"Gli studenti e la politica"

Questo libro di Gaetano Quagliariello che fra l'altro mi informa Gaetano mi pare dalla fine la prossima settimana sarà in edicola nelle dissi in libreria nelle circolare in edicola allora sì in edicola Semana dopo invece la prossima Rampini delle vie nelle librerie del centro
Ma poi comunque magari se mettiamo poi un foglio
Arrivi al all'uscita chi vuole chi vuole poi lasciare magari nome indirizzo in modo che vi si può mandare mi pare il depliant del del libro
E dicevo un po'si tratta di presentare questo libro che viene a colmare può cominciare a colmare una lacuna molto importante una lacuna grave infelici perché è un modo negli studi storici sulla storie dell'Italia
Repubblicana perché qui si parla della storia del tentativo di costruire lutto un atto vent'anni più di vent'anni di costruire una democrazia universitaria in Italia
Ma insieme appunto forse alla presentazione del libro
Ecco abbiamo chiamato a a raccolta qui alcuni protagonisti
Oltre che studiosi di storia ma protagonisti delle Vicenti quelle vicende per calcoli richiamare anche da protagonisti da critici da protagonisti insieme
Quelle vicende per cominciare a trarne un bilancio per aprire un dibattito che possa portare anche attraverso i successivi volumi poi di questo libro per questo solo il primo
Di tre volumi così sono annunciati
A un bilancio di un'esperienza
Che
è un'esperienza di grande importanti che dicevo prima
Parlando con Paolo Ungari che l'autore di una densa introduzione al al volume
Un po'c'è l'abitudine un luogo comune ricorrente fra quelli che siamo in tanti ma è abbiamo detto diciamo ma sarebbe l'ora di fare di fare la storia del Murri dell'UCI dell'intesa
Perché in fondo questa è la storia sarebbe la storia delle premesse del nascere di una parte decisiva della classe dirigente la classe politica dirigente ma non solo classe politica dirigente in questo Paese
Perché i nomi credo li li sappiamo tutti
Ma forse c'è mi pare qualche cosa di più ancora che la nella storia del Murri
E deve e di e di quel movimento studentesco ma giustamente dice sempre Ungari che appunto non per nulla non si fa non si usava tanto il termine
Movimento studentesco ma si usava il termine democrazia universitarie c'è forse qualche cosa di più
Perché in fondo e lo si vede già nelle nelle premesse che il libro testi Quagliariello propone ma poi lo si vede
Forse più esplicitamente l'introduzione di Ungari che traccia un quadro di tutta l'evoluzione fino al sessantotto e questa è la storia
Di una sconfitta non è la storia di una vittoria
è la storia di una sconfitta di un tentativo e che è a a dei caratteri di originalità straordinarie rispetto alla vicenda complessiva alle grandi tendenze della vita politica di questo Paese
E a me pare così io di queste vicende sono lettore
A differenza a differenza dei protagonisti o degli autori qua
Ma mi pare che proprio la vicenda di quella sconfitta di il perché e il per come quel tentativo così diverso così alternativo stanze
Sì è stato sconfitto e mi pare offre in questo proprio una chiave di lettura preziosa per la vicenda generale del Paese
E e e perché anche però quella sconfitta è la è la sconfitta sempre per usare per riprendere dei termini dell'introduzione
è la sconfitta di un tentativo di gettare delle premesse dei fermenti e appunto qui fondo ecco la storia la storia di fermenti di i fermenti poi possono buttare bene possono buttare male possono degenerare
E quindi in questo senso credo che discutere di
Discutere di questa vicenda
Sia davvero discutere di un
Non so se un di un capitolo chiave ma certamente di una chiave possibile di lettura di un vicenda generale di una vicenda del generale del Paese a confronto poi in una in un luogo che è singolare perché il luogo in cui
Politica e cultura
Si sono incontrate in modo irripetibile in qualsiasi altra sede e quindi anche proprio dal punto di vista della vicenda del confronto fra politica e cultura del loro rapporto reciproco del no loro intrecciarsi
Venne in in tutt'altra sfera che quella della cultura più o meno organica
O delle torri d'avorio o di altro dei vari modi di atteggiarsi del rapporto fra politica e cultura e i in questa sede appunto vediamo mi pare
Anche qui uno dei capitoli chiave per capire per capire la storia di questo Paese quindi fatta questa tale ma è troppo lunga premesse anch'io do la parola fare se non avendo non essendoci mi pare
Un un altro criterio possibile seguendo l'ordine alfabetico comincio a dare la parola al mi pare principe della goliardia credo non so richiama averti mettetevi d'accordo a fasce
Ad automatismi parte del proprio
Va bene perlomeno ora
Paolo
Detenuto farà
Voglio dire
Ho capito ma poi per o tirate a sorte parte
Nessuno
Giorgio Etiopia richiesti possibili
Oggi
Fare e qui si comincia a vedere la storia dell'urgente proprio si ripropone nella sua fisicità giù dopodiché
Sapeva benissimo
Non voglio ringraziare
Non sarebbe forse opportuno che l'autore
Potrebbe essere produzione generale
Grazie esibito nella
D'altronde egli riconosce all'opera
Siamo per allora
Di Ungaro che se vogliamo dal punto di vista goliardico come si diceva una volta farla bollire ma
è un'espressione che chi qui c'è stato conosce il tutto il suo vuol porre pregnante non c'è dubbio che
Ammesso che sia una posizione deteriore quella di cominciare tocca
Quaestor per le parti sono ENI imbarazzo per sono conta abbonamenti a autore i della prevede l'introduzione acquisti al primo di questi quattro volumi qui considera l'opera
Forse quindi sono in grado di presentarla come prodotto
Poi ho forse qualche opinione interpretativa sulla slavi severamente faziose certamente faziosa va bene e allora la scenografia cominciare così io lo lascerei liberazione faziosa per dopo però non sarà la prima e mi limiterei alla descrizione di questo di questo di questo lavoro no è vero che
Vino Brunello Vittorio siamo ed io siamo stati tutti e quattro in varie epoche dentro queste vicende il tempo è passato molto tempo
Nell'insieme fra un quindicennio un quarto di secolo fra gli uni e gli altri abbastanza per
Maturare un certo distacco
Da da una vicenda di che pure ha coinvolto abbastanza perché si sia acquistato il senso delle aziende relativo di cose che
Parevano assai Anda giovani più assolute
Abbastanza poiché disciplina di mestiere accademico o giornalistico per essere in grado di con l'aiuto della lavoro lì Quagliariello di di riguardare le fonti con un certo e di ricollocare in prospettiva
Perché questo libro essenzialmente composto di protetti c'è una storia
Delle della del formarsi del riformarsi della goliardia dopo in quarantacinque giorni di Badoglio in Italia
Una evocazione della vasto sfondo della preistoria goliardica nel nostro Paese dall'inizio secolo tipo di nuovo dagli anni Venti
La coda dalla corda Fratres
Massonica alla Unione goliardica per la libertà lanciata nel ventiquattro da Piero Gobetti da spareggi dei loro Candeloro amici in Italia e poi c'è una larga sezione di documenti
Che restituiscono
Al di là della ricostruzione soggettiva ci può farne
Uno studioso esibiscono molto bene l'atmosfera il clima del tempo del costume e tra queste come dicevano che costituisce il pregio dell'opera sono gli atti integrali degli congresso universitario che si tenne alla città universitarie di Roma nell'immediata vigilia
Due settimane dalle dalle elezioni per per la Costituente e dove venne confluendo tutto il vasto e vario movimento
I comitati di liberazione studenteschi sui sindacati di associazioni di studenti miei gruppi di studenti reduci di antichi eventuali ordini goliardici quasi iniziatici di associazioni goliardiche
Delle organizzazioni giovani di masse cattoliche della Fucini in particolare
Di qualche del Fronte della Gioventù con le sue diramazioni universitari di vari comitati gruppi associazioni giornali
Che
Fra i quarantatré
Dei quarantacinque giorni di Badoglio fair value fra il luglio e settembre quarantatré
Invocando una continuità e poi nell'Italia liberata mano a mano che si veniva liberando vengono a disegnare un movimento in questo movimento che
Tende a far sì che il democrazia universitaria
Che la democrazia non si fermi fuori della cittadella universitaria io sviene ma mando prendendo corpo l'idea di una assise nazionale degli studenti italiani rivolta alla conseguente e secondo alcuni
Una proposta che verrà inverata nel mille solo nel mille novecentoquarantanove secondo alcuni anche il mio primo nazionale permanente rappresentativo degli studenti italiani
Ora Quagliariello dice giustamente nel giustificare la ragione del suo lavoro nella sua lunga massiccia indagine a tappeto sui documenti
Che questo territorio di storia delle ragazze universitarie è importante perché importante anzitutto perché
Ines
Largamente inesplorato dobbiamo dire dal punto di vista dei lavori di sintesi totalmente inesplorato
Perché la storia dei dei gusti e delle mine de fascisti elementi avversarie fascista e questa è stata fatta
Da da storici i nostri anche di peso la storia così la storia della Fuci ed io mediazioni giovani di masse cattoliche imperio fasciste così la storia del fronte dello stesso Fronte della gioventù
Fino a quaranta treni o un po'dopo il quarantatré una fase clandestina arriviamo come d'altra parte
Dal sessantotto in poi lei preliminari del sessantotto la storia della
Contestazione del suo del formarsi della contestazione e poi del della parabola che va dalla contestazione al partito armato o dalla contestazione ad altri
Movimenti politici in Italia parlamentari extraparlamentari Fusi non fusi riassorbiti non è subiti anche questa è stata fatta non foss'altro nel libro Vito totali che si la storia del partito armato in altri ciò che manca e Lettieri che rimane scoperto e e proprio precisamente precedente al meglio dal mille novecentoquarantasette al mille novecentosessantotto
Fa un quarto di secolo c in questo stato quarto di secolo se la foto
La formazione
Di multa pena
Di e élite politiche accademiche giornalisti
Sindacali
Sociali del nostro Paese
E vero ragione Strictly verso la storia di queste associazioni e insipida sì la storia di una sconfitta migliore tener presente che la storia delle associazioni universitarie anche quando di movimenti universitari anche quando
Si mantiene la continuità di certe sigle per molti anni ho anche per decenni e sempre una storia interrotta frantumata
Si dà il caso degli studenti crescano che
Nel crescere lì si ritrovino perfino laureati e che la nuova ondata vi è di studenti non ne voglia normalmente sapere del modo dello stile delle del clima del sentimento vacuità
La precedente affatto associazione o ha fatto ho fatto politica questo è capitato sempre decapitato non solo nella fratture che citavo ma anche fratture interne ti Quagliarello ricostruisce acquisto quarto di secolo se una cogliere l'opera una sezione non si occupa di una prospettiva che pure sarebbe importante la storia sociale degli studenti in questo dopoguerra la storia del costume goliardico la storia delle manifestazioni di stile rituali micio che
Chele perché la voglia di avuto nel dopoguerra e questo si è più e persino nel titolo l'opera nel suo insieme i quattro volumi si intitolò storia della codardia politica nel dopoguerra per quarantatré a sessantotto
E il primo volume perché per il rischio che qualcuno potesse equivocare con esiste studenti e politica dalla crisi errore di apre fascista al al primo congresso nazionale universitario del mille novecentoquarantasei l'accento e quindi sulla formazione e disperazione
Delle delle delle liti politiche
E anche la stessa formazione glielo Karima nazionale rivestita di Ottieri condotta a una a a a un avvenimento internazionale
Cioè alla formazione della unione internazionale degli studenti di Praga alle diffidente iniziali già nel primo congresso
Degli delle correnti cattolica goliardica nei confronti di questo organismo alla ricerca di un ancoraggio in un animo diverso e contrapposto alla conseguente necessità
Di stabilire quali fossero in Italia gli organismi istituzionalmente rappresentativi degli studenti i quali fossero invece quindi che si attribuivano
Tanza anche internazionale degli studenti italiani che molto probabile lo mette in luce
Quagliariello e ancor più alcuni documenti riprodotti che senza questo avvenimento l'Unione internazionale degli studenti di Praga
Per l'acqua dalla quale i nostri congressi veniva
Ospite quasi abituale allora suo segretario generale l'attuale eurodeputato Lombardo mi pare di ripeti Kahn con grandi va
Con grandi bottiglie di descrivo Guizza che noi credevamo fossero tra trasportate per conciliarsi in favore dei goliardi notoriamente grandi bevitori in realtà erano poi era anche un gusto proprio e personale tiro
Non erano anche per erano anche per l'auto largo consumo così come no
Si verifica nei primi anni di questa vicenda dal dal mille novecento al mille novecentoquaranta si ancora la supremazia la magia il partito di maggioranza relativa degli unanimi studenteschi e la l'espressione del fumo espressione del Fronte della gioventù
Diretto dal comunista Eugenio Curiel su quale esistenti in più stratificazioni o un'ampia storiografia in questo dopoguerra che man mano viene perdendo le delle componenti entrino comuniste mentre la corrente goliardica e la corrente cattolica sono già si trovano già in secondo piano in quel congresso
Nel giro di un decennio le sorti mi di meno di un decennio da quarantasei quarantacinque le sorti si rovesciano la corrente
Diventa maggioritaria prima la corrente cattoliche poi la corrente goliardica si affaccia una componente di
Ne offra di destra nazionale neofascista e anche una di destra monarchi re che nella sua variante milanese che qualcuno qui ricorda era poi una corrente di destra monarchica peraltro antifasciste
Sono nomi che tutti gli avvocati degli occhi come ispiratori ma io ricordo
Che vada da Angelo Domenico Lo Faso di Serradifalco pagherà a Lodovico Isolabella fino a l'attuale deputato repubblicano Antonio Del Pennino in
Perché era appunto una componente particolare della opinione smentisca monarchica
Che la quale si differenziano fortemente fra il Polo milanese il prete e il polo romano in ogni modo a metà corso di queste aziende non ci troviamo con una corrente goliardica maggioritaria
Sia pure qualcuna corrente cattolica secondo posizione
Con lo movimento di sinistra che ha cambiato nome e si chiama Centro Ministerio democratico che delibera il proprio scioglimento e successivamente la proprio confluenza la corrente goliardica
Finalmente con l'affacciarsi componenti Destra nazionale neo fascista ma anche anti
Ma anche antifascista liberal monarchica come come li vogliamo chiamare
Le cose cambiano ora velocemente
Nel tempo questo movimento che man mano si articola in congressi nazionali con regole procedure istituzioni amministrazioni proprie che ma che ottiene un principio del riconoscimento legislativo da parte dello Stato che si dibatte nell'alternativa tra il principio di libertà de associativa sancito dalla Costituzione
E il principio di rappresentanza necessaria obbligatoria te riconosciuta agli studenti universitari et che tenta di imporre vede mano a mano no o perdurare fino all'ultimo la corrente
Un altro la la corrente neo fascista perdurare fino all'ultimo la corrente cattolica la corrente goliardica assorbire la Sinistra universitaria io a sua volta poi decomporsi in correnti corna corrente goliardica
Perché accetta al suo interno il Polo comunista in in correnti goliardiche invece la rifiutano questa per schemi e la vicenda puramente puramente politica si può dire però che ogni cinque anni si sia tentato di ieri inventare il tutto
Anche nel nostro caso nessun gruppo successivo accettato l'eredità del gruppo precedente del quale però rimaneva una cosa qualcosa l'istituzione
Tre il sistema per il quale in ogni università esisteva un consiglio studentesco elettivo questi facevano capo a un organismo nazionale a congressi nazionali tenuti di anno in anno
Il il l'organismo nazionale era intatte letto dei congressi impegnate eletto dalla base e ciò che più conta e qui arrivo al mio punto finale di descrizione del dell'opera
Quando noi arriviamo alla fine della vicenda sopravviene l'ondata per la contestazione
L'ondata della contestazione abbatte spezza l'organismo rappresentativo universitario che non risorgerà mai più laddove invece nella vicina Francia la contestazione studentesca
Ondata di non minore e anzi di assai maggiore impatto sulle su queste cose rifluisce man mano mi canali di quella che si chiama tanto Union nazionale Sylvian de France minestra anzi ricostruisce addirittura due nella corsa alla legittimità i era cambiato anche antico anche il la la vicenda francese all'istituzione più antica
E che non di meno che ticket e forse anche per questo tendere in piedi quella lite Italia avervi istituzioni che avevano un quarto di secolo e che furono escluse potremmo anche dire che l'ultimo rilievo
Che forse ciò che è avvenuto con la
Poco o molto amata leggeva di tutti nel mille novecentottanta è stato proprio il compiersi della alternativa che era si profilavano invogliati del quarantacinque i quali contrapponevano all'idea di un sindacato studentesco respinta a maggioranza e anche all'idea dell'organismo rappresentativo studentesco come organismo quasi di tribuni della plebe concorsi e lavoro contrapporsi l'autorità accademica l'idea di un'università di professore di studenti di organi istituzionali dove fossero presenti l'una e l'altra componente
In confetti una minuscola rappresentanza studentesca Intra con la Regione tutti dell'ottantuno nei consigli accademici
In quelli amministrativi dell'università oltre che come era sempre stato nelle in quelle che si chiamavano le opere universitari che gestivano
Le attività assistenziali
Mi pare e pare assistenziali per le strette ecco il problema uno dei problemi è che proprio questo perché in movimento studentesco francese
Della contestazione sessantottina Berton pesca che quasi si tende verso la conquista politica del potere scritte nelle giornate di di Parigi poi ritorna affluire nei canali dell'istituzione storica mentre la più debole contestazione hi-tech anche più approssimativa contestazioni italiana
Non no
Spazza via in modo definitivo istituzione storica e vivo che nel momento della sua fine la fine del Murri fosse la mente cosciente
Un gruppo
Sotto una pioggia battente di un certo caffè di della piazza di Porta Pia a Roma dove Fini tutta la vicenda nel dicembre sessantotto
Sì voto gruppo maggioritario decise che i beni dell'unione dovessero andare ai futuri organismi studenteschi elettivo
La quella che risultò in minoranza votò invece che si dovessero andare devoluti al movimento studentesco come usata
Che hanno chiamarlo allora con deplorevole espressione quindi frutto di un vero e proprio malinteso in vero e proprio ma non casuale malinteso filo logico ma in ogni modo si chiamava così era la contestazione come vogliamo che chiamarla noi visto che lo schema essenziale del del del lavoro dentro questo schema
