbia un un produttività superiore a quella dei colleghi ma se si vanno a guardare a scorporare insomma
Tutti i dati del dello schema del prospetto
Del del prospetto si vede
Che questo dato risulta anche dal
Dalla definizione no o meglio dal dall'uscita dal ruolo della dottoressa della dottoressa D'Antona di tutta una serie di cause per le ragioni più svariate per cancellarsi onere
Per assegnazione ad altro magistrato della stessa sezione come succede quando ci si divida le cause insomma il per come competenze diverso e si ristruttura
L'ufficio e le assegnazioni se si va a guardare il numero delle sentenze depositate collegiali e monocratica lei il dato della dottoressa produttività della dottoressa D'Antona che comunque elevata perché elevata
Quella di tutti i magistrati che lavorano in quella sezione intendiamoci non voglio togliere nulla la dottoressa D'Antona però risulta un dato assolutamente nella media e in alcuni semestri anche più vicino alla
Insomma ad una produttività
Meno elevata di quella dei colleghi dell'ufficio anziché più elevata quindi sono anch'io perplessa sulla comparazione
Che è stata effettuata perché Allo stato e senza togliere il punteggio che è stato attribuito alla dottoressa D'Antona mi sembra che le due figure professionali
Almeno si equivalga no e quindi non ci sia ragione per per far prevalere su chi è davanti in graduatoria che lo segue
Bene
No prego
Solo due parole anch'io
Sulla tematica premetto che si discute e la comparazione tra candidati con riferimento esclusivamente al parametro del merito
Perché quanto al parametro a scrutinare hanno avuto pari valutazione quanto al parametro anzianità hanno la stessa anzianità anzi sono colleghi di concorso sia pure ridotta ormai a precede nel ruolo la dottoressa tanto allora vorrei sottolineare che la comparazione con riferimento al parametro del merito
Non si limita ad la comparazione meramente statistica tra l'altro particolarmente difficile nel caso di specie appartenendo
Un collega al tribunale civile di Milano l'altro collega il Tribunale per i minorenni di Milano quindi con diverse abbiamo letto le statistiche abbiamo anche preso in considerazione la diversità di statistiche continua ad essere convinto della maggiore produttività della dottoressa D'Antona rispetto al dottor mai che ha sia pure il tetto con questa premessa che è sempre difficile andare a comparare
Colleghi appartenenti a diversi però intanto vorrei sottolineare che cosa si intende per valutazioni nel merito ai sensi della nostra circolante elementi rilevanti per la valutazione del merito
Solo l'impegno del magistrato nell'esercizio dell'attività giudiziaria in particolare desunto dalla laboriosità rilevabile dai prospetti statistici redatti secondo i modelli all'uopo predisposto dal consiglio ma non solo
Da ogni altro elemento rivelatore della quantità e qualità dell'attività svolta dalla disponibilità dimostrata per soddisfare tutte le esigenze anche straordinari dell'ufficio
Dall'assiduità e tempestività rivelata nell'espletamento del lavoro segue la circolare si dice che nella valutazione del merito
Il Consiglio darà opportuna osservanza l'operosità risultante oltre che dallo rendimento quantitativo in relazione al carico di lavoro dell'ufficio
Anche anche dalla difficoltà importanza degli affari trattati e all'impegno profuso per superare difficoltà ambientali particolarmente gravi ho difficoltà organizzative dell'ufficio obiezioni e qual è la fonte di conoscenza principe in relazione alla valutazione del merito in relazione a tutti questi aspetti il appena letti di cui alla circolare la valutazione e la fonte principale il parere del consiglio giudiziario
Ecco nel né i pareri dei Consigli giudiziari noi troviamo condensati tutti questi questi diversi elementi e tutti questi diversi elementi concorrono alla valutazione finale comparativa ripeto fra i candidati ora la Commissione quindi ha valutato non soltanto i prospetti sta statistici ma direi un principale luogo Icco e i pareri dei Consigli giudiziari ed è giunta ad una comparazione sulla base di un confronto fra pareri dei consigli giudiziari che tende sia pure sia pure lievemente va tende a favore della dottoressa D'Antoni che ripeto collega dello stesso concorso del dottor quindi questo per sintetizzare l'attività svolta dalla Commissione e conclusasi con una pronuncia all'unanimità da parte dell'altezza come
Fatto nuovo le osservazioni del dottor mai che ha che pervengono al Consiglio superiore dopo la proposta pronunciata all'unanimità della stessa è stato già detto ieri per cui sono sintetico che queste osservazioni si svolgono in relazione a due punti
Uno il dottor mai GA si duole chi e non siano state tenute in debita considerazione le sue statistiche relative alla primo trimestre dell'anno due mila Ricci che ne sa il dottor macchia di cui poi lei sapere che ne sa di questo quando nella proposta formulata dalla terza commissione non si fa riferimento a questo abbiamo esaminato le statistiche comparate anche nel primo trimestre del due mila e cinque tutte le statistiche il dottor Macchia ah tempestivamente prodotto quindi non corrisponde al vero questa affermazione del dottor Maya
Secondo secondo
Riporta un passo di osservazioni già formulate tempo addietro a anzi al momento della trasmissione nella nuova domanda quindi tutto il resto non è fatto nuovo
Sono sempre le stesse cose delle quali si parla quindi io concludo il mio intervento confermando i dubbi il mio voto favorevole alla dottoressa tanto una con una però una un paio di emendamenti che propongo al plenum
Perché per un mero errore materiale nel capoverso che riguarda la valutazione la dottoressa Silvana D'Antona non si è tenuto conto dei punti due per lo svolgimento di funzioni omologhe ma questo è un errore materiale evidente perché pone il parametro risultano essere state
Attribuite
E nell'ultimo capoverso prima della parte dispositiva
Io propongo questo emendamento che sia giunto a questa frase lei e le osservazioni del dottor mai che ha pervenute al CSM il quattordici novembre due mila e sei e considerato che non sono stati prospettati fatti nuovi o diversi delibere
O possiamo averne
Per iscritto veri le correzioni
O le integrazioni
Consigliere Maccora prego
Grazie presidente non vorrei annoiare troppo però la il le osservazioni che ha fatto adesso il presidente fresa sono esattamente nel senso che dicevo io cioè e qui emerso oggi che rispetto alla delibera che guarda spie dice in relazione alla produttività come risultante dalle statistiche prodotte e la stessa cosa riferimento la collega D'Antona
Quindi o ci dobbiamo chiarire qual con quale un punto cioè o è vero che la terza commissione io su questo sono d'dimostro la mia ignoranza io non so come lavora terza commissione non sono mai andata quindi probabilmente adesso ci verrò ogni tanto così lo capisco
Ho noi diciamo che valutiamo il merito complessivamente i pareri del Consiglio giudiziario e tutto il resto oppure se noi scriviamo nella nostra motivazione del consiglio
In relazione alla produttività come risultante dalle statistiche prodotte vuol dire che il punto due l'abbiamo attribuito solo con riferimento a questo
E gli atti scusate dimostrano che non è così io continuo a ripetere allora io vi chiederei siccome io non ho nessuna cioè mi sembra che tutte e due colleghi siano due colleghi vari viene una questione di non fare delle cose che possono apparire anche all'Esterne poco chiare di chiederei il ritorno della pratica in commissione
L'ho motivato non l'ho chiesto ieri perché ieri giustamente la pratica era arrivata al plenum però vorrei che la commissione guardasse agli atti complessivamente arrivasse al plenum con una motivazione in cui se si decide di attribuire il punteggio di due al dottor mai Gallo si faccia spiegandolo perché così io continuo a dire che non è spiegato
Va bene inerti un e la relatrice fra le conclusioni consigliere Vacca prego
Sì
Ma la mia è una signora è solo una dichiarazione di voto
Perché nel caso si vada in votazione sulla rientro in Commissione voterò a favore in caso contrario mi asterrò perché allo stato non sono in grado di capire
La motivazione però questo
Mi apre su un problema più generale
Una prospettiva
Forse dovremmo stare più attenti quando si tratta di valutazioni comparative
A motivare in maniera compiuta perché
Diversamente ogni volta ci ritroviamo poi col ricorso al TAR col problema di resistere o meno al ricorso e così via e quindi uno quando ci sono valutazioni comparative
Io pregherei che ci sia una motivazione e che dia conto di tutti gli elementi che sono stati presi in considerazione
Per la comparazione perché diversamente fra l'altro chi non è in commissione non si trova
In condizione di poter esprimere una foto ragionato grazie
Consigliere Pepino prego
Anch'io come la consigliera Vacca chiedo il rientro della pratica in commissione voterò a favore di questa proposta
Voglio motivare sul fatto che io nulla sapevo di questa procedura credo che se il tema del punteggio attribuito sulla base anche ovviamente ha ragione il presidente fregare i pareri del Consiglio giudiziario
Non può che tener conto delle statistiche allora io sto guardando in questo momento le statistiche non c'è un anno
In cui la dottoressa non so come si chiama D'Antona di cui ci occupiamo non sia a metà o sotto la metà della produttività media degli altri componenti dell'ufficio prendo un anno a caso questo il due mila tre e si dà atto che la D'Antona a depositato trecentosessantaquattro minuta di sentenza Castellini quattrocentodiciotto Bruno quattrocentotredici Canziani trecentosettantasette debba Colini trecentottantanove e via dicendo può darsi che questo sia un dato agevolmente superabile io non dico di no ma credo che meriti un esame il sottile sottovalutare questo dato dicendo che ci sono delle altre risultanze che non conosciamo che dimostra una particolare
Produttività mi sembra francamente un dato che è incomprensibile io non ho ragione di ritenere che non sia esatto ma vorrei che fosse approfondito spiegato dalla commissione
The per dire che sia il si è parlato di disomogeneità della comparazione sotto il profilo statistico e questo in parte è vero anche se effettivamente sia la dottoressa D'Antona sia il dottor mai GA
Per la tipicità di funzioni svolte hanno dei punti di contatto nell'attività perché la dottoressa D'Antona
E a detta la nona sezione civile del Tribunale di Milano che si occupa di separazioni e divorzi
E il dottor by che ha ha detto al Tribunale per i minori punto di contatto evidentemente tutta quell'attività giudiziaria che non viene consacrato in provvedimenti che consiste per esempio
Nel dedicare molto tempo all'ascolto delle parti al tentativo di conciliazione che viene fatto ovviamente quando si tratta di convertire una separazione giudiziale in consensuale che non ha come dire una monetizzazione dal punto di vista quantitativo
E quindi in questo senso vi ha un profilo di comparazione statistica nel senso che vi è una omogeneità quanto meno i minimi punti di contatto della rispettiva attività del dottor ma anche della dottoressa tanto
Quindi pertanto mi sembra che lavori sul istruttorio della Commissione sia stato fatto compiutamente
Sia stato fatto peraltro l'unanimità in maniera sufficiente compiutamente esaustivo di quello che viene rappresentato io personalmente sono favorevole alla proposta della relatrice Tinelli e della Commissione
Molto rapidamente perché quando si parla di statistiche fermarsi al dato
Quantitativo e certamente insufficiente non a caso le statistiche vanno valutate come produttività e valutazioni sia qualitative e quantitative
Quindi di questo bisognerebbe certamente tenere conto a prescindere dall'essere in posizione mediana o sotto la metà o sovranità ma questo vale per entrambi i colleghi quello che invece voglio notare perché pur non facendo parte della terza
Secondo sistematicamente i lavori della terza commissione e che per quello che mi consta ogni volta che vi sono delle valutazioni per nome la corsia d'appello certamente vengono presi in esami pareri del Consiglio giudiziario non ricordo il caso specifico ma certamente fattispecie stupefatto
Quindi tutte le valutazioni lasciarle
Affondarle solo sul sulle statistiche
Così come emergono dato meglio mi sembra certamente insufficiente ridavo nella fattispecie sono state valutate avallata anche gli altri elementi emergenti dei pareri dei Consigli giudiziari
Ove vi fossero dubbi il plenum e pienamente sovrano nella sua valutazioni possiamo prenderne atto perisce verificare leggere i pareri eventualmente nella parte attinenti il merito per entrambi i candidati
Certamente avremmo lo stesso conoscenza piena da parte del plenum perché il Consiglio è il plenum e commissioni prepara il lavoro per il plenum siamo davanti al plenum quindi ove vi fosse necessità di avere una cognizione maggiore potremmo eventualmente verificare quali terreni nelle parti che possono essere diciamo da valutare
Per il resto mi sembra che più di questo non si possa dire
Consigliere Pilato
Ma qualitativi dei consigli giudiziari non sono in discussione sono due ottimi magistrati hanno avuto entrambi del consiglio giudiziario consiglio giudiziario ottimi pareri qui si tratta di tant'è che sto state attribuite è stato attribuito ad entrambi lo stesso punteggio per le attitudini questi tratta di mettere a paragone in modo un po'più di approfondire il dato di valutare il dato della produttività
In maniera più o più puntuale io stessa ero stata tratta in errore dal fatto che la apparentemente leggendo ad una prima lettura delle statistiche sembrava che la dottoressa
