Le dimissioni di Gianfranco Tatozzi da Alto Commissario per la prevenzione e il contrasto della corruzione e delle altre forme di illecito nella Pubblica Amministrazione

Va bene adesso passiamo a
Sì spostati un attimo
Io vi ringrazio per l'attenzione
E vi ringrazio anche per l'attenzione che la stampa o per lo meno una parte della stampa
Ha avuto per l'attività dell'alto commissario in questi due anni di attività
Io volevo fare questa chiacchierata non come hanno scritto qualcuno per fare delle rivelazioni choc
Se vi aspettate rivelazioni choc ve ne potete anche andare perché rivelazioni choc non ho da fare
Volevo puntualizzare due cose
Da un lato fare un bilancio di questi due anni di attività
Per far sapere che cosa ha fatto l'alto commissario e quali effetti si sono prodotti l'altro spiegare le ragioni di dimissioni anticipate rispetto al termine del due mila nove
Che non è come qualche giornali ha scritto un contratto fatto da Berlusconi con l'alto commissario l'alto commissario è stato nominato comunque credo del Presidente della Repubblica per la durata di cinque anni quindi non ci sono contratti
Fatti come cibo è una nomina un incarico che per legge per la normativa in atto dura avrebbe dovuto durare fino al due mila nove fra cinque anni
Questo perché evidentemente chi ha scritto la normativa riteneva che questo organismo Engler relazione a la autonomi prevista dalla legge istitutiva dovesse transitare al di là di delle vicende della successione dei governi
Quindi
Io sono stato nominato alto commissario nell'ottobre del due mila quattro
La legge istitutiva e delle due mila tre
Nel due mila quattro l'OCSE e nel fare la valutazione dell'Italia voi sapete che l'OCSE ogni anno
Esamina un Paese su alcuni Paesi a rilievo che pure essendo stato istituito un alto commissario in aderenza proprio da una delle convinzioni OCSE sulla corruzione
Non era ancora concretamente operativo
Per cui nelle settembre del due mila quattro fu varato il Regolamento dell'alto commissario e io sono stato nominato nelle ottobre due mila quattro
Ho cominciato concretamente operare nel gennaio del due mila cinque naturalmente era un organismo tutto da creare
Perché non c'erano i mezzi finanziari non c'era una sede non c'era personale non c'erano le procedure necessarie per e quindi qualche mese lo si è perso in questa attività di strutturazione dell'organismo
Dal metà del due mila cinque
Ha cominciato concretamente ad operare
Cosa ha fatto in questi due anni di rilevante l'alto commissario per il contrasto della corruzione
Bisogna dire che la missione attribuita dalla normativa all'alto commissario e quella di ridurre i rischi di con di fatti di corruzione o di condizionamenti della criminalità organizzata
Sulla pubblica amministrazione quindi sono due essenzialmente perché poi in fondo
La condizionamento e la criminalità organizzata non è altro che l'altra faccia
Della corruzione cioè lo sviamento dalla delle funzioni e nell'interesse privato piuttosto che nell'interesse pubblico che dovrebbe ispirare costantemente l'attività di tutti pubblici ufficiale
Ho iniziato con una e che cosa può fare l'alto commissario indagini conoscitive studi valutazioni monitoraggi Subiaco sulle procedure contrattuali distesa
E e su atti e comportamenti che possono può comportare danno erariale
In questo solco sulla base di questi funzioni di questi poteri conferiti all'alto commissario il primo atto fu in relazione a delle denunce pubbliche che erano state fatte dal professor Giugni Sud modi con cui venivano professor Giugni
Sui modi con cui venivano attribuiti lindi le docenze universitarie in materia di diritto del lavoro
Io feci sulla scia poi di una
Preannuncio che poi non ha avuto seguito del ministro Moratti il quale
Ebbe ad affermare di aver costituito una commissioni d'inchiesta su quei fatti denunciati da Giugni
Dopo aver constatato che questo non corrispondeva al vero era stato un preannuncio soltanto utilizzando i nipoti gli ho fatto un'indagine sull'attribuzione le cattedre di diritto del lavoro
Nelle università italiane un'indagine conoscitiva
Indagine conoscitiva è stata fatta direttamente Kameni
E ha portato a certe conclusioni nel frattempo è intervenuta la riforma della docenza universitaria con la legge Moratti
Però io ritenni di procedere lo stesso per avere quanto meno un momento di riferimento che stabilire se poi successivamente modificate le norme
