Referendum: le ragioni del sì

Pongo
Come
No
Sul
Avvocato
Il
Polaris
A questo riguardo quando quando organizzato non sempre coltura pranzo Argomm
Con il
L'attenzione che in qualche modo si pensava prevista
Siamo qua stasera con alcune voci secondo me significative di questa iniziativa di questa battaglia
Io ho coordinato per i radicali in Piemonte la raccolta firme
Per sei lunghissimi mesi di raccolta firme vicino a me c'è Marinella Candido che della segreteria provinciale della CGIL del coordinamento donne
Come e fa parte del Comitato unitario della provincia di Cuneo per il sì comitato per il sì
Alla mia destra c'è avesse ovviamente Anna Marchesini consigliera provinciale di Cuneo di Alleanza Nazionale consigliera comunale di Fossano di Alleanza Nazionale consigliera regionale
Di parità adamantini oltre a essere un'amica e anche persona molto attenta e sempre molto schietta nelle sue prese di posizioni politiche e e qui per di Ricci il suo orientamento su orientamento di voto e che possiamo già anticipare essendo il titolo la serata referendum le ragioni del sì è un orientamento favorevole
Al destra poi in fondo c'è Silvio viale si gioviale è medico ginecologo del Ospedale Sant'Anna di Torino l'ospedale Sant'Anna è il principale ospedale italiano di Ginecologia il posto in Italia dove si nasce di più e dove si fanno più aborti in generale Silvio viale è anche presidente dell'associazione radicale Adelaide Aglietta
Ci sta raggiungendo avuto un problema sull'autostrada un amico un giovane amico che si chiama le stando falsato
Da alcuni mesi dirigente nazionale dell'Associazione Luca Coscioni è uno studente di Filosofia vent'anni ma non racconto nulla di personale che lui non abbia già raccontato in più occasioni pubbliche
Alessandro è malato di distrofia muscolare è gravemente malato di distrofia muscolare da quando aveva nove anni malattia ereditaria
Per la quale è già morto suo fratello e quando è partita la campagna raccolta firme sul referendum siamo stati letteralmente noi coinvolti da Alessandro che ci ha cercato cercato telefonicamente via internet con le e-mail perché voleva a tutti i costi essere protagonista di questa battaglia che lui vede
Decisiva anche per la sua vita personale e quindi quando vivere a saremo contenti di sentire la sua testimonianza come testimonianza molto vera voglia al di là delle
Delle opinioni che esprimerà Alessandro
Io darei subito la parola se siete d'accordo a Silvio viale che questa sera un ruolo più di esperto di introduzione del tema anche come l'aiuto di supporto video e che ci illustra brevemente quali sono i temi quale la
L'argomento in causa si dice che
Questi quarto referendum su cui siamo chiamati a votare il dodici e il tredici giugno siano complicati
Noi radicali abbiamo in questi anni obiettivamente fatto raccolte firme sul referendum su tutti i temi possibili immaginabili a cominciare dal famosi referendum storici divorzio e aborto
E in tutte le ultime occasioni di raccolta firme di referendum siamo stati accusati di aver usato uno strumento come quello del referendum per dirimere delle questioni diciamo più politiche amministrative più di Scelta legata ad una decisione politica
Come quelle sul lavoro come quelle sulle riforme istituzionali o del impianto statale italiano
E ogni volta ci veniva rinfacciato che i veri referendum erano quelli sui temi etici sui temi della confronto ideale morale dell'INPS della scelta individuale
Be questa volta ci siamo questi sono indubbiamente dei referendum che interrogano la coscienza di ciascuno di noi
Su cui le risposte non sono scontate su cui ciascuno matura delle proprie decisioni ed è giusto che sia così e sul quale argomento siamo tutti chiamati a ragionare come con pesantezza anche con attenzione perché sicuramente l'argomento un argomento delicato dall'altro punto di vista però non possiamo io credo negare che sia importante questa sfida referendaria perché il Parlamento italiano con la legge quaranta del due mila quattro approvata tra l'altro a larghissima maggioranza del Parlamento italiano ha sicuramente messo le basi per una serie di contraddizioni giuridiche
Che sono plateali che sono evidenti fra l'ordinamento attuale e la nuova legge quaranta de cito solo due
Il riconoscimento della personalità giuridica
Dei pari diritti
Ha un embrione OPA embrione o zigote appena fecondato con tutti i soggetti del processo di fico di procreazione medicalmente assistita e in netta contraddizione con la normativa generale del Codice civile dall'altro punto di vista ancora più eclatante
La legge quaranta confligge comma la legge centonovantaquattro del settantotto sulla sull'aborto sulla legalizzazione dell'aborto in Italia
Ovviamente
Il Parlamento e nel mutamento dei tempi può portare a un mutamento di visione e di risposte a dei problemi sociali certo non si può non negare non vedere che
Alcune norme precise e puntuali della legge quaranta sembrano essere la premessa di una ridiscussione generale
E anzi sono nel momento in cui contraddicono in modo forte le indicazioni della delle altre leggi una premessa di ridiscussione su questi argomenti e allora con questa consapevolezza occorre avvicinarsi al dodici e il tredici giugno cercando tutti di raccogliere ovviamente le informazioni che dalle fonti Gaia canali che si preferisce ma certo non sottovalutare l'appuntamento perché ha un appuntamento che può a mio giudizio nostro giudizio
Sostanzialmente rilanciare l'Italia in un consesso europeo e votare una legislazione che in questo momento unica
Unica nelle sue forme e nei suoi cinquantacinque divieti in diciotto articoli ad una maggiore
Diciamo clemenza ad una
A giorni adeguatezza almeno al contesto europeo e certo con questi quattro referendum una un intervento su una legge che rimarrebbe nell'impianto e nell'ideologia ma che sarebbe almeno in parte
Modificata in senso che noi crediamo più favorevole alla donna e una ai cittadini in generale per quanto riguarda la ricerca scientifica
Chiudo qui per non farla troppo lunga do la parola a Silvio viale
Un quarto d'ora se venti minuti
Acceso
Sì cercherò di non abusare la vostra pazienza e poi quando vedo segni di sofferenza atti
Le positive sono utili perché hanno anche delle immagini che fanno capire di più di cosa stiamo parlando
Sembra una materia complicata in realtà non è complicata è una materia però Esperti che faccio spesso esempio ammiccante io portano anche al meccanico quel che mi dice che ha parco Michele fisica di capire come funziona il motore o qualcos'altro
è chiaro che questa legge ha voluto entrare nel merito di questioni scientifica e specifiche professionali ed è la prima volta che dice al medico esattamente come deve fare senza Dalì nessuna libertà
Di decisione tant'è vero che è la prima volta che la Federazione nazionale degli ordini medici ha preso una posizione politica
In Italia questo è abbastanza inusuale e Francesco dal barone che peraltro è un presidente tradizionale quelli molto democristiano per capirci che centellina ai sensi e per gli USA centellina le parole che non criticare ma nessuno ha fatto la dichiarazione ufficiale per l'ordine che dice che questa legge
A modalità tecniche vincolanti che libertà vive limita libertà del medico e lo costringe a scelte contrastanti con l'acquisizione della scienza ecco l'interesse del paziente quelli che se estremamente forte
Doyle prossimamente
Faremo una conferenza stampa Sant'Anna già nei prossimi giorni dove su centoventicinque ginecologi cento e sei hanno sottoscritto dichiarazione contro la legge a favore dei referendum poi ovviamente ci queste differenze degli altri non tutti sono fodera legge alcuni semplicemente una firmata perché non ritengono giusto che i medici si pronunci l'opposizione questo tipo ecco è un po'la situazione del mondo medico dove quando il novanta per cento dei ginecologi del Sant'Anna di Torino film nulla
Una petizione di questo tipo è chiaro che dentro ci sono tutti gli orientamenti politici
Questi sembra evidente soprattutto una categoria di questo tipo poiché
E quindi questa è la prima con la seconda cosa interessa dire e richiamo delle positive che mi paglia qui nasce
CPC un bambino imita tante uova
Perdenti questa relazione con gli UCT queste molto simbolica eccetera però
Noi ed è una questione che riguarda una minoranza perché poi
I dati dalla fecondazione assistita extracorporea perché poi c'è anche l'Inter corporea che la legge vieta questi cos'è che in Italia sono cinque sei mila all'anno
Son trenta mila i cicli che vengano Pino mare fatti
E il fatto che nell'ultimo anno dopo la legge le coppie che si sono rivolti a cinquantotto centri all'estero qui sono cinquantotto con piccolo studio son passati da mille cento a tre mila trecento semplificate
Uno può dire piccoli numeri vuol dire però che il dieci per cento delle coppe italiane che in questi che hanno ritenuti dovrà dicono questa questa tecnica si sono rivolte all'estero e questa è la prima cosa
La seconda cosa e che per cento italiani hanno dato i primi danno reso noti i primi dati c'è un po'di così come dire il loro lavoro erano professori ci guadagna cercato per cui all'inizio ha detto è un disastro per quanto ha detto il disastro ha capito che perdono clienti alla fine ha detto che sono il dieci quindici per cento in meno il risultato per il momento è chiaro che Ilioi risultato non lo sa tutto si strappa
Distante dando due quindi il prossimo anno ci date quest'anno non sulla base dei cicli dei risultati dei capi danza ottenute che molto poco oggettivo ma anche in atti
Quando e se in atti saranno non più di cinque sei mila ma saranno tra i quattro mila due mila quello sarà l'effetto della legge per quanto riguarda questo particolare aspetto
Sono escluse cellule staminali ente però pochissimo perché è un argomento paradossalmente più difficile ma più semplici Pin critico nel senso che le domande sono sempre minori quando se ci sarà spazio per le domande rispondo a tutte le curiosità che vengono di patti come questo di solito
L'esperienza ridusse parecchi agenti stasera le tanto per capire se dopo tale cosa voterò tutti quanto mai chili estiva chi lo sa e tanto l'occasione per soddisfare delle curiosità
Quei dubbi poi c'è un po'di moda dire voto tra essi sulle Tonolo dei dubbi
Tanto perché è un modo per dire riconosco che cosa in realtà e normale che
Gli stessi specialisti non conosco tutte le parti della legge conoscono alcuni aspetti che è una legge molto difficile è una legge chiara cinquantacinque divieti inviti espliciti ed è una legge che ha avuto una lunga gestazione
Terra in questo introduzione che quel mi preme dire che non è vero che prima ci fosse fra queste
Non c'è una legge unitaria altre mine adesso questa legge pari tutto
Ma c'era una circolare Degan dell'ottantasei mai modificata nessun governo
Che che è venuto che come difetto permetteva del privato e vietava nel pubblico e quindi ha creato una situazione un po'distorta
Che è stata messa pure opposto dal decreto Bindi e credo sia il novantotto che stabiliti i criteri per cui c'è intimità cinta chiuso
E oggi in Italia vi sono circa centonovanta centri fanno su fecondazione assistita che non so dei tanti e poche somme la media europea coi come si suol dire nessun venato buono e anche per il medico vale dice il medico codesto elvetico disonesto questo vale per tutte le professioni e sarebbe istruzione stupite dei contrari insomma
Non c'era come chiedo chiedo che va stabilito di pallet paletti e questi paletti son stati fatti propri dal dal codice deontologico dei medici del novantotto per esempio l'approvazione evitata
Il meglio che la fa degli Spurs so e radiato dall'Ordine e c'è la legge sul consenso informato che vale per tutti per cui quando sento dire questa legge introdotto il consenso informato così provato c'era già prima
Poi dopodiché se così formato si riduce alla mette una firma qui timidezza in sala operatoria con un capitale ormai quasi di routine è un altro discorso presto però non per questo che veniva vietate così Benedetta io io è qui dicendo che questo è una legge che sembra toccare una minoranza
Le coppie che approvi fertilità ora grossa quantità di gente sulle staminali varati che poi si è talmente grande per cui sembra lontana
In realtà poi tocca tutti quanti noi e quello vediamo anche ritocca soprattutto al possibilità di scelte e di libertà di decidere per quanto riguarda le quote scelte personali
Ed è una legge fortemente moralista perché se c'è un filo conduttore e quello che vuol difende ad oltranza
Un modello di famiglia lo porta via tradizionale in cui c'è il padre la madre e figli e niente stop che un budello mai superato in tutti i gruppi familiari si questi giorni rinofori d'artista di ogni anno in cui si vede che la maggior parte di noi vivi situazioni buoni o cattivi che siano ma non per il fatto di essere formalmente sposati o in chiesa in municipio come se sposati anche per le adozioni
Son famiglie che hanno adottato bambini tutti conosciamo esempi di famiglie in cui l'adozione è stata ravvisata perché è stato l'inizio la separazione e dopodiché avvistati casino separate famiglie che ha adottato e sono spariti e questo vale in tutti gli esempi sociale c'è
Noi UAL si sposta si sposa tutti diciamo sì convinti soprattutto armi generazione con il più vecchio dice di sì tutta la vita poi così per molto mi è stato
Lo si sapeva prima Rudy lo sperava che non toccassero andiamo velocemente sulle diapositive questa è quella l'altra è un altro aspetto della fecondazione assistita i cervelli che torna perché dall'immagine ma per dire che quando parla di queste cose c'è la tendenza parla di cose strane oscura realtà parliamo di bambini
E quando nascono nascono uguali crescono quali qui attonita forse un po'più difficile a Torino quando faccio le riunioni nei licei dico senza che qualcuno dei presenti e sicuramente nato con la fecondazione assistita il primo nato a Torino è dell'ottantadue
E devo dire forse più in Italia oggi al vaglio ragazzo a venti e passa anni
Alcune centinaia ogni anno decine anima anzitempo nascono in questo modo in Piemonte e sicuramente in un liceo Secco qualcheduno come sicuramente qualcuno dei presenti a Torino e adottato che lo sappia non lo sa grado detto ed ho detto al discorso e non c'è alcuna differenza non è che
