Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Radio radicale cosce indiretta e siamo allo spazio del segretario di Radicali italiani Rita Bernardini
E che peraltro oggi c'era un po'più breve bicchieri da boia un altro impegno una conferenza stampa che ricordiamo con l'occasione si terrà intorno alle undici e quindici a via di Torre Argentina argomento ancora la vicenda tre morti di Piero Welby e tutto quello che qui successori nelle ultime ventiquattro ore forse potremmo partire proprio da qui avrei dato un'occhiata anche i giornali e le reazioni politiche che pure ci sono stati cosa dei pezzi
Sì ma intanto magari voglio dire
SS raccordo agli ascoltatori che essi aumenteranno dal fatto che oggi non c'è il filo diretto che cercheremo gregoriano Domenico sì magari magari uno spettro più ampio per l'Italia che la presidenza del tesoriere sempre ESA
E no su questa vicenda devo dire
Che va be oggi non abbiamo avuto tutta una panoramica dei giornali perché sono usciti solamente alcuni è soprattutto quelli del centrodestra devo dire che m'aspettavo differenti lungo insomma anche se
Va beh il titolo del tempo quello che ci ha più di tutti inquietato
Io credo che quello che si può dire
Con il vuoto un sicuro che lascia il nostro Piergiorgio Welby è che
è l'augurio che arrivino altre persone come Piergiorgio che e ci consenta non di proseguire alcuni fronti che lui ha aperto perché
Aperto il fronte dell'eutanasia e non da oggi la Berto con
La sua campagna iniziata nel due mila e due
Lui a un certo punto scrisse nel nel tre deputata eutanasia
Questa è una battaglia che se non prendono in mano i radicali difficilmente verrà condotta nel nostro Paese e si riferiva anche alle battaglie precedenti di aborto divorzio obiezione di coscienza
E quindi c'è quel fronte c'è il fronte che ha seguito di questa lotta non violenta condotta per ottantotto quasi novanta giorni dati al Giorgio Welby
Che è quello del testamento biologico che quello dell'accanimento terapeutico
E del rispetto delle leggi che già ci sono a partire dalla costituzione italiana
C'è il fronte delle cure palliative
Anche qui dobbiamo dire che in Italia una cosa l'abbiamo ripetuta fino alla nausea però bisogna passare da una nausea a cambiare se non altro l'applicazione delle norme che già ci sono e cioè una maggiore disponibilità
Di cure palliative e per coloro che si trovano in una situazione molto grave di malattia terminale noi siamo l'ultima all'ultimo posto in Europa insieme alla Grecia su questo
E poi c'è tutto l'altro fronte che era stato aperto anche da Luca Coscioni che è quello che Luca ha voluto chiamare della vita indipendente e cioè di e fornire
Niente
E le persone
Gravemente disabili
E di tutti di tutti quegli strumenti che vanno dal computer e a un'assistenza domiciliare
E anche in questo campo dobbiamo dire che è una recente indagine fatta dal ministero della Sanità insieme all'Istituto italiano di Geriatria
E evidenzia in modo chiarissimo che anche in questo campo l'Italia è all'ultimo posto in Europa allora c'è tutto quest'altro fronte l'istituto di Geriatria italiano di gelati e ritiene che sia necessaria una legge nazionale presso uno è questa questione non l'abbiamo ancora studiata nei particolari io non so se c'è l'esigenza di una legge o se c'è la necessità di applicare semplicemente le normative che già ci sono lo vedremo quello che mi sembra assurdo è che da una regione all'altra si passa dal
Tre per cento di assistiti da da tre assistiti ogni mille
In Calabria agli ottantasette assistiti ogni mille anziani
In Friuli Venezia Giulia quindi probabilmente per come si comportano le regioni italiane evidentemente credo che ci sia bisogno di una legge nazionale che dia
Delle linee generali per cui un cittadino calabrese non debba
Essere e sentirsi diverso da uno il Friuli-Venezia Giulia insomma quando si tratta di assistenza che veramente vitale
