Mediorientale

Radio radicale nell'asta pubblica settimanale con la Fiamma Nirenstein mediorientale parliamo di quello che succede in Medioriente inevitabilmente oggi partendo da questi giorni giorni natalizi con le immagini televisive che ci mostrano diciamo perlomeno incontri abbracci tre Abu Mazen Olmert se che sta succedendo in Medioriente in particolare direi di partire da Betlemme siamo visti viste le giovinette che uguale a partire da Betlemme in questi giorni è molto interessante e non soltanto per motivi sentimentali perché naturalmente poiché anche particolarmente
Commovente per
Il mondo occidentale detta piazza in sullo sfondo del quale c'è la Chiesa della Natività in cui ne sono successe tante va bene da la da dal Saladino alla all'all'occupazione
Del due mila e due e della di quel gruppo fatto di Tangeri in soprattutto i tempi medi brigate di Alaxa che occupo
La chieda che fu assediato dall'esercito israeliano ma perché Betlemme proprie civili ci riporta continuamente molto di più di quanto non si potrebbe pensare
Ad una prima visita a questioni che invece riguardano l'intero Medioriente in questo caldo e olio e proprio al tema che ne e che è il cuore anche di uno dei problemi nostri o meno quello che proprio dello scontro di civiltà anche intento dico questo
Dunque Betlemme come stai
In generale ha avuto una popolazione cristiana che è rovinosamente
Diminuita
E e che ha sofferto terribilmente e che che si muore se si vuole preferisce
Anche perché monsignor Taba il patriarca latino o assente seguito detta strada denunciare e i problemi legati a Israele che ha costruito
Sull'ingresso di di di Betlemme una una porzione della del del recinto che in questo caso proprio veramente un muraglione molto spiacevole
Da vedere è molto triste dannoso per la popolazione che che si sente isolata tagliata fuori dal mondo anche tagliata in quel punto lì e basta non è che circondata a Betlemme però
L'impressione è veramente terribile e a e credo che sia anche uno dei motivi che
Che ha tenuto lontano parecchio turismo per cui Betlemme soffre molto ma al di Naba
Di quell'atto dopotutto insomma israeliani come si sa bene non è che sono più lì dentro ecco non non è che sia una città
Occupata è una città che si sente assediata da una parte ma soprattutto terribilmente tormentata al suo interno da quello che è stato un sempiterno scontro fra cristianità
Monicelli era particolarmente importante oggi numericamente promettente nemmeno e intelligente dell'Islam estremo che ha preso una forma più istituzionale e quindi più pauroso da e più perché cultori a da quando a Malta e al governo che in questi anni la fuga dei cristiani diventata
Un fenomeno molto molto rilevante non c'è Cristiano che che a dire che cambia una bottega
Non so di di legno intagliato e non ti confidi
A bassa voce
Che che che sua moglie sua figlia non possono camminare tranquillamente per la strada declinare in abiti occidentali
Che non abbia cercato di obbligarlo a vendere il suo negozio qualcuno c'è riuscito insomma anche parecchi associati cacciati via dalle loro
Proprietà
Che la moschea di fronte alla chiesa
Rappresenta felice ti ricordi quando andò a Giovanni Paolo secondo in visita simile a cantare solitamente quando mentre Giovanni Paolo dava il suo discorso si ricordi ha detto questa compresenza ha un aspetto sempre più voi istituzionale ed aggressivo legato appaiono infatti
Appunto al fatto che che Camassa ormai il partito di governo ecco quindi o non una situazione sempre più stretta che strangola sempre di più la presenza cristiana che coraggiosamente insomma si si fa viva
L'amica Di Natale e ma guarda c'è un fenomeno piuttosto impressionante ovvero che i cristiani che vanno ormai
Non son più europei io
Che giunti per festeggiare la nascita di Gesù ma soprattutto filippini filippina curatori che stanno nelle vicinanze che vengono insomma non è che vengono