Ci siamo noi noi quattro periferia mezza Italia
C'è il e il capo dello Stato
In esercizio si era se avessimo Pretato poche settimane fa o pochi giorni fa il presidente del Consiglio e evidentemente così Tizio c'era mezzo mondo c'era mezzo governo e mezzo
E e e mezzo mondo italiano
Con questo nato mente cosa vuol dire che questi uomini continuano ciò che fecero allora no come il nelle sorti tutti i fermenti fermenti di spie
Cambiano natura entrano in composizioni mescolanza con altre componenti cambiano i pensieri nella testa della gente i tuttavia ciò di cui si ha memoria che Quagliarello Cofide
Non sta a me dirlo provvede secondo me in modo sufficiente più finora non tentato detrito restituirne memoria ciò di cui si ha memoria non è mai completamente morto che proprio memoria Serbia risvegliare
Nelle
Nella
Mi né nella mente della gente che cosa il rapporto fra il passato e presente esiste un rapporto
Prego le organizzazioni studentesche in questo quarto di secolo e cose e tendenze va varie della vita italiana non mi sono assunto di Quagliariello ma una volta che intrico questo elemento
Nel cultura nelle vetrine e nel lavoro storico del paese siamo pur certi che molti collegamenti verranno ritrovati
Ristabiliti anche di quelli che voi stessi che crediamo di esserci stati e saperne di più non sapremmo neanche immaginare lasciamo fare
Alla pazienza la fantasia degli storici che pressoché sterminata e che attraverso il e i decenni ci penserà lei
Grazie allora adesso io non so non mi non mi permetto quasi di proporre ma non so
Vittorio Spinazzola Bonello vedete la
La
Sballo vergini pazienza allora Borrello ricerca
Non so una ci sono tante vie possibili
Forse
La via migliore è quella di
Partire dall'esperienza diretta che uno ha stasera essendo come diceva Lorenzo strip vivesse Paolo Ungari
Uno che ha partecipato a queste vicende di vedere che Effetto fa per usare una formula nota avete visto questo libro in questi giorni averci ripensato
E a differenza di Paolo una vecchia presentato un po'il quadro intero non nascondere la parzialità
Del mio punto di vista fa più umanamente parlando prima ancora che dal punto di vista politico ideologico
Chiarirla proprio direttamente questa parzialità
La salita significa questo cioè
Beh dato cronologico intanto io ho seguito questo movimento studentesco grosso modo dal mille novecento
Quarantanove credo poi Quagliariello
Scoprire errori tra queste del centoquarantanove fin verso il mille novecento cinquantacinque questo può esserci un po'prima che pezzo dopo ma il perno sono quei sei sette anni
E anzi o questo devo confessare per cui il libro mi ha fatto una certa impressione la mia situazione è un po'difficile
Però molto incerto allora nemmeno i centocinquantacinque partiamo risse lasciare o no
La vita universitaria lasciarono la vita universitaria lasciare o no era il problema allora della direzione dell'Uri della direzione dell'UDC
Oppure dedicarsi alla vita politica come si diceva allora oppure lasciare tutto e dedicarsi agli studi che fu poi la scelta che per usare termini semplici o fa
E ci fu anche me la ricordo quella una contesa diciamo abbastanza drammatica che non ha mai finita con Marco Pannella perché lavoravamo insieme e Marco Pannella mi ha sempre rimproverato quello che lui considera un abbandono cioè nel mille novecentocinquantacinque secondo lui lasciare questa esperienza universitaria rinunciare a una continuità che secondo alcuni poi goliardi rappresentava proprio l'impegno culturale politico era venir meno a una coerenza
Niente io faticosamente industria andò mi trovavo un'altra coerenza che mi diceva che di fronte ad architetti uno trova davanti ci sono alcune scelte da fare che non vuol dire rinunciare a una continuità baciato fu drammatica questa scelta venticinque ventisei anni
E mi ricordo che un modo di
Liberarmi di un po'
Fu quello che spesso capita allora certo mi costa di più scrissi vari articoli nord e sud su il Mulino in quei credo forse varia da parte del credo per la prima volta attentare a modo mio di
Ricostruire un po'ha una storia del Movimento universitario dal quarantasei al cinquantasei poi chiederò Quagliariello cosa ne pensa perché toccano
E in realtà era una sorta di modo di tranquillizzare la mia coscienza di abbandono di giustificare l'abbandono io lasciavo almeno un ricordo un ricordo che era come dire nel Paolo lunga tentativo di una memoria più lucida più razionale di quello che avevamo fatto come studenti che rischiava di essere dispersi due mila mica sarei dedicato agli studi storici e tentato di scrivere la prima storia dell'odio cori mi procuravo l'alibi per abbandonarla
Questo è la prima e dopodiché ci fu evidentemente io credo double seicento una confessione tra psicologica e morale un blocco per cui avendo fatto questo salvo le polemiche ricorrenti con Marco Pannella che continuava a rimproverarmi l'abbandono
Io cessa il turgore
Sì ma
Io ci sai di pensarci
Avevo fatto un'esperienza che fu una delle esperienze per me più impegnative assorbenti drammatica tesori vada della gravità studentesco dalla vita politica da allora scrissi questi articoli sul nome del sud del Mulino erano un modo di tranquillizzare un po'la mia coscienza ma anche di tagliare e mi sono accorto riguardante l'invio di Quagliariello
Che per trent'anni avevo cercato me ne ricordavo di continuo ne discutevo ma di chiudere questo ho scoperto anche con stupore in questi giorni che alcuni liberismo urbana Carraro che io li avevo ricevuti visti ma chiuse nulle
In questi giorni
Quindi a questo punto è libero di Quagliariello è un po'l'esplosione di una scatola di ricordi a questa reazione immediata per me
E quindi io questo lo dovevo dire perché la parzialità o la vivacità o meno dei ricordi sono condizionati da questa feroce mia parzialità da questo blocco da questa esperienza diverso
Ho letto allora alcuni degli arti ho letto il il l'introduzione di un carico letto il saggio di Quagliariello non ho fatto a tempo a rivedere i documenti quindi è una
Primo recupero che ho tentato questo punto di affrontare ho ripreso gli articoli con una certa curiosità perché trenta erano passati e alcuni ricordi e cominciano ad affluire ecco non sono devo dire ricordi personali quelli probabilmente mi hanno accompagnato non sono ricordi di una situazione politica culturale
Che era importante almeno questo era l'impressione che su cui tornerò era importante aveva dei caratteri singolari
I dati macroscopici colpiscono o almeno colpiscono me ancora insomma in quegli anni
In tutte le università italiane io me la ricordo come ero allora come si suol dire uno di di con Lino Iannuzzi Looy era
Di quelli che guidava un po'Lugi l'Unione goliardica questo movimento laico chiamiamolo così che ci potrà essere queste associazioni presenti
Il moltissime università anche nei circoli periferici cioè dell'Università vicine
Che avevano ottenuto nel giro di sette otto dieci anni un risultato che Esterno prendiamolo così colpiva perché gli universitari da allora quei duecento mila mi pare universitari da allora
Che votavano
Certo in una misura ridotta anche allora
Però tenendo conto che già allora c'era il fenomeno dei fuori corso eccetera eccetera si è arrivati a a votare il a volte il trenta per cento quindi era tantissimo rispetto alle percentuali di oggi perché c'era una partecipazione difficili
E il risultato generale era questo in quel mondo universitario
Si era ottenuto una rappresentanza di circa il quaranta per cento dei laici quaranta per cento dei cattolici dieci per cento dei comunisti dieci per cento delle destre
Che è un risultato che capovolge Eva i dati del mille novecentoquarantasei quando allora c'era il quaranta per cento dei comunisti e delle sinistre sparsi movimenti un un gruppo di e e allora più difficile era allora erano fuori fascisti e questo costruzione di un equilibrio difficile diverso da parte di un movimento come queste associazioni goliardiche
Che aveva allora anche questo è un dato che io mi ricordo questo molto legato un'autonomia
Questo era uno dei miti Paolo Ungari parla di miti indubbiamente questa esperienza giovanile chiamiamola così trascinò con sé è una serie di miti ci tornerò tra un istante
Aveva un'autonomia effettiva queste associazioni universitarie che se si vuole nascono da situazioni goliardiche dagli ordini o rinascono tra il quarantaquattro quarantacinque quarantasei
Troppo verrò al libro di Quagliariello erano delle associazioni goliardiche queste le ricordo che vivevano un'esperienza del tutto autonoma
C'erano alcuni che partecipavano i partiti laici ma fino al mille novecentocinquantacinque cinquantasei
Ecco erano i partiti fuori i partiti laici dalla vita universitaria semmai il problema
E questo è un altro elemento che io me lo ricordo come un evento di grande interesse il primo è le proporzioni numeriche potete pensare un mondo universitario quindi giovanile che nel mille novecentocinquantacinque dava quei dati percentuali che gli ho detto di per sé sono dati abbastanza sorprendenti quaranta per cento dei laici quaranta per cento dei cattolici dieci per cento
Dei comunisti dieci per cento delle resta non sono dati tanto agevoli da interpretare come si era costruito che cosa ci corrispondeva
Un altro elemento era che questo movimento laico erano delle associazioni autonome che si misuravano e questo è l'elemento che emerge con più vivacità dei ricordi in una polemica culturale politica organizzativa
Che riguardava moltissime questioni con il movimento cattolico che allora era imperniato su tre basi il i giovani democristiani la Fucci e delle congregazioni
Sul fu annunciato il movimento fascista e sul cui di i comunisti
Che avevano creato questo organizzazione universitaria
E all'interno della vita universitaria ci fu un dibattito ricchissimo ma e qui evidentemente mi se no sarei troppo lungo
Richiamati questi ricordi questi temi questi possibili problemi viene un secondo elemento
Che è quello toccato da Lorenzo Strictly verso la storia di una sconfitta ha usato questo termine cioè tutto a questo movimento
Be'Paolo un brano storico del diritto cuoio sentimentale alla sua parte quindi quella sua immagine di istituzioni che restano di rinnovamento ogni cinque anni di germi affidati mi solleva parecchie perplessità e quindi da storico non del diritto e non avendo questa dicotomia tra vita atmosfere mentalità e istituzioni io credo che è la il problema sia un altro il problema è non so anche qui se mi consentite un rilievo personale quando ha detto storia di una sconfitta questo è un tema che mi ha sempre accompagnato nel mio lavoro di storico perché spesso gli ho fatto storia di sconfitti ha scritto stati sconfitti
A partire da un libro sul Giannone poverello finì in carcere perseguitato dall'attività fanno dopo aver tentato di riformulare il napoletano
Ha una storia dei neutraliste interventisti mai neutraliste nel mille novecentoquattordici quindici ha una storia dei riformisti alla Turati evidentemente ci deve essere qualcosa che temo mia mi attrae verso i cosiddetti sconfitti o no
Solo che avendo fatto lo storico degli sconfitti ecco il problema diventa difficile e qui poi passerò a Quagliariello e quali le ultime cose che vorrei dire in questo senso
La storia quella che si chiama un Baggio anche tecnico perché è un problema grosso per gli storici è possibile una storia in una sconfitta come si fa a scrivere la storia di una sconfitta
Come si fa a descrivere questo mo'questo assetto universitarie di cui ho parlato prima che sembrava stabile ricchissimo pieno di promesse vivacità eccetera che poi
Crollo
Va rapidamente perché non c'è nulla da questo punto di stadi immediatamente riconoscibile
La storia di una sconfitta se usiamo questa formula o che corrisponde a qua e l'altra formula storie sempre scritta dai vincitori mai dei vinti e quindi la storica sconfitta porre qualche difficoltà perché a scrivere la storia sono sempre vincitori
Teste dice una leggenda non è vero si può fare la storia di una sconfitta una storia dei cosiddetti vinti cioè di persone che volevano realizzare alcune cose e non le realizzarono
Per esempio io mi ricordo che uno dei temi centrali di questo movimento di queste i movimento che ha ricordato era questo
C'era il movimento cattolico organizzato c'erano i comunisti c'erano i
Le destre evidentemente il dato più nuovo su cui si appuntavano tutte le critiche era l'esistenza di questa associazione che raggruppa la maggioranza gli universitari italiani
Che era laica fiera autonoma che aveva era diventato un fenomeno di maggioranza mentre signora questi fenomeno sempre di minoranza
E aveva un'ambizione l'ambizione era di riuscire non tanto e solo a costituire anche rispettando l'autonomia altri miti un movimento di studenti medi
Ma la grande ambizione su cui fallito si vuole l'associazione laica era quello di costituire un movimento di laureati laici non avevamo individuato questo mi ricordo era una delle grandi discussioni del tempo
Ne I laureati cattolici una delle grandi forze del movimento cattolico che aveva saputo legare il movimento delle professioni in Italia che aveva saputo costituire un nesso che accompagnava poi lo studente poi la vita
Del dell'uomo che lavorava nel bar e l'idea era che
Bisogna essere riuscire a a
Aggredire se volete il mondo delle professioni in Italia che voleva dire gli ordini professionali gli esami di Stato il modo in cui ci si preparava le professioni cosa poteva voler dire una visione laica della vita e delle professioni
E il tema su cui questa associazione laica era cresciuta e l'accresciuta tra il quarantasei e
Il cinquantaquattro cinquantacinque
Era quello di avere la forza la possibilità di fondare un movimento dei laureati laici questo non ci si riuscì è semmai la le storia per cui non ci si riuscì lo scontro coi partiti minori perché i partiti minori vollero
Cosiddetti laici liquidare il movimento De Lucia e così via è una storia da fare che appartiene alla storia della sconfitta un ultimo dettaglio che può capire prima di arrivare alle ultime due cose che vorrei dire
Storia di una sconfitta vola anche dire storia della sconfitta di un certo per usare un linguaggio
Quagliariello grandi sembra giustificato storia d'della scomparsa della rottura di un certo gruppo dirigente
Io credo d'essere stato Ostellino me lo può confermare detenuti il quello che chiamavano l'ultimo della covata cioè mi riuscì a inserire perché ero più giovane nel gruppo formato dai Roccella dagli Stanzani dagli Iannuzzi Chiarugi Festi cioè quei gruppi di goliardiche dal quarantasei quarantacinque quarantasei
Fino al cinquantaquattro cinquantacinque aveva vissuto queste esperienze universitarie in proprio
Ed erano persone che cominciavano ma io ventiquattro venticinque anni era andato con disperazione dei due anni fuori corso per fare questa esperienza però da da invece queste erano persone che in modo autonomo per sette otto anni facevano come si diceva gli universitari di professione questa era l'accusa di professionismo non politico ma di professionismo universitario
Questo piccolo gruppo dirigente e i i più giovani erano Marco Pannella il sottoscritto che tutti e due siamo del trenta da Spinazzola rappresenta l'esperienza appunti anche L'Unità il trenta sempre di ricordo questo gruppo
Giocava molto nella costruzione di un movimento laureati però questo non riuscì ecco il problema che mi pongo è questa la storia di una sconfitta dall'esperienza che io è una storia difficile D'Anna
Perché di solito a comporta il recupero di un'esperienza che è diversa da quella più diffuse
Uno sconfitta in genere una persona sentiamo questo verbale sono d'accordo vedutista storiografica
è una persona che in genere a dovuto seguire altre vie da quelle che pensava che non ha una continuità la modista organizzativo
E quindi il recupero di un'esperienza non pare di di fatti individuali di un'esperienza reale effettiva è estremamente difficile
Secondo occorre trovare le categorie giuste diverse da quelle normalmente diffuse per riuscire a interpretare una esperienza storica
Che non si riesce a cogliere con le categorie diffuse oggi e in effetti quando ha cominciato a guardare il libro di Quagliariello cominciato in sé che più da vicino i ricordi
Mi sono accorto che questo problema
Cioè di come scrivere la storia se si vuole dei vinti la storia di questa sconfitta la storia di quaestio movimento di giovani universitari che erano però diffuso in tutto il Paese che era erano migliaia e migliaia di persone
E poi oggi si parla dei casi vendita aggredisce Pannella dice richiamando l'esperienza universitaria Bettino Craxi si si parla che uscito dall'UCI Cossiga sembra nato a la buona parte
Dei dirigenti della democrazia cristiana vien fuori dall'esperienza universitaria
Il vero in guerra venivano dall'esperienza universitaria Napolitano viene da lì c'era un mucchio ma non è tanto quello era una storia che ha rappresentato una piccola esperienza di massa
E sono centinaia e migliaia di persone che hanno vissuto quell'esperienza e li hanno vissuta in un modo difficilissimo da cogliere ecco le domande che io farei sono domande a Quagliariello con cui io chiuderei sono di questo tipo
Il libro suo secondo me è un libro
Costruito per l'introduzione tre quarti sono dedicati nonostante tutto al periodo che va dal mille novecentoventiquattro al mille novecento quarantatré mi pare no
E un quarto e dedicato al vero erto sono non ho al mille novecentoquarantatré quarantasei
Un'impressione grossa che induce a meditare almeno a me è venuta leggendo il il saggio di Quagliariello e questo suo meritorio tentativo mi ha fatto una certa impressione di andare inseguire documenti giornali giornalini associazioni per cui là dove io credevo anche nel periodo che conosco meglio di conoscere un po'ho visto che c'era un'infinità per questo detto prima un'esperienza assai più diffusa qua anche di quanti ricordasse
Non è finita di giornali giornaletti documenti associazioni vicende comuni intero spaccato della vita di un Paese più dei giovani di un Paese che si potrebbe cominciare a scoprire
E che fin qui è stato completamente abbandonato a se stesso se non a quella via molto dubbia dei ricordi personali vede che non è la storia interviene per liberare dei ricordi personali legare ricordi se mai personali a esperienze civili di un paese eccetera questo è il problema quindi è una storia tutta da scoprire
Detto questo uno dei primi grandi dati che colpiscono attraverso Quagliariello per il periodo dal ventiquattro al quarantatré è l'enorme carica di il liberalismo che i movimenti di vario tipo trascinavano conservare
C'è qualunque movimento se ne parli è un movimento che ha una polemica antiliberale che è motivata a volte con la vecchia Italia liberale c'è sì qualche l'etica chi Italia liberale dei consorti Laderchi Italia libera o pare la vecchia Italia liberale che i moderati la rete ma in realtà e si butta via Bagno bambino perché c'è un'insofferenza fortissima
