"Il pretore oggi e domani"

Età da Atari
L'avvocato Angelo Giarda
Signor presidente
Da
Signore signore
In occasione della inaugurazione nella nuova Pretura era
Quasi naturale che si tornasse
A domandarsi
Il futuro di questo organo
Che
Nel bene e nel male ha fatto parlare di sé da sempre
Tutti lo ricordano immagino
O meglio passa
Un convegno che è rimasto
Famoso nella storia dei convegni
Organizzato nove anni fa
Dal centro lunigianese di studi giuridici di Pontremoli
Che la emblematicamente intitolato pretori e preture verso un nuovo anno zero
Convegno
Che sarebbe stato più opportunamente ricordato dal dottor Ferri se fosse potuto intervenire ma che bene tenere presente perché rappresenta il punto di partenza di una riflessione che è continuata e che continua a come dimostra anche il titolo del convegno di oggi il pretore oggi e domande
Una attualità
Che è ancora più sentita in questo momento nel sviluppi del sistema processuale penale
In un momento nel quale abbiamo una legge delega di riforma del processo penale
Abbiamo una commissione che sta lavorando alacremente per
Trasferire i principi e i criteri direttivi da leggi delega in un corpo normativo il nuovo codice di procedura penale
In un momento nel quale ci sono da tante parti richieste di una maggiore efficienza del servizio giustizia
Ebbene questo organo che è un po'al centro dell'attenzione di tutti ed è sempre stato al centro dell'attenzione di tutti
Ha fatto registrare
Una situazione normativo e istituzionale un po'singolare
Se noi riflettiamo a tutti gli interventi più significativi
Degli ultimi anni in tema dei strategia globale
C'è il problema della giustizia penale
Scopriamo che il pretore
Ed è il procedimento pretorile
Sono stati al centro dei tante iniziative nuove di tante iniziative pilota
Per citare solo alcuni esempi
Possono dare la misura di quello che sto per dire
Dobbiamo ricordare
La accentuazione di una struttura accusatoria del processo
Attraverso la possibilità nel dibattimento che viene celebrato a seguito della convalida dell'arresto in flagranza la relazione sia fatta dall'organo diverso
Da un organo istituzionale l'autorità giudiziaria
E questo è una iniziativa che è stata presa proprio con riferimento alla struttura del procedimento pretorile
Per un altro verso proprio nel settore del diritto del del processo pretorile si è tentata
Una strategie di deflazione del carico giudiziario attraverso la introduzione della cosiddetto patteggiamento cioè dell'applicabilità di sanzioni sostitutive a carico a a fare alla richiesta dell'imputato
Ulteriormente accentuata la procedibilità a querela di parte
Quindi lasciando alle parti la disponibilità non solo delle forme ma anche la sostanza del processo
Si è accentuato per alcuni versi in giudizio direttissimo
Si sono tentate attentati ampiamente i ribelli ai giudici onorari proprio nel settore della Pretura cioè il settore del processo pretorile è stato il banco di prova di alcuni tentativi di svecchiamento del nostro sistema processuale penalistico
Ebbene a fronte di questo panorama che vedeva il pretore essere al centro
Di alcune strategie d'intervento nel settore della giustizia penale
Il nostro legislatore ammalato una legge delega delle forme del processo penale
Che come loro sanno e la legge sedici febbraio mille novecentottantasette numero ottantuno
Nella quale il giudizio pretorile è indicato esplicitamente solo in un articolo
Questa questo divario che esiste tra
La considerazione del giudizio pretorile come giudizio pilota e l'assenza di una precisa indicazione la legge delega delle linee portanti del giudizio pretorile francamente incomprensibile
è probabile che ancora una volta il legislatore abbia commesso un errore di prospettiva ed è un errore di strategia metodologica
Lo stesso errore Davino
Nel quale il legislatore è caduto nel mille novecentosettantacinque quando ha pensato scritto confezionato l'ordinamento giudiziario per i condannati
Che si applica e lo sappiamo tutti per almeno due terzi della produzione grazie agli atti condannato nome
Siamo cioè di fronte a situazioni di scelte legislative che inevitabilmente porteranno delle confusioni
E alle caratteristiche di questo nostro benedetto paese che non sempre chi ha le idee le esprimo le può esprimere e chi le esprime le esprime chiaramente
Dunque si diceva il pretore domani
Dire da Nardini davanti ad una legge delega che non dedica se non marginalmente a giudizio pretorile
E terminati articoli della legge
C'è da domandarsi che domani avrà il pretore
Che domani potrà avere il giudizio pretorile
è probabile che poi la prassi finirà per aggiustare le cose come è capitato nonni frequentemente da altri punti di vista certo è che questo modo di legiferare
Cioè di utilizzare il giudizio pretorile ed il pretore come campo di sperimentazione
Dimenticarsi del giudizio pettorine del pretore nel momento in cui si vara una riforma organica del processo penale mi pare un modo non a nazionale di condurre avanti le riforme
Se dobbiamo stare a queste scelte di carattere normativo
Noi potremmo dire che il pretore oggi presenta dei problemi organizzativi strutturali e funzionali certamente ma tutto sommato è un giudizio ed un organo che consente una valutazione positiva
Se l'eccesso di amo guardare al domani è probabile che il giudizio pretorile
Che continuerà probabilmente secondo le linee attuale
Disarticolato dal sistema tendenzialmente chiamiamolo accusatorio alfiere voluto dalla legge delega probabilmente dovrà fare i conti con una nuovo modo di rendersi efficiente
Quindi oggi in dal pretore in paragonandolo al sistema nella sua globalità può dare può consentire un giudizio positivo domani sarà tutto da verificare sì
Di fronte ad una nuova struttura processuale e il giudizio pretorile potrà ancora essere oggetto di una valutazione positiva
Da questo punto di vista penso ossia comunque interessante
Vedere
In quale misura la legge delega di riforma del processo penale
A delineato la struttura importante del giudizio pretorile e abbia determinato la caratteristica che avrà il pretore domani
Come nello scenario della legge delega articolata in più norme
La norma che interessa di più o la sede di proposizioni normative che impressione più sono quelle contenute nell'articolo due e seguenti della stessa legge delega la prima norma che viene in considerazione
A proposito del giudizio pretorile futuro è quell'articolo del punto dodici dall'articolo due laddove
Il legislatore ha fissato quale dovrà essere la competenza per materia dei futuri giudici
Ha precisato che al pretore
Spetterà in particolare una competenza per tutte le contravvenzioni
Tutti i delitti punibile con la pena della multa
Per tutti e delitti punibili con la pena della reclusione non superiore nel massimo a quattro anni
Quindi c'è un aumento non indifferente di competenza tenuto anche conto del fatto che questo minimo edittale che per raggiungere questo minimo edittale non saranno utilizzabili le circostanze aggravanti ad eccezione di quelle che come oggi
L'eterno europei alle spese diverso pure sino ad effetto speciale quindi il futuro del pretore da questo punto di vista sarà certamente un futuro di ampliamento delle funzioni e delle competenze per martedì
Non solo ma sì individua una sorta di competenza specifica di competenza
Non quantitativa ma di competenza qualitativa sia pure in forma indiretta perché la stessa norma dell'articolo dodici aggiunge che
Quale quarta categoria di delitti che devono essere che possano diventare oggetto della competenza del pretore
Ci saranno i delitti specificamente determinati un po'come quello che avviene oggi per la competenza del Pretore a seguito della ultima innovazione
Dopo questa indicazione programmatica del punto dodici dell'articolo due
I richiami che vengono fatti al pretore all'interno del sistema nell'impianto sistematica che emerge una legge delega sono sempre più evanescenti fino a a raggiungere viceversa una norma centrale parte della quale illustrerò e parte della quale sarà oggetto della più specifica relazione del dell'amico avvocato figlio
Vorrei però sottolineare una serie di passaggi che non vanno trascurati
Il punto trentuno
Disciplina il potere dovere alla polizia giudiziaria di compiere le indagini
Che sono prodromiche rispetto all'intervento del Pubblico ministero in sede di indagini preliminari
Ebbene sia il punto trentuno che il punto trentadue
Che si occupa delle proteine di coercizione personale dalla polizia giudiziaria che il punto trentaquattro che si occupa del di di individuare degli italiani coordinamento funzionale dei rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
Che il punto trentacinque e questo le vengono appunto piuttosto significativa che lascia molto perplessi quanto meno a livello di interpretazione del dettato normativo
Si occupano di e di identificare i rapporti interorganicità la Pubblico ministero e polizia giudiziaria non fanno nessun accenno al pretore
C'è da domandarsi se il futuro del pretore in questa fase sarà un futuro di totale assenza oppure se la norma andrà interpretata in senso sistematico per
Intende che il pretore dovrà essere
Individuato nella locuzione più generale Pubblico ministero
Di cui parla la norma stessa interpretazione che a mio avviso non è accettabile se poi soprattutto perché in altra parte della legge delega la norma
Che distingue la funzione del Pubblico ministero davanti al pretore eh estremamente chiara
Allora cosa che non va sottovalutata è la disposizione che figurano nella del punto trentacinque della legge delega
E il Pubblico ministero secondo questo nuovo impianto ancora il l'obbligo l'espressione un po'scorretta perché il Pubblico ministero avrà solo dei doveri di potere l'obbligo è oggetto di una valutazione di un contenuto di tipo privatistico ma insomma anche il legislatore qualche volta a questi questi lapsus calami diciamo così per non usare altra espressione bene il Pubblico ministero allora dopo dovrà iscrivere immediatamente la notizia del reato e il nominativo di ogni persona la quale reato è attribuito
In apposito registro e questo è il punto delicato negli uffici della Procura della Repubblica o della Pretura
La norma parrebbe quindi che e questo dovere di iscrivere il nominativo in questi uffici
Grave sul pubblico ministero anche per i procedimenti e reati di competenza del Pretore
Loro intendono che da questo punto di vista allora ci potrebbe essere una sorta di prevalenza del Pubblico ministero rispetto all'attività pretorile rispetto alle funzioni pretorile
E mi pare che da questo punto di vista forse occorrerebbe cominciare ad avere qualche perplessità rivesta prevalenza del Pubblico ministero sull'attività pettorine non certo questo per fare delle affermazioni di disistima funzionale presso il pubblico ministero ma perché da sempre anche la Corte costituzionale l'ho affermato a più riprese ripetono ha una sua autonomia funzionale rispetto all'organo del Pubblico ministero al quale non dipende neanche gerarchicamente
Continuando
A esaminare la legge delega
E interessante vedere come sia
Nel appunto trentasette dove si parla dei poteri di indagine preliminare se il pubblico il pubblico ministero
Sia nel punto trentotto dove c'è una specifica indicazione degli atti che poco per il Pubblico ministero non si fa nessun cenno di nessun genere alla pretore
Viceversa una norma che parrebbe in qualche modo
Qui riconfermare l'autonomia del pretore rispetto ad altri organi
Ed è un'autonomia che oggi già esiste che probabilmente è stata alla base di questa scelta fatta dal legislatore è il punto quarantadue
Laddove si configura e qui correttamente un potere di avocazione da parte del procuratore generale
Da esercitarsi con decreto motivato soltanto nel caso di inerzia del Pubblico ministero non c'è nessun riferimento all'eventuale inerzia del pretore
Eppure i problemi del controllo sull'esercizio dell'azione penale si pongono oggi come si porranno domani
Esattamente negli stessi termini sia che riguardi il procuratore della Repubblica sia che riguardi il pretore
La scelta che è stata fatta probabilmente si spiega col fatto che esisterà un rapporto in qualche misura organico diretto gerarchicamente preordinato procuratore generale procuratore della Repubblica che non esiste e non esisterà forse in futuro anche tra procuratore generale
Viceversa che
Pretore
Una cosa
Invece singolare che si spiega forse con un'altra ragione che adesso vedremo e che nei punti quarantacinque e quarantasei della legge delega
Che disciplinano rispettivamente
Il patteggiamento nell'impianto che avrà secondo il nuovo codice di procedura penale e il provvede il procedimento giudizio speciale per decreto penale non si fa neanche indirettamente un accenno al pretore
Due istituti vale a dire che per loro stessa natura sono stati pensati e funziona con riferimento al pretore
Basta leggere sia il punto quarantacinque che il punto quarantasei per rendersi conto che si parla sempre e soltanto di giudice
è probabile che la scelta che ha fatto il legislatore si è una scelta da questo punto di vista meditata
Meritata nel senso che si è cautamente pensato alla possibilità che questi istituti del patteggiamento dello strumento del decreto penale di condanna siano estesi al dilagare la competenza pretorile
E si va quindi e probabilmente sia auspicabile che possono in qualche modo riguardare qualunque giudice a patto che ci ricordano i presupposti previste dalla legge e cioè che il patteggiamento riguardi linea generale pene detentive bene del resto c'è esiste già oggi un disegno di legge al Parlamento di cui abbiamo discusso sempre contro
La presenza dell'amico Frigo a Gardone l'anno passato
Che tende ad ampliare la competenza proprio con eguale al patteggiamento
Eccesso di quanto riguarda le per l'utilizzo del decreto penale di condanna certamente gli auspici che siano che sia utilizzabile anche per reati di competenza del tribunale sono tanti e probabilmente prima o poi si arriverà perché a pensarci bene il decreto praticava tutto sommato è una forma di patteggiamento in proprio perché il decreto penale è una forma di proposta di condanna alla quale uno può derivano è in funzione dal suo arnese se suo l'intenzione di risolversi a proporre o no opposizione
Il punto che quarantacinque e quarantasei mentre un punto nel quale c'è un riferimento esplicito al pretore
E anche qui ci deve essere una ragione che cerchiamo e cercheremo di vedere ed è un punto molto delicato abatino perché sarà il punto centrale e la loro struttura che ieri riceverà il dibattimento nel futuro codici di procedura penale
E sarà una struttura centrale sedeva come sarà vero
Che il nuovo o del codice di procedura penale e si imporrà all'insegna di quella che è stata definita con un brutto termine ma significativo la dibattimentali età del procedimento accusato l'articolo il punto settantatré della legge delega di riforma del processo penale prevede che ci sia ci sarà l'esame diretto dell'imputato dei testimoni e dei periti da parte del pubblico ministero dei difensori
Quell'esame diretto che
Non lo dico a me stesso non sarà l'esame incrociato di memoria anglo americano è un esame diretto ma non il sesso strettamente di derivazione dalla camallo ebbene in questo in questo con contesto dibattimentale
La all'esame diretto dovranno procedere direttamente le parti e cioè tecnicamente il Pubblico ministero ed i difensori
Ma non potrà essere un esame senza limiti e senza presupposti
Il l'organo che dirige il dibattimento avrà dei poteri di controllo
Diretti ad assicurare la lealtà dell'esame la genuinità delle risposte la pertinenza al giudizio e nel rispetto della persona questi controlli saranno fatte dispone sempre l'articolo settantatré dal presidente del collegio e dal pretore
Quindi o si poteva osare onde complessivamente la parola giudice perché la competenza non sarà del giudice cioè del tribunale ma sarà di uno dei giudici del tribunale cioè del presidente del tribunale quindi legislatore tenuto opportuno richiamare esplicitamente il pretore
Quale organo che rappresenta per il giudizio prevalente il pendant del potere funzionale diede d'elezione degno di vigilanza del Presidente
Ed è un potere importante perché decideranno immediatamente sulle eccezioni
Ma lo stesso punto settantatré prevede un altro potere che rappresenta una sorta di correttivo alla disponibilità delle parti in ordine alla prova vero probabilmente non si riuscirà mai a togliere dalla struttura del processo penale
La ossessione della verità che alla base del nostro codice di procedura penale attuale che potrebbe essere in qualche misura scolorita dall'accettazione di un impianto di tipo accusatorio rispetto al quale il gioco delle parti porta una verità qualunque essa sia purché si sia adottato il rispetto delle garanzie
Ma questo hostess della verità che è il portato più autentico dell'impianto inquisitorio del nostro processo ogni tanto serpeggia qua e là e ritorna anche da questo punto di vista conferendo
Al presidente
Erede e quindi anche al pretore
Ma vedo al presidente su richiesta
Di un altro componente del collegio quindi l'altra componente il collegio potrebbe sollecitare il Presidente a fare quello che sto per dire ed il pretore possono indicare alle parti temi nuove od incompleti Rutelli
Guardi no
Sembra fatto apposta alla ricerca della verità
Anche legislatore si è lasciato scappare extra traguardo mitico che si vorrebbe sempre adottare ahimè qualche anno fa od ottavo con sistemi che non ci sono più ma era sempre l'ossessione della verità che stava alla base oppure dei rivolgere domande dirette all'imputato ai testimoni ed ai periti salve in ogni caso il diritto delle parte di concludere evidentemente l'esame
Può essere interessante invece è notare
Come l'inciso finale di questo punto com settantatré preveda che il giudice
Posso disporre la sentono di mezzi di prova il che significa che il giudice va inteso Tribunale o pretore in quanto giudici non è più un potere funzionale del Presidente
E come organo che dirige il dibattimento ma è un potere funzionale dell'organo decidente
è una è un punto importante è questo il punto settantatré soprattutto perché individua né il pretore
Con una serie di poteri di direzione
E una serie di poteri di acquisizione autonoma
Delle prove che eventualmente siano state omesse dalle parti e che rappresenta un correttivo ripeto
Della accettazione pura e semplice io l'impianto accusatorio che porta con sé inevitabilmente una disponibilità del materiale probatorio
La norma invece che nella legge delega prevede esplicitamente ferimento al processo
Inquisito al processo pretorile è la norma dell'articolo cento e tre della del punto centotré che l'articolo due
è
Articolato secondo una serie di proposizione di normative piuttosto semplicità individuale l'elenco la prima che viene indicata è che il processo pretorile dovrà adeguarsi ai principi generale di cui ai numeri precedenti un modo molto usuale di fare legislazione è quello di predisporre una normativa papà ravennate che poi di fare delle norme di riferimento di rinvii sono sempre pericolose perché quasi sempre si aggiunge in quanto applicabili e questo dà la stura perché ciascuno faccia tendenzialmente quello che vuole
Ma
Secondo me il legislatore Acqui ancora una volta reiterato un equivoco che sta alla base di tutto il procedimento pretorile perché aggiunto che deve essere rispettate principi secolari coi numeri precedente secondo criteri di massima semplificazione
Io credo che qui bisogna avere le idee chiare
Perché da sempre
Nella struttura risiede nel procedimento pretorile serpeggia un equivoco
L'equivoco è quello di avere confuso la lievita
Dei fatti di reato oggetto dell'accertamento con la semplificazione nella raccolta delle prove
Credo che qui siamo tutti addetti ai lavori
E siamo tutte in grado di capire come il i temi dei procedimenti pretori lì
Pur riguardando fatti di reato che nella stragrande maggioranza dei casi sono puniti con pena non alta
Formano
Soprattutto per l'interventi di allargamento alla competenza di questi ultimi anni del pretore magico problemini infortunistiche problemi dell'ecologia in senso lato
Formano oggetto di indagini che non sono per loro stessa natura indagini facili e allora se non si possono combinare questi due elementi di un binomio che non è inscindibile cioè se non è vero che i fatti che siano puniti con pene e non gravi se non è vero che per questi fatti sia sempre possibile una facilità nella reperimento della prova
Ed ora facilità nello sviluppo argomentativo dalle indagini allora bisogna andare cauti a dire che il giudizio pettorine dovrà essere improntato alla massima semplificazione
Perché potremmo correre il rischio
Che davanti al pretore questa massima semplificazione dei venti approssimazione del rito diventi superficialità delle indagini diventi sostanzialmente per parlarci molto chiaramente
Un modo ingombrante di far aumentare il carico di lavoro della corte di appello
Perché poi è in quella sede che il lavoro fatto un po'approssimativamente finisce per trovare un banco di valutazione di però
Allora occorre stare attenti a dare queste indicazioni
E soprattutto occorrerebbe che magari nel fare queste indicazioni il legislatore si ricordasse che qualche volta la dottrina può dare dei suggerimenti anche non secondari
Aggiunge poi il punto centotré che il futuro
Della nostro sistema processuale
Davanti al pretore doveva comportare la esclusione dalla cosiddetta udienza preliminare vale a dire quella sorta di udienza cuscinetto che è stato alle indagini preliminari del Pubblico ministero e del dibattimento vero e proprio
