Controcorrente - Trasmissione televisiva di SkyTG24 condotta da Corrado Formigli - Il professore Nicola Rossi ha lasciato i Democratici di Sinistra

Buona sera profondo Rossi puntata di stasera di controcorrente il signor Rossi se n'è andato da Ediesse sembrava strana ma un signor Rossi della politica come Nicola Rossi è sicuramente lo sono moltissimi
Gli italiani che lo conosco non è un parlamentare così popolare ma il professor Rossi dimettendosi dai DS ha scatenato un putiferio il tema la puntata di stasera è la sorte dei riformisti perché Rossi è un riformista a ventiquattro carati o almeno si definisce così stasera
Nicola Rossi non è qui da noi ne ha presente i nostri pensieri nostri discussioni saluto intanto Daniele Capezzone buona sera presente l'attività produttive commissionati da produttivi della Camera
Radicali italiani ancora era ciò che non ci vedevamo da prima del congresso turbolenta ecologico tutta posto con Pannella si
Il giusto diciamo giusto vi parlate incerta Cinecittà qualche sorriso anche insomma assolutamente
Va bene comunque rimane nera di Caino perché si è parlato molto ma Capezzone io lo ha detto sorridendo Marco al Congresso Marco ti do una brutta notizia io non me ne resto sacche notizia sentito oggi Sensi il gossip politico che livelli di perversione può arrivare che lei andava alla Margherita
Io ho l'impressione che trovo il servizio d'ordine abbagliante un problema dopo smentire queste pezzi dopo smentire questa volta l'impegno guardi
Se non la smentisca che lo smentisco loro siglati riservare avvenga tanga apposta diciamo verranno apposite cordone
Benissimo buona sera al senatore Nicola Latorre nelle dei senatori dei DS buonasera
Saluto
Giovanni Russo Spena che presidente senatori di Rifondazione Comunista buonasera Luigi Crespi che avete già sentito ridere fragorosamente da Milano in collegamento clandestino web potete vedere tutti i sondaggi viaggio ornati sulla politica a chi è il politico più popolare oggi in Italia più Amato in questo momento secondo do sondaggio Crespi
Silvio Berlusconi col quarantasette per cento seguito da D'Alema col quarantuno e dava
Il segretario dei DS intorno al quaranta
è un dato tramite interessante per per la sua negatività e la prima volta in dieci anni che perché facciamo questo sondaggio che non c'è nessun politico che supera il cinquanta per cento di fiducia a in nei risultati del sondaggio senza volto che succede non esenti Crespi una curiosità Veltroni a che punto sta
Aspetta aspetta
Veltroni facendo parve troni il sindaco di Venezia eccetera eccetera fa parte di una categoria che pubblicheremo settimana prossima che sono i ministri però sei voglio dire Cat Tivo infido ai non mi ha infilato la lama nello stile nel nel costato perché Veltroni
Berlusconi sono praticamente appaiati a ecco appaiati ove ve lo dico perché per due motivi o perché oggi ho letto degli articoli interessanti sulla kermesse
Politica di Veltroni che porterà delle lezioni di politica in giro per l'Italia primi passi appuntamento a Napoli sicuramente lo seguiremo tra l'altro invito pubblicamente Veltroni se vuole venire a raccontarci ha colto curati per sarebbe molto
è qualcosa di più di queste lezioni della politica un invito ufficiale e lo dico anche perché Piero Fassino sulla sette ha detto a domanda
A propose il candidato nel due mila undici
Lo chiedo
Alla torre ha detto Fassino stasera io penso che la strada delle primarie per scegliere il candidato il non nel due mila undici sia naturale
Ci saranno uno o più candidati tra cui è evidente che c'è Veltroni perché evidentemente l'aveva chiesto reggiano Ferrara se Veltroni faceva parte dei possibili candidati del due mila undici risponde Fassino è evidente che c'è Veltroni come Rutelli e D'Alema
Dice anche e
Ma quando decideremo si deciderà insieme e Veltroni è una personalità che può aspirare e tra l'altro non è un originale novità dice un pochino piccato Fassino
Lei diciamo sulla candidatura di Veltroni innanzitutto perché Cynthia parla già di Candia tredici mila ormai fatti la è la domanda che le volevo porre io
Io credo che il dato delle primarie ormai sia un dato acquisito non sarai danneggiare che si basi di Cantatore veloci ma che in realtà si pensa che si più ravvicinate questo evento è probabile probabile credo che ci sia anche questo retropensiero è che se c'è questo retropensiero che proprio credo che resteranno abbastanza delusi quelli che ragionano in questi termini perché ho la sensazione che questo è un governo che durerà cinque anni durerà cinque anni Enzo dissi
Allora io le le riporto Sempre il giornale di oggi martedì nove gennaio a un certo punto Laura Cesaretti riporta
Retroscena attribuendo a Fassino questa frase tra cinque mesi siano successe non è successo nulla sul dal punto di vista delle riforme
E le elezioni vanno male le elezioni amministrative che che ci saranno del del ricordate né quando ci saranno nella viaggio venivano aprile-maggio dice Fassino secondo il giornale le conseguenze le pagheremo tutti anche il Governo Prodi può cadere