Per il liberalismo che nelle forme iniziali Gobetti anni della goliardia per la libertà e semmai una rottura fra un'Italia liberale precedente un'aspirazione libertaria con una spaccatura però del movimento storico in due
Che è una delle critiche più diffusa Gobetti ma se si parla se si passa al movimento cattolico in tempo fascista alle tentazioni corporative se si passa la varietà delle esperienze fasciste dei Gufi della militi universitaria dei littoriali se si pensa a tutte le polemiche e alle esperienze del cosiddetto intrise mo'comunista che fu una decisione presa cioè comunisti scelse lo come via che secondo me era ricca di interesse ma rischiosi stima di entrare lavorare all'interno
Delle organizzazioni giovanili universitarie del tempo fascista
Tutto questo movimento ha in sé una carica antiliberale fortissima The colpisce questo una domanda è una una lettura un po'affrettata
Questo mi ha colpito profondamente in chiari diversissime ma sembra quasi che l'elemento che unisce queste correnti sia una su una fortissima intolleranza per il quello che si potrebbe chiamare
Un liberalismo non teorico c'è una carica antiliberale e di cui si tratterebbe di valutare origini provenienza e qualità determinante vicenda
Rispetto a questa tradizione si muove un movimento dal quarantatré al quarantacinque Quagliariello arriva quarantatré al quarantasei
Che Quagliariello cerca quindi districare con immensa pazienza e con episodi che a ricostruirli sarebbero anche divertentissimo i ricchi sia che si parli di Firenze dove si vede il giovane Sartori politologo che la intento di sezionare la vita universitaria
A Trieste due forse la vita di confine consentirebbe qualche sorpresa di più a Trento a Padova in ogni in ogni sede ci sono che cosa da un lato queste cose che continuano e dall'altro delle altre associazioni che sono quelle goliardiche che da un lato recuperano esperienze vecchie perché il fascicolo tra le tante cose aveva anche avuto la l'abitudine di colpire la tradizione Cogliati tra la tradizione della festa delle matricole era messo al bando era considerato l'esperienza dell'Italia decadente liberale borghese
E diavola quattro
La rinascita e quindi dei vecchi ordini goliardici se si vuole la rinascita delle feste delle matricole della goliardia sentita come una forma anche di elementare
Antifascismo affermazione di libertà affermazione di insofferenza ferrate di esperienza giovanile la riscoperta della vita e della di una certa libertà
Questi ordini goliardici o queste associazioni oppure forme strane come la corda Fratres dove si mescola la massoneria o così via
Creano una forma diverso ingiusto che lo lascio anche a Quagliariello come domanda che si impernia su due o diciamo tre temi
Il tema delle associazioni appena il tema dell'associazione aperte secondo me questo è forse un elemento centrale
Quagliariello lo fa soffre a vedere le associazioni aperto allora cerca di di aggredire da tutte le parti
Per un certo verso lo incuriosiscono per un altro verso trova il modo di bastonarlo eccetera di vederle commi sufficienti Comin mature
E allora usa quelle categorie mi lasciano molto del superamento delle cose migliori che appaiono ci sono queste cose orribili per uno storico come il superamento il miglioramento il certo progressismo
Di tipo storiografico notevoli lasciati dall'altro invece ha una sua partecipazione diretta
Si avvia
E cosa ha rappresentato è in realtà rappresentavano un'esperienza rischiosissimo che era criticatissima da tutte le altre associazioni occorrenti universitarie
Perché la situazione perché erano associazioni che
Avevano nel loro statuto questa clausola che tutti gli studenti universitari in quanto tali
Potevano iscriversi all'associazione goliardiche
E non era possibile a rifiutarmi il che se si ragionasse oggi
Non so da un punto di vista politico comporta un'infinità di guai perché erano esposte a tutti i colpi di mano se si vuole ci potevano essere maggioranza e minoranza che si sarebbero succedute ed in modo pittoresco
E la polemica era il qualunquismo che nasce da polemiche era la non distinzione perché tutti gli studenti si potevano iscrivere
Queste associazioni aperte correvano quindi un rischio da un punto di vista istituzionale eppure tenacemente reggevano come associazione aperte sulla base che era necessario nell'Italia del mille novecento quarantacinque cinquanta cinquantacinque
Aver delle associazioni di studenti universitari in cui ogni studente universitario si potesse scrivere qualunque fosse la sua provenienza
Partecipare all'esperienza diverso e vivere questa esperienza universitaria che era ricca che non era un vuoto perché poi se si partecipava la vita universitaria ne nascevano di tutti i colori si poteva polemizzare
Qualche somma conservatorismo dei rettori si poteva polemizzare con le organizzazioni universitarie degli altri gruppi presenti che erano invece soggezione e chiuso definite si poteva scoprire dentro l'università la questione meridionale il diavolo a quattro
Ma queste associazioni avverte erano un movimento abbastanza originale
Che secondo me è stato il perno di una polemica che ha diviso cattolici fascisti comunisti laici tra gli anni mille novecentoquarantasei cinquantaquattro e che settore alla storia dei vinti è difficilissima da ricostruire
Perché a me comincia a dire qualche cosa ma io ho provato a parlare i miei figli a casa mi hanno guardato con gli occhi così e non si capiva di che cosa stessi parlando
Perché ammesso pure che l'associazione aperta significhi qualche cosa il Paolo dice umbre nella sua prefazione era un uno dei grandi miti
Ma vai a rendere l'efficacia concreta di un mito
Una parte per esempio dei giovani goliardi universitari da allora visse questo grande mito delle associazione aperte col secondo altro mito dello studente in quanto tale che divise il mondo universitario ad Anagni era se roccette perché è studente in quanto tale significava secondo alcuni la difesa del qualunquismo la la torre d'avorio la grettezza più più bieca secondo altri studente in quanto tale era la difesa di una esperienza effettiva dei giovani
La convinzione che in ogni periodo storico studenti universitari in concreto tra quarantacinque in cinquantasei approfondivano la loro condizione umana psicologica morale culturale e storica
Lo studente in quanto tale avrebbe permesso una
Floris
Ricchezza di iniziative di riforma di rinnovamento legate però all'esperienza effettiva anche qui un un mito
Studente in quanto tale sembra una formula io mi taccio uno dei critici più spietati full Vittorio Spinazzola dei goliardi le associazioni aperti della formula lo studente in quanto tale se se ne ricorda
E quindi anche per quei pochi mesi su cui ha speculato indegnamente avendo parlato prima di lui offro ancora come faceva allora il mio capo inerme alle sue feroci critiche conformità cioè
Grazie e allora la parola per la replica immediata come Ferré sedicenne aperte arrivano ginnasiali naturalmente
Naturalmente mi guardo bene da raccogliere sia le provocazioni sia il capo supposto inerme mio illustre vicino se lo tenga ex vorrei che il sette ora invece provare a sviluppare qualche considerazione come ovvio rapida e sommaria riferita essenzialmente alla introduzione complessiva insomma di Paolo Ungari al lavoro di Quagliariello non c'è Artaud perché misconosciuta
I propri jeans di un lavoro così pionieristico e assieme storiografica mente così saldo come quello che Quagliariello
Ha compiuto ma perché Ungari offre un quadro di insieme delle vicende universitarie nel periodo del dopoguerra delle quali ho avuto esperienza personale diretto sulle quali soprattutto ho avuto modo di seguire e cercare di sviluppare qualche osservazione critica e autocritica come invece non mi è accaduto di fare per le vicende studentesche nel periodo fascista io ho letto l'introduzione di Ungari
Con interesse e con profitto e apprezzandone vivamente
Le doti di ordine di concisione di chiarezza d'altronde abituali insomma addio scritti di Ungari e che conferma Ungari ha confermato ulteriormente insomma
Nella sua nell'altra introduzione insomma che ci ha fornito questa sera non era facile sintetizzare nel giro di poche decine di pagine un insieme di vicende di peripezie sono accorsi complesse e articolate e anche frammentate come quelle che hanno avuto luogo USA tra gli universitari italiani nel corso di un quarto di secolo e di un quarto di secolo così intenso e tumultuoso insomma per la vita italiana come quello sviluppato sì tra il venti e il quaranta cinque e il sessantotto di queste vicende un greci offre quadro interpretativo
Coerente e stringente certamente discutibile ma in virtù appunto insomma belle sue doti insomma di lucidità interpretativa mio però non vorrei entrare
Nel merito insomma di questa interpretazione piuttosto corresse Ungari me lo consente avanzare insomma
Un paio di dubbi insomma che si riferiscono alla all'impianto costitutivo insomma del suo saggio
Che mi pare Possa denunciare due tipi di limiti primo ponga che offre una ricostruzione
Ho avuto l'impressione soprattutto eminentemente per linee interne
Del mondo studentesco con scarse proiezioni sulla realtà politico-culturale della nazione Italia insomma nel suo nel suo complesso
Secondo uteri punta fondamentalmente il suo discorso
Tutto in senso propriamente politologico sui rapporti tra le forze politiche studentesco politico associative studentesche quelle che gli interessa soprattutto mettere in luce e che mette in luce insomma
Limpidamente sono i rapporti tra Luigi l'intesa il fu Anna il cui di e così via
I partitini somme partitini studenteschi come allora si diceva insomma non del tutto impropriamente insomma no
Certo con un connotato con un connotato che poteva vedere
Valore spregiativo e che tuttavia costituiva anche un dato di realtà e di merito però secondo me quale non rinuncerei così così tranquillamente ma ripeto non vorrei entrare nella discussione che tu il impostato e che ho ascoltato con con grande interesse insomma sui le parole d'ordine dell'autonomia del mondo nel mondo universitario non era questo il contributo che pensavo di poter cercare di dare insomma
A questo dibattito a me pareva che questa delimitazione ottica insomma adottata da Ungari andasse fortemente a vantaggio della coerenza del quadro interpretativo che ci viene offerto
E tuttavia presenta se anche come succede nella vita insomma qualche svantaggio quando si cerchi di effettuare un bilancio storico complessivamente adeguato dell'esperienza umori sia nei suoi aspetti positivi siano anche nei motivi di deperimento e infine di fallimento sono anche questa esperienza incontro a opera dei suoi stessi ultimi esponenti
Allora per quanto riguarda gli aspetti positivi ma secondo me
Secondo me i riconoscimenti di merito
Senza dubbio maggiori insomma da effettuare a proposito dell'esperienza umori sono piuttosto che sul piano propriamente politologico secondo me sono sul piano culturale o politico culturale
Io mi rendo conto che questa affermazione
è un po'controcorrente cioè contraddice a una opinione invalsa a una impressione diffusa insomma quando si parla di queste esperienze universitari emesso del del dopoguerra
E tuttavia mi pare che ha una riflessione spassionata non si possano riconoscere che quello che è stato costruito quello che è stato fatto
Di più oggettivamente mi ritorni io non so e saldo in quell'esperienza è da riferirsi al campo culturale o diciamo politico-culturale
Età
Ancora atto sulla roccia scusi
All'operato delle articolazioni istituzionali degli organismi rappresentativi unità universitari dell'epoca
Vale a dire i centri assistenza universitaria i centri relazioni universitarie con l'estero i centri universitari teatrali i centri universitari cinematografici
I giornali e le riviste cui gli organismi rappresentativi università sede per sede nella visita l'Italia
Diedero diedero vita in questo periodo mi pare che sia su questo terreno sono anche sede di riflessione storica spassionata e più agevole insomma riconoscere dei motivi di merito indiscutibili sa nel senso che queste se questi siti e queste serie di iniziative hanno dato un contributo non secondario sono al rinnovamento della entità delle liti
Nell'Italia del dopoguerra sono hanno rappresentato delle sì di altamente positive sulla per quella fame di cultura nuova da cui l'Italia era stata appresa dopo la caduta del fascismo e che tra le giovani e giovanissime generazioni assumeva un rilievo del tutto particolare
Hanno dato un contributo non secondari vicino al rinnovamento della cultura italiana nel senso della democratizzazione della sprovvisti Cerizza azione della laicizzazione
Della vita della vita delle idee
E hanno
Hanno potuto farlo perché hanno tratto punto delle sedi istituzionali organiche deputate a ciò insomma come erano queste articolazioni organizzative insomma degli degli organismi rappresentativi e
E gli anni gli anni cinquanta sopra che sono stati poi tariffe ieri gli anni insomma del dell'unione nazionale universitaria rappresentative a quelle statali poca l'epoca più produttiva dell'esperienza universitaria poco
E ci sono stati culturalmente anni
Di grande fervore c'è Artaud culturale ma anche anni di grandi difficoltà Enza e di grandi di grandi contrasti nella vita delle idee anni duri anni buia manca insomma
Mi pare capiti insomma capiti in molte sedi oggi dissentire ora ricordare insomma questi questi anni gli anni cinquanta con con notte di
Elegiaco rimpianto nella sola può darsi dicono che sia un dato costitutivo
Debba psicologia umana quella che l'essere individuale l'essere collettivo siano portati a idrolizzare idillica mentre insomma
Gli anni della giovinezza in questo senso mi sento veramente un diverso non so se penso agli anni cinquanta nell'intenso con una buona quota di orrore Somalia proprio per tutto ciò che mortificava deprime Eva ostacolarla intristito la vita la vita delle idee isola libertà della cultura sono in quel periodo insomma
La conosce Third limitarsi a un paio agli ordini
Un paio di campi insomma alla conoscenza dei paesi stranieri da parte dei giovani negli anni cinquanta non era mica una cosa così agevole come adesso potrebbe venire automaticamente fatto di Pesach tutt'altro socio tutt'altro
Per ragioni oggettive ovviamente
La figura del Globe Trotter incontra delle difficoltà ad affermarsi allora altro che ma anche per anche per ragioni politiche insomma e il passaporto non era mica un diritto acquisito del cittadino sua Novo per niente insomma era una concessione dello Stato insomma
In questo senso in questa in questa situazione
Il clou due i centri relazioni per citare colesterolo fossero un'azione di primo piano e di primo ordine per favorire la conoscenza reciproca tra studenti universitari di tutti i Paesi insomma
La libertà della cultura ma la libertà della cultura anche quella non era mica è questo
Faccio penso che presenti a questo tavolo sappiamo tutti sia meglio di me insomma come e meglio di me
Non era mica che questo è un bene acquisito così facilmente erano i tempi beati in cui si sequestrava nel mondo dedico questo ricordo a tavolino con Gary si sequestrava il mondo per offese al pudore posso il Mondo di Pannunzio intendo Hertz
Erano tempi in cui
Se mi è concesso indulgere a un aneddoto
Potevano accadere disavventure singolari insomma ai promotori di un circolo universitario cinematografico come quello che fu fondato a Milano
Dal mio illustre vicino di Gizzi
Con la mia con la mia modesta collaborazione in seguito se ricordo bene del circolo universitario cinematografico di Milano si si occupo il noto sociologo Guido Martinotti e in seguito ancora tale Paolo Pillitteri insomma attuale primo cittadino di Milano
Sì il
Va bene rigore corri Cord pregherei Brunello
Pregherei colonnello ma credo di ricordare con credo di ricordare con precisione
Prega il Brunello di confermarmi che questo ciclone stimato calcola sia quello che faceva i circoli cinematografici dallo organizzava dei cicli di proiezioni sa di firma che era difficile credere
Nelle sale anzi era impossibile vedere nelle sale normali insomma fin d'arte e di cultura come si diceva allora in uno di questi cinque avremo la buona idea di programmare la proiezione di di esibire
Con film di Carl Theodor Dreyer non ero firma non era un film Route luci rosse prego il Presidente di credere insomma trattati un regista danese sa di una profonda spiritualità religiosa e di un rigore formale
Esemplare e che aveva però il difetto di riguardare con caso di stregoneria comunque medievale concluso con un rogo purificatore quando la proiezione era imminente quando già avevamo preparato i manifesti i manifesti per per annunciare la al nostro pubblico la questura si fece sapere che non può no
Perché non si poteva fare noi decidemmo da fare in Sutter spiegare appunto che appunto non c'era non c'era nessun oltraggio insomma ai costumi e alla moralità e alla legalità costituite sa e che d'altronde eravamo proprio a ridosso della proiezione e ottenendo un buon risultato insomma ci venne detto sono ricordi che non si stampano indelebilmente nella mente che va bene insomma come dimostrazione sua di comprensione da parte delle autorità avremmo potuto affiggere rendere pubblici i manifesti del film mariti non avremmo potuto proiettarlo
Credo credo di rendere tutto ripeto non sono cose che si possono inventare quest'è un aneddoto minimo quello su cui mi sono permesso di Vittuone mi pare che però Possa restituire l'idea insomma di un clima di soffocamento pesante
Di un intralcio continuo insomma alla libertà alla libertà di circolazione insomma delle idee e delle esperienze culturali artistiche anche
E soprattutto su questo piano secondo me gli organismi rappresentativi universitari hanno svolto un buon lavoro
Un lavoro che varrebbe la pena se posso permettermi un incitamento a Quagliariello insomma
Di cercare di ricostituire penso che non sia facilissimo sa penso però che varrebbe la pena cercare di ricostituire o nella sua nella sua complessità se non se non nella sua interezza
Insomma le esperienze di lavoro culturale autogestito insomma dagli studenti universitari hanno contribuito accenderei a diffondere un confronto di idee
Altamente utile altamente positivo e produttivo sia pure sia pure soprattutto se non esclusivamente nell'ambito della cultura umanistica insomma perché questo se dovessi vilipeso secondo me fu il il limite di fondo sono della nostra preparazione culturale credo che possiamo metterci tutti insieme in questo senso eravamo tutti troppo partecipi sarà di una cultura di qui una cultura eminentemente umanistica insomma
Non per caso intatti ci tornerà poi sopra insomma
L'organizzazione degli studenti di ingegneria faceva parte a sé stante non si riconosceva nell'Unione universitaria la cultura scientifica era scarsamente presente insomma nelle esperienze culturali
Della dell'unione dell'unione nazionale universitaria vero ma anche fatta questa posto in rilievo insomma questo limite storico Santa quale d'altronde era forse difficile evadere insomma realisticamente allora secondo me queste esperienze culturali sono esperienze altamente produttive di cura rivendicata importanza questi dunque i motivi positivi riconoscimenti positivi