Tutto questo perché
Perché ovviamente si è voluto accentuare il carattere accusatoria chiamiamola così della giudizio pretorile
Quel carattere consultorio in base al quale si vorrebbe una si è evoluto una un taglio netto a tutta la fase istruttoria
E quindi una necessità di svolgere in sede dibattimentale tutta la alla ricerca del materiale probatorio e tutta l'attività di decisione in collegamento con l'esclusione dell'udienza preliminare
Il cosiddetto incidente probatorio cerco l'incidente giurisdizionale
Durante i quali è possibile acquisire la prova con valore di risultato di prova da utilizzare in sede dibattimentale sono ridotti secondo lei l'impostazione per la loro articolo centotré a casi eccezionali
Ancora più eccezionale rispetto all'impianto di carattere generale
Personalmente ho una mia idea su questo modo di scrivere di di tagliare il nuovo codice di procedura penale ma non vorrei sembrare un lauda Tor temporis ACTI perché non è nel mio temperamento e nove nelle nel nel mio stile ma ho la sensazione che il volere a tutti i costi accentuare questo carattere accusatorio dovrà in qualche modo fare i conti con il rispetto di un altro principio che poi la legge delega da un altro punto di vista conferme riconsacrato in uno dei primi articoli dette i primi punti dell'articolo due cioè la adozione del cosiddetto metodo orale
è stato dimostrato da persona non sospetta che ha scritto parecchio tempo fa che il principio di oralità
è stata sono sospette Giuseppe che io venda il principio di oralità no può S rispettato in presenza di una imputazione dibattimentale non cristallizzata
Oggi noi riusciamo a rispettare i principi dell'età perché esiste la regola l'articolo quattrocentosettantasette del codice di procedura penale
Se il dibattimento all'imputazione arriva florida come arriverà secondo l'impianto
Strutturale di tutto il processo ma secondo l'accentuazione che viene data al giudizio pretorile futuro è inevitabile che in dibattimento ci sarà quella discontinuità che oggi caratterizza la istruttoria e la discontinuità
Traccia tutte le implicazioni del principio di oralità immediatezza concentrazione medesimezza del giudice medesimezza e immediatezza nella valutazione della decisione e quindi
Bisogna che ci decidiamo ho accettato il principio di legalità o accettiamo il principio d'accusa attualità le due cose insieme non si sono mai sposate e non credo che si sposeranno nel sistema del futuro codice di procedura penale
L'articolo centotré aggiunge che durante il procedimento perché nel processo davanti al pretore senza specificare ulteriormente ci sarà una distinzione di funzioni tra pubblico ministero e giudice sulla quale vi riferiva il collega Frigo
Naturalmente questa modifica comporterà anche questa esigenza
Strutturale del processo comporterà anche una modifica necessaria dell'ordinamento giudiziario al fine di garantire la distinta attribuzione di funzioni tra pubblico ministero e giudici
Nella
Nell'impianto nella legge delega di procedura del codice di procedura penale del pretore non si parla più quindi il futuro del pretore sarà tutto da costruire al di là di queste poche e direi
Non proprio significative indicazione e allora vediamo se in qualche misura è possibile fare un inventario di quelli che sono i punti più caldi del giudizio pretorile e della situazione degli delle delle attività del giudice monocratico
A me era parso di potere individuale tre filoni di riflessione
Uno riguardante gli aspetti funzionali dell'organo giudiziario
L'altro riguardante gli aspetti strutturale del procedimento davanti al pretore
Il terzo riguardante alcune proposte delle forma che si aggiungono evidentemente a quelle che già abbiamo individuato sulla base delle indicazioni forniti dalla legge per il
Il problema è funzionali dell'organo giudiziaria
Vi è un problema che continua ad essere tale
Ed è un problema che non è stato ancora risolto quello cioè di una redistribuzione territoriale della preture
è un problema che di ordinamento giudiziario ma di struttura del servizio
Si tratta di individuare esattamente le preture che non andò carichi sufficienti di accorpare eventualmente alcune preture o di smembrare altre nella nella racconta nella relazione che aveva reazione di base la Conferenza nazionale la giustizia queste indicazioni sono tracciate in un modo molto preciso e quindi occorrerebbe evitare che siano solo le indicazioni programmatiche
Di dirette a persone di buona volontà che hanno la pazienza di andare ai convegni di sentire le relazioni come tutti voi ora e come tutti noi quando siamo da quell'altra parte occorrerebbe poter intervenire perché ci sono alcuni veramente pretore dove il carico è praticamente uguale a zero ed altre dove non si riesce a muoversi
Quindi o si ridisegna no le mappe delle preture oppure occorre intervenire secondo sistemi di funzionalità
Ci sono poi alcuni aspetti sui quali forse è opportuno fare qualche riflessione non secondaria
Mi rendo conto che da questo punto di vista si possono toccare suscettibilità di molti si possono creare degli equivoci ma vorrei che
Si capisce il significato di questa osservazione che sto per fare che non è solo il risultato di una riflessione in vitro
Spesso forse troppo spesso capita
Che l'assegnazione delle funzioni pretori sia fatta a
Persone
Che hanno da poco finito il periodo di tirocinio
Cioè la funzione il pretore le sono assegnate troppo spesso a persone che in Pretura vengono mandate per fare la loro parlava esperienza
Ora questo non vuol dire non vorrei essere fra intenso non vuol dire non avere fiducia nei giovani
Vuol dire solo che ormai il pretore oggi non si occupa più solamente di furti di polli oppure di delitti bagatellare ma si occupa di reati estremamente importanti estremamente significativi che sono oggetto di attenzione molto precisa da parte della società e che coinvolgono tutta una serie di interessi di situazioni tutt'altro che secondario da un punto di vista sociale
Allora io personalmente ho potuto fare questa riflessione ripeto sul piano della valutazione professionale qualche volta il pretore giovane
Non ha la sufficiente esperienza e il sufficiente freddezza emotiva per affrontare con serenità e con
La necessaria
Non partecipazione personale problemi molto delicati
Quindi io credo che da tale la la grande importanza che ha il giudice monocratico che giudica e decide da solo
Occorrerebbe forse assegnare agli uffici di pletora
Persone che abbiano una esperienza che non si è semplicemente quella di aver vinto un concorso
Per entrare in magistratura e di aver fatto un periodo di tirocinio più o meno lungo
Del resto in questa ottica si muove anche una dei disegni della cosiddetto pacchetto Rognoni
Ed è un ottica che a mio avviso non va trascorre
Non va trascurata soprattutto perché
Il giudice monocratico
è un giudice che ha dei poteri
Sostanzialmente illimitati limiti evidentemente in cui sono fissate dalla dalla legge e quindi un giudice che deve avere un'esperienza non comune per esercitarlo con la dovuta fermezza ma anche con la dovuta cautela nei momenti delicati della sua funzione
Da questo punto di vista io ho qualche perplessità personale
Ad accentuare la presenza del vice pretori onorari come organi monocratici
Dico qualche perplessità perché inevitabilmente si creano delle difficoltà degli imbarazzi e non solo di carattere psicologico per chi fa la professione e poi assume le funzioni di giudice
è imbarazzante per tutti noi svolge le funzioni di pubblico ministero in pretura quando ci capita
Secondo me è estremamente imbarazzante svolge le funzioni di giudice laddove sia fino a quel momento assunto un'altra veste con un'altra toga
Personalmente mi sono sempre rifiutato di fare il vice pretore onorario non per non essere di servizio alla a allo stato ma perché l'atteggiamento del difensore deve poter essere sempre libero sotto tutti i profili da qualunque altro tipo di atteggiamento e così ed è fingere che il difensore riesca alimentare giudice quando assume una toga diverso
E naturalmente una mia idea che porno ma anche non essere condiviso
Da un punto di vista diverso loro sanno che qualcuno aveva adombrato viceversa la possibilità di una nomina di carattere elettivo popolare del giudice unico
Anche da questo punto di vista la mia opinione personale e che potremmo correre qualche rischio in più rispetto a quello che è nella logica della natura umana
Io ho una e l'ho sempre manifestato o una grande fiducia nella magistratura togata
Perché sia pure con le necessarie critiche che nascono da una situazione di atteggiamento parziale io ho sempre visto che raramente il giudice dimentica di essere tale giudice il Maggi è stato dimentica di essere tale
E anche la recente iniziativa che concerne la responsabilità dei giudici da un mio punto di vista mi vede molto contrario perché non è con la repressione che si risolvono i problemi
Ma semmai con l'accentuazione della dialettica funzionale all'interno della struttura triade che nel processo
Perché se dovessimo introdurre una norma sulla responsabilità dei giudici io dovrò nessuna esitazione a dire dovremo introdurre una norma sulla responsabilità anche degli avvocati
Ma questi sono profili che riguardano in generale la struttura della procedimento
Che riguardano però in particolare il giudizio pretorile perché lì che a mio avviso la funzionalità del servizio nasce dalla presenza attiva ed efficace di tutti gli organi di tutti gli operatori
Per quanto riguarda gli aspetti strutturali del procedimento davanti al pretore
Penso che potremmo individuare da un lato la possibilità di una ampliamento della competenza per materia
Perché non c'è nessuna ragione che il pretore sia con quel correttivo che ho detto prima e cioè le funzioni di Pretoria siano assegnate al giudice che abbia per esempio un'esperienza collegiale di tribunale di parecchi anni o di qualche anno
Si è ampliata la competenza del pretore del resto è un modo diverso per auspicare che ci sia l'introduzione non del giudice laico di pace ma del giudice unico che è un'esperienza che è tutt'altro da disprezzare
Poi la distinzione netta tra pubblico ministero e giudice di cui parlerà appunto
Più avanti l'avvocato Frigo
Ed infine sarebbe forse interessante aumentare
E reati a procedibilità a querela di parte
Perché in questo modo soprattutto per i reati cosiddetti bagatellari c'è la possibilità di deflazionare in qualche misura il carico giudiziario
Per quelle situazioni che presentano implicante degli interessi unicamente di tipo privatistico e non nell'interesse di tipo pubblicistico
Per conto concerne infine le prospettive di riforma di questo organo che
è un organo sul quale la madre per tornare a quanto dicevo all'inizio il legislatore ha attentato sperimentazioni tutt'altro che secondarie patteggiamento il giudizio direttissimo
Mi pare che forse sarebbe
Non disprezzabile che si tentasse un'altra sperimentazione proprio con riguardo al procedimento pretori
Vale a dire cauto tentativo di introdurre nel nostro sistema la discrezionalità nell'esercizio dell'azione penale
Io non credo che dovremmo
Scomodare
La nostra Costituzione per dire che questo tentativo debba ritenersi incostituzionale perché sempre se vogliamo stare
Al dato letterale che poi è un dato che emerge anche da un punto questo sistematico l'articolo cento e dodici della Costituzione impone l'obbligatorio esercizio dell'azione penale per il Pubblico ministero
Però saremmo nella possibilità di individuare una eventuale situazione illiceità dal punto di vista costituzionale di una cauta introduzione della discrezionalità in materia di esercizio dell'azione penale
Una discrezionalità Abbatino che non potrebbe essere una scatoletta senza limiti
Penso che il settore nel quale poter individuare questa possibilità sia il settore
Che presenta una continuità di illeciti punitivi vale a dire il settore del diritto punitivo amministrativo
Laddove è probabile è è possibile secondo me che si tenti questa questo esperimento cioè l'esperimento di lasciare al pretore
La discrezionalità di individuare all'interno di un illecito violazione amministrativa pensino
A tutta la tematica dell'illecito puniti amministrativo previsto la legge sei otto nove nel mille novecentottantuno dell'individuare la possibilità che si configuri sono un illecito amministrativo
E e quindi la possibilità di far scorrere la illiceità piena
Ha ragione con quella cauta prudenza nell'assegnazione delle funzioni giudiziarie ad un organo monocratico come il pretore stesso è una proposta che se non vado errato Nick a aveva trovato in qualche misura una un auspicio in sede di riforma generale del processo non è andata in porto
Il pretore nella riforma organica del processo penale è rimasto defilato
Probabilmente suo il pretore si orienteranno ancora qualche si orienteranno i tentativi di sperimentazione dei nuove forme del sistema processuale italiana
Questo potrebbe essere un modo per sgonfiare il carico penale direttore mi indeterminate settore certamente le persone
Che siano state coinvolte indecisi di questo tipo non potranno risultare impunite per loro verrebbe ugualmente a configurarsi dell'Egitto punitivo amministrativo si tratta solo di consentire una scelta tra il tipo di sanzione una sanzione strettamente amministrativo la sanzione strettamente penale come vediamo quindi una cauta sperimentazione in ordine alla esercizio dell'azione penale quindi alla facoltatività del legislatore penale che avevano deciso e salterebbe ancora di più la funzione ineliminabile di questo organo monocratico che d'assalto o non d'assalto finora ha dato sempre buona prova di sé grazie
Ringraziamo il professor avvocato Angelo Giarda avverrà la rotta ed esauriente esposizione e per il suo intervento rimandiamo gli interventi del pubblico o dopo l'esposizione dell'avvocato Giuseppe Frigo
Allora prima dell'avvocato Giuseppe Frigo
Facciamo
Auspichiamo l'intervento del collega Cottinelli Vincenzo Cottinelli della Pretura casa editrice
Interventi al dopo
Allora
Il tema che ci è stato assegnato istituti da salvare istituti poi bocciare nel processo penale pretore
Farebbe pensare alla possibilità che qui qualcuno posso esprimere desideri nostalgie carattere personale
Non ritengo giusto oppure possibile Tardini impegnarci tentativi di progettazione processuale per quest'anno mi sento capace tanto più che come avete sentito con sapevamo esistono vari sul tappeto
Lei ha legge delega che ci indica concretamente delle linee e quindi mi pare che ci si debba muovere con molto realismo
Ecco però per individuare le cose che secondo me sono da salvare o comunque costituiscono delle indicazioni per il futuro oppure le cose che sono non superare senta la necessità piuttosto che guardare già verso il futuro sento la necessità devo fare una così la serie dei ricognizioni
Di quello che è stato il pretore fino ad oggi
C'è un impressioni sono immagini spero non arbitrarie
E risalgono a queste intrusioni queste immagini ironicamente alla mia ottica personale alla mia esperienza per quindi soffrono anche di questo limite del tutto praticone iperattivo io vorrei partire da un dalla memoria pensiamo che si che risale agli anni sessanta quando nella pretura penale che si diffonde un primo tentativo di fare giurisprudenza nella direzione di garantire al massimo i diritti degli individui si trattava
Allora di una prima forma di garantismo appunto sia sul piano sostanziale che sul piano processuale che tentava di contrapporsi a quella che acutamente veniva allora definita una giustizia forte con i deboli erano appunto i deboli l'oggetto della prima attenzione dei pretori
Infatti risalgono a quell'epoca i tentativi delle preture di allargare gli spazi difensivi vedi sollevare eccezioni di costituzionalità
Di cui applicare il più possibile lo spazio ordini emancipazione ed eguaglianza che ci indicava l'articolo tre secondo comma della Costituzione
Però la cosa più significativa che pure nasce verso la fine degli anni Sessanta se non vado errato riguarda l'altro l'altra faccia della medaglia l'altra faccia dalla giustizia cioè dalla giustizia che scopriamo essere debole con i forti
E cioè esattamente il contrario di quello che
Rappresentava con i deboli su questo versante i pretori fanno alcune scoperte e scoprono che esiste un immenso territorio ingiustificatamente recintato in questo territorio vi sono norme penali vigenti che non vengono le carte
Oppure vengono applicate con assoluta casualità tardività inefficace e il territorio lo ha già ricordato il professor Giarda
Non sappiamo degli interessi collettivi e degli interessi dei consumatori dei lavoratori
Sugli interessi che sono messi in pericolo quando non addirittura distrutti se consumati
Dal sistema produttivo
Dalla cattiva amministrazione dalla mancanza di programmazione l'elenco dei settori ed è stato fatto l'inquinamento l'igiene degli alimenti urbanistica il territorio gli infortuni sul lavoro e le malattie professionali
La stessa regolarità del rapporto di lavoro è stato oggetto di attenzione è un impegno che il pretore che arriva fino ai giorni nostri è tuttora con alterne vicende e tuttora in atto
Tra l'altro dato interessante anche questo non è una novità non lo scopro io e che parallelamente con la cura di questi territori diciamo
Giurisdizionali si offre al pretore la necessità di occuparsi di reati dei pubblici amministratori perché spesso accade che occuparsi di questi problemi mette in luce e che invece la connessione fra il degrado igienico edilizio ambientale e commissioni carenze abusi nella pubblica amministrazione
Fra l'altro sale a diversi anni fa anche ma cosa interessante cioè la nascita delle prime grandi inchieste vi ricordate le inchieste sulle schedature FIAT a Torino vi ricordate l'inchiesta sui petrolieri Angelo sull'inchiesta che addirittura inconsapevolmente prefigurano le grandi inchieste condotte non detrattori queste ultime mappe degli anni più recenti queste inchieste che a mio parere a parlare anche dell'associazione magistrati prefigurano
Appunto sulla causa sono all'origine sono all'occasione quantomeno di una serie di ogni sventure che la magistratura sta finendo in questi ultimi tempi
Una serie di attacchi che tutti ben conoscono ecco ispettore perché il pretore
Però svolgere questo tipo vini impegno su materie così delicate così difficile da giustamente ricordato il professor Giarda non sono materie bagatellari sulle materie delicatissime difficili tecnicamente difficili da accertare delicato perché toccano grandissimi interessi ecco io mi credo di non dire niente di nuovo
La caratteristica fondamentale quello che il pretore
A una funzione esalta tanto alle sue prerogative di indipendenza che sono tipiche della magistratura giudicante ma in pretura le gode anche come iniziativa penale come pubblico ministero come funzione requirente sono caratteristiche così speciale che diceva qualcuno anche all'estero neanche capiscono e però sono caratteristiche che fanno del processo pretorile un luogo singolare che può essere un luogo in di incisività ed efficacia di prontezza nell'accogliere la domanda di giustizia
Di aderenza anche i bisogni della gente
E ciò ha facilitato anche dal fatto che le preture rappresentano luoghi di potere diffuso cioè decentrate sul territorio e quindi più vicine anche tutta la popolazione
Dieci anni fa Federico Mancini su Repubblica
Pubblica un articoletto dal titolo l'Italia ha bisogno di un esercito di preistoriche così diceva
Quel tanto di protezione che citata contro gli inquinamenti l'abusivismo edilizio Ict sofisticati le schedature e così via lo dobbiamo all'iniziativa dei pretori mentre Torino sono magistrati come gli altri
Sono i magistrati fortissimi perché alle funzioni del giudicante assommano senza dipendere dai capi delle procure quello del pubblico ministero
Si concludeva in Italia c'è necessità di giudici veri i pretori anzitutto è chiaro che il tonno e infatti come in fasi terribile infatti poi si affloscia rapidamente nelle una persona che scrivendo qualche anno dopo però ecco questa in fase cogliere siamo nel settantasette coglie effettivamente una situazione un clima
Però processo pretorile e anche una nuova dove un'altra che ombre non Tarchi segni negativi
Alle ventuno fin da allora
Fin dagli anni dell'inizio dell'impegno ci sono segni che vorrei disporre non più obiettivo possibile spero di essere capito quando dico che gli inconvenienti del processo pretorile sono difficile da analizzare perché bisogna stare attenti
Al fatto che si tratta di Segni e l'inconveniente di diverso tipo di diverso peso
A volte sono inconvenienti di segno opposto e non è secondo me è corretta la posizione di chi ne analizza solo uno o li appiattisce tutti allo stesso livello per esempio
Ci ricordiamo il grande traditore
Sul governo detrattori parole sulla supplenza giudiziaria inteso ma in generale
Ecco però sarebbe stato fin d'allora più corretto un dovere che forse abbiamo ancora tutti no cioè di analizzare l'incidenza qualitativa e quantitativa il questo fenomeno che indubbiamente esiste
E magari scopriremo
E
I casini sospetta supplenza sono tutto sommato quantitativamente modesti rispetto alla grande massa di lavoro ordinario
è ovvio che poi si è moltiplicato in modo spaventoso Tortora riformare ottantaquattro comunque
Spinta anche buona parte della cultura giuridica
Non soltanto vicino all'associazione magistrati abbia ormai capito che nella grandissima parte di quel canadesi indubbiamente che appaiono accusarlo di supplenza si trattava di supplenza necessitata supplenza dovuta alla doverosa applicazione