Laica sono cattolici filippini che quindi vengono a questa messa proprio da un centro della città la mia azione della redenta cristiana credente a che teme che e che soprattutto è come questa notizia proprio di questa mattina è particolarmente preoccupata dal fatto che e l'come stai benissimo Olmert e Abu Omar prenda sono in trattative per il rilascio di molti prigionieri
Dalle carceri israeliane prigionieri politici e ed altre concessioni collaterali che riguardano appunto i
I i due uomini di Camasso della città di islamica o o o anche di Fatah perché che in un modo o nell'altro sono implicati nitido di terrorismo bene fra questi
Ci sono i
Tredici
Come li vogliamo chiamare terroristi io richiamerei praticamente che sono stati portati indifferente di che sono stati dispersi in di invariate innanzi ogni europee quando ed e gli altri ventisei che sono stati espulsi nella striscia di Gaza e che canta e facevano parte di quel gruppo
Che rincorsi va bene dall'esercito israeliano che cercava i terroristi ricordati che che Betlemme
Ha dato ha dato un numero di terroristi suicidi molto elevato all'intifada delle mosche e non solo ma che da da Betlemme è stata condotta tutta quella guerra dispari purtroppo anche lì di nuovo dalle finestre qualche ed è gialla
Che è un quartiere cristiano che non sparava pepato ma che si vedeva tutte le notti occupare le proprie case da una presenza estremista islamica e di e di tanti film che speravano verso il quartiere di Gerusalemme rigido
Ecco questi uomini appunto scappando si rifugiarono dentro la Chiesa della Natività costrinsero i preti i frati francescani
E di greci ortodossi che ne hanno la custodia
A a farli entrare fu una cosa terribile per per i custodi della chiesa che chi li vedo in balia di di di questi personaggi i quali poi come sai benissimo razziarono e chieda ci rimase dentro per ordine di Arafat molto lungamente e fino a che non fu fatto un accordo
In cui la Chiesa insomma sapere le sue parole vero mi ricordo quel periodo come un periodo molto angoscioso storie di paura per i cristiani
Della della zona questa storica paura decenti che più che altro sinceramente ancora la cosa mi sconcerta
Si parlasse molto di più del terribile assedio dei dell'esercito israeliano alla Chiesa ci fu anche una balla catasto falle in cui si raccontò che un sacerdote che aveva sperato che esercito poi Furio Patri
I giornali criteri mangiarono catastrofe
Ecco maschi prestino agisce di un sacerdote che gli avevano sparato di dividere gli animi in critici rammenta insomma una cosa proprio Thaïs di quelle storie
Lo dico oltre oltre la fantasia ecco ci creda chieda per difendere i suoi sostanzialmente e per cercare di di salvaguardare dagli attacchi degli estremisti islamici la popolazione cristiana di Betlemme che come una tecnica che fino ad oggi non è stata completamente abbandonata anche se si parla un pochino più apertamente ovvero quella di come dire di di del di lanciare accuse verbali agli israeliani molto di più che non nata a agli uomini che poiché per la prima volta non è nella storia dei tempi del Saladino avevano
Avevano occupato la chieda della Natività insomma rispetto anche a una un bello sgarro ecco piazzarsi
In quella chiesa così tanta tutta quanta la cristianità rimuoverne gli arredi asportare tutto quello che era prezioso questo fu quello che accadde sporcare
In tutto e per tutto persino nella cool nella culla del bambino insomma la culla nella mano al famoso all'opposto dove si tenta infetti ci racconta forse ci sarà qualche fischio e anche di questo non è con la storia di questa di questa redenta che ci sia stata la culla del Bambin Gesù sterile detto una mangiatoia dove
Nacque bambina Gesù dove fu scaldato dal voi del
Ecco un oggi in nell'ambito di queste trattative
Che di che cosa si parla si parla della del possibile ritorno o della di coloro che ci sono tanti spazi di qua e di là ho Agata in paesi europei anche in Italia
A a Betlemme stilista e c'è una grandissima preoccupazione fra i cristiani che vivono in quella città
No stamani
E ci sono su vari giornali
Delle
Sempre sempre in incognito parlano i cristiani quando devono parlare di queste cose se no