I motivi di fallimento motivi di fallimento di notte lumi ma semmai sono da ricondurre essenzialmente
All'incapacità di elaborare delle linee programmatiche attendibili
Di riforma dell'università Ungari pone
Giustamente da giustamente un rilievo centrale alla è questione riforma dell'università nei programmi delle varie forze studentesche certo Perissinotto
Anche è anche vero però che e queste su questo terreno che mi pare
Che essi Fossa si possono fare poco a cui attaccarsi sia sbaglierò fosse qui forse qui si sbaglia Ninfa non mi pare che l'umore abbia mai avuto un ufficio studi insomma
Per quanto attiene alle questioni dichiara riforma dell'università ma io vorrei anche
Concedere fare una concessione importante secondo me era era difficile era troppo ambizioso era perfino utopistico pensare che gli studenti universitari nelle condizioni di allora
Giudicherei anche nelle condizioni di adesso insomma potessero avere autonomamente le forze di mettere a punto una strategia di riforma organica dell'istituzione universitaria
Potevano però certamente collaborare con energia a diffondere una sensibilità concreta i diffusa per le esigenze di riforma dell'università
E su questo terreno mi pare invece che ci sia ci sia stata una prova di immaturità complessiva
Innegabile della quale della quale e bisogna bisogna prendere bisogna prendere atto
Ecco allora e in effetti in questo modo e sulla base di questa
Carenza programmatica di fondo e capito che la vita politica dell'umori tendesse a ridursi sì appunto a un gioco di forze insomma tra le gli schieramenti quelli punto giustamente di cui giustamente parla parla ovunque una dialettica di schieramenti in sa poco sorretta da un rintana rinvio a dei contenuti
Il programma politico propriamente politico concreti ecco qui nella mia memoria insomma
L'esperienza di chi faceva parte insomma di questi organismi tendeva a oscillare tra i grandi scontri ideologici tra i grandi confronti di parole d'ordine contrapposte lo studente in quanto tale oppure oppure la parola dove programmatica De Luigi con la sua
L'ingenuità e la sua forza patetica goliardia e cultura e intelligenza
Oscillare oscillava dunque la vita di questi organismi tra i grandi confronti di parole d'ordine ideologiche molto generali e un empirismo pragmatico
Molto molto al giorno per giorno per cui in concreto
Mi pare che le battaglie politiche attualmente sostenute insomma
Da questi organismi fossero poi quelle che si accendevano in occasione degli aumenti delle tasse universitarie o altre circostanze già indubbiamente rilevante su un piano però cercano eminentemente sindacale
Non sostanzialmente non sostanzialmente pubblica
E così è successo è successo che l'Italia tra il venticinque e sessantotto è cambiata come sappiamo è cambiata
Si è trasformata radicalmente si è trasformata nelle strutture produttive nella mentalità nelle esigenze intellettuali e nelle esigenze professionali
E l'università è rimasta ferma sono non è venuta dall'interno dell'università una spinta propulsiva adeguata al cambiamento alla riforma e così è capitato che cosa Santo otto tutto sia esploso è successo questo fenomeno sconcertante
Per cui un organismo collettivo ha decretato la propria finché si è suicidato ricette come dichiarazione di di fallimento mi pare dato storico veramente veramente inusuale veramente veramente singolare insomma
Ecco devo un'ultima osservazione devo aggiungere un'ultima osservazione non però a mio parere il rilevante ho detto prima appunto di quelli che secondo me insomma sono i meriti più riconoscibili dell'operato di queste società ho detto anche dei suoi limiti
Propriamente pertinenti al piano dell'iniziativa politica dopo vorrei aggiungere che appunto su questo piano
Propriamente politico
Certo difetti delle forze politiche o delle forze associative studentesche del tempo limiti storici insomma di mentalità di formazioni di preparazione
Anche un'altra cosa però era un po'fatale era un po'inevitabile
E l'iniziativa il dell'unione nazionale universitaria rappresentativa e scomparse il limite intrinseco del suo essere
Della presenza del tipo di presenza degli organismi rappresentativi Nella vita universitaria la mancanza di potere reale e questo va pur detto insomma e questi organismi rappresentativi erano sì autonomi grande cosa attorno missini fin troppo autonome però nel senso che erano separati dalle sedi di potere di gestione del potere accademico adesso
Penso la situazione attuale del mondo studentesco e per tanti aspetti secondo me peggiore rispetto a quella di allora sotto e Piero attualmente gli studenti hanno una rappresentanza sia pure modestissima sia pure in firma
Negli organismi di gestione nei consigli di facoltà di e Dini Bindi di università e ne hanno Indian vi amministra azione eccetera allora no Parenzo e lei interfacoltà gli organismi rappresentativi stavano per i fatti loro tutto erano autonomi si erano fin troppo dal non avevano nessun potere reale
Non avevano
Capacità di incidere sulle decisioni della vita universitaria perché non erano nemmeno conoscenza insomma
Non erano inserite in nessuna maniera insomma il potere universitari verso e io fatale insomma che una situazione di questo genere implicasse che gli organismi rappresentativi tendessero a ridursi a parlamentini
Io non dò anche qui non credo che vada data un'accezione
Esclusivamente eminentemente spregiativo al tempo
Credo anche che ci fosse un riconoscimento di merito importante però incerto c'era anche una percezione netta
Nella sensibilità comune e del limite costitutivo insomma di questi organismi rappresentativi che sono stati in definitiva a mio parere appunto
Una grande scuola di Democrazia accerto insomma una grande esperienza di dialettica democratica insomma di confronto di confronto aperto insomma
Tra diversi schieramenti studenteschi
Confronto e dialettica condotti compiere inizia estrema con perizia raffinatissima ma anche con un margine di gratuità
Percepibile insomma derivante dalla
Fragilità della dimensione operativa in cui questi organismi questi organismi lavoravano
E da ciò quel tanto di tecnicismo politico appunto sopraffino ma spesso fine a se stesso di manovra di potere per il potere
Che ha caratterizzato secondo me in maniera
Sempre maggiore insomma la vita di questi organismi rappresentativi il modo di fare e di concepire la politica in questi organi rappresentativi
E che non credo abbia rappresentato un retaggio interamente positivo per coloro che di questa esperienza sono stati partecipi
Scrive ancora e allora ultimo dei Corato degli oratori testimoni di noi ragazzi
A me pare che il pregio principale del libro di Gaetano oltre l'indiscutibile ma anche ovvio merito di essere in il primo tentativo serio e organico
Di sistemare
Questa parte di storia del nostro Paese
Il pregio fondamentale di questo primo volume
Che
I messo esplicitamente o se volete
Di più implicitamente
Si colgono con grande chiarezza le radici del fallimento o per dirla con Ungari della sconfitta
Su cui io sono d'accordo si tratta di intendersi
Che cos'è fallito
Di quell'esperienza
E che cosa è stato sconfitto
Un cuore giustamente dice
Il documento il centrale fondamentale di questo primo volume
Veramente una un gioiello di carattere documentario sono i verbali
Del primo congresso nazionale universitario quello del quarantasei
A Roma
Purtroppo più che verbali
Questa è una specie di riassunto lì c'era qualche persona di buona volontà che riassumeva i tre-quattro cinque dieci righe qualche volta meglio qualche volta peggio
Ciò che gli oratori diceva però sono d'accordo ce n'è abbastanza
Quanto meno per cogliere tutti i filoni che si incontrarono e si intrecciarono e che Ungari ha descritto prima nella prefazione qui ha riassunto in maniera esauriente
Il sindacalismo diversi Taricco
I partiti che rompevano sulla scena del giovane democrazia in Italia
Le scomposte varie diverse associazioni goliardiche
Che cos'è fallito
Di queste prime presenze uffici Ali fotografate
In quel congresso
Che cosa possiamo dire veramente che è fallito ed è stato sconfitto
E non solo nell'università italiana questo il punto centrale
Fallito il sindacalismo
Che già allora era la parte peggiore
Di della presenza universitaria grosso modo sì poveri reduci
Che tornavano dai campi di prigionia o dal fronte
E che volevano il diciotto a maggioranza la laurea sindacalismo nei versi Dario di quel congresso
Non erano poi ipocriti perché sta scritto lì lo diceva ma è fallito anche il sindacalismo in tutte le altre forme anche quello quelle meno rozze che su queste prima Rosanna dice sono cresciute sono state coltivate anche le parti migliori a cui accennava Spinazzola
La presenza degli studenti nelle opere università dei consigli amministrazione
Non vi voglio tediare ma credetemi sulla parola anche coloro che non conoscono non hanno conosciuto
è semplicemente roba da ridere roba da ridere e anche da vergognarsi ad essere oggi studenti universitari o peggio ancora sindacalisti in questo senso
Nell'università
Sono falliti i partiti
Le federazioni giovanili dei partiti che irruppero allora orgogliose
E arroganti nell'università e che già fallirono rompendosi la testa controlla Fucci e l'Unione goliardica italiana
Sono fallite dentro e fuori dell'università sempre di più successiva mette non c'è nessun partito oggi in Italia che può decentemente presentare un minimo di vite e di vitalità dentro o fuori l'università nella sua parte Giovanni
Sono falliti i partiti
Che sono o momento di crisi probabilmente irreversibile nell'attuale forma è un momento di degenerazione
Che ormai travolge l'esecuzione
Francamente non mi sentirei di dire
Che è fallita la terza componente
Anche perché il discorso del re necessariamente uscire dall'università eguaglia sento
Che cosa ci pesato molto molto bene in maniera positiva in maniera critica quella che erano le novità che quella terza componente ha portato e che già si delinea con chiarezza nel mille novecentoquarantasei
Quando il Goliarda più anziano il più autorevole c'era anche un po'di patriottismo di nazionalismo fu scelta allora il tribuno di Trieste a presiedere la prima seduta Oberdan Pierre-André
Rifiuta in blocco rifiuta in blocco
Comincia cominciano da allora quelle che poi Shirin seguiranno per vent'anni per venticinque anni e le accuse di qualunquismo le accuse
Di goliardia sorpassata le accuse di volgarità le accuse di cultura rifiuta in blocco il sindacalismo
E i partiti quel tipo di sindacalismo e quel tipo di partito
E in maniere in in nuce quello anche se vi leggete solo questa parte del libro in nuce ma in maniera molto evidente son contenute nelle nelle ragioni del suo rifiuto tutte quelle che saranno poi le promesse le intuizioni che quell'anno stesso
Un gruppo di goliardia Venezia cerca di teorizzare
Io rizzare
E di organizzare e che hanno fatto molta strada e che non sono morte nelle università ma sono uscite fuori perché sono davanti a noi vitali sono protagonisti al centro minoritarie quando si vuole di questa crisi
Nel bene e nel male sono persino il detonatore più forte della crisi generale che stiamo attraversando
E che sono stati quindi te che nel libro poi troverete me
L'associazione aperta
L'autonomia
Tutti si possono iscrivere
Il rifiuto della delega i motivi erano queste in maglia rosa qualità guidando le a quello del del che votino solo pur ricordare anche meglio di me a quello della verifica poteri che poverini faceva il suo mestiere stipendio chi rappresenta
Io presenta lavori al via delle strisce
Sì ma vi siete riuniti Amedeo sempre insieme ci siamo riuniti e Portuense riuniti al basso palestra
Per superare tutti i passaggi perché si che abbiamo subito
Non c'è niente di diverso in tutto questo nella parte più vitali più autentica dell'attuale partito radicale
L'associazione Roberto il rifiuto della delega
Le autonomie
Anche se volete il il potere di rappresentanza carismatico
Il principe il barone il tribuno ora c'è Pannella
Il referendum contrapposto alle liste elettorali alle proporzionali alle liste chiuse
E sono tutti
Questi amici che stanno qui al mio tavolo e qualche altro resta seduto sa benissimo come tutta questa roba qua è stata coltivata sì espresse che cosa è costato anche perché anche all'interno dell'Unione goliardica italiana
C'è stato un conflitto che in una certa misura fu superato soltanto col Congresso di Firenze del cinquantatré
Chi diceva state attenti
Perché c'era la tesi di quelli che dice no non ci presentiamo elezioni col non presentiamo leghista le rifiuti a
Tutta roba che voi una volta all'anno potete tranquillamente riascoltare anche quelli a non erano ancora nati basta che andarle al congresso del Partito Radicale
Persino letteralmente le parole sono lo stesso
E questo passaggio ecco qual era l'ingenuità qual era l'ingenuità
Quando al fondo di tutto questo c'era lo slogan
Fuori la politica che fu poi meglio che giustamente chiarito fuori partiti dall'università fu chiarito no all'inizio è inutile nasconde
Dicevamo fuori la politica poi chiari Moffo ripartiti
L'ingenuità
Fino a quanto non ci fu consapevolezza è questa fatico ad arrivare l'ingenuità fu di poter ritenere casi poteva dire fuori partiti dall'università e non fuori partiti da tutto il resto
Questo fu il grave limite che ritardo tu
E lui è il grande Rizzi
Tre era veramente assurdo veramente assurdo e profondamente e in un certo senso effettivamente questo qualunquista e reazionari
Ritenere che l'Università potesse essere un'isola in cui non si sa perché e non si sa in virtù di che cosa
Si teneva fuori
Ci tutelava non si sa quale purezza dalla cultura dall'invadenza della burocrazia sindacale della burocrazia dei partiti con tutto quello che ne è seguito e appena fuori invece questa consapevolezza arrivo gran parte dall'UCI come Quagliariello spiega molto bene nei prossimi volumi arrivarono due risposte
Lo risposte tutte e due abbastanza ritardata ma arrivare non uno ma due risposte una fu quella che vi ha ricordato Vigezzo
Facciamo dopo lungi l'Associazione laureati il movimento laurea caro Brunello era a grande castronerie occorressero possiamo dire non c'è dubbio che ha si sarebbero livello utilizzi
L'altra sa si possono dire tante cose io ma non faccio in tempo a dire anche tutto quello che c'ho da dire contro palme però lo testimoniano le alterne vicende dei nostri rapporti verrà c'è bisogno di
Ma facciamo momento pensiamo Into alle date
Quando Turri evochi quella riunione del caffè di porta via fa circa fa dell'epoca
Io non c'ero
Non ho responsabilità almeno in quella fase non c'ero
E si erano i parà sessantotto
Dice beh allora è finito tutto ma anche qui e qui dobbiamo stare molto attenti
Perché finivano queste cose che non che possono finire non finire durare qualche anno in più H nemmeno l'uno uno il Kureishi icone diversità
Nel Paese
Con i metodi e la cultura
Che era stato dell'Unione goliardica italiana di questi venticinque anni iniziava la grande battaglie per il divorzio
Eh sì vincerà appena due anni dopo nel settanta e nel settantaquattro su quella battaglia si romperà le corna il partito dominante italiano essere romperà per la prima volta
Dalla gestione del suo potere
E non vi sto a dire tutto il resto
Ecco
Qua ci sono professori universitari quindi non gli devo io citare Croci ricordare che sarebbe assurdo da questo punto di vista tentare di scrivere una storia dell'università italiana
Ma è anche peggio una storia degli studenti e della politica italiana
Senza scrivere tutta la storia d'Italia o senza inquadrarli in tutta la storia d'Italia di quegli anni e con quello che seguito
E credo che anche il
Gli avversari
Più critici
Dell'esperienza laica delle spese dell'unica esperienza originale nuova
Che appare lì
Per ballare quando dico oggi io non prescindo mai dal fatto che questa cosa come fatale e poi asset pregiato e Cipro si è propagata anche nelle
Anche in chi ci stava intorno e vicino o contro
Vi ricorderete votino forse lo ricorda meglio degli altri che per esempio noi avevamo come interlocutori
Privilegiati in quella che fu dopo dopo il fuoco fatto della della prima del supremazia del QT e dei comunisti
L'unica vera alternativa o strano avevamo come interlocutori privilegiati piuttosto che i giovani democristiani democratici e di sinistra e antifasciste la foce
Che era ancora gestita e battezzata dei prezzi ma le avevamo giustamente come interlocutori preferiti e preferenziali perché lì
A a a questo messaggio dell'autonomia questo messaggio antipartito che oggi si precisato come anti partitocratico non poteva non allignare più naturalmente
E oggi noi vediamo per esempio che nella crisi
Del partito democristiano il suo sistema di potere ancora oggi dopo tutto quello che è successo e tutti lì si sono perse più rapidamente che tra di noi ovviamente tante cose vediamo che formazioni
Ambigue criticabile quanto si vuole su molti aspetti mordono il freno polemizzano contro la struttura e le strutture partitiche del partito dei cattolici italiani
E sono piene di
Sono le uniche portatrici anche su quel terreno di novità e di speranza tutta questa parte qua come si può dire che è stata sconfitta quali è farli
Si può anche dire e allora però dobbiamo dire qui è fallito tutto perché chiudiamo
Dal momento che la democrazia cristiana è stata quella che è stata ed è quella che il Partito comunista è stato quello che è stato ed è quello che il sistema partitocratico italiano è quello che esse non gli sia
Solo perché e sul piano delle liste proporzionali sul piano di questo sistema
Chiuso e in crisi elettorale minoritario tutto il resto è fallito oppure andiamo vogliamo andare a cercare nell'università
è vero il seguito di quella storia seguito di quella storia ci accompagnati fuori necessariamente
Ed è difficile
Che si possa di protesi Pozzi che si potesse riprodurre meccanicamente dietro di noi nell'università perché allargato enormemente il suo cane non si è ristretto ha migliorato nella misura in cui
Con quei principi
Si muove la politica italiana e si coinvolge la politica italiana
In battaglie come il divorzio l'aborto l'obiezione di coscienza è oggi in battaglie come quelle e si coinvolgono si coinvolgono ciclo io
Non ci sono stato stasera alla riunione in cui dopo la replica di Fanfani si sono riuniti Andorno un tavolo Martelli Pannella altissimo
E e quell'altra che mi scordo serve la musica e Nicolazzi
Però è come se ci fosse stato è come se ci fosse stato perché è una cosa incredibile come sembrava incredibile del quarantasei nel quarantasette nel quarantanove e nel cinquanta che i fiduciari università
Del partito democratico che sia del Partito comunista dei pasti non parliamo dei belli del Partito liberale repubblicano
Scusi ma scusa anche del partito repubblicano del partito socialdemocratico evadere generaliste perché quelli ritenevamo fatti e li abbiamo tenuti i fatti fin dall'inizio
Ma c'erano poi gli altri c'erano gli altri che erano i rappresentanti di università dei partiti egemonia dei partiti padroni