Di leggi penali vigenti in settori semplicemente dimenticati arbitrariamente
Sottratti cioè in modo indebito al controllo giudiziario
Si trattava di supplenza oltretutto indotta dal patologico assenteismo o addirittura dalla deviazione
Degli organi preposti alla prevenzione del controllo nonché dal fatto ancora più di fondo ancora più a monte cioè il fatto che il legislatore ha portato per scaricare sulla magistratura sulla giurisdizione tensioni e conflitti scelte molto tutte fare una voluta fare a livello legislativo proprio in quei casi più delicati
Ecco un'analisi un po'più raffinata sul problema dalla supplenza del protagonismo
Dell'ingerenza in settori improprio avrebbe comunque potuto portare individuale che esistono alcuni problemi relativi per esempio
Ad alcuni provvedimenti giudiziarie che potrebbero essere stati finalizzati al condizionamento la pubblica amministrazione e addirittura la sostituzione
In positivo alla pubblica amministrazione e su questo indubbiamente il dibattito
Deve essere fatto deve essere severo
Io te la passo credo che di poter dire che la gran parte delle iniziative per Ettore anche quelle su interessi grossi suo vicende clamorose si sia svolta pure in condizioni di
Sovraccarico di sovraesposizione oggettiva dovuta appunto al peso di questi l'interesse si sia svolta tutto sommato
Nell'altro però di una gestione tradizionale retrocesso
Però ecco permettetemi di dirlo con steccati segni di crescita giurisprudenziale di svecchiamento di approfondimento specialistico diffusione giurisprudenziale nel caso all'elementare sono scarsamente studioso però l'impressione che ho che la giurisprudenza della Corte di Cassazione che noi vediamo sui massimali sui repertori in tema soprattutto di interessi collettivi salute lavoro e territoriali in questi anni da almeno sette otto anni e sempre più impregnata della casistica nuova e degli orientamenti che un altro sui banchi delle preture addirittura si dà il caso aumentare
Che la Cassazione assume da molto tempo orientamenti più rigorosi più docili più severi addirittura orientamenti ignoranti dai più e anche da molti pretori
Ma secondo me altre oltre a queste e forse più gravi sono le ombre
E gli aspetti negativi del processo pretorile
E dunque sugli aspetti che andavano ne andrebbero e vanno e andranno anche domani denunciati con molta più forza si tratta del fatto che al di là di questa qualità dall'intervento pretorile che OLAF tentato di illustrare in questo primo passaggio
L'impegno pretorile è stato troppo scarso e soprattutto isolato in poche aree rispetto al territorio nazionale
Tanto è vero che si parla di distribuzione casuale a macchina a pelle di leopardo
Enormi diffuse e intollerante che sono ancora oggi
Le inerzie le omissioni la disinvolta archiviazioni spesso archiviazioni avallate ciecamente dalle procure
E le procure qui è tutto un discorso che riprendono alla fine le procure vi ricordate i favolosi anni Sessanta le procure
E riempivano con la loro iniziativa riempivano ottima similari di centinaia migliaia di massima e sulle aggravanti del furto
Mentre ogni anno arrivano cinque mila operai e non so si ammalavano ottanta mila e appunto se scappare un'aggravante nasceva l'iradiddio ma se in un ambiente di lavoro per la stessa identica causa Morena non si ammalavano più persone
Non si vedeva il delitto di omissione dolosa di cautele presenti le procure non impegnate su altri fronti adesso ancora io avverto questa carenza soprattutto nel controllo delle inerzie pretori
Si tratta di un discorso degli accettate nei carenze professionali di fronte a settori che sono difficili però su un settore che penalmente
Mentre il principio dell'obbligatorietà dell'intervento qui fra l'altro in gioco anche il ruolo del Consiglio superiore la magistratura sia pure limitatamente a quello che l'ordinamento prevede qui è un gioco i problemi della formazione professionale del magistrato in gioco il problema
Però spingono de l'orientamento che il Consiglio superiore pur rispettando l'indipendenza del singolo può e deve dare e in gioco anche il controllo sull'andamento degli uffici
Sulla resa professionale
Andiamo ancora tentiamo di andare ancora più vicino al sul processo pretorile per capirne
Alcune caratteristiche storiche che però forse mi serviranno si sono convincente a parlare del futuro
Ora perché è stato così significativo il processo pretorile
Sappiamo il carattere dell'indipendenza dello diffusione sul territorio l'assenza di struttura gerarchica la personalizzazione delle funzioni sono tutti caratterino e altri di coniugare parlerà un po'più avanti ma c'è un altro aspetto che vorrei sottolineare
è una caratteristica che forse sfugge perché non è molto diffusa però esiste
Ed è una specie di filo rosso che a parte lega insieme tutti questi caratteri dell'indipendenza e li lega fra di loro e con il prodotto
Giudiziario del pretore li lega con i modi con cui ispettore arriva questo prodotto li lega addirittura con alcune recenti
Produzioni legislative mi riferisco al carattere
Spiccato carattere compositivo della giustizia pretorile in questa giustizia a mio parere si sente fortemente oltre allora sì obiettivo del giudizio
Sul Renato anche l'obiettivo della tutela effettiva degli interessi compromessi
L'obiettivo del risanamento
L'obiettivo dell'eliminazione delle conseguenze del reato e quello dell'impedimento delle conseguenze ulteriori insomma lo scopo della composizione sociale è uno scopo che a mio parere è presente un processo pretorile
Quanto e forse più rispetto a quello che la repressione delle leggi io credo che sia questa
Una sorta di tenue ma non trascurabile linfa che ha animato il rapporto fra pretore penale Società italiana in questi anni e addirittura secondo me è riuscito a rappresentare uno spinello ispiratore di alcuni aspetti innovatori della legge seicentottantanove ottantuno depenalizzazione che però
Per certi aspetti sottolinea questa questa Carattere Composizione ricordate l'oblazione speciale
La sospensione condizionale della Thema la restituzione delle cose sequestrate tutto condizionato all'eliminazione delle conseguenze del reato controllato dal giudice vi ricordate
Le pene accessorie nuove indirizzate in qualche modo verso forma in più organizzate di criminalità applicabili provvisoriamente nel caso che servano per impedire le ulteriori conseguenze del reato
Secondo me è un significativo riconoscimento legislativo di tendenze operative che già erano in atto nelle preture di ricordate
In alcune vedo che ci sono i pretori di Milano le le prassi di non ammettere all'oblazione senza prima dimostrazione
Né di aver eliminato i reati nel caso di reati permanenti le ricordate i provvedimenti il Tennessee per impedire le ulteriori conseguenze dei reati ecco io
Quei vorrei
è un discorso difficile per me ma quando si si parla di necessità di deflazionare il processo penale
Quando si parla di trovare Formentini sanzione diversa da quella tipica penale di condanna
Senza arrivare professor Giarda addirittura immaginare
Una americanizzazione del della Pretura nel senso del
Discrezionalità dell'azione penale che fra l'altro non capisco in che misura sarebbe praticabile
In quanto presso inutili rettore anche per il futuro pretore ci sarà il Pubblico ministero sarà il Pubblico ministero di pretura che appartenga
Alla Pretura parco ossia un distaccamento della procura sarà sempre un pubblico ministero soggetto all'obbligo dell'azione penale e distinto per questo la grossa con queste del nuovo così distinto come funzione dal pretore giudicante
Ora senza se faticare così in salita per trovare forme nuove di deflazione penale a me pare che questa linea Dei composizione
E di effettività che l'esperienza pretorile ci è in qualche modo sia pure allontanamento affetto
Mi sembra da prendere in considerazione
è una linea di composizione dei danni o delle conseguenze
Il prezzo del reato che è capace di arrivare a una drammatizzazione del processo penale perseguendo la tutela effettiva degli interessi protetti attraverso la ricomposizione il ripristino sotto il controllo del giudice
Starà poi alla fantasia del legislatore trovare forme di tipo ablativo o forme analoghe per arrivare a una conclusione indolore del processo parlamentare che
Il grosso la questione stia qui che deve essere tutto procedimento
Che si svolge obbligatoriamente o il controllo del giudice questo mi pare un principio di garanzia irrinunciabile
è una prospettiva mi rendo conto di politica giudiziaria molto delicata
Perché stiamo viaggiando su un versante dedica sul sul confine delicatissimo su un crinale fra giurisdizione amministrazione mi rendo conto che il giudice quei rischia di diventare anche amministratore però
La legge centonove dell'ottantuno ci autorizza a Sarno già adesso
E secondo me non lo credo politico della giustizia attenta dall'altro i reali bisogni della società e dall'altro allo snellimento del processo penale
Deve correre questo rischio molestando sufficiente a mio parere andare avanti sulla pur necessaria politica di ulteriori penalizzazioni fra l'altro depenalizzazione a mio parere ha ormai consumato quasi tutto il praticabile in termini razionali non so bene quali altre cose siano ampiamente depenalizzato il dopo le ultime
Retate del dalla legge seicentottantanove ottantuno
Ma veniamo
Veniamo sia pure con i limiti della mia preparazione ad affrontare il nodo processuale
E anzi ordinamentale che rappresentando Ambra ha rappresentato e rappresenta ancora speriamo per poco sembra spione
Pesante sul processo pretorile il cumulo delle funzioni requirenti e giudicanti
Ecco io vorrei fare una premessa e cioè che non è non è corretto che di questo grosso problema che è dovuto essenzialmente a un ritardo legislativo a una missione di riforma si faccia carico
Poi alla magistratura magistratura pretorile nonna né chiesto le rivendica Anton e mantenuto con i dentisti dal punto di vista ordinamentale le società dei magistrati non si è mai pronunciata in questo senso
Anzi ha accolto con grande favore il pacchetto Rognoni su questo punto sia pure con una riserva che vi dirò
Ebbene ecco spiacevole
A volte cogliere in questo nell'analisi di questo problema una sorta di tono così contro la magistratura il principio è un principio costituzionale
Che da sempre offeso da questa situazione da sempre giustificato la permanenza di questa situazione
Con ragioni spesso di comodo di di di impianto strutturale di efficienza
Si è persa fra l'altro da parte del legislatore la grande occasione in ottantaquattro perché momento in cui si aumenta la competenza e la violazione del principio appare non so se ma appare sicuramente più stringente anche perché cittadini che prima venivano giudicati
Con con un sistema di separazione vengono poi giudicanti
Da un giudice comunicato
Ma si è persa l'occasione per riformarle
In quel momento abbiamo messo sul tavolo finalmente due grosse cose abbiamo la legge delega e abbiamo ancora prima speriamo presto l'anticipazione prevista in uno dei disegni
Del pacchetto cosiddetto Rognoni tre magistrati ha colto ufficialmente in modo
Positivo a questo questo punto pur avendo
Ma esprimendo una grossa riserva sul fatto che il ministro si sia
Riservato il potere circa l'accorpamento delle preture per una possibile ferita al principio del giudice naturale della riserva di legge in tema di circoscrizioni ma comunque a me pare che sia importante
Questo disegno me pare di poter mettere anche rinunciare in questo disegno
La scelta l'ENI
Mantenere per così dire la polivalenza delle funzioni in capo al singolo magistrato salva l'incompatibilità per il singolo processo Parma tocca il singolo pretore
Quei fa il Pubblico ministero e non potrà fare il giudice li farà il giudice non avendo fatto il Pubblico ministero
A me pare che questa scelta motivata dal ministro oggi con ragioni di praticabilità e semplicità sia una scelta che hanno sulla validità anche di tipo culturale qui se mi permettete ancora
Non sono molto in ritardo rispetto ai miei tempi
Se mi permettete che vuole dire altre cose su questo aspetto della del cumulo delle funzioni
Questa situazione dicono delle funzioni secondo me è una cosa che ha segnato profondamente il pretore nel bene e nel male
Questa situazione di ENI continuano ha costretto il magistrato a una singolare ginnastica professionale
Questa situazione con tutti i suoi rischi
Di perdita della terzietà
Di non imparzialità di non serenità come evidenziava
Professor Giarda
Però vogliamo un attimo analizzarla voleva sforzarsi di commisurato alla con
L'analoga crisi di terzietà del giudice istruttore di questi anni con la spinta ben più pericolosa
I rischi emergenziali delle procure della Repubblica
Io
è una mia idea questo non ho strumenti di misura oggettivi
Non a parametri certi è un problema che ha origini diverse questo e quello io ho l'impressione però di poter dire che i pericoli ai danni verificatisi nelle preture del processo di pretura a causa di questo cumulo delle funzioni
Siano pericoli e danni qualitativamente e quantitativamente molto inferiori a quelle dovuti ad altri fattori
Accaduto nel processo del tribunale anch'io a volte ho la sensazione questa ginnastica funzionale del pretore sia servita non solo in termini di produttività e di comodità organizzativa ma anche in termini di sforzo professionale
Di capacità e di equilibrio nel proporzionale accusa il giudizio è un tema un po'provocatorio che oggetto su questo
Convegno non voglio fare nel Perugia nessuna frodi nostalgie la situazione l'ho detto ormai in via di essere risolto mai non possiamo che auspicare
Che il disegno anticipatore della separazione delle funzioni andiamo in corso rapido la società magistrati lo auspica in modo forte però
Ci tornerò fra momento su questo tema però non possiamo buttar via l'acqua al convento del bambino
Dovevo approfondire un po'il discorso e qui mi avvio alla conclusione rapidamente
Noi
Magistrati abbiamo constatato che
Sono quasi dieci anni la pretura penale è diventata lo diceva il professor Giarda una specie di laboratorio sperimentale per le riforme noi magistrati non non ho niente in contrario che si sperimenti sul processo pretorile anche perché in parte le riforme sia pure parziali zoppicanti incomplete timide hanno rappresentato in questi ultimi anni un parziale accoglimento di richieste che da decenni costruzioni magistrati
Va facendo però ecco vorremmo sapere oggi
Se gli esperimenti in quanto tali quindi con esperimenti sono finalizzati a recepire gli effetti dell'impatto con la realtà e le proposte che nascono ovvero sono delle forme di modifica definitiva mascherate da esperimenti al solo scopo di non affrontare l'indispensabile sostegno organizzativo e strutturale senza il quale nessuna riforma né tanto meno uno sconsiderato aumento di competenza può andare avanti
Ma pensiamo è un attimo
Nel consentire una breve parentesi alla riforma dall'ottantaquattro che viene addirittura portata avanti nella legge delega con un elemento ulteriore di competenze
Il direttissimo va sostanzialmente bene mi pare che la dignità dell'arrestato per la celerità del giudizio siano dati che vengono assolutamente rispettate o nelle preture che io conosco
Però abbiamo alcuni problemi
Di tipo burocratico per esempio secondo giorno festivo e la impossibilità di celebrare le udienze in pretura per mancanza di strutture di di personale disponibile
La questura poca cosa potrebbe essere risolto ed è risolto in contrasto con la buona volontà dei magistrati Mariano grossi problemi inerenti
Al processo per direttissima soprattutto in certi reati come la ricettazione
Che non a caso è stato giudicato da alcuni un'attribuzione del tutto del tutto impropria il tre per direttissima
è uno strumento insufficiente uno strumento asfittico quando si indaga su una ricettazione mentre sono in corso indagini parallele
Sui regalarti dai quali provengono le cose della ricettazione per esempio da rapine
Come se magari in altre aree quando ricettazione si rivolge a una grossa organizzazione
Che come si inoltra confinare la momento all'altro nel concorso con i reati di provenienza quando può confinare con reati di tipo associativo ecco il pretore si trova in una gabbia molto stretta a dover utilizzare il processo per direttissima in questi casi occorrerebbe forse qualche o il recupero per la ricettazione di un rettore per ricettazione la competenza del tribunale o qualche ritocco operativo
Del direttissimo
Spero non parlare poi sovraccarico complessivo di lavoro già hanno accennato prima di me il sovraccarico di lavoro enorme che complessivamente l'aumento di competenza determinato quei
Se noi crediamo comunitaria chiusi posso dubitare che il pretore
Ha la funzione di proteggere determinati interessi collettivi e e lo ha dimostrato con una certa con un certa positività
Si sappia che il nuovo carico di competenze già oggi esistenti e quello che si minaccia del futuro stronca era definitivamente questa possibilità di proteggere interessi di questo tipo
Dunque veniamo al presente e nell'immediato futuro
Sapete dove lega abbiamo sentito non abolisce il pretore anzi ribadisce il pretore come giudice forte importante senza però farne il giudice monocratico di primo grado
Di cui non si parla più
Però ecco la cosa più grave secondo me che nel contesto in cui sta andando avanti
La legge delega Tecnotierre bisonte alcuna riforma accettabile ordinamentale della Procura della Repubblica perché vedete si parla di troppo da Repubblica a questo punto
Il pretore dunque sopravvive
Viene conservato viene rafforzato quindi non è né un giudice provetta nelle giudice pattumiera è un giudice diverso
Ha correttamente si riconosce l'autonomia specifica valenza professionale e sociale
Quindi addio in un recente convegno degli avvocati bresciani
L'ha detto che il pratone può essere il giudice del futuro avendo dimostrato di poter reggere con saggezza un processo celere agile e carico di effettività
Ecco non dimentichiamo queste parole che sono qui un parere molto saggio
Ben venga dunque la separazione delle funzioni
Sciogliamo questo nodo e non parliamone più però attenzione
La prospettiva di un'attribuzione alla Procura della Repubblica secondo me è necessaria oggi vi ho detto prima il disegno lo schema di disegno prevede la prevalenza delle funzioni con interscambio veniva anche bene
Ma l'attribuzione alla Procura della Repubblica delle funzioni requirenti presso le preture
E è una cosa delicata secondo me deve essere subordinata una profonda riforma dalla Procura Repubblica
E questa è la linea prosegue magistrati sta portando avanti da tempo
La Procura della Repubblica deve essere riformato profondamente perché vanno eliminati i vecchi inconvenienti che tutti sappiamo il verticismo il burocratismo le pigrizie i condizionamenti
Le inerzie
L'anestesia invece alla Procura
I caratteri propri del pretore penale come pubblico ministero
La funzione del del Pubblico ministero nel nuovo processo
E il processo pretorile non è un particolare dovrà far capo alla Procura organizzata da dirigenti a incarico temporaneo ma scusate l'altro una piccola parentesi
Sono anni che le forze associative dei magistrati e alcune forze politiche anche parlano e progettano in tema di riforma
Degli uffici direttivi ci sono progetti capendo no
In parlamento nel pacchetto Ranieri non se ne parla più anzi si fa un passo indietro
E l'associazione magistrati lo ha denunciato c'è un ritorno serpeggiante
A una sorta di vertice due burocratico c'è di nuovo la prospettazione di Luci e ombre di carriera e di accentramento siamo esattamente contrari a questa prospettiva
Alla propria ne parlerà in particolare noi danni diciamo che ci devono essere dirigenti a incarico temporaneo con poteri di sostituzione del coordinamento sì
Verso i sostituti la predeterminati quanto alle forme ai modi contenuti
Ci dovrà essere nella futura poco della Repubblica una personalizzazione delle funzioni una personalizzazione dell'iniziativa penale sia pure con un temperamento
Consistente presente all'obbligo di comunicare al capo dell'ufficio a fini di coordinamento tutte le iniziative che si vogliono prendere ci dovrà essere un assegnazione degli affari
Secondo criteri predeterminati come avviene già oggi in molte preture e in modo esemplare in modo efficientismo senza nessun inconveniente
Saranno criteri non discrezionali ma oggettivi ci dovranno essere garanzie procedimentali cerca tutti gli atti organizzativi interni del capo dell'ufficio tabelle restituzione dei processi sostituzioni
La necessaria supervisione del potere del pretore del Pubblico Ministero in tema di libertà personale più volte da noi richiesta
Tra i magistrati che soprattutto in questo momento noi accediamo fortemente perché le consideriamo che la revisione dei poteri in tema di libertà personale sia l'unico il vero il primo rimedio alle tensioni che esistono oggi intorno al processo penale ed è l'unica vera risposta alle strumentalizzazioni sotto la responsabilità del giudice
E anche qui prendiamo atto che esistono del pacchetto Rognoni delle cose positive però non bisogna dimenticare altri aspetti
Del processo penale del prossimo futuro di quel pratone in particolare
Secondo me sì dovranno tipizzare precisare e rafforzare i poteri del giudice rivolti alla funzione composito compositiva
Il cui il pretore stato portatore soprattutto per quanto attiene ai reparti progressivi e permanente contro gli interessi collettivi