Per alcune persone anche perché con questo concludo ormai è un dato acquisito aumenta in Italia poi in modo particolare perché credo che insieme al Giappone
Siamo il paese dove la vita media e più alta siamo intorno
Sopra gli ottant'anni ottantacinque anni credo ottantasette per le donne sopra gli ottant'anni comunque
Anche per gli uomini però è anche vero che gli ultimi anni di vita quelli che sono caratterizzati da malattie gravi e gravissime sono anche e il più tormentate
Perché ripeto non c'è un asse Est un'assistenza adeguata quindi
La storia il sacrificio un'azione non violenta di Piergiorgio Welby credo che questo debbano dire i radicali e cioè che
Come è stato per Luca Coscioni dobbiamo proseguire queste notte Rita a proposito delle delle reazioni la punto di vista politico al di là dei diciamo delle cose abbastanza attese i contrari sei soli per però c'è da segnalare da un lato un atteggiamento dei diciamo del partito dell'Ulivo
Che ha visto segnarsi la Binetti con le consegnò Ascoli ladra ho ascoltato l'intervista Rosy Bindi con le cose che ha detto dall'altra parte invece il segretario DS Piero Fassino ieri e in sala stampa alla Camera esplicitamente rifiutato di rispondere a domande sul caso Welby e ha di fatto il girovita che ne troviamo cento lui poteva dire che è stato posto quesito sulla sulla questione su cui pure si era espresso dicendo che non si trattava di eutanasia
Lui era contrario dal contrada siamo al caso quel bici era cosa diversa però ieri quando il momento di parlare non e anche Fausto Bertinotti ha parlato prima con orario insolito per le dichiarazioni alle dieci e un quarto prima che ci fosse la conferenza stampa
Appunto dei denigrare che abbiam bisogno di chiarezza sin però come dire prima che si sapesse come era andata va la la questione magari cosa però c'è stato il Presidente Napolitano che invece in questa vicenda è stato per quanto possibile alla sua carica ma è stato certi interlocutore forte il più importante sicuramente credo proprio di sì anche perché nel andato subito una risposta sicuramente
Che il caso Welby poneva dei problemi che non potevano essere ignorati io voglio ricordare che Piergiorgio Welby scrivendo al Presidente da Repubblica le ha detto chiedo l'eutanasia
E poi si sono fatti tutti gli esperto in materia che hanno detto
Che in realtà non si trattava di eutanasia ma che si trattava semplicemente e nel caso di Piergiorgio di applicare la Costituzione che è la legge fondamentale in particolar modo l'articolo trentadue
Perché poi succede questa cosa strana in Italia che nel caso cioè Luca Coscioni rifiuto a suo tempo di averi la respirazione artificiale quindi di fare la tracheostomia
E nel caso di Piergiorgio Welby si tratta di una persona che ha convissuto ben nove anni con il respiratore artificiale nel momento in cui chiede che questo mezzo che gli ha prolungato sicuramente la vita per lui è divenuto in sopportabile fonte di torture c'era ora in questo caso un un italiano in base all'articolo trentadue secondo le interpretazioni che sono stati dati da alcuni politici ma anche dal tribunale civile di Roma e non può rifiutare e di avere il respiratore che pure a in un certo senso soprattutto negli ultimi mesi della sua vita supportato
Come
Una vera e propria forma di tortura
Rispetto alla appunto e silenzi ma chiaro che ci sono contraddizioni ipocrisia io devo dire da una parte e dall'altra sarò da una parte e dall'altra
Abbiamo trovato anche degli alleati di valore io ho ascoltato stamattina sempre
Ma adesso non so se si può definire un alleato su questa battaglia però le dichiarazioni di Antonio Martino mi paiono
Sicuramente condivisibili è perché mettono Sempre al centro
La persona e le libertà individuali così come il professor Ignazio Marino attuale senatore presidente della Commissione giustizia ha avuto un ruolo importante in questa vicenda