C'è quello più stupido colto intelligente per il fatto che il Senato in qualche modo altro ormai su questo è chiarissimo
Cosa parliamo di paglia questo all'immagine bella ma per dire come l'amico sopra i toni che lo spermatozoo che entra nell'ovocita
Che un po'l'oggetto del contendere perché saputo il fronte del no e la stessa di appalti da questo momento che l'alta non è un momento ma dura un giorno e mezzo come il Processo dove lo spermatozoo in più in gamba più veloce
Speedy Gonzales con ENEL Fini vi viale arriva entra e sia la fecondazione e da lì poi comincia tutto il resto
Questo è milione e un milione di sei settimane quindi se l'embrione che non c'entra con la fecondazione assistita e l'immagine Totti quanti abbiano perché abbiamo intrapresa intende avvolto e quella polemica per cui questo di Dionisi stivale
è un embrione che dà sicuramente delle caratteristiche emotive certamente dalle Nazioni perché si individua
Senta attesta
La bozza degli altri ricorda un po'la figura umana questo è preso proprio da documentazione unito per la vita ed è di sei settimane quando metodi sputo al collo rispettosi stupisco chiusi dell'odio positive ma d'altra parte è così
Noi invece parliamo di questa cosa qua
Ne parliamo di questa cosa qua
Questa cosa qua e un embrione di quattrocento in fecondazione assistita si usa questo l'impatto emotivo e completamente differente
Perché mentre l'altro ricorda un embrione che e più o meno indistinguibili mammiferi telson più o meno così anche
Nelle altre spie al film di mammiferi queste sono quattrocento che ricorda lei c'è il cinque note di biologia soluzione indistinguibile altri tipi di cellule qualsiasi umani non umane animali e via dicendo e questa e quello che parliamo la cosa paradossale oggi di primo acchito e che vedete due immagini ed è chiaro che sono due cose differenti anche se la stessa cosa Pechino ritiene ma chi vuole dire subito
Sul discorso mi fanno spesso premondiale tu sei se è un embrione così se torna da questo portico oggi non saresti qua
E che lettura di quella il cellule così eccetera B io ma ci ha creduto mi trazioni la prima che tutta questo processo evolutivo che ma continua Storace perché si parte da cento quindici per cento arriva in utero naturalmente a Tulcea stando in maggioranza degli embrioni spariscono nelle tube e non perché Falco marzo difettosi come avviene anche invito di questo quindici per cento per la file un getto di sì per cento diventa tali danza vera e va avanti gli altri soldi interporti spontanei e altre cose e vecchi c'è un valore etico crescente tutti quanti noi
Quando capita in famiglia di avere un aborto spontaneo a otto dieci settimane ma nel primo trimestre o di avere una non molte in dottrina all'ottavo mese
è sempre la stessa cosa era sempre la stessa vita il carico emotivo le nostre azioni dal funerale adescate alla alla alla alla tristezza e cioè completamente differente
Il decreto la porto spontaneo alla assesta settimana inizio e in una famiglia ce lo stesso lutto che c'è per una gravidanze chi dice ma l'ottavo nono mese è eppure e dal punto di vista e dico disattesa pesi sempre la stessa cosa non è così me stesso comune come tutti quanti noi novantanove per cento oggi quando sei incinta ottima posizione corti dice ho detto all'arbitro che sia di fare i teste per vedere se ci sono i problemi di cromosomi i cromosomi da un romeno non tutti faranno centri ma si fa test integrato il teste poteste lo fanno tutti sì fare quella fine secondo teneste per vedere se e i ma formato cioè e questa lo si fa per sapere se il bambino nascerà saranno dopodiché la quasi totalità di fronte a una diagnosi decide poi contratto tra coscienza conto prove pensava magari dicendo che per fortuna ce la legge non pensandoci mi prima per l'aborto perché e quello che normalmente tutti quanti per il costa facce che non riconosco che e così c'è se uno vive ventotto esperienze quell'attorno e in questo modo
Per cui vorrei che il recente c'è è sul fatto che io oggi sia qui a parlar di e vado via Portit non so se la fortuna per voi o palme operate sicuramente di amare ha fatto me ha fatto mio fratello poi forse perché ha visto come eravamo se formatore ma più fatti nove come mia nonna eccetera ma più sfruttato Potenza e tutti quanti oggi fare certe questo tipo avesse abortito me proprio mentre ai fatti altri non avendo avuto né molto di più perché internet grazie alla minore rispetto al sottoscritto un esempio illustro di cui mi scuso con l'interessato però è importante
E quello di livello di Caraglio e di Berlusconi la quale ammesso con molto coraggio devo riconoscerlo e quindi il momento difficile che aver fatto dopo molto terapeutico quindi giustificato per il senso comune
Nel secondo trimestre quindi già avanzato ecco io dico è chiaro che se dello dichiararlo avesse fatto per la corte fosse nato un figlio va fermato Rai sopravvissuto non è detto che di fatto per finito
Sia per il forte motivo sia per risvolto riposto vale il fatto che deve al fatto che una volta ha fatto sì che oggi ha tre figli
E eleggono il fatto che l'abbia detto assumendosi responsabilità e sono certi difficili in cui ognuno di noi pensa non tocca mai a me
Però quando poi tocca e ce l'hai davanti fai delle scelte e tacco oggi che la legge ti limite in qualche modo vado velocemente avanti perché sta introduzione ma son concetti che c'è intorno perché poi alla fine riguarda parla di questa Regione Padre Nostro e Cosa nostra scelta nostra vita e di quello che faccio nei nostri figli o nipoti dicendo
Oggi la cosa che ha e che la legge permette del primo embrione per il Patto cella tutti era totale
Non lo si può distruggere una volta prodotto se non viene introdotto nel corpo della donna deve essere messo in freezer e e mantenuto lì finché come tutte così frizzante si parte anche le che i mali mortale deve tutelare al massimo può essere preso e adottato cioè messo in utero un'eterologa al cento per cento perché chi lo adotta e una donna che non c'entra niente decisamente con lei nel suo marito adesso compagno tutti era totale questa gravidanza va avanti passano poche settimane da dopo partita
è chiaro che questo dà conto di tre dalla legge per cui doveva essere sanate Tino porti poi lo dico qualcuno ha provato a dirlo qualcuno dice è meglio non dirlo perché sulla volto c'è un senso comune molto più vivo anche se oggi le donne che abortiscono sono una su tre
Le ragazze giovani che sono qui presenti una sopra di loro Olona porto volontario e la la magari a quarant'anni dopo ha avuto tre figli ce ne creava vent'anni per per sbaglio avuto Dope di così la vita mentre le nostre di nostra però non
Più di due su tre ha un'eco del dell'ottantadue due donne su tre porti volontariamente e prima molto di più questo c'è stato discesa netta io spero sia sempre più così però ancora oggi
Tutti sperano tutti sono contro l'aborto cioè io mi faccio rapporti ma non posso dire son favorevole su di noi a un progetto di vita dice la mia vita a farlo quatto abortì no
Insomma per cose che capitano che magari non farà imminenti novità solita fine altri si presenta in tre eccetera ma è così felice
Dado se vivacemente questi soldi in più ogni qui invece h due tipi di due-tre giorni cinque giorni qui siamo sempre in fase invito e questi embrioni se non c'è un utero non vada avanti messo da parte
Sempre avuto della donna senza la donna non c'è carità anzi al gettito c'è fecondazione Sondel centri vitali che vengono mantenute vitali finché si riesce Contri la differenza tra questi due in ioni molto semplice la maggior parte dei centri
Indi trasferì fa lotta e fare della fecondazione mettendoli di quattrocento ore cinque otto al massimo perché se arriva molto più facilmente
Qui vedete i treni col tuo suo molto più semplici tua in più embrioni e in te e il tentativo dieci poi non so se ha successo se tu vai avanti di quattro due giorni in più io avrei ricordi tale di coltura molto più complessi
E ai molti meno embrioni potestà valli più nessuno sette o dieci Teodulo ha il doppio di possibilità di avere una gravidanza c'è colpi milioni a in venticinque per cento trenta col secondo tipo di embrioni a cinque giorni al cinquanta per cento anche velocemente
In condizioni ottimali ragazza giovane perché per contabilità controvertice per cui e in queste cose su scelte
Di
Terapeutiche si valuta la copia situate possibilità si discute se meglio per Felipe per loro anche un tentativo più sicuro a Comino certezza risultato o un tentativo meno sicuro andando avanti nel Johnny Button più certezza di risultato se
Questo capita
Sempre andando
Avanti
Questo velo tetto privato è meglio ripeterlo in natura la maggior parte degli ovociti fecondati non è in grado di sorpasso nel mentre dei soltanto il quindici per cento degli ovociti fecondati dalla tuba antenna tuo finiscono poi in lutto la Fonda gravidanza e quindi questo capita anche invito per cui può succedere qui discorsetto in biondino fonte adesso ed esodo presente
Normalmente lo si fa all'estero si fa licenzi si stima la donna
In modo che invece di un follicolo produca più folli più che apre il ciclo se ne produce sei dieci venti dipende dal tipo di stimolazione è oggi il dosaggio molto più bassi altre gli ultimi dieci anni stufo di farmaci ricombinanti cioè l'evoluzione continua
Nel Musée tecnologica paragonabile a quelli telefonini computer insomma di cui ormai uno sembra quasi un secolo fa che nessuno sente Flint Asti invece tempo complice di fatto otto anni fa insomma né che sia no sì sì prendo tanti ovociti
Di cui molti sono buoni cui non sono buoni sì secondo anno per il più possibile qui che si riesce si vede quanti embrioni sono buoni quanti non sono buoni non possono buoni vuol dire che non vanno avanti lo stesso nonché hanno caratteristiche i malati e via dicendo e se selezionando i migliori mettendo nei in utero uno o due qualche volta tre qualche volta più di tema quasi mai Prix tutti d'accordo a metterne uno due non di più perché è sufficiente secondo le varie cose sottile poi venticinque per cento di media di successo questo è quel che capita
Cosa succede e invio di buoni non buoni
Non è la selezione dei sulle caratteristiche somatiche questo è chiarissimo non esiste Fantascienza e proprio chi lo dice dice cose forti in mala fede tanta parte anche lì non si capisce perché uno non so presente uno Calabrese scuro ricchezza i capelli ricci dovrebbe volere un figlio svedesi prendo prefetture questo nome capito il senso di voi figli vuole un po'come se stesso un po'più belli
Un po'più intelligenti e che abbiamo gli successe poi non sempre riesce per questo può quello che ripete il suo gol un figlio diverso da da se stesso al bello brutto che sia il padre o la madre insomma
Filippo e quando vedi tuo figlio ti assomiglia assai contenti insomma lo dicono agli occhi dello zio riducendo allora meglio tutti gli embrioni vuol dire questo
Quattro in via i quattro c'è il il tempo e più semplice non rese omogenee
Simmetriche senza irregolarità interne di grandezza uguale e con il nucleo più o meno omogeneo
Questo risultato quello a sinistra l'invio di buona qualità e quella destro debole di cattiva qualità quella testa posso anche impiantabili novanta hanno sicuramente avanti la legge oggi mi costringe impiantabili
Dopo di che è un ginecologo pietoso primi tra input o far finta di vita in pagina tanto incontrollabile l'atto in sé quindi sarà così è chiaro che io quando secondo soltanto tre ovociti
Trarre al massimo tre embrioni come oggetti permette io non so se una volta di buoni contro i cattivi si nota cattivi il tentativo finisce lì ho pagato il ticket ho pagato tutto ricomincio per il nuovo se invece o quelli buoni lì spiega Beretta che il segmento tre o due dove il duo The gravidanze
Tina presente che questa oggi quasi cento compreso il pubblico al Sant'Anna in un ciclo garantiva tra tentativi cioè contro la stessa prelievo faceva l'INPS riusciva per un numero di embrioni buoni emetteva uno due per volta gli altri congelava e nel giro di tre quattro mesi che faceva patentati oggi e tutto in otto ultimo solo e già questo implicito come e limito proibita di successo sono minori e questa è una cosa evidente immagini sopra fa capire cosa parliamo con la paglia piani genetica pre-impianto si prende una cellula dall'embrione di questo tipo semplicemente o gli otto sui dicendo che così col rischio che l'embrione possa morire questo sì
L'esattamente come oggi come si fa la miccia intesi
Tutti sanno che c'è l'un per cento di Oporto provocato dalla mia gente sì
Tanto è vero che vi consigliata di fare se c'è un rischio di un certo tipo perché è l'ultima farne tantissime inno al Sant'Anna ci capita ogni anno qualche avvolto di amniocentesi in cui sei che sanno ma a causa del non c'è intesi c'è quella volta per cui anche qua capita questo ma non per questo quando c'è un sospetto di da un la gente comincia centri rinuncia chi dice
Non voglio fare niente
Torna l'IVA lo prendo perché penso che non bisogna fare nulla ma questo mi ha scelta ammonta a più di coerenza che io rispetto completamente qui si prende e si fa nascere qui non si analizzano tutte le malattie se da Vizzolo quelle conosciute circa mo'sopito nella Grecia intesi oppure alcune malattie genetiche se si conosce il lo le il posto nel genoma cioè l'Itala segni ci si conosce in alcune malattie
D'Italia si riesce a conoscersi va a vedere se in quel embrione c'è quella malattia si evita di impiantare li fa la diagnosi e poi fare avvolto e poi volge quello è ed è intuitivo che non mettere un embrione perché malato
In fecondazione assistita è completamente diverso una donna per abortire al secondo mese perché malato c'è credo che la cui lista Etico fisico dei rischi non ci sia confrontate
Altri di tutti quanti questo risultato che un paio tipo normale vediamo tre coppie uguali
I colori si vedono bene quindi questo invece un calo tipo contro i sottopiatti Sonia questo l'invio del addirittura un feto non vitale nove del genere anche nascesse non non vive