Ci sono svariati cristiani parlava da Betlemme dicendo bene del regalo circa Babbo Natale sotto forma di Ehud Olmert dicono
Queste queste persone che avevano attaccato i cristiani in maniera così
Estive dirette ne avevano occupato la chieda più importante vengono fatti tornare come grande scambio con l'Autorità palestinese in questo i cristiani di Betlemme per lo meno quelli alcuni insomma non ci vennero oggetto di grande
Cinismo perché le soprattutto le Brigate dei martiri dichiara sta avevano come abitudine proprio di dar noia di di minacciare
Le le persone e di fede cristiana
Di Betlemme e quindi c'è la paura che si ritorna una specie di regno del terrore riportato da questi personaggi che per tanto tempo grosso rilievo
Dei cittadini non si sono visti in giro
Tra le altre misure diciamo distensive bische due presidiano sta mettendo in piedi c'è anche quella che riguarda la la limitazione dei blocchi stradali e così
Siti tematici Gianna insomma già da ieri
Ci sono insomma cercata la rimozione di ventisette
Blocchi ora
C'è una grande discussione su questi come su questo come si può immaginare perché la questione dei check point è una delle questioni basilari va bene su cui essi esercita assente la
La il bilancino sempre la difficoltà di fare un bilancio attentato
Fra il diritto alla sicurezza e diritto di movimento capisci cosa voglio dice per da dove passano da dove passano i terroristi suicidi partono da dove si può passare ora da quando c'è il muro
Il recinto di di seta
Cassano
Meno passano meno ingenerare perché ci sono meno passaggi certamente i punti in cui ci sono i i blocchi stradali B sono quelli in cui vengano fermate le persone sospette perché aprano i i bagagliai delle automobili che guarda dentro delle si guarda dentro le valigie
Ecco capisci che che interrogano dei festoni che viene a sapere di appuntamenti eventuali tutte cose terribilmente
Angosciose spiacevoli per chi si trova a essere vittima di un blocco stradale ed è innocente però affettiva guardare decreti le statistiche del numero di persone che sono state fermate
Ai blocchi stradali
E mentre veramente come dato di fatto erano sulla strada per un attentato bene è molto alto ecco così come è molto alto anche il numero dei prigionieri liberati nelle negli scambi precedenti
E che tuttavia ritornano alla allora organi alle loro organizzazioni terroriste quindi
Sono tutte questioni non perché perché Olmert deve e Abu Malden durante quella cena hanno stabilito queste misure
Di facilitazioni anche che non sono misure sostanziale ma che sono misure che dovrebbero portare ad un'atmosfera
Migliore fra i palestinesi ed israeliani perché sono proprio misure che possano far dire alla popolazione palestinese beh però guarda Abu Omar Renna
è riuscita ottenni a ottenere delle cose che sono veramente di nostro interessa per ecco mio marito che torna a casa dalla prigione ecco mio figlio che era stato arrestato che ritorna calda
Ecco che io che devo andare a lavorare a Gerusalemme posso passare da Kahlan viale uno dei blocchi più più lunghi da da superare più più fastidiose più difficile
E quindi questo porta un beneficio complessivo tutti quanti però dall'altra parte c'è tutto un apparato di sicurezza che che ha detto appunto a prevenire gli attentati come sai non ci non passa giorno senza che ne venga credo prevenuto qualcuno
Che ci preoccupa e che e che possiamo dire insomma
Non ha tutti i torti quindi diciamo che l'ago della bilancia sulla stentatezza di queste misure sta nella possibilità effettiva che
Che queste misure possano muovere avanti
Un processo di no cambiamento dell'idea basilare della del pubblico palestinese che dovrebbe secondo i calcoli di questi
Di questi due leader Olmert e Abu madre spostarsi appunto verso il data perché è più moderato di quanto non sia naturalmente Amato che invece l'organizzazione
Terrorista però guarda ho visto