Razzismo sanità scusami grazie
E man poi abbiamo avuto
Altre altri altri pronunciamenti importanti lo stesso Furio Colombo che si è esposto fin dai primi giorni perché aveva capito che non era possibile tacere anzi Furio Colombo più di altri ha posto il problema sui tempi
E cioè che mentre la politica
Discuteva e faceva disquisizioni e per Piergiorgio Welby in realtà si prolungava la tortura alla quale era sottoposto quindi senz'altro alle ma lo stesso Cesare Salvi abbiamo avuto
Delle alleanze
Credo importanti poi certo anche delle ostilità forti è che arrivano credo all'estremismo della Binetti e che chiede addirittura le dimissioni di Emma Bonino
Uno dei temi che è stato agitato con più forza oggi forse un po'meno ma diverticolo esce fuori e quello della strumentalizzazione oppure abbiamo cercato di
San Rocco
Siamo capaci qui alla radio
Diego attese come il segretario del partito Mirko ma è una vita che si viene rinfacciato questo la strumentalizzazione
Intanto
Vorrei dire una cosa sembra quasi che
Portare alla luce determinati casi poi nel caso di Luca Coscioni e di Piergiorgio Welby
Si tratta di dirigenti politici che hanno incontrato i radicali ma sembra quasi via ieri ho sentito dichiarazioni bisogna essere freddi il Parlamento non può essere condizionato da
Sentimenti da dall'emozione è quasi come che il quasi se il sentimento l'emozione non facessero parte della complessità dell'uomo
Insomma non so vorranno mettere tutti i dati dentro un computer e far uscire le leggi
Cioè questo qui mi sembra veramente assurdo e poi non riconoscere
La dignità di
Esponenti e di leader politici io voglio ricordare nel caso di Piergiorgio lui ha fatto il regista di questa azione non violenta fino all'ultimo istante
Della sua vita perché
Per Piergiorgio e
è stato sempre importante ottenerne
Delle leggi che fossero capaci di rispondere a determinati quesiti vogliamo o riconoscerà uno a Piergiorgio Welby
Che grazie alla sua azione e si è ottenuto il voto per i disabili in trasportabile certo non come lo o leva proprio su Giorgio come lo volevano i radicali però
Il ministro Pisanu di fronte alla forza
Di come Piergiorgio apposto questo giusto problema non sarà sentita loro che sono così capaci di essere duri freddi a non sarà sentita di dire no e qualcosa
Ha dovuto fare ha dovuto fare credo che era un decreto elettorale se mi ricordo bene un decreto elettorale
Fece per rassicurare il voto ai disabili dipendenti in modo permanente da apparecchiature elettromedicali adesso si tratterà di fare il passo successivo perché aumentano sempre di più
Le persone e che sono immobilizzate a letto
E che non hanno il diritto di voto che invece viene assicurato in tutta Europa
Però realmente è una cosa che dobbiamo fare
è andare a pescare nel veramente a pescare su mi piaceva Piergiorgio Welby nel sito e Uta nel tre delusa eutanasia
Perché negli editoriali del Calibano perché lì ci sono risposte le risposte certo l'impostazione del leader politico Piergiorgio Welby su tantissime argomenti non solo sull'eutanasia e mi ricordo quando era ministro della salute Sirchia Girolamo Sirchia che a Piergiorgio piaceva molto commentare le decisioni
Purtroppo non certo nel senso della libertà fatte dalla dall'ex Ministro della sanità italiana Rita questa
Il caso Welby che certo non finisce ieri
Sarà immaginiamo tema portante oltre delle principali un appuntamento
Prossimo per la ditta sì italiane cui noi abbiamo il Comitato nazionale che abbiamo aperto a naturalmente agli organi dirigenti di tutte le altre associazioni che costituiscono l'area radicale
E in primo luogo all'associazione che è stata protagonista proprio io voglio ricordare qui il ruolo avuto da Marco Cappato
Cioè
è stato un ruolo fondamentale
Per studiare insieme a Piergiorgio come si poteva porre all'ordine del giorno dell'attenzione della politica italiana