D'Antona rispetto ai colleghi del suo ufficio quelli che svolgono lo stesso tipo di attività perché tutta la sezione si occupa non solo la dottoressa D'Antona di famiglia e di e e no sì e tutta la sezione si occupa della stessa cosa non corrisponde al vero che lei sia nella fascia elevate elevatissima come statistica dell'ufficio a me nella fascia media a volte medio-bassa
Con tutto che ha una produttività elevata perché tutta la sezione una produttività elevata non può essere paragone esso a paragone il lavoro del dottor mai via perché si occupa prevalentemente di penale mentre la dottoressa mai che è una civilista quindi non possono essere rapportati e lavoro all'ONU allora il tribunale per i minorenni inoltre ha delle peculiarità sue proprie e quello che contesto dati alla mano che vorrei mostrare agli altri componenti della commissione perché questa è una cosa da esaminare danze riesaminare in commissione eventualmente per arrivare se si dovesse arrivare alla stessa determinazione motivata diversamente
Però nel modo il dato che risulta è che il dottor ma che non è vero che il dottor mai Garcia al al di sotto cioè che che abbia una produttività medio-bassa nel suo ufficio
Ha una produttività che è assolutamente in linea con quella del suo ufficio in certi casi anche maggiore questo anche senza considerare che è coordinatore del settore penale e che presiede i collegi proprio come numeri e noi sappiamo tutti che la l'attività del consiglio e del del tribunale per i minorenni e del giudice ha detto al Tribunale per i minorenni fra l'altro e molto diversa tant'è che si è sempre discusso all'interno anche dell'Associazione nazionale magistrati su che peso dare come misurare e il il lavoro del tribunale per i minorenni che è fatto di tanti provvedimenti che posso dire come per il tribunale di sorveglianza che magari non si traducono in un provvedimento che puoi contare i provvedimenti tu puoi contare
Ma che ti fa che ti impegna tutte le giornate in ogni modo non è questo il tema io ho bisogno di mettere a confronto in maniera di approfondire il dato per l'uno e per l'altro e di metterle a confronto in un anno in maniera più approfondita
Per questo chiedo che il il
La pratica venga riportata in Commissione mi sento più tranquilla se questo lavoro posso farlo nella sede propria perché qui è impossibile farlo diventa una un voto di schieramento insomma di di di per l'uno o per l'altra in maniera insomma acritica e poco meditata io stessa non mi sentirei di farlo in questo momento
Va bene chiusa la discussione generale diamo la parola a
Dopo la dopo la replica del prodotto da conseguire
Prego
Dunque io vorrei precisare questa
Esperienza per me è un'esperienza nuova
Quando ci si ritrova davanti i punteggi per i meriti evidente lo sappiamo tutti che qui che le difficoltà sono enormi perché tutti vorremmo essere oggettivi è difficile anche essere oggettivi volendolo essere ovvio che poi possono incidere anche delle conoscenze o comunque
E
Amicizie colleghi magistrati amici che si si raccomandano nel senso buono naturalmente
Allora io qui quando esaminato questi punteggi perché così avviene la cosa e quindi i fascicoli dei coliche avevano dei magistrati che hanno fatto domanda
E non mi ero resa conto che un punto di differenza poteva determinare una scelta almeno io non ricordo di essermene resa conto stiamo parlando proprio dei primi posti di cui mi sono occupata per quanto riguarda la valutazione del merito
Mi sono accorta adesso
Dal dalla relazione che ha fatto la consigliera Pilato
Che io non non non mi ero nemmeno accorta perché io oltre a vedere le statistiche che sappiamo non sono omogenee perché sono due magistrati che fanno due lavori diversi e quindi anche qui si dovrebbe aprire un grande dibattito
Per capire come si può fare nel momento in cui noi non raffrontiamo e non compariamo
Situazioni identiche
Quindi forse sarebbe anche il caso sulla produttività di aprire una pratica a nostra volta visto che pare che il ministro ha voglia aprire anche per fare delle valutazioni obiettive quindi sto la comparazione era posso fare nel momento in cui io so che per i penale magistrato per essere ottimamente produttivo può fare
Un certo numero di sentenze nel civile un'altra e forse a questo punto riusciamo anche a fare le comparazioni perché così francamente diventa effettivamente difficile però per quanto mi riguarda io ho fatto un errore nel senso che e lo me ne sono ripeto resa conto con dalla relazione della consigliera Pilato
Non mi ero accorta che una parte di fascicoli erano stati dalla dottoressa D'Antona era ormai passati ad altro magistrato
E io oltre a vedere il numero delle sentenze quindi la produttività da questo punto di vista comparazione con gli altri giudici lo stesso ufficio
Il controllo sempre anche l'ingresso dei procedimenti e quanti in uscita cioè se questo magistrato è riuscito a produrre qualcosa di più rispetto all'entrata sappiamo che è un dato importante
E quindi per me i pendenti alla fine cioè i cinquecentocinquantuno per quanto riguarda Teresa D'Antona mera per me confortanti stimo perché l'ingresso era di cinquecentocinquantatré e e questo davvero ce lo dico proprio francamente mi ha portato ad attribuirle quei tre punti che sono una valutazione abbastanza alta e me ne rendo conto
Oggi mi accorgo di questo errore vero dico quello rappresento
Non solo dal punto di vista del meccanismo se possibile per i play non cambiare idea o se debba la pratica ritornare in Commissione io però vi rappresento mio pensiero alla luce di questo cioè dei centoquattordici
Fascicoli passati ad altro magistrato ovvio che la valutazione che ho fatto io per determinare i tre punti non non tiene per quanto mi riguarda naturalmente e come relatore che ho fatto la proposta anche in Commissione quindi non solo quel plenum
E e purtroppo devo devo devo devo denunciare questo errore di materiale proprio che io ho fatto che mi ha però portato a dare i tre punti a oltranza D'Antona
Concludo oggi e in questo momento dicendo secondo me hanno lo stesso tipo di merito questi due magistrati che abbiano due punti a testa cambiano tre punti a testa sappiamo che indifferente perché con l'anzianità
Il dottor mai che a alla priorità e questo è un dato cioè quindi inutile
Io non possono riferire che per quanto mi riguarda la produttività per me era stato elemento decisivo io avevo visto numero cinquecentocinquantatré procedimenti d'ingresso cinquecentocinquantuno in uscita secondo me era una straordinaria magistrata
Ecco a questo punto però vedo che non è così perché centoquattordici fascicoli sono stati attribuiti assegnate a un altro magistrato e quindi non è per merito suo se non ha sopravvenienze
Per cui a questo punto e ovvio che la mia valutazione cambia non so francamente se la proposta e ritorno in Commissione o sei si può fare una seconda proposta
Nel senso di Cambio se posso cambiare la mia proposta nel senso di dire di conferire
Al dottor Marco Maria mai GA
Il posto dico di di magistrato di Corte d'Appello presto di di Milano
Va be'ma dovendo cambiare dispositivo bisogna bisogna cambiare anche la parte emotiva si ci sarebbe una contraddizione facilmente deducibili in sede di ricorso al TAR
E alla fine la relatrice
Sembrerebbe proporre industria ritorno però passione
Il ritorno in Commissione
E questa è diciamo prima ancora di mettere in votazione un emendamento che sta è stato presentato dal consigliere provinciale
E questo finisce con l'essere pregiudiziale pregiudiziale la restituzione in commissione se c'è il consenso da parte maggioritaria da parte del plenum perché non mi pare che dire di quale opinione da parte dei componenti nel del Consiglio superiore
Una considerazione di metri perché io francamente nel merito si dovesse decidere oggi qualifiche magistrati è più bravo tra virgolette io non sarei in grado di deciderlo dopo un'ora di discussione io non sono in grado di decidere e quando nella discussione viene imposta la questione del rinvio in Commissione ai sensi del Regolamento quella diventa una questione pregiudiziale e di quella si discute esistono o non esistono i presupposti per un rinvio in Commissione esempio istruttoria né è stata sufficiente o vi sono stati addirittura errori come ci dice il relatore nel valutare non singoli punteggi di vari candidati questa dire e non si deve secondo me a quel punto entrare nel merito dice semplicemente discutere su questa questione io ricordo che in base al Regolamento
In questo esempio ogni come in questo caso ogni Consigliere ha cinque minuti a disposizione e sono escluse repliche dichiarazioni di voto se nessuno l'ha proposto perché io non ho ben capito se qualcuno lo ha proposto formalmente lo propongo io a questo punto il ritorno in Commissione perché voglio essere anche e
Consistente
Benissimo allora questa diventa la questione come dire decisiva sulla quale dobbiamo pronunciarci
Poi nel merito circa eventualmente ci pronunce deve immediatamente se il rinvio in commissione viene bocciato altrimenti ci bruceremo dopo che la Commissione avrà fatturano estratto grazie
Per la verità e questa è una pratica che è nata in maniera un po'distorta
Perché le deduzioni del dottore Maya sono intervenute successivamente alla decisione da parte della commissione
E è stato aprire è stata
Diciamo c'è stata questa proposta di restituzione in commissione però se il discusso più del merito che della restituzione in Commissione chi però ha messo in crisi
Più che un eventuale itinerario agevole è stata la relatrice
E la realtà relatrice ha osservato che gli argomenti addotti sia dalla consigliera Maccora sia dalla consigliera Pilato meritassero attenzione
E poiché poi c'è anche la questione fatte tutte le valutazioni siamo arrivati al dubbio si sia promovibile lato Antonio sia promovibile indotto ormai via
Allora di fronda questo dubbio noi dovremmo ipotizzare una modifica del Regolamento che quando c'è il dubbio sulla persona perché hanno entrambi i quali titoli facciano i sorteggi ma è possibile fare il sorteggio
Ero io metto in votazione la proposta di restituzioni in Commissione riferii prego guardate noi stiamo e facendo più di un intervento con diciamo un Regolamento che ci dice che dobbiamo anche contingentare perché non mi pare che il tribunale direttive di Milano vado in crisi si nominiamo l'uno o l'altra
Anzi io vi dico che di fronte a questa questione
Regionale
Duri Lulli l'unica possibilità di uscita per aprire un giudizio unanimi che sembrava unanime quando è arrivato dinanzi al plenum è proprio quello di approfondirlo in sede di commissione perché facciano ci dividiamo ci dividiamo sul se andare in Commissione un andare in Commissione a me pareva che non si potesse più andare in Commissione anche perché le osservazioni del dottore mai che pervenute in data quattordici novembre due mila sei
Non fanno intravvedere fatti nuovi e diversi da quelli che erano stati oggetto di valutazione da parte del da parte della commissione e questo era il problema
Lo avevo posto anche io nella giornata di ieri perché fatti dedotti successivamente agli interventi
E alle deliberazioni della commissione sono fatti nuovi che possono essere esaminati anche in sede di plenaria però consigliere Tinelli merita tutto il rispetto ha messo in crisi tutti noi e io metto in votazione prima la pregiudiziali e poi semmai se non se non passa la pregiudiziale torniamo al merito
Il Consigliere
Io metto in votazione questo ritorno un po'anomalo per la verità dinanzi alla Commissione io ve lo dico però insomma poiché su quando discutiamo i nomi
Sui nomi non ci troviamo d'accordo perché non è tanto la valutazione dei criteri quant'è la valutazione dei nomi
Vuol dire che in via eccezionale ma per la sola volta via adesso io metto in votazione la proposta di ritorno in Commissione vediamo se ha una votazione maggioritario contiamo
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
L'abbiamo messo nove per ne abbiamo segnati mio
Chi è Pepper
Contrario la restituzione in commissione alzi la mano
Sì sono tredici tredici contrari al ritorno dodici il ritorno in Commissione nove a favore chi è astenuto
Nessuno
Bene andiamo
Alberti
La proposta è conferire alla dottoressa Silvana D'Antona magistrato dichiarato eccetera
Però c'è una integrazione io metto voi ai voti preliminarmente lente di osservazione del dottor Mike pervenute al CSM in data quattordici novembre due mila e due mila sei considerato che non sono stati prospettati fatti nuovi e diverso delibera chi è d'accordo su può con questa integrazione questo è un emendamento che noi mettiamo prima
Prima del delibera prima del derby dispositivo letta le osservazioni chi è d'accordo con questo alzi la mano
Mi pare che ci sia lo stesso un risultato in prigione
L'emendamento l'emendamento è accolto
L'emendamento è accoltella delibera nel pro nel suo insieme viene posto ai in votazione definitivo a chi è d'accordo per la delibera
Chi è contrario
Nessun contrario
Per i romani
Due contrari astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette sette astenuti la delibera e approvato
Adesso dovremmo passare ha un'altra delibera quella di a relazione consigliere Ferri
Ecco di ieri Corte di appello di Roma a copertura di due dei sei posti in consiglio di corte d'appello
Ora grazie presidente si è stato fatto un rinvio di cortesia perché era stato richiesto dal collega Romano si tratta di due dei sei posti di consigliere della Corte d'appello di Roma
La commissione ha valutato i fascicoli personali dei colleghi e ha ritenuto il collega APTV punto non proponibile
Per motivi di opportunità costituiti dalle sanzioni disciplinari della censura inflitte di con le sentenze datate ventiquattro uno vanta due nove giugno due mila e trentuno uno due mila e due
Ha ritenuto poi il dottor Riccardo Romagnoli non idoneo al posto in questione in considerazione delle sanzioni disciplinari della movimento della perdita di anzianità inflitta