In cui queste riunioni si facevano tutte le sere su tutti i problemi
Vero che che come ha ricordato Vegezzi lì c'era il quaranta per cento
Ma è pur vero che Invitalia queste al referendum sul divorzio semplice servendo per i sessanta
E i vincoli sono stati questa è la cultura altrimenti mi dovete spiegare da dove veniva fuori questa cosa se non è venuto fuori dalla dove trova delle radici di questa cultura di questa idea di questa con tutti i suoi vizi con tutti i suoi limiti con tutti i suoi pericoli che sono anche pericoli di dissolvimento perché come tutte le cose che rompono
E che rinnovano travolgono pure su questo non c'è dubbio
De Mita probabilmente non sa nemmeno lui quanta verità c'è nella modo con cui ormai non potendo dormire da sessanta notti e non potendo dormire soprattutto per colpa di Pannella l'aggredì transatlantica detto tu hai distrutto lo Nouri Moët distruggere pure il Parlamento
Lei c'è un motivo profondo di verità e lui che non ha fatto nemmeno l'esperienza degli organismi rappresentativi
Perché ha studiano nella cattolica dove non gli facevano entrare lo enuncia che quanta verità c'è in questi è una verità che c'è a queste due facce
E il pregio del libro di italiano è che lì sì lei
Si vede la miseria
Prego fascista
Dai quando si tenta di rilanciare di organizzare in Italia a ridosso di forze spavento russe
Dentro l'università accademie che di diritti e fuori la corda Fratres
Enza miserabili se n'è accorta dal
Che sia stata stava la corda Fratres come Castro insomma
Si vede simile simile si vede la la pochezza dei grandi partiti nazionali del giallo si dividevano l'Iraq perché i democristiani e i comunisti in quanto tali
Erano furono ridotti fin dall'inizio
A minoranze l'intesa universitaria Port camminava sulle gambe della foce dell'evocazione Marianne tecniche servizi la democrazia cristiana avesse ho voluto presentare liste e su quello non solo pigliava come prese non certo periodo persino meno voti le luci
Almeno così dell'UCI ma non avrebbe raccolto nemmeno i voti che raccoglievano le liste di destra che si richiamavano al Movimento Sociale
Dove tutta una serie di detriti non tutti ignobili erano confluiti i partiti
Che sono entrati con la bandiera e con l'arroganza dell'antifascismo se non ci fosse stato l'Unione goliardica italiana che organizzava quella cosa in se stessa
Anche a abbastanza scombinata e banale che erano le festa della matricola
E chiuderò con questo
E se si fosse votato senza di noi nell'università e se volete se la Fuci se ne fosse stato momento in disparte
La situazione italiana della Repubblica democratica italiana del mille novecentoquarantasei quarantotto era tale era alta la sua socia
Portava sarebbero stati al livello del due o del tre per cento o si andava a votare andavano a votare quel la maggioranza assoluta in quel periodo sarebbe stato preso certamente certamente da Firenze in giù dalle liste del movimento sociale ecco tutti gli altri partiti al di fuori giustamente perché se voi paragonate
La storia e la presenza dei partiti e dire loro organizzazioni
Devo chiarire tradizionali tra virgolette perché si presentavano come una novità innovatori
A quella che è stata la storia del Buff spero di non essere frainteso e non solo del Buff
Dove c'è un po'mitizzato ma un po'è vero da un certo punto in poi e cominciato ad allignare l'affrontare poi addirittura l'antifascismo ma di tutto il golfo nel suo complesso ed e bisogna dire che
Le organizzazioni organizzazioni fasciste buffi editoriali condotto quello che comportava estremamente più seria
E a suo modo portatore di novità e di rinnovamento nell'università italiana
E sia pure novità rinnovamento con terribili implicazioni rispetto al vecchiume alla stanchezza alla sordità alla mancanza di autonomia
Radicale
Dei movimenti giovanili dei partiti fin da allora quando la crisi dei partiti non era evidenzia ma il rapporto di forza sarebbe stata queste se si toglieva di mezzo Lucci tutti i partiti democratici tra virgolette tutti i loro movimenti giovanili non avrebbero retto dinanzi al rigurgito e al rilancio
Del movimento fascista nell'università italiana
Questo mi sembra che si capisca molto bene dalla perché se uno va a con gli occhi di oggi e c'è uno ce l'ha prosegue prima ancora che escono i volumi di Quagliariello
Se la prosegue dentro di sé per quel tanto che ne sa o che ha saputo o che ha letto
Queste sono le conclusioni c'è tutta una parte che
Arrivata vecchie e impotente nell'università fin dall'inizio e stalli
Quella sindacale
E quella politica dei partiti
E che non poteva che fallì e non poteva che travolgere nel suo fallimento tutto quello anche quel tanto di buono che strutturalmente istituzionalmente in quel periodo
Fu fu creato e non c'è niente da meravigliarsi che la differenza con la Francia è una differenza di storia
Non può prescindere dalle storie di questi due Paesi esteri è chiaro che è bastata la spallata di quattro stronzio i come Capanna per buttare all'aria tutto tutto questo
Perché perché purtroppo e questo è l'unico limite che io posso riconoscere alla storia delle associazioni goliardiche dell'UCI perché badate bene lì fu veramente un miracolo l'antifascismo a questi ragazzi non aver insegnato assolutamente dire nelle sue parti migliori
Era stato un fenomeno di trascurabile minoranza e tre professori e tra gli studenti
Nella sua parte più attivo fu immediatamente egemonizzato dal QD e dei comunisti è immediatamente quindi strumentalizzato è corrotto
La cosiddetta riscoperta che noi ci siamo inventati abbiamo abbastanza forzato nel mito delle libertà convocati dal fascismo
Cioè per dirlo tutù delle feste la matricola
Erano se togliamo questa parte che poi continua il partito radicale di cui ho parlato che era parte veramente essenziale
E l'altra era una cosa insomma diciamo le a parte che non c'era
Io questa quella situazione la conosco come le mie tasche conosciuta allora e l'ho vissuto
Lì se si fa eccezione di tre o quattro università
Mologni Pavia qualche cosa a Padova
Non c'era assolutamente niente il partito fascista non aveva dato distrugge rimane premi la Weiss però e anche questa foto non aveva da distruggere assolutamente niente
Quella che con linguaggio delle proprio con linguaggio immaginifico ma colto divo Roccella si disse abbiamo riscoperto era una cosa molto più nel profondo
Era una cosa marocchino salto è enorme che si faceva una riscoperta tutta di testa e tutta intellettuale
Era il mito dell'università medievali gli studenti e dei professori il mito della società non divise in partiti e così via quelle reali intenzioni
Ma non c'era assolutamente niente da riscoprire
Come esperienza diretta degli studenti c'era sulla visivamente giustamente fatta asino e giustamente da non essere né attratti né sedotto i da quello che offriva la Federazione giovanile democristiani la Federazione giovanile comunista non parliamo dalla Federazione giovedì tredici che non ceda e non parliamo delle federazioni giovanili di piccoli partiti
Tranne e questo era stato è questo se notato tranne illiberale
Non c'era assolutamente niente
Quindi più che una riscoperta
Grandi borse che non c'erano state o se c'erano state pezzo ricordo nei secoli fu fin dall'inizio un rifiuto fu fin dall'inizio l'Ifi
Rifiuto che continua senza soluzione di continuità e nei tempi e nei modi e nella cultura con quello che il partito radicale non con il partito radicale in quanto tale non vorrei essere frainteso ma con quello del Partito Radicale
E riuscito a mettere in circolo
E non poteva che prendono da dove l'ha preso cioè dall'esperienza di quegli anni
Nei partiti nelle istituzioni e nel Paese quindi la risposta ai quesiti e apposto il professor Ungari per me e
Tranquillo e sì
Sono falliti tutti i partiti che arrivare l'università compreso il partito Repubblica e non ci sono che è il massimo che ha prodotto direttamente da quell'esperienza e Giorgio la Malfa quello è il punto più alto
Sono fallite tutte le esperienze sindacali e basta ne basta andare era Paolo Ungari Rollo io
Dirà tutto quello che vuole noi ma io lo acquisisco in pieno allora e ora un po'inconsapevolmente ombra a questo filone che non è fallito e che secondo me non può fallire nei guai se fallisse perché allora effettivamente fallirebbe non esperienza università
Ma fallirebbe tutta l'esperienza liberale libertario democratica stessi è succeduta in Italia dopo il fascismo
Grazie Luzzi mi pare
Mi pare chiaro che qui
C'è un appunto una varietà di
Di punti di vista interpretazioni direi di tensioni che si avvertono nel in questo in questo confronto e a questo punto mi pare che sia molto interessante per tutti noi
Sentire parlare non più un protagonista ma lo studioso vedere come reagisce Gaetano Quagliariello a queste così diverse e e violente solleciterà
Io cercherò di prescindere dalle sollecitazioni anche un po'troppo troppo violente che ci sono state fare un discorso che parte un po'dalla genesi di questo di questo volume che cerca quindi implicitamente delle risposte
A quando stasera è stato detto
Una
Una premessa però che prescinde diciamo da questa linea
Mi conduzione vorrei permettermi alla vorrei dedicarla l'intervento divino
Io sono convinto che nello scrivere una storia del Partito Radicale
E necessario capitolo di premesse che parli dell'umore e che pallida luce e del resto mi pare che
Panebianco Ignazi Teodori che hanno atteso a questo lavoro
Hanno dedicato appunto un paragrafo
Non credo però che ci possano essere innanzitutto una continuità assoluto
Perché nelle premesse del partito radicale c'è una cosa che nell'un Nouri non c'era qui si aprirebbe un discorso grande quanto una casa lo accenno solamente e quei pozze di jazz si può essere testimone
Che attento proprio perché uno che ha partecipato a quell'esperienza poi appunto non l'ha proseguita come invece o una parte dell'élite dell'ONU e non c'è la non violenza con tutto ciò che ha significato nell'esperienza radicale di bene secondo me di male
Che non è poco
Violenta e non è poco
Che non è poco appunto porno ENI non credo non si possa liquidare in questo modo perché sicuramente appunto i goliardi non era non violente ma quello che voglio dire appunto che Luigi ha avuto la pretesa sotto questo aspetto poi punto si può far parlare di fallimento o meno di essere un'altra cosa e cioè di essere nemmeno l'unità laica l'unità delle forze laiche
E già questo appunto sarebbe una cosa differente e non dimentichiamoci che quando appunto la Malfa negli anni Cinquanta propose questo tema uno dei referenti di la Malfa insieme all'associazione di Ignazio Silone
Alcuni filoni nella UIL era appunto erano appunto i giovani dell'UDC e
E appunto di Luigi rispose è Luigi rispose e Luigi risposta unita laica delle forze a questa cosa ma obiettivamente questo appunto pone Lugi come appunto la preistoria di qualcosa che probabilmente non c'è stato
E che obiettivamente appunto va al di là di quella che è la semplice è sola esperienza radicale comunque Chiusa questo chiuso questo inciso su cui appunto spero poi di riaprirlo al più presto in un'altra sede perché e temo appunto
Per me di grande interesse io appunto volevo un attimo dire come è nato questo volume quindi dare una serie di risposte io mi trovavo appunto a scrivere storia dell'un Ulivo sta storia dei fermenti studenteschi dal dopoguerra in poi quindi sono partito dal quarantacinque al quarantasei talmente da quelli che erano i primi documenti in circolazione dal primo congresso università una storia solitamente si apre appunto in questo modo
Con l'intenzione si di dedicare un breve paragrafo alla preistoria ma sostanzialmente con l'intenzione di partire dal obiettivamente mi sono trovato di fronte a un problema enorme
Una volta appunto iniziato a esaminare i primi documento inoltre appunto si iniziava a formare un quadro d'insieme mi sono trovato nei fatti di fronte al problema di giustificare quella che è un fatto innegabile cioè nei primi anni
Diciamo negli anni che vanno dal quarantasei al cinquantatré cinquantaquattro nel mondo studentesco
Si avvertiva appunto c'era da giustificare un'egemonia l'egemonia della forza laica dell'UDC l'egemonia diciamo politica e culturale in qualche modo
Di quella che era una formazione assolutamente nuova che badate non aveva le radici che potevano contare invece le altre forze universitario recito trovammo di fronte a forze quindi per citare appunto che avevano un retroterra incredibilmente ricco non solo ricordi a Nizza attivamente ma ricco anche politicamente e culturalmente pensiamo solamente alla Fuci
In campo cattolico l'unica organizzazione che poteva vantare una continuità organizzativa assoluta perché appunto non è venuta meno nemmeno neanche
Nel Periodo bellico perché esisteva la Fuci grigio verde perché continuavano appunto ad arruolare tra virgolette al fronte gli studenti Fucini all'interno delle ed un'organizzazione che
Nel mondo culturale politico democristiano negli anni del fascismo aveva significato tantissimo le ha significato una rottura definitiva col vecchio mondo popolare
Un bellissimo lavoro un bel lavoro storico appunto sulla storia della Fuci lo abbiamo le quello di Renato Moro
Punto dice quando dopo la liberazione le due generazioni quella fucina quella popolare si incontrano non si riconoscono perché parlano significa linguaggi differenti perché obiettivamente quanto c'era di liberale nel messaggio struzzi hanno nella vecchia esperienza popolare era ormai un punto lo stato
Superato da i giovani che si erano formati in gran parte nelle organizzazioni economiche e culturali del fascismo
I comunisti appunto vantavano obiettivamente un'eredità altrettanto preziosa e valida sia sotto il profilo organizzativo forse ancora più valida perché erano stati gli ispiratori del Fronte della gioventù
Che aveva egemonizzato completamente
Il mondo giovanile durante il periodo bellico e e con un ruolo fortemente positivo
Sotto il profilo del coordinamento degli sforzi nella guerra di liberazione e avevano appunto alle spalle il grandissimo contributo che gli veniva dal pensiero di corrieri
Che appunto pensiero di un'originalità secondo me molto spesso sottovalutata e che sconta ancora oggi diciamo quelle che furono le scelte pragmatiche probabilmente non chiare che poi il Curriel dovesse compiere ma obiettivamente oggi che giustamente appunto si si parla tanto del pensiero di gran uscì in questo anniversario sarebbe un dato estremamente interessante importante fare un'analisi delle categorie gramsciana e delle categorie di Corriere ci accorgeremmo probabilmente dell'importanza di questo pensatore di quanto appunto aveva
In qualche modo saputo Inter per trarre molto spesso in maniera anche nuova il pensiero gramsciano Cevo comunque queste due organizzazioni sessioni avevano un substrato culturale è soprattutto organizzativo incredibile ecco basti pensare che in una livida chiari vista massonica della corda Fratres
Questa organizzazione che cercava di riorganizzarsi in maniera faticoso a dopo il fascismo c'era appunto lo studente che scriveva ma qua non ce la facciamo perché ormai in ogni sede universitaria in ogni piccola città di provincia esiste una organizzazione della Fuci è un'organizzazione del Fronte della Gioventù degli studenti comunisti
Ora mi fa nei fatti in questo quadro la domanda era appunto come giustificare appunto la nascita di questa forza e soprattutto appunto l'acquisizione di un ruolo egemone in poco tempo all'interno dell'università
L'acquisizione appunto la chiariamoci parlamentini universitari furono un risultato voluto fortemente voluto dalla sta dal dall'UCI dall'organizzazione quindi più giovane in contrapposizione con comunisti est soprattutto è quanto meno in una prima fase anche con le forze cattoliche
Obiettivamente per far questo
Mi sono posto prescindendo da ogni continuismo perché appunto
Anch'io non non lo amo nel lavoro storiografico poi tornerò appunto su un rilievo mosso mila leggesse mi sono posto appunto il problema di cercare di recuperare
Da
Che cosa erano obiettivamente mossi
Era obiettivamente mossa questa forza laica informazione
E così giovane all'interno all'università
E mi sono accorto che appunto la forza aggregativa e il punto di partenza della proposta culturale dell'Lugi nasceva da un rifiuto
E il rifiuto era appunto il no alla cementazione e alla traduzione di quelle forme tra virgolette illiberali che avevano sicuramente
Erano state presenti nel pensiero degli studenti
Negli anni in tutti gli anni del fascismo e che avrebbero dovuto portare automaticamente l'organizzazione studentesca del post fascismo a
Cimentarsi a coagularsi intorno a forme corporative o al meglio sindacali fu l'opposizione a questo disegno da l'intuizione appunto di della necessità di questo posizione dalla quale parte il percorso dell'oppio
Perché dico appunto che il percorso più semplice per la denuncia per l'organizzazione studentesca il post fascismo era appunto la scelta della forma corporativa o della forma sindaca de perché appunto
Verso questo tipo di risultato spingevano una serie di considerazione spingeva innanzitutto
La il il retroterra comunista che muoveva tutto dalla idea forza della della egemonizzata Fiore della società civile
Quindi evidentemente anche della società studentesca attraverso appunto la organizzazione di organismi di base organizzati in ogni
Singolo settore della vita civile questo appunto era un'idea forza del pensiero quotidiano che in qualche modo ritroviamo perfettamente all'interno delle organizzazioni
Studentesche comuniste degli detta degli ultimi primi anni Quaranta e ritroviamo perfettamente anche all'interno dei primi tentativi di democrazia universitarie
Perché appunto questo è un'altra piccola scoperta fatta indagando
Diciamo sulle carte
Darki Rio
Soprattutto negli istituti storici della Resistenza le prime forme di organizzazione studentesca non non non si identificano con lunghi muri o con le forme che appunto seguirono il primo congresso studentesco universitario ma iniziano già nel quarantatré iniziano già addirittura nel Nord qui a Milano nella clandestinità agiva all'House l'associazione universitaria studentesca
Che organizzerà gli studenti secondo appunto questo questo percorso secondo questa idea forza obiettivamente diciamo anche la carica
Anche appunto la formazione degli studenti cattolici della Fuci spingeva verso qualcosa di estremamente simile obiettivamente appunto la
Vittoria invece del parlamentini universitari la richiesta di un'organizzazione direttamente politica
Venne innanzitutto dalla negazione
Di appunto di questo tipo di convergenza in questo tipo di accordo che avrebbe spinto l'organizzazione studentesca italiana verso forme
Di sindacalismo universitario così come appunto si era verificato nella vicina Francia
In Francia dal quarantatré in poi dal quarantaquattro in poi iniziarono agire i sindacati X sindacalisti studentesche all'interno dell'università
E tutta la storia della dell'un F e la storia appunto di un'organizzazione sindacale quindi appunto il modello italiano era in qualche modo un modello assolutamente originale
