Processo Perugini ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la Caserma di Bolzaneto)

Sì al solito il Pubblico ministero a mostrare al teste la relazione di servizio dallo stesso redatta in data
Trenta luglio due mila uno in in aiuto alla memoria
Trenta luglio due mila uno
Quindi era per accertare il giorno in cui è stato avvolta nel
Fa l'esame allora eravamo e all'avvocato Pischedda perché stava facce si salva dopo aver letto la relazione se può indire allora qual era il giorno praticamente la sera del ventuno
A seguito ci siano Giuliani venne disposto di continuare il servizio scusa
La sera del ventuno a seguito dell'omicidio giudicato un minorenne disposto di recarmi presso il sito di portare
Quindi io l'indomani mattina il ventidue
Dopo aver fatto un giro per i nosocomi varie ospedali di Genova per assicurare il prelievo dei piantonamenti
Mi sono recato a Bolzaneto nella macchina metà mattinata insomma tarda mattinata per poi rimanere lì fino verso le due e le tre del pomeriggio
Successivamente fino a quell'ora col senno andato via col collega pelliccia del due tre le tre del pomeriggio tutto spostato mi dispiace che abbia chiarito allorché ho creato qualche purtroppo è passato un po'di tempo quindi
No trattenere un attimo la relazione di servizio
Per riuscirci il venerdì
Quanti arrestate Sopranzi dati per San Giuliano e quindi quante traduzioni avete fatto dal San Giuliano nella relazione di servizio così qualche darci i numeri esatti
Ventisei
Grazie
Ci sono altre domande
Parte le PMI no una mano all'ultima vada letto il del disciolto corto gli agenti di custodia il personale della polizia penitenziaria nella nostra divisa avete il basco rosso o bordeaux no basco azzurro grazie
Grazie colonnello può andare buongiorno Minozzi buono già una sospensione fino alle undici e quarantacinque
Il tribunale vuol vuol vedere la relazione che abbia mostrato per aiuta la memoria oppure no
E con lei viene sentito ai sensi dell'articolo duecentodieci Codice procedura pena suol legale
Ecco lo fa per parlare al microfono grazie
Buongiorno signor
Sì va be'nomino l'avvocato che
Orefice
Ecco le alla facoltà di astenuti che a Palermo può avvalersi della facoltà di non rispondere o di rispondo che cosa sceglie
Di fare risponde
Va bene allora
Quindi se ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno stando in piedi
Sì
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Allora così come per fortuna in gennaio odia le generalità e la qualifica allora costante
Signor presidente c'è Pasquale
No dobbiamo nato miliardario venti febbraio
Sessantasette
Grazie
Una lettura
Colonnello avrebbe può avvisare che ai sensi dell'articolo sessantaquattro codice procedura penale per se risponderà subito e se renderà dichiarazioni riguardanti altre persone assumerà per queste dichiarazioni la qualifica di testimone
E allora prego Pubblico ministero
Dovrebbe dirci se nel luglio due mila uno ha avuto qualche incarico con riferimento al G otto sì
In effetti io mi sono preoccupato la sistemazione logistica del personale alle dipendenze funzionali del gruppo operativo alle province magnificamente anche grado beni capitali
Ecco pur dovendo prima cambiare la classe assume la qualifica di testimone non rende
Dare deve leggere la dichiarazione di impegno
Duecentodieci convenuto come duecentodieci
RAI valutino il tribunale
E no
Un giudizio colpevoli centonovantasette visto diventato se l'è stato sentito ieri chiare perché assume l'ufficio di testimone quando meno irrequieta azioni che riguardano terzi e quindi come teste come deve giurare allora se volete la dichiarazione che venga esclusive proprie
Grazie come ben sapeva della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire con tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza proprio prego grazie
E secondo me non c'era cioè
Sì se vuole precisare qual era il suo grado all'epoca così ero capitano degli agenti di custodia servizio per i la mente al Duomo Cocco Griffi comunque convention coprodotto col emerge in servizio presso il gruppo operativo mobile sul gruppo operativo
Ecco sul sistema delle star dell'incarico che ha avuto per i giovani in effetti io mi sono preoccupato della sistemazione logistica del personale che quando è arrivata a Genova in effetti alloggiato presso la Scuola di Cairo Montenotte
Pertanto chiama escluse di un tutto il personale dell'opera il personale deve prendere il treno
Avevamo praticamente questa sede logistica e li abbiamo in pratica portato uomini e mezzi
Mezzi da ricoverare vendite alloggiare a Cairo quindi chiaramente H in un primo momento prima che succedesse tutto alla diciamo l'evento è prima che l'evento G8 iniziasse siamo andati praticamente un pochettino prima
Qualche periodi doppiamente non me lo ricordo penso comunque una settimana prima una settimana prima dell'inizio sono non solo proprio sicuro a quest'ed è sempre rimasto in carica per avete avuto di lino seta spy story praticamente dopo aver sistemato le persone ci sono stati i vari come si chiamano
Abbiamo fatto le varie squadre che hanno preso posto ci a Bolzaneto chi poi ha forza negli anni erano i due siti che c'erano stati indicati
Dove poter operare praticamente nella nell'espletamento della della manifestazione dieci non erano composte le squadre come furono distribuite
Come sono come furono distribuite non me lo ricordo le squadre erano composte da due o tre unità e ognuna aveva un'autovettura praticamente a disposizione all'incirca nel mediamente la la composizione
Ecco chiedo che di essere autorizzata anche il teste possa consultare in aiuto alla memoria e sui dati numerici la relazione da Luís stesa il venticinque luglio due mila e una sua firma e la mostra il tribunale
Perché ci sono dei dati sui numeri delle squadre sulle composizioni
Non medici precisi
Nonostante ci autorizza a quanto richiesto e siamo già a mostrare al teste
Nel difendono quattro ruspe quattro proprio
Una delle parzialmente ventitré luglio la vuol vedere
Grazie
Sette primi Amanda un faldone quattro ci prende un attimo
Possiamo cantare
Al teste in aiuto alla memoria raccolte anche le due cose non si chiude sì pesa in data non l'abbiamo venticinque luglio due mila e così
Sì infatti erano tre unità come dicevo prima quindi ogni ogni diciamo la squadra continuano in tutte e qui sì dodici squadre
Ogni squadra quartiere quanti elementi avviene
Cioè ogni squadra da treno sì sì sì era del tre erano in vendita praticamente si una squadra forse qui non si legge molto bene non è chiaro però che a me in un'autovettura c'erano tre persone
Ho capito
Sì sì
Chi erano le persone diciamo conclude Nando in squadre entreranno in campo delle squadre gli ispettori
Scritture l'ispettore che avevano il compito praticamente di assistere il convoglio all'interno del percorso che erano precedentemente stati stabiliti
Quando quando c'erano stati sopravvenienze ecco è stato portato del diciamo adesso dell'attrezzatura del materiale dell'armamento ripete ha già mentre no ai nel sito di Bolzaneto Bonanno no allora il materiale tutto è stato concentrato presso la scuola per quanto riguarda il Concordia
Sempre presso la Scuola di Cairo Montenotte in un primo momento poi successivamente sono stati distribuiti tutti i dispositivi di ordine pubblico
Quindi
Scudi elmetti maschere antigas queste cose qui e di bastava dire sono state consegnate come dotazione individuale al personale che
Che lei doveva cioè fare posizione personale coma inversamente c'era diciamo un
Un una raccolta diedi equipaggiamento io mi ricordino perché cella l'equipaggiamento una volta mi è stato consegnato al personale quello loro ne erano si chiama erano responsabili della della dotazione Mitrovic affidata
Al comando per Bernate diciamo al di là della dotazione diceva dell'equipaggiamento in caso di ed enti eccezionali che veniva guardi l'equipaggiamento da da ordine pubblico era quello lì stabilito dal dalla norma c'è quindi la dotazione
Siti che gli davamo cioè anche perché non è che abbiamo o facciamo servizi particolari quindi quello che era stabilito abbiamo consegnato in effetti oltre il il manganello previsto il casco per la M. Roma il
Lo spunto anche per le strade quelle era appunto all'armamento
Non capisco dello stare per l'armamento che era a disposizione del personale del governo all'armamento individuale la pistola novantadue logicamente curati che viene dato in dotazione agli agenti poi c'era un Gilberto
Che serviva per portare radio telefonino e così è qua in più questo dibattere la particolarità di avere un piccolo appiglio casomai il il collega stesse per terra per trascinarlo via quindi poi avevano va be la la mimetica di servizio scarponcini e poi avevano in macchina logicamente non potevano portarle asse perché poi dopo non potevano diciamo erano impacciati il il l'elmetto antico e Lele metto per ordine pubblico il lo sforzo lo sfollagente in gomma e il dello scudo
Occorrerebbe degli estranei indetta dopo che io mi ricordi no nessun tipo di spray io non ho visto nessun tipo di storia
Avevano qualche lacrimogeno lacrimogeni sì quelli previsti pratiche ed erano dal giubbotto condividendone molti studenti e non non non tutti quelli erano praticamente
Messi insieme hanno materiale praticamente da difesa
Ecco questo come era sistemato il materiale del diffusore materialmente su quello ingombrante siccome non poteva andare nell'abitacolo ce l'avevano nel cofano dell'autovettura stavo parlando appunto del caso della della dello scudo del manganello
Penso però non ne sono sicuro che macchina avessero poi diciamo di vedere le cose un pochettino più la la radio trasmittente telefonino
Penso anche qualche in queste letture che diceva usate dalle tre unità nella rilettura usate sette unità ecologisti duramente ed è vero quello che lei ha avuto modo di andare nel sito di Bolzaneto
Quattro in mattinata all'inizio prima che succedesse perché mi ricordo una circostanza particolare quando praticamente ci fu il brutale in pratica noi da da quel momento siamo rimasti bloccati può precisare ma proprio Cesare in cui si seppe della morte di Carlo Giulio sì
Noi avevamo saputo che in questa fase stiamo organizzando con una manifestazione pertanto abbiamo ritenuto opportuno presidiare gli posto a Forte San Giuliano perché eravamo esposti infatti poi dopo c'è stata una manifestazione che ha raggiunto il fortino e quindi successo nulla però noi eravamo lì dentro bloccato