E poi ha valutato gli altri aspiranti dopo aveva segnalato appunto i punteggi mi riporto alla parte de la motivazione ha ritenuto proponibili i dottori Enrica ad Antonio Lucio Bochicchio
Attualmente i giudici del tribunale di Roma dunque la commissione ha proposto all'unanimità i colleghi da Antonio Bochicchio
Roma ringrazio
Ringrazio Dio tutti per avermi consentito questo rinvio
E alcune considerazioni che riguardano i dottori PTP Romagnoli con riguardo al dottor Romagnoli è pervenuta ieri protocollata in data di ieri la rinuncia alla la revoca e la rinuncia alla domanda
Quindi da questo punto di vista io chiedo che il ritorno della pratica in commissione o quanto meno che si provveda ad una correzione della motivazione dicendosi sostanzialmente non luogo a provvedere per intervenuta revoca
Per quanto riguarda invece il dottor P. Tito le considerazioni sono più complesse anche per queste chiede il ritorno della pratica in commissione
La motivazione dice posto alla sua destinazione al posto in cui trattasi gravi motivi di opportunità costituita le sanzioni disciplinari delle censure inflitte le con sentenze novantadue due mila e due mila al due
Ora è assolutamente pacifico che ci sono queste sanzioni disciplinari e non si discute di questo si discute piuttosto della motivazione sul concetto di gravi motivi di opportunità ora qualunque anche gli dottor P. Tito effettivamente è stato trasferito con delibera del due mila e uno
Dalla procura di Roma alla corte di appello de L'Aquila
All'epoca sicuramente o perlomeno così sono stati ritenuti quindi è fuori discussione c'erano motivi di opportunità relativi ad una incompatibilità
Ora va detto che il tempo è galantuomo quella motivazione nulla dice sulla attualità dei motivi di incompatibilità
Ora una sentenza riguarda il Doha Into anta due un'altra riguarda il due mila l'alt la più recente risale ad oltre quattro anni e mezzo fa e i fatti sono ancora più anteriori se il bel ricordo riguardano il mille novecentonovantasette
E la nota questione della controversia con il procuratore di Roma all'epoca il dottor P. Tito era in Procura di Romanelli con riguardo al procedimento complessissimo Ilaria Alpi i e Milan croma key
Ora io credo che a questo aggiungo una cosa giorni fa in disciplinare abbiamo per l'ennesima volta constatato e convalidato quella di intervento giurisprudenziale che non consente l'aria abilitazioni disciplinari ai magistrati
Se è vero che non c'è la riabilitazione è anche vero che qui è passato un numero di anni superiore a quello che si di cui si tiene conto che di detenuti condannati a pena detentiva per la riabilitazione
Ora il dottor Pichetto non può avere la Liberia meditazioni in sede disciplinare perché non esiste ma c'è da chiedersi se debba avere il la permanenze la ultrattività costante per durante delle conseguenze di quei fatti
Nonostante nel tempo si sia comportato io credo in maniera diversa
Ove anche non si fosse comportato in maniera diversa avrebbe forse diritto a che nella motivazione in sede di commissioni si valuti la permanenza e l'attualità di quelle ragioni di incompatibilità che al tempo
Presidente magari sospende un attimo chiedendo
Dico dell'incompatibilità che al tempo meglio oltre cinque anni fa sì sì di cui siti tenne conto
Si tenga anche conto che questa incompatibilità pura ambientale era collegata sostanzialmente alla sua presenza in Procura vale a dire in ufficio requirente
E che la domanda è per un posto di corti d'appello adesso ai danni che pentito occupa un posto di Corte Appello seppure in un altro distretto
Lavora nel settore civile se proprio la vogliamo dire tutta in termini di conflittualità il procuratore della Repubblica di Roma è cambiato anche più di una volta se non sbaglio
A ciò aggiungo che nelle note che vengono dalla Corte d'Appello relativa ad un'altra domanda quella di presidente di sezione quindi un grado decisamente superiore un semidirettivo rispetto alla domanda attuale il presidente della corte de L'Aquila
Beh e stende ognuno ma svariati rapporti assolutamente positivi in ordine alla completa e sicura è sicura preparazione al grande equilibrio all'unanime presidente o alle non comuni capacità direttive e organizzative
Dimostrati in particolari quali presidente del collegio civile di questa corte addirittura conclude possiede in sommo grado le attitudini richieste per un posto semidirettivo
Ora io non so se poi dottor Petitto debba comunque cedere in sede di valutazione comparativa
Ho anche il timore il fatto che per la sua grande anzianità quarantun anni di servizio a ventotto punti solo di anzianità molti di più di quanto gli attuali oggi proposti raggiungono che sono ventitré sommando tutti i parametri possibili
Io credo che sarebbe corretto riportare la pratica in Commissione
Quanto meno per verificare la permanenza e la persistenza di questa attualità e non lasciare invece una sorta di stigma con un fagli una motivazione che si ripete nel tempo dal quale il collega pare non potersi liberare i più
A dopo l'intervento del Consigliere Romano noi ci troviamo come per il caso precedente cioè c'è una proposta di restituzione alla commissione per maggiori istruttoria
Essendo una questione pregiudiziale alla discussione di merito io la metterei in votazione
Un acceso a chiedere la moglie lui il cambiamento del dell'impianto motivazionale non luogo a provvedere per intervenuta revoca della dell'istanza ecco
Consigliere Trento prego sì sulla revoca di Romagnoli sul punto siamo pronti a fare un emendamento del tipo di quel lo ha fatto per Napoli ieri quindi dieci minuti che possiamo trattarla più tardi supplì Tito però a questo punto farei l'intervento visto che il consigliere di Romano
Ha dato ampia spiegazione della sua tesi secondo la quale sarebbe ora idoneo il dottor Pipitone lo dice sia pure sinteticamente la motivazione della proposta
E è stato sanzionato più volte in via disciplinare e con sentenze in data novantadue due mila e due mila e due soprattutto quest'ultima la più recente quella del due mila e due
E viene è stata la conseguenza di fatti molto gravi e discussi anche che hanno avuto uno strepitus fori notevole negli ambienti giudiziari romani tanto è vero che questo devo dire Ignoto se il il dottor spirito sia stato trasferito d'ufficio a seguito tutto di quella sanzione o comunque è stato trasferito per sfuggire alla incompatibilità ambientale pratica che era stata aperta a Roma fatto sta che e la sentenza è del due mila e due e non sono trascorsi cinque anni e che il fissa circolare pone come e durata minima di allontanamento da parte e mette in relazione ad un magistrato trasferito per incompatibilità ambientale o sostanzialmente per quello quindi io insisterei sulla motivazione illazione appetito suo Romagnoli proporrei un un emendamento che dia atto della revoca del dottor Romagnoli quindi si può e lo dico subito sopprimere il capoverso riguardante il dottor Romagnoli eccetera ecc e aggiungere
Dopo Antonio Di Maio e Riccardo Romagnoli hanno revocato la domanda
Va be'questo facciamo questa integrazione correzione
Metto in votazione
Il ritorno in Commissione
Solo il ritorno
Poi dopo l'impegno
Be'quelle conseguente quello della integrazione cioè se se la pratica resta nel premio davanti al plenum facciamo integrazione
Mettiamo in votazione la richiesta di restituzione alla commissione competente chi è d'accordo alzi la mano
Il ritorno in Corea ritorno in Commissione della pratica
Ritorna in Commissione il ritorno in Commissione di questa
Ecco
Chi è per il ritorno in Commissione
Chi è contrario no non si è capito niente no se ha capito molto s'è capito che hanno votato soltanto in due
Favorevoli
Contrarietà contrari e astenuti da bisogno bisogna modificati chi sono gli astenuti
Favore prima di tutto c'è una richiesta di ritorno in Commissione
Sulla richiesta ho chiesto chi sono i favorevoli hanno alzato il braccio soltanto due adesso trenta
Quattro però scusatemi
Se alzate la mano e la votazione la votazione simultanea
Chi è contrario
Tredici contrari cinque a favore la proposta è respinta
Adesso passiamo alla integrazione
Che è un emendamento per prendiamo atto della intervenuta revoca della domanda
Va bene così
Emendamento emendamento soppressi sopra resa
Chi è d'accordo per l'accoglimento dell'emendamento fresa alzi la mano
Si può votare
Diciotto favorevoli diciotto favorevoli contrari astenuti
Nessun astenuto
Delibera di accogliere l'emendamento la proposta di delibera così come corretta chi è d'accordo per l'approvazione
Saranno contrari astenuti Paganini unanimità passiamo adesso
Belgio raggiunto
Abbiamo raggiunto pancino uno
Per se la Commissione consigliere Tinelli
Questo ha fatto la consigliera Tinelli Tribunale di Milano via
Ecco perché abbiamo fatto Roberto Fontana vero consigliere più
Come abbiamo fatto
Dobbiamo quando avevo molto rare
Papà Gino quattordici Gros azione
Consigliere Pilato copertura di uno dei due boss del giudizio provvisorio sì di uno dei due costi del Tribunale di Savona è stata troppo è stato proposto il trasferimento alla al Tribunale di Savona della dottoressa Barbara Romano magistrato di tribunale con funzioni di giudice a Barcellona Pozzo di Gotto
E in questo caso alcuni come al solito Ichi la precedeva ed era stato proposto dalla Commissione tante volte ha revocato la domanda
Un'altra collega è stata trasferita una sede più ambita quindi attribuendo i punteggi con secondo gli usuali criteri
E ed escluso il dottor Pier Attilio STEA che non aveva prodotto ne aveva richiesto al competente consiglio giudiziario il Parini reperiti tra mutamento delle funzioni
Emergeva diciamo il profilo della dottoressa Barbara Romano perché avete esercitato
Scusate
Per un quadriennio le funzioni in sette disagiata e quindi aveva diritto al punteggio aggiuntivo
Vasco
Osservazione cioè due punti
Negli altri tre avevo Treu bisogna avere una una pastiglia
E io credo che noi anni abbiamo un'abbondante immissione di freddo di aria fritta in un periodo in cui occorrerebbe invece un'aria tiepida non dico calda
Posso
No no ma comunque
No ma io lo prenda le gambe almeno dove ci sono collocato io prendo allegando mi capitava anche al Senato quando presiedevo l'aria fredda arrivava da sotto non sono riuscita liminale lì per tanti anni figuriamoci qui per meno ma per meno anni è pieno
Comunque se completa la relazione dalla consigliera privato è completa scusate l'andata di traverso una grave lavoro esclusione
Allora mettiamo ai voti la proposta del pur bravo Silvio lapidato e chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi ha sostenuto unanimità al consigliere presso
Un posto di giudice alla sezione di ha versato la Vezzaro Presidente questo è un posto di semplicissima
Copertura perché la dottoressa piegarsi Mario
Ieri arsi è la più anziana in graduatoria nessuno tra gli aspiranti che la seguono è il titolare di punteggi aggiuntivi quindi davvero non credo che sorgano discussioni in ordine a questo punto
Bene osservazione me poi proprio a proposito no non meritevoli
Chi è contrario chi io sto in un unanimità passiamo adesso pagina ventiquattro dal rally Palombi giudice la sezione lavoro del tribunale di Cremona
Sì grazie anche questi abbastanza facile nel senso che la Commissione propone il trasferimento e la dottoressa Giulia vita Giovanna Di Marco
Che attualmente svolge le funzioni di giudice alla sezione lavoro del Tribunale di Agrigento alla posto di giudice del lavoro del Tribunale di Cremona i colleghi che precedevano la dottoressa Di Marco hanno revocato la domanda e la stessa con l'attribuzione dei punteggi non può essere superata la collega ah no è l'unica non ce ne sono altri dopo di lei quindi questa è la proposta
Quasi una presa d'atto festa chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi si è astenuto unanimità consigliere Ferri Frosinone grazie
Copertura di un posto sezione lavoro del Tribunale di Frosinone questo caso la collega assunto a Marini che in servizio sempre presso il Tribunale di Frosinone si sposta dal giudice ordinario alla sezione lavoro
Pacifico anche in questo caso si propone dunque all'unanimità la commissione propone all'unanimità di deliberare io d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi astenuto unanimità consigliere Tinelli Rovigo
Anche questa abbastanza semplice e ci sono tre domande
Sezione lavoro tribunali di Rovigo la proposta e il trasferimento presa Silvia Ferrari magistrato tribunale con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Rovigo la sua domanda
Al tribunale dense esercita con funzioni di giudice della sezione lavoro
Il
Punteggio è stato attribuito come sempre nei trasferimenti Oriente orizzontali c'è un punto per le attitudini due punti nel merito e la Teresa Silvia Ferrari e polemiche
Guadagna quattordici punti carica permettere di essere la prima
In via sia d'accordo con la proposta del consigliere Azzi si alzi la mano contrari astenuti unanimità
Consigliere sorgono ora grazie presidente si tratta la Coppa copertura di uno dei due posti di giudice del Tribunale per i minorenni di Bari
Un posto è stato già assegnata dal processo il Celeste Calvanese e per l'altro alcuni hanno revocato la domanda altri sono stati già trasferiti in sedi più ambite rimane la dottoressa Valeria montare udì a cui posso assegnati due punti per gravi motivi risulta ampiamente documentata certificati medici per per cui la commissione propone il trasferimento della dottoressa Valeria montare Urbino magistrato di tribunale con funzioni di giudice ritardo al Tribunale per i minorenni di Bari con funzioni di giudice