Le sembra credibile che Fassino abbia detto una cosa del genere c'è questo allarme e ci era lasciamo subito alla questione delle riforme cioè se entro cinque mesi non si avviano riforme serie Prodi può cadere guardi mettiamo le cose un po'in ordine sì
Sicuramente la scadenza amministrativa è una scadenza importante sarà una prova che avrà anche un risvolto politico andranno a votare circa dieci milioni di persone
Ma non ritengo che il destino del governo possa essere condizionato dal risultato delle amministrative
Dunque le amministrative che secondo me segneranno un successo anche lì dal centrosinistra comunque non determineranno la sorte del governo Prodi
L'altra questione che lei poneva e cioè se nei prossimi mesi non parte un processo forte di riforme il destino del governo guardi il governo deve attuare un programma un programma che è stato concordato col quale abbiamo vinto le elezioni
Fra qualche ora ne parleremo nel corso dalla trasmissione
A Caserta il Governo e le forze di maggioranza
Individueranno le priorità sulle quali concentrare il lavoro dei prossimi mesi noi abbiamo e dobbiamo cambiare questo Paese lo faremo tenendo insieme il bisogno di fare le riforme con la necessità di consolidare questo quadro politico e questo volevo indietro cinque mesi bisogna avviare le riforme ma nevose ha ragione Fassino dice lei ma non c'è dubbio che si avvieranno rione Nicola Rossi che
è stato consigliere economico di Massimo D'Alema è stato uno dei consiglieri più vicini a D'Alema come lei durante la la la il il la premiership diciamo di di D'Alema
In cui c'eravate lei Velardi
Nicola Rossi Pasquale Cascella quelli dei quei cosiddetti Lothar Boy si insomma ecco Nicola Rossi dalemiano come lei riformista come lei si è dimesso appunto clamorosamente proprio prima di Caserta per sfiducia nei confronti e riformismo e sto governo
Sì Nicola ha preso questa decisione a me insomma io ho avuto modo di parlare ripetutamente con lui anche in questi giorni a me ovviamente a me dispiace molto
Luigi devo dire la verità le le argomentazioni e che ha portato a sostegno di questa decisione per me non sono una novità
Come lei giustamente ricordava io ho lavorato molto con lui gomito a gomito conosco il suo pensiero
E devo dire che molte analisi anche molte opinioni che lui ha su questioni cosciali per il futuro del Paese io le condivide il punto è che Nicola non ha preso atto di una lezione è una lezione che ha riguardato tutti noi
In quella esperienza che lei ricordava non c'eravamo illusi che una idea di riformismo dall'alto
Un po'anche illuministica fosse sufficiente per cambiare questo Paese il risultato di quella iniziativa ora io naturalmente la sto sintetizzando è stato che noi abbiamo aperto un sacco di fronte non l'abbiamo portato a casa assolutamente nulla
Il Paese non siamo riusciti a cambiarlo e soprattutto abbiamo perso le elezioni e mal conservate avanzo con no volare il riformismo una prassi politica
Ed è anche la capacità di costruire attorno alle necessarie riforme il necessario consenso altrimenti facciamo chiacchiere
Diciamo accademia scriviamo Bellini Nicola Rossi deve tener conto che le riforme Capezzone devono avere il necessario consenso non si può volare negli spazi celesti di riformismo senza sapere poi la ricaduta no sono convinto che se il governo se un governo scegliesse la strada delle riforme davvero andrebbe incontro a un'ondata di grande popolarità di un momento di picco positivo di questo governo è stato dopo il lancio del decreto Bersani per fare un esempio una cosa
Che va incontro non agli elettori di destra o di sinistra ma a tanti cittadini tanti utenti eccetera
Io vorrei ricordare che però se uno non fa le riforme dei prezzi li paga vorrei fare un esempio
La coalizione di centrosinistra in campagna elettorale aveva a un mese dal voto un vantaggio di otto sette punti c'è una cosa enorme
Che è stata completamente consumata in cinque sei settimane
Con una promessa di politica fiscale da paura tasse tasse tasse
Tutte le sere Visco la televisione no non è vero che Visco ci va poco intensi ma quel poco che ci vado mangiano poco in televisione venga colmato coloro che era diciamo diciamo quel poco che ce l'ho fatta fra comunicativo nelle
Sì ma lei fa la golden hour facciamo un esempio in quindici secondi
Quello là quel circo pazzesco masochistico che l'Unione mise in piedi sulla tassa di successione c'è una tassa che quando c'era aveva un gettito ridicolo in campagna elettorale minore riuscì a far paura a tutti
Ci mise del suo anche Bertinotti dicendo vi ricordate quando era duecento mila euro trecento mila euro
Tutti hanno visto improvvisamente chi la casa in negozio
E l'unione stava per perdere le elezioni averlo perso sette punti in un mese
Dopodiché fai una finanziaria ancora con il segno delle tasse sulle riforme non si vedono ragazzi poi emblematico che tutti parlo nel del due mila undici un po'come
Le squadre di calcio quando a gennaio le cose vadano male carpiato cioè i presidenti comincia a parlare di calcio mercato nove no cercano di buttare un po'di fumo negli occhi dei tifosi Gian l'anno prossimo pigliamo Valmaggi lei dice che questo governo già dilapidato una una bella parte di credibilità io dico che noi abbiamo un dramma che riguarda tutti