Borsa è che ci sono andato all'inizio quando disposte ma il personale
Per vedere un attimino se logisticamente allora avessero dei problemi io ho notato che il personale vera che era in servizio al gomma stava al di fuori della struttura detentiva perché in effetti il nostro compito era quello partire in avanscoperta e dare assistenza sconvolge ogni doveva poi partire per il
L'istituto laddove ci fossero state delle somme da traduzione di detenuti quando c'era la produzione torneranno di supporto Nasrallah classica sta senta per quanto a sua conoscenza è stato utilizzato il personale delle donne di Bolzaneto per effettuare traduzioni lenta l'altro degli ispettori che commentava in un Paese squadre può dirci chiede agli ispettori per Bolzaneto per San Giuliano
Non li ricordo tutti perché in effetti non ho avuto diciamo conoscenze personale
Avevano coordinatore questi stessi sì il coordinatore se non mi sbaglio coordinatore che stava a Bolzano insomma vorrei fare però era l'ispettore reale Roberto se non
Coppi come critica nei contatti aveva con l'ispettore reale cioè ma Visco l'ispettore ha letto potevano avere dei contatti a livello di dire guardi cioè qualche problema perché il personale
Quando va a mangiare ha qualche problema di di di sistemazioni quindi siccome lì eravamo in una situazione di ospitalità da parte della polizia di Stato ecco l'unica cosa che loro chiedevano alla fine era in contatto con il personale che gestiva la caserma con questa addirittura meter per mangiare stare un pochettino nella saletta
Per quanto riguarda i lavori Andrea salette scusi può essere più preciso quali saranno delle sale praticamente per il ristoro del personale risalente al fine di fugare di Gigi Simoni non fuori dall'edificio del dove stavano i detenuti Sissi parliamo di zone di service cioè se non ho capito male per l'utilizzo della mensa sostanzialmente anche da parte del personale del comma ai sensi
Quindi lei ha avuto contatti con l'ispettore reale solo per questa società miste rilevanti all'inizio si quando ecco però solennemente della situazione nella diciamo nella caserma sul l'eventuale scarta le traduzioni lei non ha avuto contatti non c'è un solo sulla loro concreto delle donne non è un cimento del delle operazioni no assolutamente Dinoi come le dicevo
Eravamo molto prese preoccupati da quella situazione che si era venuta a creare poi via Bolzano alla scusi ala forte San Giuliano quando c'è stata la manifestazione e generale in atti hanno dove diciamo avvenuto contatti con l'uomo in quei giorni
L'esempio più che altro telefonici perché in effetti io onestamente non l'ho visto né al sito di di Forte San Giuliano quando stavo lì non mi risulta un sta mente che stesse sua qualche volta ci siamo visti sua conduttrici
L'istituto di Pontedecimo
All'inizio proprio per duri c'aveva chiesto effettivamente si erano svolti nostro competenti
Ecco R. stava dicendo che è quindi andato una volta il primo a Bolzaneto per sistemare gli uomini e poi è andato successivamente durante i giorni del venti ventuno e ventidue quando erano in cui erano in corso il G otto no non ci sono andato appunto come le dicevo prima proprio perché
Stavamo appresi che provvedesse di Forte San Giuliano ecco
Ecco non ricordo di essere andata disse una volta venne in quei tre giorni niente
Nei giorni del venti ventuno ventidue
A parte diciamo alla visite preparatorio per la sistemazione logistica del negli uomini e del materiale difesa è stato possibile dopo che si è calmata la situazione sia dopo la penso di mattina e proprio però effettivamente sono arrivato lì per vedere personale comunque stava dove l'avevo lasciato io quindi all'esterno della struttura detentiva le aveva dato una direttiva in questo senso di stare all'e sterno erano erano comunque
Disposizioni che loro
Nel senso che servizio cioè loro all'interno non potevano entrarci nel senso che c'è la traduzione entra in gioco nel momento in cui viene consegnato questo comunque un come si chiama un'organizzazione interna all'amministrazione penitenziaria in effetti in questi modi si agisce non in genere non c'è commistione tra coloro che stanno all'interno dell'istituto e reparto traduzioni men che meno noi praticamente stavamo a supporto delle traduzioni
In effetti noi non abbiamo dato direttiva che il personale svolgesse praticamente un determinato compito facesse una determinata cosa perché effettivamente lo sapevano già
Quindi c'è una direttiva generale che loro avevano già riceverà questo senso come già nell'ordinarietà nell'ordinarietà qui non ci fu bisogno di direttive particolare lei quando hanno aiutato il modo di constatare
Il colonnello ricorda che giorno per la ma e Alberto di mattina sta oggi quartieri la cadono però mi ricordo che e successe sicuramente giocoso che c'è stata la manifestazione confessa assieme a chiedere di il nuovo Consiliare aiuta nell'ora della sua relazione perché diceva i giorni precisi in cui era stata al momento sì forse sì trattandosi autorizzata quasi
Pubblico ministero
Sottoporre al teste la la relazione di servizio dallo stesso redatta mesi cinque luglio due mila uno in aiuto alla bimba
Tavani indicazioni di due giorni in cui era stato in occasione appunto dal venti al ventidue di due visite Camilla Falsini ventidue si ventidue penso
Nella mattinata infatti deve dire penso che sia successo dopo che c'era stato c'era stato il problema farle nominalistico
E poi si mi ricorda anche adesso che la visita agli ospedali di Maputo proprio per vedere se effettivamente i ragazzi avevano bisogno dell'intervento per ah che avessero diciamo problemi a parcheggiare la macchina
Punti
Ecco lei questa relazione nell'aste quando le ha stese su estese anch'io per quale ragione le fu chiesta nel nono nei servizi e nel crea erano un un esecutore servizi ha svolto in quello che era successo ho capito ha reso conto del set le aveva avuto una richiesta specifica e non solo senza era una prassi che lei è la prassi
Ai comandi c'è andato il problema come ha visto la situazione sul piazzale c'è un po'di escrementi
Dove addestramento Bolzaneto ma onestamente apparentemente non non mi è sembrato eccetera noi c'era gente vera oppure era vuoto il piazzale apparteneva
Anche
Unisce ma anche da quello che ho potuto vedere mi è sembrato mestamente che poi dal punto di vista la Polizia di Stato stessero già incominciando a sgomberare
Questo per i nostri non c'erano onestamente non mi hanno neanche segnalato personalmente nessuna segnalazione assoluta
Lei le ha avuto modo di vedere se si stesse occupando all'interno della caserma del prevedibile arrestate da diverse quando si è recato in debiti
Perché io onestamente quando a Napoli effettivamente in massa sul piazzale sempre sul sempre sul piazzale
Anch'io ho già parlato quando è andato ricorda chi ha parlato Borreale Roberto sembra che sta con lui di
Non ha avuto modo di parlare con nessun altro ma non c'era neanche motivo penso anche perché era lui che era il responsabile del delle operazioni pertanto
In effetti era meglio parlare sempre con una persona anche perché c'è poi gli altri potevano essere anche stati demandate fare altre cose quindi
Ha avuto modo di parlare con persone del Servizio centrale traduzione no no assoluta anche perché non li conosci quindi per me è effettivamente era la prima volta incontra
Onestamente non non non le nascondo che anche qualcuno del gommati stanze dice reparti che non era la sede centrale di Roma come la prima volta che lo vedeva in quella circostanza
Il capitano Cimino capitano pelliccia lei riconosce guardi si riconosco avevano tempo norma noi praticamente capi quello che mi ricordo io che il capitano Pinuccia arrivato successivamente al mio arrivo mi sembra che è stato uno dei degli ultimi ad arrivare
Non so per quale motivo dal dico in occasione della crisi Nardi colleghi che neanche i colleghi che stavano giù a Forte San Giuliano del servizio traduzione hanno potuto incontrare il mi ricordo benissimamente una cosa perché se non mi sbaglio il fortino era fatto su tre livelli stavamo sull'ultimo difatti abbiamo passato sono due notabili senza dormire difetti basta stavo con i miei uomini così ma ci stava nel senso che non potevo muovermi da lì poi in effetti quando dovevano partire partivano da soli senza senza nessun tipo di di di di di di richiesta o di di autorizzazione da parte mia venti stavano effettivamente per raccordarmi o con con il comandante del forte appunto sulle questioni logistiche
Nessun'altra domanda grazie
Parti civili hanno domande
I difensori hanno domande
Sì sì prego grazie
Va bene allora possiamo possiamo licenziare il terzo grazie colonnello Buongiorno affonda
Vogliamo
La richiesta di
Tra le in cucina
Grazie
Specchia
Grazie
Maggiore
Funzione
Il paziente
Ideologo tentenna ventisei vedete adesso il viceministro
Teste dunque lì il sessantanove del tenente colonnello vero il tenente colonnello corretta all'epoca capitano della stato sottoposto ad indagine nel procedimento connesso dieci mila testa dieci mila ottocento se settantacinque due mila tre ventuno archiviato
In quanto all'archiviazione ci richiamiamo alla produzione già effettuata è stato sentito dal pubblico ministero il diciassette novembre due mila tre è in quella sede
Ha avuto tutti gli avvisi quindi cede alla serata venisse esibisco al verbale d'interrogatorio
Pubblico ministero esibisce verbale d'interrogatorio del teste Colledan reso il jet diciassette novembre due mila tre per far constatare che in quella sede erano stati dati al teste gli avvisi quegli articoli sessantaquattro e seguenti CPP ecco
Colonnello lei viene sentito con ai sensi dell'articolo centonovantasette bis come teste assistito a un copre difensore di fiducia aveva nominati all'epoca avvocato Reffo
Quindi conferma la nomina dell'avvocato fuori
Bene allora
Lei chiede lo ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno posso a deve stare in piedi per le tre proposte di consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Comodi pure e alle generalità e la qualifica
Sono tenente colonnello del diciotto corporei urgente di custodia Mario corretta nata a Roma l'undici giugno mille novecentosessantasette ivi residente attualmente impiegato presso il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ufficio trasferimenti
Ecco all'epoca dei fatti le le che crea qualche incarico investiva