è ad a Baggio ragione doppiamente crudele impiantarono per poi dire tanto e magari davanti fino alla fine perché questo è quello che poi gli exit Benassi da Nuova Delhi dal novanta e si fa Lixi
Vuol dire prende uno spermatozoo inserito nell'ovulo non lo si fa per migliorare a temi e qui tutti pensano con questo è stato possibile aumentar pulita terapeutiche per i maschi che hanno giorno Tosoni
E così papà in grave intristito direttamente
Oppure contributo tutti schifosi piccoli si cerca di migliori
E si tenta questa tecnica per cui è una roba che ha permesso e e dal novantadue novantatré che è stata la prima gravidanza x per cui però ha migliorato molto e oggi molti centri Lauso poi ovviamente anche negli altri casi quando oppure quando Citi
Preciso di vino qualità ci molte nessuno anche i particolari perché confondere soltanto qui andrà avanti questo dall'immagine la blastocisti che si impianta nella mucosa uterina
Niente sta ovviamente non è una basto cisti umana la fotografia mito scopre toni che pesano mammifero però è uguale
E fu all'epoca di più o meno così per esteso per capire e crediamo nelle parti più questa è la legge questa tabella vedete la situazione legislativa nei paesi occidentali dall'Italia Francia Spagna Belgio Austria Germania Gran Bretagna Norvegia Svezia Grecia Costaglia accusa
Ci sono sedi situazioni e gli ultimi due sono le cellule staminali guarda alla ricerca sugli embrioni gli altri guarda da che conservazione eterologa donazione UCT eccetera
Prevedete soltanto in Inghilterra è un po'in Belgio in Spagna son praticamente tutti si in Spagna non c'è non la dice la creazione di embrioni per ricetta che si fa soltanto in Gran Bretagna e i pochi posti negli altri posti a secondo delle cose un po'di non può dirsi l'unico paese perde tutti si Rita
Tutti i dolci tutti no e l'Italia e e anche su cose ha detto a sette la fecondazione che l'organico il podio con le cosa e Palmese in tutti i Paesi poi è limitata con alcune situazioni eccetera però non è vietata in assoluto perché la fecondazione eterologa permette di rimanere maggiore anche a chi appresso Nova atti e non ha più gli ovociti insomma le signore in menopausa precoce per capirci cioè la signora che hanno pausa precoce a trent'anni
Ecco la fecondazione eterologa avendo un ovocita donato può in qualche modo della gravidanza che vuol dire per lei la pancia che vi cresce fattorie fra figli insomma quello che credo di donna se lo desidera fa sommino sono maschio nonché l'usura di avere questo però e quello
Qui
Io ho soltanto fa notare una cosa che ne paga di più potente vola come fosse l'ultima derivato fino al sette allora si fa da un secolo e da due secoli
Da Pio secondo titolo grafici Hunter nel mille settecento
Certo è la più reti fisse metà artificiale dopo entrata eterologa si fa da fine Ottocento e normalmente se era solo maschile perché qui già di una cosa che non tutti sanno la legge norma sì la fecondazione in torretta ci presta corporea sì la fecondazione in tackle porci quelli cui si Palmiro sperma del marito e compagno lo si mette in vagina contenuto ed è come rapporto sessuale ma per trovare stimolando la donna nel momento giusto e via dicendo
Questa si fa data tutto il Novecento dal mercato scandalo si narra che molti ginecologi sino Paddy di decine di persone che poi negli studi i nove decimi cercato il donatore super potenti in giro
Ti fidi di te stesso o di hutu collaboratori lo studente perché devi garantire anche Rita molari diciamo della persona che non sia un tossico prevalga cose particolari per cui
E capitato quindi in molti posti si fidi di ai nostri tempi vicina molte volte i donatori in questi casi ecco
North ultimo approdo tutti molto spesso si dice ama in Germania ecco a Germania e l'Austria è un po'la città tedesca
Stati Uniti Australia ci son dei nodi sigle candida da Paese da da Stato a Stato
Ecco e c'è sempre questa volta per cui sono più cauti su queste cose per via dell'atlantismo in cui davvero è stata una cosa storica
Anzi fino a pochi decenni fa non sono cauti loro ma anche la comunità internazionale la cauto nei confronti dei tedeschi
Lo parla con gli anziani i tedeschi ancora adesso hanno questa tempesta preoccupazione che siano cattivi abbiano cattivi intenzioni ecco in realtà poi in Germania nel così fan
Cioè non c'è l'Anci ha detto incerto sulle staminali in Germania come anche in Italia
Viene fatta sulle linee cellulari umane che ogni volta prendo due milioni riesco altri fa Ettore eccetera una volta che hai fatto le cedole tua eccedono in coltura che per tantissimo tempo vengo utilizzati quindi usi diversi Rivalta che vengono vendute importate per cui oggi c'è un prete progetto soci le staminali proprio Manzato sul diabete
Che ormai in fase di sperimentazione l'uomo è il primo che arrivava e fatto da soia che è uno spagnolo ed è un progetto spagnolo francese fresco insieme io vado avanti molto velocemente perché si muoveva perquisiamo già dette dette qui salterei ecco questo è per dire codici o il plastico Antinori oggi non ci pensiamo mai ma oggi una ragazza giovane a due gravidanze le solite di media
APO vita di uno virgola ventidue di fare figli
Vent'anni fa era un obbligo ottantaduenne che fosse proprio pancetta si è ridotto di gruppo di aborti volontari tutti no uno sotto è vent'anni fa il doppio
Di aborto spontaneo uno su cinque di gravidanza entro venti per cento
Vent'anni fa un po'meno ma perché e gravidanze divo di conosciute dopo oggi al al ancora attivo del mancato flusso mestruale dieci giorni dopo la fecondazione sociale positivi test farmacie
Quindi è cambiato proprio sulla stabilità una coppia su cinque a un certo punto solita pensati s'estende in realtà non è vero la strana maggioranza con due consiglieri intatti i fatti un po'bene riesce ad avere figli uno di queste qua un tre quattro per cento si rivolgeva
Alle c'è una su una coppia su cinque di quelle Pechino ai centri fecondazione assistita e poi non più dell'uno due per cento accederà alle tecniche però presto però motivo molto banale ecco che questa diapositiva qui si vede letta del primo figlio
Qui si vede l'età del primo figlio oggi e ventotto ventinove anni e anche l'età media delle donne regia e ventotto virgola sei c'è quindi proprio me intatta cioè le donne peso ragazze oggi penso do atto la sul lavoro
Studiare cerca di fare il più possibile di piazzarsi che in matrimonio comunque se sei fa qualcosa sempre meglio perché comunque vada non se dipendenti eccetera e poi dopo pensi a fare figli è salito a quell'età
L'età media delle donne che si rivolgono ai centri recatasi scritta è più avanzata e oggi trentasei anni
E perché capita che prima di voi storce implicito e un po'c'è chi lo capisci e ti dicono aspetta un anno aspetta due e doppi trentacinque e quando si fa il passo liste d'attesa ecco perché trentasei
Però ogni cento prima dice di aspettare vedere almeno che ci sia una diagnosi
Palese di stabilità per qualche motivo degli esami eccetera e questa è la realtà sociale per cui oggi è così e questo fa sì che più copia l'altro dei ministeri tappe sì certo tutto dopo si fa si invecchia anche di più si muore dopo si fanno molte più cose nella vita eccetera questo una cosa che va per fortuna i salti avrei a cui ho detto prima ma una breve cronistoria la prima fecondazione artificiale suo divano e l'ha fatta Spallanzani nel Settecento
Ante l'ho già detto alle settecento fatto attimi seminatori intorno a cenare la donna di un di uno così può spadroneggiare lungo al pene ma formato per cui non poté avere rapporti e quindi si è fatto così
Tutte le tecniche sono temi che che molto prima son state fatte ai mammiferi
Per cui non stupisce che la prima gravidanza da indios di coniglio congelato e statuto del mille novecentoquarantasette la prima gravidanza embrione umano congelato Estero tenuta esattamente trentasei anni dopo nel mille settantatré
Ed è tutto così cioè stesso che e queste tecniche sono molto sicure e si conosce molto presto utilizzate sui mammiferi sia sperimentalmente o semplicemente per la zootecnia eccetera
Questo è barbarie per cui la prima gravidanza tutti lo sanno questo credo potuto con la fecondazione invito è stata fatta nel mille novecentosettantotto
E
Le gravidanze chieste al tema successive la delimitata XE novantadue la di Angeletti capo impianto ci con la possibilità di Pandev Marcello valutata e del mille novecentonovanta
C'è c'è stato lo sviluppo tecnologico come tutte le cose tumultuoso perché stare davanti a questo passo la scienza in Ogliastra pensare quando fu scoperta la penicillina prima che entrasse in commerci percepita prego al mezzo passano trent'anni oggi è passato cinque o sei ma perché figurati cosa vale a dire dobbiamo usare una buffa lì così chissà cosa cara anche le malattie cioè ogni Cerci la conterà ci vuole insomma per cui se oggi il passo più veloce per gli stati molto più avanti io avrei quasi finito se non ho detto sull'eterologa questo ne coltiva un po'che ha detto che la scheda rosa mi sembra delle quarto
Oggi l'eterologa ed è finita la legge in modo sociale Che definiti dalla legge come quelli che il la cui non seme o o nell'ovocita esterno alla coppia la coppia è quella di conviventi
Non dice come fa
Normalmente la pubblica amministrazione sentendo il commento e stabilì due anni per gli appartamenti per cui credo che le case popolari penso che il criterio sarà un soprano stabilito questa virando ma sarà una convivenza stabile per alto chi fa STET ENI che dei passati parecchi mesi anche sotto le tende quindi ci vuole comincia stabile
Beh
O o sposati qui tutto quello che non è il vento eterologa situazioni sociali sole ragazze madri ma i separati
Il figlio cresce come cavolo casse in parte si risposa o un altro parte fisso perché così b in un'eterologa definita legge il cinquanta per cento del patrimonio eterologo perché il cinquanta per cento è del patto della madre
Nell'adozione un cento per cento e Travolta
Nell'adozione sui normalmente per cui da punti semiologica non cambia stupite nulla
Perché come dicono associazioni delle delle famiglie enti affidatari e adottive di cavilli giuridici di soli chiedeva questo lo sapete tutti saprà tutti quanti spiega dal punto di vista pratico tutti ragionamenti del padre madre c'entra Maradona preparazione
E qui apro perfettamente quindi su questo aspetto in realtà sembra una cosa strana perché tutti dicono anche Fini ha detto faccia d'animo aiuta i dubbi la Turco quando parla diceva sull'eterologa bisogna chiede dubito voto sì io fra questi dubbi
Non si capisce perché ci si è suo il sulla fecondazione quando un padre naturale l'alto e adottivo un po'come San Giuseppe e la Madonna insomma adesso senza il ceppo polemizzato sulla Madonna da sempre si dice che l'eterologa perché un'eterologa
In realtà pagato attiva San Giuseppe vestita il santo patrono di tutti Pietro interruzioni perché lui ha adottato adottato un embrione etanolo nel senso che poi volessero di possiamo come tutti sono cattolico alla Commercio
Se tutti cattolici poi due praticanti a modo suo techno fa un po'così vuole c'è l'Italia di l'ultimo sondaggio dice l'ottantatré per cento italianisti rispetto a quanto poi praticante dove il venti tempi sappiamo e quando il prete vede tanta gente in chiesa sa che fa la predica prevede che quella volta lì e non invecchia più molti altre volte insomma ecco
Però perché sull'eterologa sono questi gli aspetti da verificare
Scusa anche qua conoscere il padre io credo che sia giusto Crocetta
A oggi Alitalia palmeti che a venticinque anni lo puoi fare in una casa a venticinque anni perché e non prima
è a venticinque anni troppo sapere chi è stato tutelato ideologico diverso e a vederle dei doveri giuridici
Che cambia completamente per cui in un'intera legge potrà benissimo mettere una messa tre cose che del giocatore chi far Donato di professione sa che i suoi poteri fra il figlio gelosa fanno che l'anno cui ma anche per l'adozione oggi non tutti vogliono sapere che cosa fare
E non è detto che lo si fa sapere perché non è conveniente sulla carta un ragazzo che ormai cresciuto a famiglia la male sapere che la madre e ancora vivente ma era tossica allora una serie se adesso e magari diventa invasiva della tua vita attuale cioè neanche fare
Attenzione sulle situazioni perché molto facce para in teoria in pratica è molto più semplice io credo di questo è l'ultimissima che però non cento ma centra perché Della volto si parla spesso con una cosa acquisita in realtà non è così imita mondo la porta imitato
Tutti i Paesi cattolici dove c'è un vostro vedete tutto Sudamerica il Cile è un Paese in cui le donne abortivo fino ancora in galera fino a poco tempo fa
E tutta da parte islamica con eccessiva Tunisia e poco altro il Nepal è un Paese attività avete ripeto avvolto l'anno scorso riuscito
Bene oggi e tutta la parte bianco azzurro e dove talvolta legale tutto il mondo occidentale e da parte del Nord del mondo insomma diciamo ecco
Procediamo cicche e questo vale anche per tutte le proprie idee come le proibizioni poi oggi il più alto tasso di aborti siano dei paesi che ho coltivato e dove la cultura abortiva e proprio la la Bono brutto contraccettiva e la Portofino e lo vediamo ogni comunità indicati
Le immigrate cioè nigeriane le rumene dove Ceausescu abitato per vent'anni contraccettivi
Tutte sudamericane abortiscano con un tasso di aborti decisamente superiore italiani poi stando qui in Italia di pochi anni cala fanno anche più figli questo per dire che i comportamenti sono determinati da quello che facciamo non dalla nostra legge o dalle leggi e dalle condizioni e quello poi impatta che noi ci comportiamo per cui le leggi hanno questa conseguenza e non vorrei che all'italiana noi pensassimo come capita sempre
La legge chi se ne frega tanto poi quando ha bisogno sa a chi rivolgersi
Attraversa il confine e finisce per pagare anche meno perché una volta così adesso mi più così è chi lo fa la fecondazione vada pure all'estero e poi torna mi ha messo a posto la coscienza bene sappiamo e questa è unico visione classista
Perché alle stragi aumentato le cifre
Io c'ho qua e chiudo dall'incidente chiude la sulle linee guida della Royal College e del National il sito eccellenza del ministero qui c'è tutto sulla fecondazione assistita