Sto concludendo
Ho indicato molte cose
Stimolato dal famoso spero che l'avvocato Frigo e chi mi seguirà poi
Tiri le fila anche di queste mie osservazioni nessuno pretende che il processo penale pretorile sia valido in assoluto in eterno la magistratura non è una sede di nostalgie
Non abbiamo pretese di valigetta futura nemmeno trovando una riforma come questa della delega per il Codice di procedura penale
Con le sue ambiguità ci offre una sorta di rilancio del pretore senza avere il coraggio però di fare un giudice unico di primo grado tout court
Siamo disposti anche ad accettare dose di ambiguità e di sperimentazione tutte però ci sia all'orizzonte la prospettiva di salvaguardare
E anzi estendere il patrimonio di efficienza professionalità indipendenza e sensibilità costituzionale la figura del pretore penale finora ha dimostrato essere possibile vi ringrazio
Innanzitutto
Al nel nostro convegno per la presenza della collega Elena Paciotti componente del Consiglio superiore
Facciamo una breve sospensione correlate comunemente viene chiamato Britti quarto d'ora per poi iniziare con l'avvocato Giuseppe o figlio vuol dire che gli interventi li faremo tutto nel pomeriggio oltre che la relazione di sintesi e conclusioni da parte del professor avvocato Pagliarini
Per gli abbattimenti in auge pletora ripeto gli interventi vanno porti rinviata al pomeriggio
Dopo la relazione di senso e conclusione l'avvocato Tagliavini
Prego con l'avvocato Giuseppe Frigo
Perché
Grazie
Perché il tema il Pubblico Ministero nel dibattimento dinanzi al pretore
Sembra collocabile in un dimensione ambigua
Tra ingenuità e malizioso provocazione
Sotto il profilo dell'ingenuità o più piace dell'ovvietà si può
Osservare le di pubblico ministero nel processo pretorile appunto
Si può parlare solo con riguardo alla fase del giudizio in particolare
Del dibattimento mancando com'è noto un organo che eserciti funzioni di accusa o di azione nella fase anteriore
Ma in richiamo a questa figura di pubblico ministero solo dibattimentale
Svela immediatamente anche
La maliziosa provocazione
Solo che si pensi hai poco lusinghieri giudizi
A cui ha
Il refrain abilmente tratto
La considerazione dei suoi connotati quali emergono dalla disciplina normativa di ordinamento
E diritto
E soprattutto dalla prassi
L'apparizione di una pallida larva
Ha scritto Cordero
E già Foschini nel mille novecentoquarantanove parlava di questo soggetto come di un quid Emma messo occasionalmente controvoglia a sbadigliare al banco dell'accusa
Di scarsa utilità e spesso di nessuna serietà
Una presenza fittizia scrive recentissimamente Lemmon un accusatore improvvisato
Dice Dominioni
E già cominciato nella sua prolusione genovese del mille novecentocinquantotto
Diceva di un istituto che un giorno o l'altro dovremmo boh dovremmo Tour trovare il coraggio civico di eliminare o di riforma
Chi era appena esperienza
Di cose giudiziarie sa che questi giudizi non sono espressione di un'enfasi polemica
è innegabile che questo soggetto vive una vita grama nel segno di una irrisolta contraddizione
O magari di una cattiva coscienza
Il dibattimento nel processo penale pretorile
E la sede liturgica dov'è questo processo esalta il conclude celebrando la con qualche notazione solenne la propria natura essenzialmente inquisitoria
Cioè di processo a parte è unica
Dove quello stesso soggetto che ha promosso l'azione penale
E cita come si dice la propria giurisdizione fino a giudicare su quella stessa azione con un gesto che sembra evocare l'immagine di Narciso
E nell'itinerario io
Tradizione e giudizio
E questo stesso soggetto che dà corpo a quella azione in funzione di questo giudizio ricercando e formando la prova
E stimola da sé il cammino
Con gli impulsi più opportuni
Vecchie teorie
Per mascherare
Questa scena morfologica
Auto contemplativa
Tentavano o di dare corpo all'immagine riflessa dallo specchio
O di cambiarla Bitto alla stessa persona
Così fingendo che fossero due
Una volta Pubblico ministero
Una volta giudice
Ma il trucco era abbastanza rozzo e non poter reggere a lungo poiché non riuscivano mai a comparire entrambi contemporaneamente sulla scena
Così ci si è arresi
E oggi
Tutti riconoscono che il soggetto pretore è uno solo
E si disse allora mutuando credo da una elaborazione
Processuale civilistica che quella del pretore è una giurisdizione senza azione
Cioè che si attiva da se stessa
Senza necessità di sollecitazione da un organo esterno
Rispetto alla quale quindi
Ed è ciò che qui rileva nell'ambito del tema ha mi ha segnato non c'è posto
Per il pubblico ministero
Io non lo so proprio
Se mi sento di condividere
Questo assunto della giurisdizione del pretore come giurisdizione senza azione ma non mi voglio neanche più di tanto impegnare
Nel sostenere una ovvero l'avversario
Ma se penso alla terzietà come carattere naturale
Della giurisdizione
Questa me pare non tanto una giurisdizione senza azione quanto piuttosto un'azione senza giurisdizione
Ho so bene che il rettore dal punto di vista dell'investitura dell'ordinamento giudiziario è sicuramente un giudizio
So benissimo che i suoi provvedimenti di merito e non soltanto di merito ma soprattutto i provvedimenti suoi di merito sono sentenze suscettibili
Di passare in cosa giudicata eppure tuttavia nella sostanza concreta
Quando si tratti di sentenze di condanna per l'itinerario che le precede e chiarisse concludono sembrano assai più
Un atto di accusa in funzione di una dialettica destinata a realizzarsi nel giudizio d'impugnazione
Il primo e lì sono compiutamente giurisdizionale
Capisco che è un discorso ardito
Capisco che è un discorso troppo approssimativo e impreciso
Mai Fini che qui contano giurisdizione senza azione azione senza giurisdizione il risultato non cambia
Come dicevo la conclusione a me pare univoca non c'è posto per il Pubblico ministero
Per il Pubblico ministero come soggetto distinto
In un processo come questo evidentemente senonché ecco il segno della contraddizione
Proprio nel momento decisivo
Questo soggetto distinto appare accanto al pretore
E questa volta sono proprio due
Diversi contemporaneamente sulla scena
Viene da chiedersi
Per restare al linguaggio teatrale
Ma e o non è una cosa seria
Sembrerebbe di sì
Se giudicasse fino alla stregua di una ostinazione giurisprudenziale che dura da oltre cinquant'anni
Nel ritenere essenziale l'intervento di questo pubblico ministero
Alla stregua di un rigore
Nel richiedere il rispetto dei requisiti di capacità
Di questo Pubblico ministero
Requisiti di capacità che si desumono come tutti sappiamo dall'articolo settantadue dell'ordinamento giudiziario
Ricordiamo tutti
Segni di questa ostinazione dei segni di questo rigore può assumere funzioni di pubblico ministero il funzionario si di pubblica sicurezza l'avvocato scusi il procuratore con qualche larghezza anche il procuratore che risiede altrove
Può assumere funzioni sussidi Pubblico ministero il consigliere comunale ma non il praticante procuratore ancorché ancorché abilitato all'esercizio provvisorio davanti alle preture
Ma basta andare appena un poco sotto l'epidermide del fenomeno perché aprire che
Questa ostinazione questo rigore sono espressioni di formalismo
Una idolatria della norma
Magari per buona pace delle coscienze mentre la realtà
Sotto gli occhi di tutti
Ma d'altra parte è fin troppo ovvio
Essere in processo penale pretorile giurisdizione senza azione ovazione senza giurisdizione se il pretore è un giudice che procede d'ufficio
Non basta evocare un attore sulla scena del processo sulla scena del dibattimento per avere un vero Pubblico ministero
Se anche appare non è un temps macchina
Ma una figura fantasmatica
Con funzioni essenzialmente di simmetria scenografica
è fatale ed è coerente con il sistema
Che così lo disegni la disciplina normativa di ordinamento giudiziario e diritto
Fatale coerente col sistema che anche più sbiadito si sia ridotto nella prassi
La quale ha provveduto ancora
A comprimere me di fatto i poteri
E mettiamo in conto lungo questo itinerario di compressione le due motivazioni dei soggetti chiamati estemporaneamente ha personificato
E magari anche qualche volta
Le insofferenze di qualche pretore
Io credo che un ricognizione Torre rapidissima
Della disciplina normativa su un paragone del esperienza
Dell'esperienza chi è che abbiamo tutti quanti
Pratichiamo
Il pretore
Rivela agevolmente questa situazione
Consideriamo innanzitutto lo dicevo un attimo fa lo accennavo un attimo fa
La estemporaneità della nomina
Sappiamo bene che cosa accade di fatto
Sappiamo bene che
Di tanto in tanto il pretore in udienza pesca tra gli avvocati e i procuratori
Che non riescono a fuggire rapidamente
E lo impone al banco del Pubblico ministero
Ma l'estemporaneità nonne per se stesse
La conseguenza della mancanza di un ufficio stabile del Pubblico ministero
Piuttosto
Semmai di un degrado ulteriore della funzione
Diciamo che non è sempre stato così
Nell'ambito del Codice di procedura penale dell'ordinamento giudiziario del mille ottocento sessantacinque
C'era qualcosa di più c'era non proprio e necessariamente un ufficio stabile del Pubblico ministero presso il pretore
Ma vi erano dei funzionari che più o meno stabilmente al fine di esercitare determinati poteri anche fuori dell'udienza dibattimentale
Erano costituite in funzione di pubblico ministero presso Depretto
Un una conseguenza forse un'ultima di questo diverso modo che c'era allora di vedere il Pubblico ministero in pretura si può cogliere forse ma a me pare davvero l'ultima traccia ed è una traccia ormai lontano
In un decreto del mille novecentoventitré
Che prevedeva che i sindaci delegasse ero stabilmente un assessore comunale perché fosse a disposizione del pretore come pubblico ministero
Certamente
Che troviamo di fronte ad uno dei sintomi qui della prassi in degrado
Che sul piano del relitto
Secondo me favorita dalla assenza di funzioni esercitabili dal Pubblico ministero nel pre dibattimento
E
Dalla conseguente possibilità di nominare il Pubblico ministero nelle stesse formalità di apertura del dibattimento
Sappiamo tutti e cosa notissima che mentre il dibattimento non c'è il potere di impulso da parte di un soggetto autonomo
Sappiamo che il decreto di citazione messo d'ufficio dal pretore
Chi non c'è il potere alcuno di richiesta
Non c'è in particolare alcun potere di richiesta per integrazioni probatorie
E anche qui per tornare un attimo dal mille ottocentosessantacinque al sistema che veniva fuori dall'ordinamento giudiziario e dal Codice di rito del mille ottocentosessantacinque diciamo che non era proprio così perché
All'articolo trecentotrentuno del codice di procedura del sessantacinque
Era prevista la possibilità che non sempre così ma era certamente prevista alternativamente la possibilità che il decreto di citazione fosse messo d'ufficio dal pretore
Ma anche su richiesta del pubblico ministero
E all'articolo trecentotrentasette era previsto che il Pubblico ministero potesse farsi Tare
I testimoni che reputava necessaria
Sappiamo invece che oggi sono i veri poteri del nostro Pubblico ministero
Qualcuno ha detto di complemento
Sono previsti
Per il dibattimento è solo per il dibattimento
E qui se me lo consentite
Mi viene spontanea una osservazione di carattere generale
Questo soggetto che
è chiamato a personificata è il Pubblico ministero
Proprio perché non ne implicato
Nella vicenda
Nella distrutte
Proprio perché non ha esercitato l'azione penale
Proprio perché non ha compiuto per non li poteva compiere atti di impulso
Nel mirino ha promosso acquisizione di carattere probatorio è paradossalmente in questo processo a sfondo completamente inquisitorio
Il solo soggetto tendenzialmente terzo
Rispetto alla contesa
I che si vede
Qualche volta nella prassi
Dove quella sull'attività che in concreto viene svolta che quella di consulenza
Ed è un'attività chissà chi esprime attraverso un giudizio distaccato
Rispetto ai temi
In dispute
Ma vediamo un attimino brevissimamente
Questi poteri del pubblico ministero d'udienza
Ma innanzitutto ecco per fare un po'il protocollo la lista mettiamoci il potere di polizie ai di disciplina delle udienze in assenza del pretore
Aggiungiamo i poteri distanza ed integrazione probatoria non ci sono nel pre dibattimento ci sono limitatamente ma ci sono
Nel dibattimento pensiamo al consenso necessario per le letture
Per letture
Il consenso delle letture di cui agli articoli quattrocentosessantadue quattrocentosessantatré
Non credo che si possa negare almeno in linea teorica la possibilità il potere del Pubblico ministero dibattimentale di presentare documenti
Ai sensi dell'articolo quattrocento e sessantasei
Nel quello di chiedere di richiedere nuove prove nuove testimonianze i una nuova perizia
E così via
Certo non potrebbe presentare direttamente testimoni all'udienza perché questa
E
Una facoltà esclusivamente esercitabile dalle parti private perché alle parti private riservata dall'articolo quattrocento e quindici comma secondo
Ci sono poi i poteri requirenti quelle interlocutori un
E in particolare sfornito
Certo non
Non sarebbe vietato
Anche se
Nella pratica accade di frequente non di frequente al Pubblico ministero d'udienza di proporre eccezione di nullità del decreto di citazione qualche volta potrebbero essere doverose pensiamo
Alla nullità del decreto di citazione per
Omessa citazione dell'offeso dal reato che non può essere dedotta secondo una certa giurisprudenza non può essere dedotta ma dal difensore
E certamente i poteri requirenti finali in sede di discussione
Ma
Ancorché Negretti il Pubblico ministero l'udienza anche veri e propri poteri di impulso poteri di azione
E ce n'è uno nascosto nascosto che addirittura gli appartiene in via esclusiva
è quello
Di promuovere l'azione civile per il danneggiato incapace che sia privo di rappresentanza
Ai sensi dell'articolo centocinque
è una cosa abbastanza misteriosa
Nella pratica quasi sconosciuta ma certamente sta nel codice
E assistita pieno diritto anche per il Pubblico ministero d'udienza in pretura perché quella norma non contiene eccezioni non è un potere riservato al procuratore della Repubblica
è un potere riservato genericamente al Pubblico ministero e se davvero si deve considerare che si vuole coprire
Un possibile vuoto rappresentato dalla necessità di costituirsi parte civile prima del compimento delle formalità di apertura del dibattimento ecco l'incapace
Che in concreto ossia privo di rappresentante in quel momento non una che il Pubblico ministero d'udienza
Per l'esercizio della azione civile
Ci sono poi i poteri di azione poteri d'impulso che sono invece previsti in via concorrente con quelli del pretore che può come sappiamo attivarsi d'ufficio
Le contestazioni suppletive dibattimentali ai sensi dell'articolo quattrocento e quarantacinque
E per la promozione del cosiddetto giudizio immediato ai sensi dell'articolo quattrocento e trentacinque con particolare riferimento poi alle situazioni
Previste dall'articolo quattrocentocinquantotto che la falsa testimonianza perizia e interpretazione
Ecco
Il pretore
Non potrebbe di fronte ad un impulso ad un esercizio di questa azione da parte del pubblico ministero di udienza non potrebbe
Occorre un rifiuto
A me pare significativa
Su questo versante
Una decisione dietro le decisioni c'è sempre qualche cosa di concreto non sono esercizi dialettici puri vero quindi mi pare di immaginare la situazione concreta che sta dietro
Una decisione della Corte di Cassazione credo che sia del mille novecentottantadue
In cui di stabiliva che di fronte all'esercito e alla richiesta del Pubblico ministero d'udienza
Di estendere l'imputazione ad un concorrente nel reato il pretore
Non può
Recitare assi allegando che abbiamo ragione di speditezza o altro e tenuto a provvedere perché si tratta di vero e proprio esercizio obbligatorio della azione penale
Ma dietro questa decisione
Si coglie una realtà la dice lunga sulle prassi
Anche sulle prassi del Pubblico ministero d'udienza
E in particolare la dice lunga
Sono le comodità dei pubblici ministeri d'udienza e sulle desuetudine mi
Che in crosta no questi poteva
E infine i poteri nel posti al dibattimento
Sappiamo tutti che il Pubblico ministero di udienza può appellare contro le sentenze di proscioglimento non può fare ricorsi per Cassazione ma può certamente appellare
E de questo uno potere pieno
Un potere pieno e lo sottolineo perché qui c'è una differenza che carica in più i poteri del nostro pubblico ministero d'udienza rispetto ai poteri del Pubblico ministero pretorile
Nel nostro ordinamento anteriore nel Codice del mille ottocento sessantacinque c'era questo potere ma sostanzialmente l'appello
Veniva ritenuto inammissibile se poi entro quindici giorni da quello in cui gli fossero pervenuti gli atti il procuratore della Repubblica non desse a sua volta una sorta di avallo e quindi non
Procedesse autonomamente con un suo impulso
Oggi questo potere invece pieno anche se sta scritto soltanto sulla carta e certamente potere pieno ora
Ecco confrontando
Questa disciplina normativa con la prassi
E ci si avvede secondo me davvero di quello che anticipavo prima e cioè che la prassi
Ulteriormente
E forse credo definitivamente notificato il ruolo di questo soggetto che pure nasceva come dicevo con o prospettive di vita grama
Domandare assegni
Se sia possibile
Un recupero nel sistema vigente
Credo che sarebbe
Velleitario
Tentare l'amico un recupero lo sarebbe anche di più sono
Conosciuti tentativi vari in questa direzione ma a me paiono destinati all'insuccesso perché ma perché
Perché queste sono erano sorti segnate
Non è un destino malvagio che gli gli è capitato lungo la strada
La condizione attuale del Pubblico Ministero nel dibattimento pretorile il prodotto della costruzione normativa di una figura artificiosa di una figura posticce
Ecco perché
Ogni
Ogni tentativo di rianimazione
Sarebbe secondo me indulti
Ecco perché ogni modifica passa necessariamente attraverso una nuova dislocazione delle funzioni processuali anche nel processo pretorile
Essa attraverso la separazione
Io vorrei subito chiarirlo non sono sulla scena del singolo processo
Ma anche sul piano ordinamentale
Della funzione di accusa
E della funzione deciso
Soltanto una netta inversione di tendenza che assegni anche al processo pretorile i connotati del processo accusatorio come atto necessariamente di tre persone
Darà senso e corpo alla figura del Pubblico ministero nel dibattimento ma non soltanto nel dibattimento anche e direi soprattutto
Nella fase attenzione
Io credo che l'obiettivo sia ineludibile e che il nodo vada sciolto
Prima di tutto perché e su questo credo che il consenso sia davvero generale non ha più senso oggi parlare del pretore come di un giudice penale dei piccoli affari
Se vogliamo fare rapidamente la strada delle competenze del pretore in Italia allora vediamo che questa e strada tutta in salita
Ed è una salita che s'impenna
Negli ultimi tempi
Pensiamo che nel mille ottocentosessantacinque il pretore era competente per pene detentive in materia di delitti soltanto fino a tre mesi
Fino a tre mesi
Poi siamo arrivati col Codice Finocchiaro Aprile del tredici a sei mesi e venivano poi fatte salve venivano poi riservate al pretore competenze per delitti determinati ma in genere erano delitti colposi
Fino a tre anni siano poi arrivati al Codice del trentuno e siamo finiti con la legge dell'ottantaquattro ma la sanità non finisce qui
Perché
Sappiamo lo ha letto poco fa
Il professor Giarda secondo una direttiva della nuova delega per la procedura penale la competenza e destinata ad aumentare
E di fronte a questo
Io ho l'impressione che sia poco produttivo fare del nominalismo
Ma di fronte a questo
Insomma questo pretore
Diventa a tutti gli effetti il giudice monocratico di primo grado
Nelle cose che Sticky di chicche chicche lungo lo consideriamo
Già oggi ma ancor più nell'immediato futuro giudice monocratico di primo grato
Rispetto al quale
Insomma capiterà se non ci si deve se non ci decideremo a modificare l'ordinamento e il rito capiterà che ci si arrivi
Quella condanna della corte europea dei diritti dell'uomo che c'è già stata per il giudice istruttore belga
Che secondo l'ordinamento belga può far parte poteva i c'è un esperto di diritto
Del del della corte di giustizia del delle comunità europee giudice istruttore belga che poteva far parte del collegio del collegio giudicante insomma
Sì
Essi non modificheremo l'ordinamento chi capiterà prima o poi una condanna di questo tipo
Ora
Io
I e con questo non si vuole da parte mia rinnegare nulla
Di Ciocchetti positivo
Si può cogliere
Ed è tanto
Nella esperienza
Del processo penale pretorile
Ma dirò di più io credo che nessuno possa seriamente nega
La possibilità
Di un uso
Del processo anche del processo squisitamente inquisitorio in chiave progressista
Ma per carità non non non
Nessuno nega che ci sia questa possibilità dipende
Dalla disponibilità che abbiamo tutti a pagare o a non pagare il prezzo di un processo inquisitorio
Dobbiamo interrogare sì sì
Falcao non valga la pena di mantenere un processo inquisitorio sempre più ampio perché evidentemente
Se le competenze aumentano noi avremo un processo parallelo
Di tipo inquisitorio
Oggi invece
Non si può trovare un modo
Più coerente con le esigenze di un processo accusatorio che sia
Parimenti capace di soddisfare quegli stessi interessi
Io credo che
Io rientra menti non lo sappiamo ancora come andrà a finire l'avventura del nuovo codice di procedura penale è un'avventura lunga e tormentata
Sembra sempre ad arrivare in porto e poi se invece sempre qualche tempesta che dal porto sì allontana