All'epoca dei fatti ero aggressioni filo ricapita nove dello Stato nominato responsabile delle attività di traduzione e piantonamento i professori sito di Forte San Giuliano sì come le azioni Ford
Punto
All'epoca ero capitano responsabile del servizio traduzione campionamenti presso il sito di Forte San triade
Grazie prego nomine grazie presidente e sia prima domanda già fatta al presidente lei venne nominato responsabile del delle traduzioni diciamo così sì
Per San Giuliano sì perché con provvedimenti
Con l'ordine di servizio del del generale Claudio Ricci che ha degenerare Ricci stava dicendo quando prima sì ero responsabile diciamo diverse attività di relazione per il tiro nel sito di Forte San Giuliano perché era stata prevista all'epoca che gli arrestati venissero consegnati
O presso la caserma dei carabinieri forte San Gennaro operano presso la caserma di Bolzaneto c'erano due siti penitenziari istituire
All'epoca qui in questo sua in pratica lei che cosa doveva fare colonnello
Niente io praticamente coordinavo opposti ispettori
All'epoca con relativo personale per provvedeva alle traduzioni dal un transito di Forte San Giuliano gli istituti penitenziari di destinazione all'epoca erano stati individuati alcuni istituti penitenziari
Per le interruzioni verso i detenuti
Ecco quanto personale avevate come per polizia Pili commesse cicli a San Giuliano Grasso sessantacinque settanta unità
Ecco c'era solo lei anche alla questo compito qualche altro suo collega eravamo in due eravamo io e il tenente colonnello Giuseppe Zito anche lui all'epoca dei fatti
Che lei sappia invece per Bolzaneto c'erano stati per il sito di Bolzaneto erano stati individuati dal generale di Ricci altri suoi colleghi si ritrovarono un servizio speculare recante a Bolzaneto c'erano due colleghi
Tenente colonnello Bruno pelliccia e il tenente colonnello adesso Cimino
Hanno analoghi
Cerca le stesse funzioni che lei svolgeva a San Giuliano loro le hanno svolte
Ecco ecco lei materialmente dove alloggiava a San Giuliano normale ma penalmente alloggiavamo in una in una caserma la caserma di Pontedecimo che praticamente distrutto femminile
E slogan sempre qui a Cerano alloggiano alloggiavamo Pontedecimo c'è una caserma una palazzina sia lei che il suo collega zitto sì tutti qua tutto il personale anche gli altri suoi
Ecco i suoi superiori chi erano
I miei superiori al generale Ricci il colonnello Doria e poi diciamo responsabile di tutta l'organizzazione del consigliere Sabella
Il colonnello varia alloggiava anche da Pontedecimo
Mi sembra di sì con sicurezza l'anno però lei sociali che cosa si occupava
Sì diciamo che lui
Inizialmente
Era stato messo come livello intermedio tra noi e Capitani
Il e il generale cinquantadue all'epoca era colonnello poi però poco prima dell'inizio del vertice
Sono state fatte delle disposizioni perché diciamolo è diventato
Del consigliere Sabella quindi aveva diciamo anche l'una sorta di incarico di coordinamento di coordinamento
Il coordinamento delle traduzioni o di coordinamento di tutta l'attività dell'amministrazione brilla sempre per quello che ne sa lei sino a lei lo sa risalire che coordina niente avevamo
Nel divenga direttamente dal consigliere Sabella quindi penso per tutti gli aspetti per tutti gli aspetti
C'è un'amministrazione ecco senta lei ha detto che si occupava di distribuire diciamo così le scorte per le traduzioni tra questi uomini che erano divisi in squadre ecco ma come avveniva quando il l'arrestato veniva messo a disposizione del Servizio centrale traduzioni o praticamente
L'arrestato una volta che degna presso diciamo incarico dal dal personale i poliziotti in servizio di dove c'era un responsabile referente per la sicurezza e l'ispettore
Una volta fatto tutte le operazioni utilizzi presa in carico
Veniva messo poi a disposizione del servizio centrale di protezione accantonamenti per il successivo trasferimento presso gli istituti penitenziari
Quindi dopo l'immatricolazione dopo la visita medica poi tutte le procedure previste immaginazione visionaria a un certo punto prima che vengano consegnati documenti di rito
Che detenuti veniamo
Per Berlucchi presso gli studi penitenziario
C'era quindi il responsabile della sicurezza all'interno del sito provvisorio sì una sorta di comandante di reparto vengono
E cioè
Normalmente in questa figura individuata sempre per quello che farete colonnello ossia a San Giuliano Kabul sarete un quarto ne sappia sì Sacchi era nuovo si erano l'ispettore Colazzo
A Forte San Giuliano dove dove inizialmente ero io
Mentre Bolzaneto eran all'ispettore Gugliotta
Ecco a San Giuliano per le traduzioni e che tipo di mezzi avevate a disposizione di veicoli sia San Giuliano rialzandosi torniamo a persino nel centro di Genova
Sì deciso all'epoca di utilizzare e avendo anche le vie d'accesso la caserma molto strette
Sì ero Rizzardi dislocare presso questa caserma i mezzi più piccoli mezzi blindati i più piccoli
Mentre diciamo quelli più grandi il pullman
Più grandi ovviamente che non potevano
Entrare dentro la caserma vennero dislocati con a Bolzano ecco quando parliamo di più piccole più grandi ci saldare un'indicazione quante persone potevano stare in quelli piccoli quattro sei posti Massimo diciamo quelli piccoli piccoli
Ma cosa sono furgoni dei furgoni blindati tribù e quelli grandi da su un pullman quelli grandi sono le uniche possono essere trasferiti da venti posti
Ecco quindi se la traduzione partiva quando il mezzo era completo diciamo così sì diciamo che anche dell'Economist
C'era un problema diciamo che era connesso alla alla grossa distanza che dirigeva virtuosi ritardi istituti penitenziari perché si arriva anche a percorre cento centocinquanta chilometri
Per andare cioè certa ritorna quindi evidentemente
Anche perché il personale non era tantissimo non si poteva immaginare di di mandare un un unico detenuto con un mezzo commenterà scorta e quindi
Anche perché economizzare un po'le risorse si cercava di riempirà il mezzo e poi
Di provvedere all'adozione ecco i durante questa tesa i gli arrestati dove stavano
Gli arrestati generalmente rimanevano a disposizione del comandante dei parte dopodiché quando si raggiunge un numero idoneo
Sì però lui rimane l'all'interno del sito provvisorio a disposizione del comandante cerca disposizione sotto la sorveglianza la custodia ecco ma uomini delle sue Citti sono stati impiegati nella custodia la sorveglianza in questa fase o no non lo sputo sicuramente
Qualcuno istanza era stata impiegata
Per questo tipo di servizio sempre ovviamente sotto la supervisione
Del comandante di reparto prezzi
Cioè sì mi corregga se ho Capizzone comandante mi corregga se ho capito male quando personale delle CCT serie quando faceva sorveglianza all'interno dipendeva dal comandante sì dal comandante di reparto dice
Ecco com'era la divisa dalle sei cicli
Formalizzerà la mimetica la mimetica grigioverde a me antica grigioverde poi
Vennero indossare anche dei più dignità ticinesi
Quelli multitasche consumano quelli ecco
Era uguale praticamente a quella del gommone sì per ricorrere russi
Differiva il c'era un cenno un qualche segno che distinguesse esercitati dall'uomo lo stendino sì relazione
Antipolis servizio differenziate
Lei è a conoscenza del delle attrezzature e delle che aveva al personale delle attrezzature del
Del materiale che aveva a disposizione dei civili in questo il giubbetto cosa veniva fornito
Fornite delle manette
Due divi rimane
Il tipo classico rimane e quelle invece monouso per gli enti
Monouso lascio non accetti tipo l'accetti
Falce e carrello sfollagente
Vennero
Dei guanti
Anti anticultura antitaglio di quanti metri
Antitaliano sceso che
Un rinforzo sullo rinforzati sono dei guanti lunghi che arrivano all'altezza
Sopra polso ridiamo e sono in forza di cibo Pasteur
Ecco un'ultima cosa il personale aveva a disposizione dello spray al peperoncino
Che Milos fino che lei sappia non mi risulta
Ecco
Per quello che riguarda il sito di San Giuliano ha provveduto lei nei giorni di venerdì sabato e domenica a predisporre i servizi
Sì predisposti per il personale di San Giuliano e poi rifatto per niente
C'è stato uno spostamento voglio persone prego dica da due illustri a a seguito della grazie giuria nella sfera
Dell'omicidio diciamo
Quando eravamo di ritorno in generale Ricci ci ha contattato telefonicamente dicendoci dato che c'era stato quel quell'evento grave evento
Dall'indomani non c'è da da quel momento non sarebbero più stati presi in carico acquistarli presso quel sito di Forte San Giuliano
E che quindi dà l'indomani sarebbe stato utilizzato soltanto il sito di Bolzaneto per ricevere gli arrestati in quanto i
Dice io gli avversari ci sarebbero stati insomma
Quindi di conseguenza
Novità all'indomani mattina
Abbiamo dato una mano
Anche per le altre attività in particolar modo abbiamo assicurato i piantonamenti presso i vari nosocomi nella città di Genova
Voi e anche il personale se ci chiese trasferite in parte da San Giuliano Bolzoni sì
Ecco le faccio ancora una domanda su questi servizi cos'è un motivo modaiolo come si chiama il modello organizzativo che disciplina le modalità
Infiltrazioni stiamo dello quattordici possibile quello di sottrarlo quattordici del modello dei servizi diciamo è quello con gli orari si colloca aveva ho capito ecco Italia firmati lei questi selezione e poi che fine hanno fatto sono stati termine sono stati consegnati presso la segreteria arrampicata nella caserma di Pontedecimo dove
Alloggiavamo oppure promessa
Cioè Sassaro il sito una segreteria perché servivano per calcolare gli straordinari sì per fare procedure procedure burocratiche necessarie la forma ecco le chiedo in questi servizi
Questo trasferimento del personale di parte del personale da San Giuliano a Bolzaneto c'è traccia uno c'è rimasta traccia uno
Nella lisce nello scritto diciamo quando nei mesi io nel servizio veniamo veniamo messi migliorare
Uno gli orari su
Però può darsi pure che magari nel caos generale quattro
Cioè no perché alla parata di un ordine verbale del generale Rincine fatte salve un ordine Walter Veltroni diciamo la sera dell'ispirazione mi ha chiamato telefonicamente quindi per l'indomani mattina siete andati da San Giuliano buonsenso
Ecco
La la mia domanda era è possibile che di questo ordine verbale non sia rimasta traccia scritta sia rimasto tutto il verbale
Non credo
Non penso che sia rimasta una Marra altri cioè