Non è la legge sono linee guida in cui i medici si adeguano perché due dei beni modificata secondo delle cose qui c'è scritto e quanto costa un figlio nato in provetta alla Società allo Stato
A secondo i Paesi europei costa dai dodici ai venti mila euro
Perché mette assieme ad ogni costo che paga la copia
Perché se nel corso della coppia il costo i tentativi falliti il costo complessivo allora credo che se mi dicessero che la vita umana vale quindici venti mila euro nessuno di noi di ebbe no non risparmiamo quindici venti mila euro quindi è chiaro che in tutti i Paesi col dove si può mai la fecondazione la si fa perché il prodotto e quello che facevo vedere prima festa per cui alla fine solo cinque sei mila bambini in più che non ci sarebbero nessuno ci sono coppie che hanno fatto fecondazione assistita e poi ho fatto adozioni
Quando la regina consentiti dal le aste in sociale il meccanismo perché IMI che il nostro di adozione un meccanismo che è scritto la e sono scelte personali io posso criticarle molte io ho fatto alcune scelte mie altre fanno altri posso non condividere io non condivido gran parte delle scelte fanno i pazienti
Di tutti senza imprese perché abortiscono e quelle che neanche il fisco secondo cioè però professionalmente a piccole cose e rispetta le posizioni lo sbaglio è che la legge voglio imporre a tutti una visione di parte come quella giusta in assoluto è questo il principio che ritengo il divorzio l'ha dimostrato
Coloro che hanno contraria al divorzio trent'anni fa
Oggi hanno beneficiato del del divorzio perché quello è pubblico Nicola Bortone USA che abortito
Tara Berlusconi a Bossi
Finì in parte vista Casini ma poi ci sono situazioni vere non vere eccetera perché lui Toto tangente che penso non so se sono ancora colto divorzi oggi potrebbero ancora
Per l'abolizione sicuramente la legge vie per fortuna ce l'ha perché le ha permesso di chiudere il capitolo tra vita e di aprirne altri che a quanto sembra sano
Meravigliose senso che ho citato quattro persone che hanno spendi famiglie si presentano ed essendo felici grazie
Overlook c'è l'interruttore quattro nel nello sgabuzzino là in fondo la legge quaranta due mila quattro che ha questo titolo vocazione medicalmente assistita
A due corni del della sua attenzione del suo a focalizza quella sulla poche azioni sulla fecondazione quindi sull'intervento rispetto a questo particolare settore delle copie che hanno difficoltà ad avere figli sappiamo non essere comunque un polena sociale così diffuso e questo fosse fa anche la differenza rispetto alle precedenti campagne
F. Renda che su questi temi
Però c'è un altro aspetto che è quello della ricerca scientifica
Una commissione pubblica istituita dal ex ministro alla Sanità Umberto Veronesi presieduta dal premio Nobel Dulbecco
Che era chiamata a valutare l'impatto appunto della ricerca scientifica sulle cellule staminali in un Paese come l'Italia
Giusta ad una conclusione che è molto discussa che viene molto citata
Però giunse ad una conclusione per cui in Italia sarebbe uno dei dieci ai dodici milioni di cittadini italiani potenzialmente interessati e sottolineo tre volte potenzialmente interessati da una ricerca scientifica che vada a cercare non a trovare a cercare delle risposte per le malattie di tipo genetico ed ereditaria
Sono malati ormai diffusissime dal diabete a molti problemi cardiovascolari dal Parkinson alle di Skopje di vario tipo
Do dicevo prima stasera io sono contento che con qualche difficoltà anche autostradale sia riuscito ad arrivare qui a Trinità arrestando apprezzato è stato forzato e appunto come vedete un giovane ragazzo di vent'anni
Che esatto colpito sfortunato da una malattia di questo tipo una distrofia muscolare e che impedisce moltissima parte di una vita normale ma vi assicuro che ha una forza e una capacità incredibile intanto come studente di filosofia ma poi anche nel aiutarci nel chiederci di fare delle cose di fare di più questa campagna sul referendum
Alessandro citato lato cercando su internet
Il sito di Luca Coscioni presidente di radicali italiani presidente dell'Associazione Luca Coscioni e poi ha cominciato a instaurare una l'apporto diretto e telefonico con una con me con il nostro segretario dell'associazione con Marco Pannella come Luca Coscioni stesso la sua forza e la sua testimonianza vuole proprio essere questo c'è un richiamo alla all'opinione pubblica all'attenzione di una parte di questa legge
Che nel momento in cui mette dei rigidi paletti e dei divieti per quanto riguarda l'Italia la ricerca scientifica sulle cellule staminali limita la possibilità ripeto possibilità di trovare risposte a malattie di questo tipo non c'è nessuno che promette neanche i volantini più semplificati o più così
Semplici
Delle risposte immediate
Una cosa è certa la ricerca scientifica sulle cellule staminali procede nel mondo da oltre trent'anni dal mille novecentonovantanove
Si sta cercando di studiare le cellule staminali embrionali è una nuova frontiera
Le cellule staminali adulte hanno molte capacità di risposta però sono appunto già cellule in gran parte formate hanno già diciamo una storia un destino nel loro nella loro formazione il vantaggio delle cellule staminali M. rionali e che appunto possono diventare qualsiasi tipo di tessuto e quindi tendenzialmente qualsiasi tipo di organo e quindi essere una risorsa per la ricerca mondiale ma anche quindi per i nostri ricercatori italiani per sperare di trovare delle risposte
Io do subito la parola ad Alessandro che sono in genere essere emozionato negli interventi pubblici ma so anche essere molto capace nella sintesi di portare una testimonianza che è forte perché era testimonianza di una persona che vive sulla propria pelle questa vicenda Alessandro
Sono edizioni
Per sentire
La mia forza
Anche in questa
San Suu
La battaglia
In questo momento e prioritaria
Prima al suo Paese
Insomma
Prossimo come
Durante disabili
Tabella
Conti esteri per le donne
Bettino venne
Lo scenario la mia battaglia
Sanitaria
Quest'ultimo
Mese
Da ultimo di miglioramento
Ed annuncia
Del
Gianfranco Fini
Britney
Theresia
Referendum
Ad esempio e distribuzione
Del comitato
Non è per il sì
Va beh senza di Emma Bonino
Del ministro sebbene
Stefania Prestigiacomo
Al di là ulivista
Ma attivo
Per informazioni sta aumentando
Erano già beh questo non basta
La rigidità raggiungimento
Quando il
O lumache
è fondamentale gli mancano ora
Le risposte Belinda nel centrosinistra
Tra una colonia
Rutelli e quindi
Ma vada proprio guardi me
Il loro interesse
In questo momento rinato
Ma come riuscire a molare
Più volte in per governare
Nel due mila sei
Darla e improvvisazione
La questione per Juninho
E quindi
Il tema sì l'impegno stendardi web
Relativo modalità io ritengo che
Se non si arriverà non si raggiungerà
Il
Ora quindi è successo
Dei referendum
Spazza parole sconfitto
Per il mondo
Grazie
Se la stessa star laico nel nostro Paese
Vado spesso ordinò
Va bene
Posizioni autorità
Il mondo
Inglese attivo
E quindi ritengo che la sconfitta quest'ultimo ho due volte cancellare se le speranze che
Ricercatori
Internazionale
Dicono di cancellare le speranze per la senta scientific la stessa fecondazione ma quell'istante
La sconfitta
Drammatica
Per intese per la balneazione
Tutti i diritti
Simili quindi le libertà individuali in senso mai mai non Veneziani
A me finora
Spesso è stato
Io spero che
Mi vuole essere va bene allora
Kevin specie hanno scritto il centrodestra
Quindi ci sia l'impegno più
Determinando
Se la vincita una tartaruga
Simile politica culturale
Ti sociale
Si limita
Davvero ringrazio ogni volta Alessandro perché nei momenti anche più scovati in cui all'inizio della raccolta firme insomma fosse qualcuno ricorderà com'è andata la vicenda
Noi radicali con l'appoggio di Rifondazione comunista l'hanno cominciato a raccogliere firme all'inizio di aprile
Su un referendum totalmente abrogativo della legge quaranta
C'era scarsissima informazione ce la grandissima difficoltà organizzativa e non si andava da nessuna parte in quella fase arrivato Alessandro connesse con la sua sedie a rotelle con il i carissimi genitori che lo seguono con con tanta amore cura ma soprattutto lui ma
Otto sono mo'Alice Ascona are e ha spingere a fare cose colui che ha fatto parecchi conferenze con Chiamparino con dico
Con Emma Bonino a Torino cercando appunto di far capire come l'alta faccia di questa legge sulla procreazione medicalmente assistita
Una faccia che ha la faccia la voce le gambe di Alessandro forzato di Luca Coscioni di tanti malati di questo tipo di malattie ma anche in potenzialmente le nostre facce di futuri magari malati di diabete o di Alzheimer o di malattie
Cardiovascolari
Io dare adesso la parola a Marinella Candido che è qui come
Coordinatrice del coordinamento donne della CGIL e membro del Comitato provinciale per il sì
Nella comitato provincia di Cuneo in particolare si sono uscita esprima un po'tutte le voci
Dei partiti delle figure che hanno dato vita a questa campagna di raccolta firme e che adesso stanno cercando di difendere e di portare al voto per commercio di coda Alessandro conquistare quel quorum del cinquanta per cento dei votanti che è davvero molto difficile per una giornata del dodici tredici giugno
Quando appunto una campagna astensionista che alto
Assolutamente legittima e ottenga ovviamente assommare una percentuale molto alta di disinteresse di non partecipazione tradizionale al voto che va dal venti al trenta per cento con una parte di voti contrari che sarebbero espressi con con l'astensione
La nostra battaglia è diversa la nostra battaglia
Che si impegna anche sulle strutture molto consistenti nel centrosinistra della CGIL in particolare e quella di cercare di spiegare perché assolutamente urgente e necessario farsi un'opinione
Qualche sì qualche nome a partecipare a questa campagna referendaria per modificare quelle parti della legge che sono sottoposte a referendum ricordo che essendo tramontata l'ipotesi del referendum totalmente abrogativo comunque l'impianto della legge rimarrebbe in piedi anche se fortemente condizionato da delle risposte che noi speriamo favorevoli ai referendum abrogativi Marina
Ottantuno
Ma io intervengo controvoglia perché io faccio parte del comitato del ho partecipato alla Costituzione controvoglia spiego subito perché
Ho partecipato attivamente alla alla costituzione del comitato provinciale per i quattro sì al referendum
Con forte di una mia convinzione che
Bisogna fare bisogna darsi da fare bisogna intervenire perché lo scopo della del comitato è proprio quello di diciamo aumentare l'informazione il problema grosso di questa Bruno mi anticipata insomma nelle cose che volevo dire il problema grosso che è stato comunque rilevato anche da diversi sondaggi è proprio quello della scarsa informazione
E quello che è più preoccupante questo fenomeno della disinformazione
Riguarda in percentuale in numero maggiore le donne che quindi da questo punto di vista dovrebbero essere almeno per a almeno tre dei requisiti di dei dei quesiti
Dovrebbero essere le più o coinvolti
Naturalmente il comitato si sta muovendo e si è costituito a cui il mio il il ventotto aprile e da quella data si è messo in attività io come ha già detto Bruno riparte vogliosi sottolineare ancora un un aspetto che è importantissimo il fatto che del Comitato facciano parte
Sensibilità differenti che forse in altre situazioni si sarebbero trovate
E in posizione opposta ma che oggi invece forte di queste dell'obiettivo comune
Dimostra una straordinaria capacità di cooperare ed è un fatto secondo me che va più volte sottolineato proprio perché il l'obiettivo e quello si muove in direzione della difesa di una società civile di una società dove le leggi sono fatte per regolamentare per dare una serie di indicazioni e di norme ma non come in questo caso per imporre e in altri casi precedenti per andare avanti
A botte di divieti quasi che i cittadini fossero di per sé incapaci di ragionare di esaminare i problemi e quindi assumere decisioni e comportamenti conseguenti
Da questo punto di vista quindi l'azione del comitato volta alla massima informazione sui quesiti ma soprattutto anche a sensibilizzare up alla partecipazione al voto
Perché l'altra l'altra atrocità secondo noi e proprio quello che si spinga a non esercitare un diritto dovere questo è un fatto gravissimo proprio perché ripeto poi io non so che in in un anno con con voi in una platea di questo genere sfondo anche delle porte aperte perché voglio dire sono i problemi veri
Cioè non è possibile affrontare un dibattito sul tempo su un tema che ci coinvolge a che ci coinvolge in maniera complessa perché tutti quanti voglio dire
Nessuno di noi imposizione schierata aprirà ori perché e il diktat della sua organizzazione è stato detto dalla sua organizzazione dal suo partito
è una posizione la nostra complessa perché media tra le nostre convinzioni i nostri valori certi in ognuno di noi presta in una serie di valori che noi difendiamo strenuamente per cui ogni decisione e e difficile da assumere ora quello che è gravissimo e che si impedisca quindi un dibattito civile su Problemi di questa di questa natura
Invitando all'astensione cha invitando a non esercitare un diritto dove
Ed è un fatto che comunque chiaramente strumentale perché io dicevo prima con parla chiacchierando mentre aspettavamo di entrare in sala
Che
Chi pur il e ho fatto strumentale perché comunque un ventinove per cento delle persone informati sul fuori informate del fatto che si vada a votare
Che si sta e cioè che sanno che ci sarà il referendum il dodici e il tredici giugno quel ventinove per cento oggi ancora in una posizione incerta per cui anziché promuovere il dibattito il confronto si decide dall'alto che non si va a votare non sia fonte frontoni problemi non si interviene in maniera personale no in nella nella ricerca di soluzioni io sto facendo un passaggio non scendo nel merito delle questioni che sono state approfondite e affrontate molto meglio di me