La situazione
Fosse migliorata
E questo ha portato anche a una formativa alla Procura della Repubblica per alcuni fatti che potevano costituire reato e che sono stati rappresentati come previsto dalla normativa alla Procura della Repubblica
Mille di nove di maggio del due mila sei
Sulla base di una relazione fatta dal Nucleo speciale
Per la pubblica amministrazione della guardia di finanza che è stato istituito proprio per la collaborazione con l'alto commissario io ebbi a rassegnare all'allora ministro delle infrastrutture una prima
Indagine conoscitiva sul funzionamento dei delle controlli interni dell'Anas
Il ventitré maggio intervenne la cambio di Governo ed il ministro Di Pietro detti seguito a quella segnalazioni a quelle valutazioni dammi rassegnate al ministro delle infrastrutture
Procedendo a un rinnovo dei vertici dell'Anas
Sempre sull'ANAS proprio un mese fa un mese e mezzo fa o rassegnato al ministro Di Pietro un ulteriore valutazioni sulla base sempre della relazione della Guardia di finanza che ha messo in evidenza delle criticità in settori specifici di quella
Società a partecipazione pubblica che avrebbe potuto anche comportare danno erariale
E che però nel frattempo è possibile che con la norma inserita nella Finanziaria si sia vanificato ogni possibilità di recupero da parte dell'erario
Anche se si dice che probabilmente verrà modificata anche se tecnicamente in un bidone è un'impresa facile
Rendere i inefficace quella norma contenuta nella Finanziaria e sapida quale norma mi riferisco quella che riduce i termini di prescrizione per il recupero di azioni relative a danno erariale
Un'altra indagine conoscitiva è stata fatta su un pagamento da parte delle pubbliche amministrazioni le cosiddette fatture pasti
Cioè quando la pubblica amministrazione devi
Quanto come
Fatture passive adesso vi spiego che cos'è
Io che cosa ho constatato ho constatato che quando le pubbliche amministrazioni non siano in condizioni di rispettare i termini di legge per il pagamento delle fatture su ai fornitori di beni o di servizi non c'è nessun criterio nella successione dei pagamenti
Questo ovviamente dava la possibilità di
A debito del funzionario preposto appagamento di effettuare Paganini di senza un criterio prestabilito
E questo poteva essere una fonte di possibili ipotesi di corruzione rischi di corruzione perché capite bene che un'impresa che in condizioni di sofferenza finanziaria è disposta anche a pagare le tangenti per essere preferita ad altre nel nel pagamento di fatture ero imposto a tutte le pubbliche amministrazioni
Di darsi dei criteri obiettivi e predeterminati in maniera tale che non si è rimessa alla discrezionalità perché lì la discrezionalità si annida
Il pericolo di corruzione
Un'altra indagine che è stata fatta extra fatta campioni e capire quali dati sono in possesso delle pubbliche amministrazioni in ordine alla spesa pubblica
E questo è un fatto di di estrema attualità
E ci siamo accorti che non esiste una racchiusa in una raccolta di dati significativi
è venuto fuori per esempio che in un certo ente le spese di pulizia venivano imputate al capitolo degli studi ricerche e e consulenze
Come
Come di che cosa
è va be'questo bar io vi dico il fatto lasciamo stare evito il peccato vedute che divide anche il peccatore
Questo ha portato a instaurare a sia pure in via ancora embrioni a embrionale informale
Un tavolo di lavoro era nelle mie intenzioni con la Banca d'Italia con la Ragioneria generale dello Stato con la Corte dei conti per riuscire a raccogliere dei dati significativi e sistematici che consentisse una valutazione concreta
Della spesa pubblica naturalmente questa credo spero che chi mi succederà sempre che questo organismo
Sopravviva possa portare avanti questo discorso
L'altra si tre giorni fa mi è stata consegnata una indagine sulla Federcalcio
Cioè la la Federcalcio voi sapete che ha dei finanziamenti da parte del Coni quindi finanziamenti pubblici
Siamo andati a valutare questi finanziamenti pubblici che cosa come venivano controllate e poi l'utilizzo di questi fondi pubblici anche questo è rimarrà senza valutazioni l'alto commissario perché rimessa ad al mio successore qualora ci sarà c'è stata una indagine conoscitiva sui condizionamenti la pubblica amministrazione sul nastro del da parte della criminalità organizzata l'ASL di Vibo Valentia