Però
La scelta che si fa
Anche attraverso la nuova legge delega e decisamente nel senso di richiedere connotati di processo accusatorio anche al processo pretorile
Ha ragione il professor Giarda quando dice che la legge delega è stata disattenta
Nei confronti del pretore
E deve poi oltretutto una disattenzione recidivante perché già quella del mille novecentosettantaquattro
Era disattese
Io però credo che il dovere degli interpreti e soprattutto il dovere del legislatore delegato sia quello di leggere anche
Tutto le norme
E di cogliere
L'indirizzo di fondo che c'è nella leggete
è vero che sbilanciata a sfavore del pretore perché non ci sono
Direttive se non quella del punto centotré poi qualche treno qua e là anche un poco scoordinato vero questo è vero
Però
Io penso che nonostante tutto
Se
Questa disattenzione
è singolare rispetto ad una delega che sembra un mini codice
Non è
Però tutto sommato in contrasto con ciò che dovrebbe forse meglio essere una legge del non fatta di cento trecce di centoquattro più quindici direttive totale centodiciannove direttive ma magari fatta di alcuni principi alcuni criteri
Lasciando poi il legislatore delegato un poco più più libero
è stato detto anche questo qualcuno paradossalmente avanzava la possibilità di dedurre una incostituzionalità della delega per eccesso di determinazione dai criteri perché a tal punto
Vincolato per certi aspetti il legislatore delegato da non essere più un legislatore delegato
E non è non è osservazione non è osservazione mia e osservazione del senatore Bonifacio
Al di là di questo ecco io credo che il messaggio contenuto nella delega
Non equivoco
E il prezzo fisso in questo senso
Si è anche vero che c'è solo la direttiva centotré
Ed è anche vero che questa direttiva centotré
Impone di fare Salvi lì principi generali
Nel processo pretorile
E tra i principi generali non v'è dubbio non v'è dubbio che se quello della direttiva numero tre
Dove sta scritto
Sta prevista la partecipazione dell'accusa e della difesa su basi di parità in ogni tatto e grado del procedimento questo è un principio generale non è una direttiva specifica rispetto alla quale si potrebbe dire no
Questa non si attaglia al giudizio alta al processo pretorile questo è principio generale che deve essere rispettato anche per il processo
Pretorile
Io non ho dubbi
Che la strada obbligata sia quella a cui del resto faceva cenno il pretore dottor continenti della previsione della istituzione di un ufficio del Pubblico ministero
Anche per il processo di pretura
Io non sarei tanto dell'opinione
Di attribuire alle procure dalla Repubblica nemmeno a sezioni staccate delle procure della Repubblica i queste funzioni io penserei piuttosto ma non è un opinione mia
Una è una opinione che
Ha trovato larghissime i consensi già nella commissione redigente del progetto preliminare del mille novecentosettantotto ricordo in particolare le esplicite prese di posizione di commosso
La istituzione di ufficio del Pubblico ministero
Presso il pretore
E questa è del resto la strada
Che aveva scelto appunto il progetto preliminare del mille novecentosettantotto
Senza rivelare nessun segreto che poi sarebbe un segreto assolutamente di porsi nel io debbo dire che nella commissione ministeriale redigente del codice di procedura penale questa scelta almeno nelle linee generali è già stata fatta
Nel senso che e direi senza problemi alla unanimità la commissione ministeriale redigente quando si è in battuta
Nel lavoro di revisione del progetto preliminare del mille novecentosettantotto
Nella norma
Che prevedeva che prevedeva
La le funzioni di Pubblico ministero l'articolo cinquantotto di allora uffici del pubblico ministero
E dove stava scritto le funzioni di pubblico ministero sono esercitate nelle indagini preliminari dei procedimenti di primo grado per i magistrati della Procura della Repubblica presso il Tribunale ovvero
Dai magistrati del Pubblico ministero presso il pretore
Quando la commissione ministeriale
Si è in battuta
In questo articolo senza problemi Lola recepito pari pari
Quindi ma direi che che questo questo fa parte
Della logica
Della della delega
E essere così allora ecco che tutte quelle disposizioni
Che si trovano nell'ambito della legge-delega
E che sembrano completamente disinteressarsi del pretore immediatamente rivivono come necessariamente attinenti e pertinenti anche al processo di Pretto
Solo che quando si legge Pubblico ministero si faccia riferimento per i reati di competenza del tribunale
Al procuratore della Repubblica per i reati di competenza del Pretore al Pubblico ministero presso il rettore
Ricordo che consentono a suo tempo
Di fronte ai problemi pratici di dislocazione
Quando si discuteva
Essi fosse e più opportuno
Prevedere nelle sezioni per così dire dipartimentali di uffici del pubblico ministero rispetto a diverse preture
Addirittura a Rose Sciarra e credo che questo possa interessare alle prospettive che prima indicava il pretore dottor Cottinelli Rose Schavan
La possibile soluzione diceva invece è proviamo a pensare ad un pretore di Bach dipartimentale
Egli ha diversi pubblici ministeri presso quelle che oggi ci sono le preture
Proviamo a pensare perché ma perché il Pubblico ministero se deve essere vicino a quegli interessi collettivi la cui tutela deve promuovere necessariamente deve essere
E se mi consentite il più polverizzato possibile
Il pretore invece il giudizio è che il Garante
Il giudice che è il terzo può essere giudice dipartimentale a cui il pubblico ministero si rivolge ogni qual volta deve attivare la giurisdizione
Dicevo dunque che
Il tutte quelle direttive
Il coordinamento pensiamo a a una direttiva che viene saltata di solito e che invece è importantissima perché una delle direttive chiave la cui realizzazione pur delicata consentirà davvero di fare svolgete
Le indagini preliminari specialmente per i casi complessi e ci possono essere casi complessi anche di competenza del Pretore l'esigenza di coordinamento tra vari uffici di pubblico ministero c'è una direttiva specifica
Non non si tutelano gli interessi tanto più se si tratta di interessi in
Si prevede una un congegno per il coordinamento degli uffici del pubblico ministero e la legge delega c'è una direttiva numero sedici proprio su questo punto
Altre direttive quelle che ci sia citava prima il professor Giarda la trentuno la trentadue la trentaquattro acquistano una luce evidentemente tutta diversa
Se pensiamo all'ufficio del pubblico ministero presso il pretore
Certo
Se quel pasticcio
Della direttiva numero centotré
Che è un pasticcio che riguarda molto indirettamente il Pubblico ministero forse un pasticcio che riguarda soprattutto il giudice
Un ormeggio venissero i criteri di massima semplificazione
Io tenterei un primo approccio di razionalizzazione e non è il solo
Che ci costringe a fare la delega
Questo è quello che succede quando si scrive troppo fantasy entropia scrive
Dicevo perché Manzini ha scritto il codice di procedura penale del trentuno da solo in tre mesi
Beh insomma
E lo so
Io lo tenterei di leggere quella quel messaggio in questo modo
Massima semplificazione rispetto a tutti i criteri meticolosi simile alle direttive meticolosi stime che sono contenute nei punti precedenti
E questo ci consente anche di capire perché nel processo pretorile la delega non preveda l'udienza preliminare perché nel processo pretorile sia considerato eccezionale l'incidente probatorio
Non dimentichiamoci però che ci sono delle indicazioni precise nella delega
Non solo per la istituzione dell'ufficio di del Pubblico ministero presso il pretore ma anche per attivare nel processo pretorile nella necessaria dialettica tra le parti
Pensiamo per esempio
Alla al problema del doppio fascicolo
Il problema del doppio fascicolo il fascicolo degli atti che devono andare al giudice del giudizio il fascicolo degli atti del Pubblico ministero
Che deve essere depositato nell'ufficio del pubblico ministero a disposizione delle altre parti ai fini della utilizzazione per le eventuali contestazioni
Dibattimentali
Ora basterebbe questa direttiva per fare intendere che ci vuole un ufficio del pubblico ministero presso il Pretore
Perché altrimenti non sapremmo dove andiamo a depositare questo fascicolo
Che poi non è neanche una novità
Questo doppio fascicolo contro il quale hanno gridato in tanti
Perché perché a me risulta se non ho letto male che quando c'era la corte d'assise in Italia alla Corte d'Assise non non mista ma la giuria popolare una norma dell'ordinamento giudiziario del mille ottocentosessantacinque prevedeva che ai giudici popolari fosse dato soltanto un fascicolo che conteneva agli atti sicuramente suscettibili di vettura in sostanza l'atto di promuovimento dall'azione penale come esclusione quindi dei verbali istruttori degli esami testimoniali eccetera quindi ecco che invece restavano a disposizione per lei contestazioni
Non è dunque una novità però certamente qui c'è un messaggio anche per il processo dei e di pretura
Ma stiamo parlando della soluzione di lungo periodo perché se vero che il codice deve essere pronto
Per Natale
Però propri degli ulteriori meccanismi di attivazione
Sono un pochino più lunghi
Noi dobbiamo parlare anche del breve periodo allora dobbiamo parlare del progetto che contenuto nel cosiddetto pacchetto Rognoni
Credo davvero finito in in cinque
In cinque minuti cinque sei minuti davvero Fini
Io credo che il grande merito
Di questo disegno di legge e contenuto nel pacchetto Rognoni
E che è stato presentato alla Camera sia quello di avere finalmente posto sul tappeto con una proposta con una iniziativa legislativa questo problema della distinzione
Delle funzioni di pubblico ministero e delle funzioni di giudice
Nel processo di pretura
E un merito indiscutibile
Io credo che la interpretazione
Di questo disegno di legge
Come una prima proposta destinata a recepire
Tutti i possibili contributi costruttivi questa interpretazione che autorevole perché è stata ripetuta proprio ieri nel suo discorso inaugurale della Pretura di Bergamo dal ministro sia quella che ci consente però anche di dire
Che un primo importantissimo passo che tuttavia non è sufficiente
Certamente
è fondamentale stabilire una incompatibilità
Parliamo evidentemente della soluzione intermedia di breve periodo
Io sarei tuttavia dell'opinione
Che
Bisogna andare più in là
Non non riesco davvero ad immaginare
Una soluzione tanto timida
Da consentire la formazione da una parte di uffici giudiziari di aree omogenee
Dentro le quali peraltro quelli che dovrebbero essere almeno due magistrati
Vicendevolmente si scambino funzioni istruttorie dibattimentali come sta scritto nella relazione secondo me questo
Non può essere accettato come la soluzione definitiva
Perché
Prima di tutto
Non trionfa
Riscontro nelle esigenze di efficienza tanto più potranno essere tutelati gli interessi alla cui tutela è preordinato il Pubblico ministero quanto più il Pubblico ministero sarà organicamente e stabilmente tale
Io credo dunque che si debba stabilire la necessaria permanenza del magistrato del resto in coerenza con quanto è previsto in altro disegno di legge dello stesso pacchetto la necessaria permanenza del magistrato nella funzione d'accusa la necessaria permanenza del magistrato nella funzione decisorio
Ma a parte questo
A me pare che questo disegno di legge sia assolutamente aperto e doverosamente integrabile
Per quanto attiene alle disposizioni diritto non mi pare che possa essere appagante la soluzione che prevede soltanto la incompatibilità
Secondo la quale non può celebrare il giudizio il pretore che abbia compiuto atti istruttorio emesso il decreto di citazione a giudizio
Prima di tutto mi pare
Che si dovrebbe consentire al pubblico ministero che ha compiuto continuiamo a usare questo linguaggio perché siamo nell'ambito del diritto vigente attività istruttoria direi nella prospettiva del nuovo Codice le indagini preliminari al pretore che ha svolto questa attività e che dunque è a tutti gli effetti un pretore accusatore un pretore Pubblico ministero
Ma di essere Pubblico Ministero nel dibattimento
Ma io credo che abbiamo il dovere di ricordare
Che c'è una sentenza perché qualcuno anche qui dietro la sentenza c'è qualche tentativo
C'è una sentenza io non mi ricordo se dall'ottantuno all'ottantadue della Cassazione che ha dichiarato la nullità
Di un degli un dibattimento e quindi di una sentenza perché gli aveva esercitato funzioni di pubblico ministero il pretore Chiesa istruito
Che l'ha compiuto gli atti istruttori
Ora questo nella prospettiva che noi abbiamo è un assurdo
Dovrebbe essere normale
Il Pubblico ministero continuiamo a chiamarlo pretore Pubblico ministero conteniamo chiamarlo pretore Pubblico ministero non facciamo non facciamo delle questioni nominalistiche neanche qui ma il Pubblico ministero che ha
Svolto l'attività istruttoria o le indagini preliminari del re Luni potere andare
A proporre le sue prove nel dibattimento lui deve richiedere il decreto di citazione a giudizio lui deve fare le proposte integrative sul Piano probatorio lungo il deve poter fare le eventuali richieste di contestazione suppletiva dibattimentale e così via deve potere in definitiva andare a sostenere le ragioni dell'accusa e a compiere tutti gli atti d'impulso dell'azione penale nel dibattimento
O eventualmente ecco allora qui occorre fare
Una modifica di ordinamento giudiziario perché l'abbiamo detto prima la cassazione ha il feticcio dell'articolo settantadue dell'ordinamento giudiziario
E allora ci mettiamo anche nel momento stesso in cui stabiliamo la incompatibilità chi mettiamo anche tra i soggetti anzi lo mettiamo per primo tra i soggetti che possono esercitare funzioni di pubblico ministero nel dibattimento il pretore che ha compiuto gli atti di istruzione
Ed eventualmente ecco io immaginerei che lui potrebbe nei congrui casi delegare ad un funzionario all'ufficiale di di di di di polizia giudiziaria ad un funzionario
Di pubblica sicurezza ma pensiamo casi anche non so semplici
Di pubblico ministero nel dibattimento
Le modificazioni ovvie nel merito togliendo alta
Potere d'impulso che oggi ha
L'ufficio la circostanza aggravante il reato concorrente la continuazione i
Ufficio il
Vizio immediato
Chiamo la queste cose si possono fare nel momento stesso in cui si crea la incompatibilità anzi si devono fare secondo me
Corollario della incompatibilità
Diamo la possibilità del pretore istruttore non solo di richiedere il decreto di citazione ma anche di
Presentare le sue liste testimoniali di farle ammettere di farle escludere di farle di farle valutare dal dal dal pretore giudice e che evidentemente non può stare in questa prospettiva nemmeno periodo non può restare l'ultimo comma dell'articolo cinquecentocinque per quanto riguarda il il giudizio direttissimo perché io non credo
Che si possa nel giudizio direttissimo creare una sorta di di di di terreno Franco e e lasciare la commistione del le delle funzioni di pubblico ministero e di giudice anche qui
E un poco anche disarticolato in cui
Ricco
L'articolo che comparso su un quotidiano a diffusione nazionale io
Basta ma probabilmente è stato fatto attorno
Si occupava dei pretori
Toso
Terminava così
Nel nostro futuro
Ma io credo che sia innegabile che ci sia un pretore nel nostro futuro un pretore
Creati come mai
Giudice
Democratico
Come esigono l'odierno sviluppo civile impegni internazionali che ha viva dio l'Italia
E l'aumento come abbiamo visto della competenza
Ecco che pure è già stato fatto autorevolmente varie volte che qui forse vale la pena di riprendere
Diciamo un pretore penale che indossi fino a un
L'austera casacca dell'arbitro
Un la maglia di centravanti della squadra avversaria
Insomma
Anch'io auspica che a queste condizioni tutti possiamo
Che davvero c'è un pretore nel nostro futuro
Incassiamo l'avvocato
Ringraziamo l'avvocato Giuseppe Frigo per l'incisiva relazione
Nella nel pubblico ministero di patimenti non saprei Tore sospendiamo i lavori dall'Italia ma lo riprendiamo qui dice alle quindici se è possibile è vero alle ore quindici ci riferiamo qui la colazione
Al Hotel San Marco ristorante Fontana
Sì
Ah io capisco
Spero voleva parlare non può parlare avvocato va be'come non detta
Nessun altro intervento
E allora siamo costretti a bere
La parola l'avvocato Nicola
Soltanto qualche minuto utilizzando questo questo vuoto di spazio perché mi sembra un peccato non continuare sulla scia delle riflessioni di questo autorevole convegno quindi un ringraziamento al mio consiglio dell'ordine la magistratura bergamasca
Per averlo organizzato per averlo così diligentemente fatto seguire dalla stampa e Lione io penso che questa è la nostra realtà giuridica
E al nostro lavoro oggi hanno bisogno di questo scambio di opinioni ho bisogno di cercare di uscire fuori dalla logica dalla stagnazione dallo c'era la rinuncia e del delle ultime quotidiana e cercare insieme di trovare soluzioni
Per gradualmente arrivare
A far diventare la giustizia un vero servizio oltre che un grande valore ideale culturale
Abbiamo bisogno di regole in questo stato
Abbiamo siano di certezza nel nostro lavoro e la gente soprattutto ha bisogno di giustizia
Molto più di quanto non possiamo immaginarne i cittadini coinvolti nei processi civili e penali ispirarono si dice che il trenta per cento dalla popolazione attiva quindi un'utenza gigantesca a fronte di una di incapacità dello Stato istituzione di dare una risposta pronta ai problemi di organizzare il lavoro adeguato di una magistratura che abbiano organico giusto e sacrosanta la lagnanza del pretore che poco fa interveniva in ordine alla disfunzione discrepanza che esiste tra le varie circoscrizioni Hilary mandamenti
Quindi il convegno cade a proposito e deve essere un momento che la nostra riflessione ma non deve essere soltanto un'esercitazione e diciamo così di tecnici ma deve uscire fuori e deve portare ai problemi una soluzione concreta graduale ma soprattutto un'Italia servono queste cose non servono le fratture tra gli operatori del mondo la giustizia ne servono richieste o istanze vendicative o pre calendari e che tendono a penalizzare una colata categoria parto da questo presupposto per riconoscermi della dichiarazione dell'affermazioni fatte da molti dei relatori anche degli interventi circa il ruolo del Pretoria io sono convinto che lattico apparso ieri sul giornale cui citava mi pare il giudice Cottinelli il titolo un pretore del nostro futuro sia emblematico della sete di giustizia che esiste nel nostro Paese
Sì è emblematico di quanto la gente voglia in tutti i casi o cerchi disperatamente di trovare avanti assenti avanti al sei quando trascina i propri problemi problemi di vita di esistenza parlo del diritto civile soprattutto oltre quello penale
I problemi di lavoro problemi
Di divorzio di separazioni cioè i problemi che angosciano l'umanità intera abbia bisogno di trovarsi non delle carte o dei rinvii o dei ego dell'attività tecnica dell'avvocato ma abbia bisogno tra lo stato lo Stato che li renda giustizia
Abbia bisogno del magistrato
Di questa figura del pretore inteso come giudice
Ritengo che ci arriverà alla soluzione complessiva del giudice monocratico prima o poi e questi non potrà essere che in prima istanza una figura assimilabile al pretore dittatore nobiltà ancora di più l'immagine perché viene alla nostra cultura giuridica romanistica addirittura quindi questa figura deve essere ripristinata perché attraverso questa figura la sfiducia del cittadino può venir meno e può essere incrementata la sua esigenza il suo bisogno di giustizia
In questo contesto e in questa esigenza
Sperimentata nella nostra vita quotidiana per esempio nel rito del lavoro dove davanti al pretore al giudice che rappresenta lo Stato si presenta il cittadino perché la giustizia
E la ottiene con un rito semplificato che non è costato nulla allo Stato o all'erario ma che ha dato quei risultati che vediamo o davanti ad altre stanze io ritengo che il rapporto la forbice che allenta o che rende lontana giustizia dal cittadino debba e possa essere accorciata questo nel campo civile
Pensate per esempio mi riferisco alla a trama ti cita delle fasi dei diritti dei cittadini violentati per esempio dall'aspetto delle esecuzioni civile stesse i ritardi derivanti da una macchina inefficiente i ritardi derivanti da una cattiva autorità dello Stato che non riesce a portare a compimento quella che l'assicurazione del cittadino dei suoi diritti di una legge positiva che gli garantisce l'esistenza di diritti
E li porta per esempio ad aspettare tre quattro anni prima di avere una sentenza aspettarne due tre per avere la vendita dei beni all'asta per beni valutati per esempio in sede
Di pignoramento a cento milioni centoventi milioni che vengono poi venduti a quattro cinque otto milioni
Tutto questo meccanismo di disfunzione di voti allontana
Cercare il recupero finché si troppo tardi in un momento in cui la crisi dello Stato effettivamente grande e la credibilità dei cittadini verso le istituzioni comincia a diventare un segnale preoccupante e allarmante per la nostra democrazie la nostra vita democratica
Quindi occorre senz'altro
Rimettere insieme in quelli che sono i valori di una giustizia efficiente ma pensare anche pensare anche a questo giudice monocratico a questo pretore lo continua a chiamarlo pretore che dovrà essere anche titolari di una serie di nuovi diritti di giustiziabilità dovrà giustiziare anche su quelli che sono gli interessi diffusi i diritti collettivi su quelli che sono i bisogni della gente la salute l'ambiente diritto verso la pubblica amministrazione il territorio ecco perché saluto anche la riforma e la novella