E fu evidentemente
La intuizione di questa forza laica in Costituzione che nasceva soprattutto da una negazione da una negazione di quello che era il retroterra degli studenti comunisti e degli e di parte del retroterra degli studenti cattolici che appunto spinse
Verso
Questo risulta
Questo evidentemente mi ha portato a indagare a iniziare la mia indagine dal ventiquattro e quindi vengono fuori appunto i gruppi Gobetti anni nel venticinque
E il cui pensiero poi lo ritroviamo in nuce all'interno delle élite Bellugi questo
è un è una cosa evidentissime evidentissima nei primi documenti dell'UCI quindi è vero fino a un certo punto che l'antifascismo non aveva insegnato nulla obiettivamente nei primi documenti dall'UDC
I riferimenti al pensiero di Gobetti di Salvemini perché forse in chiave minore ma anche sicuramente di Rosselli sono cose assolutamente evidente il senso delle vite su cui appunto Luigi nasce è obiettivamente un portato del pensiero Gobetti hanno questo
E non lo so allora se
E io appunto che i primi documenti dell'oggi che conosco appunto sono quelli del congresso di Milano
Cinquantadue perché quelli sono i primi veri documenti che si trovano all'inizio
C'è apertura
E in qualche modo si spiega
Anche perché appunto Lugi aveva più di tutte le altre forze universitarie
Cercasse di conservare il mito della goliardia festaiola della festa della matricola Cece
Perché nei fatti
Queste erano state le uniche forme che durante il fascismo avevano a assunto un significato di opposizione
A quella che era l'organizzazione tra virgolette illiberale che aveva assunto il mondo studentesco forse in qualche modo anche inconsapevolmente ma sicuramente
Questo vi fu
E infatti questa diciamo è stato una anche una scoperta archivistica io non sapevo che durante il fascismo
La stampa della goliardia tradizionale festaiola continua a fiorire
Riporto appunto l'elenco delle testate che furono tantissime
Ecco non sapevo che questa stampa dovette subire la censura del regime
Troviamo casi incredibili censure e non sapevo che per esempio il giornale dei giovani comunisti avanguardia nel trentatré riportava una manifestazione goliardica svolta a Torino
Come una delle forme di opposizione al regime proibita dalle autorità come una delle forme di opposizione al regime alle quali prestare attenzione quindi appunto questa colorazione oggettivamente diciamo contestataria era stata assunta ed era nei fatti un tratto da diverso da quello che rischiava di saldarsi se appunto sì affermava una forma invece sindacalista con
Nel caso migliore poi appunto vi erano forti scorie anche invece di vero e proprio corporativismo studentesco
Ecco questo e il motivo
Che mi ha spinto ad andare così così così dietro
E a cercare appunto di trovare i filoni i fili appunto che prescindendo da ogni continuismo sicuramente confluiscono e giustificano appunto la nascita di questa terza forza appunto assolutamente originale che sta si pone appunto agli inizi del quarantacinque quarantasei accanto alle altre due che invece avevano ripeto un portato culturale e
Poi e organizzativo ben più o radicale
Qui appunto poi la storia inizia io non ho nemmeno i ricordi personali che mi sorreggono e quindi obiettivamente non ho voglio né possibilità di anticipare quello che ancora materia di riflessione per quel che mi riguarda di ponderazione non per niente Ozzy du ho diviso l'opera in tre volumi a parte perché la scelta di aggiungere i documenti portava appunto alla impossibilità anche pratica di farne un volume solo ma anche perché appunto volevo differire in qualche modo una volta raggiunta
Un'idea di insieme del fenomeno la riflessione sugli aspetti particolari
Un alcune osservazioni
Specifiche su quanto detto nel dibattito stasera
Al professor Vegezzi voglio dire solamente una cosa che la polemica sulle associazioni aperte che si incontra in questo volume ecco qui appunto il lavoro tra virgolette di i storico forse mi da un punto di vantaggio è una polemica diversa da quella di cui Luís Fo fu protagonista e che si svolse se non ricordo nel cinquantasei quando si pose il problema
Della confluenza dei giovani comunisti e socialisti frontisti all'interno dell'UDC
Allora eravamo all'indomani dei fatti di Ungheria vi furono Luigi si spaccò in due la spaccatura aveva obiettivamente dei
Delle motivazioni politiche ma uno dei delle espressioni di questa divergenza all'interno del Luigi fa appunto la polemica tra associazione aperti associazione chiuso
Aspra i sostenitori dell'associazione aperta era appunto chi sosteneva che chiunque si potesse scrivere alla
Al Lugi
La rari i sostenitori della associazione chiusa invece che le accettazioni che le iscrizioni andavano accettate e andavano accettate sulla base evidentemente
Della compatibilità politica e culturale dei nuovi iscritti
Con quelle che erano appunto le tradizioni e documenti dell'organizzazione su questo appunto si ruppe
E ora e poi appunto
è storia diciamo degli altri volumi come andò a finire obiettivamente la polemica di cui si parla qui che invece a invece è un una marca un sapore differente
Perché all'indomani del quarantacinque i sostenitori dell'associazione aperta nella goliardia erano quelli completamente legati alla vecchia tradizione all'antica tradizione goliardiche quelli che pensavano che all'interno di ogni ateneo
Potesse esistere una sola organizzazione universitario e che era appunto l'organizzazione collegati
E quindi quelli che negavano in qualche modo l'esistenza di un pluralismo negavano anche la possibilità in quale loro appunto Rent ritenevano la Fuci
E il Cuddy non organizzazioni universitarie legittime perché evidentemente venivano a rompere quello che era il monopolio il vero e proprio monopolio del mondo universitario studentesco che doveva appartenere tu cura la goliardia
I sostenitori dell'associazione chiusa
Non non si ponevano ancora il problema in realtà se bisognasse accettare
Chiunque lo chiedesse oppure se bisogna fare un controllo sulle iscrizioni erano invece qui
Quindi si giustifica appunto quella simpatia quelle che riteneva no che questa organizzazione pur non dimenticando la tradizione goliardica cene eccetera dovesse qualificarsi
Politicamente dovesse assumere un significato politico quindi dovesse occupare lo spazio
Della lo spazio
Del pensiero laico all'interno dell'università e quindi in qualche modo
Ammettevano il pluralismo all'interno all'università
Ultimissima annotazione
Obiettivamente uno dei problemi grosse che mi sono trovato di fronte nello scrivere nell'iniziare a scrivere il secondo volume e appunto cercare di prescindere solo da considerazioni di ordine politologico e ricostruisce quello che appunto il professor Spinazzola metteva il rilievo che parte integrante di questa esperienza
Quella appunto con una significazione invece più prettamente culturale
Che veniva sviluppata dalle organizzazioni settoriale
E
E sicuramente appunto più difficile scriverlo anche perché i documenti è molto più difficile rintracciarli e quindi poteva anche Inter per trarre il senso di quell'esperienza io volevo però semplicemente io apprezzo Spinazzola che non si possa prescindere da un da una considerazione anche del valore politico
E che appunto questa le l'esperienza dell'un Oriente proprio perché l'esistenza stessa
Delle organizzazioni settoriali fu il portato dell'affermazione del Nouri che fu una battaglia essenzialmente politica
Che e evidentemente
Coinvolse in maniera profonda le linee politiche delle organizzazioni che evidentemente si scontra
E quanto
Russo
Grazie mille anche a Quagliariello niente credo che ci troviamo tutti un po'in imbarazzo perché siamo arrivati a mezzanotte meno venti e io la la mia impressione è che proprio a questo punto il il dibattito dovrebbe partire perché abbiamo avuto e in più un confronto di interpretazioni storiche di proprio criteri di interpretazione perché abbiamo avuto interpretazioni storiche e memoria del vissuto badate a partire da lo so differenze
Differenti idee di che cosa significa cultura cosa il rapporto politica cultura
Anche differenti valutazioni cosa significa fallimento
Di che cosa di cosa è successo cosa è e cos'è il fallimento e a partire da questo una
Veramente una un'attenzione che arriva dalla dalla ricostruzione storica all'attualità politica zio con
Pur
Ma è anche con ciò che è stato se non lo so io per esempio trovandomi info ovviamente per molte ragioni vicino a a molti aspetti della ricusazione di d'nutrito per il mio prevede sul concetto di fallimento con il proprio l'impostazione avrei una valutazione molto diversa ma
Ecco mi pare che ecco a questo punto variamente varrebbe la pena di ricominciare ma forse
Ricominciare non è possibile potrebbe però credo vale la pena dato che qui ci sono anche molti altri protagonisti magari sì proprio rapidissima mente chi ha qualche cosa di essenziale di purtroppo questo punto molto rapidamente da aggiungere o o se qualcuno ha punto rilievi molto sì anche non dei protagonisti civili molto sintetici domande molto si deve a porre proprio
Cioè
A questo punto siamo tutto il bottino che voleva rimanere per però
Aperta da venire ecco al microfono perché registrata voi per radio radicale quindi
Seduto così
Vede a
Non sono Barbetta conosco Paolo Ungari Vigezzo io ed altri nominiamo esperienza scusate
Ma vi è un'esperienza cinquantatré cinquantotto associazione goliardica milanese
Vorrei dire ricordare autore che il mondo universitario milanese un mondo soddisfatto in quel periodo è un mondo eminentemente borghese si è parlato di culture umanistica non siamo tutti da vicente
Quindi è una storia un po'della gioventù milanese del ceto medio ipoglicemia con pochissimi
Erano dei già liceo quando uno povero noi avevamo presentato su trentacinque studenti del liceo abbiamo due che erano sporchi si vedevano fisicamente sono tornato nell'università
Se noi tutti ricchi adesso sono accompagnato certe volte delle mie collaboratrici delle mie
Colleghe e si vede che questo Messina su tutti vestiti uguali anche se non sappiamo che
La l'università nell'università ci sono ancora di più i toni di una volta cioè le difficoltà di inserimento e di accesso al professionismo molto più gravi
Dico che non esistevano dei grossi problemi tant'è vero che quasi tutti quelli che si laureava no trovavano agevolmente parlo negli anni cinquanta e cinquantotto trovavano la possibilità di entrare nel professione
Oggi noi sappiamo che la realtà è ben diversa e sappiamo che attraverso gli anni questa situazione di arrivo all'università di gente proveniente da altri ceti si è fatta si era fatta via via più impellente ricordo che mentre quelli dell'onore e quelli dell'UCK io come associazione voglia a fine mese parliamo di tutti questi temi
Di tipo
Intellettuale culturale una volta venne a una riunione dell'organismo interfacoltà uno studente mi sembra di Vasto approvato esso fa l'avvocato
Era uno dei poveri di allora e disse ma qui occorrerebbe effettivamente una mensa
E noi lo facciamo tacere immediatamente dice non Matoussi è un qualunquista
Questo per dire come rifacendomi a un discorso di Spinazzola
Noi non avevamo assolutamente in grado di dare delle aperture concrete problemi leali di chi iniziale Pardi che non serve a nessuno idea chiave di cosa cosa messa una riforma dell'università
Sui nostri Beretti associazioni goliardiche me nel c'era scritto così ovvia e cultura intelligenza ogni tanto si sentivano dei vari congressi dell'umori capiranno le sparate di Pannella e di altri i partiti naturalmente li volevamo lasciar fuori pronti per occhi aveva fa iniziato una esperienza di partito
E ripeteva che non riusciva tentando vestita voleva entrare l'Associazione Goliardica milanese ricordo una solamente un episodio particolare poi ho chiuso
Un ad Avignone ai alla STET associazioni voglia di Paesi gli assegni a Santa Cecilia allora non so se ti ricordi Paolo Ungari
C'è un certo Bettino Craxi che compariva tutte le volte alle riunioni della Giunta l'Associazione Goliardica milanese un giorno mi sono permesso di vivere ma Bettino nel maxi Chris tu non sei scritto non ha il diritto di partecipare
E quindi allontanammo il Bettino Craxi perché si bagnava di entrare nella nostra associazione identico Cafu non tornata io mi recai con le minacce
Neo
Parola normalmente Mannelli cose perché il Bettino Craxi no no ed è tiro Craxi e col quale io attualmente ottimi rapporti fu l'unica persona al mondo che mi diede un pugno
Perché il giorno quando fu buttato fuori dalla dalla dalla stanza da da da via Santa Cecilia scusate lasciatemi finire perché atteso che dato che radio radicale sento il collega anche che la libertà di parola venga espresse io andai preda le sigarette le Bitjoka sì mi disse tu la pagherai perché hai mai fatto uscire il giorno dopo di fronte all'unico comunista perché ho conosciuto solamente un unico vero comunista che a un certo avvocato Sergio spaziali
Perché il Comune e che era comunista rivoluzionario cioè diceva che il comunismo sino ad allora si fa solamente con la rimozione e di fronte a questo avvocato comunista che rimasto sempre comunista che naturalmente non può più vivere in Italia
Essendo comunista ancora oggi era il mille novecentottantasette
Il Bettino Craxi mi stava un pugno sul sul sul sul perché dice perché si ricorda che l'avevo escluso dalla data la cosa comunque poi Bettino Craxi entro anche lungo l'associazione Cogliati che nelle entrò nell'Unione con l'Alitalia questo per dire come anche la la nostra lotta ritenere lontana i partiti può cioè accostata a un certo punto ha come servi ricca io è che comunque al di fuori di questo episodio che dico marginale col Bettino Craxi che il conto ai tanto da Accattone mo'mantenuto un ottimo rapporto dirà che potrei anche chiedere qualcosa nell'ambito del sottogoverno perché questa storia del pugno ricrea un debito nei miei confronti
Però la nostra
La nostra situazione fu sempre bella vorrei anche ricordare che abbiamo dimenticato la vita goliardica abbiamo dimenticato ad esempio la storia dei casini non so se c'è nel tuo libro noi moltissime idee nascevano né Casini alla fine Casini ogni tanto dopo l'ha sentito Longare
Che ha sempre così intellettuale il Vegezzi che anche lui professore il pannello ed altri veniva la voglia di come stasera a certo punto purtroppo non possiamo tra i casi se ci fossero lì a riaprire grazie scusate la
Io ricordo
Io ho detto prima come battute
Dino Ponzano come battuta che probabilmente sarei più preciso se parlassimo del secondo del terzo volume d'acqua nel senso che d'esperienza visto che più o meno tutti hanno portato testimonianze
La mia esperienza al come organismi rappresentativi nasce direi non ho letto un libro e non supera ma nasce nel momento in cui probabilmente il primo volume si ferma al sole con l'esperienza dopo il mille novecentocinquantacinque
Però mi sembra che si siano state una serie di spunti no cinquantasei
Va be Recco aveva allora allora terzo quarto aveva loro promesso prego mi pare che si siano lo stati una serie di spunti interessanti
Che a mio parere pare abbastanza la pena di riprenderà anche se vissuti evidentemente con ottica diverso
Se ne per maturare se mi è permesso una battuta come mai questa esperienza così tutto sommato anche positiva ad un certo punto Dino cede sotto delle spallate di quattro K da beh mi pare che i volontari
Ma mi pare che voi pronto ma mi pare che mi pare che involontariamente direi direi certi va be'va be'd'accordo ma mi pare che volontariamente a livello paradossale tutto sommato Touabi identificato la causa e la cosa vuole la causa è che in quella riunione del mille novecento è sessantotto al caffè non so di che cosa
Dell'epoca aveva quelle che c'erano darne cinquantacinque ma non quelle che si erano e sono da tre cioè voglio dire un fenomeno che era stato un fenomeno di grande autonomia e di grande produzione anche storicizzata si era poi tradotto in una buona misura mi ami così rotondo né me ne può dare atto si era poi tradotto in una buona misura in una forma diversa di struttura burocratica
I Vigezzo i nel cinquantacinque o cinquantasei cede una certa cosa noi che abbiamo fatto o noi non tutti noi ma molti di noi che ha fatto l'esperienza degli organismi rappresentativi di anni dopo diciamo che hanno più hanno meno di fuori corso però nel momento in cui conclude avevamo la nostra esperienza a livello di presenza universitaria e concludeva amo anche ovviamente però era qual è un dato di tipo abbastanza naturale la nostra esperienza a livello delle strutture rappresentative università
I dati salvo poi tutta una serie di cose del non cito più volume perché ripeto ognuno ha avuto
Le sue fase storica
I dati che ci avevano affascinato parlo già di epoche nelle quali c'era stato il problema della del rientro o non rientro dei di studenti dopo cinquantasei studenti comunisti
E studenti socialisti
C'erano state le nascite di quelle strane associazioni che non si capiva bene da che parte collocare le due o tre associazione dei goliardi dipendenti di matrice liberale
Che poi dopo per la verità no liberale intendo dire liberale legata al Partito liberale che poi nella realtà erano minoritarie ma contemporaneamente
Nascevano altro settore di matrice liberali che non si sa chi non si identificavano né nel Lugi né in quelle partitiche o in quindi come tipo di sviluppo successivo
Il dato secondo me estremamente importante almeno almeno per per noi che siamo arrivati in questa fase era obiettivamente in modo molto ingenuo
La le prime tre parole di di di caffè Florian no
Cioè voglio avviare cultura intelligenza muro del vero con quell'altro che segue ed era il dato di un'esperienza che in questo sono d'accordo con chi l'ha detto che senza rifiutare il fatto di avere anche un impegno politico ristruttura tradizionale in realtà nel campo universitario passava sopra
Alle strutture tradizionale agli schieramenti tradizionali della politica ufficiale arrivando anche poi nei parlamentini
Poi ci si poteva leggere in vari modi ma arrivando nei cosiddetti parlamentini a soluzioni di maggioranza o di minoranza nei quali il dato di derivazione partitica tutto sommato era relativamente secondari
Con la teoria del limite universitario ad esempio quando ci si arriverà
Tuta che questa limitata se vogliamo un grosso éscamotage per cercare di giustificare per chi magari aveva la doppia veste il perché di certi tipi di certi tipi di alleanza ma voglio dire che cercava di prescindere
Da questo dato di schieramento e di mandare avanti un discorso di unitarietà in modo un po'generico di quella definizione che poi uno magari reggeva malamente alla sua maniera
In questo secondo me anche rimanendo nell'ambito universitario in questo non sono d'accordo con Spinazzola
A mio parere era al di là di valenze sulle quali probabilmente potremmo essere o no d'accordo ma discorso diventerebbe abbastanza a lungo non è neppure esatti di dire
Che il movimento universitario nel suo complesso ad esempio non abbia avuto una poco una proposta politica per non era sita pagare l'ha avuta sbagliata