Ecco quando è stato dato questo ordine
L'azienda proprio nella della disgrazia del venerdì
Adesso il giorno non ce ne mi sembra che il venerdì
Perché
Si ricorda lei è stato sentito da me diciassette novembre del due mila tre lei invece lo ha collocato questo avviene la sera di sabato
Cioè non del però mi sembra che aveva indicato pure il la targa quindi penso alla fisso sicuramente
Il passaggio il passaggio la con l'omicidio Giuliano sì grazie adesso se si arriverà io può darsi pure che magari ci sia stata qualche imprecisione da parte mia
Adesso mi mi pare venerdì prendersi la la sera del di Giuliani sicuramente venerdì
Sì lei aveva detto dunque lei quante quindi nei giorni delle delle manifestazioni quanti giorni ha lavorato a San Giuliano
Ne siamo andati verso metà luglio luglio siamo arrivati
Forte San Giuliano Presidente
Verso quindici sette che qualche giorno prima siamo
Siamo andati il giorno preciso non me lo ricordo
Sì perché lei aveva detto il venerdì e il sabato ho lavorato a Forte San Giuliano
Qui c'erano il collega Zito eccetera eccetera eccetera la sera di sabato ventuno verso le venti e trenta riceve una ritornava punta decimo per un periodo di riposo ricevette la telefonata del generale di Ricci
Quindi lei dice venerdì e sabato ho lavorato a San Giuliano diceva quando essa si interroga la sera di sabato torna Pontedecimo arriva l'ordine di Ricci
Del generale Ricci e quindi domenica mattina
Quindi l'aveva collocato sabato sera questo chiedo scusa chiedo scusa Pubblico ministero però dopo della deve fare da dieci aggiunge il quale mi disse che a seguito della morte di Carlo Giuliani si era chiuso sierici seriosi San Giuliano Illy come ha detto il teste adesso
La telefonata è conseguente a martedì se però lo dice lui Giuliani altra anomalia lei perdeva io avrei detto tutto c'è una confusione pacifico sul giorno e lo stiamo sentendo Lomelo collega la telefonata all'evento alla vento ben noto panna ben sappiamo il giorno in cui è successo insomma
Sì però il fatto confusione io con i giorni però o o comunque ricordo sicuramente la telefonicamente con quell'evento diciamo nel figli lo spostamento
Nell'altro sciatto e quindi domani mattina lei è andata a Bolzaneto sono fa proprio non c'ero
Presso gli ospedali per perché non iniziare a prelevare i primi piantonamenti nella mattinata a doversi poi a metà mattinata sonorità napoletane ecco a Bolzaneto Chierchia incontrato
Bolzanina ho incontrato generale Ricci c'erano un po'tutti i ricordi insomma c'era il Consigliere Isabella colonnello dopo
I colleghi Cimino Pelliccia che Casati di che cosa si è occupata a Bolzaneto
A Bolzaneto loro si occupano sempre di coordinare produzioni
Venne arrestato
Invece lei che cosa che cosa ha fatto a Bolzaneto quanto si è trattenuto allora io sono
Sono arrivato lì a metà mattina
Dopodiché si è abbiamo deciso di alternarci anche un po'Ramos abbastanza trovati anche nei giorni precedenti
E quindi verso le quattordici
Abbiamo deciso con il collega Tzipi Livni andarci a riposare un po'
Sono rimasti i colleghi Cimino Rizzi quindi con pelliccia ci siamo andati cosa ricorda Follini ecco quindi lei appendice sui tentativi da quello che abbiamo fatto ritorno a Bolzaneto nella serata dello stesso giorno in tarda serata
Siena pellicce siamo
E poi fino a che ora si è trattenuto
E poi sono stato fino alla mattinata
Alla prima mattinata successiva perché poi è successo che nel frattempo hanno telefonato a San Giuliano dicendo che avevamo riaperto praticamente il sito e quindi erano riportati
Ulteriori le associazioni fortezza assediata bisognava vederlo perverso e quindi lei è tornato a San Giuliano
Più o meno a che ora è successo questo
Sarà stato la mattina del sovrano quando è stato sentito l'aveva collocata alle due del mattino
Possibile due forse qualche ora dopo
Ecco quando lei è stato a Bolzaneto dove le dovesse dove staziona non Bolzaneto prevalentemente
Stazionano nel piazzale o qualche vicino
Nella zona adiacente
Fa alla mezza c'erano Uppsala convegno televisore all'interno della palazzina quell'adibita a Cousteau Ardian è entrato no fatta Grasso soltanto molti sono sono arrivato fino a
All'altezza dell'ufficio matricola
Poi sono Ricci
Ha mai avuto occasione di guardare nelle cioè un
No
Ecco senta
Invece nel piazzale c'è stato che
Com'era la situazione del personale ricordo tanta gente lo ricordo a vuoto vanno sicuramente c'era
C'era gente c'era
Perché c'erano parecchi mezzi perché già
C'era personale delle CCT
Falco qualche
C'erano
Gergo hanno che io sappia
Perché qua comunque avevano la stessa dignità
Certi Scisci
C'era l'ispettore reale dell'uomo lo ricorda non lo conosce
E con lei riconosce l'ispettore anche alcuni sì lo ha visto a Bolzaneto sia forse nel ruolo fisso
Mi sembra di ricordare la mattinata in cui sono propaganda in quanto c'era da fare un piantonamento in ospedale
Da fare questo piantonamenti in ospedale
Ecco lei è a conoscenza se ne è a conoscenza di un di un contrasto che sia intervenuto Fragna che qualche altro collega
Sì
C'è stato un piccolo alter ego mi sembra di averlo detto ad altro interrogatorio serie
In occasione del termine di un fianco ma
Al termine di un piantonamento ovviamente
Doveva essere rilevato adesso piantonamento dal nucleo
Ecco ma di questo alterco chi gliel'ha detto
No alte consenso e mi ha chiamato l'ispettore dicendomi ma ecco quindi agli acquisti assunta in una hanno rilevato piantonamento presso l'ospedale il personale del servizio dunque il rischio capito essere apice quindi a sola informarsi su io di conseguenza a contattarlo responsabile dell'allora nuovi lordi di Genova ritiene
Mi sembra proprio ruolo continua
Del e e cosa ha detto a Onna
Dice carichi di levare il piantonamento secchielli personale
Non era più in una condizione di continuare ad assicurare il servizio poiché erano tantissime ore stava espletando quella
Se risciò alta la questione come viene chiamato subito dopo aver dicendomi che la posso che hanno terminato ed erano stati sostituiti regole
Non ho altre domande Presidente
Parti civili hanno domande i difensori non domande
Avvocato Refice
Colonnello lei ha già detto quelle erano le sue funzioni su durante il G otto se può essere preciso in cosa consisteva concretamente e coordinare le traduzioni
Ma pratica
Nel momento in cui il decano rischiano consegnati ad personam Servizio centrale azione piantonamenti la nostra concedere ai privati lituana settore capo scorta circa le presso quale istituto doveva doveva tradurre i detenuti stranieri
Quindi era solo Shelley nel capo scorta che doveva partire il mezzo caposcorta affrontato diciamo la produzione per la successiva
Possiamo dire che la vostra presenza serviva a Genova per evitare che gli ispettori tra di loro non si mettessero d'accordo su chi doveva affrontare la traduzione
Sintetizzando probabilmente sì probabilmente
Lei ha già detto che il suo ruolo pendenti a quello dei suoi colleghi che stampa USA Nedo Cimino e pelliccia ci vedete una prima distinzione Qian perché lei e Zito il colonnello Z siete stati scelti Uganda San Giuliano e ci viene Pelliccia a Bolzaneto
Ma qui c'è chi l'ha fatta questa distinzione se aveva delle ragioni pratiche l'acquisizione la la
L'individuazione e l'ha fatta generale Ricci con gli ordini di servizio
Però che io sappia non c'era motivo particolare per cui uno piuttosto che l'altro sarebbe dovuta andare
A San Giugliano forza cioè io è stato un puro caso una scelta del generale senza nessuno pensosa motivazione motivazioni Nicola per svolge le traduzioni le scorte dovranno scegliere delle regole particolari trattenersi a delle regole particolari sono
Delle regole fissate in in un modello organizzativo che disciplina
Servizio c'erano posti in piedi Zare il modello organizzativo delle traduzioni in cosa consiste questa avrebbe senza proprio in sintesi in poche battute
Nasce la previsione propriamente che nel momento in cui vengano espletate
Le procedure di rilascio negli istituti penitenziari
Esiti l'ufficio matricola provveda consegnati tutti tutti i documenti
E gli ordini di traduzione al capo scorta che proprio idea rilevante i chirurghi e tradurli presso l'istituto l'altro istituto penitenziario
Quindi quella nell'attività quotidiana delle traduzioni si è riprodotta anche nella realtà sì del G8
Senta a Genova a San Giuliano i detenuti in attesa di essere tradotti si ricorda dove venivano diciamo custoditi usiamo questo termine
San Giuliano c'era
Ogni anno un rapporto
Timori nei corridoi quindi a Saviano c'erano celle destinate alla polizia vendite ai detenuti da vigilare poi da parte alla polizia penitenziaria riescono a sulla sorella Melanie ora
Una piccolissima Della Rovere forse entrano due tenori insomma quindi materialmente il
Cioè per necessità dovranno stare nel corridoio
Selene si sostiene rinasce
Ne è già ha spiegato quando si ritrova a Bolzaneto quindi possiamo dare per certa al di là degli errori in sede di interrogatorio il giorno posso dire che il giorno dopo la morte di Giuliani non occorrono questo è un dato certo
Lei quando sta a Bolzaneto
Ha visto ha già detto che ha visto poi esamineremo anzi
Le stava
Sempre con un suo collega
Con uno dei due suoi colleghi generalmente sono stato sempre con
Collega pellicce quando lei è andato via alle ore quattordici e quindici a non ricordo di preciso per tornare a mezzanotte in quel frangente il console collegabili c'erano via Cornaglia rimasta a Bolzaneto noi siamo andati via insieme
E sono niente arriva agli altri due colleghi ci siamo dati il cambio
C'era un motivo perché li allontanavate
Due colleghi per molte una assegnato a San Giuliano Bolzaneto possiamo vantare un pernicioso
Anche qui presenza non c'era diciamo per coordinare personale a
Audizione di ciascuno perché
Come come ho detto inizialmente ognuno di noi avrà un gruppo di persone che coordinava quindi di conseguenza
Eravamo lì più apposte ognuno aveva il suo gruppo gli ispettori da coordinare
Perché praticamente Collard dei servizi del generale Ricci sono stati ben individuati sia responsabilità coordinamento retrocessione personali
Che deve essere coordinato da ciascun responsabile quindi se il colonnello Cimino il cavedano Cimino il Canavese ci avessero dato diciamo un ordine a un ispettore che era alle sue dipendenze funzionali e non alle loro ci sarebbe voluto creare un problema sull'attuazione sì concreta probabilmente sì