Osservo prego Consigliere soltanto una questione formale ma anche la forma alla sua importanza motivazione diamo da diamo atto che la dottoressa Emma Manzione tratta proposta per altra questo è vero perché se la proposta per il posto di giudice tre anni in effetti la dottoressa mansion però ai indicati prima preferenza il fosso di giudice per i minorenni di tanti in realtà per questo concorso viene superata comunque dalla dottoressa Valeria Multatuli che appunti si docilmente la dottoressa funziona come si può vedere nel parametro appunto
Quindi io propongo un emendamento
Per cui invece di le dottoresse una mansione eccetera eccetera lato dottoressa Anna Chiara Mastrorilli le è stata già trasferita peraltro assente della mansione non diamo atto male dato il parametro
Facciamo con questo
Balzo in questa correzione
Osservazioni mettiamo ai voti chi è d'accordo che è contrario chi ha sostenuto unanimità
Adesso andiamo
Però la pratica pagina trentaquattro Carrelli Palombi bresciano sì grazie si tratta di un posto di giudice del Tribunale per i minorenni di Brescia e
Proponiamo il trasferimento del dottor Federico Allegri magistrati d'appello non funzioni giudice del tribunali Brescia appunto al Tribunale per i minorenni e la stessa città i colleghi che lo precedono hanno revocato la domanda sono stati trasferiti
Al fine di più ambite e pertanto con l'attribuzione di punteggi possiamo indicare il dottore Allegri
Die
Discussione chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti uno unanimità passiamo adesso alla consigliera Tinelli pagina trentasette
E la copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Venezia
Teresa donata Patrizia Costa ha presentato la domanda dopo la scadenza dei termini
Una serie di magistrati hanno ha revocato la domanda
La dottoressa Marina fu Dino Risi non è legittimata Ravel con tutto il partito periodi permanenza attuale ufficio
L'attribuzione dei punteggi è sempre lo stesso c'è un punto per latitudine due punti per in merito
No anche un punto agli aspiranti che svolgono male funzioni dopo l'assegnazione dei punteggi come dire no età commedia riferita e la proposta è del trasferimento del dottor Federico Bressan magistrato di tribunale con poteri magistrato distrettuale riccamente presso la procura generale pubblica
Prete
Era procurati in aria pulita presso la cordata di Venezia alla Procura della Repubblica presso la stessa società con funzioni di sostituto
è una sede a copertura urgente
Osservazioni
Mettiamo in votazione la proposta che è d'accordo
Chi è contrario sostenuto unanimità passiamo a pagina quarantaquattro
Consigliere Frezza
Trattati contenzioso con il dottor Guido Buffarini e la commissione propone all'unanimità
Al plenum di prendere atto dell'appello già proposto
Lo Stato inedita della stessa ad esistere davanti al bus
E e o inoltre ha resistito al controricorso con appello incidentale dei per i motivi di cui alla allegato pari articolatissimo la vicenda è piuttosto complessa e mi riporto al fare e se non ci sono osservazioni
Mi scusi Presidente presa in Commissione io mi ero astenuto e confermo la mia astensione anche in in plenum si presidente Artico ricordo adesso quindi c'è un errore materiale nella delibera c'è una
Preme correggiamo
Devi
Intanto è una delibera del Consiglio quindi votiamo sì c'è l'astensione del consigliere confermata chiese a favore dalla proposta alzi la mano chi è contrario chi astenuto
Un solo astenuto
Adesso andiamo a pagina duecentosessantacinque
Ordine del giorno di oggi
Vapor Commissione
Una pratica consigliere Pepino prego
Duecentosessantasette
Tutta l'argomento
Si è trovata sono
Solo
Roberto Della Rocca
La commissione propone al consiglio nuovo provvedeva
Relazione la segnalazione
Questa
Candidato alle elezioni
La
Serve dedizione
Dodici
Ci sono
Interventi nessuno qua approviamo la proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuto una
Un anno fra
Ancora Ferri Nicola Scano
Sì grazie Presidente
Si tratta di una procedimento a carico di Nicola Scarpa giudice di pace nella sede di Milano abbiamo in atti una nota con cui il presidente la corte ha promosso il procedimento nei confronti
Del giudice di pace per i fatti che sono indicati in motivazione
Però si ritiene di archiviare la pratica vestito da oggi un esposto che risultato infondato dunque si chiede di approvare la pratica l'unanimità di archivio
Obiezioni chiedo cordoncino a mano
Contrari astenuti unanimità consigliere Bergamo pagina duecentosessantotto si tratta
Di
Ora zio Oscar Pistorius prima afferma
L'avvocato Orazio post Caliandro no ospiterà per Caliandro nell'incarico di giudice di pace presso la sede di Bari regolato
Delle precedente delle pronunce del giudice amministrativo e quindi ovviamente non si lasciano margine per agire diversamente ma visto anche il conforme parere del Presidente del tribunale del consiglio giudiziario
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo la pratica
Relazione del consigliere Pepino pagina duecentosettanta
Io d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti una limitata adesso passiamo al consigliere viola
Pagina duecentosettanta ai colleghi sì
La pratica riguarda un procedimento disciplinare promosso dal presidente della corte di appello di Torino nei confronti della dottoressa Anna Maria Palestini
In relazione a segnalazione di ritardi nel deposito di provvedimenti giurisdizionali
Per tali fatti è stato contestato alla dottoressa Palestini il depository il ritardo talvolta molto consistente di provvedimenti giurisdizionali sono quelli elencati nella delibera
Alla quale mi riporto
La dottoressa Palestini peraltro ammesso i fatti contestati innanzi al Consiglio giudiziario solo giustificando le inadempienze in ragione di gravi motivi familiari che per che peraltro non sono stati indicati espressamente all'esito il consiglio giudiziario ritenuti provati di i fatti contestati al proponeva la dottoressa Palestini per l'irrogazione della censura il la commissione all'unanimità ritenuto la proposta del Consiglio giudiziario condivisibile atteso che la dottoressa Palestini non ha fornito giustificazioni donne
In relazione ai comportamenti reiterati tenuti e che i fatti così come provati denotano incapacità di svolge diligentemente proficuamente l'incarico nonché noncuranza dei doveri previsti per i magistrati pertanto la proposta è della irrogazione della sanzione della censura
Chi è d'accordo con la proposta
Alzi la mano contrari gli astenuti
Duecento settantadue c'è una profonda con una proposta del consigliere Pepino cui si contrappone
Tra lo stesso per la stessa questione una proposta del consigliere Bergamo o la parola consigliere Pepino
Non avevo acceso il microfono è una procedura che presenta alcuni profili di Roma delicatezza come emerge evidentemente dal fatto che si arrivi con proposte differenziate ciascuna delle quali ha ottenuto tre voti in Commissione la proposta riguarda la domanda di conferma nell'incarico per un secondo mandato di quattro anni del dottor Trombetta giudice di pace nella sede di Salerno
La situazione e
Direi parte notevole pacifica mentre si differenzia su un unico profilo e pacifica nel senso che il dottor Trombetta ha svolto funzioni di giudice di pace prima a Firenze e poi a Salerno
Per quanto riguarda le doti di carattere generale i giudizi del consiglio giudiziario e del coordinatore dei giudici di pace sia di Firenze sia di Salerno sono ampiamente positivi
Nel parere si dice dalla documentazione il dal dalla proposta risulta dalla documentazione in atti risulta in modo univoco che il dottor Trombetta presenta note ampiamente positiva in punto entità di lavoro
Puntualità nella celebrazione dell'udienza e rispetto dei termini deposito di provvedimenti correttezza nel rapporto con le parti e con il personale quindi su questo punto ci sarebbero tutte le condizioni per addivenire alla conferma senza alcuna discussione
Il problema sorge a seguito di una di un giudizio del consiglio giudiziario di Salerno il quale ha espresso parere contrario alla riconferma
Sulla base delle tenore
Dei provvedimenti acquisiti a campione ritenuto del tutto inadeguato in quanto caratterizzato da un uso non corretto della lingua italiana della grammatica e della sintassi
Nonché dall'assenza di una conoscenza adeguata di principi elementari che devono essere patrimonio imprescindibile dell'attività giurisdizionale questo tra virgolette il parere del consiglio giudiziario
Io ho riportato nel parere per mettere il Consiglio in condizioni di giudicare una parte dei provvedimenti e stralci dei provvedimenti dividendoli il tre categorie
Cioè quelli che riguardano i clamorosi errori di sintassi e di punteggiatura quelli che riguardano la comprensibilità e la congruità delle argomentazioni e quelli che riguardano la violazione dei più elementari principi di diritto per esempio l'affermazione che la contumacia in penale significa ammissione di responsabilità
Per quanto riguarda gli altri io credo che sia inutile
Se volete rileggiamo insieme ma credo che non sia
Volete e vi vi prego di considerare che il il nei nei miei negli stralci che sono riportati la APPA la l'apparente continuità senza punteggiatura non è una scelta arbitraria ma è il testo allora comincio dalla prima che una sentenza quindici ottobre due mila tre
Del mentre era giudice a Firenze
Che esordisce in questo modo dall'istruttoria espletata in corso di causa ha confermato la fondatezza delle pretese attore e che pertanto meritano di essere accolte
Senza punteggiatura cioè senza punti il conducente dell'autovettura rimasto conosciuto era tenuto anzi era assoggettato alla regola generale della massima prudenza da usare al fine di evitare incidenti in tutti i casi che si pongono problemi di precedenza debba adoperarsi un grado elevatissimo di cautela ed avvedutezza affinché non vi siano incidenti
Nel caso de quo e provato che il Pirata non si sia fatto ha tenuto a tali rigorose norme di cautela e lo stesso verificarsi dell'incidente lo costituisce incolta
Questo e il primo gli altri provvede e non è secondo me il peggiore degli dei passaggi
Credo che sia restato in grado di rileggere non voglio andare avanti il profilo che si pone per questo ritengo che si tratti di un profilo di importanza generale è un profilo di verificare quali sono gli standard medi
Mi corregge giustamente il collega Riviezzo gli standard minimi che noi riteniamo debbano essere accettabili per svolgere credibilmente le funzioni di giudice la valutazione della parte di commissione che ha votato per la proposta di non conferma e che questi standard
Che lady provvedimenti o almeno un numero significativo di provvedimenti del del dottor Trombetta per esempio un altro errore di diritto e l'affermazione che la soccombenza comporta la compensazione delle spese non
In termini di di di di automatismo in questa situazione noi abbiamo ritenuto che il livello di provvedimenti sia al di sotto dello standard minimo e questo ci ha indotto a formulare la proposta che ho descritto
Si direbbe
La relazione un prossimo dovrebbe essere un toscano la difesa
Dopo questa relazione uno potrebbe dire ma invece io sono molto convinto della tesi che sto sostenendo anche perché mi sembra che la pratica sia stata adeguatamente istruita a tutti i livelli
E in particolare con pareri molto positivi dei responsabili di uffici che hanno valutato pregna mente anche tutte le sentenze prodotte dall'altro trombette
Vorrei fare osservare che lavorano Trombetta ai giudici di pace
Inizialmente a Firenze dove resta a tre anni
Soltanto dall'ottobre del due mila e quattro passa alla sede di Salerno dove dopo pochi mesi e chiede il parere al presidente di Salerno per la conferma per l'altro biennio il Presidente del tribunale di Firenze dice testualmente
Il dottor Trombetta avevo servizio
Presso questa sede e si è distinto per la puntualità della celebrazione del dense per il costante rispetto dei termini procedurali ed anche per la correttezza dei comportamenti tenuti esercizio delle funzioni inoltre ha esercitato sia le funzioni penali
Dimostra che quelle civili dimostrando doti particolari scrupolosità e attenzione reclutamento dell'incarico
Il coordinatore di Firenze dice altresì che il giudizio complessivo positivo del dottor Trombetta è inequivoco
In base a queste osservazione il presidente del tribunale di Salerno dà un giudizio positivo per la conferma
Vorrei far osservare che il Dottò Trombetta ha prodotto nel corso del per i Ennio seicento i novanta provvedimenti
Seicento e il settantasette provvedimenti di cui soltanto quattro impugnati e nessuno restituito rivisto dagli organi superiori di controllo di riesame quindi sulla produttività estremamente consistente di circa settecento provvedimenti soltanto quattro sono stati entusiasti e nessuno poi fatto oggetto di revisione da parte della del superiore grado di giudizio
Quindi credo che le osservazioni specifiche anche sui contenuti delle sentenze da parte sia delle parti che hanno preso delle paludi procedimenti sottoposti da sua valutazione ma anche poi degli organi superiori di riesame deponga per una valutazione positiva anche del tipo di sentenze prodotte dalla qualità di sentenze prodotte ma vorrei dire di più del consiglio sopra la magistratura
In una seduta del dieci quattro due mila e sei ha rinviato alla consiglio giudiziario
La valutazione del caso
Il Consiglio giudiziario ha richiesto al presidente di rivedere la situazione
E a addirittura nominato relatore per riesame delle sentenze quindi non più per la produzione complessiva che già era totalmente positiva anzi vorrei dire con accentuazioni molto forte il petto alla prassi era a norma delle qualità professionali dottor l'avvocato Trombetta
Ma incaricato il procuratore generale della Repubblica
Il procuratore della Repubblica relatore relatore sulla valutazione della qualità delle sentenze prodotte dalla con trombette
Ebbene cosa succede