L'impegno del comitato e questo quindi quello di promuovere l'informazione quella di di soprattutto o indurre le persone con attraverso l'informazione ad andare a votare perché è un diritto che ognuno di noi deve poter esercitare l'impegno la mia organi dell'organizzazione che io rappresento e tutto volto in in questa direzione nel senso che comunque è evidente che e per la CGIL
E un problema e un diritto qui va tutelato e difeso senza possibilità di dubbio
Io chiudo rapidamente dicendo tra l'altro che abbiamo messo in campo diverse iniziative infatti domani sera addirittura in tutta la provincia ce ne sono in diversi luoghi della Provincia si accavallano fra di loro tra l'altro unirmi in modo particolare
C'è un dibattito è stato promosso lo dico così per sorridere insieme a voi per presentare oggettivamente il problema e io ancora non ho capito come si faccia ad affrontare in maniera oggettiva un problema di questo tipo cioè voglio dire né come si fa ci sarà un modo di interpretare i le cose proprio perché così complessa insomma non si può
Fare una presentazione scientifica fredda perché neanche la scienza fredda la può non coinvolgere e noi ritroveremo il dottor viale il sette giugno lo utilizzeremo per a Cugno dico popolo utilizzeremo per chiudere alla grande o comunque per dare il fare la l'iniziativa più significativa in città in maniera tale da poter lavorare e smuovere o qualche o contattare non smuovere contattare quella parte di indecisi
Che alla fine potrebbe essere veramente determinati determinante per il risultato del referente
Grazie a Marinella io voglio concordare che alla fine di questa campagna referendaria coi le firme depositate sui quattro referendum erano oltre un milione perché in effetti han certo punto poi passate l'informazione in un rush finale di una settimana dieci giorni
Nel c'era davvero la rincorsa a firmare a partecipare con una firma questo referendum e io ho sempre sottolineato perché ritengo che il referendum sia in particolare uno strumento anche trasversale che deve sono strumento di opinione pubblica più che di di partito che siamo vicini soprattutto qua in provincia di Cuneo ad avere anche aiuto e firme
Disponibilità l'autentica di firme anche da importanti esponenti del centrodestra io ho sempre ricordato che il presidente della Provincia Raffaele Costa ha firmato e ci ha dato una mano in quel di Mondovì in quel di Cuneo per la raccolta firme su questo referendum ma altri esponenti voglio ricordare l'assessore provinciale sempre della Giunta costa Simona Rossotti che Rossotto
Lo so qui che assessore l'unica assessore donna della provincia di Cuneo di AN
Ha firmato e sarà con noi anche in manifestazione pubblica e e qui stasera con noi Anna Mantini che non ha bisogno presentazione per gli ospiti primi tesi ma che appunto consigliera provinciale e comunale di AN consigliera regionale di parità e che
Ha voluto
Anche su mio invito essere qui stasera per dirci la sua posizione in una s'dibattito che vede anche il suo partito
In qualche modo molto dibattuto molto con un confronto anche forte netto partendo proprio dalle posizioni che ricordava restando prima espresse pubblicamente dal vicepresidente del Consiglio Gianfranco Fini che ha dichiarato appunto di andare a votare e rivotare testi
L'uno allora Anna l'opposizione
Grazie uno questa opportunità che magari di esprimere la mia a posizione su questi referendum
Su questi quesiti referendari ma la mia posizione come ha già anticipato Bruno è una posizione un po'difficile se vogliamo perché mi trovo ad essere appunto esponente di un partito di governo già di di questo gol di quel governo di quel parlamento che ha approvato e a e a diciamo generato questa legge e nello stesso tempo però mi trovo con un ruolo di consigliera di parità regionale quindi
A combattere le discriminazioni le cose di genere quindi nei confronti delle donne in particolare
Beh io ho sempre avuto questa questa esigenza di coerenza nella mia della mia attività nel mio impegno e quindi mi sento di essere di esprimere quello che sento quello che mi sembra che sento giusto anche al di là del fatto che la mia parte politica fosse la donna essere sulle stesse posizioni parte fatto punto che è stata lasciata un'ampia libertà di di di coscienza di del nell'espressione del voto da parte del nostro partito e lo stesso presidente Fini appunto dichiarato che voterà tre sì euro no quindi
Sono un po'meno imbarazzo dopo queste dopo queste affermazioni però io credo che avrei comunque mi sarei comunque comportata come mi comporto perché sono stato anch'io tra le firmatarie del per la proposta di referendum
Quindi sono andato a firmare senza che nessuno me lo chiedesse mi vedeva
Assolutamente spontaneamente e con convinzione
Quindi la la mia e ho sempre creduto anche per la trasversalità del certi problemi per quello io trovo che sia un grosso difetto del nostro Paese è quello di voler dare una connotazione politica tutto
Tutto è politica tutto riconducibile a una parte politica
Secondo me non è così non è così non sono così netti confini
Insomma non tutto deve essere politica civile poi lo si ebbe molto chiaro nelle chiese loro di chi di voi se lo dico se lo ricorda le le le battaglie per la morte per il divorzio dove si è indubbiamente ci sono state delle posizioni politiche anche il centrodestra che voto contro quelle leggi
Lo fece solo ed esclusivamente secondo me per un per una questione politica già perché a questa diritto al successo o l'insuccesso di di di del del referendum si si attribuiva la vittoria di una parte sull'altra il che non è perché poi in concreto molti come diceva anche prima Bruno molte persone del centrodestra si sono assolutamente a balze poi perlomeno del divorzio quindi non era assolutamente una convinzione di tipo morale è una questione che bisognava far prevalere una parte sull'altra
E questo secondo me diventa un limite poi nella nella capacità di di esprimere una un'opinione che sia libera soprattutto perché non bisogna nei politici Zare nei previo ho letto in questi giorni i documenti mi sono molto interessata ho letto anch'io ho tutte le dichiarazioni immaginabile possibili ecco c'è una dichiarazione fra le tante che mi ha colpito di un esponente di Forza Italia che dice non sono ancora là che cosa voterò no alla domanda che ecco come voterà risponde non so ancora mi consulterò con mia figlia che ha vent'anni
Ho fiducia in lei perché ha studiato il problema è perché è una donna ritengo sbagliato seguire le indicazioni dei partiti o decidere perché si è cattolici o non lo sia
Non è giusto che siano gli uomini a decidere su questo dovrebbero essere le donne
Questo è anche un pensiero che io spesso avuto ma che non ho mai avuto il coraggio di esprimere perché si se io dicessi pubblicamente dovrebbero votare solo le donne su queste cose naturalmente Gonnesa perderebbero moltissimo
Però io ritengo che comunque le donne abbiano sicuramente un diritto in più per il fatto che il corpo comunque che viene usato per queste cose il loro questo è una considerazione da fare in ogni caso perché comunque chi anche l'ha spiegato molto bene prima il dottor viale anche chi si sottopone alle alla cura ormonale alla al bombardamento ormonale con tutte le conseguenze poi sembra donna cioè la donna che deve soffrire queste cose
Anche questo divieto di cambiare idea è una cosa io tra una cosa terribile il fatto che ci sia e che una volta che uno ha attivato la procedura di fecondazione assiste legalmente assistita non può più tornare indietro cioè dal momento in cui il si è attivata la la la fecondazione delle del dell'ovocita quel lo spermatozoo se la domanda nel frattempo decidesse dei non più sottoporsi al reimpianto di questi di questi embrioni sanzionabile penalmente ci sono delle pene ma
Ho letto prima della legge
Di di di reclusione cioè le delle delle robe pazzesche sul proprio una condanna
E quindi è obbligata a incantarsi e lega obbligata rimpianta service senza la visita preventiva quindi comunque vadano le cose poi caso mai abortifici
Ecco io veramente ho apprezzato tantissimo prima le intervento di Alessandro e soprattutto la sua capacità di mobilitarsi per far valere il suo i suoi diritti suoi e far conoscere il suo problema mi stupiscono Sempre continuo sempre a stupirmi
Come le donne invece non abbiano questa capacità ossia molto limitata cioè come le donne non hanno la capacità di indignarsi
Del fatto che essi che sul loro corpo si decida
Si decida in una sede legislativa si decide lo decida la religione lo decida lui ci danno tutti meno che loro
E soprattutto mi fa arrabbiare il fatto che adesso anche questo questo come diceva prima chi mi ha preceduto il fatto di promuovere l'astensione vedevamo una cosa brutta anche se è lecita perché un diritto uno strumento democratico che ha il cittadino di potersi esprimere su certe su certi problemi di di grande importanza e di grande coinvolgimento della sfera poi professionale individuale familiare
Sì li si invita a disinteressarsi delle prima ci si lamenta ci si lamenta quando c'è c'è l'astensione dal voto magari politico si si lamenta che i cittadini non sono tanto magari coinvolgente ha versati alle questioni alla res publica e poi da chi dovrebbe invece invitare e e incoraggiare l'interessamento la partecipazione è chiaro arriva un messaggio dedicherà mandata al mare che tanto non importa questo
A questi problemi ci pensiamo noi oppure le dichiarazioni di chi dice che per esempio ritengo che la materia sia troppo importante troppo complessa per lasciarla la valutazione della gente
Come se la gente fosse tutta imbecille e come si parla mento ci fossero tutti dei luminari cosa che sappiamo benissimo non essere perché i parlamentari secondo loro sono in grado di decidere queste cose noi invece ai comuni cittadini
Non siamo all'altezza cioè veramente passano delle cose che e passare quello che mi fa più a riflettere il fatto che passino indifferenza generale
Cioè la gente in fin dei conti si lascia dire queste cose non si indigna Massimiliano le donne per quello che ho detto prima non si indignano i normali cittadini poiché lo aveva detto adesso
E poi alla fine temo io temo perché purtroppo lo temo perché la la la spinta è forte purtroppo c'è il grosso rischio che non si raggiunge dove non si raggiunga il quorum quindi tutte queste energie e sono state messe in campo da persone
Come loro e come tanti altri come loro
Perché tanta anche dispendio non solo di energie ma anche di risorse economiche di tutta una serie un impegno forte dove che poi rischia di finire nel nel vuoto nel nulla
Ecco questo e e soprattutto da e per me è importante che si dia un messaggio andare a votare sì o no quello che si vuole ma che si avvia un messaggio che il i cittadini non vogliono rinunciare a a utilizzare degli strumenti uno strumento importante come questo
Quei e a questo proposito mi sento di
Così invitare ciascuno di voi ciascuno di noi insomma me compresa perché guardate che ho notato che c'è molto disinteresse però sì si affronta il problema direttamente con le amiche aprono una vicina di casa con una persona
Comunque io mi è successo già alcune volte in questi giorni d'incontrare delle persone a cui ho detto due o tre cose di di quelle che ho detto anche adesso
Che ne hanno dentro lasciai mi hai convinto non volevo andare a votare però adesso che mai detto queste cose ci vado perché è giusto che quindi io vorrei chiedere anche a coloro che sono questa sera che sicuramente lo faranno già però ricordarlo non non fa male che secondo me ciascuno di noi dovrebbe impegnarsi a contattare appunto magari cinque sei dieci persone e cercare di convincerle di spiegando loro che comunque è importante non non rinunciare a a utilizzare questa possibilità
E anche e soprattutto perché è uno strumento che abbiamo conquistato con tanta con tanta fatica con tanto dolore c'è questa libertà e questa democrazia
Ha avuto un prezzo molto alto quindi non mi sembra neanche giusto rinunciare a questi strumenti tanto faticosamente conquistati
Naturalmente non è inutile che ve lo dica voterò quattro sì perché
Perché sono convinta ma anche per una questione di principio perché appunto non non ritengo giusto che a un certo punto certi poteri
Riescano a entrare a condizionare la nostra esistenza in questa maniera così dura così rigida
Oserei dire così violenta
Grazie
Mi sono resa conto che fosse tale intervento di viale che è stato poi anche molto articolato abbia un po'trascurato la meccanica del referendum nel senso che avremo in mano quattro schede
Le quattro schede che appunto vanno a toccare quattro aspetti precisi e puntuali della legge quaranta
Il primo ricordo volto velocemente così magari divisi possono partire alcune domande
Il primo riguarda la libertà di ricerca scientifica ed è quel referendum che cerca di permettere di nuovo in Italia la ricerca sulle cellule staminali embrionali permettendo anche quella cosa che si chiama clonazione terapeutica quindi la costruzione no di nuovi Frankenstein o qualcosa del genere ma quel nucleo che faceva vedere Silvio viale di unione di gameti per una iniziale Vigo te neanche un paese imbroglione che potrebbero essere decisivo per la ricerca scientifica chi secondo e che è stato qualificato come la difesa della salute della donna
Libertà terapeutica è il referendum che va abolire il l'obbligo dell'impianto dei tre embrioni
Voglio ricordare perché è un aspetto che viene poi sempre in qualche modo tirato fuori questo obbligo dei tre embrioni Brioni nell'ultimo materno è talmente violento è talmente paradossale che in parte si è già tentato di correggere con le linee guida emanate dal ministro ma la legge il testo della legge prevede come ricordava Anna Mantini forti sanzioni sia per la donna che per il medico nel
Obbligo
Si presume con i carabinieri del impianto dei tre embrioni nell'utero materno il divieto di diagnosi pre impianto e il divieto appunto di congelare gli embrioni la crioconservazione
Il terzo referendum è quello che va a incidere su quella articolo veramente più una dichiarazione ideologica che un articolo di legge che fa un'equiparazione totale tra l'ovulo appena fecondato e tutti gli altri soggetti del procedimento di procreazione medicalmente assistita quindi che mette sullo stesso piano l'ovulo fecondato comma la donna con gli altri adulti