Proprio stamattina mi la Guardia di Finanza mi ha consegnato la relazione relativa questa ASL perché Vibo Valentia perché Vibo Valentia e limitrofa come territorio all'occhio
Alloggi last di Locri voi sapete che c'è stato un accesso da parte del ministero degli Interni che ha rilevato come addirittura l'omicidio Fortugno sia Assisi sia stato si sia maturato in quelle in quell'altrove
E siccome la criminalità organizzata non ha evidentemente confini territoriali c'era da andare a vedere se per caso non ci fossero condizionamenti anche sulle ASL vicine
Questa è un'altra relazione consegnata mi sta mattina ma che io non potrò fare oggetto di valutazioni al ministero degli interni alle amministrazioni interessate
è stata poi iniziata sempre attraverso il nucleo speciale della Guardia di Finanza un'indagine sulla cartolarizzazione regolarità della cartolarizzazione degli immobili
Ebbe a da parte degli enti pubblici e si è cominciato con l'INPS e la sarebbe stata mia intenzione poi estenderla agli altri enti previdenziali
Proprio una settimana prima dell'approvazione della Finanziaria con quelle maxiemendamento avevo dato mandato alla Guardia di Finanza di svolge un'indagine volta ad accertare come mai
Secondo le indicazioni della Commissione europea
Forse scrissi fossero fatti prescrivere
Una serie di crediti che lo Stato avrebbe dovuto a vantava perché giudicati i contributi illecitamente riscossi dai destinatari
E chi ha portato la Commissione europea far carico Alitalia di trecentodieci milioni di euro che verranno in mia di compensazioni sottratti ai contributi
Che l'Unione europea contributi agricoli che l'Unione europea ci darà per quest'anno si tratta di trecentodieci milioni di euro non di una lira
Ecco allora vice bisognerà andare a vedere chi doveva recuperare perché non ha recuperato questi contributi illecitamente erogati
Ovviamente anche qui i fatti risalgono a prima del novantanove
Con il maxi emendamento rischia di essere vanificata ogni ipotesi di danno erariale a carico di qui pubblici funzionari che non hanno operato il recupero previsto
Ho fatto una serie di indagini una serie di ho avuto una serie di rapporti con autorità
Omologhe a quelle all'alto commissario anticorruzione gli altri Paesi
C'è stata una
In Giordania recentemente una riunione ONU nella quale l'alto commissario italiano ha partecipato con suoi rappresentanti e ha riscosso tale insuccesso che gli stessi rappresentanti sono stati delegato a fare il rapporto per le autorità anticorruzione
Mondiale
A questo punto fosse acqua accaduto
Che da qualche mese
Si è cominciato ho cominciato a percepire un accerto stato di isolamento istituzionale
Ho chiesto al presidente del Consiglio dal quale l'alto commissario direttamente funzionalmente dipende
Di avere un colloquio
E il colloquio con molta cortesia mi si è detto non è possibile perché in questa fase di avvio cioè dopodiché nessuno mi ha più
Interpellato nel frattempo e di Ivano sfornate tutto una serie di iniziative più o meno
Normative
Decreto Nicolais come il disegno di legge Nicolais che che sulla semplificazione da pubbliche amministrazioni che prevedeva e una un articolo che poi è stato ritirato che prevedeva alla soppressione dell'alto commissario anticorruzione
è stato ritirato io questo lo so non per scienza diretta ma perché l'onorevole Leone il senatore Leoluca Orlando fece una dichiarazioni dicendo
Manifestando tutta la sua perplessità su questa norma e questo credo che abbia portato poi anche al ritiro di quella iniziativa
Ma iniziative non sono cessate
Tanto che io ho proposto visto che il vice Alto commissario vicario vista di funzioni fino all'agosto scorso
Si era ritirato in pensione
Ho proposto un alto ufficiale della Guardia di Finanza come vice alto commissario vicario così come la legge prevede e l'ho proposto al presidente del Consiglio non mi è stato nemmeno risposto
Le conseguenze di questa di poi concrete si sono ancora di più verificate quando
Nel corso della redazione di una riunione per la redazione del bilancio della Presidenza del Consiglio si è ritenuto applicabili all'alto commissario non solo i tagli di spesa previsti
Dall'articolo ventinove del decreto Bersani ma in questo modo si metteva l'alto commissario procedimento che poteva portare o al riordino attraverso il nuovo DPR o addirittura alla soppressione
Automatica
Quindi surrettizia e silente
Io ho fatto presente