Però una proposta politica per l'università
Ricordiamo le battaglie sul piano cui io la identifico molto di più se sarà la la Nord fatto di di di tornare al tempo passato ma è la dentistico molto di più
Nelle posizioni seppure confusa e del Movimento Universitario di quegli anni in quanto anche se lo segue ormai dall'esterno riesca molto bene ad identificarla nei due o tre rappresentanti degli attuali consigli di amministrazione
Ammesso che ci siano della attuale forme con cui è organizzata la a partecipazione la partecipazione degli studenti
Era evidentemente una proposta
Che non a Erodiani che è una proposta che non si collocava o nonna aveva sufficienti agganci però a me pare ripeto a mio parere anche talvolta sbagliando
Mi pare che però è dire che il movimento universitario nel suo complesso tutto sommato abbia sofferto anche una crisi per che certamente c'è stato se no perché evidentemente faremo dei discorsi di tipo diverso ma abbia sofferto anche questa crisi fare virgolette
Mancanza di ruolo il tutto sommato io non sarei d'accordo su questo su questo tipo di conclusione anche perché non è che il ruolo di per sé debba essere per forza un ruolo di tipo istituzionale in fondo a Milano noi abbiamo contato molto di più in termini di movimento universitario anche su temi concreti quando nelle opere universitarie non c'eravamo
Se mai ci siamo completamente fu tutti quando a seguito della battaglie per il pensionato di via Fulvio Testi tanto per citarne uno che mi ricordo siamo istituzionalmente entrate nella gestione
Perché a quel momento istituzionalmente tra della gestione in una struttura in cui la rappresentatività è rappresentatività corporativa il discorso mi pare di Palmi e Mississippi diventato tutto subito no
Salvo per chi gestiva la rappresentanza universitaria in quel momento e mandare su questo potevo non crearsi delle eventuali eventuali prospettive future
A questo punto ed ho finito perché se no quando presentiamo le altre volume non posso più parlare
è stata o non è stata un'esperienza virgolette fallimentare positiva o così via
E io credo che almeno per quello che mi riguarda è chiaro che la risposta è viziata da da un dato assolutamente soggettivo
Sul piano individuale ritengo che sia stata certamente una rispunta una esperienza di tipo positivo
Sul piano dei risultati ecco io non so
A mio avviso certamente una serie di cose che sono nati in quell'epoca
Siete siamo ritrovate a livello individuale ovino alcune situazioni come eredità di un'epoca
Però o io credo che nella realtà anche le esperienze individuali per carità
Libero ognuno di valutare le proprie che sono venuto da quell'epoca nella realtà questi connotati di goliardia come cultura intelligenza da abbiano abbastanza perso
L'abbiano abbastanza perse finendo in un discorso altrettanto interessante se vogliamo ma finendo in un discorso che Sierri inserito in un alcuni fenomeni di tipo assolutamente diciamo tradizionale questo non vuol dire che alcuni metodiche alcuni temi e così via che appartenevano a quel movimento non siano presenti e forse non siano anche entro certi limiti centrali nella vita politica italiana
Però io non sarei assolutamente d'accordo solo del lo ripeto nel dire che questa esperienza è un'esperienza virgolette non fallimentare
Identificandolo tout cour in un certo filone di pensiero non dico neppure di movimento ma finora di pensiero che di alcuni dei temi dell'epoca fa comunque un punto centrale della sua azione polizia
Mi chiamo Simonelli sono stato presidente dell'USI tra il cinquantanove e il sessanta
Delusi dalla delusi della prima decadenza nella prima era della decadenza
Il
E ecco stasera il scegliendo tra i mille stimoli che questa ovviamente questa serata offre volevo cercare di mettere a fuoco soltanto qui il concetto del fallimento o della sconfitta perché mi pare che si siano intrecciati su questo concetto almeno tre interpretazioni diverse il fallimento delle istituzioni il fallimento della politica o il fallimento della generazione
Che ha fatto la goliardia o delle generazioni che hanno fatto la goliardia
Fallimento delle istituzioni
Beh se noi
Beh intanto anche qui non è stata sempre la stessa cosa
Cioè da un rifiuto delle forme tradizionali di organizzazione dei primi anni se arrivati poi ad una forte ha degli aspetti fortemente strutturate dell'organizzazione dell'ONU
Leggeremo poi negli altri volumi come in realtà la vita dell'umore attraverso poi con l'organizzazione per facoltà
Che si era data del segretariato di facoltà fosse in realtà molto organizzata e molto strutturato quindi l'istituzione si era ramificata si era e si era rafforzata
Può darsi che questo fosse stata una delle concause che hanno che ne hanno poi determinato il fallimento
Certo è che se la vediamo sotto un profilo strettamente istituzionale dobbiamo dire che quell'esperienza naufragata attraverso l'eutanasia decretata
Sotto la pioggia del sessantotto anche se devo dire ho l'impressione pur non avendo più seguito l'ultima fase quella del del della decadenza estrema che in realtà nel sessantotto si è stata soltanto la dichiarazione ufficiale di morte
Ma che da alcuni anni in realtà non c'era più nulla
Del sessantotto M si è preso atto che era che era morta
E io qui non so se ciò sia avvenuto per una incapacità dell'organizzazione a sopravvivere a tempi che montavano
Per uno stesso eccesso di burocratizzazione e di istituzionalizzazione che ha distrutto quelle caratteristiche fortemente politiche che ne avevano fatto l'originalità negli anni precedenti
O semplicemente perché il clima politico comportava cosa questo grande sacrificio rituale in cui si incendiava tutto quello che rappresentava il passato compreso il passato più recente sinceramente non lo so ma comunque di sconfitta storicamente si può parlare politica qui la suggestione del discorso di lino e grande lo si può seguire per un po'forse non fino alla fine però non c'è dubbio che qualche meditazione si deve fare
Io vorrei dire in modo provocatorio
In che misura
Alla sconfitta di di quella di quella goliardia di quell'espressione politica degli studenti a concorso il fatto che nel Paese fuori dalle università non ha preso corpo nessun disegno politico al quale Luigi potesse ricollegarsi
Perché non c'è stato l'Unione laica delle forze non c'è stato l'unione delle forze laiche non c'è stato nulla cui in qualche modo quell'esperienza politica e culturale potesse fare a poter salvare fare sponda con cui potesse fare sponda
Allora d'altro problema da porre
Era necessariamente legata quella va quell'esperienza la sua validità la sua capacità di proseguire la sua fecondità di risultati erano necessariamente legata all'egemonia del pensiero laico nelle università
O no
E badate che di egemonia vera si trattava allora quando io io sono stato prima del presidente Dell'Utri per due anni presidente l'organismo rappresentativo a Pavia quando noi avevamo la maggioranza assoluta
E non solo quando facevamo i brogli sostituendo le urne ma anche quando si votava regolarmente tracce all'Università del Partito comunista aveva cinque iscritti
Gemma Ludovico Geymonat suo figlio e altri tre
E noi avevamo la maggioranza assoluta degli studenti che votano che tra loro erano a anche il venti venticinque per cento degli iscritti
Quindi era un discorso di assoluzione non esisteva il rapporto tra le dello schieramento laico che si riconosceva nelle soluzioni e i partiti politici e non esisteva proprio non c'era
Allora però nel momento in cui
Io sono uno tre di quali tra l'altro che prima è stato ha vissuto l'esperienza goliardi che è poi quella dei partiti
Credo di essere uno degli ultimi però che negli anni Cinquanta addirittura io non sono stato neanche oppure se essendo il Po iscritto al partito radicale nel cinquanta cinque
Non sono uno dei pochi che non veniva dall'esperienza del Partito liberale quindi io prima sono stato l'esperienza dell'uso e poi in quella dei partiti quindi
Credo di è stato uno degli ultimi di quel in che in quella generazione hanno fatto questo percorso
Va be'Pavia era la città di dove c'era stato una grossa presenza goliardica grosse grosse una grossa sto comunque era indispensabile allora che quel filone culturale vincesse perché potesse andare avanti l'esperienza così come si era determinata nei primi anni e la sconfitta nel paese di di un di qualunque disegno politico cui quel filone si riconducesse stato Luck
La causa della sua dalla sua rovina
E anche questo dobbiamo anche a questo devo pensarci anche se credo che sfrontata dalla facondia e dall'entusiasmo di lino una buona parte delle cose che mi ha detto siano vere cioè probabilmente non è morto tutto ciò continua a vivere e continua e continua a rimanere
Una sconfitta generazionale e qui da un lato parrebbe di no visto che la nomenclatura
Visto che Paolino introducendo diceva che mezza Italia potrebbe appartenere alla nomenclatura della goliardia dal nelle sue varie componenti cattoliche e laiche fasciste esige
Ecco però
Essi
Però
Grazie Urso sì
Sergi
Ha posto in evidenza appunto appunto ma
Però a fondo rosso
Serve solo
Appunto ma si voglia arrivare Mazzarri Mazzarri
Modo sì
Avremo così
Ma se arriva allora acqua apparentemente quindi non è e cioè non si può parlare di una di una sconfitta sia nazionale nella verità discorsi un pochino più complessa cioè si tratta di vedere
Di quella di quella di quell'esperienza che credo sia stata abbastanza formativa per chi la fa
E che ha portato per chi poi ha continuato ad avere interesse politico ha portato in fondo la
Così quella STET quelle stimati difficili da cancellare propri di chi appartenuto per una volta nella vita appartenuto per una volta nella vita ad una élite che che che esercitava un forte potere di comando
Bisogna vedere se tutto ciò si è poi tradotto in qualche risultato di se la storia che è continuata se ci sono state delle possibilità di rivivere questa esperienza
E allora anche qui la risposta può essere soltanto personale cioè ognuno di questa vicenda si porta dentro di sé i fallimenti o le cose quello che rimane però mi pare da indagare che merita di essere un fatto non soltanto di Amarcord ma di politica oggi
Ancora una volta
Il tentativo di vedere come questo espediente originale di uno schieramento laico che rifiutava le elezioni del della democrazia nascente nei suoi aspetti comma abbia saputo farsi far continuare un fiume sotterraneo che arrivato fino ai giorni nostri cioè è vero
Cioè la provocazione di linea in fondo merita una risposta approfondita è vero
Che di quell'esperienza che certamente era contro i partiti così come si erano e lo proclamava mo'negli slogan che certamente rifiutava le forme nelle quali si faceva la politica dei grandi
In che misura quell'esperimento quell'esperimento apparentemente sconfitto allora nelle università
Ha mantenuto qualcosa di valido di vitale e il fiume carsico che s'era portato appresso è arrivato ancora fino ai giorni nostri che cosa può dare in futuro questo mi pare una domanda pertinente
Il fatto che si è avvalso a Botticino sono più volte citato nel libro
Il fatto che siamo a mezzanotte e mi ricorda le notti di Praga del mille novecentoquarantasei
Quando discutevamo al congresso internazionale e verso le sei di mattina chi discuteva ancora erano gli italiani
Qui uscivamo incontrammo i gabinetti francesi con gli indiani gli altri dormivano tutti ma eccetera il gusto la discussione delle ore notturne era limitato a questi tre Paesi Italia indiani francese
Raccontato un aneddoto
Vorrei
Dire che parlo proprio perché mi sentirei quasi
Il tra dirmi se non dicesse due parole essendo all'origine un po'della storia di cui avete parlato
Pastore estremamente interessante che va coinvolto indubbiamente in modo intenso per i primi anni
Beh
A me sembra che debba essere portato un chiarimento in questa discussione non so se questo sia un chiarimento utile all'Autore perché il libro cultori gelo mancando il tempo evidentemente ma alla discussione di questa sera senz'altro
Io ho notato una certa confusione proprio nella terminologia direi per cui l'istituzione di un Ulisse e confusa con l'istruzione undici restituzione Ugc magari confusa un certo punto con il PRIT radicale e in questo modo c'è stato un clima totalizzante direi
Per non dire totalitario per cui il perito radicale occupato Lugi Lucio quattro muri e invece la storia è diverso
La storia diversa perché Lulli in attacco e in questo concordo con con buona parte quello che ha detto anche Iannuzzi che l'unico altro testimone dell'origine di queste storie
Concordo nel dire che Lurie NATO contro i partiti
Decisamente basta rileggere io mi sono letto alcune sciocchezze che vengono citate a mio nome in quel libro in cui prendo la parola contro i finanziamenti ai partiti bisogna cito quarantasei
è nata con ritratti di Bannon questo per l'onore di verità storica ma non tre solo per volontà di forze possiamo così laiche
Perché l'ottanta il il quaranta per cento dei voti che sono stati raccolti alla fine del congresso di Roma erano quaranta per cento di voti che andava l'intesa
E l'intesa era diciamo così di origine cattolica non democristiana su quel sono d'accordo
Cioè anche la parte genericamente definibile cattolica aveva rifiutato e ha sempre rifiutato
Di condivide delle posizioni di stretta appartenenza politica
Poi ciascuno avrà votato due avrà votato elezioni politiche però nel l'organismo libertario la Democrazia Cristiana non era presente in realtà si può dire che era rappresentata largamente da dagli interessi o dell'ideologia di del quaranta per cento di studenti che erano vagamente cattolici ma come partito certamente non non era presente
E vero che era presente l'unico partito allora veramente presente è stato il rito comunista
Ma io vorrei rettificare le cifre e prudente libro farà giustizia
Perché la prima votazione fu politiche importante che era quella sulla libertà dell'università ha dato questi risultati
Che sono quelli che sono diventati poi i delegati al congresso di Praga ecco delegato dico che si paga c'era otto
Appartenenti alla lista e diciamo cattoliche sei a partire interviste laiche sette appartenenti alle viste vagamente comuniste
Ma erano così vagamente comuniste
Che nella lista del del c'era c'era ed è Ricky c'è la Pino Ricci turista cattolica che è un di che assolutamente un cattolico integralista addirittura e c'era Perrone dichiarabile tali liberali
Quindi e i comunisti che poi figuravano sette erano poi cinque sostanze no cinque su ventuno quindi non c'è stata l'occupazione
Beta Dio erariali laico loro Alessandra
Va be'ma non era non figurava però da Dio rappresentava la la proprio la la posizione laica relativo che era propria posizione laica di allora
Quindi diciamo che è vero che i partiti se erano stati esclusi dall'inizio e che comunque la dimensione di quel congresso e delle origini sono quelle che ho detto io questo per la verità storica dal che risulta che una volontà di democrazia autentica perché l'originalità della forma dell'umori stava proprio il concetto del dell'elettorato attivo e passivo dello studente in quanto studente questa formula di democrazia autentica direi che nasceva dal rifiuto della tessera
E quindi ecco che da allora se e solo allora c'era stato una prese di posizione vigorosa contro le tessere quindi la lottizzazione nella quale sono caduti dopo quarant'anni perché sono passati quarant'anni
Ma io ho presentato la voce di Torino io ricordo benissimo la violenza con la quale quelli che uscivano dal periodo delle tessere non volevano la tessera questa era era verità storica
Per cui sei stato fallimento non fallimento non sono in grado io di dirlo perché sono passati quarant'anni ho seguito queste cose modestamente per pochi anni e quindi non non sono un non voglio fare della del della politica nell'interpretazione dei risultati finali
Certamente la volontà di democrazia fresca
Serena tranquilla che permetteva mezzi essere invitato sassi alimentato amico frutto che mi ha segnalato questa bellissima occasione soluto più che volentieri ma allora io l'ho invitato ufficialmente al congresso dell'Aler goliardia di Fortini
Di Venezia no e io la frettolosa cattolica cioè se vogliamo mettere in termini polemica attuale io ero il diavolo insomma no nei confronti
Invece non è affatto vero qui c'è una tale nero Deventer roba
C'era invece una sarà c'era una tolleranza che i tassi che risultava poi nel nella
Alle all'origine c'è una tolleranza
Enorme una transenna che secondo me e il merito culturale di quel di quel momento ecco perché sì vi consiglio di una parola di giudizio io non condannerei almeno questi aspetti che era una democrazia fresche ore Brasile entusiasmo andavamo a spese nostre in seconda classe o in terza classe a Roma
Cioè voglio dire questi erano erano credo in qualche cosa poi so che Lure che ha è caduto quei biglietti dei col vagone letto Cheuvreux è una delle delle cose che ora spesso senza nessuna offesa per chi è venuto dopo però indubbiamente questa freschezza che la freschezza del PIL di viottoli dopo la guerra
Che era la freschezza del costruiamo qualche cosa chi era la freschezza che portava a credere allora e dopo quarant'anni si è appena incominciata fare al dottorato di ricerca perché non è vero che gli studenti non abbiano dato un contributo
Ideologico alla riforma nostro
Universitarie allora votavamo le mozioni per il dottorato di ricerca in contrapposizione al dottorato professionale
Dopo quarant'anni siamo agli inizi di questa trasformazione per questo non certo per colpa degli studenti da allora né di quelli che ha proseguito che troppi a questo tavolo
Quindi qualche beneficio io lo vedrei né in questa volontà
Che bella così perché era le le TAC di questi sogni era l'età in cui io discutevo con con la ministro la pubblica istruzione sul bilancio a favore delle di una riduzione delle spese militari mica urgente quarantasette o quarantotto
Per incrementare e ho fatto tutte le figure barbina e perché poi non so se lo discute viaggia assolutamente ho fatto del figure da chioschi décor metro che ha creato poi l'amicizia con quella che incontravo poi come giornalista dalle altre parti
Ma questo per dire che il confronto e la volontà di entrare i programmi starci erano c'erano ed erano diffusi sia né in quello che oggi giustamente ancora oggi sempre la cultura possiamo chiamare l'apporto laico ma anche in quello che poteva e sul rapporto di altra origine qualificato diciamo così vagamente cattolico insomma
Questo mi sembrava doveroso dirlo per ragioni proprio di correggere le cifre che son venute fuori dal vostro o dal vostro dibattito
So
Ecco all'origine però era era di questo genere ora
Io non non
Questa riunione mi ha fatto nascere infiniti ricordi infinita quali discutere oltre la mezzanotte fino alle sei di mattina ma non vorrei fare l'indiano chiedo scusa e e vi ringrazio dell'ascolto
Dopo
No
Ma mi sembra sorprese
No ce ne sono ce ne sono
Felice Besostri ma io sono un rappresentante no a quel tempo non rappresentanti oggi non c'è più