Persone
In carne ed ossa ripiena consapevolezza del procedimento di procreazione medicalmente assistita e infine il quarto referendum è quello che va a incidere sulla fecondazione eterologa di cui ha parlato Silvio viale che viene appunto vietata semplicemente per quanto riguarda la legislazione italiana
Io chiederei se ci sono delle domande o degli interventi perché così abbiamo la possibilità magari di chiarire
Degli aspetti su cui chi come noi sta facendo moltissimi dibattiti lo ricordava Marinella in giro per per il Piemonte magari finisce per trascurare degli aspetti perché magari l'ha già detto la sera prima e non si ricorda di averlo vedo una persona impiega
Sulle
E poi quando gli ho subito al microfono perché c'è la registrazione
Vorrei chiedere se
Per questo metodologie Fondazione fatto in questo modo o la lunga non produca un impoverimento la specie umana sostanzialmente perché abbiamo assistito o un continuo abbassamento del dal palco reparti ricca e quindi queste queste creature che verranno fuori questi moduli in questo modo non ricordi Richard riusciamo se a lungo non produca dagli esseri che hanno sempre più di questo errore grazie
Accogliamo altre domande se ci sono altri Rosanna seppure quindi c'è una registrazione quindi ci serve
Quindi una riflessione che mi era venuta mi è venuta da un volantino invece le terre sponsorizza l'astensione e che volevo girare Alberto Biani io
As lei chiede lei staminali no c'è chi dice di non andare a votare dice perché usare proprio queste cellule e non quelle adulte che in realtà hanno le stesse caratteristiche di quegli ambiti
Non lo so sulla scientificità del dato non lo so e volevo capire un pochino clinicamente qual è la differenza tra quelle
E quindi indicibili penali e invece sempre riguardo riguardo al primo quesito fa il primo referendum invece fino a che punto attore si spinge nell'utilizzare le il l'embrione cioè lei ci ha parlato di quattro cellule e di gruppi di Cellole fino a che punto un ricercatore può utilizzarle e in che modo
Però ci sono alcune domande così facciamo un primo Gibo
Domande no lo abbiamo
Ma io
Grazie per le domande chiaramente in questi dibattiti vengono sempre fuori Servazio in molte volte che stupiscono nel senso che l'altra sera
Alla dibattito alla Casa Valdese Torino Tupputi domanda che è andato a maggio aveva macchie il proprietario lo zigote
Che no nel senso che hanno e c'era anche Vattimo c'è un filo sopra cui alla stima domanda poi tutti a mo'd'accordo come ho detto prima
Il rappresentante di AN ma Fantini fatti
E la donna
Non può che essere donna perché la presenza donna pratico che non fare niente estraeva infine per dire come perché domande che sul
Interessanti perché poi su questa materia si è portati a ragionare e ragionando è un po'come il processo del lunedì già dopo tutti ci chiediamo la partita andava meglio o peggio secondi così devo si facevano quindi il tasso di fertilità però discorso è questo al momento
Non c'è nessuna differenza fa coloro che nascono con la fecondazione assistita che coloro che nascono normalmente
è ovvio che siamo a generazioni di venti trenta anni però sui bambini ci ha visto l'unica differenza che si è visto nello studio scagliare non confermati da altri e che i bimbi nati bambinaccia fecondazione assistita avendo impazienti tre attuare
Se leggermente inferiore se la media e cento sei centoquattro centocinque or die praticamente uguale
Che te presente che con novanta di questo intellettuale mi può far presentare pubblica e lo scienziato dipende dalle fortune che ha e ingenti tesi Tissot Gozzetti molto alti fa il manovale a secondo del codice siamo nella media insomma è come dire che
L'altezza media e un settantadue che nato in certo modo come i saldi uno sessantotto non cambia certamente nulla della vita normale quindi infatti proprio mentre caduta
Sul tasso di fertilità e sulla specie il discorso è molto più complesso in molti oggi non è vero che seminò offerti di una volta
Si fanno meno figli perché
Anche soltanto dico quaranta cinquanta anni fa adesso qui nel cuneese si sposava vent'anni si cominciava e alcune signore non vedevo più mi è stato naturale di fine anno pausa
Avevano quindici venti gravidanza di cui poi dieci undici figli figli sette ottimi abortì e tutte le famiglie una volta hanno il ricordo quando largo adesso me capitolo non podi
Per gogna dirlo però se a bordo bambini piccoli nel molti piccoli ce la mortalità infantile molto alta ed era così dopo col tempo ci si sposa dopo Saint tutta d'impatto come non fare figli
Meno male gli incidenti sommino di spetta una volta
E io approfitto sente anche esibita e ancor più elevata nelle scuole per dire che i figli per rimanere incinta e per evitarli se li vuole bisogna stare attenti ai cinque giorni prima dell'ovulazione
C'è quando c'è l'ovulazione se rimane incinta risparmiato Zoey
E i rapporti dei giorni precedenti e non nei giorni ovulazione per cui questo vuol dire che non ci che normale dal nono decimo giorno
Fino al sedicesimo se e i giorni più fecondi soli due che per cento no ci quando si oculari spermatozoi sono già in agguato nei giorni precedenti e non come si pensa oggi ovulo e ogni cito dentro stasera così noi incinta no così non succede
Ed allora certificò che conoscono le signore soprattutto di un tempo era quello di contare i giorni dopo il flusso mestruale
Tre cinque sei giorni arrivava in pieno Pino Scotto poi dice quel mai ho sbagliato insomma
Di tatuarsi fatta dal conte che ha sbagliato una due tre volte perché poi rimanere così quinta si fertilità non cambia non è vero che siamo meno fertili una volta è altrettanto vero che abbiamo fu in mente una minor partita per cominciamo dopo poi il fumo è un fattore di rischio però era anche una volta lo l'alcol e quasi niente molto poco
Il caffè non lo è per dire così comuni di cui molte volte uno mi chiedono sempre ma devo farli è chiaro che lo sperma se più fecondo
Deve avere tutte le gioie astinenza
Per cui premere incinta Jérémie nel rapporto entro tre giorni amasse potenzialità e dopo alcuni giorni di astinenza
Però sono cose secondarie oggi semplicemente una volta non rimanere incinta e pazienza son venuti oggi invece si pone il problema molto privato non ce la minor fertilità questo è un luogo comune è un po'come dire che oggi più inquinamenti una volta oggi sono molto meno colpite l'inquinamento diventa di fatto Appio tutti i parametri sono ma di decine di volte più inferiori al Coni però siccome se ne parla tanto se tutti convinti che il siamo tutti qui lamento di chi ricetta di fare pressione così ecco questa è la nuova e la nuova anche se però bisogna continuare qui non c'è un po'di fertilità di questi poli
C'è una maggior sensibilità e la gente va poi né sulle donne sui mastice a dimostrazione e poi è difficile fare il cioè bisognerebbe riuscire ad avere un confronto fa mille teste casuali di mille persone casualmente prese trent'anni fa e oggi e vedesse di Faenza Pancheri
La differenza morfologica dello sperma non corrisponde poi alla chi sente fertilità come tutti sanno citiate Viotti risparmino rimane gli ultimi qualità di più logiche non rimane incinta ciechi adulti dicendo quale difficilissima Di manici interessi pochissimo tempo lo stesso discorso vale per le donne
Che oggi si sono moltiplicate le possibilità rimane incinta
Proprio oggi molte più donne sono più fertili di quelle che operano vent'anni fa perché molte donne te li fa con minimi problemi
Il fertilità annuiva nome incinta invece oggi con i farmaci Colico e stimolati con le così riesce Heimat e molteplicità e quindi si fanno meno figli per problemi sociali
Economista virgolette ma non economici nel senso esempio polari c'è io una figlia sola con qualche comporre spendo per mia figlia mia madre mi aveva dieci
Mia nonna preminente metri una caserma c'è e che tutti oggi abbiamo esigenze diverse c'è semplici tentiamo di più giriamo di più si va a mangiare più fuori si cerca di avere la vita sociale più ricca e quindi questo fa sì che un figlio due e si fa delle scelte per cui questo è una situazione proprio di certe cose quindi è che non c'è una differenza e e vi è un'altra cosa perché ragionamento fatto all'abilità dopo lungo ma però è un dubbio che viene volti
E ed è questo che oggi
Il film è seguito chiosa per cui ad esempio nel giro di dieci anni dieci anni tassi Cesari
Del napoletano se non sono settanta per cento oggi partecipo Cesario con molta facilità un po'come prelevati razza piemontese
Dove mi dicono i veterinari che la selezione la spesa statale che Parigi Lupari dei posteriori
Oggi le vacche non parte scritto spontaneamente mi si fa Cesare di tutti importo non parte vitello un po'per quello non è possibile
Saluto è stato forzato che va via Graziano
Per cui questo è vero nel senso che la Minardi tutti gli avrà fare figli non volerli fare eccetera può selezionare una minor capacità di fare figli come in passato il bacino potrebbe nei secoli cambiare toni cambiata
Si trattasse
Tratta specie riso distinte
Per questo motivo razza piemontese se non facessi sarei brutalmente
Sisti interamente nel senso che ormai mi dico mentre Nightshade praticamente non più in grado di prodursi da solo poi credo che anche lì fecondazione omessa artificiali in gran parte nel senso che vado dritto invadendo un campo non mio e sento quello che mi dicono i veterinari coi con tutto beneficio d'inventario qui dire che non c'è un problema legato alla alla fecondazione assistita anche con tale c'è il fatto che si eliminano dei soggetti potenzialmente meno Feltri finora insomma questo banalmente vero anche se oggi molte ma raccolti malati riescono a riprodursi molto più avanti insomma anche Condit riceveva sulle altre due domande
Sulle staminali qui c'è un po'di confusione ma confusione voluta nel senso che man mano che gli andiamo avanti dal dal sei dall'embrione
Indaga adulto le cellule Dost diventò molto più specializzate
E ne abbiamo alcune cellule potenzialmente ancora in più in meno specializzati e posso Inferentia si ma non individuabili trent'anni fa non sapeva niente oggi se lo scopo sempre di più è possibile che un giorno se ne scoprono alcuni identica corregionali rimaste lì in Galles stimolate poi paziente su tre cioè oggi sono in grado quindi prima nella cordone ombelicale
Poi del feto
Poi nell'embrione a mano che la tecnica permette di isolare le cellule e utilizzale se visto che le cellule dell'embrione son potenzialmente più tergite assommabili in tutti i tessuti fra oggi lo Stato all'arte qual è che sulle cellule staminali adulte se cominciato ricerca quaranta cinquanta anni fa
Tenta una decina d'anni si è provato avere applicazioni terapeutiche limitate non particolarmente felici e l'ostacolo che che c'è il rigetto
Per molti tipi di cose e è difficile averne Tatulli sulla qualità per cui si è cominciato a però nel tessuto sanguigno c'è quel mobile se più avanti perché è più facile trovare nel midollo e più fare tua in altre cose
E via dicendo se si è arrivati al cordone ombelicale tutti sanno che sembrava la rivoluzione presa rapida Luci mie non è stato così oggi a Sant'Anna otto mila cento parti facciamo pochissimi per gli dico domenicale
Le signore fino al consenso informato come un atto d'amore ma sepolto disco di notte di domenica non si farà
Le banche credo ombelicale certo bastato un po'di tempo perché serve soltanto se tu hai un malato in famiglia e lo usi per quel prato
Ecco perché molte volte non fate gravidanze col fratello cervi per cercare di avere il più possibile una cosa compatibile
Oggi le denunce mia la chemioterapia e tagliate terapie sono tali per cui si guarisce all'ottanta novanta per cento di case Tanzi accaduti crocevia e soltanto i secondi stanza si interviene con le cellule
Ricordo complicare dove si riesce a dire un certo di tipo di guarigione ma non si è supportato
Quello puntellamento che si pensa di tutti pensiamo che scoperta
La nuova Dallocco questa laica quindi magnifiche sorti progressive si va avanti fino a Vittorio non è così sul conto mica ci si è fermati
E se non razza di stanno perché secondo il tipo di Luceria si utilizzo anche Lecce contro implicare cotonate o da un familiare Fabio Donato per famiglia colta il midollo insomma ecco per midollo il trapianto di midollo diciamo stessa cosa
Si è arrivati ai feriti
E qui promesso dalla piccola che io prendo sempre simpaticamente in giro che il Presidente Comitato Scienza e Vita
Che dice bastone ce le staminali ha dichiarato recentemente perché poi e cose che si dicono dei convegni stizzite vi chiedo pubblicamente di pubblicamente
Che oggi si possono utilizzare le cellule del cervello degli invio dei fetali abortiti
Con una piccola distinzione tra invio del feto difensore tristi tentando deferito è semplicemente tre primo trimestre al terzo trimestre la siccome in atti morti i feti morti riavvolta del secolo terzo trimestre dice c'è più cervello e i sotto la fece le staminali ma se rotto il tabù che si toccano embrione
Perché se tu vado Alba da usare abortiti spontaneamente comporti di volontariamente
I feriti prosaici le staminali del cervello per le terapie e preso dal picco raggi esperiti in corso e rettitudine colti e che sono già arrivati quella sfera che evita tra virgolette come intesa perquisito più volte che ne è già arrivato Lecce le staminali
Dei feti destituito di feti fa un po'ardita quegli embrioni perché è chiaro che non manda poco giacché le altre sono più potenziali oppure qualche ricercato in giro per il mondo lo dice l'altro fa la e all'invio ogni sua questo evita infatti lo dice ma anche non si sono mai
Ne è convinto che non sia necessaria perché fece questa mina adulte nello suo sviluppo saranno sicuramente insufficienti io non son così convinto Non so nemmeno convinto che le cellule staminali embrionali sino a quelle che illustrano tutto
Con tanti volti medicina fa vent'anni trent'anni
Sempre più velocemente e non più come per la penicillina ma un po'più come per i telefonini in pochi anni probabilmente non so se fa vent'anni sono abbandonate le une alle altre