La irritualità di ricomprendere l'alto commissario nell'articolo l'invio al decreto Bersani ma numero appunto risposto
Di fronte a queste situazioni di fronte al fatto che iniziative
Della finanziaria avevano sul anch'anche queste erano manifestazioni di una scarsa sensibilità verso il tema della corruzione ho ritenuto di rassegnare le mie dimissioni
Perché io ho anche immaginato non so quanto concretamente che ci fosse un problema di carattere personale cioè in un mondo della politica nel quale selvaggiamente globalmente si opera con lo spoil system
Io ero un residuo del vecchio governo e forse per questo che che ci sia faccenda va in qualche modo per togliere di mezzo l'alto commissario fino al punto di Previti la soppressione qualora questi non si fosse tolto di mezzo autonomamente
Io quindi ho ritenuto di doverlo fare per garantire la
Sopravvivenza nei limiti in cui è possibile di questo organismo nel quale credo ho creduto è che un organismo che è previsto da accordi internazionali
Se pensate che la convenzione di Merida firmata da vitale nel due mila tre non è stata ancora ratificata questo vi dà il senso della
Scarsa sensibilità che c'è sui temi della corruzione d'altra parte l'ultimo rapporto della l'ultimo sondaggio che è stato fatto dopo da Transparency International
In ambito mondiale
Indica che il quarantotto per cento degli italiani ritiene che il governo non si impegni nella lotta alla corruzione e addirittura all'undici per cento ritiene che il governo favorisca la corruzione
Questo è un dato che abbiamo in comune con altri Paesi europei però
Rendere l'alto commissario mettere alto commissario nella impossibilità operativa
Significa accreditare poi un'opinione
Dei cittadini di questo tipo
Voi sapete che in fondo la corruzione percepita e l'unico dato reale per capire fino a che punto in un Paese diffusa la corruzione e l'Italia
Al quarantacinquesimo posto tra i Paesi del monta il centosessanta Paesi e stati presi in considerazione da Transparency International
Io ho ritenuto di doverlo fare perché ho avvertito una
Isolamento istituzionale istituzionale che è particolarmente dannoso per chi svolge funzioni nel de di contrasto alla corruzione
Io non ho poteri dieci siti
Io intanto posso vivere l'alto commissario intanto può esplicare concretamente con delle prospettive concrete
La propria attività fin quando non sia autoreferenziale ma viva della sinergia e della collaborazione con le altre istituzioni
Se questa Sissi avverte che questa collaborazione non c'è evidentemente perfettamente inutile continuare in questa attività
Questo volevo dirvi come vi avevo preannunciato non sono rivelazioni choc e forse avete un po'delusi ma questa è la realtà
Se c'è qualcuno che vuole fare qualche domanda io sono
A vostra disposizione
E io ho chiesto di incontra Prodi all'inizio della del nuovo governo perché ritenevo doveroso da parte mia avere un'interlocuzione col presidente del Consiglio da cui dipendo funzionalmente direttamente
Mi si è risposto che in quel momento non c'erano possibilità di avere questo colloquio dopodiché non posso piattini ogni cinque minuti di essere ricevuto al Presidente del Consiglio
Il Presidente del Consiglio avuta la mia disponibilità sia visse di di ritenuto avrebbe avuto la possibilità di dire in quel momento non era opportuno adesso sottintende ti posso vedere tanto più che il presidente ha ha ricevuto l'alto commissario molta enfasi l'alto commissario sulle falsificazioni che non dipende direttamente da lui ma dipende dal ministro dello sviluppo economico
Tutto questo dà un senso dell'isolamento istituzionale nel quale io mi sono sentito coinvolto
Probabilmente perché in un'espressione di questo governo ma di un governo precedente debbo dire che una corretta gestione istituzionale avrebbe anzi dovuto incoraggiare la permanenza di un alto commissario per sottolinearne l'indipendenza non nominato dal governo in carica ma casomai dei governi precedenti
Il tutto questi invece non non ho ritenuto già avvisati
E il giudizio non può che essere assolutamente negativo perché questo indebolisce qualsiasi possibilità di intervenire sul malaffare in Italia da parte di pubblici dipendenti
E scioccante una cosa del genere
D'altra parte
Si dice che verrà riparato per cui questo potrebbe diventare irrilevanti domani ma oggi non lo è è uno dei tanti segnali che indicano che in questo Paese