Questa rischia di essere una quarta legislatura consecutiva senza riforma nel novantaquattro non ce l'ha fatta a Berlusconi nel novantasei non ce l'hanno fatta tre governi di centrosinistra
Nel due mila e uno Berlusconi ha buttato un'occasione storica con una maggioranza e normate e stavolta rischia di buttare il centrosinistra per questo un po'di persona
Ciascuna delle quali ha un partito Nicola Rossi Bruno Tabacci io stesso Paolo Messa
Con una serie di economisti Alesina Giavazzi Alberto Mingardi Giuliano da Empoli la Kostoris sì ex sindacalisti come Savino Pezzotta lanciamo questo progetto dei volenterosi
Cioè alla Milano abolita gennaio forse ha dimenticato voglio sentire subito Russo Spena però dandole a subito alcun argomento concreto lei non ha citato il Pietro Ichino ci sarà anche un lo cito io perché il giuslavorista Pietro Ichino sta facendo un giro per lanciare questo
Libro che si chiama i fannulloni
In cui diciamo si dice licenziare i fannulloni cioè in cui ci si accetta l'idea si fa fatica di poter licenziare il nel pubblico impiego quelli che non lavorano vediamo un pezzettino rapidissimo di Chino proprio oggi a Sky TG ventiquattro per cortesia
Si incomincia a introdurre nell'amministrazione pubblica la cultura della valutazione la cultura della misurazione in modo da eliminare questa generalizzazione indebite distinguere chi lavora chi lavora bene chi lavora poco e male chi non lavora per nulla
A questo Rossi Nicola Rossi era presente alla presentazione oggi del libro di Pietro Ichino Russo Spena e dice risolvere i problemi dice Nicola Rossi i problemi la pubblica amministrazione significherebbero abbattere i costi per un ammontare che oscilla tra l'uno e il due per cento del PIL
Potrebbe essere il riformismo le riforme potrebbero anche riguardare questo settore e la proposta di Ichino io credo che
E qui bisogna addirittura intendersi forse su un fatto semantica non so se Capezzone Dio parliamo la stessa lingua ma devo sempre stato considerato e mi sono sempre non sia un riformatore comunque come dire ma volta ragione da rivoluzionari forniscono tema adesso mi mi sento trova bensì tenta di portare avanti la situazione non delle riforme non vorrei però Daniele ci chiamiamo quel tuo insomma ma siamo a Sky non siamo nell'ufficialità paludato della RAI io non vorrei che riformista significasse necessariamente chi accetta delle conte compatibilità economiche
Distaccandosi come diceva anche Nicola prima Nicola Latorre da quello che poi il consenso di massa allora di cosa ha bisogno questo Paese certamente i fannulloni Chet Malia un problema penale fannulloni quelli hanno lavora bisogna licenziarli
Lo stesso Epifani ha detto giorni fa bisogna anche il Pubblico esotico licenziato dalla fonde Pubblico impiego che è un problema di mobilità in alcuni settori ce la si può introdurre la meritocrazia presente ai criteri di meritocrazia Auriemma questo c'è in alcuni settori già adesso non demonizziamo aiutato vengo
Vengo dalla scuola sono sono stato prima diessina Socialismo un docente universitario si sono docenti capaci docenti non capace insomma credo che non dobbiamo aiutare non fa certo demonizzare dunque dà ragione Bonanni
Se accise non dobbiamo demonizzare un settore vi sono ottimi infermieri è pessimo infermieri come stavo vedendo all'inchiesta in questi giorni ma la maggior parte lavora
Io vorrei ecco che ci rivolgessimo a quelli che sono come dire gli evasori fiscale glielo soli fiscale prima si parlava di tasse io
Nendo mi sono appuntato un dato che mi divertiva oggi e che mi diverte dire che non è deliberazione nel bolscevico con la scritta ma il Sole ventiquattro Ore oggi nell'editoriale scriveva le imposte e i contributi evasi
In questo hanno hanno superato i centoquindici miliardi di euro cioè tre manovre del peso di quella appena approvato dal Parlamento
E l'aria del sommerso lo scorso anno ha dato una somma compresa tra i duecentocinquanta e duecentosessantasei miliardi di euro cioè andate ad incrementare il prodotto interno lordo senza subire accusativo fiscale o contributivo
Il Sole ventiquattro Ore che bisogna avere Chiarelli dicendo questa è una riforma da fare osservatore queste analisi ormai io son d'accordo su una cosa come questa finanziaria quindi una delle riff vorrei sarebbe allora che l'evasione fiscale lei dice Lombardo che da mesi era quella delle riforme che mente fa no no ecco no no io non mio credo che Fassino abbia in mente anche questi curatele seriamente
L'evasione fiscale
Ma la sicurezza sul lavoro
La la pensione ai giovani io credo che altri queste cose dobbiamo fare questo riformismo di cui la nuova linea di faglia volendo io cioè due all'ordine
La chiarissima chiarissima non so cosa accadrà Caserta spero qualcos'altro ma il tre per per raccogliere gli spunti di Giovanni interessanti
Evasione e sommerso è vero l'Italia un problema drammatico un Paese che cioè il venticinque per cento di economia sommersa è un Paese che ha una cosa di rame che non va a e a mio avviso male fece Berlusconi a sottovalutare questo