Che il procuratore generale incaricato da Cosimo giudiziario di esaminare le sentenze prodotte ha espresso parere favorevole alla conferma ha ritenuto le sentenze prodotte non meritevole di censura e quindi meritevole voluto un veto di riconferma valutando i produttori generale le singole sentenze prodotte avendo letto tutte le sentenze prodotte quelle recuperate dell'avvocato Trombetta quindi pare un organo terzo imparziale di alta qualità morale professionale il dottor Wald erosa mi pare si chiami adesso non non ricordo il nome ma
Se il dottor
Va Werder Verderosa scusate l'afflato Verderosa procuratore generale ha Salerno
Il Consiglio giudiziario fa di contrario avviso nonostante il parere favorevole del redattore incaricato dal colore giallo steso esaminare i singoli provvedimenti prodotti da una trombetta
E lo fa confermando il parere negativo del preside presidente Vari Salerno il quale però non può dire
Le cose dette
E riportate qui anche dal collega correlatore per la non conferma ma dice
E sarebbe bene che io lo rispetta invece che
In molti casi di presidenta di sapere vestito Bari Salerno il quale dà il parere poi comunque negativo decisi scusate che vi leggo testualmente
Dice in molti casi le decisioni appaiono adeguatamente motivate
In alcuni casi ci sono pareri che ci sono sentenze che Rivera uno si dice una scorrettezza grammaticale fare in questo confessa relativo quindi in molti casi vuol dire nella maggioranza dei casi le sentenze appaiono adeguatamente motivate
Ora
Io credo che
Entrare nel merito delle sentenze e della
Anche a dispetto della sintassi a parte che queste intense forse mancano di una punteggiatura ma non mi sembra abbiano presente lo strafalcione
Se considerevoli sotto quel profilo
Anche per quanto riguarda la contumacia mi pare che leggendo per le sentenze si può dare atto che gravato trombetta da una notevole importanza alla non presenza del processo da parte deducendo da questo è un comportamento non ipso facto che comporta ovviamente un giudizio di colpevolezza ma di non avere elementi per poter valutare le difese
Dell'imputato adeguatamente ma detto questo ripeto
Le sentenze non sono noti impugnate sino in pochi casi e nessuno di di queste modificata tra l'altro credo che siano proprie circolari di questo Consiglio a impedire una valutazione a campione delle sentenze e tanto meno a nolo portare in esame comparato tutte le valutazione su produttività
Sulla tempestività sull'acqua sulla qualità delle delle stesse quindi credo che non sia possibile per noi soltanto sulle motivazioni e su parte minimale delle sentenze prodotte dare un giudizio di negatività e quindi di non conferma stante che è anche presidente Dubai Salerno soprattutto proprio generale
Ma detto invece che la qualità e sicuramente forse nutrizionale ma sicuramente non sotto la media purtroppo dobbiamo anche ammetterlo in
Nel Paese non adeguatamente elevata materno trova il capro espiatorio va forse non è corretto e forse non è pure questo problema se individuato
Grazie ci sono interventi Berruti
Ha detto bene introducendo Livio Pepino questo ecco un problema caprese è una pratica che presenta alcuni aspetti delicatezza secondo me molto grande dobbiamo stare attenti
Come
Luci raccomanda
Qui stiamo parlando di due cose
Del giudice di pace e della sua particolare giurisdizione
E del controllo qualitativo ammissibile nel nostro ordinamento costituzionale sulla attività di un giudice
Perché questo Paese
Ad un certo momento
Ha deciso di far diventare struttura essenziale della giurisdizione il giudice di pace
Il quale giudica dentro una competenza economicamente molto ampia e penale molto rilevante secondo equità ciò che conta lo dico in maniera sintetica ed a sciabolate lo rammento a me stesso
Nel giudizio del giudice di pace
E il PQM e non la motivazione
Il suo sentire in un certo modo la vicenda e decidere secondo criteri che astrattamente si iscrivano al catalogo dei principi
Dell'ordinamento
Badate chi vi parla è stato per anni vittima lo dico simpaticamente nessuno se ne dispiaccia dei giudici di pace
Perché la prima sezione civile nella stessa giornata e decideva una grande questione che so io di antitrust sono difficili perché i primi per definizione come sapete
E insieme una controversia di giudice di pace che ci faceva dannare perché molto spesso ci trovavamo di fronte ad irresistibili sul piano della ilarità motivazioni di quelle che ci ha indicato questa pratica molto spesso e il nostro problema era e girare la chiavetta nel nostro cervello costringere Nottola cervello a finire di fare i giuristi o pseudo tali
E ad esaminare la congruenza della decisione rispetto a quei tali principi ai quali legittimamente il giudice di pace si dei vecchi fare
La schizofrenia del nostro sistema che poi fa sì che le impugnative vadano davanti ad un giudice di legittimità direttamente quasi sempre quando non è superato il limite minimo
Fa sì che poi quel tipo di sentenze quel tipo di motivazione alla quale siamo abituati tutti leggendo Taruffi
Debba essere poi giustiziata dal giudice della impugnazione con criteri che però debbono tener conto del fatto che quegli era un giudice di pace vi assicuro che questo per me è stato un tormento però questo è lo stato delle cose
Noi ci troviamo di fronte al fatto di un Paese che vuole tutto
Perché vuole il giudice di pace dicendo che tu devi rifarti ai principi generale può anche decidere in materia di titoli di credito infischiandosene del delle regole cartolari è
Dalla materia dei titoli di credito superando i criteri cartolari
Puoi fare a meno di distinguere se si tratta di titolo astratto o non poi decidere come credi secondo uno vago criteri inafferrabili criterio di giustizia afferrabile per me perché io non ho mai capito a sessant'anni che cosa vuol dire poter equitativo
Allora
è evidente che noi ci troviamo di fronte ad una giurisdizione del tutto atipica evidente che quando si dice prendiamo degli avvocati
Dotati cioè di una sensibilità particolare rispetto al fatto
E gli chiediamo di giudicare secondo equità noi non gli possiamo chiedere di scrivere una sentenza come è legittimo chiedere la ad un giudice
Togato e quando mi sento dire anche da amici cari ma come noi facciamo le pulci al togato e poi facciamo passare una porcheria simile in astratto io dico non c'entra niente sono due piani di valutazione diversa
Fatta questa premessa che è del tutto ovvio della cui ovvietà mi scuso
Dico però attenzione
Noi rischiamo di introdurre un principio che a questo punto va oltre il giudice di pace
Perché se diciamo che nella valutazione di professionalità deve entrare la valutazione della sentenza e deve entrare nello specifico di quello che sarebbe sulla base del vigente ordinamento giudiziario un illecito disciplinare l'assenza di motivazione
La sentenza ab norme beh allora questo dobbiamo fargli un procedimento disciplinare farlo difendere perché francamente ecco sono preoccupato dal fatto che poi vengano a prendere le mie sentenze
E mi dicano tu hai giudicato male per esempio nella materia delle prescrizioni del penali in Cassazione siccome ti sei messo contro la giurisprudenza della Cassazione abbiamo casi di questo genere
Ce li abbiamo abbiamo in Commissione una ipotesi di questo genere
Cioè la missiva di un campo di ufficio che dice
Tizio si è messo contro la giurisprudenza della Cassazione questo mi rammenta la mia prima difesa davanti a questo Consiglio in sede disciplinare
Di un magistrato che per anni si era ribellato all'indirizzo della Corte Suprema sbagliando intendiamoci si era sempre sbagliato
Ma questi erano i tempi stiamoci accorti
E brutta questa vicenda perché ci mette di fronte a sentenza che fanno ridere vi assicuro che nella mia esperienza ne ho trovate tante di questo genere però ecco forse dobbiamo ripensarci un attimo forse non è il momento di decidere oggi
Perché
Una sovrapposizione di un momento valutativo che somiglia assai per mio conto a quello disciplinare
E sul quale non abbiamo ragionato
Ed una secondo me ancora in completa valutazione dei limiti della giurisdizione di pace che delicatissima rischia di farci affermare un principio pericoloso
Io non vi chiedo di far tornare la pratica in Commissione vi dico che sono molto perplesso e che in ragione di ciò comunque io mi asterrò dal votare
Si potrebbe proporre anche una sorta di
L'offensiva
L'ho capito Rocca
Consigliere viola voi anzi
Allora posso
Contenere in tempi del mio intervento perché molte delle questioni sono state già affrontate da una prospettiva analoga alla mia dal consigliere Berruti
Io volevo solo far rilevare questo naturalmente
Già in commissione la valutazione di questo caso è stata come dire per Press anche da poi di chi da parte di chi si è determinato in un senso o nell'altro
Perché il punto è proprio quello da atti dentelli del valore da attribuire all'esame a campione delle sentenze perché e i parametri previsti da dalle circolari per le valutazioni in particolare per la valutazione del giudice di pace
Sono moltissimi impari in primo luogo i dati statistici relativi al lavoro svolto poi la correttezza dei comportamenti tenuti nell'esercizio delle funzioni
Oltre che con il personale dell'ufficio tutta una serie di parate
Il
Punto controverso e nel caso di specie risultando come già detto il consigliere Pepino positivi tutti i gli altri parametri di riferimento quello relativo alla come dire alla qualità di redazione dei provvedimenti perché in molti casi non è neppure posta
In discussione la giustizia o meno della decisione e allora partendo da questo dato a mio avviso la considerazione che si impone è quella che mi lascia perplesso
è in termini come dire di eccessività della sanzione soprattutto tenuto conto come diceva il consigliere Bergamo del livello medio cioè qui sulla base di un solo parametro peraltro estrapolato da quando che provvedimento giudiziario
Noi infligge amo in sostanza la sanzione più drastica parlo di sanzione ben sapendo che non non ci stiamo occupando di un procedimento disciplinare ma perché noi in pratica non confermiamo il giudice di pace cioè diciamo che una persona perché non è appunto il caso singolo che rileva ma in genere che diciamo abbia questo standard qualitativo nella redazione tecnica dei provvedimenti non può più fare il giudice
Ora dicevo mi sembra eccessiva la sanzione soprattutto se teniamo conto della della situazione complessiva cioè noi abbiamo inflitto anche quest'oggi la sanzione della della censura sanzione disciplinare che non comporta di per sé come sappiamo e come risulta anche dalla giurisprudenza del TAR conseguenze dirette in merito alla conferma o meno per reiterati Issing ritardi nel deposito di provvedimenti allora ecco a fronte di un soggetto che invece ha depositato nei termini a tutti gli altri parametri in diciamo nel rispetto delle di quelli che sono i requisiti richiesti per una conferma sulla base di questo solo dato
Noi arriviamo a dire appunto che non può essere confermato allora io mi sono espresso in commissione per la confini naturalmente sono come dire disposto a ritenere che sia necessario un approfondimento della questione a questo punto però mi spingo a dire che forse sarebbe opportuno il ritorno in commissione perché almeno potremmo acquisire un numero maggiore di provvedimenti perché giudicare solo sulla base di di questi provvedimenti insomma
A me non mi sembra un requisito sufficiente per giungere ad un confetto per cui io chiedo a questo punto della pratica ritorni in Commissione altrimenti voterò per la la proposta di che ha come relatore il consigliere Bergamo
Grazie presidente io voterò per la proposta Bergamo
Rifacendo ed anche agli argomenti
Indicati dal concedere Berruti questa è un'occasione per fare un punto il punto della situazione
Noi abbiamo
Tanti tanti giudici di pace
Sia penale incivile
Però mai
Gli avvocati hanno a che fare soprattutto con i giudici pace quindi ne sentiamo sentiamo di tutti i colori del chiaro che poi dal giudice di pace si pretende non solo che decida cedere band secondo equità ma antichi abbia Grandi preparazione giuridica Bianchi letterarie quindi pretendiamo troppo pretendiamo morto
Quindi
A parte questa pratica può avere la sorte o si vota una una buona proposto o si rimanda in
In Commissione io penso sia giunto il momento di fare
Monitoraggio multiraggio tutto
Ciò che concerne il mondo dei giudici di pace
Il modo di di reclutamento è una brutta parola reclutamento del modo di Gore del reclutamento anche magistrati distanza insieme colta e merito
Quindi parlare con il coordinatori sensibilizzare un po'di più poi c'è il discorso anche del della moralità delle incompatibilità e in un certo ambiente quello è un discorso il carattere generale perché caso per caso va
Va
Controllato e disciplinato sanzionato ma secondo me i giudici di pace sarà mai son quelli che amministrano
La giustizia
Quotidiana in quello che interessa il cittadino sono un argomento che va a va attenzionato quanto prima
Quindi la proposta che faccio io è questa io voto per la proposto albergo però che si apre una pratica su tutto il problema dei giudici di pace
Il consigliere Riviezzo
Sì
Veramente sono un po'perplesso insomma da questa discussione perché
Realmente
Penso che sia una pratica di chi invece dovrebbe avere una definizione molto semplici
Dà lettura dei provvedimenti è tale che i veramente gli standard non vedi mai star dammi i limiti minimi insomma su cui superati e voglio soprattutto riferirmi ardue
Considerazioni che ha fatto il consigliere bene
La prima dice Luigi consiglieri giudici di pace decide secondo decide secondo equità quindi stiamoci attenti non è vero
Mi dispiace o almeno io non sono d'accordo i giudici di pace dice il secondo guida incerte Grauso nelle alte decide secondo diritto
Nelle cause penali e stiamo attenti non decide secondo equità io ho paura di un giudice di un giudice qualunque esso sia degni impennare decida secondo equità