Perché voi come capitani all'epoca avevate alle vaste dispone dipendenze funzionali e tutto il gruppo del Nucleo scorte solo il il sottufficiale quindi ispettori e sovrintendenti cioè i capi scorta
Nelle successive Pasqua venuto l'adozione diciamo che ne coordinava ottica distorta coi
Loro ovviamente di conseguenza quindi capisco alta assegnati conoide servizio a lei alle dipendenze funzionali su densità non poteva perdere ordina Cimino e pellicce e viceversa sì
Quando prestata a Bolzaneto già ci ha detto è stato tra la mensa
Il piazzale
Ha assistito a scene ad atti di violenza contro gli arrestati episodi di maltrattamenti di vario genere ingiurie quant'altro non ho assistito
Particolari
Osservazione
Ha già detto chi ha incontrato era se vuole seduta vuol ripetere oltre a voi quattro capitani ha detto c'erano
Generale Ricci allora colonnello gioia considera
Cinque di essi ha visto
Il dottor Sabella dentro entrare nel sito Archimede tentata sporadicamente ma Bertossa Bellavista si entrava anche dentro la caserma o non l'ha vista non non mi sembra
Mi sembra che l'abbia visto entrare adesso non so fino fino a che punto il servizio sicuramente varcare sentiamo ingresso
Dottor Sabella lei sa che l'uomo l'aveva durante il G otto si Sabella niente
Il referente per l'amministrazione del coordinatore di tutte le attività connessa al vertice del G otto per l'amministrazione
Lei ha già detto prima anche quando qualora o quando è successo possiamo anche dando per certo del personale del nucleo traduzione è stata messa a disposizione responsabile sicurezza
Non dipenderà più dal caposcorta delle traduzioni ma dal responsabile la sicurezza giusto
Il responsabile della sicurezza sia Bolzaneto crea San Giuliano avranno interessa soprattutto Bolzaneto aveva un superiore gerarchico
No diciamo del
Normalmente comandante di un istituto
Sta
Alle dipendenze del direttore Venezia
In questo caso la figura del direttore non era prevista nel nell'uno o nell'altro si
La segue il direttore che non era stata prevista non era stato nominato nel sito poteva essere in qualche modo surrogata da quelli ufficiali del disciolto Alberto di custodia nell'ufficio troppa gente di custodia no
Non normativamente non è possibile che un ufficiale diciotto gol con gli agenti di custodia assuma le funzioni di direttore di un istituto quindi
Quindi esclusi tutti gli ufficiali almeno per poter avere un potere superiore e quindi un project sorvoli alta rimangono i civili
In quel momento
Penso che si
Momento penso altre domande se mi consente qualche minuto
Ci sono altre domande
Prego
Sì avvocato Pischedda per la verbalizzazione buongiorno
Nel momento in cui avete ricevuto da ricevuto l'ordine dal generale Ricci di trasferirvi a a Bolzaneto quanti uomini si sono trasferiti da un sito all'altro
Oggi siamo numericamente in maniera precisa non lo so all'incirca cioè si sono spostati tutti quanti però non materialmente luci su Bolzaneto perché come dicevo prima molti di questi sono stati da subito impiegati nel servizio di piantonamento prassi va fino sotto
Quindi probabilmente
Però occorre sicuramente sbaglia una ventina di unità
Penso di tutti gli altri forse quando lei dice tutti gli uomini tra piantonamento sito versamento comunque il totale di questi uomini qual era
Non ho capito quanti era quanti erano i componenti diciamo che erano collocati a San Giuliano la sessantina sui circa sessantacinque settanta unità
Quindi questa sarà facile statualità completamente sono uscita da San Giuliano sono state trasferite chi affare piantonamento presso gli ospedali
E circa venti uomini a su Bolzaneto sì
Tra gli uomini che sono stati trasferiti se non ho capito male c'era anche agli atti
Sì che faceva servizio traduzioni Susan Giuliano e poi è stato utilizzato per il servizio traduzioni Cassano può impiegato anche a Bolzaneto anche a Bolzano e quindi tra quegli enti uomini diciamo
Sì ricordo mi sembra di l'ordito rimarrebbe nella macchina successiva dall'omicidio del del Giuliani mi sembra vivere di aver detto a varie pene la mattina successiva di
Andare a rilevare un piantonamento quindi materialmente
Io mi ricordo di averlo visto a Bolzaneto però non so per quanto tempo se trattiamo lì perché poi successivamente
Andare a fare un piantonamento
E in quell'occasione che agli atti idea nulla messa a conoscenza di questo alterco quando lei ha ordinato di fare piantonamento oppure prima di dare questo tipo questo eccessivamente recente
Al termine del G otto tutte le attività quindi non nell'immediatezza non non quella mattina diciamo al al termine del G8 praticamente tutte le attività quindi Antivari piantonamenti presso gli ospedali
Dovranno essere poi rilevati dal nucleo traduzioni di Genova che tutto il personale dovrà ritornare presso le sedi di appartenenza in quell'occasione dato che praticamente il personale di Genova attardava
Ad avvicendare appunto con la la squadra che alle dipendenze dell'ispettore Agati
Si è creato questo
Questo contrattempo ora niente per cui questo l'ha saputo comunque al termine del G otto dal racconto gli atti sì
C'è stato un contatto telefonico mi ha chiamato dicendomi che c'era questo tipo di problema
Che di conseguenza ho chiamato nullo tradizioni e piantonamenti di Genova chiedendo cortesemente di rilevare il piantonamento adesso chiedo scusa ma se nella saputo dopo non riesco a capire
Perché come fa lei a dare a fare questo tipo di telefonate al
Dopo al termine piantonamento
Cioè non è la macchina che in quelle contrario
Al termine al quindi il giorno dopo loro sul va be'ho capito dopo la fine del G otto che invece sta parlando il giro del giorno dopo siamo ancora nell'ambito del su tre giorni regia occulta primo giorno praticamente del del Giro come sempre
Renica vede che siamo sempre lì
Non è saggio
Del giorno dopo piantonamento
No scusi eh non ce l'ha mandata al mattino accantonare sì del sabato
Se lei dice che poi dopo il G otto doveva subentrare Genova non può essere sabato dieci nemmeno credo che proprio a qualcun altro piantonamento
Tre ore consecutive oppure si sposta tutto alla domenica
No credo che porre il fattaccio perché era mi scusi chiedo scusa allora quindi vorrei chiarire lei assicurò che quando
Era Bolzaneto annota ricevuto una telefonata che ha detto che avevano riaperto San Giuliano e quindi lei è tornato a San Giuliano
Sì perché però San Giuliano riaprono lunedì nuova Domizzi
Non mi ricordo
No
Siamo giunti a l'argomento e magari facciamolo dire a me così falsa Proietti io sabato mattina Ciencias l'omicidio Giuliani venerdì venerdì io l'indomani mattina sono andato a Bolzaneto
Rinnova sia nel mio interrogatorio lei l'aveva però chiarito ormai questo credo sia un dato acquisito cioè quindi sabato mattina o preciso rinforzo indossare un'imprecisione però comunque il punto fermo è l'omicidio Giuliani
E il giorno all'indomani mattina per niente sono andato a Bolzaneto
La notte la notte praticamente stile essa quindi del sabato il sabato la domenica mattina pranza ma c'è stata la visita del ministro e quella notte nato il ritorno e allora verifichiamo
Siamo serrare la stiamo creando una confusione mista è andato alla notte tra il venerdì e il sabato
Tratta si sta solo
Si è riaperta la domenica mattina le due Sangiuliano essere aperto il lunedì mattina
Il suo ricordo ora quello stesso giorno ma lei colloca
Sposta tutto avanti di un giorno
Anche perché la constatazione ma poi per carità ora il suo ricordo lei si deve affidare al suo ricordo ci mancherebbe una constatazione che non c'erano più arresti e che quindi San Giuliano non funziona più si matura nella giornata di sabato e allora sabato sera Ricci ne prende atto le dall'ordine dicendo guarda che non funziona più San Giuliano Vaia
Vai a
Vai a Bolzaneto tali lei aveva riferito così nell'interrogatorio di allora e mi sembrava logicamente più ma poi per carità lei si affida al suo ricordo
Credo che sia importante che il teste cerchi di ricordare più possibile di chiarire se che si si si deve spostare come ha detto il Pubblico ministero alla domenica
Oppure la sua presenza al sabato perché può avere una qualche rilevanza soprattutto due di notte a Bolzaneto nella notte fra
Sta sabato e domenica c'è la visita del ministro Castelli quelle pacifico
Non c'è
Lei ricorda quando è che aveva ripreso servizio le ha detto di essere andato a dormire comunque a riposarsi verso le quattordici e di aver ripreso quella sera verso mezzanotte verso mezzanotte fino a che ora che è rimasto in servizio
Dalla mezzanotte fino alle prime ore del mattino all'articolo sono andato sono ritornato a San Giuliano
Quindi lei sarebbe ritornato a San Giuliano la domenica secondo la versione odierna diciamo
Mi sembra di ricordare così sinceramente passano anche tanto tempo per carità
Ricorda di essere andato a riposare dove a oltre dieci a Pontedecimo quando rientrava dal punto decimo esiste round qualche cioè la macchina di servizio in ipotesi aveva un ordine scritto per cui si può risalire alla sua rientrò presso Pontedecimo nel pomeriggio del sabato
Non glielo so dire se se c'è
Quando facevate questi spostamenti utilizzavate delle auto di servizio sì ricorda chi era alla guida dell'auto di servizio a quel giorno quando avete fatto quello spostamento
Sinceramente non
Normalmente
Chi effettuava questi chi era l'autista diciamo Hunting
Che poteva quasi appunto evasione ed è ottimista per accompagnare voi ufficiali da un sito all'altro
Non è che c'erano le piste
Particolare regolatrice non lo ricorda come uomo
Ecco comunque il in base a tutti i suoi ricordi il d'ingresso a Bolzaneto sarebbe venuto soltanto in una giornata
Cioè o il sabato secondo la la ricostruzione odierna o eventualmente secondo quella suggerita dai pm la domenica quindi ferita lei piena assoluta ad ingannare se con la fase ma cos'è la visione sulla mia musei d'Italia della della ricostruzione si inseriva prospettate
Quindi soltanto una volta quindi lei è stato a Bolzaneto soltanto una volta dalla metà mattinata fino alle due del pomeriggio
E poi dalla mezzanotte fino al prime ore del mattino sì è corretto come collocazione sì
Durante la notte lei ricorda di aver visto qualcuno delle persone che invece l'ha incontrato al mattino parlo di Sabella Ricci Doria eccetera quando questo nella nottata quando lei dice di aver preso servizio dalla mezzanotte fino alle prime ore del mattino no
Nessuna di queste persone non ricordano