Proprio ieri braccata che probabilmente anche qualche sia ascoltatori di radio radicale quando a cinque cercare su un sito della BBC ovvero una una insomma un reportage ma lungo fatto sul Garda in questi giorni prima di tutto si devo dire la verità era in verosimilmente
Poco equidistante ecco la BBC che dovrebbe essere proprio quella
No del
Qui la lancetta che misura il alla alla al secondo al millimetro le ragioni dell'uno e le ragioni dell'altro qui era tutta quanta asportata
Sulla miseria di Garda come tramite americana da poter tutta provocata dagli israeliani
E e dalle misure internazionali che non aiutano Camassa a nutrire il proprio popolo non le toglie il sole cento sul fatto che Camassa ha rifiutato qualsiasi possibilità di accordo che si rifiuta di riconoscere lo Stato di Israele che si rifiuta di smettere di usare la violenza terrorista
Non è che non vuole riconoscere gli accordi e che si evita soprattutto a sparare missili Kassam giorno dopo giorno dentro la linea verde niente non c'era una parola o quale forte sui capitan qualcosa sulle su sulla base su cui formato il governo il governo e niente e però ecco non era tanto quello che mi ha impressionato lì eravamo una faceva vedere un granché fornaio ecco si vedevano gli ospedali con i feriti in modo tale che mi fa anche me mi è venuto da pensare che mai Israele ha fatto vedere una cosa simile anche dopo l'attentato terrorista mai visto da dentro l'ospedale
Israeliano dopo che arrivavano le centinaia di feriti ed attentati terroristi proprio c'è una un'idea completamente diretto evidentemente del corpo umano della dignità umana della del nonna
De non esporre anche a costo di fare una peggiore propaganda va bene ma soprattutto mi ha molto colpito uniti delle interviste volanti che non giornalista ma quello che uno dell'ospedale Sheva che che andava insieme ai giornalisti
Rachida ha fatto così ai bambini mamma Mimina chiesto
Bimbi di perché gli israeliani lanciano dei volantini per dire Hamas via fama
Tenete per i più moderati guardate che Camassa dei porta alla rovina non vi dà nemmeno i soldi che raccoglie a decine e decine di milioni
Perché così è lotta che interno continuamente con le valigie investono tutti dinari me nomine armati poco e niente arriva alla popolazione palestinese
E a questi bambini veniva chiesto di ha evitato che le sto chiedendo così in maniera molto spontanei dicevano
Quando avventate di fare marcia del capo di diffamata da Marco cosa attentati meno cani e tutti sono i nostri eroi che sono meravigliosi che loro sono i nostri ridere e poi gli veniva chiesto e di Abbe Lane ogni israeliani addirittura cosa sono gli ebrei e i bambini
Tra gli applausi generali visto né agli ebrei sono gli assassini delinquenti che rischiano sangue dei palestinesi che godono nell'ucciderci eccetera insomma questi bellissimi bambini veramente una soprattutto una una ragazzina come la faccia molto vede anche di genti preziosa
Si vedeva proprio
Come posso dire l'educazione civica di lista
Che alpina e di quartiere che accordò che possa essere stato di qualsiasi baci a braccio che ma o da basso ovvero Abu Mazen enorme perché portano dare ci possano scambiare con con grande coraggio di fronte alle rispettive popolazioni b quella quella cosa lì quella quella educazione civica di lista alla fine è quella che
E quindi che crea l'opinione pubblica di massa e quella che e domani a comando in deciderà di indire veramente le elezioni e non solo di parlarne
Con con tutta probabilità ecco da questo posto di osservazione mi fa dire che che farebbe di nuovo vincere le le lezioni do Massa marcerà un perito ferito gravissimo tutto bucherellato
Che richiede che temple per dimostrare la sua storica tempi
La BdT richiedeva
Se tutto e scrivo stare attento io dico tedesca ma diceva questo momento morto di potere amate li voterò Omar per Sempre e i miei eroi sono quelli di fama de Bray crivellati no voglio dire su e giù insomma ecco cuento
è quello che si trova girando per Gaza e non quella speranzosa opinione che dice beh i palestinesi si stanno stoppando di tutto il male che amate gli ha portato in realtà