Decida secondo diritto rispettando i diritti della difesa
Rispettando i diritti dalla difesa e quando un giudice un giudice chiunque esso sia giudice di pace giudice togato dice che la contumacia è significativa espressione di responsabilità io ho paura
Quando incidere si dice sì dice in tanti provvedimenti non si è costituito e quindi ha ammesso la fondatezza della della della pretesa avversaria questo mi fa paura come cittadino prima ancora di cui i magistrati
Qui stiamo entrando al secondo argomento siamo al controllo della qualità siamo alla alla all'indipendenza Lin consigliere il consigliere Berluti dice stiamo attenti all'indipendenza la magistratura ma l'indipendenza poggia su basi difende difendendo l'autorevolezza dei magistrati
Certo non debbono di qui non stiamo indicando la questione sia deciso bella deciso male nel merito non è questo
BR uno standard di livello professionale il minimo che noi dobbiamo far rispettare né i togati ma anche soprattutto i togati del ma anche dei giudici di pace altrimenti assumiamo una posizione che sostanzialmente la posizione corporativa
Per l'altro argomento forte la diligenza
Dice ma è urgente sarà anche dirigente ma se pure dirigente fa anche tante sentenze le scrive tutte male
O le scrivo almeno la maggior parte le scrive male dice delle cose di questo genere secondo me la dirigenza del seno possiamo mandare giungo a fare il giudice basta che sia di vigente
L'ultimo argomento il ritorno in Commissione mi dispiace sono contrario poi non possiamo prendere questa diciamo questa abitudine che ogni volta che c'è un contrasto ogni volta che c'è una decisione dodici il ritorno in Commissione io personalmente sono contrario qui abbiamo gli elementi cioè nel senso che abbiamo il consigliere Pepino ha riportato
Le motivazioni delle sentenze misuriamoci su queste se pensiamo che sia un attentato all'indipendenza stabilirete uno che un giudice chi scrive queste cose non può fare il giudice di pace e allora va bene votiamo a favore
Ma insonnoliti e non nascondiamoci dietro il rinvio in commissione che mi sembra suo in inutili probabile sanno quale Giamol e giudichiamo
Filiere Vacca prego
Martedì a lecco
Cose che ha detto il consigliere Riviezzo
Esprimono già quello che io avrei voluto dire ma devono in questo caso anch'io vorrei parlare come cittadino
Perché devo dire che l'intervento in particolare
Di alcuni di noi mi ha gettato nel panico
Perché esse quel sito il livello medio dei giudici di pace
Io come cicalino mi sento veramente terrorizzata
Perché queste cose che qui sono scritte non esprimono un livello medio esprimono il livello di un analfabeta Mrs
E un analfabeta non solo non sa l'italiano ma ovviamente non sa il diritto perché è vero che potrà anche giudicare secondo equità ma l'equità è una principio di somma ingiustizia
è la giustizia non si esprime attraverso gli analfabeti perché purtroppo la giustizia qualcosa anche che richiede una conoscenza conoscenza dei principi conoscenza delle regole generali qui siamo a un livello in cui credo se uno studente del primo anno d'università scrivesse cose del genere lavoro diciamo e cerchiamo di convincerlo a dirigersi ad altre professioni perché
Orripilante quello che c'è scritto qui sul piano dell'italiano della grammatica ma anche del diritto perché nel non credo che il dito Possa esprimersi in questi termini
Veramente se queste livello medio io non credo che stiamo entrando nell'autonomia del giudice non è il problema
Di quello che va contro la giurisprudenza della Cassazione che potrebbe persino avere ragione talvolta ma S. argomenta correttamente qui è il problema dei livelli minimi
Di argomentazione giuridica e che uno così faccia il giudice di pace credo che sia un pericolo per tutti
Per tutti quelli che si trovano sottoposti poveretti alla sua giurisdizione devo dire anche che mi sconvolge il fatto che questo sia un avvocato oltre che un giudice perché non sembra un livello dinanzi a sé scriva così perché ha fretta e deve fare tanti provvedimenti visto che così diligente però o io intanto non crede sia concepibile l'idea di confermarlo come giudice di pace al di là ritenute le regole di indipendenza perché esco se esce sul giornale un pezzo di una sentenza di questo genere
E ci dicono che non l'abbiamo confermando io non non saprei commedie giustificare ecco una cosa di questo tipo sinceramente io spero che non sia vero che sia il livello medio
Perché se no dobbiamo veramente ripensare circa alla proprio alla giurisdizione di pace perché c'è qualcosa che non va mi si è aperto un mondo sul che non conoscevo è che avrei preferito a non conoscere grazie
Ferri consigliere Ferri
Allora grazie per la parola mi sento chiamato in causa in quanto va be non solo votato la proposta del collega Bergamo in Commissione ma anche come presidente
Dell'ottava Commissione e mi spiace che si stia creando un caso nel consumo il caso diciamo del giudice Trombetta e quando si creano i casi a volte no a volte si perde di vista
Alcuni elementi e alcune considerazioni io vorrei però ribadire una cosa innanzitutto un problema di carattere generale perché la più grave sanzione che possa vedere un giudice di pace un giudice comunque
Onorario e comunque anche per noi togati nel momento in cui c'è la distribuzione è la non conferma dunque quando si ha la non conferma
Penso che chiunque dei giudici onorari preferisca la censura o un tipo ma non la non conferma perché la non conferma chiaramente la sanzione più grave a cosa succede che per le nostre esistono due procedimenti che si intersecano tra loro perché a volte si accavalla il procedimento disciplinare
Con me il procedimento di non conferma in questo caso essendo arrivata la scadenza il il il giudice del giudice di pace Trombetta
è punto valutato per la conferma o la non conferma però occorre vedere anche la carriera del giudice di pace Trombetta perché io son d'accordo
E sfido chiunque son d'accordo col collega Peppino cioè se si leggono quelle sentenze anche in commissione ne abbiamo parlato
La commissione io premetto che son testimoni colleghi ha un orientamento molto severo non è che non valutiamo e non ce anche su Trombetta abbiamo parlato riparlato
Però oggi dobbiamo oggettivamente questo poi il voto che io ho espresso in Commissione e o che oggi o che ribadisco valutare abbiamo un giudice di pace che non ha mai avuto un procedimento disciplinare
E non valutate voi quando io non faccio parte della sezione disciplinare ma spero che il momento in cui mi son sicuro che conteranno queste circostanze non ha mai avuto un procedimento disciplinare è diciamo incensurato se mi passate il termine
Nella sua carriera svolto un periodo a Firenze Corte d'appello di Firenze allora o mettiamo in discussione
Proprio perché son d'accordo
Con sulla valutazione di quelle sentenze e per quello secondo me non merita
La e per quelle sentenze esaminata campione non merita la sufficienza giudice Trombetta ma devo valutare tutti gli elementi prima di arrivare a sanzionare gravemente
Il giudice di pace trombetta con la non conferma allora dico quegli elementi di quelle sentenze la qualità di quelle sentenze è scadente è insufficiente ma dovere mia e farla media su tutti elementi che emergono dal fascicolo
E vedere un parere di confine il parere del presidente del Tribunale di Firenze
Perché Trombetta ha lavorato a Salerno dove pareri negativi con le considerazioni che ha detto il collega Bergamo dove lo stesso presentati vai Salerno pur dando il parere sfavorevole evidenzia qualche elemento positivo su cui poi dirò anche se l'ha già detto
La l'ha già detto Pergamo però voglio fermarmi sul parere di Firenze il Presidente del Tribunale di Firenze per il periodo che va dal due mila uno al due mila e quattro dunque sono tre anni
Dice parametri parametri di valutazione che dal Consiglio con la circolare perché può essere definito analfabeta per quelle sentenze di Salerno che poi l'espressione che chiaro sono sentenze che non condivido e che segno con me corre con con il con il blu che segnò con il gruppo da vedere anche gli altri meriti perché se il presidente dovrà di Firenze mi dice parametri di valutazione puntualità nella celebrazione delle udienze
Elevata
Rispetto nei termini procedurali elevato
Correttezza dei comportamenti tenuti nell'esercizio delle funzioni rispetto agli altri magistrati dell'ufficio notevole
Rispetto alle parti lodevole rispetto al personale amministrativo lodevole eventuali situazioni di incompatibilità nessuna
Giudizio finale osservazioni in ordine all'indipendenza sicura equilibrio ammirevole prestigio acquisito elevato firma Presidente del Tribunale di Firenze Maggi
Allora io sono disposta a rivedere anche la mia posizione tutto però non accetto sinceramente sul Trombetta che si arrivi a valutare solo quegli elementi si dica che è un analfabeta si voglia far passare il principio che Trombetta numeretto che viene in qualche modo questi sono gli elementi alla valutiamo di tutti
Valutiamo Totti questo al parere del tribunale di Firenze non lo dico io lo dice il presidente attigue Enzo e presidente del tribunale di Salerno
Inoltre nel dare il parere sfavorevole
Dice che il Trombetta ha detto già mi pare Bergamo il molti casi in molti casi l'ha usato l'espressione in molti casi le decisioni appaiono adeguatamente motivati dunque abbiamo sicuramente a arrivando alla conclusione un elemento negativo in Trombetta nelle sentenze esaminate a campione io rifletto con voi sono disposto anche a cambiare la mia idea però negative sono le sentenze e dunque è un me punto insufficiente la circolare dice oltre alla qualità
Devi guardare altri parametri la quantità è positiva seicentosessantasette sentenze di cui quattro appellate
Sono sempre stati rispettati i termini allora io mi chiedo è vero
Che vai proprio ma anche pensare a tutti quei giudici di pace che abbiamo confermato con i ritardi di sentenze a volte di sei mesi sette mesi un anno perché abbiamo confermato dei giudici di pace con ritardi enormi allora mi chiedo da cittadino
E da utente preferisco che il giudice di pace mi annulli la sanzione amministrativa perché avevo ragione
E stato è stato interpretato male dal vigile urbano il codice della strada o preferisco non avere una risposta e non capire ormai la motivazione da cittadino
Questi raggiri
O per un interrogativo e ci va chiesto allora sembra troppo severo il giudizio di non conferma
Forse per quelle sentenze andrebbe punito il giudice Trombetta con un procedimento disciplinare
Che riguarda e forse meriterebbe la censura l'ammonimento pro e il contro colto di quelle dieci sentenze quindici sentenze matricole dieci sentenze
Siano motivo di non conferma tenuto conto di questo parere del Presidente del Tribunale di Firenze secondo me noi commetteremmo un'ingiustizia siccome un'ingiustizia nei confronti di trombetta però voglio competere perché tengo conto
Di tutti quelli che abbiamo confermato e mi piacerebbe rimandarli a vedere tutti quelli che abbiamo confermato
E a questo punto dico perché dobbiamo iniziare da Trombetta quando ci sono questi elementi poi se voi mi dite che il parere del Tribunale di Firenze non conta niente che tutte queste cose che ho detto io sono disponibile anche a rivedere perché la commissione e il prestigio della commissione
Passa anche e soprattutto in questi casi però mi sembra che sia troppo non confermarlo quando si potrebbe allora segnalare per quelle sentenze che però ci sono più nemmeno i termini iniziare e loro l'autorità competente può iniziare un procedimento disciplinare nucleo rimango fermo
Per queste considerazioni e però voglio che non passi il messaggio che la che almeno il mio voto il mio voto non so quello dei colleghi che l'hanno votato non tenga conto di queste sentenze ed uscire
Anch'io lo mi sono preoccupato leggendo queste sentenze proprio dovuto valutare tutto il fascicolo
E a luce di questo fascicolo io non me la sento di non confermare il giudice di pace trombette pertanto il voto per la proposta Verga
Sì presidente grazie viene un po'da ridere perché fu facendo eco a quello
Presidente ha detto il Trombetta è passato indenne anche alla polista toscana sembrerebbe il che esattamente la sua fede ecco ma di che se questo è certamente
Come dire suscettibile di essere considerato ma
Volevo dire sindacato sui contenuti sindacato sulle forme dei provvedimenti ha ragione Berruti per carità questi sono temi su cui la riflessione l'attenzione e anche i contorni di ogni tipo di discussione vanno affrontati con serietà con rigore ma qua il problema è diverso quando ci troviamo di fronte ad un giudice onorario
Che ha delle caratteristiche particolari e sia premesso lo dico con la massima serietà io tutta la magistratura siamo grati ai giudici onorari ai giudici di pace chiunque veste un atto con orari accanto a noi per l'aiuto l'ausilio e quant'altro tutti sappiamo qua c'è un problema però di temporaneità dell'incarico e alla scadenza della quale del quale è prevista una possibilità di proroga sulla base di parametri e criteri
Su cui ci stiamo muovendo proprio con riferimento al Trombetta e chissà magari con altri in futuro
E allora se dobbiamo dare un senso a questa conferma dobbiamo appellarci a criteri
Tra i quali non può non considerarsi quello che è un patrimonio ormai indissolubile della cultura del controllo giurisdizionale chiamiamolo così della valutazione di professionalità un patrimonio comune il la valutazione a campione dei provvedimenti è un un patrimonio di recente acquisizione anche di e anche di grande valore della magistratura
Il controllo a campione ha portato su questo campione minimo a riscontrare la carenza di requisiti minimi che onestamente devono far propendere per le conclusioni che già sono implicita in quello che sto dicendo