Che speriamo venga varata sulla distinzione dei ruoli e condivido quanto diceva il presidente che anni cioè in sostanza perché finora il saccheggio del territorio in certe zone perché finora l'impossibilità di questo pretore di muoversi ed operare il rispetto delle leggi dello Stato perché probabilmente mancava quel ruolo mancava quella vocazione di controllare
In maniera complessiva come pubblico ministero la tutela della legge tutela dello Stato della legalità e allora il territorio sfugge di mano l'ambiente diventa oggetto e ricettacolo di vari momenti di sfruttamento economico imprenditoriale e quindi in pratica degrada continuamente la nostra stabilità politica insieme con questo la ricerca di altri elementi
Di rottura di certi schemi è tabù Calamandrei alla Costituente auspicava quella che è la fine
Della separatezza delle giurisdizioni auspicava che è riteneva che dovesse venir meno la competenza dalla giustizia amministrativa per certi diritti fondamentali pensiamo al diritti del pubblico impiego che non sono trattati
Come i diritti dei lavoratori ordinare subordinati perché hanno quella che è la l'edizione del TAR in cui si decide soltanto con la sospensiva quando si vuole cioè in pratica con una provvedimento immediato d'urgenza
Senza una ponderazione effettiva Pio discriminazione tra cittadini e a questo bisogna anche guardare in alto e cercare di arrivare
Concludendo scusate l'intervento
Un po'lungo
In ordine ancora a questo a questa valutazione di problemi non può essere sottaciuto come il ruolo dall'avvocatura posso acquistare dignità in una giustizia più efficiente come l'avvocato
Che rifiuta giustamente il suo ruolo di collaboratore di giustizia possa diventare effettivamente un protagonista di una giustizia intesa in senso complessivo perché non diventa più e non resta mediatore di inefficienza e non resterà mediatore di impossibile diritti da poter assicurare la gente non potrà diventare gradualmente anche esso arbitro protagonista di quello che la realizzazione di uno dei più grossi Denali in cui la gente crede e di cui ha estremo bisogno
Se c'è qualche altro collega avvocato
Professore non professore
Allora ci affidiamo alla
Al professor avvocato Francesco Tagliarini
Relazione di sintesi e conclusione
Sì tesi
Signor presidente
Signore e signori la
Relazione di sintesi
Come insegnava il nostro maestro non solo il mio maestro ma è stato maestro diciamo
Di tutta la scuola pavese Pietro Nuvolone purtroppo scomparso e due anni oggi e a quale Bergamo ha fra l'altro dato i natali ed è uno dei più insigni giuristi nostre anche
Nel senso di essere
Bergamasco e profondamente attaccato a Bergamo e alla sua gente
Beh noi maestro diceva che la relazione di sintesi deve avere due pareggi prima di tutto essere Brewery e poi ancora essere Breve perché evidentemente della relazione chiude un impegno che normalmente non è mai Breve
E se non deve necessariamente esaurirsi nella ripetizione di ciò che è stato detto evidentemente non deve spaziare oltre un certo limite
E io quindi mi atterrò appestato saggio consiglio
Sottolineando solo perché rimanga come dire io ricordo e insieme l'impegno di questo nostro convegno i punti essenziali che abbiamo trattato
Punti che in parte sono di certezze di raccordo in parte sono di dubbio e di discussione ma che nella sostanza sono punti anche di auspicio
Perché il nostro Paese oltre a tutti i travagli che forse non merita
Non abbia anche il travaglio di una giustizia
Così difficile da amministrare per i giudici senz'altro per gli avvocati e per tutti coloro che vi sono coinvolti
Direi che innanzitutto vi sono tre punti che noi possiamo trarre dalla nostra esperienza concreta di questi giorni
C'è un dato di fatto ci siamo riuniti prendendo lo spunto l'inaugurazione della nuova Pretura
Che la municipalità e per essa il suo organo di governo cioè il Consiglio ha voluto realizzare per compiere un servizio nei confronti dell'amministrazione della giustizia
Questo e secondo me è un segno tangibile che se non ci sono le strutture è inutile parlare di qualsiasi riforma cioè bisogna incominciare
Dalle strutture come è stato fatto e come era doveroso fare
E questo non lo abbiamo sentito riecheggiare
Negli interventi del pretore Castelli del nostro presidente piani che quando si sono soffermati sospetti come quelli delle varie verbalizzazioni
E della procedura all'interno del dibattimento sicuramente hanno parlato di problemi che sono di strutture e sono problemi essenziale non sono problemi affatto marginale
Magari non ci sta si scrivono le monografie ma tuttavia sono i problemi fondamentali della giustizia
Il secondo aspetto invece e che dopo l'inaugurazione di quel manufatto noi ci siamo trovati per discutere di De cioè per discutere sui principi che la riforma se vi sarà le nuovi leggi se vi saranno dovranno attuare
E anche questo secondo me indicativo perché le riforme come non si fanno senza avere strutture così non si fanno senza i principi cioè se coloro siano il legislatore ma i nostri legislatori dall'esperienza del proprio degli ultimi giorni direi che forse non miglioreranno globalmente in modo significativo comunque tutti noi perché siamo il popolo della Repubblica
Abbiamo il dovere di confrontarsi
Per dirsi le nostre esperienze per dare i nostri consigli per portare un contributo alle riforme perché questo e
Direi l'essenza del metodo liberale e democratico che noi abbiamo scelto con la scelta della costituzione
Il terzo punto che forse meno scontato dei primi due
E chi abbiamo tratto la convinzione stanno insieme
Che il tema che avevamo prescelto non era un tema diciamo rituale siccome si Nambu dava l'approdo pretura si parlava del pretore ma è un tema importanti non è un tema marginale ma è un tema centrale sia nell'esperienza dei giudizi degli avvocati nella nostra esperienza di docenti
E perché è un tema centrale
Perché in realtà poi non ne e direi che la relazione prima del collega Tarzia e poi quelle che sono seguite dei colleghi stamane l'hanno messo in evidenza Peroni un dualismo che nel nostro ordinamento oltretutto è sempre stato presente la parte storica introduttiva del professore collega Tarzia lo ha chiaramente non sa da un lato esigenza del giudice unico e monocratico nel quale si vede l'espressione di efficienza e speditezza del processo e dall'altra le garanzie di un processo democratico
Alla base della quale stanno senz'altro come è stato chiaramente direi Eriberto ribadito con unanimità da tutti i relatori
Il diritto alla difesa il diritto a un equo e ragionevole contraddittorio ma credo che vada rimarcato anche se non l'ossessione il diritto alla verità
Questo il presidente ti anni ce l'ha ricordato e io credo che sia un punto che vada rimarcato nella relazione visite
Diritto alla verità non perché l'uomo Possa attingere alla verità questo Bay abbiamo tutto quali tutti i capelli bianchi e lo sappiamo
Ma evidentemente il dovere civile e democratico di perseguirla questo sì pesto è un fatto che non è solo del giudice e di tutti coloro che appartengono al momento processuale
Questo è un fatto che sia pure non essendo collaboratore di giustizia e io lo dico spesso ai miei allievi
In fondo non lascia indifferente nemmeno il difensore se vuole essere un difensore l'avvocato Ussel secondo la dizione tipica e non solo un avvocato
Problema quindi grave perché se vi è e mi pare un accordo generale e certo significativo in campo processuale civilistico
Laddove il problema di tornare per il primo grado a un giudice monocratico a un giudice unico si chiami pretore o meno questo ritengo sia problema di dettaglio
Fa parte se non di una certezza sicuramente di una convinzione e direi che la nostra storia processuale civilistica ci spinge in quella direzione
E oltre a queste ci spinge l'esperienza che è stata anche qui richiamata di quel processo del lavoro che tanto ha innovato con i suoi limiti evidentemente e
Vorrei dire a Nicola Angelo con qualche profondo sacrificio non è stato una riforma senza sacrifici ora in Parlamento quando passivo otto e in realtà fu una scelta particolarmente delicata perché era la prima volta che si attribuiva a un giudice monocratico un campo direi non solo delicato ma di estrema delicatezza
Quindi direi nel campo civile traiamo se non la certezza la convinzione della bontà di una scelta in questo senso mentre il problema sicuramente rimane aperto per quanto riguarda il campo penale
Nel campo penale c'è una premessa di cui siamo debitori al pretore dottor Cottinelli
Chi ha voluto richiamare egli sottolinea quelli che sono stati
Gli interessi particolari della magistratura pretorile in difesa dei diritti dei cittadini
Il particolare tipo di indipendenza che questo ramo della magistratura inteso conservare la funzione di supplenza
Che se ho ben capito è stata assunta e si dice legittimamente assunta
Per quanto riguarda la difesa dei diritti dei cittadini credo che se anche qualche graduazione può esservi fra i tipi delle magistrature Erminia convinzione che essa risalga a tutta la magistratura e non solo il Pretto
Ritengo che senza dubbio il pretore per quella sua particolarissima aderenza anche territoriale ai problemi concreti abbia avuto modo di darne prova e riprova valida
Ma non è e non può essere un elemento qualificante solo di una parte della magistratura
Lo stesso dicasi per l'indipendenza
Per quanto invece riguarda la supplenza
Io ritengo che perlomeno da coloro che
Non si sono mai schierati pregiudizialmente per l'uno o per l'altra interpretazione
Non si è tanto criticata la supplenza di questo o quell'organo della magistratura di fronte a vuoti legislativi che erano evidenti
Come non si è mai nel nostro Paese criticato una supplenza che consisteva solo come molte volte è accaduto nel far sì che le norme ingiustamente disapplicate venissero applicate
Questa non è supplenza questo reato doveroso di adempimento dei propri uffici
Quello che a volte si è spaventato
E che certe forme di intervento laddove riequilibra avranno degli interessi in conflitto e in grave conflitto e questa è una mia opinione che aggiungo al contesto riassuntivo
Ebbene nello schierarsi per risolvere sia pure secondo giustizia un conflitto non si potesse correva il rischio di andare oltre i limiti della legge
In questo senso si è parlato di supplenza e chi mi ha parlato credo ne abbia parlato con la consapevolezza
Del valore di questo limite in uno Stato liberale e democratico qual è quello che noi abbiamo scelto che i nostri papà hanno scelto per Loiero non fatto giustamente
Vorrei dire che questo punto il punto essenziale
Che introduce il discorso più vasto che molti hanno affrontato e direi in maniera esaustiva
Della presenza di userei questa espressione un pubblico ministero nella sede pretorile
Che poi sia un pretore sdoppiato che sia un organo che avrà una sua collocazione a mio avviso questi sono problemi di legislazione non di codificazione
Quindi potrà vivere una di quelle forme che il collega Frigo di me più esperto a ampiamente
Sostenuto e i
Dimostrato però per esempio ritengo che se nel momento in cui quel fenomeno di supplenza venti
Accanto i pretori indipendenti e nessuno lo discute ci fossero stati altrettanti i pubblici ministeri indipendenti ebbene quel fenomeno molto probabilmente si sarebbe contenuto
E quel fenomeno sarebbe stato sempre positivi
Per lo meno nel senso che non avrebbe destato alcuni sospetti che per verità poi la storia del nostro Paese anche attorno a
Ecco perché il punto di partenza e un giudizio positivo in questo senso della forma che noi abbiamo in campo penale del giudice monocratico e la convinzione che questa forma possa essere utilmente ampliata
In questo senso tutti gli oratori e tutti gli intervenuti hanno sotto allineato
La direzione assunta dalla riforma del mille novecentottantaquattro
Che costituisce un atto di fiducia nell'organo monocratico nella misura in cui sottolinea come nel nostro Paese in realtà alcuni degli elementi che potevano essere di sfiducia o meglio di mi aggiorno fiducia nei confronti del collegio a notizie che nei confronti del giudice unico sono in realtà caduti
Rimane una mia perplessità che sono queste e che
Aggiungo al all'aspetto riassuntivo
Purtroppo noi dobbiamo anche considerare
Questo quanto
Alla eventuale possibilità che è stata rimarcato da ultimo dal presidente Tiani me è stata chiaramente enunciata dal collega Frigo di passare anche in campo penale a una scelta
Diciamo definitiva per il giudice monocratico
Non invece se si sceglie come io ritengo sia l'opinione maggioritaria di questo convegno ha una sua ampia presenza ma un suo dimensionamento ben tredici
Ebbene se si parlasse di giungere a un giudice monocratico noi dovremmo tener conto che anche nel contesto di un processo accusatorio e non inquisitorio
Noi ci troveremmo di fronte a dei problemi notevolissimi che abbiamo visto in questi anni laddove l'esistenza di organi monocratici il pubblico ministero il giudice istruttore come singoli organi
Soprattutto con una certa giurisprudenza
Ha sostenuto e sosteneva non divisibili per esempio il giudice istruttore di fronte al problema dei maxiprocessi della criminalità organizzata di tutte le varie forme che noi purtroppo conosciamo e sperimentiamo
Di ammodernamento negativo se vogliamo della criminalità ebbene gli organi monocratici hanno dovuto trasformarsi in organi collettivi il problema dei più giudici istruttori che gestiscono un'inchiesta in materia di criminalità economica organizzata o di processi
Politici e così via
E quindi ecco ritengo sia più equilibrata la soluzione che in tutte le relazioni
è stata
Rimarcata e cioè quella di tendenza ecco se si vuole di giungere come tendenza
A un giudizio e monocratico ma in realtà in questa fase direi di attenersi a quelle che sono le linee che anche
Il progetto di riforma porta cioè di un'ampia competenza delegata all'organo monocratico
In questo campo ritengo che i suggerimenti che sono venuti dalle relazioni e dagli interventi sono particolarmente da sottolineare
Si è sottolineato infatti dapprima l'ampliamento deciso delle competenze secondo la linea seguita prima dalla riforma dell'ottantaquattro e poi
Dalla proposta del dalla legge di delega per il nuovo Codice
Io ritengo che il campo come ha detto il pretore Castelli che il campo della depenalizzazione non sia assolutamente esaurito noi abbiamo una serie notevolissima
Di illeciti
Che sono illeciti penali o per dimenticanza del legislatore o terrore un non verificata e approfondita consapevolezza delle diletto
Ma che potrebbero ancora pienamente essere ricondotti alla materia amministrativa
Che non tenendo però conto perché in questa sede non era possibile farlo
Che anche la giurisdizione amministrativa ha i suoi problemi e non sono problemi assolutamente lieve
Io ritengo che non vi è dubbio a mio avviso che sia la collocazione nel punto specifico della legge di delega sia alla portata generale della norma prescrittiva
Di delega riaffermano che il patteggiamento e il procedimento per decreto permarranno nella disponibilità del pretorio ritengo veramente che non avrebbe senso configurabili per collegio per i giudici superiori e di escluderli per coloro da cui dal nostro legislatore c'è tutto da attendersi ma direi che una interpretazione di questo genere sarebbe veramente riduttiva fino all'abrogazione
Sono perfettamente d'accordo e credo che anche su questo vi sia piena concordanza il sulla possibilità di ampliare le fattispecie a querela vorrei dire quasi tutti i fatti patrimoniali
Che non hanno un rilievo per la persona e questo non dobbiamo dimenticarlo perché purtroppo la lesione patrimoniale
Può intersecarsi con profili di offesa dalla persona che non sono sicuramente rimettibili al giudizio privato però abbiamo possibilità di operando nel campo sostanziali distico che in questa sede non è stato preso ovviamente in considerazione di ridurre il campo degli impegni del giudice monocratico ampliando le fattispecie acquirenti
E mia opinione anche se si può verificare un
Con un senso abbastanza rimarcato
Che la proposta fatta dal collega professor Giarda
Della discrezionalità dell'azione penale sia invece un punto che lascia direi più perplessità che sostanziali convinzione
La mia opinione
Che si è anche vero che l'articolo cento e dodici parla del l'obbligo dell'azione penale rispetto al pubblico ministero
E già nella visione nuova del pretore dovremmo dire sicuramente questo viene la tesi del professor Giarda viene incontrare delle difficoltà
Però lo spirito della norma che lo spirito della Costituzione e quello della inderogabilità dell'azione penale comunque e a chiunque spetti in base alla considerazione che ha reso poi costituzionali e praticabili tutte le varie forme di patteggiamento che si qualche forma di remissione
Le il debito penale come dicevano i nostri mezzi o qualche forma di contemperamento è possibile questa deve operare quando è certo che lo Stato ha esercitato il diritto punitivo
E allora io ritengo che il professor Giarda salvo che io non ti abbia mal capito
Voleva forse dire che vi sono altri mezzi altre forme per attribuire al pretore in funzione di giudice non di pubblico ministero
Modi e strumenti di composizione o di patteggiamento che vadano anche oltre quelli attualmente considerati e direi che su questa linea mi pareva anche un accenno del
Pretore Castelli che poi intervenuto
Ritengo infine per mantenere la promessa di essere breve due volte
Che il problema centrale rimanga
Quello del rapporto fra pubblico ministero come vi ho detto prima
Della Pretura e organo giudicante
Evidentemente il problema delle circoscrizioni del carico del lavoro è problema concreto nessuno di noi si nasconde che questo e poi il campo sul quale le riforme o cadono o si riescono a fare
Però sicuramente questo io tratto dalle parole in particolare del collega Frigo
Rimane questo dato centrale su cui vi è pieno accordo di questo convegno e cioè che qualunque sia stato l'esito diciamo anche positivo che il rettore Castelli ha sottolineato e cioè che questo rettore insieme
Un inquisitore il giudizio e molte volte si è manifestato come un uomo
Particolarmente sensibile a certe esigenze questo nessuno lo nega non so se c'è ancora pretore Castelli ma credo che veramente nessuno che abbia
Pratica processuale lo nega ebbene ma il problema penalistico in genere è proprio questo che se anche fosse dimostra che per la Valentina o la capacità di molti uomini e di molti giudizi si potesse fare a meno di un principio se quel principio e razionale non può essere
Rinunciate
Perché il fatto che il prorettore in situazione concreta possa agire come è stato detto con sensibilità non toglie che questa veste una veste anomala e che quindi può consentire delle deviazioni di cui quel comportamento umano comprensivo pronto a recepire certe stanze e l'eccezione che però riconferma la regola ed ecco perché il collega Frigo ha detto con espressione più eloquente
Di quella che potrei usare io un giudice monocratico e un giudizio democratico nel senso che rispetti nella sua struttura la distinzione fra il potere di esercizio dell'azione e il potere decisorio su questo non mi soffermo oltre perché ritengo che se ci sono state delle variazioni sul tema il tema fondamentale
Questo convegno lo ha segnalato in modo unitaria
Due ultime Corso considerazioni
Che voglio aggiungere molto brevemente
Perché puntare che abbiano pervaso un po'tutti gli interventi e non ultimi anche gli interventi degli processuale civilistico
Noi diciamo spesso
Una critica che anch'io fino a qualche anno fa facevo
Che l'ostacolo maggiore del nostro sistema e forse del nostro Stato
E questo continua a parlare delle codificazioni del nuovo Codice le deleghe che si ripetono e l'attuazione che non interviene mai al tempo al termine
E quindi nel volgere di situazioni che come diceva ancora una volta il pretore Castelli effettivamente nel suo intervento poi ci si trova di fronte a che l'intervento che la modifica normativa appena attuate deve essere nuovamente modificata
Ecco che vi sia un negli ultimi tempi
Una certa decadenza nella qualità normativa del nostro assetto legislativo credo sia fuori discussione
E questo non è imputabile nei giudizi né tanto meno agli avvocati tolto alcuni che hanno funzioni per cui dovrebbero saper far le leggi
Però non dobbiamo cadere in un errore che l'errore di non accorgersi specialmente per quanti di noi hanno i capelli bianchi
Dei tempi che cambiano e delle situazioni che sono anche situazioni scientifiche che stanno cambiando
Io ritengo che ci sia una profonda differenza
Fra il chiedere una legislazione organica e richiedere necessariamente la codificazione cioè per noi le riforme si fanno facendo un Codice nuove cioè un corpus iuris nuovo
Cosa diversa è la legislazione integrata la legislazione anche innovativa che può prescindere da una nuova codificazione
Vorrei fare un esempio che e lo faccio perché teme spesso lo dico anche ai miei allievi che in questo il mondo giuridico stia
Lasciandosi superare lasciandosi rimanendo fermo rispetto altre scienze come le scienze economiche per esempio l'urbanistica senz'altro la scienza urbanistico
Cioè un tempo si riteneva per esempio che non si potesse predominare i processi economici se non con un piano economico rigido
Che imbrigliano a tutte le volontà pubbliche e private
Che poneva dei fini e dei limiti categoria il sì e irreversibile perché quello era il piano che garantiva i risultati e oltretutto si presumeva anche i buoni risultati