L'errore e abbandona le a priori pensa avessimo fatto così avendo abbandonato l'autopsia perché l'auto sia obiettate perché il mi maggiore farà entro i tempi di Galileo ma mi mai guarito uno con l'autopsia e così se Sophia in effetti è vero nel senso che non sapeva nulla aveva una curiosità e non vietate per doping posizione assolutista quindi non sono consentite foto Sieni fettine intento di incinta
Perché c'era la seconda personale dati poi e perché all'epoca si diceva Cerratina quella chiesa ha cambiato posizione Ticosa Chiesa perché sempre il tonico però tutta religioni superati dal tempo e oggi papà la stessa cosa vale parità pianta i trapianti i trapianti era quasi giunta buffi e agitati Cervino partì una vita c'è qui c'è ancora adesso associazioni si battono conti trapianti sostenendo che in ogni parte inoltre una parte vitale
Ed è una pezzo di condito di Anna ma di essa di per diciamo così vogliamo per dire che il bello dello scomodo che ognuno può pensare cosa vuole e lo diceva mai quindi io non so cosa accadrà sulle cellule staminali vietare cerca è sbagliato sue c'è stabilendo nani si cerca solo dieci anni
C'avevate adesso di fare i fatti non si usa per venga seconda parte
Non si usano in di onice non venuti da Celine Dion in quanto tali
Vengono creati linee cellulari che poi vengono tutti coltura finché sono buone come si usa le cellule umane per creare d'insulina insulina si usasse le umane che vengono coltivati in vitro per poi iniettarsi
Il virus non ricordo più il genoma che produce l'insulina e più compatibile con l'umana che prevedono l'ATP tra vecchi e si usasse colture finché ha colto e buona si è fatto uso di nuovo dalle culture e oggi detiene Cirielli glieli e sperimentazione in giro per il mondo si fanno sul mio cellulare la Germania
Che qui ho messo a tabella col perché quello che colpisce senta Germania vieta la creazione di embrioni come gran parte dei tutti quanti Paesi tranne l'Inghilterra decorrere adesso tutto il mondo
Asiatico si è in movimento e il Belgio vieta la ricerca sugli embrioni sono numerati tipici consentiti molti posti
Però non vieta la ricerca sulle cellule staminali embrionali titoli tedeschi ricercatori acquistano le cellule staminali embrionali da
Le
Ditte che li fanno che poi al mondo son sempre peggio e così molto specialistiche sono poco multinazionali cattivo buona seconda cosa vogliamo che però producono stellette le vende praticanti siccome anche siano pure riceve eccetera
La stessa cosa l'altra ricerca per quello che tu devi utilizzare tanti embrioni la difficoltà a estrarre cellule staminali da questi embrioni che devono che sopperito particolare nelle sue sviluppo iniziale ed è una da alcuni tipi dicendo e da lì poi le descrisse coltivarle e molto difficile
I problemi di iscrizione staminali ci sono alcuni rischi veri
Una il come si trasformi tutti assunti si posso trasformare i tumori
Ma come tutte le celle questi tumori vengono fuori da cellule nostra
Poi probabilmente da cellule staminali nostrani che impazziscono però questo è un effetto patologico che secondo di come tu lo farai totale di Fo in un modo e l'altro è come se tu fai il trapianto e poi nel nel Segato potentato mini fronto muore
Perché dietro ad un attimo ai pazienti è capitato che tutto non fa Pizza Chianti perché può capitare di vedere un tumore del fegato donato c'è questa stessa cosa lo è stato mai Totti debole ne utilizza anche per la stessa cosa vale prece Stamina adulte ci sono argomentazioni contro e ce le staminali in un conto più particolare ecco perché la cosa più importante secondo me e capire il concetto che c'è una ricerca che non saprei contro manda avanti
Ma che il mondo politico e il mondo civici licenziati cambierà deciderà in tutte le ricerche del la medicina c'è un continuo abbandonare le cose
C'è chi spinge perché ognuno che ha avuto la lampadina sperati che scuola sia la vincente e questo perché non è così e c'è un continuo cambiare la scienza e la il regno delle attivismo sono pagine bianche si scrive si cancelli prostituzione
Non è una roba assolutista rimasta ecco questa è la cosa e i fatti sul sempre sull'embrione che il decreto utilizzati poi ovvio che oggi come favorendo un in Italia non Cresti embrioni a scopo di ricerca
Perché lady ha firmato la Convenzione di Oviedo abbiamo interpretazione restrittiva
Fosse possibile con delle forzature e la collezione Oviedo l'ha filmata anche in Gran Bretagna cioè perdita peraltro una cosa così non si dice mai
E che la comunità europea non ha dato nessuna direttiva sulla fecondazione assistita su queste cose staminali perché ha preso atto che c'è un'opposizione differenti e non ci sono direttive vincolanti tant'è vero che i Paesi che citavo prima studi Paesi dal Cominform Peia protegge per cui su questo ad acqua
Utilizza in modo gli embrioni sono numerati
Che in Italia sono circa trenta mila di cui una buona parte secondo me ormai non so nemmeno più
Utilizzabili perché ho detto prima è un po'dissacrante però MTF io avevo infedele si tolse la vita
E quindi egli aveva il consenso vigili ettari Colette dei proprio dei genitori o dei donatori cioè IgE peplo dicono oggi si usa dopo che per soltanto cento e passa sono utilizzate è chiaro che se da cosa chiede alle persone avete questi bionico acconciati da tre anni
Cosa ne facciamo
E molti dicono diamo alla ricerca molti dicono singoli più che non sono mai dopo l'adozione è pura fantasia cioè nel senso che ci sono singole donne che hanno adottato negli Stati Uniti embrioni congelati eccetera mi serve il massimo della trasgressione
C'è quello di non fare un etero la completa condendo le congelato invece di fare un eterologa normale insomma adesso filo proprio con le cose che vengono fuori soltanto l'ultimissima cosa che perché vi siete chiesta
Non esattamente abituati a rapportarsi pregio e cattolica al massimo per comporre i valdesi in Piemonte per cui dimentichiamo di altre regioni le altre regioni non dicono che la vita comincia concepimento
Nessuno
C'è poi alcuni integralisti dicono anche quello ma tra i giorni islamica il suo figlio alla i papiri con la settimo radome settimana
Per cui c'è prima non c'è qui c'è chi le interfacce Sophia la poi le italiche come cattoliche abortiscano secolare di sogni sia prima che dopo ma anche i fatti rifiutato l'aborto ma in un certo periodo è possibile molti paesi come cosa fa volto
Napoli e poi poi
Mi hai capirci
Fino a pochi decenni fa tutta col Cile gravidanza poteri molto più avanti adesso tacco oggi molto prima per cui egli è cambiato un po'travisate dai Caridi ha invece un periodo in cui non c'è ancora e anche sì dobbiamo dopodiché biologico stabile la vita ambito umana non c'è un inizio e una fine
C'è un cioccolatino che quell'eccellente delle cellule degli atleti c'è tanto è vero che ponendo agli otto c'è il pena si sviluppò proprio sulle prime cose che fa soldi ci sono le cellule staminali
Ci gli ovociti sommato voi perché fanno poi e quelle si mettono lì in visti inattesa per poi cantieri produzione e dei dei mammiferi così cioè c'è un ciclo continuo in cui la vita umana è un continuo non c'è un inizio e la fine come dei vegetali con le scuole al massimo cioè mediocre dopodiché a un certo punto cioè individua la persona
Che secondo detto degli storici a secondo le concezioni filosofiche poi sale in tutti i Paesi in tutti i Paesi e alla cascina
Fino alla morte
Con il fatto che anche oggi sia la nascita che la morte non sono più naturali
Perché i naturalisti spinti la natura natura questo Cetona punto strana uso pilota oggi non si nasce più naturalmente molte volte cioè più naturalmente con le diete se bambino esce fuori vuole la cinquina
Non fa Cesare a dire e non si può neanche più naturalmente pessimo esito attualmente moriremo tutti molto prima
Già il prolungamento della vita artificiale
Per quella voce la sana
La fase terminale ha detto una cosa che oggi c'è un dibattito molto aperto perché non è più così quindi però molto complessa professiamo individui oggi al nostro piloti individuo di vita è completamente diverso di quello di cioè nel Settecento quinto delle persone motivo entro cinque anni
Perché sì siamo tentati da quella città adulti e non pochi si dice però è cambiata completamente per cui questo discorso discorso molto o filosofico ma che ho sbagliato al discorso i carristi Cellino italiche quello che vuol credere
E sulla base di quel poi in nessun Paese al mondo di credevo nell'ovvero se riconosce la capacità giuridica Regione perfetto
Anche perché settorio di diritti anche dei doveri Ticino l'intimidazione non la fa Into the l'eredità entra dentro che tra
Un diritto per quanto riguarda le cose c'è un detto sulla votivo vedere amata armate incinta a i diritti ma non infetti in quanto tale tranne per procurato aborto sento era
Madre quando c'ero indigente statale che muore il feto quindi anche i paesi in cui la Costituzione protegge questa cosa tipo il Costa Rica da Polonia dove in Polonia la lì sulla porta è stata cassata dalla Costituzione approvata dal Parlamento perché ammessi costruzione quella roba lì eccetera non c'è capacità giuridica
Per cui tutto questo discusso italiana riduce l'astratta che poi l'ha conseguenze pratiche in Italia nessuno lo sa ma oggi son tre leggi sull'aborto
E abbiamo tre cose differenti perché la centonovantaquattro non può in nessun limite se non quello della do possibilità di vita autonoma che oggi tutti quanti così diamo ventidue ventiquattro settimane ed è scesa fino a poco tempo fa era considerata fino a centottanta giorni perché il riconoscimento del padrone
Era se rendere obbligatorio se non c'era stato chi dice trenta giorni di oltranza cioè ceduto giorni era il limite tra la Bortone ancora adesso solventi questura qualcosa
Ai fini invece della polizia molto anche sepolture degni dell'anagrafe
Fino a ventotto settimane
Il settimo mese capirci cioè se nasce prima è morto apporto non vien fatto denuncia anagrafe e non c'è nemmeno sepoltura obbligatorio
Adesso che ci su richiesta se nasce a ventotto settimane morto più uno denuncia come nato molto anagrafe si fa al funerale
Per dire come detto è in Italia dove di questi così fa tantissimo non siete in meno uniformato l'agitazione per quanto dico per cui molto spesso capita i medici nasce Vito morto a ventisette settimane fa giunsi nascita politica ma l'anagrafe guardate non è innato del San Bortolo e clima di di a ventotto più uno fai denuncia dopo le luci la scuola per dire come è un Paese stanno questi dove discutiamo tanto di così inutili
E non ci vediamo mai d'accordo a mettere ordine nelle cose che invece possono essere più utili
Un po'allargato la vedo che va dove tre persone attente abuso senta della vostra cortesia mostri terrestri grazie
Per chi conosce viale Saffi insieme l'abuso sempre gli amici nel senso che
Assolutamente persona che ha sento argomenti per illustrare le sue opinioni io abbiam fatto le undici di prendere il compito di chiudere qui la la serata se vedo che c'è un intervento me lo aspettavo quindi chiedevo proprio
Sul Tudisco sul microfono
Sono sottolinea il responsabile forse no ci conosciamo già ci siamo già incrociati qualche volta io ho preso alcuni appunti e vorrei chiederle una cosa su cui io non ho le idee chiare
Questa stimolazione che si fa alla donna per terminare gli ovuli da fecondare
Allora prima si faceva unità stimolazione per avviare i più popoli possibile
Ora la stimolazione è ridotta
Perché
Non è necessario avere così tanti oculi
Non è vero
Ecco alla poi questa è la prima domanda cui se per cortesia mi può chiarire così vediamo
Poi una seconda osservazione lei prima ha parlato di queste quattro cellule con me di una cosa o o le ha ha detto ma potrebbero essere quattro cellule di un animale però mi permetta una battuta da un uomo e una donna non è mai nato un cane o un gatto
Mi sembra che questa cosa l'altra sera c'era anche Bruno Mellano ad un altro incontro questa cosa si è definita non sicuramente una persona ma comunque un qualcosa su cui io dobbiamo trovare un compromesso
Per noi questa è una vita umana
E mi sembra che comunque anche la tipologia dica che la vita nasce dal concepimento questi sono i biologi che a fare lo affermano
Sugli sulla cellule staminali
Allora se questa questa grossa discussione embrionali e e altre cellule staminali adulte io però mi chiedo
E giusto investire su un tipo di ricerca
Che a fronte anche di gravissime implicazioni etiche da che sono le le le discussioni che facciamo tutti i giorni rappresenta comunque ancora un'incognita per la medicina
Non è forse più ragionevole privilegiare la ricerca delle cellule staminali adulte
Da cui provengono già oggi risultati positivi
Leggevo sono in questi giorni degli istituti in cui si dice che in questo momento sogno curabili in diversi modi naturalmente venti cinquantotto tipi di malattie con le cellule staminali adulte mentre invece con le cellule staminali embrionali neanche una
Ultima cosa sulla capacità giuridica del neonato
Scusi dell'embrione delle nominato del non dà atto del nominato mi sembra che in Italia
Comunque mi sembra che in Italia comunque ci sia già stata anche una un pronunciamento da parte della corte costituzionale su un caso proprio riferito a un incidente stradale in cui è stato riconosciuto il danno anche di questo bambino non ancora nato e quindi gli è stata gli è stata riconosciuta
La capacità giuridica
Ecco altro punto lei dice il bambino e di il padrone del bambino chi è la mamma
No non è la mamma non è la mamma il sappiamo benissimo che questo bambino non ancora nato ed è un individuo assente la mamma lo aiuta lo porta alla nascita sveglia
Non è padrone non è padrone russe non è però però un papà condivisione però un papà e una mamma nonché di un bambino di sei anni non uccidono il bambino Domenico ingenua Renault rigenera no benissimo quindi lo stesso lo stesso dovrebbe valere per un bambino non ancora nato allora bisogna bisogna difenderlo questo bambino
è e forse questa legge al proprio questo vantaggio no di cercare di tutelare in qualche modo questo bambino che comunque non si può difendere