Massella Lia Visco e rispetta questo quella di
Mettere nel mirino le piccole e piccolissime imprese dicendo stanare scovare snidare cioè dicendosi più tutti evasori vi ammazzo tutti caso annosa devastante non non funziona
Funziona se mai tentare di applicare questi volenterosi e pare prova il contrasto di interessi rendere le cose scaricabili che consente di far emergere tante cose sommerso ma se tu metti nel mirino
Il novantotto per cento delle imprese italiane che sono le micro imprese tu fai un bagno di sangue e non fu d'accordo Russo Spena su una
Negli USA cioè i dati non sono queste reti RAI così vado rovistando ovvero che non ha bisogno sono questi è tratto dalla Finanziaria devo dire se è stata migliorata
Molto anche al Senato uditorato alle visite rapide occorrerà già sa di successione
Nel caso di meno male che l'abbiano dove e meno male va bene ha fatto un casino e ne prese analizzato deve dire cose come so vedeva i quali non ragionano era nell'aria fina Socrate drogata finanziaria nostra e del Governo e della maggioranza abbiamo migliorato
Quali per quanto riguarda le impresa l'abbiamo migliorato al branco di guarda il fischio trovando gli artigiani l'abbiamo il dato annuale sono regali un possiamo vanno dati ufficializzati voglio voglio voglio aggiungere un elemento lo lo saputo lo ha preso ieri da un da un esponente politico di primo piano e qui non posso fare il nome che a Napoli a Capodanno il Bosa vede che a Napoli il botto era un nome no il botta più grosso prende ogni anno un nome seguendo diciamo la scia dell'attualità
Il botto più grossa Napoli si chiamava a finanziarie Prodi la Finanziaria di Prodi
Crespella Ciano com'era una volta molto bello ha fatta fatta un fuoco straordinariamente a buon lasciamo a diciamo un analisi diciamo prospettica nostre di scenario io sono convinto di una cosa che se la finanziaria che è stata una delle rappresentazioni più il G otto e che io abbia mai visto una delle forme di autolesionismo
Devastante ce la modalità col quale questo governo ha diciamo rappresentato la costruzione di questa parte finanziaria dal punto di vista dalla comunicazione io mi fermo per analisi
è quanto di più assurdo che si potessero sospendere l'accordo e allora però questo cellulare no alimentare Graziella Fumagalli accogliamo tutti siamo d'accordo tutti tecnico una cosa che che diciamo crea un grande consenso però io voglio introdurre un elemento in più
Mi sembra che ci sono due modi di vedere la diciamo la lo scenario politico del futuro quello del centrodestra con il centrosinistra chiazza di albero in albero il modo in cui vedono le cose diverso il centrodestra a patto un'elaborazione politica dove ha drammatizzato fortemente vi e tetti di questa Finanziaria ipotizzando elementi disastrosi devastanti chiamando due milioni di persone in piazza
Esasperando fortemente gli epiteti nella vita delle famiglie di questa finanziaria è un investimento rischioso
Perché se tra quattro cinque mesi non dico che questa finanziaria migliora la vita dalla gente
Ma se per caso le affetto come spesso è capitato e delle cinquanta finanziare che ci hanno sul strano streets che son state prima di questa di fatto non è così devastante come stato rappresentato dal CEO Estra c'è il rischio che il rinculo
Sia positivo Café decretare un rigore Prodi che anche comunicativa per sua natura di fatto assuma un valore che e a danno a noi oggi incomprensibile a me è incomprensibile
Come incomprensibile linguaggio che utilizzano come esempio una cosa che io e il mio rito spesso che una cosa che dovrebbe essere un fatto positivo detto attivo tu lo chiami cuneo fiscale
Ma chi è quel quel quel pazzo che inventa cioè la semantica Angelo consumatore il modo in cui rappresenti le cose ha un suo valore aumentato valore politico democratico
Io credo che da quel punto di vista ci sia un po'di disprezzo o della comunicazione perché la comunicazione il terreni nuovo di manovra
Manovrato manipolato anche per certi versi da Berlusconi assenti Calisto in due mai mai la la sensazione dati dei dati dalle tue analisi che questo sia il punto di popolarità più basso per il governo Prodi cioè che potrebbe risalire d'ora in poi passata questa bufera che questa prima finanziaria
Io ho visto le verso la fine dell'anno alcuni sondaggi che davano addirittura in ripresa il governo
Io dico che prima di riprendersi il Governo i partiti un trend così dei bus così negativo così repentinamente sul basso tuba deve fermarsi
Cioè questo è un fatto che di fisica prima si deve fermare e poi deve rimbalzare come in finanza bene io quello che posso dire è che non ho diciamo in questo momento la sensazione di una ripresa del governo dei pantani azione eccetera ma ora la sensazione che diciamo
Ci si si sia toccato il fondo più in basso di così i dati a dicembre non si va fermati a narra di una Juve ci sono strade fermati vediamo che c'è telegiornale Ripartiamo dalle strade possiamo sospenda voglio fare anche ascoltare a proposito di riformismo un po'di opinioni telegiornale