Tutte le problematiche che si sta si sono sollevate con quel caso lo abbiamo aperto a tutte le altre associazione agli organi dirigenti ma l'abbiamo aperto anche a
Tutte le associazioni radicali ai loro organi certamente quelle costituite
Nell'anno passato nel due mila e sei
Perché crediamo che
Su moltissimi fronti
Debbano essere prese delle deliberazioni
E in questo senso hai fatto bene a ricordarlo perché abbiamo anche anticipato il Comitato nazionale
E che come radicali italiani avevamo previsto per il cinque sei e sette gennaio invece l'abbiamo anticipato al ventotto ventinove e trenta partorire nel prossimo da giovedì
Fino a sabato giovedì con inizio alle ore sedici
E bisognerà per esempio dissimulare all'hotel Ergife abbiamo visto le persone che abbiamo
Invitato che sono tantissime vogliamo avere un po'più di spazio per Salone del partito radicale
E
Questo comitato nazionale per esempio io credo che dovrà esprimersi
Sul referendum elettorale
E vedere
Se troviamo le energie e la volontà politica di aderire a questo referendum e di aggiungere magari a questo referendum altri referendum come quelli che possono riguardare i costi della politica in Italia a partire come abbiamo dichiarato ieri insieme ad Elisabetta Zamparutti a seguito dell'ordine del giorno approvato di Sergio delinea di saldi immagino Muzzi all'anno lavoro l'omologo del Senato
E di
Proporre il referendum per l'abolizione dei rimborsi elettorale quindi di abbinare al conveniente abbiamo fatto anche in occasioni precedenti
Però comunque di studiare proposte anche referendari che riguardino lo scandalo dei costi della politica in Italia
Che è un terreno che dovrebbe trovare però forse anche qui attenzione by partisan cioè come usa dire si fa un tavolo dei volenterosi anche su questa cosa del finanziamento dei partiti Palio credo che noi radicali siamo sempre stati volenterosi perché
Se andiamo a vedere le iscrizioni che abbiamo fatto nel nel corso degli anni che hanno visto soprattutto devo dire per quanto riguarda il Partito Radicale transnazionale che hanno visto
Adesioni da una parte e dall'altro cioè anzi non adesioni iscrizione data sia da parte degli esponenti del centrodestra che del centrosinistra
Ma questo è avvenuto anche con proposte che sono state ordini del giorno mozioni che sono che sono state approvate in Parlamento quando in Parlamento nemmeno c'eravamo quindi
Credo che l'atteggiamento di volenterosi Sicilia
Una
Sì a un qualcosa che si attaglia bene al giudizio sui radicali perché questo quello che abbiamo Sant'tre voluto fare non so se sarà un tavolo noi speriamo che si tratti di tavoli referendari
Esibì dove si firma e dove
C'ha dove anche il cittadino ha un ruolo e di protagonista ma intanto quindi sostanzialmente
Diciamo volendo andare con la memoria apprendevo nelle campagne referendarie lo schema che tu prospettico e possibile CEO decide quello del novantatré
L'accoppiata referendum elettorale e referendum sul sul finanziamento pubblico dei partiti che allora era quello questo è il dato sì con
Un'attenzione particolare
A quello che poi purtroppo quella che definiamo la politica
Del partito unico della partitocrazia poi riesce a fare purtroppo dei referendum perché nel novantatré con quel referendum vincente poi uscì fuori la legge Mattarella che manteneva un venticinque per cento di quota proporzionale
Comunque sempre meglio della legge attuale che è stata approvata
E anche sul fronte del finanziamento pubblico a fronte di un pronunciamento popolare chiarissimo
Invece si è tentato prima l'éscamotage del quattro per mille e poi si è arrivati a questa legge dei rimborsi elettorali
E che di rimborsi hanno Bampo scoop e nella legge che noi nel referendum che noi proponemmo
Tenemmo fuori la parte dei rimborsi elettorali perché i radicali non sono stati mai contrari a questa solo che devono essere proporzionati
Evidentemente alle spese elettorali effettivamente