Così come prevede la convenzione anticorruzione di Merida dovrebbe esistere un'autorità nazionale anticorruzione per una politica complessiva ed organica contro la corruzione la politica complessiva ed organica contro Congo corruzione non mi pare che ci sia e non c'è mai stata in questo Paese intendiamoci bene
Io sono in fondo l'alto commissario non sono tecnico per una politica di questo tipo per attuare una politica ma se la politica non c'è allora effettivamente diventa difficile immaginare una fertilità di questo organismo
Prego
No assolutamente
Io spero che ci sia qualcuno in modo tale che questo organismo possa sopravvivere
Perché è importante c'ho creduto e ci credo ancora
Come
No non è stata no non è stata di no detto non lo diciamo nessuno mi ha chiesto le dimissioni
Mi sono dimesso autonomamente cogliendo determinati fatti specifici che volgevano verso una certa direzione
E questo è un organismo che ho vive nella
Tranquillità diciamo e che senza spade di Damocle di minacce di soppressione in continuazione oppure non poco agire
Ho ritenuto di essere le condizioni
Piuttosto che
Fa sopprimere l'organismo per sopprimere il residuo di un Governo precedente ho ritenuto di dimettermi per togliere di mezzo ogni questione di carattere personale fa sopravvivere organismo
Sono dimissioni irrevocabili da domani cesso anche l'attività
Il servizio no
Tornerò a fare il magistrato
Io sono magistrato ordinario
Sì ci ecco questa è una cosa che la ringrazio della domanda e che questo avevo dimenticato di dire una cosa
Secondo il regolamento attuale e l'alto commissario pur avendo competenza non può esercitare la sua attività sugli enti locali perché il Regolamento prevede che ci sia un'intesa nell'ambito la conferenza unificata Stato enti locali
Si era tentato fino all'aprile scorso di valutare la possibilità di un'intesa di questo tipo con molto impegno da parte del ministro La Loggia e non ci si era riuscito dal maggio scorso dopo le elezioni questo dialogo nell'ambito conferenza unificata ma neppure ripreso
Ora capite bene perché un alto commissario contro la corruzione e contro soprattutto le infiltrazioni tra criminalità organizzata nella pubblica amministrazione se non può agire sugli enti locali viene depotenziato
E questo è un altro segnale che in realtà questo organismo evidentemente dà fastidio a qualcuno ci sono delle riserve su questo organismo
Ecco io ho ricevuto aspetti sconti
Continuo
Io o ritiri io ricevo soprattutto esposti e denunce chi sa attengono agli enti locali
E allo stato attuale non posso intervenire quando si tratta di esposti che riguardano invece enti centrali l'ho fatto e lo faccio ma soprattutto al novantanove per cento si tratta gli esposti contro enti locali
E io su quelli finché non c'è
Non c'è
Probabilmente grandi globalmente saranno stati un centinaio l'anno
Sì
Singoli cittadini che è venuto poi usarli bisogna avere capire anche quella che è la percezione dell'alto commissario si crede che l'alto commissario sia una specie di Robin Hood che deve per risolvere tutti i problemi anche di legittimità
Mentre io mi occupo di illeciti nodi legittimi legittimità né legittimità se ne occupa la la magistratura
Amministrativa
Chi può fare un ricorso al TAR e lo fa
Come
L'indagine si è conclusa proprio questa mattina il il nucleo speciale la Guardia di Finanza comandato dall'ottimo generale Giancane mi ha rimesso una relazione che però io non leggerò neppure perché sugo dimissionario da oggi
In Campania o ci sono state delle segnalazioni su due ASL
E dei quali ho fatto un'acquisizione di documentazione in via preliminare
E mi accingevo a dare mandato la Guardia di Finanza di andare a guardare più approfonditamente si parla sempre e comunque di condizionamenti della criminalità organizzata sulle ASL
Beh si tratta di lì quelle non vi non vi sono state segnalate ma sa io non è che possa poi agire
Su tutto
Nessuno il silenzio più assoluto
Il silenzio più assoluto
No non è non va perduto perché labile enorme dicono che l'alto commissario rimettere su valutazione alle amministrazioni competenti e io l'ho fatto quindi presso quelle amministrazioni le valutazioni da Domiziano ci sono
Bisogna dargli un seguito da parte delle stesse pubbliche amministrazioni d'altra parte
Vi faccio un esempio
Dopo Tangentopoli
Fu esteso una norma che riguardava i parlamentari ai magistrati e ai dipende i dirigenti pubblici la cosiddetta anagrafe patrimoniale