Pelle di ora in onda controcorrente le dimissioni di Nicola Rossi esponente politico e professore economista dei DS apre un po'la crisi dei riformisti e fa discutere sulla capacità riformista di questo Governo sulla possibilità la capacità che questo governo possa davvero fare le riforme importanti che dicono gli economisti servono al nostro Paese
Vorrei entrare entrare nel concreto
Russo Spena voleva dire qualcosa credo alloggio di Crespi Evola Soltan voglio ricordarlo perché c'è stato in mezzo a esonerare Crespi se ma diceva che non vede grandi segni di crescita gli ripresa del del Governo dal punto vista del consenso ma che forse il fondo è stato toccato voglio farvi ascoltare cosa dicono i giornalisti del manifesto aproposito di dimissioni di lo si ricorre e riformismo però se ha una battuta veloce volevo soltanto dire che Crespi non ha soltanto parlato di un sondaggio di una relazione statistica azione ha dato uno spunto politico di grande interesse
Il centrodestra ha cavalcato molto bene
In qualche modo la rottura del del patto diciamo fiscale che indubbiamente la nostra società è molto forte di qua la prima anche Daniele Capezzone però ci ha anche detto che fase centrodestra investito tutto su questo
Senza una strage per il futuro e che potrebbe questo governo se recuperasse un consenso di massa un consenso sociale potrebbe anche da qui alle elezioni amministrative recuperare perfino in termini elettorali e che io penso che lenta che cresca abbia impostato un ragionamento politico su cui
Dovremo lavorare come fa lei maggioranza da qui a ma lei sa che invece Nicola Rossi accusa il governo innovativa va be'di quella rete non lo so sono ancora non la voglio citare perché nel suo il suo j'accuse
Nicola Rossi dice le difficoltà in cui si dibatte l'esecutivo sono frutto malato di cinque anni di opposizione del centrosinistra in cui non un solo giorno è stato speso per costruire le condizioni necessarie governare
Adesso ne parliamo la Torre andando sul concreto però voglio fare ascoltare che Paola Baruffi è andata a parlare a sentire cosa ne pensano al manifesto quotidiano comunista sentiamo
Da vent'anni a questa parte quando un operaio un impiegato una casalinga Santon prova di riforme sito che ne fanno gli scongiuri perché mi fa la parola riforme ormai assunto significato almeno in questi anni
Di controriforma per esempio quella sulle pensioni di cui si parla come suona come una controriforma e non contro come una riforma sembrerebbe eterei formazione far funzionare sanità la scuola decenni servirebbe più pubblico e più pubblico pulito un intervento pubblico in economia in una società magari gestito un po'meglio e come siamo abituati ma per questo ci deve fare una rivoluzione lo spirito di Nicola Rossi mi sembra abbastanza
Interno alle forze maggioritaria del centrosinistra e cioè nei DS e della Margherita quindi mi sembra più un come dire un'operazione di accelerazione che non un'operazione dirò tutta i fascisti di sinistra
Fare la domanda si definisce di sinistra quindi non è di sinistra liberale io penso che non è come me ma non so se che sono di sinistra per quello che è la sinistra
Parlamentare riformista oggi quindi
Diciamo sostanzialmente i DS fa parte di quella sinistra lì io credo che sia di centro si possa definire di centro e non credo che la gran parte di chi oggi sta richiesti sia definibile di sinistra
Allora Latorre sempre Nicola Rossi dice cosa penserei se di un leader e parla di Prodi che a novembre annuncia che per marzo avrà messo un punto fermo la riforma previdenziale e poi a gennaio dice che la cosa non è così urgente le pensioni
Si fa la riforma non si fa ha detto ma guardi allora intanto la vedo così
No c'erano ad esempio la Rossi nomina che Rossi intende per riforma punta allora ha ragione manifesta contro Rifondazione Prodi ha detto che vi salari
Ma delle pensioni dunque con gli incentivi analogo al di là delle acque nella delega della predazione io volevo riprendere un attimo il discorso non ho interrotto
Il primo io non credo che la lotta alla evasione fiscale sia il riformismo
La lotta all'evasione fiscale soltanto il rispetto delle regole è soltanto recuperare un senso civico
E soltanto ristabilire il rispetto delle regole che in questi anni purtroppo è stato cancellato e ha prodotto dei danni di non poco conto in questo Paese
Io credo che di riforme questo Paese abbia bisogno anche questo bisogna dirlo con chiarezza ma questo è un problema non soltanto italiano quarti noi abbiamo il problema di come dopo la fine del Leo degli dei cosiddetti Stati sociali nazionali di fronte alla globalizzazione ora non apriamo discorsi troppo impegnativi come le società moderne
Sanno riorganizzare i loro sistema produttivo il loro sistema della della formazione per competere su mercati più grandi qui sifone dunque un problema che come dire oggettivo
Allora la grande sfida che di fronte qui la differenza fra la sinistra e la destra
E che la grande sfida e come noi teniamo insieme questo bisogno di cambiamento e di modernizzazione del Paese con una domanda di giustizia e di protezione sociale