Fa oltre a saldi Villone e che sono e Pettinari che sono appunto di ivi i promotori di una campagna anche partì da un da un libro importante grossetano litiga la democrazia credo che la intitolata però un alleato potenzialmente importanti senza voler togliere meriti a Salvi e quello del di Confindustria di Montezemolo che sui costi della politica tanto insistito di recente fino a quantificare di sia i posti di lavoro che i costi insiste del come nel novantatré Confindustria vorrebbe essere mattatore in questa campagna referendaria che se poi nel novantatré non lo fu beh sul Colle elettorale beh
Diciamo che noi abbiamo cercato di riavere negli anni passati incontri c'è proprio sui temi referendari su quelli su quei temi che avrebbero significato qualcosa d'importante nel campo economico in te in in termini di liberalizzazioni
Sul
Anche sul fronte del
Del lavoro
Sul fronte dei lavori flessibili
E dobbiamo dire che l'aiuto sicuramente su questo non c'è stato ecco perché c'è sicuramente da parte nostra
La paura che poi la volontà della volontà popolare si faccia scempio ad uso dei partiti
E che evidentemente trovano tutti i sistemi anche quelli illegali per resistere sì soprattutto quelli legali e per resistere e sulla Confindustria
E insomma abbiamo un po'siamo rimasti un po'scottati dall'esperienza precedente anche se quando uno è volenteroso certifica esultanze di parlare con tutti e di trovare poi deve almeno percorsi comuni tratti di strada aveva fare insieme
Ultima questione perché non vogliamo avere responsabile perché viva ritardi conferenza stampa come vanno le iscrizioni
Ma il campagne iscrizioni che sarà dico sarà perché inizia il primo gennaio anche se già
Almeno un centinaio di persone hanno voluto iscriversi e molti stanno Jean scegliendo tra morte
Alcuni e stanno scegliendo il pacchetto iscrizione cioè la possibilità di iscriversi a tutti i soggetti dell'area con la formula dei cinquecento novanta euro oppure quella da
Sostenitore ancora più forte dei novecento novanta
E abbiamo previsto con Elisabetta Zamparutti anche forme di
Rateizzazione
Che credo possano consentire persino allo studente se pensiamo che si scriva ad un solo soggetto con venti euro al mese può fare l'iscrizione la campagna ufficiale partirà all'inizio del mesi di gennaio abbiamo voluto preannunciare appunto alcune soluzioni però già abbiamo avuto dei testimonial che hanno intenzione di sostenere o tutta l'area radicale come noi chiediamo a partire dal Partito Radicale transnazionale che
Come radicali italiani
Consideriamo un Pollack condizione la vita nel Partito radicale per nuovi la condizione
Per andare avanti in Italia non è un caso che siamo soggetto costituente
Ma tutto quel tutto ciò corrisponde ad una idea e ad un ragionamento di fondo noi riteniamo che non c'è problema
In Italia è che possa essere affrontato con l'ottica
Nazionalista Ovo che riguardi solamente e l'Italia tutto oggi soprattutto per come sono i mezzi di informazione e per come corrono veloci
Le idee come c'è e come è reso possibile lo scambio di idee da una parte all'altra del mondo
Deve essere affrontato con un'ottica transnazionale
E c'è in particolar modo la campagna che Marco Pannella vuole riprendere all'inizio dell'anno
Che quella sul Medio Oriente per un Satyagraha mondiale per la pace e c'è poi la possibilità attraverso l'obiettivo delle cinque mila iscrizioni di vita
Oppure no
Una sorta di io lo scegli o lo scioglie rinnovato
Del partito radicale transnazionale in questa lotta di conquistare cinque mila iscrizioni
E c'è un po'la scommessa anche di radicali italiani
Benissimo allora attesi per oggi ci fermiamo qua domani adesso vediamo con loro diremo ai nostri ascoltatori come proporre un filo diretto con certe con Zamparutti se vuole e anche Maria Antonietta e Maria Antonietta si certamente certamente benissimo grazie Rita Bernardini grazie carica