Io credo che a Roma Atene non abbia tutto sto supporto non basterà nemmeno insomma non il feeling con Olmert di questi giorni di Cito ed è un film molto controverso peraltro questa la scena l'incuria Ornette praticamente
A afferrato sagomate nell'abbracciato a forza
Tutte e due le guance da una parte in una scena molto mediorientale tutti si sono affrettati a spiegare che questa cosa dei baci
è una
è un uso regola cui e Olmert è stato istruito proprio prima di fare questo in costose mentre invece i Daci dopo quelli con Abu Ala che aveva sempre partecipato a tutte le dire nei negozi tutti i negoziati precedenti anche quelli di Oslo
Erano spontanee si vedeva Aquila il linguaggio corporeo diceva che stavo Maderna che figurava già tutte le ditate le vignette e le
E anche le però ci crede di posizioni di dei suoi oppositori interni sul fatto che lui si è abbracciato con il conto leggo quanto a Olmert insomma no metterci a un un carattere
Preoccupante talvolta o meno che lo fa andare al di là al di sopra delle righe come quando ha detto in pubblico che rompendo questa tradizione della politica
Di ambiguità d'Israele sul nucleare ha detto va praticamente in ha detto che ce l'ha quando era in Germania molte citato dalla ottima accoglienza di Angela Merkel che sentito come accaldata e e comparando il disegno di Ahmadinejad e di ottenere l'atomica
Col fatto che altri paesi paesi buoni ce l'abbiano un elenco di questi Paesi buoni ha detto ero più potrà mica comparare i disegni di Ahmadinejad con quelli che e attento agli altri paesi appunto ha citato
è anche vero e poi lui ha detto che voleva solo metterlo dai paesi buoni e non fratelli ad hoc però magari ci venne c'hanno creduto in pochi Occhetto almeno sa anche a che fare con i
Suoi servizi di sicurezza perché c'è questa apertura siriana che considerata positivamente dal Mossad insomma la Siria del paese che finanzia Hezbollah Hamas
In questo momento gode della fiducia del Mossad consumati me guarda allora gode della fiducia del montante e non gode della fiducia di Amman Amman
E il è il servizio segreto dell'esercito non meno importante demolita d'ecco quindi anzi diciamo più che parlare della fiducia le tre
Ecco il contrario il Mossad dice no alle trattative con la Siria mente servizi segreti dell'esercito Amman dice beh ci si può affidare piatta d'va bene ora dunque bisogna subito dire una completa che è la cosa che appare così stravagante
In realtà non lo è più di tanto perché i servizi segreti in Israele non sono mai andati mai non sono mai andati d'accordo non sono andati d'accordo nella famosa occasione della guerra del settantatré quando
La guerra era evidente che veniva preparata e che invece tutti litigavano su questi segnali e nessuno era pronto poi ha prende una decisione proprio perché i segnali erano interpretabili in maniera opposta
E in tante altre in tante altre situazioni e anzi diciamo
Pure che il fatto che de i servizi segreti
Non siano d'accordo è ottimo per per una democrazia
Nel senso che cuento garantisce che non sono guidati da nessun potere esterno capisci cioè c'è stata non è che Olmert non vuol fare la pace non vuol fare la pace di conseguenza
Tutti i servizi segreti gli cantano in coro ritornello che li vuol sentire che alto del cattivo
E che non no ho detto hai un'opinione da una parte e l'opinione opposta da quell'altra ha detto
In realtà parte vai a leggere i loro rapporti
O per lo meno quello che è il dato di di sapere perché è ovvio che non è che che le fanno vedere proprio fino delle sigarette
Nelle pagine più segrete però qualcosa riesci a capire tu vedi che le premesse sono in realtà i denti che va bene sia al Motta perché Amanda
Vedono due cose uguali vedano che atta ad ha dispiegato delle forze nuove su un su Gore su golare una che che all'esercito sente in oggetto stato di mobilitazione
Ed era una coda guarda di cui non abbiamo mai parlato ma che è enormemente preoccupante ovvero