Questa è la sfida che abbiamo di fatto questa operazione che secondo me e vengo dunque alla domanda che lei poneva e secondo me il vero tema che ha di fronte il riformismo altrimenti sto riformismo diventa una categoria dello spirito e diventa soltanto uno strumento di battaglia politica
Che tra l'altro rischia di non essere per niente compreso dalle persone
Questo è la grande sfida che va be'in questo senso letti sistema previdenziale di questo Paese intanto una riforma delle pensioni c'è già stata in questo Paese è l'unica grande riforma non lo dico perché poi età qua tutti si riempiono la bocca di riforme da Tremonti a Berlusconi e la destra non ha fatto nulla sul sistema previdenziale l'ultima grande riforma l'ha fatta una con una maggioranza di centrosinistra l'ha fatta Diniz
E noi stiamo discutendo ancora di come completare quella per l'attuazione di quella riforma e primo secondo io penso che nel seggiolino se è già stata fatta non bisogna ma non io credo vergine solidale bisogna sapere prima ciò che meritano assolutamente di essere affrontati per esempio io sono convinto che il tema dell'età pensionabile non può essere un tabù che in questo benedetto Paese
Noi dobbiamo definire una volta per tutti quali sono i lavori usuranti dopodiché non è pensabile io ho cinquantun anni
Io a cinquantasette anni non mi immagino in pensione santo cielo anziché o un ottanta un anno per la gioia del voglia di di versare a lavorare Cavezzo allora
No Italia conseguenti lei non è un tabù non è alzare analisi unendo arabo e in alcuni casi nello stesso tempo io credo non perché comunque questo è un tema riformista non si può vivere comprensione di quattrocento euro al mese
Nello stesso tempo questo è un altro tema riformista un ragazzo che oggi a ventun anni ed entra nel mercato del lavoro
Rischia di avere una pensione di farne se le cose restano come sono causa dunque tutti questi elementi vanno Messina ieri assieme così seriamente delle cose superveloce dura prima le tasse seconda semplificazione terzo pensioni tasse
Occhio che il problema non è il dibattito fanno i quattro stasera
Il fatto è che noi competiamo con un mondo che altrimenti ci vede sconfitti
In Polonia sotto aprì un'impresa dieci giorni proprio l'impresa diciannove per cento di tasse in Estonia ventiquattro per cento di tasse in Austria venticinque per cento Itas
Se noi siamo Aldo più più del doppio scappano via tutti già quelli che ci stanno e quelli che dovrebbero arrivare non arrivano quindi questo è un primo punto importante del primo punto apertura dell'impresa leggo dalla Stampa di oggi che nel programma potete confermarmelo svela il velo
Di Caserta
Secondo quello che ha detto Romano Prodi ci sarebbe la presa tenero dire un'impresa in un giorno originario e presero Baghdad Mirenda regalò afferma come di meno del si può fare granata ecologia che olivicole veniva avendo solo la mia visione al lavoratore presidiavano lavorando all'ingegneria Pezzoli onorevole avevano agricolo arrivò fino riformatore lavoriamo su sei arrivo vede
Prima cosa passi seconda cui estrae da una cosa concreta che a Caserta possono fare diamo una notizia
Nel Parlamento italiano io ho preso l'iniziativa ma è sostenuta trasversalmente da destra e da sinistra
Questo è un Paese in cui per avere un'impresa ci vuole un numero di autorizzazioni variabile da cinquantacinque a ottanta cioè un delirio per aprire una lavanderia ottantadue autorizzazioni
Da venti amministrazioni diverse la vogliamo sbaraccare tutto autocertificazione
L'imprenditore apre parte e i controlli giustamente severi non vengono dopo se il governo dice sia questa cosa che il Parlamento sta approvando
Questa cosa si può votare direttamente in Commissione in una settimana questa una cosa concreta
Terzo punto su questo Russo Spena non ha niente da obiettare l'erogazione valutato la mia adesso la Foppa sa fare due controlli contro che impieghiamo appunto ventiquattro ore il controllo antimafia
Ovviamente evitare il controllo sui dati ambientali l'altra cosa le pensioni o ci tengo riparto produrre la Torre si è fermato questo un punto importante che tocca anche una cosa che diceva Russo Spena e premere il punto della sfida
Oggi varare la riforma delle pensioni anche osando l'età pensionabile
è il modo di difendere i più deboli questo è un Paese in cui si coglie il grosso della spesa sociale e mangiata dalla spesa pensionistica noi non abbiamo quel fa
Fare la riforma delle pensioni anche alzando l'età pensionabile chi dalle risorse per fare gli ammortizzatori sociali
Per fare anche un sussidio di disoccupazione o non è vero questo non lo dico io vivono avevamo Giovanni Daniele sa che su un punto cioè un disaccordo io sono contro sì
L'aumento l'età pensionabile riesci solamente per questa presunta sino ma voglio dire ai giovani la conoscevano i familiari sia andata lavora diciotto anni Palazzo mutata coinvolgiamo tutte le distinzioni però Giovanni il punto è questo
Lo dico io da liberale da radicale
è più di sinistra chi difende sempre e comunque l'età cinquantasette
O chi dice andiamo a cinquantotto cinquantanove sessanta e con quali soldi faccio il sussidio di disoccupazione