E piccole battute soltanto sul discorso dispositive equità motivazione
A parte che l'onorario l'onorarietà non necessariamente coincide con la valutazione di equità ma spesso ne prescinde ma non è questo il punto io penso che il punto sia che il solo dispositivo
Tocca uno dei diritti fondamentali della cultura giuridica e del cittadino che è quello di capire perché il dispositivo decide in quel modo e sul perché ci vogliono come dire degli elementi di decoro minimo dialettico lessicale semantico che in questo caso non ci sono
Voglio anche dire a margine è una considerazione per carità che può avere il valore che ha ma secondo me il valore c'è la che noi andremo a sconfessare un deliberato di un Consiglio giudiziario che ad onta di ciò che ha deciso la Toscana è un consiglio giudiziario
Se non erro integrato con avvocati
A maggioranza io non conosco esattamente le proporzioni della maggioranza e della minoranza ho percepito che la valutazione del procuratore generale forse era favorevole alla
Riconferma ma mi viene da pensare e di questo mi sentirei presuntivamente sicuro che lo stesso avvocato gli stessi avvocati che integravano quel collegio
A sono usciti quindi non abbiamo valutazione degli avvocati ma ad ogni buon conto una valutazione di un organo che noi vogliamo anche come dire caratterizzare per un filtro importante non solo qui ma in ogni altra occasione io penso che a questo punto dobbiamo anche stare attenti e riscontrare un coraggio e anche una valutazione che ripeto appartiene ormai alla nostra cultura e che riguarda non solo i giudici di pace degli onorari in generale ma anche i togati
E ovviamente questo sta a significare che l mio voto è per la non conferma del Trombetta semiologo Siniscalchi
Grazie presidente no io volevo fare pensavo che si potesse mantenere
Questo interessante caso
Fuori
Diciamo delle connotazione in che giustamente sta assumendo nello sviluppo
Sempre crescente dal punto di vista della passione e dell'impegno degli amici consiglieri
Rispetto alla piattaforma di sostanziale amenità dalla quale la partito
Mi rendo conto però che devo chiedere scusa alla consiglio di avere in seguito più il profilo a meno perché non ha solo un profilo meno
Che non il prefigge il l'aspetto patologico del problema che mi pare stia emergendo
Ma sul quale io ancora non vorrei dire qualche cosa
Va bene l'aspetto patologico e questa specie di schizofrenia linguistica nei confronti dell'italiano schizofrenica grammaticale di schizofrenia concettuale
Che è stata accolta
Al Sud questo mi fa piacere da un punto di vista come digestivo essendo un punto di vista territoriale ma che questo mi fa meno piacere non è stata al non è stato colto da da parte del presidente del tribunale
Di Firenze voleva essere un po'il custode se non altro per ragioni di funzione della lingua che noi continuiamo a chiamare non si sa perché la lingua di Dante e detto questo però ho apprezzato naturalmente l'equilibrio della valutazione tecnica
Che ha fatto il relatore consigliere Peppino
E così come ho colto le indicazioni di complicità
Che vengono sostanzialmente dalla relazione Bergkamp
E perché il vero problema secondo me che bisogna il vero problema che noi dobbiamo cercare io non lo so se con questo rituale l'apertura di una pratica il ritorno in Commissione insomma un convegno di studi e su su ecco un convegno dissi siccome non esistono purtroppo per purtroppo per il dottor Trombetta che è accompagnato anche da questo
Onomatopee gli Smoke ne aveva portato la sottrazione Dossi ristoro allora io volevo dire dove si sono pene alternative ecco ci sono per tutti c'è l'arresto a domicilio c'è anche la possibilità per chi fa commette dei reati sessuali di esserlo e a rieducato Nava rispettare la donna
Non esiste purtroppo ma questo lo dico non in senso soltanto umoristico e dissacrante con grande dispetto perché si pone un problema qualcuno l'ha detto è insomma tra il rimedio radicale
La condanna a morte del terminale del malato terminale perché lui è un malato terminale de prima di Luigi cessato il coordinatore dei giudici di pace di Firenze
Il tribunale
Il Presidente del Tribunale di Firenze che ha espresso un aggettivo ammirevole nei confronti e e a me non pare giusto eh colpire il prodotto del male
E non fare una riflessione su che cosa sono i parenti nel nostro sistema probabilmente non solo i pareri nei confronti dei giudici di pace noi gli stiamo sperimentando in altra sede
Da Salerno non vengono sempre e soltanto ammonimenti a rileggere Basilio Puoti
Perché l'altro giorno alla sesta Commissione ci abbiamo messo del bello e del buono per capire qual era una richiesta di parlerei che era stata fatta da un autorevolissimo magistrato che se non mi sbaglio a il cognome composito dai due colori
Di cui si parla anche in questa occasione cioè quello che si è utilizzato nei confronti e non c'è non si è capito niente
Non c'era una virgola non c'era una punteggiato io non ho capito niente ma siccome io sono soltanto un ospite della sesta sezione non ho sofferto coloro i quali e il va a
Della
Del della sesta Commissione sì
Ecco allora questo problema che io vinco in termini volutamente lievi però è un problema
Perché io so anche perché si fanno queste valutazioni positive e qui la cosa diventa certamente non così appassionato perché non ne sono capace insomma anche se condivido le passioni
Perché trionfa sempre il concetto che la statistica
Anzi il concetto della statistica
è il concetto che è alla base della retribuzione dei giudici di pace ed è un errore che abbiamo fatto in Parlamento
Quando non riuscivamo più a capire come si potesse fare Amnon rinunziare a questa categoria essenziale per lo svolgimento di quei residui di giurisdizione che spesso sono il carattere fondamentale della giurisdizione e non chiedere alle finanze dello Stato di fare dei sacrifici che in materia di giustizia tutte le finanziarie non hanno mai voluto fare eh sì è ricorso a questa questione delle sentenze dice però Pepino molto obiettivamente non è soltanto un problema di sentenze lui è bravo perché puntuale arriva per dice il il referente del consiglio di
Tiziano però il referente del consiglio giudiziario ripeto rileggendo Basilio Puoti il nostro grande linguista ed altro meridionale
Credo e ha detto sì però questo ha un ostacolo insuperata
Ora io dico et è e certamente lo ha soprattutto se può produrre guasti
E che però altra chiamata di correo alza chiamata di correo che faccio io sono dei guasti che hanno consentito al giudice di appello
Che non è un giudice di pace di far passare
Di non far passare solamente
Quattro USA intenso su
A accettino di far passare tutte le sentenze
E e sono state impugnate solo quattro i il che significa che significa il che significa perché le parti sono rimasti soddisfatti
Non so chi devo fare lui il surplus
E trentasette euro assente
Fermarsi capite il giudice di pace sono venute le contravvenzioni però voglio dire a me pare importante e di rilievo che facevo sul mito e sulla suggestione devastati sia perché sennò non si spiega perché insomma questo signore dice che veda Firenze dal Presidente del Tribunale di Firenze una specie di vicenza
Pari a quella che hanno francamente i parlamentari che nel confronto con le Iene
Hanno rivelato nei giorni scorsi altro che non conoscenza della lingua italiana hanno lì hanno hanno hanno rivelato anche con nomi altisonanti ma in capacità anche di conoscere un minimo di parametro storico della nostra esistenza
Di nazione non parlo degli interventi in aula perché quelli fanno un patrimonio fanno parte della sofferenza del presidente Mancino e degli altri
Amici che hanno fatto i parlamentari allora io che dico
Si può decidere se di si può dire cambia mestiere
Non lo so se avvocatessa scritto solo brutture
Non so se vale solo a un sta scritto dottore sarà dottore in giurisprudenza perché mi pare che i giudici di pace non devono essere necessariamente avvocati dava va be allora non è un problema degli avvocati figuriamoci uno sbaglio tante volte
Però possiamo veramente decidere se contemporaneamente alla decisione e e non istituiamo un punto di valutazione della mela attitudine del pareva del consiglio giudiziario quando hai così contrastante a rappresentare elemento sufficiente per l'approfondimento io se proposta dovessi fare diciamo sospensiva nei confronti del malcapitato diciamo portatori di un cognome che ci è caro ma per altri motivi per quelli a cui ha accennavo all'inizio quelli che si concludono mi faccia il piacere insomma
E ma che rappresenta l'uno dei motivi maggiori di Guidonia che abbiamo fatto Trombetta eccetera
Che non a caso si riferiva per la verità parlamentare è la si riferiva al parlamentare quel c'è Beppe Vacca metteva scuole metteva con anticipo rispetto alle Iene il nostro un annetto del cittadino non lo metteva in anticipo
Il parlamentare
Le chiedo chiedo se è possibile Brussa formula del ritorno in Commissione anch'io non so vedermi e sospendere per qualche attimo istituire una giornata di valutazione
A norma delle circolari
Della valenza vincolante dei pareri di tutta la amministrazione
Che è riservata cosa se no i complici se ne escono per il rotto e la cuffia e noi ci siamo presi la soddisfazione di colpire la croce rossa perché è chiaro che è portatore ed una grave patologia linguistica insomma mi pare che non ha bisogno di terapie particolare
Se ci fosse la terapia alternativa a quella che il legislatore saggiamente affatto in penale eh centouno e lo metteremo immediatamente a disposizione dalla professoressa Vacca di una cattedra universitaria a disposizione dei magistrati
Tuoni e sede
Devi andare tre ore a fare lezione di italiano di sintassi e dichiara non c'è questa prima deve
è questo il tutto quello quindi io lo grazie vorrei
Insomma portaborse vorrei sottolineare che siamo alle tredici e trentatré
Tutto
Romano
Farla bere la brevità e anche abbiamo un grande nerastre un'attività lavorativa preliminare all'intervento ricorda va bene Presidente cercherò di essere rapidissimo in due parole
Io provo profondo imbarazzo in questa vicenda perché capisco e mi ritrovo totalmente nelle parole di Ciro Riviezzo ma giungo ad una conclusione opposta alla sua
E questo mi imbarazza rispetto alle premesse perché dico questo
Dico questo Ciro perché sono stato coordinatore della formazione in Corte d'Appello di Roma di giudici di pace e allora aggiungo due cose alle considerazioni della professoressa Vacca
Il livello probabilmente ancor più basso verso e ancor più basso
Questa è la verità delle cose rosso e non ospitando questo livello così basso quando io mi sono trovato responsabile della formazione in Consiglio Giudiziario dover dire ma che dobbiamo fare di questi signori no e il Consiglio giudiziario ha guardato come dicendo beh ma se tu che vai nelle riunioni dell'Aula Magna senti le relazioni sentire domande gli incontri di Parigi che dobbiamo fare
E allora questa qua che è una pratica piccola diventerà tra una pratica grandi perché diventa una pratica grande diventa una pratica grande perché i dal novanta in poi perché quello mi pare l'anno di istituzione il registratore sostanzialmente ha fatto una scelta aveva due possibilità o pensare a qualcosa per ridurre all'attrice per ridurre l'accesso alla giustizia
Perché io dico sempre che dobbiamo distinguere tra una domanda di giustizia e una domanda di giurisdizione
Ci sono tutta una serie di casi io dico che domanda di giustizia in cui se non interviene un giudice una persona che ha ragione rispetta un torto non ottiene la ragione e poi ci sono una serie di domande che io dico di accesso
Dalla giurisdizione cresciuta in maniera io dico Pantagruel dica ed è cresciuta per dare la risposta qualcosa e una di queste cose è la dall'inchiesta di accesso la giurisdizione che è degli avvocati
Perché non possiamo dimenticare un dato numerico il dato numerico è questo a Roma ci sono più o meno gli stessi avvocati che ci sono in tutta la Francia
Numero più un numero meno
Gli iscritti all'albo speciale della cassazione che dovrebbe essere un album ridottissimo perché ciò debba essere supera poca atipico sono più o meno quanti sono gli iscritti in tutta Roma cioè tra i ventisette e i trenta mila o qualcosa del genere
Allora qual era il punto ce l'abbiamo tutti questi avvocati dobbiamo pensare giustamente che accedono alla giustizia
In ipotesi dico io visto che crescono in maniera iper esponenziale dobbiamo anche pensare che a un certo punto diventi richiesta di giustizia anche quello che può trovare altra soluzione oppure perché addirittura richiesta di giustizia non è a fronte di questo non prova non pensando a limitare l'accesso alla giustizia abbiamo dovuto pensare a come far fronte a questo tipo di giustizia
Da qui il ricorso a qualcuno che è apparentemente specializzato ma specializzato non è si chiama giudice la gente può pensare che sappia di Licci ma in realtà non lo sa
Allora il problema qual è il problema è che noi oggi come oggi fin quando non avvieremo una profonda riflessione su questi argomenti dobbiamo tenerci giudici di pace che abbiamo
Anche se questo è durissimo e dobbiamo tenerci anche per un'altra ragione perché non stiamo facendo nulla non stiamo facendo nulla per limitare l'accesso alla carriera forense
Perché non soltanto abbiamo dei centocinquanta i centottanta mila avvocati
Che chiaramente chiedono di lavorare chiedono delle risposte in un tempo più o meno accettabile ma sappiamo anche da previsioni che se non limitiamo l'accesso oggi avremo tra qualche anno duecentocinquanta mila avvocati
Questo è il problema
Allora io dico oggi come oggi va bene Trombetta io quindi voterò per la proposta di perché se mandiamo via Trombetta adesso dobbiamo mandare via una marea una marea di giudici di pace e dobbiamo mettere in crisi un sistema che forse merita anche di essere messo in crisi discusso