Roma ossia eticamente al secolo ecco arrivare queste mancavano perché rivolta scopo nuove ogni volta giochiamo sulle parole io qui il documento ufficiale nazionale del Comitato Scienza vita che firmato da Carlo Campagnoli
Cinico dicendo che non lo dica a Torino esprima al Sant'Anna Clementina prese sterilità Torino non c'ho la mano
Fisiopatologia di produzione Napoli
Patrizia Vergani ed ostica prenatale Monza Martina placare vuol dire
Capire sì ma vi sono formati prima soventemente quei consigli aspettiamo e Angelo Vescovi sulle staminali tutta sui quesiti di cui quello che ha detto prima l'amica sono di corsa i per stimolazione
Ora questa la legge non stabilisce le dosi
Non c'è un obbligo di dose non c'era più non c'è adesso le dosi in questi anni sono tre sono cambiate completamente
Si usano farmaci nuovi l'iper stimolazione non è uniche stimolazione legata ai dosaggi massimi etica tre sensi di vita delle persone
In quest'ultimo anno a Sant'Anna io lavoro nell'ospedale dove il gruppo sembianze azione due centri di contezza Sisti
La parte ospedaliero sono io il gruppo e quello della Pedis Campagnoli che seguivano già le cose della legge prima della legge ancora adesso
Nel senso che fanno lei con risultati inferiori gli altri gruppi non lo dico io che meglio è stato inferiore ma più etico cui equilibrata le stime dei per stimolazione gli ricordavo l'anno scorso e continuiamo dico canadese
Da Peres Campagnoli cedente Laganà e signora ricoverati questo mentre costume palco iper stimolate
Sono scattate appese Campagnoli con questi principi che dovendo tutelare cioè ed estimatori esistono e la mia impressione queste fallace e che non sono diminuite quest'anno e mi ha sempre poche son pochissime una volto molto di più ho riso molto meno ma continua ad esserci sono degli impotenti meno significative poi ci sono lì per stimolazione la maggior parte non solo per temi che soli fecondazione in vitro
Ma sono anche per temi in cui si stimola la signora e poi si dice di aver rapporti col marito in quei giorni
Per cui da lì per stimolare la stimolazione ormonale ma si fa in molti tipi di DTT sappia spedita Ike Willis Milazzo l'artificiale sia quelli in tal corporea sia questa corpo è solo un pezzo
è dell'Agi sono cambiati poiché ci siano medici farabutti che danno dosaggi tremendo che illudono e i medici Bondi questo vale come per i prezzi nessuno fa il prezzo perché buona oggi altro giorno leggevo che il prete pedofilo
Confesso da Palermo l'hanno trasferito a Torino
Poi se l'ha detto era scritto da pagina torna dalla stampa però non io non c'ho nulla poi presenta pedofili altre cose inique ma per capire che
Ognuno è qualche per cui una credit di poi difendi colleghi sono molto critico Foti dei colleghi studi medici sono gente che fa il medico saputo unite specialistici penso ad una volta udito molto spesso
Difesa Pubblico e privato io Dumbo come me l'ospedale piemontese guadagna due mila cinquecento tre mila euro secondi mesi intendete indifese facessi fecondazione assistita con due tentativo al mese nel tanto è chiaro che riferite sproporzionata come per cui è ovvio che ognuno fa i conti per cui che Mesic ci siano come Tom provetti ma la legge non stabilisce nulla sui dosaggi è la tendenza è quella a ridurre i dosaggi
E numero di ovociti importante anche se le stime fecondo solo fare
Perché se posso scegliere tra dieci quindici ovociti scelgo gli ovociti milioni
E qui la Porcu che dicendo la legge no congedi ovociti ovviamente ne vuole tanti per congelare gli ovociti migliori
E uso quelli per fecondare se io se io ho solo tra uccide una donna sono cattivi non porto dei Minorello di fecondazione sono già prima tentativo quindi è chiaro che bisogna i tanti ovociti per poi sceglie i migliori da perché condanne solo fare
Che vedo cosa succede o solo durò solo uno perché qualcuno sostiene che l'obbligatorio feconda nel fare se posso leoni occhio discreto abilità questo è pacifico questa via seconda domanda quel cane gatto e della globali è molto semplice
Allora novità per la vita sempre usato il termine vita nascente vita potenziale che
Adesso è cambiato e la vita assoluta
E dalle cento il concetto perché prima usa vasto concetto crack foto etto perché il potenziale qualcosa di parlava non lo è con bambini mia figlia tre nove anni è una potenziale lettrice e due a Potenza cittadina ma non vota ancora nello Stato
A propria volta presso la mia figlia bellezza mi sembra ricerche seminano diciamo no no scusi condanna diciamo analita chieste preseason maschi mia figlia femmina evidenza basta dire mia figlia e personalissimo persona da mia figlia se la categoria elettrice potenziale lettrice non è e in divenire cittadine lettrice uno spetti medicina è un potenziale nemico noi non si fa guado potenza leggendo il medico aspetta che sia medico allo la vita e la potenziale vita sa un cittadino ma in molti casi non lo diventerà mai per questo ed estremamente inattuali
Che adesso le spiego ad esempio ci sono gli abitanti di più i bambini fecondati fanno cetra
Si scopre che sono senza cervello gli annunci ai fatti
Alle elezioni farli in questo dopodiché se portici prima se non si riesce a stupire in tempo se costrette a portare in alta fino alla fine di questo Paese poi lo sto fortunati dall'infanzia e interrompere Avidan franche anzitutto mese perché faccia legge più restrittiva l'opera commissioni che decimi casi particolari in Italia è più liberale ma poi chiude lancia i falò è un caso in cui una vita come dite voi i quattro cellule e diventata confetto non ha cervello ma nessuno di noi pensa che una persona senza cervello se una persona
Nessuno senta serve dopo senza cervello né non produce il vello varato senza tanto caso gliela determinante sto Cavina ragazzo Tavina è una vita
Dopo di che si mette si impiantano di nutrono fuori
Tutti i medici intervengono per tonnellata che c'è un rischio non si dice vado avanti ravennate salti Alina può anche portò via c'è stato il caso una volta che partorì ma non ci sto più alla fine
Oggi altri fa da Chico Cesar largamente però oggi invece interviene un'équipe medica che quella assoluta promesso umano persona eppure tutti ci perviene compresi quelli che dicono che vita terzo caso i gemelli
I gemelli solo una vita quattrocento un individuo come mai dopo dieci giorni scopi sono due
Uno due in uno
Nota in uno si dividono in più i diritti all'individuo io il mio dispetto chi pensa che Silvio dall'inizio fino alla fine ma non è così non è così natura tanto è vero che questi aspetti poi ognuno con la propria opinione religiosa antologico dal fa la sua palle sua parte ma è così e la stessa cosa che e la biologia che lo dice non è vero per qualsiasi biologo ti dice
Che la vita e anche lo spermatozoo nell'ovocita prima specie in Occidente e dolce continua degli eccessi ha visto spuntati Aldo
Sono vita perché sono vitali posate Stalin cultura e sono con il mio patrimonio genetico
E da queste può anche venir fonemi ogni giorno perché si e traendo e un cavo sostituito nudo somatico di l'opacità Colemi e cedo questo diffondendo adesso vengono fuori delle vite
Ma il discorso della vita filosofiche molto ASP cioè via state enti perché poi i principi assoluti tradotti in pratica di vetro l'inizio del detto di posizioni di Merate
Ecco perché son molto accalorato nello spiegare a voi e tra gli altri come perché poi
Poi non non non ci lavorate poi al Caf io mando spesso anche signore che arrivano convinte cattolici dal Caf
Cioè nel senso che si capisce si double Testone che io sono dice tutto contento né ogni giorno del Signore non vengono dicono ho cambiato idea benissimo celle che io idee ventidue non è un problema quello però sono con voi molto come ingiusta giovamenti perché non vorrei che invece ci fosse
Questa visione assolutista che che contrario al buonsenso comune
Qui siamo nel cuneese e tutti sappiamo che il buonsenso comune queste parti quasi un vincitrice quando made in tutte le cose che facciamo c'è questo ma edizione bussa insomma che se abbiamo gente Enea l'ultima cosa che piace quando perché è molto attento anche le tavolette dite voi non storico io il cosa e la cosa imputavo paganti piemontesi diciamo di vogliamo dice una cosa non era assolutamente Micol doso però lei ha detto
E cellule staminali hanno tante cose discutiamo quel privilegiamo Alice nel caso ce sta dinanzi il suggerito netto vietiamo l'altra
Io non accorda privilegiare queste staminali
Questa legge però non privilegia l'alcol la la la la ricerca sulle cellule staminali adulte permettendo un pochettino quelle embrionali baracchette in modo assoluto
Ecco perché il principio medico-scientifico salta esiste soltanto quello assoluto filosofico religioso perché anche voi e in altre occasioni ormai nell'argomentazione dialettica quando su questi confronti per non tenta in vetta a dire
Come dice Dallapiccola privilegiamo quella piccola vuol dire finanziamenti Karima Luís fino ad altri tecnica che dice scusi qua perché altrimenti e ha paura che Polito con i soli Daloui ed Elio qualcun altro stabiliamo che il novanta novantotto per cento ma le sue staminali adulte si comincia a pagina col due per cento di finanziamenti e poi si vedrà
E l'altra cosa sbagliata che si dice e che la la atto veniva tolta
Ai soldi alla ricerca dalla fecondazione assistita
La fecondazione assistita non si è mai tolto al sorgere su Repubblica perché c'entrino parti dopo i privati e poi si talmente terzi copia in Italia si copia cosa fanno all'estero
Cioè i nostri medici Edward via Torino un gruppo che gli svedesi sono andati a Stoccolma imparare un gruppo dell'allungamento alare voi tornate a tanto al centro soltanto di Dorio ha cominciato lo sfondo ottantadue
Ecco un po'di pasticci quando cominci e ma è anche altri postate famiglie c'è Clemente però la maggior parte vai fuori impari quei toni qui e attori e il potente parecchie cose
L'ultimissima cosa di quella di chiedeva di togliere la contenuta ecco dal Codice stradale quella c'è una sentenza
Legato all'incidente ci in un'altra che ha stabilito il principio della vita eccetera tantissime altre sentenze costituzionali che hanno stabilito che tale la madre e il feto
E Amato
A persona che già nei confronti di quella che sarà persona e ha cominciato il settantadue
Cioè due sentenze sono storiche da questo reale uno quello che ha legalizzato i contraccettivi d'Italia perché fino a settantuno i contraccettivi la pillola è agitata
Veniva solo da per motivi terapeutici se la banda che tutte ragazze giovanotto Luna in Italia peritali dei nostri cari una preda da dopodiché e cadute da colpi di divieto che la
Derivava da qualche articolo la costruzione e così e dei Tatra pillola dopodiché quella portata è un tipo che a parte lo Stato ha il suo divorzio che ha stabilito che potessero per la censura volto sì perché in realtà le settantadue la sentenza la Corte sull'aborto
La legge sul divorzio arabo lei di quel periodico presume farà indù invece quella della molto elevata per settantotto per questo rivolgo la è un atto di quel tipo leasing cronologico però aperta una sentenza ecco io non cito non faccio
Cioè facesse l'avvocato avrei sempre dieci sentenze da citare ed altresì le sue dieci e poi siamo lì non faccia avvocato per cui mi fa piacere invece che sia questo confronto e infatti accenno tale l'altro giorno ero a Senago non conoscevo nessuno in paese
E anche lì c'era alcuni cassata forte lo domande è notte c'è questa confronto nel senso che anche l'argomentazione stan cambiando e anche professor campagnole dati son molto attenti nell'usare certe argomentazioni pro che poi quando si deve spesso son molta attenzione alle parole che usiamo ai concetti che esprimiamo non so se l'ho risposto non l'ho convinto di sicuro però credo che che ascoltato ha visto le due tesi a confronto e qualche opinione se fatta
Chiude la serata che Silvio manda spacciato altre domande
No chiudiamo
Anche perché a mezzanotte mi han detto che c'è un allarme che si innesca automaticamente no voglio chiudere dicendo che io credo dibattiti e noi cerchiamo di farle praticamente ogni sera domani sera Sola Busca con Teresio Delfino abbiamo ampi dibattiti da tutte le parti in provincia c'è stato un dibattito molto importante organizzato proprio da Marinella del Comitato provinciale alcuni o come Piergiorgio Strata che è uno dei il braccio destro una delle persone che ha più collaborato con Rita levi Montalcini che a cui io ho cercato di illustrare i motivi perché Luís ricercatore a livello di cellule cerebrali ritira sovente necessario indispensabile per la sua ricerca andare avanti sulle cellule staminali embrionali
Tra l'altro anche lì con contraddittorio nel pubblico quindi anche interessante
Abbiamo ancora o più di due settimane io credo che il discorso del quorum sarà tutto da giocare come l'informazione dell'ultime settimane e è comunque un momento che può essere di crescita di questo Paese
Perché obiettivamente io ritengo che come si è arrivati a questa legge come il giorno dopo l'approvazione della legge gli stessi esponenti di maggioranza e di opposizione che l'avevano votata chiedevano già immediatamente di modificarla
Questa legge o si modifica con un referendum o non si modifica più perché evidente che il Parlamento non riusciva a ritornare su questo tema facendo anche quelle modifiche che vengono ospitate da chi si è occupato direttamente dalla legge e quindi abbiamo una possibilità di agire come cittadini ricordo che la Carta costituzionale prevede un voto e il voto per il Parlamento che in una delega ai deputati e prevede il referendum come intervento diretto del cittadino con potere legislativo
Siamo chiamati da un milione di italiani a esprimere una potere legislativo abrogativo il dodici e il tredici di giugno abbiamo comunque la responsabilità di scegliere e di decidere consapevolmente io ripeto imparata in parziale difformità da quello che diceva Marinella
Candido prima è sicuramente legittimo anche astenersi
è però una scelta politicamente pesante perché appunto da a incidere su una su una legge molto importante io credo che sarebbe importante farsi un'opinione decidere per il sì o per il no mandare a votare scegliere con una intervento positivo
Grazie grazie davvero gli interventi