Ebbene l'economia invece scoperto che si può raggiungere lo stesso fino al confine con dei piani articolati integrati non militari chi indichino però delle linee delle linee di tendenza
Lo stesso fenomeno avvenuto nell'urbanistica una volta situazioni piani regolatori che vogliono occupare tutto il territorio comunale indicare a tratti alinea quadretti dove e come essi si poteva costruire e nulla era possibile al di fuori di questo quadro che diventa poi una camicia di forza
E vede oggi ne abbiamo oggi hanno imparato gli urbanisti quelle che si chiama insomma Abu urbanizzazione euro i piani regolatori fatti per pezzi
Cioè che crescono nel tempo a secondo le esigenze che la società produttrice ecco io non vorrei siccome noi siamo apparteniamo una generazione ben precisa soprattutto vi appartenevano i nostri maestri la generazione diciamo
Del di questo secolo Mario legata all'Ottocento
Che aveva ancora il modello illuministico come categoria
E il prodotto di quel modello era la codificazione cioè il codice in tutto l'organico che doveva esaurire ogni prospettiva che molte volte doveva anche ad esaurire un'epoca sì cambiare il codice quando le IPO che era finito
Ecco io ritengo che oggi noi abbiamo una tale mobilità
La rapidità e se si vuole fragilità
Nell'evoluzione dei problemi sociali e socio economici per cui forse questo nostro modello è un po'non adeguata per esempio quando noi diciamo bisogna vedere questo codice di procedura penale che sia fatto tutto scritto dall'alla zeta senza nessun diciamo un monolitico nelle sue scelte
Ecco io non dico che non si voglia una legge sulla procedura penale
Ma per esempio non si può
Escludere
Che se ci si vuole adeguare all'epoca e si succedono e si modificano
Effettivamente molte buone leggi se buone se i nostri legislatori che sapranno fare
E leggi organiche purché abbiano una certa finalità in realtà possano servire altrettanto bene di un codice che voglia cristallizzare una situazione che noi vediamo invece nella realtà non passibile di essere cristallizzata e quindi ragione pretore Castelli quando diceva adesso dobbiamo sapere che cosa
Si porterà a questa riforma
Ecco direi senz'altro aveva ragione fatta questa riforma molto probabilmente in breve termine capiremo che dovremo modificarlo
Perché se la realtà si modifica sperimentata con la riforma molto probabilmente sarà necessario un ulteriore modifica così come
Le ripeto gli hub non parliamone più
Campo delle scienze mediche biologiche ma
Anche nel campo di Scienze a noi vicine come quelle che vi ho citato questa possibilità di continuare una in visione della linea operativa di riforma
In realtà è una possibilità che forse non dobbiamo esclude quindi
Concludendo direi guardiamo a questo nuovo Codice
Auspichiamo che come diceva Frigo ci possa dare
Il giudice monocratico e democratico nei limiti in cui il la nostra evoluzione sociale può accettarlo e poi soprattutto in limiti in cui può essere utile
Guardiamo a queste riforme ma guardiamo soprattutto alla evoluzione che con la nostra presenza e magari
E ovviamente con l'aiuto anche di altre persone di buona volontà noi potremo portare avanti grazie
Per la chiusura definitiva l'avvocato onorare Presidente del Consiglio dottor degli avvocati per riconobbe presidente degli Amici dell'Università
Che al quale vanno tutti noccioli tracciamenti per non
Per questo convegno soprattutto per averci portato dei relatori primo ordine che ci hanno illustrato parecchi problemi che riguardano e i giudici la giustizia
Degli avvocati e procuratori di vere che me l'Associazione Amici dell'Università e di
Riprendiamo commiato con animo grato dai relatori valorosi ed eccellenti
Dai magistrati di ogni ordine e grado dai funzionari dagli avvocati e procuratori colleghi carissimi di Brescia di Cremona e di Sondrio
Dai praticanti procuratori che sono stati generosi collaboratori
Dalla stampa che ha riportato con evidenza e diligenza
Le due giornate che ci hanno occupato
Di confessa che se da un lato il mio animo e grato a chi mi ha consentito di imparare
Di meditare e soprattutto di assorbire idee nuove concetti nuovi critiche ed elogi visti tutti o di persone che non sia sovente il tempo su cui meditare
Dall'altra vi è la delusione
Perché il ministero non ha reso omaggio a questo convegno non ha salutato i colleghi cattedratici nei colleghi avvocati negli uomini che qui erano raccolti per discutere non di cose di politiche o di partito ma di cose che interessano l'intera comunità
E altrettanta delusione eri molti che non hanno colto l'occasione di imparare per potere poi a loro volta insegnare ad altri sono i piccoli dispiaceri di chi fa ed è ovvio che troveranno una loro collocazione nelle sedi opportune a voi che siete stati fedeli frequentatori
A voi che avete reso con la vostra presenza concludente omaggio in segno di rispetto a chissà vada e il riconoscimento dagli organizzatori di questo convegno
Vedendo comandante
Riprendo a capo
Credo della parte vietati dalla dalla legge delega nuovo progetto già penale in e perché la legge delega invece riguarda pretore estremamente debole e dire che estremamente debole per due motivi dall'atto in quanto esclude rispetto al pretore l'udienza preliminare
Cioè viene previsto che mentre per tutto il rimanente rito ci sia questo momento in udienza preliminare che secondo me lo concepisce la penale ennesimo elemento cardine
E il dottore non ci sia e dall'altro rispetto al lavoro della Procura
Procura che dovrebbe esistere presso la frattura
Dico questo perché perché l'udienza preliminare dovrebbe essere nella nuovo rito l'elemento il momento in cui viene ampiamente sfoltito all'accesso al reale dibattimento e tra l'altro sempre in mente quali sono le forme di diversione processuale che vengono adottate
Dalla legge delega sono le tipiche forme diverse processuale che dovrebbero essere principalmente attuate
Nella rito pretorile e cioè il patteggiamento quale attualmente lo intendiamo con effetti istintivi del reato un nuovo tipo di patteggiamento che può essere paragonato a una condanna concordata sostanzialmente e una sorta di condanna concordata anch'essa alla fine dell'istruzione
Il tutto ciò ci dovrebbe fare normalmente in udienza preliminare il togliere tutto ciò
Per il pretore mi sembra una cosa abbastanza assurda abbastanza assoluta perché non si avrebbe quella quella di l'azione della dei pro dei processi penali
Che invece verrebbe rimandata al dibattimento evidentemente rese impraticabile anche nel processo pretorile però dovrebbe esser sempre praticabile nel momento prima del dibattimento e prima della dell'apertura del dibattimento e senta quella ampia possibilità che invece viene data dall'udienza preliminare
D'altro lato c'è Praga procura che secondo me viene a essere un problema centrale problema centrale proprio il fatto che il penso che pochi l'abbiano calcolato ma se la procura mantenesse l'attuale ordinamento gerarchico il passaggio che ne faremmo è da tre mila persone che al giorno d'oggi in Italia possono promuovere azione penale a un due o trecento persone che possono promuove l'azione penale
E a credo che la diffusione della possibilità di promo dell'azione penale sia al giorno d'oggi un elemento di democrazia e non certo un elemento che deriva soltanto quella via soggettivismo uno di possibili abusi
Perché perché se venisse mantenuta la l'attuale struttura gerarchica chi viene ad avere la titolarità dell'azione penale vengono essere unicamente i procuratori generali il proprio tutti i campi e delle sorti procuratori campi anche se su questa legge delega nulla dice
Strutturati presso lei procure delle preture
Credo che qui vada risolto in un punto su cui la legge-delega nulla dice ed è anche normale per certi versi che la legge delega nulla dica
Però su cui sarà estremamente necessario intervenire sarà proprio quello dell'ordinamento delle future procure e qui non intendo soli procure presso le preture ma tutte le procure che esisteranno e unica
Iscrizione di un indirizzo che nella nuovo Codice per certi versi c'è già quando deve intervenire previsto una ha molta maggiore libertà del pubblico ministero nel dibattimento
Ma che non è certamente previsto rispetto alla Pato che viene mantenuto il vecchio ordinamento giudiziario per viene mantenuto il vecchio ordinamento gerarca delle prove delle procure mentre andrebbe sicuramente modificato questo coordinamento
D'altro canto l'altro problema credo si ponga rispetto alla legge delega ai che mi sembra che ben poco si sia tenuto conto delle esperienze fatte delle modifiche normative effettuate i dico questo anche perché giustamente si dice facciamo sperimentazioni in Pretura
è anche normale però quando si fa nelle sperimentazioni quello che normalmente dovrebbe succedere che dopodiché si traggano dei frutti dalle prime dal tenente perfetto
Secondo me si parla di sperimentazioni ma i frutti di questo sperimentazioni ben poco ha poi cioè meno Rinpoche fragola non vedo nemmeno analizzarlo c'avete nemmeno i frutti che concretamente sia e i rispetto a questo credo che il quello che vide anche nel conto ad esempio è a mio vedere l'esperienza che si è avuta dalle riforme del mille novecentottantaquattro ed in particolare dal rito direttissimo che è stato introdotto in Pretura
Ci sono tuttora sede elementi che bisogna tener conto ad esempio io non credo che l'esperienza del rito direttissimo in Pretura sia un'esperienza così a positiva ed entusiastica se e questo credo sia un dato i miei ineliminabile e da cui a partire Tokyo è sicuramente migliore a quella antecedente e cioè su questo vorrei rispondere anche al avvocato Pilia quello che prima diceva
Ti posso dire tutte le cose che si vogliono rispetto al fatto del ruolo del pretore del Comune funzioni Travel chiederà qualsiasi imputato imputato si preferisce essere giudicato
Il pregresso giudicati da un giudice tribunale terzo prima della riforma dell'ottantaquattro o da un pretore con tutti i suoi via limiti conto del suo il cumulo di funzioni inclusi inquisitoria col fatto che assomma in sé e duecento a funzioni eccetera oggi io credo che la risposta sia in dubbio e credo che il anziché il comportamento dei pretori successivamente ricoverato da quattro sia ovunque un comportamento molto più comprensivo e molto meno che severo ed inquisitorio rispetta la situazione antecedente anche perché certe cose che in teoria sicuramente sono vere e cioè il la follia per certi versi del ruolo del pre al giorno d'oggi che non a caso in altri Paesi quando sentono ritengono una cocciutamente abnorme fantasiosa
Però nel concreto ha avuto gli ha dato delle prove ci son delle prove i sorprendenti e credo nelle prove che molto spesso sono andate a favore degli imputati e non hanno avuto questo carattere inquisitorio
Comunque al di là di ciò ci rendiamo vedere il bilancio della riforma dell'ottantaquattro materia di rito direttissimo andiamo vedere come tutte le aspettative che c'erano formati mi chiese ritenere che questo rito potesse essere un esempio di rito accusatorio si prova il fatto che il l'imputato né mi ha presentato lo picchia e di polizia giudiziaria che a riferire il fatto è che a questo punto c'era una caratteristica di grande oralità del dibattimento e c'è una grande possibilità da questo punto di vista di confronto anche tra le diverse tesi
Siano a ipotesi e affidabili riduce se mi vedete cos'è diventato il cos'è concretamente della il rito direttissimo pretorile al di là del fatto che appunto è sicuramente il migliore probabilmente della di di quello che avveniva precedentemente
Rimaniamo delusi perché l'oralità del dibattimento rimasto la mia funzione terminale del dappertutto
C'è un apporto che Indro rimesso sui verbali che già ufficiali PG e riferisce come da rapporto che produce sostanzialmente e queste località di quello che avviene e ha d'altro lato c'è un altro elemento estremamente difettoso e con ciò
Credo sia un altro elemento fondamentale che manca totalmente la difesa
La difesa è una in fiore rimandata difensore d'ufficio che poi possono essere anche estremamente volenterosi che però nelle posso improvvisare sulla sul luogo e poco di più e tutto ciò ovviamente va a scapito degli imputati
E va ancora più scapito degli imputati voglio sottolineare dopo la recente riforma penitenziaria perché questo imputato che se viene condannato e lasciato in carcere non può beneficiare in quanto a un detenuto
In attesa di giudizio sostanzialmente fino a sentenza definitiva
Di tutta la riforma Petenzi Daria non potrà beneficiare negli arresti domiciliari a meno che gli venga concerna né degli arresti domiciliari Previtali Palma evidenziare né di tutte i benefici che vengono date le forme di penitenziale per i condannati definitivi
Bene tenuto c'è vero
Ciò però comporta anche le conseguenze negative sulla nuova legge delega non è possibile che la nuova legge delega si si è data l'ampiezza così lata a rito direttissimo
Cosa sapete mani la nuova legge delega viene previsto e questo a una nazionalità Interna però che non è sempre preoccupante che potesse sottoposta alito direttissima anche colui che confessa
E ampliando enormemente rito direttissimo con lo scopo che ben comprensibile che quello di cerca di sfoltire i progetti che arrivano al normare dibattimento ma a questo punto io non credo che bisogna privilegiare il normale dibattimento Metello che chi arriva lo ma divertimento avrà un regolare processo tutti gli altri no perché se no arriviamo ad una grossa a contraddizione nel senso che da un lato di antica di sfoltire al massimo pretattica liberal non al dibattimento mettere il una percentuale diciamo irrisoria sulla sul completo ma credo che la Pro Patria e dobbiamo fare noi a dire di assicurare un regolare processo a tutti e non soltanto a coloro che ha arrivano o possono permettersi di arrivare a norma di cattivo e su questo credo che ci sia una grossa preoccupazione del tetto ad un'estensione del rito direttissimo che sicuramente è un'espressione che non va a favore innanzitutto né degli imputati né della loro difesa né della giustizia in sosta
Secondo punto altro punto che viene fuori evidentemente la questione dell'oralità
Con recente decreto legge della dicembre due aprile di quest'anno
Illa il governo ha proposto a un uno dei venti legge del decreto della pacchetto Rognoni con decreto legge Luca decreto legge tra l'altro teste circa la questione dell'informatizzazione cioè che questa questione della verbalizzazione sorprendentemente
Si afferma e questo è per me l'ha già in parte per unioni credo che non molti l'abbia notato che la verbalizzazione avverrà sempre taniche i normali scrivanie manuali
Solo qualora il giudice lo chieda
Il ministero l'Authority
E l'Authority a prender contatto con società private che ha che a con commenterà permetterà con cui giudice potrà mettersi patate accordati potrà avvenire la verbalizzazione commetti meccanici
Qui secondo me bisogna intendersi su una cosa o vogliamo modernizzare il sistema giudiziario oppure ci prendiamo in giro
Nel senso vogliamo un nuovo Codice procedura penale gli allora a questo punto uno dei problemi fondamentali eh che la verbalizzazione sia la verbalizzazione di quello che viene effettivamente vecchi scendiamo tutti gli stemmi Chiara registrazione a stento dattilografia qualsiasi altro sistema meccanico ma non può essere altro che questi
Se no è inevitabile da un lato che avremo tutti i limiti che attualmente la scrittura manuale ma dall'altro anche che i tempi che necessariamente ci vorranno per fare ogni pretesto saranno tempi estremamente lunghi
Per il fatto che la la scrittura manuale che parole ma è la scrittura manuale o quasi mai
Spontanea del segretario mai quei tempi la scrittura manuale del segretario cui il giudice vetta perché questa è la realtà
Vuol dire che si perdono dei tempi tali per cui inevitabilmente andremo incontro a degli enormi ostacoli nell'attuazione di un rito che dovrebbe essere accusatorio come tale estremamente immediato il petto rimanente reale come quello che il nuovo Codice propone secondo punto che tipo ulteriore punto che si pone è quello del ruolo della difesa anche su questo le norme del pacchetto Rognoni sono sicuramente estremamente riduttive quando
Propone che porta ricorra a difenderlo abbienti sono colui che non guadagni più di quattrocentocinquanta mila lire al mese vuol dire che potrà ricorrere alla difesa dei non abbienti soltanto qualche evasore fiscale da dirlo chiaramente perché oggi non c'è persona regolarmente occupata che guadagna quattrocentocinquanta mila lire al mese non solo ma credo che con ciò si dimentichi un altro problema che a quello della e la difesa d'ufficio
Bisogna cercare di assicurare su questo Linate Paesi han fatto esperienze varie impatto il tenente non necessariamente sovvenzionate direttamente allo Stato ma deve invertito esperienze straniere di difese d'ufficio
Curate da associazioni private che poi hanno anche dei sovvenzionamenti pubblici magari di enti locali che però bisogna cercare di assicurare da un lato a ripetermi abbienti d'altro lato la difesa d'ufficio
Che sia professionalmente capace anche perché io voglio dirò caramente io sono
Totalmente favorevole alla nuovo calcio brucia penale però credo che certi elementi dobbiamo vederli oggi
Perché te li vediamo quando il codice già in vigore il rischio sarà di far la fine che hanno fatto i nostri codici negli anni Cinquanta eccede vere novelle successive novelle e successive modifiche che dopo di che a annullano totalmente gli effetti positivi della nuovo Codice ossario
Bisogna evitare che i loro codici del codice per i ricchi
E cioè che il codice in cui gli unici che possono difendersi sono coloro che hanno i soldi che possono procurarsi una difesa efficace
Perché in realtà nel momento in cui noi mettiamo questi elementi sacrosanti che fa la parità delle parti qui ci sono il fatto che a questo punto anche a difesa vena vere e a dover aprire una professionalità nuova
Viene a dover avere una ricerca ad esempio delle prove perché ciò è inevitabile a questo punto dobbiamo assicurare che la gente possa permettersi una difesa dobbiamo a dobbiamo poter assicurare che i capi dell'ufficio Ronchi non sia quella cosa
Certe volte pazzesca certe volte invece con un elemento di punta molto superiore ci sono sicuramente molti
E impegno in quel senso chi però ti o si limita chiede il minimo della pena oppure chierica vedendo gli atti di trovare dementi ma non fa nulla di più
D'altro lato l'altro punto che finché si pone
Al giorno d'oggi e che è già stato toccato è quello della questione del carico di lavoro che si pone sul trattore
Parte da questi io credo vada vecchio chiaramente che lei pro le le prospettive di riforme immediate
Cioè quelle che ci sono nel nella Progetto Rognoni
Sono prospettive che possono andar bene si sono limitate e crediamo che graverà sul nuovo Codice perché fa non possiamo fare una modifica ogni sei mesi
Una modifica che abbia effetti organizzativi rilevanti
Perché tutto ciò richiede dei tempi di assestamento dei tempi di verifica te le dice stabiliamo l'incompatibilità tra rettore giudicante prepara inquirente sostanzialmente io sono totalmente d'accordo
Felice sin da ora
Cioè con questo sistema cominciava pare che il Pubblico ministero faccia anche il pretore il ritiro dove ricordo la mia prova riflettori cioè penso che il pretore chiamate superava la fare anche il Pubblico ministero d'udienza
Dobbiamo trovare i pretori anche perché qui
Non c'è il coraggio di ricorrere a una riforma su cui tutti teoricamente sull'accordo tanto il fatto che quando viene trovata poi tirata fuori subito metà repertori sorgono come quella della revisione dell'IRPEF circoscrizioni giudiziarie
Questa una delle vergogne del nostro Paese vergogna prevede perché ci sono preture
La forte le preture non è tra i più gravi perché dov'è qua più del tre più gravi sono quei tribunali al giorno d'oggi gli anemici rendimento zero virgola zero due
Bene ci sono tribunali dove ci sono situazioni
Dove la gente deve andare a cercarsi le cose da fare perché alto tre locali che quella rinata ha ben prima dell'ottantaquattro e ciò nonostante non si può toccare nulla perché a toccare qualsiasi semplice pretura tribunale vuol dire toccare la suscettibilità
Degli amministratori locali e dei giudici locali degli avvocati locali
Lo Stato deve fare la compresi Bologna anche alla punto comparsi tutte le sedie una pregevole foglio prodotto da magistrati avvocati di tutta una serie di Candy che teoricamente era necessario abolire di cui alcune secondo me tra l'altro glielo dalla dichiara monta che monta il settimo tribuna italiane sicuramente nessuno vuole abolirlo tradì una sete per via di quell'età
Avvilente rende contraria a qualsiasi revisione delle circoscrizioni giudiziarie quindi ma bisogna anche intendersi vogliamo cambiar qualcosa o vogliamo andare a continuare andare avanti così
Perché è che vogliamo cambiare qualcosa di rivedere i titoli le circoscrizioni giudiziarie elemento essenziale e prioritario perché non è possibile andare avanti con tribunali dappertutto e ce ne sono veramente dappertutto
E con preture anche se oggi nel corso dopo venti come deterrente inferiore a quello che si faceva un tempo il compratore che ci sono anche in paese in quello tre mila o cinque mila abitanti su questo breve pare un minimo di cattura anche perché le risorse sono queste più o meno