Quando invece dice di aver incontrato le stesse persone nella un tra la mattinata diciamo in cui arriva sito e le prime ore del pomeriggio finché non va a a dormire
Per quale motivo le incontra che cosa ha occasione di
Dire con queste persone se vi siete scambiati
Delle opinioni se avete visto Serveta Boise avuto modo di vedere come ha detto prima qualcuna di queste persone entrare all'interno della struttura dove c'erano le persone ristrette ritenute in che cosa ha visto fare a queste persone in quella in quell'arco di tempo soltanto visse l'assoluta
Come cordialmente Cesano dei colleghi insomma nulla di più
Dove lei ha incontrato
Fuori diciamo nel piazzale
Ma quindi è stato un incontro di saluti quindi finché è durata avuto
Ma qualche minuto pochi minuti ma poi durante tutto l'arco di tempo in cui è rimasto nel sito li ha rivisti oppure no no sono ussaro prevalentemente col collega venerdì cenno non mi sembra di averle rincontrati
Quindi esiste
Va bene
Per il momento non ho altre domande
Difficile
Fra le bande hutu
Colma
Va bene allora possiamo riprendere
Ma
Sì sì
Relativamente
Le chi vogliamo sentire Manzato
Almeno nel video
Naturalmente
Ma aggiunge sempre
Oggi
Dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno consapevole della responsabilità morale assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere
Si accomodi pure via le generalità e la qualifica
Ma
Manzo Domenico Donato
Nato giorni campi Turoniano Campobasso
Diciassette zero sei sessanta
In servizio in forza presso il gruppo operativo mobile
Della produzione intensiva
Ma purtroppo nel suo DNA serviti all'epoca dei fatti che grado che che qualunque che ha in carico all'ispettore rispetto e che incarico aveva
All'epoca dei fatti incarico durante durante il G otto del G otto ero responsabile del
Di le due armi immobile quindi del materiale armamento del portavamo seguito per ordine pubblico quindi ero io responsabile nel servizio di tutto il materiale
Arrivate ripeto se voi ne viene prima citato una sega voi non spese vuole dire che cosa ha significato nazionale per le sperimentazioni persino
Ecco quindi lei di fatto che che
Che attività ad attività oltre che il servizio operativo nel gruppo operativo mobile quindi chiaramente perché sono in corso al gruppo operativo mobile
Poi sono impiegate attualmente sono indicate presso questo istituto che tratta la sperimentazione di materiali di armamento in relazione alle forze di polizia quindi a discuterne sono un istruttore di tiro un istruttore di relativamente al ai prodotti chimici quindici e sedici enne voci
Intanto ci sta dietro
Per quanto concerne proprio l'ordine pubblico materiale armamento non letale quindi collazionare lacrimogeni queste citata nel senso che ci ci
Non tutti perché voci non è un lacrimogeno ma il marxismo
Allegato
Estratto di peperoncino di Cayenna
Ecco lei ha appena accennato alle domande del presidente che aveva un incarico particolare all'epoca del gelato ce lo può illustrare
Ecco io avevo praticamente preso in carico tutto il materiale di armamento di ordine pubblico che doveva essere tenuto in caso succedesse di dovere in termini per cui avevo queste due questi due cinquantacinque tredici protetti sono degli automezzi adibiti ad ordine pubblico che in quell'occasione erano stati adibiti ad Almeria mobile quando né a Bolzaneto apposta a Forte San Giuliano
No in realtà un reparto nella stanza talmente idonea a con i sistemi di sicurezza per poter tenere
Il materiale d'armamento ecco quindi n ha parlato di questi due mezzi nelle furono collocati questi collocarli a Bolzaneto rapporto San Giuliano Vassalli
Ecco lei logisticamente dove dove lavoravano aiuti storicamente
Dovevo stare da tutte e due le parti quindi dovevo stare dovevo controllare sia gli uomini e i mezzi due uomini e mezzi che avevo Forte San Giuliano sia il più né mezzi che stavano a Bolzaneto
In realtà questo poi non è più accaduto perché c'è stato cessato almeno una giornata di vince siamo arrivati a Forte San Giuliano poi c'è stato un disastro dette all'esterno alla caserma di Forte San Giuliano per cui siamo stati dentro
Presidiati non siamo più potuti uscire per il controllo perché quel controllo c'è una macchina del genere non era proprio il caso di di fare Porto San Giuliano
Bolzaneto quindi voi non sono più potuto uscire ci siamo sentiti telefonicamente con il personale per sapere se tutto
Antonio del come riferimento su Bolzaneto lei chiedeva diciamo con chi si sentiva su Bolzaneto arrivo di colleghi miei ci sta ecco mi assistendo a Ronaldo Buratti
L'assistente Teresa Gori di paghe assistente alle agente scelto
E i
Schermo ce n'è qualcuna
Quand'era stato sentito il venticinque novembre due mila e tre faccio una contestazione in aiuto alla memoria aveva parlato anche sempre come riferimenti su Bolzaneto dell'assistente dall'ed un Piero Ambrosi ed era assistente la Quintana più o meno così
Anche l'altro era un istruttore incisi tutti sotto quelli che stavano con me erano tutti del mio istituto ed erano tutti istruttori noi stavamo ma proprio per consegnare il materiale fare il verbale perché ogni volta che si consegna dei materiali comunque va somministrato quello che si vuole collocare per far capire
Le chiedo alcune precisazioni lei ha parlato appunto di una di una collocazione delle di un mezzo a Bolzaneto di mezzo a San Giuliano a Bolzaneto le chiedo quante volte lei c'è stato e dove è stato collocato questo Macaluso verso lo stato convocato diciamo un
Venticinque trenta metri penso spostato dalla portineria vola qualche insulto arma rivolta a Bolzaneto ma sembra che la la macchina che lo depositato quindi prima che iniziasse il tutto
E poi io sono andato a ritirarlo se non vado errato il lunedì quindi obiettivato tutti gli automezzi oltretutto l'armamento e siamo rientrati è come lei ha detto che si ricorda quando l'ha portato
Dunque l'ho portato mille giovanile del venerdì ma se non vado errato ci andate a vedere il
Poi questo prima del si di ultimo miglio quand'era stato sentito il venticinque novembre aveva detto sono stato depositato mezzo giovedì nel primo pomeriggio bisogna è ricorda se il venerdì Antonov Bolzaneto
Il venerdì in mattinata si prima di andare via passati a Bolzaneto specie per quale ragione sul tetto e rovinosi junior stavano quello che io avevo soltanto la responsabilità di questi mezzi sono che non accadesse nulla il mezzo che non fossero prelevate agricoli non mi ritrovavo quando rientrava ho capito che era un io in realtà facevo l'ispezione ero siccome il più alto in grado colui che ispezionava gli uomini che qualcuno lo banca-cliente o vacanze distribuivano qualcosa come fecero in occasione delle maschere quando ci fu
Ci fu il passaggio di lacrimogeni e in realtà mi disse guarda che stiamo CONSAP consegnandole maschio e quindi ho dato un nullaosta alla consegna delle maestre
Nulla di
Ecco
Allora il veleno anche questo quando quando istruttore si ricordano questo successo la mia foto torna maschi no giusto a Bolzaneto semplificato qualcosa
Viene annunciò qualche comunicazione dell'autonomia incentivo di comunicazione con riferimento a situazioni allora Porto San Giuliano stavo io per cui oggi mancanti va be'organizzazioni insomma quindi è stato la
Volevo chiedere l'autorizzazione a Mostar istruttore il la piantina del sito se ci può indicare più o meno dov'era stato collocato questo mezzo vestito di Bolzaneto Franco
Vede questa è la piantina del sito
Ha detto dunque il reparto dove c'era la matricola stima matricola polizia entrando dalla portineria centrale la sinistra ci sono simbolo si ecco ad un certo punto si trova l'ingresso principale dovrà cedere accedeva al personale nostro dove c'erano fermi
Tutti quelli che facevano le traduzioni fuori
Il primo Romeo le traduzioni sono quindi al piazzale terzo alla Falcone decisamente negativi dello Stato e gradi e nella parte anteriore o in un altro posto poco
Questa è l'entrata del e questo il padiglione visto in questo esitante in realtà l'automezzo stava collocano o almeno di una facoltà fuori
Sì sul lato sinistro rispetto i gradini di accesso
Vivo e lavoro lasciato capo d'inverno sono andato a ritirarlo lunedì non mi ricordo se stava Paolo spostavo insieme con la sera sono chiedendo interno questa cena di quest'anno almeno di non erano già tutto il materiale d'ordine pubblico previsto sul decreto momento ce lo può illustrare qual è
Quindi facciamo scudo sfollagente
Sulla gente classico visto come da regolamento
Maschere antigas aggressivi chimici lacrimogeni CS CN
Simulazione situazioni
Ecco invece lei si è occupato anche della dotazione personale della distribuzione della dotazione Omo annunciavano il bene
Favorisce si è presente in questa sede ammaliare Meridiana bene diciamocelo mobile Chavo anche fucili Benelli dotati di munizionamento diciamo per l'ordine pubblico
Che non sono stati mai ritirato né mai utilizzati noi abbiamo Raffarin portato dietro tutto quello che ci avevano portato sia come aggressivi chimici
S'da noi è stato utilizzato soltanto maschere sono state utilizzate da parte mia maschere efficiente
E a
Bozza a Forte San Giuliano dove stavo io scudi Skull agenti perché abbiamo dovuto tenere la portineria posteriore ma voi quando c'è stata il tentativo di entrata dentro la caserma dei carabinieri tutti fuori per cui un reparto dei nostri compreso è stato fino alle due la notte del sabato
A presidiare la portineria avevano buttato giù con la portineria principale la seconda terza portineria credo che era quella di punto vendita
Ecco le voglio dire lei si è occupata anche della distribuzione delle dotazioni individua anche l'adozione di regole siamo andati a ritirarla due giorni prima passando venendo sopra fulgore dove la rete ritirata attivata presso una parte giacevano consegnata
Un'altra parte invece c'è la l'abbiamo ritirato verso presso il Mercatino americano di Brescia che aveva fornito
Cinturoni gilet tattico
Cinturoni gilet tattico
Ci siamo cintura completo accesso agli occidentali allora vediamo di avere il cinturone che collegherà Neptune
Ecco antico odio cessare cosa c'era nel cinturone gli accessori ci sta porta manette perché le manette voglio erano state acquistate siano i nanetti individuali per rimodulare queste sono state
Distribuite qua ci sembra durare quelli sarebbero quelle sarebbe quella per le traduzioni collettive sono delle manette rigide accendo quello che accade nel nostro