In guerra rimbomba alla turca come in Inghilterra oggi in Italia solo un lavoratore su tre c'ha un ammortizzatore sociale la dobbiamo fare una rete di ammortizzatore più ampia e la Faisa Ragusa dove mezzanine dipenda da me dobbiamo fare questo primo
Premi cala giustamente del decoratore diceva giustamente prima
La riforma Dini l'ha fatta il centrosinistra va fatta da Carlo ad avere la maggiore invece mangiando essa ha fatto qualcosa cioè scatta il cosiddetto maledetta da lavoratore alla di Scalone Maroni se non lo abbattiamo come dice Pramac Unione c'è improvvisamente all'età pensionabile
Aumento da cinquantasette a sessanta questo è un delirio ovviamente lo stesso Maroni oggi dice ha insomma l'abbiamo fatta così para avremmo l'avremmo rivista no e quindi questo va
Come dice Prandelli non è questo Abba la canoa nella deciso che abbassare l'alieno invece
Un attimo no David nemmeno chi arriva al voto pesano i ghisa troviamo i cambiamenti apprende posso titolo non si capisce che solo su questo è stato di Dorando la tre giorni no è una seconda agli ammortizzatori sociali d'accordo
Terzo Cordovano dalla mezza fa la riforma delle pensioni rallentano almeno mezzo bond terzo punto a questi giovani precari vogliamo darla una pensione che si è superiore ai trecento ottantadue euro
Che oggi posso immaginare riavere la tutti e fare la riforma noi pensioni sono le risorse o in vari anni come baffo medesimo ed copertura con la fiscalità generale Daniele Opel con la fiscalità generale ora io dimostrerò lavora
Kobe non attentati ha detto prima che basta
Intaccare di un quinto giornata evasione fiscale e contributiva secondo il Sole ventiquattro Ore che una andato in ciò io sono e questa è la forza di mediazione quindi gli eroi dai cinquantasette cinquant'
Io sto dicendo che credo vada Caserta cosa esce perché non avendo quest'ondata è quella è per voi là in quella che è una delle pensioni non centrale invece non si nomina di volontà incentivo Antalya anche con il part-time
Sapete però dico una cosa giovane amante Sarcinella se non riesce mentre pose il disincentivo
No non fallo di Maroni ma fatico con amicizia Giani mentre lui fa un onesto discorsi ci hanno uno no no gli orrori dei malati o sani Gravina ma lo fa in un onesto discorso agenda quella cosa no o no
Poi il tuo partito affiggere tutta romana di meravigliosi manifestò fatti benissimo dice con un bambino che bisogna sapere che pensa
Come quello che sta dicendo che se non fai là che non aveva il serbatoio pensiamo di essere dei giocatori non fa Edo se è sempre si chiama in un altro modo
Diciamo quelli che vogliono fa a botte piena rimangano a quel bambino che il mandato dell'OCSE si blocca tutto la pensione l'avete col cannocchiale
Daniele
E tu dici giustamente c'era questione di consensi ma usciamo dalla logica delle convalida economiche secondo te questo governo riesce a recuperare consenso se va negli uffici nelle fabbriche a dire
Che aumenta l'età pensionabile cui poniamoci questo avversario restaurata Venaria si decidesse uno ma allora antico oggi buona questo è un tema notevoli opera questa scusate questa è la domanda cruciale raffinato Mandarelli asserendo
Occorre guarire le riforme si fanno tenendo conto e consenso non si dialoga non abbia la loro religione da meritare la Meloria dietro le pensioni solo posso dire una cosa io non tutte e tre le zanzariere soltanto una cosa prima della riforma Dini
Hanno nella all'inizio dalla discussione sulla riforma allora delle pensioni fu drammatica e noi avremmo il movimento sindacale che allora mi permetto di dire era qualcosa di ancora più consistente di quello che oggi che aveva delle serie perplessità sia privo un grande confronto e quando si entrò nel merito delle questioni
Si riuscì a raggiungere un'intesa straordinaria che la condizione per farlo fare ripetersi ma questo Singh non guardi che alla base di un progetto riformista c'è un ruolo di protagonisti delle forze sociali non solo del sindacato
Attenzione non commettiamo l'errore noi crediamo di aver risolto così indagato il problema la concertazione non ce ne siamo resi conto in questa finanziaria
Che a quando abbiamo messo attorno a un tavolo il sindacato e la Confindustria avevamo messo intorno al tavolo soltanto una piccola porzione della società paese e lasciando fuori gli artigiani i commercianti che sono quelli che insieme alloggiano devono essere protagonisti di un grande o ne userà il monachesimo Latorre voglio coinvolgere Crespi rapidamente Silja Santarelli che ad Atene cerco di aver riformista
A sentire cosa penso di Nicola Rossi può e voglio Crespi sulle pensioni
Santarelli
Cosa ricorda ma resa riformismo pensosa entro certi posti
No adesso non andiamo in campagna dove c'era la malaria ragazzini morivano a tre anni e poi c'era pellagra
Adesso passano i pulmini gialli che vanno a raccattare i bambini per andare a scuola ecco quello è il riformismo a selezionare la si chiama se non manda diverso Ronchi riformista secondo lei avrebbe più appeal danzerà comprerebbe più volentieri