Ma che necessita di una risposta decisamente più ampio
Occorre però che si rifletta seriamente in consiglio con l'apertura di una pratica con lo studio in commissione eccetera eccetera sui livelli dei giudici di pace
Anche perché questo indice spia di un altro problema che noi non ci possiamo nascondere perché a secondo del momento storico ma ripetutamente e in certi momenti meno evidentemente in certi momenti più evidente c'è fortissima
Un'esigenza di stabilizzazione della magistratura onoraria
Io sono stato nella giunta di Riviezzo quello che si è occupato dei rapporti con la Feder Monnet cui e col giudice onorario
C'è una richiesta fortissima di stabilizzazione allora mentre non ci preoccupiamo di mandare via un giudice probabilmente giustamente senza inquadrarlo nell'ambito di un sistema molto più profondo abbiamo dei disegni di legge e delle iniziative che trovano interesse trasversale in tutto e si fermano solo perché mancano le coperture finanziarie a trasformare questi giudici magistratura di complemento per dirla con l'ultima legge di un di un anno un anno e mezzo fa
Quindi voglio dire questa questo procedimento che oggi può essere chiuso in maniera come posso dire anche benevola
Deve essere è indice spia di un problema molto più profondo e quel problema molto più profondo dovrebbe occupare le ore e ore del plenum
Grazie ultimo intervento è quello del consigliere Mannino poi replica Peppino solo se vuole
Anche per
Ma il presidente di strano nominare debbono realizzare una timida che cominciarono una signorina
Ogni mattina in previsione delle
Della riunione straordinari che dovevo fare pomeriggio
Va be'intensa la procace loquacità
Guardi io prego presidente visto l'orario rinuncio faccio no no no va bene penso che le cose sono state già dette tutte lo delle considerazioni personali non c'è la prova di maturità Bino
Presidente io credo invece di dovere intervenire di dovere replicare senza anche perché probabilmente avevo messo alcuni passaggi palindromi abbastanza semplice la soluzione
Vuole intervenire nonostante l'ora perché io sono probabilmente raggiungo in questo momento il livello di maggior preoccupazione da quando abbiamo cominciato a lavorare in questo Consiglio Superiore della Magistratura
Con questa indicazione
Io non dico come diceva la consigliera Vacca se va sul giornali è una seduta pubblica io auspico che vada sui giornali e che l'opinione pubblica sappia quali giudici sceglie il Consiglio superiore della magistratura
Questo è quello che noi stiamo facendo in questo momento
Noi non stiamo nemmeno mi dispiace per Ferri che ha detto questo noi non stiamo nemmeno pulendo un giudice che magari merita o non merita di essere pulito noi abbiamo un non giudice perché ha cessato di esserlo oggi dobbiamo decidere se è un buon giudice che noi possiamo nominare quello è quello che stiamo facendo
Dice Ferri facciamogli un procedimento disciplinare curiosa idea fare un procedimento disciplinare a uno che non è più giudice
Qui l'unica scelta che noi abbiamo e quella di dire se questo signore e idoneo o no
A fare il giudice di pace questo è quello che noi dobbiamo scegliere oggi allora badate io non leggo per l'ora e perché ne ho letta una di inizio le altre le potete leggere io cito Berruti
Berruti dice ha detto sentenze che fanno riterrei
Non siamo il Consiglio superiore della magistratura
Ma noi nominiamo dei giudici che scrivono delle sentenze che fanno ridere
Questo noi facciamo
Io credo che sia un momento drammatico per noi questo
Perché se noi facciamo questo la nostra credibilità prima che la credibilità dei giudici di pace la credibilità nostra e pari a zero non siamo complici di chi scrive sentenza che fanno ridere secondo quanto dice
L'amico Berruti
Ma è questo che noi davvero vogliamo fare ma ci rendiamo conto
Io credo che sia una situazione drammatica perché il problema non è aprire le porte al controllo del metal
Io non ho fatto la minima valutazione né nella relazione scritta né in quella verbale al problema de merito
Io ho detto semplicemente che io mi dispiace dirlo perché ma anche con una scuola più permissiva chi fa un tema scritto così non supera l'esame di quinta elementare
Ma davvero noi non ci rendiamo conto di questo di questo passaggio anche se scrive a un certo punto una bella frase in latino che non c'entra niente
Ma questo è il il il il dato allora io credo che su questo noi dobbiamo ragionare varate solo due cose e ho finito io respingo per l'esperienza mia
L'affermazione che i giudici di pace sono tutti così non è vero
I giudici di pace nella mia esperienza Torino che io ho seguito non sono tutti così ci sono fior di giudice di pace se sono tutti così e responsabilità nostra
Se se la gran parte non tutti responsabilità nostra perché riconfermiamo consapevolmente sapendo che sono così
Non è responsabilità allora responsabilità nostra di questo Consiglio Superiore che con una strana motivazione dice questo è un incapace lo promuoviamo e poi apriamo una pratica beh la soluzione per risolvere il problema dell'incapacità di questo giudice di pace e aggiungo all'amico Ferri ci sono a altre doti positive certo che altre doti positive la la la proposta mia
Esordisce con le altre doti positive
Ma mi sembra di dire che c'è un chirurgo
Il quale arriva tutte le mattine puntuali e gentile con le infermiere parla volentieri con il con con con i malati peccato che li dimentico Bigli dimentichi il bisturi nello stomaco la maxi quando l'opera ma è questo che hanno interesse incerto che dobbiamo fare un giudizio complessivo ma in questo giudizio complessivo ci sono degli elementi che sono immancabili
Se mancano questi elementi le altre doti soccombono ma questo io credo che sia davvero là vicino e sono francamente estremamente preoccupato
Che noi di questo ci troviamo a discutere perché badate oggi lo discutiamo per un giudice di pace può sembrare una piccola cosa
Ma questo e un problema di Scelta della nostra cultura rispetto ai problemi della giustizia se vogliamo risolverli o se vogliamo ad alzarsi sopra per dire ma tanto è sempre così non facciamoci del sangue cattivo
Pesto Sisto perché non torni in Commissione quindi voterò contro il ritorno in Commissione e perché sia approvata la proposta di non confermare lo sport umbri
Vergallo
No io credo che sia stato molto opportuna questa discussione aldilà della conclusione che ci sarà sul merito del singolo caso
Era l'occasione a riportare l'attenzione del Consiglio una situazione che
Qualcuno definisce ottimale come dice Peppino in questo momento qualcuno definisce allarmante come dice Romano invece per le esperienze più dirette generale di quello che sta accadendo nel Paese e quindi credo che questa discussione ci dà a tutti da tutti noi una maggiore responsabilità nel cercare di ottenere da parte dei consigli giudiziari sia in serie D proposto riconferma
Ma non so se possibile a parte i presidenti anche nel corso dell'attività in essere dei giudici di pace già confermati una più puntuale analisi del livello qualitativo e professionale di questi componenti comunque l'ordinamento giudiziario
Il plenum penso abbia il diritto dovere di aprire una pratica su questa questione e di entrare in profondità sull'argomento
La mia preoccupazione era lo ripeto
Che
E si voglia trovare come nel caso di specie si è voluto trovare un capro espiatorio
Perché la vicenda è molto evidente i giudizi positivi i giudizi a maggioranza dei consigli giudiziari di Salerno
Il parere favorevole dopo aver esaminato tutte le sentenze
Dell'avvocato Trombetta perché vi possiamo anche parlare con più o meno entra asilo con più o meno capaci oratoria però non credo che un procuratore generale della Repubblica non abili senso della Renault servita tanto quanto se la consigliere Pepino o tutti noi presenti oggi e un procuratore generale che da una valutazione positiva dopo aver avuto l'incarico
Specifico da padre consulenziali io di esaminare le sentenze prodotte da questo giudice di pace ecco tutte tutte non soltanto qualcuna a campione
Da noi valutato in questa fase credo che ci consenta di ritenere che se il dato è più generico più generalizzato dobbiamo un porzione ovviamente
E dobbiamo farcene carico e porsi all'attenzione e trovare i modi e forme per intervenire con anche la pesantezza che necessaria ma se invece è un fatto che rimane nella norma credo che questi pareri non possono non essere valutati
E quindi io non so il Consiglio Coveri però di fare la discussione è opportuna sicuramente o finisce con un voto solcato Trombetta ma si apre un confronto molto più ampio molto più importante Della comperò meno l'avvocato Trombetta
Ovviamente non so il presidente cosa ritiene sia potremo a capire tutto ha sempre sentenze prodotte da questo avvocato chiederlo al plotone superata Repubblica
Di sale di Salerno tra le motivazioni sono favorevole perché mi interesserebbe sapere come mai il procuratore generale da sulle sentenze lette un giudizio favorevole che noi in maniera che motivata non voglio nasconderlo abbiamo ritenuto scansa avete sufficiente per una parte perlomeno della produzione di sentenze di questo o giudice di pace
Va chiudiamo c'è una proposta di restituzione della pratica in commissione
Che precede la votazione sulla prima proposta che quella del consigliere Berruti
Nella eventualità di di non accettazione dalla proposta Berruti passiamo
Della Valle
Beh non c'è
Buongiorno
Anzi c'è un comitato c'è un diritto reclamato dalle contro proponente Bergamo io ho il diritto di far aprire una pratica ma c'è anche una ipotesi come quella di viola di restituzione in Commissione se voi vengono meno
Se io rinuncio
Io rinuncio a quella di ritorno in Commissione a questo
Non insiste Bergamo ore benissimo allora siamo alla votazione della prima proposta che quello del consigliere Pepino chi accoglie
La proposta Peppino significa che non intende confermare il giudice Trombetti il giudice di pace Trombetti
Chi è a favore della proposta Peppino
La proposta è maggioritaria tredici voti a favore però registriamo anche i contrari
Dopo vediamo gli astenuti i contrari
Non c'è c'è un solo contrario
Uno due tre quattro cinque sei ove ci sono due astenuti Napolitano Berruti la proposta Beppino è stata approvata
A questo punto fosse se ce la facciamo se ce la facciamo in poco tempo possiamo anche discutere rapidissimo presidente ecco se se è una cosa rapida Petralia
E allora possiamo anche trattarle tutte insieme
Anche Siniscalco era svenuta renderà se c'era
Coppola riconvenzionale pronta nei confronti del Consigliere per rubare detta Risorgimento sempre Coppa c'ho capito
Bene tre astenuti
Allora Petrali li avrei possiamo trattarle presidente tutte insieme al numero uno e assoluto per ragioni di merito perché ho fatto la riconvenzionale insomma confronti arriva residente l'onorevole tutti insieme allora numero uno numero tre relazione del consigliere Petralia voi ce n'è una sola del della correlati la marca allora sono la numero uno alla numero tre avevano qua
Però cinque sei sette sette riguardano tutte il solito con corsa trecentocinquanta posti con varie motivazioni si
Mi ricordo direttamente al verbale alla la delibera soltanto specificando che per quanto riguarda la numero quattro una delibera di ammissione perché la concorrente l'aspirante aveva indicato erroneamente la data della laurea in giurisprudenza ha chiesto un riesame e aveva ragione quindi
Tutte nel mi riporto alle delibere iscritte con la precisazione anch'essa delibera scritta che la numero quattro invece una missione gli altri sono rigetto o non luogo come la numero sei
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Contrari e astenuti unanimità consigliere Vacca
La numero due di pagina duecentottantacinque
è un ricorso straordinario al Capo dello Stato
Prima
Serata della
Resistenza fase straordinaria Presidente della Repubblica proposta lei tenne Orizia permanente all'annullamento dei provvedimenti a per cui non era stata consenso all'esame dalle prove preliminari
Quindi si trapanese la a la resistenza chi a favore dell'accoglimento della proposta Vacca alzi la mano contrari astenuti all'unanimità
Io lunedì mattina
Carcere a formale
Stabiliva
Sì sempre consigliere consigliere Vacca prego
La
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità io lunedì mattina vorrei incontrare indicati diciamo delegazione
Sia della sia dei togati dico bene consigliere Berruti dove sta sia dei laici ho però per per organizzare gli interventi la durata degli interventi e diciamo il rispetto
Del dei tempi che sono previsti in maniera piuttosto non razionale dal nostro articolo quarantanove quindi io comincerei dalle ore dieci perché poi alla fine vorrei fare un intervento complessivo alle ore tredici prima
Della seduta straordinaria dalle ore sedici data l'importanza della questione e all'ordine del giorno anche ai fini diciamo di rendere agevole una e non pesante una presenza del presidente il diritto del Consiglio superiore della magistratura quindi se mi dite se mi dite chi è che può arrivare alle dieci perché è sempre difficile cominciare alle ore dieci io fare in questo modo
Consigliere
Consigliere Saponaro Saponaro ho consigliere Bergamo Savona
Al numero inviato a nome di tutte e tre
Alle dieci stessa poi vediamo Riviezzo può venire alle dieci e trenta dieci consegno dieci e quarantacinque
Mi ha chiesto
Ma poi non c'è
Consigliere Tinelli leucemia chiese
Bene francobollo intorno
No ed i capigruppo si ma ma se non viene Siniscalchi bisogna che qualcuno di voi venga
E anche il presidente arriva
Io posso
Ponente dalla quarta dei premi con un primo sacrificio
Va fatta una sorta nel no
No
Ma
Monza in effetti Marana e nelle
Ecco
Anzi speriamo
Scusate