Pertanto secondo quelle traduzione siccome ne aveva una copia c'era comunque non sapevamo quello che poteva succedere sono state acquistate altre sono state viste o più distribuita assegnate
Ad ogni comandante della ad ogni
Comandante di reparto sente quindi c'erano questi corpi manette porta Manetti ci son le manette monouso
Cioè i laccetti quelli tipo l'accetti no sono quelle grazie se era già quindi non so che nemmeno piacevole gialli venendo da un errore i colori ve ne sono dunque basta
Taglia avevano
I guanti in lattice rinforzati sui polpastrelli sono anticultura antitaglio per le perquisizioni vengono utilizzate fanno perquisizione dentro le tasche immobile Enzo taglia i polpastrelli comunque non sicuramente non dell'inserimento ci stanno
Ecco pertanto di un giubbotto civetta e rapido dove dentro ci stavano è cosa c'era nel e c'erano delle manette
Tutti quanti Bonucci gli aggressivi chimici del CSC M quello passivo ICI utilizza in ordine pubblico
è rimasto giustamente
Ecco ci era anche qualche altro tipo di spray in particolare c'era lo spray al peperoncino oppure non c'era lo spauracchio rogito perché lo spray peperoncino lo ha molti gestori
Per poterlo utilizzare invece del CSC N però motivi legati alle sostanze stanno dentro per cui alla Spagna ventinove è una sostanza che non dà nessun tipo di reazione utili di allergie o comunque di effetti collaterali invece l'amministrazione non ci autorizzo questo utilizzo
Di questo acquisto e quindi in realtà noi abbiamo il più
Il giallo ma quindi il personale del vanno almeno questo stralcio per un cigno Ponente e no perché non non ce lo fecero distacco
Ecco allora io devo fare una contestazione rispetto a quello che aveva dichiarato su questo punto il venticinque novembre del due mila e tre perché RAI parlando appunto della dotazione individuale
Aveva detto questi parlando appunto dell'estratto di peperoncino di Cayenna diluito con arco naturale d'acqua spray o cinico marito questi spray erano invece a disposizione delle gomme ogni loro gilet tattici ritirati o accadeva a Roma
O cioè la registrazione il posto
Fai qua analogamente
Aveva detto aveva ribadito in un passaggio successivo della sua deposizione sono sicuro di quello che ho detto circa gli spray ribadisco che il personale del gonna debba gli spray
E quindi essere porta a quello che aveva detto anche con riferimento all'aspetto Luigi parlavamo di sparare parlavamo di prodotti CSCE
Malgrado tutto il passo così dice fece tra il mercoledì e il giovedì io stesso distribuito al personale delle tradizioni dei giubbotti tattici di colore nero multitasche
In queste giubbotti lì non c'è non lo spray o ci si tratta di estratto peperoncino Ryan queste strade erano invece a disposizione delle bombe Milone gilet tattici ritirati o al Cairo o a Roma
Poi aveva anche precisato in credo tuttavia che soli caposcorta fossero in possesso degli spray
Parlavamo di prodotti stiamo parlando mai se non prendi e dice di Badescu quello che sa questi Stride avevano solo gli uomini del Vampa
Cioè lei dice che non erano quelle al peperoncino e CSCE
Visto che c'è disordine di prodotti spray
C'è il CS nel DPCM
Loci
Ci essercene ci esserci ieri veloci allora vuole illustrare tutti al tribunale così chiediamo a tutti è proprio uno perlomeno le ministre dicendo che si tratta
Come prodotto chimico che viene utilizzato dalle forze di polizia attualmente sul sui decreti armi delle forze di polizia c'è
CS ECM
Come composizione che possono essere usati singolarmente come Michelle
Possono essere mischia quindi nella stessa in una mano bombola differente una bomboletta differente c'è CS CN mischiato perché ha un effetto diciamo maggiore stiamo nello stesso oggi stanno invece ancora facendo stanno andando avanti con questa produzione dove uniscono due CS CN Iucci
Voci Calloway Simon's Capsicum capsaicina poi in realtà
è in bombole a parte quindi si utilizza in bombole a parte ma in mischia si preferisce non mischiamo perché è un prodotto che non crea nessun tipo di di danni Dante tanto è vero che io per la per il resto le strutture sono stato contaminato più volte una contaminazione totale non riportato nessun tipo di là né alle vittime ecco perché si preferisce quel tipo quel tipo esistenti voleva utilizzare quel tipo di prodotto tipico di turno che poi non è venuto meno un prodotto naturale perché acqua e acqua distillata con il due per cento di capsaicina rintraccia produce le tracce non è in Brasile produce un'irritazione è un ingrossamento del museo quindi con un secrezione delle mucose per cui c'è una cattiva la sensazione di respirare male Roberta si respira e chiaramente si chiudono eroina sia in grado di piccante
Gli scopi riuniti indicando sono talmente alti che costringono misura gli occhi secondo quindi poi sull'acqua corrente naturale per la decontaminazione solo acqua corrente naturale ci sono anche delle salviettine con dei prodotti che comunque
Diciamo tendono a
Ambiti da l'aggressione di questi di questo prodotto che si portano dietro senza vittime che sia si utilizzano prima di arrivare all'acquisto o capire quando per contenuti in consegna
Quindi aveva c'erano gli altri quindi non sperava eccesso c'erano il CS e Cile ho capito irrisolti ma questi erano nella nel giubbotto erano nell'aggiornare stavano in fila mi chiedo ecco questo e questi avevano solo quelli del governo anche quello che osserviamo che noi
Si sono mantenuti perché li avevamo dentro i furgoni sì se succedeva qualcosa distribuivo così come ho fatto per cento il nome perché se
Lo avevano sul tema timido nel giubbotto dell'armeria mobile erano andiamo era nell'armeria morì nella sua voce non l'abbiamo mentre io so come come si muoveva
E quindi vanno invece nel giubbotto ha capito l'errore sul giubbotto apposta perché non potevano per mille buttato dappertutto allora ce l'avevano in tasca in rosso del Cile tardi
Ho capito quindi donne ne portava dietro del Giuba interamente gli oneri da lei accetti l'avevate nella siedono distribuirono immediatamente ci stavo io con con lui cui per non farmi andare in giro ecco mi stava dicendo prima istruttore che le aveva chieste per il G otto che lo stress però non si descrive così che c'è ancora bombolette vivaci io sto per poterle utilizzare il fronte del CSC
Perché siccome abbiamo studiato questi prodotti e poi il CSC Anna non è così
Tranquillo come si vuol far credere
Avevamo pensato di utilizzare doveva capire qualcosa o se con esso utilizzati questi prodotti che comunque non davano nessun tipo di problematiche a chi veniva aggredito ma nemmeno all'operatore che lo utilizza perché poi l'attacco parliamo di rilievo anche l'operatore sfida la stessa cosa
Un respiro alla edito da quindi poi in realtà l'amministrazione ci disse di no siccome ancora non erano stati sperimentati e studiati messi in decreto proprio perché c'abbiamo di recente ci disse di no non ci sono scritte Nicola
Lei ricorda chi ne gode
Chili non diede le diciamo centro
L'audience lo facciamo
Le richieste le richieste si si rifanno all'ufficio al momento nel centro che visse no lei sa se successivamente sono comunque stati dati quesito
No va sono stati acquistati per la sperimentazione a quest'anno quelli poi questo quando accadde macabre dopo dunque riguarda la pratica era partita prima del G otto
Però la consegna la fattura tutto è avvenuto a
Dopo il
Più o meno quanto tempo dopo l'istituto
Non rendono sprovvisto non lo so se sono sono stati
Lei dunque mese non so se opere sono arrivati dopo sono stati poi in realtà
è stata fatta questa esperienza questa sperimentazione si è fermata perché ho vinto tutto storica voce del doriano imballati tutti sono ancora attualmente tutte depositarli come da fattura
In un magazzino adesso tutto dove sono presso il Dipartimento SD per tre mesi tanto però non è stato utilizzato nemmeno un neanche a livello di sperimentazione gommosi fermo perché chiaramente noi
Ci fu questa storia slegata assestare l'amministrazione si è subito fermata fermato
Ecco le volevo chiedere una precisazione anche sul misto Suni sfollagente quand'è che tipo quelle che tipo era sicuro di andare in caucciù bassi
Più o meno questa dimensione diametro
Quello previsto dall'armamento quelle spendibile era in uso oppure no
Poi perché anche di quello sì fare se ne deve parlare senza sperimentazione si deve comunque mettere in decreto se non può essere utilizzata come espandibili
Io non ne ho visto più
L'avevate fatto delle esercitazioni per gli uomini della penitenza e quand'era da quanto tempo prima le aveva fatte rispetto al G otto rispetto al G otto l'hanno fatta inciso più o meno una quindicina di giorni prima Poli provammo
Dei sistemi di copertura attuale
Già arrivati due giorni prima proprio dove ha trovato anche il mondo dell'istituto nostro Filippo un delle cinquantenne ENCI mi trovavo i sistemi di copertura dal lancio di oggetti fuggito col sistema con lo scudo il sistema di sfondamento caricare succedono stacco con la fa quello che è successo Forte San Giuliano
Ecco c'è hanno partecipato a queste esercitazioni sia SCT che Gon oppure
Se Cittiglio se essere servizi traduzioni e bandiere opponente tutto per sanare erano disponibili erano interessate lamenta turno perché c'erano molti che giravano per venire poi dove ci si poteva muovere con i furgoni dove si poteva uscire cui
Quelli che però diciamo si pensava dovessero potessero intervenire come è successo a Bolzaneto a Forte San Giuliano stavo dicendo in realtà si sono preparati un poco di più hanno ritrovato piuttosto fredda
Di ritrovare quello che già era stato
Lei ha già ha già detto la mia domanda che non avuto segnalazioni da Bolzaneto non non è stato segnalato la necessità di utilizzare questo materiale de che era presente nell'armeria mobile diciamo
Non ci sono stati screzi Zeman per la consegna preventiva forse normale non non ricordo di di qualche a qualcuno gli mandava qualche scudo con sfollagente qualcosa così insomma fu consegnato
Ma di armamento proprio vero e proprio come armi come tessili chimici come è stato costa all'amministrazione
Come armi diverse intendo come fucili o come signor Licci buone uscite non è uscito nulla
Le volevo chiedere se ricorda se ci furono degli spostamenti poi di personale da San Giuliano a Bolzaneto in qualche periodo della dei tre giorni punto concerne i miei