Sul confine coccolare un certo ma sul Golan sul confine con Israele vengono fatti costruire in questo per Periodo dei villaggi degli insediamenti civili va bene
Ovvero sul modello degli hezbollah quello che di fatto Orsi precaria
Una una guerra asimmetrica in cui l'idea abbia la possibilità di nascondere armi uomini sotto la protezione di una tendenza civili di civili che renda impossibile così come è successo con della colla in a
Libano visita no
Un intervento massiccio che che contento di vincere la guerra capisci
C'è di nuovo ci sarebbe questa ecco l'antico e il più come elemento che sia montata che gli amanti sono d'accordo e su cui sono d'accordo eh
La la preoccupazione di alta da dire istituire alla alla figlia a una un diritto di cittadinanza fra le nazioni civili perché a invito ha detto soprattutto del precetto
Per su per la morte per l'assassinio di Rafik Hariri a cui a cui ora si è aggiunto anche quello dei giovani Gemma e la beh e anche e nel momento in cui l'America individual Attilia come uno dei suoi dei dei peggiori responsabili del turismo de de
Della della del terrorismo
Dilagante Etienne Iraq che in generale in tutto il Medio Oriente
La Siria è un Paese che ha tutti i difetti fa parte dell'asse del male va bene quindi e questo asse del male quello da cui l'attività vorrebbe Pilar qui ma facendo questa proposta e questi lo su questo sono d'accordo tutti e due adesso però questo questo capo dell'Intelligence militare che si chiama by dato e Lou Idice che sulla base della paura o della Stiria di un ulteriore scontro con Israele che potrebbe risultare dall'aggressività degli degli Hezbollah che potrebbe avere dei tempi e delle modalità non convenienti per il figlia potrebbe accadere qualche sul momento e quindi paura di uno scontro effettivo
E paura del giudizio internazionale e potrebbe esserci da almeno veramente la volontà di
Di uscire un poco da questa da questo abbraccio colpi affettuoso e forte introspettiva
Poco fruibile a tutti gli affetti
Da parte del di dell'Iran di Ahmadinejad e quindi di conseguenza degli hezbollah che ne sono i portabandiera in Medioriente ai grandi
Quelli quelli che aprono col machete la strada alla strategia iraniana Benito
Queste la valutazione e da parte da parte del di Amman divaricate ma invece il Mossad cioè Daga Anna dice nautico siti ci possano essere tutti questi segnali e la figlia può avere un interesse momentaneo ma alla lunga alla idea in questo tipo di situazione per conviene di più mantenere questo rapporto che ormai è fatto di patti militari di danaro percorre
Corna con Ahmadinejad piuttosto che rompere brutalmente perché vedi nel momento e questo è quello che gli dice Olmert normalmente di diceva ok volete parlare fate qualcosa
E cacciate via Camassa da da Marco mo'oppure dite agli hezbollah che non possono essere riforniti di armi da camion che partano tempio alle nostre frontiere come sta succedendo abbondantemente in questo periodo insomma Olmert dice ci sono una quantità enorme di segnali che potrebbero essere i dati da parte dell'Asia invece non ce ne viene neanche uno e probabilmente il Mossad
è allineato a questa a questa divisione diciamo L'Unità di più i segnali prossimi venturi che nonna
E quindi la possibilità che qualche cosa di nuovo si manifesti
Che non ho lo Stato
Delle cose per quello che che sono oggi e quindi anche questa debolezza di Bashar Assad che comunque sia via non dà l'immagine di un leader che sta veramente conducendo il suo paese in qualche porto
Tranquillo no con tutti questi assassini perfino Chirac gli ha detto perché avevo i siciliani che The Home un popolo di assassinio ne ha detto da Chirac che è una cosa veramente che in qualche modo deve aver fatto
Impallidire la leadership siriana che era abituata invece alla solidarietà e alla simpatia dei fragili che ci sono sempre stati in ogni caso è comunque sempre molto filo arabi
Bene allora vediamo come va a finire ci fermiamo qui però oggi con non mediorientale con la Fiamma Nirenstein la prossima intimato abbiamo di lunedì
Molto bene a lunedì allora