Calcio che si chiamasse il socialdemocratico noi liberal socialista magari uno renderebbe venderebbe di meno ma ripeto adesso non credo adesso che ci siamo esecrazione popolare nei confronti della della c'è un abuso da la parola riformismo si ripeto che sia inflazionata sì
Che bisogna mettersi un po'd'accordo ciascuno con i propri simili insomma su che razza di riformismo vuole anche è un concetto molto minoritaria riformismo
Per poco considerato nel dall'opinione pubblica nel senso che la gente giustamente non si pone grandi questioni
Politiche ideologiche di schieramento cedere vuole vedere concretamente quello che succede
Se sta bene se sta meglio questa peggio rispetto al passato e di Forlì sì ma sembra sempre una cosa che va contro gli operai contro i ceti più deboli ma è così io oppure è un'immagine anche ha sbagliato no secondo me è un'idea sbagliata
Nel caso del leader che sale inguaribile Attimis agli ideali che il Riformista possa essere uno che va contro a voi dice Intini operai
E anche qui voglio dire qual è il ceto Perahia l'asse questa già ma invece di chiamarsi riformista si chiamasse in un altro modo venderebbe di più bah non c'è molto tifo riformiste quindi magari si fosse chiamata infine Istat interista o con qualsiasi altro colore più diffuso il semplice sì
Le stesure ed per la splendida idea per possano del demonio solo far notare Crespi Chiesa via però il manifesto che riformista che hanno posizioni politiche
Notoriamente ben distanti non è che proprio Navigli non è il loro in questa fase insomma sarebbe una casa seria per esempio sarebbero sarebbe riformista sul serio se riuscissimo a far fare il contratto
Regionali era pari a una volta vagamente anche a Caserta arenaria tenera Nègres sarebbero riformiste ad esempio riuscì solo a campare di vendite non di provvidenze dello Stato tanto per dire questo ma è un approccio solamente per riformista e pensioni Crespi quanto è cruciale questa vicenda
Come mettere le mani i nel nel fuoco senza l'amianto è un tema delicatissimo e io credo che il parametro della misurazione del consenso dell'opinione pubblica
Sia un parametro in questa fase lo dico dico quello che penso marginale
Qui deve prevalere l'idea che questa coalizione ha della società del futuro di come vede
Questo Paese e poi si si farà si misureranno sul piano elettorale se uno pensa a una riforma di questa portata e pensa in chiave di siamo di convenienza elettoralistica io faccio fatica perché è chiaro che in termini elettoralistici che dei serissimi semplicemente dare di più e prendere i meno c'è così così e tattile vincerle segnato o messinese si dice Mastro Lindo come si dice con il suo carisma finito diciamo a a dirlo bene però queste pubblicità mi segui perché che le navicelle non funziona un'ultima cosa devo dirti che
Un intervallo diretti e che secondo me sta mente interessante questo dibattito perché la coalizione che governa è stato intanto una tinamo l'associazione di partiti che si è messo insieme uno schieramento elettorale
Che si è messo insieme per sconfiggere Berlusconi su questo non c'è dubbio noi sappiamo che erano molto diversi tra loro ormai non regolati da un da un da un piano elettorale da un scusate da un da un programma elettorale
E adesso voglio dire e le contraddizioni escono sono interessanti e se riusciranno a mediale metterle insieme
E fa prevalere diciamo una usciva dalla mia e da quello che senti domani sera non reagì tra Russo Spena Latorre Capezzone
è che impegna l'ideologia Roma prima di Caserta è molto diverso e molto diverso quello che dicono o continuano a dibattere discutere con franchezza ma russi nessuno si dimentichi mai il che
Non siamo siamo guardati
E molto spesso qualcuno di loro si dimentica di essere guardato
Anche diciamo le riunioni di della direzione dei Radicali nuovi mai si è osservata che stiamo quindi tutto e sono andato a vedere quando poi siamo guardati
Allora siamo parlatori ma siamo anche parlati
Posso che abbiamo quarantacinque secondi una cosa che vi aspettate che esca fuori da Caserta ma una rete non fate un comizio perché non vorrei assecondi Capezzone ho chiesto alla sede legislativa il sì del governo a votare in commissione di sette giorni per un'impresa
Latorre
Io mi auguro che e venga un incoraggiamento alle liberalizzazioni innanzitutto e che si assuma come priorità questa di stipulare con le forze sociali patto per la crescita
Il patto per la crescita ci consentirà di aprire una serie
Di confronti come dice giustamente anche Crespi e anche lo strumento e il luogo dove
Le diverse opinioni possono anche trovare un'ottima sì Russo Spena dieci secondi nel rispetto del programma ragione Crespi quelle fasce mentre la coalizione ed abbiamo crederci fino in fondo è quello su cui abbiamo preso i voti rispetto al programma due grandi questioni nel nostro Paese questione salariale è questione di superamento della precarietà
Grazie gioiello sospenda Daniele Capezzone decoratore grazie all'ingresso degradare a voi domani sera ventidue trentacinque contro corrente parleremo di questi cambiamenti climatici clamorosi ci sarà il ministro Pecoraro Scanio vedrete le cose
è molto molto interessante che stiamo girando prove in queste ore grazie buonanotte a tutti