Mentre per i magistrati visto che è gestita dagli organi di autogoverno ci ordinanza contabili sia amministrativi la norma è stata applicata per i dirigenti pubblici
Dipendendo l'applicazione alla presidenza del Consiglio sono nove anni che non viene concorso concretamente applicata
Voi capite bene che si tratta di una situazione che dovrebbe in qualche modo rendere più difficile l'occultamento da parte di pubblici dipendenti di eventuali profitti illeciti
E questo non è stata mai attuata nonostante due sollecitazione alla presidenza del Consiglio
Ecco perché dicevo che l'alto commissario non può essere autoreferenziale ma di ma vive della collaborazione con altre istituzioni
Qui
Prego
Ma io ho fatte delle relazioni ai Presidente del Consiglio che si sono succedute
Be'adesso per esempio abbiamo abbiamo ristrutturato il sito internet che ha stava ottenendo un grande successo
E sacrileghi le cose bisogna farle con i mezzi nei tempi dovuti
è inutile fare
L'alto commissario non è un propagandista
L'alto commissario dei fare cose concrete più che pur
E c'è c'è un nuovo sito internet che in limine di irretita
Un mese circa e che è stato ristrutturato ha detto il primitivo sito internet era effettivamente molto sportivo
Beh sì con le trasparenze deve cinquanta miliardi
Due finanziarie su
Beh questo anche perché oggettivamente diventa difficile poter fare una pubblicità ha un alto commissario di cui si minaccia o oggi o dove domani la soppressione
Ma lei sa per esempio che la presidenza del Consiglio fa degli spot
Pubblicizzando dette quello delle falsificazioni pacifista pubblicizzato mi se non ricordo male anche da quegli spot della Presidenza del Consiglio io ho chiesto di fare tutto questo non è stato mai fatto no posso fare io
Questo lo deve fare la presidenza del consiglio visto che io dipendo da direttamente da Presidente del Consiglio
No aspetti però aspetti OLAF ne facevano a precisazioni faccia su questo fare una precisazione
Io dipendo indirettamente funzionalmente dal Presidente del Consiglio
Che significa funzionalmente che il Presidente del Consiglio e nessun presidente del Consiglio ha fatto nell'attuale e il precedente potrebbe darmi degli obiettivi
Questo però non mi priva della necessaria autonomia vecchio anche un potere d'iniziativa autonoma
Quindi da questo punto di vista il problema non esiste
Esiste invece il condizionamento che deriva dall'allocazione di questo alto commissario presso la presidenza e che viene considerato dalla presidenza quasi un'articolazione interna tant'è vero che interviene sulle sul fondo per il funzionamento dell'alto commissario questa non è un'Authority purtroppo in una tesi che è stata fatta all'Università di Padova sull'Alto Commissario l'unica che è stata fatta si parla di un'Authority nasce
Il mio auspicio sarebbe stato che dopo un congruo periodo periodo di sperimentazioni si fosse proceduto a trasformarle in auto
Invece qui non sono se forme Authority ma addirittura si minacciano soppressione
Prego
E l'avete
Emettere ci vuole ci vuole c'è una legge ci vuole una legge ci vuole una legge e tutte le iniziative legislative fino adesso
Che poi non sono state portate a termine si sono fermati a mezza strada eccetera puntavano tutta la soppressione e l'alto commissario addirittura per riportare e l'alto commissario l'alto commissario le funzioni dell'alto commissario nell'ambito la funzione pubblica cioè proprio il contrario anziché valorizzare la terzietà e l'autonomia lo si riportava nell'ambito della funzione pubblica
Questo è sia il il disegno di legge Nicolais sia un emendamento che è stato proposto da un deputato di Forza Italia al
Al alla Camera sia
Quello che va in senso contrario e l'ultimo disegno di legge scritto da Ichino e presentato credo dal Senato di politica al al
Al Senato dove però si pretende di sopprimere l'alto commissario ma non si danno a questa Authority funzioni diverse da quelle del controllo del pubblico impiego la corruzione è cosa diversa e l'illecito è cosa diversa dal controllo sul pubblico impiego quindi tutto questo mi ha convinto che fosse in corso una
Così una un'attività volta alla soppressione di questo organismo che io capisco probabilmente dà fastidio
Che ci sia un altro controllore ma proprio per questo ci vorrebbe il massimo rispetto per questo organismo da parte delle massime autorità istituzionali