E le risorse vanno impiegate nel modo migliore possibile tutto ciò il gelo d'oggi viene ignorato e non esiste però su questo insomma i propri discorsi che mio padre anche stamattina Rita da Pavel far fare alla al pubblico ministero il pretore
Il Pubblico ministero mettere grande come Milano dove i trattori penali sono teoricamente credo trentacinque al giorno d'oggi selvagge sull'acqua del genere vuol dire sostanzialmente e chiudere
Non si può fare innate le grande come Milano figuriamoci dove c'è un solo operatore c'è o dove ci sono situazioni di uno due pretori in cui la stazione
Sicuramente più più completo
Cioè quello che voglio dire è che qua non posso dobbiamo far delle riforme poteva fare delle forme che possano esser praticabili e dico questo non per limitare la possibilità delle riforme che oggi vengono fatte ma perché so benissimo e quella successiva su Paesi coinvolti fatto riforme subito dopo vengono poi duecentocinquanta mila versare dalla riforma che a dicono che questo istituto non va bene che quest'altro va bene che poi bisogna fare qualche ulteriore riforma creata annullato talmente quella che è stata fatta
Secondo punto diamo la possibilità tenendo conto delle modifiche culturali che su tutti noi
Un nuovo codice impone o diamo la possibilità
Di sperimentare effettivamente praticamente
Il nuovo Codice oppure è inevitabile che tutto ciò si ridurrà in un enorme manfrina in cui il giorno dopo scopriremo che tutto quello che ha trovato il giorno prima e dopo il il giorno prima tutti ammetto che andava bene
Invece è totalmente impraticabile per cui cerchiamo di rimanere da questo punita con i piedi per terra cerchiamo di fare in modo che
L'OPA di procedura penale
Con tutti i suoi sacrosanti principi possa essere effettivamente praticato
Questo vuol dire anche riguarda però tiene credo che bisogna essere estremamente recinti Timisoara procederà ulteriori forme di depenalizzazione ulteriori forme di esenzione della querela perché su questo il problema che mi ha posto
Stamattina la cui soluzione io non sono d'accordo cioè vale a dire introduciamo la discrezionalità dell'azione penale che non è estremamente pericolosa
Però è un problema di rispetto al carico di lavoro rispetto alle norme Frangipane sul carico di lavoro ma ripeto alle norme
Varietà di fatti che oggi l'azione penale interessa che è una questione abnorme abnorme totalmente irrazionale perché il legislatore ha coperto dalla di sanzione penale anche fatti
è stato talmente irrisori dal punto di vista il comune sentire dal punto di vista della della effettiva dell'effettivo disvalore sociale
Tutto ciò va rivisto
E rispetto a questo credo che bisogna avere un ulteriore coraggio di depenalizzare Martelli fattispecie di introdurrà stereotipati specie a querela togliendo attuale proibita tutti
Non solo ma rispetta questi io credo che l'indicazione venerata stamattina via di classe discrezionalità potrà essere curato in forma diversa ci sono altri sistemi altri sistemi non di tipo anglosassone
Ma di tipo analogo al nostro tipo quello austriaco e tedesco che sono ricorsi a forme non di più di depenalizzazione ma di non punibilità ciò mantiene almeno una controllo del giudice
Per fatti fu a in quanto riconosciuti di entità estremamente limitata U
In quanto il sono intervenuti dei comportamenti restitutorio integratori da parte della del soggetto responsabile tali che non fanno ritenere che tutto ciò possa essere penalmente rilevanti
è chiaro tutto ciò richiede una una una riflessione anche perché vuol dire introdurre una notevole discrezionalità nella valutazione del giudice
Però da un lato non a questo elemento di estrema pericolosità come la discrezionalità dell'azione in sei in quanto a che le viene comunque promosso d'altro lato deve essere una possibilità di a decompressione di limitazione dell'intervento penale peraltro verso fasce estremamente lì estremamente diciamo meno pericolose a limitate di criminalità che credo possano essere sperimentate fidato a tal fine sperimentate proprio alla luce di quello che in altri sistemi periferici anche tutto ciò infine i conti senza costi per la collettività anti puramente favorendo il reinserimento sociale
Di persone può a condurre ad un sistema che dal punto di vista generale che anche più razionale
Però
Dopo l'intervento del collega ancora le speranze che qualche apertura possa essere eliminata senza sapere che è più facile emigrare un ramo del Parlamento è una nuova avventura
Chiedo grazie chiedo se c'è qualche altro intervento
Dottor piani
No aspettiamo all'intervento allora il dottor tiene
Presidente di sezione del Tribunale di Bergamo attualmente anche presidente dalla corte d'assise
Chiedo scusa se per funziona qui credo che si ecco accusa sempre ragione dell'età e per ragione della funzione
Così somma sono preoccupato della poca importanza per le cose che vi dirò bisognava prepararsi invece io sono sta non sono affatto preparato ma sono stato trascinato ad intervenire dalla cordialità dell'e content dell'incontro da alcune sensazioni che mi sono state suggerite dalla apprezzamento vivo e sincero e non ufficiale che ho avuto per gli oratori così ho sentito qua la alcune affermazioni che mi hanno mi hanno per così dire stimolato dirò magari delle cose non condivisibili delle cose scontate delle cose molto semplici però sentito di dirle quindi chiudo la parentesi vi chiedo scusa
Comincio a partire dalla dall'ultimo rilievo che è stato fatto dal gentilissimo pretore
E cioè e quello relativo ai verbali di dibattimento c'è una cosa molto semplice molto minuta molto particolare ma a mio parere molto importante sembra che il problema dei verbali del dibattimento sia un problema e Sensi viale perché e in quel momento che si consacra la possibilità di non soltanto di accertamento della verità al momento ma in cui si consacra la possibilità di verifica da parte dell'altro giudice di quello che verrà dopo il primo
Della raccolta del materiale probatorio e quindi della verità che è stata
In un primo grado stabilita
Quindi il problema del del del del verbale di temperamento e molto rilevante però il problema del verbale di dibattimento a mio parere e il risolubile
Se non ci si decide a fare un constatazione realistica
E quindi il riaggancio un po'a quello che è stato detto proprio dalla professore che il primo che ho sentito questa mattina
Un'osservazione che voleva negare in un certo senso una possibilità di distinzione una differenza tra piccoli processi e grandi processi mi pare che pressappoco si sia espresso in questi termini
Non esiste ha detto un un problema minuto un problema di facile soluzione e e non esistono quindi in contrapposto dei problemi invece che richiedono impegno maggiore ora questo mi pare
Naturalmente so benissimo che non devo prendere alla lettera quello che ha detto il professore ma si approfitta sempre nel dialogo
Invece mi pare che questo sia un po'un difetto italiano a mio parere dobbiamo deciderci una volta per tutte ad arrenderci alla realtà ci sono dei fatti che possono essere accertati facilmente e rapidamente rispetto ai quali non sono presumibili dei controlli particolari
E ci sono invece dei fatti invece per il cui accertamento occorrono proprio i fari occorrono il massimo delle luci occorre la massima dell'attenzione e solamente a mio parere rispetto a questi fatti
Bisogna preoccuparsi di predisporre tutti gli strumenti che siano quelli che mi rendono nella misura più ampia possibile la possibilità di verifica non solo negli ulteriori gradi e la possibilità di un'esatta decisione in quel determinato momento perché il verbale di dibattimento così come concepito oggi
In un certo senso e la forma più rapida contro quella che è l'opinione comune a mio parente e la forma più rapida
Con cui si verbalizza quello che succede in udienza perché cose indefiniti del verbale di dibattimento
Il verbale di dibattimento non è altro che è una sintesi verificata
Di ciò che viene detto compresa l'interpretazione di ciò che viene detto
Quando unno pretore quando uno presidente detta a verbale in quel momento non fa da registratore
In quel momento ma una interpretazione di quello che viene detto e realizza l'interpretazione dettando la verbale con l'accordo di tutte le parti presenti
In definitiva il verbale di dibattimento e una sintesi di quello che è stato detto una sintesi interpretativa di quello che è stato detto
Ora nella massima parte dei casi questa sintesi interpretativa e più che sufficiente bisogna che realisticamente lo riconosciamo
Ci sono invece dei casi in cui questa sintesi interpretativa o per distrazione del difensore o perché il difensore a un certo momento si arrende a quelle che sono le esigenze del momento ho perché il pubblico ministero dall'altra parte si arrende all'incalzare al ritmo dell'udienza eccetera molte volte questa sintesi interpretativa può non essere fedele quando i fatti sono molto complessi
Relativamente a questi fatti complessi a mio parere il re
Non c'è altro strumento che è uno strumento estremamente lungo estremamente pesante che lo strumento della registrazione o lo strumento addirittura bella della stenografia che mi riproduce ma fino a un certo punto
Perché se i fatti devono essere devono essere consacrati nella loro realtà
Nemmeno la stenografia a mio parere riesce a consacrare i fatti nella loro realtà effettiva perché le intonazioni lo sapete non c'è bisogno di dire però io le pause le esitazioni le ripetizioni eccetera
Sono talvolta essenziali per far capire quello che un determinato peste voleva dire più di quanto non siano le parole prese nel loro così contenuto apparenta nel loro contenuto immediato siccome è chiaro
Che fare che registrare determinate testimonianze richiede tempi enormi non per la registrazione ovviamente
Perché la registrazione non dà nessun impegno ma chiede tempi enormi per la verifica di quello che è stato registrato e chiaro a mio parere che questo strumento
Va usato andrebbe usato soltanto in quei determinati casi in cui è necessario usarlo io per esempio penso
All'importanza che hanno specialmente in processi molto gravi specialmente nei processi indiziari
Quelle che sono le primissime dichiarazioni di un determinato l'imputato e mi sono sempre sorpreso forse perché appassionato di apparecchi di registrazione di videoregistrazione e via discorrendo e mi sono sorpreso ma dico ma come abbiamo danni e da decenni un determinato strumenti che ci permette di verificare con non la massima aderenza possibile quella che è stata molto una determinata realtà in un determinato momento
E si salta tanto a filosofare a bisticciare a teorizzare eccetera sulla determinata cosa quando sarebbe sufficiente una videoregistrazione perché oggi non parliamo più
Di registrazione ma parliamo di videoregistrazione integrale di quelle che sono state le prime battute le prime dichiarazioni un processo
Che noi arriveremmo al massimo umanamente possibile della verifica della riproduzione di una determinata realtà che si è imposta in un determinato momento e quindi questo a me pare importante tecnicamente importante
E e ai fini della verità
Verità molto importante e non ho mai capito perché in un certo senso ci siano queste resistenze non sono resistenze nemmeno di costo perché è risaputo oggi che questi non sono posti in affrontabili specialmente pensando a quello che poi è il costo successivo
Non dobbiamo poi dimenticare specialmente e quindi riaggancio un'altra osservazione ancora che è stata fatta dal pretore a proposito del rito direttissimo chiedo scusa dell'annuncio un po'di Vega c'è un po'di arditezza in tutto questo
Dice ma il rito direttissimo ci ha deluso ma come il rito direttissimo via velluto perché in definitiva non si fa altro che viene di un avvocato
Nominato all'improvviso eccetera eccetera Beppe incominciamo a distinguere direi io i discorsi
Altro è
Problema della qualificazione degli avvocati dalla qualificazione dei procuratori
Altro è il problema dello scoop pro professionale di chi esercita uno determinata attività altro è il problema visto nella sua prospettiva logica nelle nelle nelle ipotesi che si fanno per risolvere determinati problemi perché il problema del ritorni direttissimo a mio parere il valore del rito direttissimo sta in questo
Nella possibilità che si giudichi
Nella maggiore immediatezza possibile rispetto al fatto perché ciò che è Abel norme nel nostro sistema giudiziario e che il giudizio sui fatti e soprattutto prima del giudizio
Che la ricostruzione di questi fatti venga fatta a una distanza di tempo tale per cui veramente e una miniera ipocrisia
Quella di valorizzare determinate dichiarazioni rese a distanza di tempo
Specie quando la logica e quando la verità corrono sul filo del difficile corrono sul filo delle sfumature e non corrono ovviamente sul filo delle banalità
Perché se c'era o non c'era una freccia io me la posso ricordare facilmente
Ma se una determinata persona in un determinato momento in una determinata circostanza si espresse in un determinato modo io questo me lo posso ricordare con maggiore difficoltà quindi questa lontananza di tempo
Tra il fatto e l'accertamento il primo pregiudizio per la qualità quindi il giudizio direttissimo il primo vantaggio crea e quello di avvicinare questi due tempi quindi rendere il più possibile vicina l'interpretazione alla realtà dei fatti naturalmente devo chiudere perché sono soltanto dei flash e mi riaggancio a un'altra osservazione che è stata fatta dal professore e cioè a un così io ho sentito un pochino
Parlare cioè o interpretata ecco qui l'interpretazione di questi parlava prima
Come una sfumatura negativa
Nella espressione ossessione della verità
Quasi che l'ossessione della verità fosse un difetto
Del nostro sistema
E non fosse un pregio del nostro sistema
O meglio ancora quasi che e qui evidente la mia opinione quasi che non fosse un minimo un minimo un muro a cui qualsiasi ordinamento giuridico deve ispirarsi
Cioè l'ossessione della verità e un minimo cioè non si può dire che l'ossessione della verità Zio un'ossessione
La verità e semplicemente lo sconto lo scopo minimo
Che deve avvenire qualsiasi giudice perché se il giudice non ha questo scopo minimo a mio parere viene Mino nella sua funzione
Premesso questo scopo minimo
A proposito delle modifiche e a proposito quindi del della formazione della prova il momento per la formazione dalla prova prova che viene formata attraverso il contrasto dialettico tra l'accusa e della difesa
Sono d'accordissimo in linea di principio che questa prova debba essere formata in questo contratto
Ma sono d'accordissimo alla condizione e in questo senso io trovo abbastanza giuste quelle che sono le alte appostazioni parte nella legge delega a una condizione fondamentale
Cioè alla condizione non si e non si dimentichi quella che
Se ognuno vuole interrogarsi fino in fondo
Un'esigenza primaria di chi vuole giudicare io che ho seguito processi alla televisione io seguo anch'io i processi all'americana anch'io sono affascinato molte volte dai processi alla militanza
Però se dovessi in sincerità dirmi
Che io sono convinto che quei processi
Siano dei veri processi e che mi soddisfano più dal punto di vista delle ideale
Più di quanto mi soddisfa il processo italiano io forse tradirei in definitiva per così pensarla prateria per una sorta di compiacenza
Per una sorta di adesione alla moda io tradirà in quella che è la mia convinzione profonda
Perché secondo me qualunque persona che seriamente vuole giudicare che non trasformi il suo giudizio in disimpegno in lontananza qualunque persona che sappia e che creda che essere terzo rispetto a due parti non significa affatto essere disinteressati
Perché la persona disinteressata è una persona che non è un buon giudice di importante che il giudice sia interessato alla verità l'importante è che il giudice abbia per riallacciarmi a quello che dicevo prima l'ossessione della verità
Ma a questo punto il giudice interessato alla verità il giudice cambia l'ossessione per la verità a non può stare muto di fronte a certe circostanze non postare muto di fronte per esempio a certe in attività
Se per avventura che non si verificherà mai ma ad ogni modo se Perrotta per avventura io trovassi un pubblico ministero che non ha intuito il punto alla questione
Ho un difensore che non ha intuito il punto dalla difesa a questo punto io giudice che domani devo estere
Quello che giudica devo starmene zitto non debbo intervenire tutto questo se fosse vero mi porrebbe questo lo dico punto di vista così morale mi porrebbe in un un estremo disagio allo stesso modo si intende lo sottolineo in cui Dio sono posto in estremo disagio quando mi manca l'intervento del difensore o quando mi manca l'intervento del Pubblico ministero a questo punto io mi sono mi sento veramente e sinceramente perduto perché quando penso che un uomo possa dire
Senza essere controllato
Da qualcun altro io di questo uomo paura e quindi ho paura di me stesso
Guai quando mi accorgo che c'è un difensore che non è all'altezza del suo compito o quando mi accorgo che c'è un pubblico ministero che non era suo all'altezza del suo compito in questo momento ci si sente veramente smarriti
Ultima osservazione perché naturalmente non posso qui approfittare per esprimere tutte le mie idee e quella relativa all'accumulo di funzioni tra pubblico ministero rettore e anche qui io direi che forse bisognerebbe decidersi una volta per tutti
Una volta per tutte
Una volta voi sapete che per fare il pretore si faceva un un concorso aggravo minore rispetto alla concorso che si batteva per diventare magistrato almeno che improvvisamente
Io non cadono in equivoco mi mi pare che le cose stessero proprio così
Perché si riconosceva e si diceva che gli affari in sostanza dal tra trattati dal pretore avevano una minore rilevanza
Una minore rilevanza sociale è un minore è una minore difficoltà i che non sempre è vero ma anche qui dobbiamo difenderci dalla tentazione di utilizzare le eccezioni per regionale per ragionare
Per ragionare non si possono utilizzare l'eccessivo e la prima regola perché se non gli uomini pretendiamo di trovare di fare una scelta di scegliere una via così correndo e approfittando delle eccezioni a questo punto a mio parere non potremo mai ragionare logicamente quindi in linea normale il pretore dove dovrebbe trattare delle cose minori senonché
Io sono molto apprezzato anche Luigi e ombre di cui ha parlato il collega a proposito del pretore e io ho fatto funzioni di pretori e per lunghi anni quindi so parte
Di quello di cui si parla
Verissimo che i pretori hanno avuto un nuovo ruolo è enorme verissimo che fare il pretore e estremamente difficile
Altrettanto vero storicamente
Che da parte la materia civile specialmente nella materia penale
Nel tempo passato il pretore era soprattutto giudice
Ed era quasi niente Pubblico ministero
Verissimo che il giudice in genere direi non soltanto il pretore
Fino a un certo momento era veramente la persona terza e direi anche che anche il Pubblico ministero fino a un certo periodo storico
Ed era una persona in un certo senso terza più terza di quanto non sia adesso perché era vero che direi che l'impulso non formale convinto dell'azione una non dal punto di vista formale
Ma dal punto di vista sostanziale era l'atto dalla Corvino insomma non POR da ogni ipocrisia
In definitiva era quella che dava veramente l'impulso anche il Pubblico ministero in passato in un certo senso parlo naturalmente in un certo senso era più giudice di quanto non si aggiudica adesso tant'è vero che adesso col movimento contrario
Si è verificato che addirittura il giudice ha rischiato di non essere più terzo e da qui la ribellione in un certo senso con il giudice il giudice si è un po'trasformato in pubblico ministero
Il pubblico ministero ha esasperato certe sue funzioni di accusa diventando sempre più parte rispetto a quello che era prima ma tornando al mio discorso tornando al discorso del pretore
Io dicevo questo d'accordo
Tenuto conto di questo corso storico qui bisogna decidersi
O ci si decide a dire che il pretore a questa funzioni
Relative a materie che scottano di meno rispetto alle materie che sono affrontate dal tribunale possono affrontate dalla corte d'assise e via discorrendo
O invece si dice che il pretore questo mi può anche star bene
A funzioni sempre più impegnate e allora in definitiva e qui è stato del resto del tale proprio dall'avvocato Frigo e in definitiva noi andiamo in mezz'ora abilmente verso il giudice unico fuori da ogni ipocrisia
Perché se si vuole mescolare le due cose
Da una parte dare più importanza al pretore dall'altra parte negare il giudice unico mio parere si cade in una compensi si vedrà sembra trovarsi di fronte a quelle che sono delle difficoltà pratiche
Perché il fatto del cumulo delle funzioni trapper Ettore e pubblico ministero nei processi diciamo così di ordinaria
Insomma in sostanza nella nella pratica non è che dà grande fastidio ma quando si tratti di un problema grosso quando si tratti oggi per esempio di un problema di inquinamento il pretore che non abbia la veste del Pubblico ministero non sarà mai un buon pubblico ministero
Il pretore che ha eccessiva veste di pubblico ministero non sarà mai un buon pretore quindi precisi o ci si decide o determinate materie che hanno rilevanza sociale passano al tribunale
E allora e c'è il Pubblico ministero quale fino adesso è stato concepito e allora tutto va bene o determinate materia passano al pretore e allora bisogna preoccuparsi di creare un ruolo dei pubblici ministeri che sia a pieno titolo
Io potrei dire molte cose ma ho paura di annoiare e quindi vi ringrazio