Sessantotto nel senso travolto dal sessantotto Rodotà direttore del giornale universitario in una fase già molto confusa che tra l'altro dimostra come e verranno gli altri libri come sia non sia possibile ricostruire attraverso un unico filone la storia anche della della goliardia e della politica universitaria
Soltanto come esperienza personale io quando sono entrato a fare politica universitaria era già cinque anni che era iscritto al Partito socialista la Federazione giovanile e io ho cominciato preoccupare di organizzare i socialisti all'università non so se era per quello devo dire che c'è una certa continuità perché quando entra io trovai un certo Roberto Spano
Prego degli anni sessantadue sessantatré e quando sul sito e università laureato ancora lì e e c'è rimasto qualche anno di più
Ecco adesso è diventato senatore c'è una
No questo non lo era
Anche lui è diventato senatore sopra qui si è andato via in tempo
Cioè
Comunque una una delle caratteristiche
Finanziavano i ricordi
Cioè
Ma dicevo e le le l'esperienza mia di quel periodo là era era tutta diversa nel senso che le federazioni per loro parlo di Milano le federazioni giovanili dei partiti controllavano strettamente sistema la lottizzazione
Cioè i problemi si discutevano prima a livello della Federazione giovanile comunista la Federazione giovanile socialista si realizzavano le intese finché durarono e poi queste venivano rigidamente applicate
Però anche questo
Si è rotto sotto la spinta di dati politici che erano esterni perché la rottura interno al Partito socialista la polemica sul riformismo la futura cessione lo PSIUP si era tradotto poi in una divergenze d'opinione all'interno dell'Unione goliardica
Italiana equità un altro ostici diede vita a una esperienza allora abbastanza innovativa perché e collettivi i partiti le famiglie politiche si ruppero e trasversalmente cioè si formò una società una associazione che era composta da giovani repubblicani dissidenti giovani comunisti dissidenti e giovani socialisti
Dissidenti cioè che è un primo tentativo di organizzazioni di queste forze al di fuori degli degli schermi
Ecco non so cosa però ecco certi filoni si ritrovano perché per esempio per me che pure arrivavo con
Sì come repubblicano siccome Repubblica
Come come giovani socialista allora abbastanza Liggio adesso sono anche invece radicale perciò l'ora non lo sono più ligio come allora
Ero molto vincolato una politica di unità di un di unità a sinistra o doppiamente Eligio o doppiamente lì eravamo vincolati a una politica di unità sinistra
Quando siamo entrati a università avevamo trovato pro che c'era questo accordo Paoli quello locale tra Lugi
Dominata diciamo dai socialisti di sinistra ed ai comunisti e l'intesa
E questo ci fece reagire perché invece dal liceo
Molti di noi da Chez un da queste esperienze anticlericali vediamola Gioventù studentesca cioè una battaglia laica che una volta all'università non poteva essere tradotte nessuno strumento non attraverso l'Agip perché era troppo a destra politicamente per noi
Non potevamo fare questa politica di alleanza con l'intesa Polo per ragioni di scontro di carattere di carattere culturale e questo tra i tanti motivi probabilmente quello che anche che ha segnato una una fine di una certa l'esperienza mi ricordo anch'io che in effetti non si andava a letto presto fosse semplicemente perché eravamo più giovani o se no il problema dello scontro non era solo politico ma anche fisico non nel senso di violenza che alla fine chi resisteva di più era quello che riusciva a scrivere la la mozione a all'ultimo minuto perciò regolarmente i congressi finivano verso le sette e le otto di mattina anche le nove cioè avendo iniziato magari il pomeriggio
Precedente ecco non so se stasera che non so se l'argomento sposato dal decreto e genera se vogliamo concludono con una mozione se li facciamo il comitato ristretto in pizzeria possiamo finire domani mattina
Leve
Pretendere vedi felice il a conferma un po'delle cose delle cose undici
Io ho partecipato son venuta sono uscito dal liceo stesse esperienze sono arrivato all'università volevo iscrivermi all'UCI
Ho provato lo ho trovato talmente appunto già occupato dei partiti e Gianni pareva morto che proprio con quella motivazione può quindi con le motivazioni sono iscritto allora al partito radicale
Poco per forse l'interpretazione
Ma
Tarda io credo che era mancato sono sì o brontoloni è stato per anni
Bene per anni prima segretario nazionale trasmessi taglia ed all'ultimo quando il teatrino incontravamo
Sai molto gentile no ma è giusto invece che questa sera io mi faccia proprio fosse anche sull'onda
Dà lettura simpatiche provocazioni che io mi faccio invece alla viziata ad un impegno prevalente di molti degli anni passati della mia esperienza che è stata come tu sai d'impegno dell'inteso nelle si taglia
E dico questo perché mi sembra che soprattutto nel secondo e terzo volume
E ci si confronterà un po'con l'epoca nella quale io più direttamente operato però come altri amici ha detto prima di me stasera in effetti lei avvisaglie ma soprattutto le premesse per le esperienze dei nostri anni essi hanno appunto nella nell'epoca che e presi in esame in questo in questo studio purtroppo io non ho avuto modo che Discover lo frettolosamente
Quindi non voglio rubare molto tempo se non da un lato per esprimo l'apprezzamento nei confronti dello studioso
Confidando che e nell'impegno di ampio respiro che ha messo in campo sia con loro
Un po'tutti gli elementi di crede poca tormentata ma interessantissima che all'epoca a scavalco appunto tra la fine della guerra e l'avvio dell'esperienza democratica del nostro Paese
Dall'altro voi appunto collegabili alcuni spunti sono invece emerse nel dibattito perché a me è sembrato che più d'un amico intervenendo per quel che ho sentito
Parla con asse o tentasse di paragonare le vicende nostra degli anni passati con il situazione odierna o per lo meno e con
Il dolore che c'è un po'in noi tutti che abbiamo dato un contributo senz'altro notevole sull'avverso o sull'altro di quell'esperienza
Perché non tutto quel che abbiamo fatto che è un fatto amici chi euro con noi
Ci sembra che sia stato utilizzato sufficientemente dalle vicende odierne si fosse questa amarezza che c'è in alcuni degli interventi anche nera posizione nelle parole di chi adesso chi sta parlando
E l'impressione è che il nostro lavoro non sia riuscito sufficientemente agli vitali e invece la portiamo appresso specialmente quelli fra noi che ha dato molto a queste vicende io voglio appena di ieri che tentai del mio periodo con altri amici qui presente con altri che non sono idealmente di nulla disperde Del Grosso età giochi CEA nell'epoca che è stata presa in esame da questo primo volume
E d'altra parte mi chiese conto però studiando le esperienze di altri Paesi specialmente quella francese ma non solamente quella
Che essi non siano abdicavamo un po'nelle istituzioni anche nelle nostre istituzioni oltre che in qualche misura in quelle più ampie
Per un legame che doveva esserci col mondo sociopolitico italiano
Noi rischiavamo anche per l'alternanza estrema e incessante per e generazioni di disperdere il patrimonio che avevamo accumulato e il patrimonio sul bordo che c'è una trasmesso designazione precedenti
Siamo usciti non siamo riusciti a fa qualcosa
Cetto ancora oggi gli studenti hanno alcuni vantaggi
Dalla battaglia nostra
Di anni e vorrei dire di decenni mettendo insieme le varie generazioni il rischio è che c'è stato
è che non tutto compreso a che fosse una certa animazione che c'era negli anni che se non vado errato sono proprio alla base di questo studio ecco e questa animazione forse della vicenda
Pare istituzionale e è andato un po'perduta perché un po'sempre e qualcuno stasera l'ha detto quando si entra e diciamo così nel novero delle vicende concreti si hanno responsabilità da spartire
E certi dati così una certa linfa rischiano pestato un po'e di venir meno o per lo meno DS incamerati in un modo così un po'se vogliamo legato alla vicenda quotidiana
Per cui io spero davvero che il resto degli studi gravano fogli da parte di Quagliariello mette in luce questi tentativi
Questi osmosi questi sforzi e se vogliamo anche qualche volta e i fallimenti sette nostre aspirazioni
Forse è il convincimento migliore che possiamo cava fuori perché non tutto quel che e che è stato fatto
E possa essere vanificato in un bel gioco infrazioni nazionale che poi il grande problema di fronte al quale un po'tutti da Iannuzzi a noi siamo trovati e di fronte in questi anni
Perché appunto noi passavamo salvo qualcuno di noi abbastanza velocemente chi restava chi pagava anche per gli altri chi sta teneva voleva appena impietrito da una certa posizione
Di presunto potere ma tentava di trasmette qualche cosa pagando un po'di più degli altri
E guardando a ritroso quelle vicende e si è
E qualche volta convinti del fatto bene e qualche altra sia fosse il senso che non tutto è stato sufficientemente valutato e considerato così guardando le cose controluce auguri arresto per l'opera venti
Secco è è stata se mi pare di sono
Mi sembra molto giusto
No no ma lo finora benché quindi in quel fiume sotterraneo che riceva Claudio Simonelli e rivive qualcosa da del della goliardia che la disposizione a Sarno c'era strenua in questi tempi e qualche pare non non l'abbiamo preso del tutto io non l'hanno la notte ma non avanza di molto di poco prezzo due questioni una e qui il
Divino no Lou Lugi in sostanza e il partito radicale si continua si trasfondere si versa nel Partito radicale ora questo l'esperienza goliardia quel metodo quel modo di fare la campagna del divorzio e c'era ora questo
Come dire non si può negare tanti goliardi sorpassi radicare tanta goliardia spirito vivide dietro ci sono due cose che non ha che che non sono sicuramente vere e riguarda proprio la citazione che tu fai di Pannella non ricordo
Primo
E Pannella e un genere di capo carismatico che non ha nulla a che fare con il modo in cui funzionava dal Po da quel punto di vista Lucio in cui è una consociazione in cui elemento corale collegiale era fortissimo
I principi e le regole il consiglio Adr alla collettività dei principi del della goliardia i rituali erano erano Moro fece erano molto firmi
E proprio in questo libro c'è una parte delicata se potrà mentre Quagliariello la Doria via Bolognese dove si vede come questa si organizzasse per collettività rituali la parrocchia veneta
La la cricca partigiana il convento dei frati dolenti queste minori entrate ben curati sci no era uno era l'organizzazione no erano l'ordinazione aristocratico a ma non ma non fondata sul Grande Capo Sud il sistematico che un'altra istituzione diversa da da dalla dalla dalla dalla guardia
E infatti Marco nella goliardia era un'eretica Leffe uno fuori un fuori regola rispetto alla stessa regola goliardica come in tanti
Lo lo era anche Brunello per certi versi ma con
Sì ma questo no questo non vuol dire nulla questo questo non vuol dire nulla ma adesso non voglio siamo fare biografi Marco Pannella ma
Ma
Assente ma se è per quello non ho possibile non era un uomo di apparato del partito ora liberale non ero Malagoli hanno perfino del Partito liberale
Ecco questo è sicuro era un eretico anche rispetto al suo al suo partito benefica mentre resta ma soprattutto l'improprietà del richiamo a Pannella inquisito che Pannella rappresentato proprio alla fine del periodo che Simonelli accennava la consegna
Del autonomia goliardica all'apparato comunista e al in era parato giovanile socialista carrista proprio nel momento in cui no i vi era la dea diaspora comunista determinata dei fatti del mille novecentocinquantasei e l'alleanza coi cattolici
No nel momento in cui eravamo nelle nell'epoca dei governi che che trascorrevano da Zolli a Fanfani che da Fanfani e Tambroni anni cinquantasette cinquantotto ci ci cinquantanove
Tanto è vero che contro quello facemmo veliste Giordano Bruno evitano le code aria per la libertà cioè la via via si ruppe si ruppe proprio tutti Ali quando in regola diciamo
Invece le carte in regola per presenti abbiamo tutti
Per queste io dice questo problema cioè non c'è dubbio presi posizione non c'è no non c'è no al contrario ma non c'è turni e rovina non c'è dubbio e poi ancora
E poi ancora comunque nei palchi delle della campagna per la legge Fortuna Patrini come poi si chiamerà e non c'erano sono i radicali io vengo nei ricarichi posso posso posso dirlo
C'erano magari a dispetto dei propri partiti che erano più dubito Orsi c'erano repubblicani socialisti società magari Fanti se vuole come luce esattamente e la stessa cosa quindi questa equazione
Il TAR Luigi di ieri el Partido negare che oggi è una colazione come dire riduttiva e la prima cosa che volevo dire la seconda il e ed ultima la questione del fallimento cento lungi fallita come movimento di riforma universitaria anzidetta anche se ha ragione il bottino
Non ha prodotto studia i libri come tali però nel compito del movimento studentesco di produrre studi e libri mi riforma universitaria ma indicazioni assai vive queste si e se in queste e ci fu persino un tentativo lo dico Mario Piazza chi chiedeva agli uffici studi e ci sono ci fu una certa rivista Kristina Valla Sineri statistico universitarie perché per non pregiudicare il dibattito biologico
In corso no sia ebbe proprio disponevamo di un cattolico trentino a ciò filone che era medio dell'addio
Si vede che sta senese che riuscì per vari numeri
Non era era meglio a bordo e ci fu persino una rivista che si chiamò riforma universitaria posso dirlo perché essendo caduto la scelta giunta di rumori rimase in bozza di proposta andata argomenta voli erano venga Carella onde comunque Ungari e votato non è qui il punto il punto vero senza e il punto vero il punto vero del fallimento su quel terreno dell'assenza
E che lungo e luci collegandosi per cercare una de su una forma di riforme di riforma universitaria che nascesse dall'interno al mondo universitario con le associazioni sindacali degli assistenti dei veri docenti da cosa
In sensibilmente slitte scivolo per suo conto su quel piano sindacalisti o che all'inizio aveva rifiutato
Qui ci sono due elementi uno direi sindacalizzazione Dell'Utri a partire dal cinquantanove sessanta e un altro ripartiti esazione stretta Dell'Utri che quella che tu hai trovato quando quando ci sei arrivato specchiere e che ha fatto reagire molta gente salta saltando fuori
Però nello stesso tempo dalle feste matricole circoli che Reboni depositari
Che bisogna ricordare che a quel tempo il cinema era considerato la forma suprema della cultura
Rivolta no de nel nell'epoca delle masse non c'era la televisione ancora quindi il cinema aveva c'è tutto un sentimento di ciò che fosse occuparsi de di cinema anziché di altre forme di cultura letteraria
Chiediamo critichi tornava anche con le feste matricole che i e con molto alto
E per la formazione individuale deve prendere per la formazione delle élite e qui Dell'Utri invece fu importantissima
E non importa che siano stati dibattiti ideologici non recarsi è conseguenza importa la qualità della formazione mentale in magari anche della formazione tecnica
I parlamentini universitari funzionarono come uno dei principali o istituti specializzazioni in procedura in pratica sì dico che che noi possiamo immaginare io insisto su questo non son d'accordo su questo ma voi avete già risposto Spinazzola sul punto delle istituzioni vi posso mandare lo Lu Lu l'uno con l'altro
Non è vero che non si può che non ci sia nel storie reale e persino in questa piccola storia
Un'emergenza oggettive delle istituzioni questa storia e anche troppo l'affermarsi di questo metodo dei parlamentini locali del Parlamento e del del del Parlamento nazionale di una sede istituzionale di discussione
Sulla corsa universitarie i di organizzazione di attività di di attività deve stare in un atletico e allo stesso modo Brunello che nella storia del Partito comunista si discute come una questione reale proprio il primo serie
Bellini legali mi piaceva più dicasi predetto che segue la questione delle organizzazione per cellule o per sezioni no negli anni Venti all'India e Partito Socialista di poi
Tipo e poi in casa comunista così la discussione sull'organismo a interfacoltà cioè per collegamenti perduta o loro animativo parlamentare e alla discussione che è pienamente storica che connota quelle su quell'esperienza che non debbo ricordando che ultima cosa e così me ne che mi sbrigo con una formula di un ragionamento più con colpi compreso io vengo dal ponte
Dal c'è un vecchio decalogo delle vie napoletano ha fatto rinviare Nuzzi il quale dice che lo possiamo diretto scritto che grazie proprio è scritto ci sono e questo io io che lo ricordo posso dire che è scritto effettivamente dai non sì ma con la sua geniale alimentari compilatore analoga a quella di di di dannunziano dannoso diceva che il e mediocri i mitra la e il genio si appropria consiglio in questo deve essere un grande rilievo che vi siete sentiti ci sono molte cose appropriate compreso in questo testo ma una è sicuramente sua quindi cito quella chi Lugi scomparirà come tutto
Ma a questo mondo ma non senza di reprimere inciso ucciso molti anni poi inciso su molte anime mi viene in mente perché io vengo dal Congresso repubblicano di Firenze ma dove otto proprio sul l'altro ieri Giorgio La Malfa citato prima
Accusato Craxi di essere un goliardico quindi praticare ancora oggi Benetton mezzo porterà diversa prospettiva prova che che prova appunto di questa esperienza quelli che ha coinvolto il suo nuovo negli altri
Qua una una una traccia ha lasciato una traccia di riconoscibile
E con loro
Non ho in questo se se è stata una scuola una scuola di sentire i modi e anche per chi volesse fare questa nazione coi linguaggi linguaggi dell'Umbria ma andrebbero ritrovati a loro volta era abbastanza caratteristici e trentotto preziosi può inventare linguaggi burocratici non guardi l'idea gergali biologici ribadito le virgolette con le parole così in corsivo
E via discorrendo è un'altra cosa questi velluti istituzioni qui messo era più oratorio che organizzativo i più rituale che organizzativo in cui dietro le associazioni goliardiche c'erano gli ordini goliardici che non vanno
Perché che che no che non vanno dimenticati e con linguaggio burocratico
Faceva se era l'uso di un linguaggio burocratico di un batteriologico di gergale di partito era tutto un automatico e criteri e discussione
Qui che Tiziano Barbetta non c'è più dicevo fu erano
Tom imperversa grazie
A perseguire insieme
La vedo Fini allora io vorrei ringraziare Totti con tanto ecco devo mi corre l'obbligo di presentare tu hai presente le scuse per l'assenza del segretario del circolo Corleone che però obbligato a Roma da alcuni impegni impegni parlamentari no alcuni pare che c'è un governo da la notte una sì ma anche anche nano e devo dire a questo punto credo che mi pare che possiamo registrare un dibattito che è stato di grande utilità per tutti noi per la radio radicale diciamolo e grazie ringrazio davvero tutti quelli che sono intervenuti e che hanno parlato e che hanno ascoltato