Volevo fare l'avvocato a questa scelta dimettersi ha parlato di isolamento istituzionale istituzionale derivato dal fatto che che sono state poste in essere una serie di attività concrete che doveva essere preconizzava no la soppressione dell'alto commissario e allora siccome in questo io ho percepito che ci poteva essere una componente di carattere personale mi sono dimesso per togliere di mezzo ogni questione personale fa sopravvivere organi c'è stato anche il caso del comma scivolato nella finanziaria
Concerto quello avuto una incidenza notevole per chi una settimana prima come raccontavo avevo dato mandato alla Guardia di Finanza di valutare i comportamenti dei funzionari che avrebbero dovuto recuperare trecentodieci milioni di euro
Relativi a contributi agricoli invece illegittimi illecitamente erogati
E che quindi hanno provocato un danno erariale che la Commissione europea ha quantificato in trecentodieci milioni di euro
Lei non avrà probabilmente con quel comma probabilmente non avrebbe avuto nessuno sbocco concreto se poi verrà eliminato non si sa come con vedremo
Scusi lei per il futuro non auspica che un alto commissariato contro la corruzione debba essere però sganciato dalla Presidenza del Consiglio ha dato cedendo certo io sempre di anche pubblicamente che questo era un primo tentativo
E che si doveva marciare verso un'Authority in senso proprio cioè assolutamente indipendenti dai condizionamenti politici rispetto in questa vicenda l'abbiamo visti i condizionamenti politici come si possono esplicare per manifestazioni esplicite o per manifestazioni implicite non era così però quando
Commissario che era stato nominato
Io sono stato nominato con un decreto del Presidente della Repubblica qualche giornale ha scritto che avevo un contratto fu Berlusconi non è assolutamente vero
La la normativa dice che l'alto commissario nominato su proposta del presidente del Consiglio dal Consiglio dei ministri e con decreto del presidente per la durata di cinque anni
Bene certo e presso la Presidenza del Consiglio il tuo stesso fondi per il funzionamento sull'inseriti nel bilancio della Presidenza del Consiglio tant'è vero che adesso sono stati tagliati al di là del grande addirittura oltre i due terzi rispetto a quelle che erano le potenzialità che può tra l'altro io molto attento alla spesa pubblica non avevo mai speso più del cinquanta per cento di quello che ha ripetuto spesso quindi ma l'ho già fatto carico di questo problema bastate le indagini più qui più importanti portate avanti in questi anni
Be'e cioè quella dell'Anas che è un indagine andare guardo più indagini che ha riguardato proprio l'intero funzionamento della assente che ha portato poi anche alla diciamo ristrutturazione dell'ANAS anche nella finanziaria c'è una norma che prevede la possibilità di spacchettamento dell'Anas distinguendo le funzioni di vigilanza e controllo le funzioni di gestione
Ci sono sono emerse delle situazioni di estrema delicatezza per quanto riguarda l'utilizzo possibile consulenza decine e decine di milioni di di di milioni di euro che sono stati spesi non sempre o per lo meno di cui non è stata data una sufficiente giustificazione vedranno gli organi di controllo
Che sono il ministero delle infrastrutture i pubblici attualmente e del ministero dell'Economia visto e considerato che l'Anas di proprietà dello Stato il capitale sociale era niente di partecipazione pubblica o ci sono state altre indagini meno eclatanti ma che comunque hanno un significato concreto TV ad esempio riduce gli spazi di discrezionalità per il pagamento dei servizi e dei beni da parte delle pubbliche amministrazioni
C'è stata l'indagine sulla altri di Vibo Valentia sui condizionamenti la criminalità organizzata Gino sta tutta una serie di iniziative ivi compresa la sollecitazione una volta rilevato che l'alto commissario non solo deve cercare di vedere se le norme sono adeguate
Terre ridurre di spazi illecito nella pubblica amministrazione ma soprattutto dei vedere se le norme che già esistono sono state applicate
E l'ANAC fa patrimoniale dei pubblici dipendenti è un chiaro esempio di norme esistenti ma mai applicato
Senta lei sa battendo Bonomo valdostano ma cosa sarebbe no io io spero che questo rumore possa portare alla sopravvivenza di questo organismo per farlo evolvere verso una vera e propria Authority diventi