Il Richard Widmark il portone penso ai no degli altri uomini che erano in servizio a San Giuliano che siano stati spostati quanti o
Michele ragionare su un maremoto perché noi siamo stati materialmente quattro giorni là dove stavo io
Senza dormire senza lo sa ci pensava l'Arci quindi si sentiva tanto di quel personale che non so
Lei quando è stato sentito il venticinque novembre aveva detto che lei non è il suo diciamo il suo reparto non era stato destinatario di un ordine del genere ma che sapeva che nella giornata di domenica molti colleghi delle traduzioni della matricola si sono spostati sull'ordine dei superiori a Bolzaneto in quanto a San Giuliano non avevano più arrestato
Ha interrotto c'era un maremoto di macchine che si muoveva per cui sono usciti posso sobillato i costi a Bolzaneto o se ne sono andati a fare molti giri perché c'erano le macchine
Protette giravano da altre parti il gusto non lo so io stavo io di fatto Paul Smith Mastro Gufo
Di preciso non glielo posso confermare di Sondrio
Anche perché ritengo che comunque ci sia noi i modelli dei servizi per cui chi stava a Bolzaneto sta Bolzaneto risultava i modelli per i pagamenti
Proseguiranno novanta ci sono servizi fatti
Lei conosce l'ispettore agli altri
Ecco sa se con riferimento ai giovani del G otto vi è stato qualche qualche problema che riguarda riguardato lui qualche screzio qualche
Dove qua finché è stato dove stavo io Ponte San Giuliano certo nessun tipo di
Finché l'ho visto dove stava quindi sul piazzale quando stavamo lo hanno già fatto quel macello al sabato tardi stava con me quindi stavamo insieme va in giro non so se c'è stato qua
Di preciso non nessun'altra domanda di strutture parti civile non domande
Sì brani alcune domande
Avvocato degli atti dell'amministrazione volevo chiedere
Senta lei ha parlato di gas uccidesse gas cinque anni OC ecco volevo dire una cosa il gas CS come il gas CN normalmente
è quello utilizzato diciamo il CN credo che sia quella utilizzata per i lacrimogeni dico bene utilizzato scaduto dinnanzi al CN che il CSM dicesse se non erro è stata utilizzata per la prima volta proprio durante il G otto allora sono sono i classici che verrà utilizzata ormai da anni anche Csi esultanza ma adesso CM insomma dinastici sbaglio che voi vi ritrova tutti quanti ci ritroviamo in ordine pubblico allo sbando danni quindi sono utilizzati però normalmente con il grande dopo la criminogeno a Fornovo delle bombolette ci sono anche delle bombolette ci sarà anche le bombolette può e deve non perdere di piccole dimensioni non è che debbono essere per forza
Grosse dimensioni quelle che si lanciano con una un buon giro per fuggire perché alcune avevano lanciato programmano
Anche l'organico Buccino e agli organizzatori si lanciano distanza centoventi giorni ecco ieri gas al peperoncino Caccini invece normalmente e suolo come con lo spray oppure anche quello come lacrimogeno
No quello rinunciano criminalizzato solo come spray quindi solo Corrado varie forme di erogazione per cui può essere agonizzante può essere aggetto balistico o può essere a ha scritto non però la formula è la stessa abbiamo valutato in relazione nel senso che se qua dentro diviso un verbalizzante saldi Rosato e tutto l'ambiente immediatamente se utilizzo concerto bandistico ho una schiuma e fine a se stesso se non colpiscono perfettamente il punto da colpire quindi la parte della pace non fa niente a nessuno non ci sarà nessun tipo di aggressione dagli altri hanno era
Chiarisco se non ricordo male lo spray cioè non per le mie pochissime condizioni sicuramente lei ne sa di più lo spray al peperoncino giorno almeno per non è quella per intenderci che viene utilizzata allo stadio tanto per intenderci ecco perché da da da rinvigorire per esempio diretto invece il gas CS CN sono quelli che vengono utilizzate allo stadio faccia dei per lo stadio tanto perché ce ne sono stato utilizzato indugiano va bene code CS ECM fece zero virgola formule possono essere utilizzati sia Research Unit se utilizzate UniCredit esistono perché sono più aggressive realizzando chi è abituato a quel gas
Riesce a smaltire Locorotondo tempo cioè se io sono abituato a subire quel gas non mi fa più effetto allora mister nuove formule per avere l'effetto che si ricordi ma questo non lo facciamo noi lo fanno le aziende produttivi dice di questo
Senta un attimo per quanto a sua conoscenza c'era una differenza tra la dotazione che aveva il Servizio centrale traduzioni e la dotazione che avevano invece i don
No
No come dotazione di materiale consiliari quindi voglio dire sia quella del servizio centrale d'adozione che è quella dei Don ha consegnato anche la dotazione dei davvero voglio poter così io l'ho solo solo illazioni le avrò ritirate io per cui quello dell'uomo sono solo comparse sono consegnato da solo dovevate proprio nella materiale perché ci hanno autorizzato solo quello è stato l'unico acquisto
Non ci sono state autorizzazioni differenti vi ripeto nell'acquisto ci sono stati i gilet tattici i cinturoni completi le manette individuali
Addirittura mi ricordo la marca della Iat le manette lo stesso per la produzione collettiva della stessa casa poi ci sono state le manette in plastica quelle utilizzate nella ST
I guantini
Le maschere antigas e i relativi filtri delle maschere antigas constata queste che per quanto riguarda i gas CS CM vaccini lui aveva per che cosa avevamo in dotazione CS CN
Certo c'è mischiato
Cioè sul Cermis giocando l'azione situazione significa che è uno delle normale
Sì esplosa da una parte sola mentre una delle granate si spezza in tre pezzi si creano tre pezzi per impedire il recupero perché molte volte dove vivono Nicola cioè il resto per impedire il recupero si spezza in prima lo stesso produttore
Chiedo scusa Vespa dotazione del DCS CM insieme
Ce l'avevate come dotazione India spray libero come dotazione solo per il lancio da ordine provoca la sorella solo per il lancio da utili pubblici strappa la spoletta
E si lancia a distanza
Ah quindi come lancio Amanda non come lanciò come vanto distanza quindi non non avevamo lungo perché è possibile utilizzare corta distanza molto elevata ma però mi ha parlato di spoletta quindi tipo tanto per fare un esempio tecnico tipo Poma mano come già sistemato fissa ecco il sistema della bomba e invece ce l'avevate invece di quelli da mettere nel uccide lancia lacrimogeni rimaste esercita stesse la stessa della Roma mano viene amplificata aveva utilizzato lo stesso modo si toglie
In realtà la spoletta sopra si infila nel tromboncino ENAC dato che è un pezzo di ferro in questo modo
La spoletta rimane agganciata dentro il tromboncino quando la pressione negasse la spinge chiaramente la spoletta si libera accende l'innesco alto e c'è la partenza mentre viaggia si accende quindi va be'arrivato arrivato già acceso
Senta un attimo mi può spiegare allora queste mio lego a contestazione è la difformità rispetto alle dichiarazioni precedenti
Lei sta parlando delle
Del personale che ha di che ha distribuzione del materiale che ha distribuito a lei dice quindi sta parlando solo del servizio centrale traduzioni dice tra mercoledì e giovedì io stesso ho distribuito al personale delle traduzioni dei giubbotti tattici di colore nero non Tita e pericolante anti Italia nere e manette monouso di colore giallo in prestigio botteghe non cederanno spray porci
Si tratta di estratto di peperoncino di Cayenna debito con palco naturale apra questi spray domani invece a disposizione del Don
Nei loro geni e tattici ritirati a Caiano usava Java verso la Bolzoni stessi
Ho ho premesso questa spiegazione tecnica per chiarire la differenza adesso vorrei capire qui cioè quei nomi c'era lo al nei Giglio tattici ribadisco che ci succederà CS CN
Non OC
Perché le voci non ce l'hanno non ce l'hanno autorizzato cedola chiedo scusa però presto CS CN era a disposizione anche del Servizio centrale traduzioni
C'avevano detto gli automezzi allora mi scusi per quale motivo atteggiata in otto a fare invece in queste dichiarazioni una differenziazione tra cioè io capisco che ci si possa sbagliare tra al gas CS il gas CNCA verbalizzato può essersi sbagliato durata di normalità ma è una globalizzazione in forma riassuntiva presidente ad onor del vero quindi tratto posso anche avere i sogni sbagliati tanta se vogliamo possiamo sentire la registrazione di aver registrato diciamo ricordo dovrebbe non lavori più di uno di questi produttori ma questo verbale riassuntivo devo dare atto di questo
Ah ma infatti io dico ci si può fare se e arrivare sul CSC N è un po'più difficile inventarsi completamente che ci sia una differenza
Come dire dove una differenza tracciò che Ciani don e ciò che hanno i invece sede centrale traduzioni segnale anche due righe su e cioè un po'di pagine sette c'è un altro punto no
Dove c'è scritto stiano Paride certa del fatto che non vi fossero spray ribadisco per perché sono questi spray li avevano solo gli uomini del Global restano secondo punto guardi noi no no
Devo chiarire questo punto se abbiamo già abbiamo parlato parecchio di questi prodotti quindi in realtà stavamo parlando CS con abbiamo fatto oggi CN spray
Chiaramente può darsi che nel parlare ho citato spray la bomboletta così genericamente perché genericamente comunque
Cito spray tutti oppure citò aggressivi emiciclici tutti l'abbiamo fatto anche prima quando si parla da aggressivo peeling chimico poi chiarito no però in realtà luci non è un aggressivo chimico
è un prodotto naturale quindi non lo possiamo catalogare nella categoria degli aggressivi chimici genericamente chiaro parliamo di aggressivi chimici però non è così
Così quando stava parlando probabilmente stavo parlando di di spray si è continuato a parlare display anche se parlavamo ci essercene perché non assolutamente non
Questo è stato cifra io continuo a non capire per quale motivo a tre volte perché poi anche il fondo dice sono sicuro di quello che ho detto circa gli spray mi spoglio gente ribadisco che il personale del gomma aveva gli spray e questa è l'ultima frase è la terza volta che ribadisce
Che aveva gli aggressivi rendono dignitoso ecco chiedo scusa però ora poi può darsi che si utilizzino linguaggi chiedersi però
Lo spray normalmente si intende i nebulizzatori
Mentre il diavolo non obbligano no no cioè lei è ormai anche Gabriella gas lacrimogeno sparato acquerello chiama a spray teneva paesana domanda già detto prima di anche lo spray può essere utilizzato con altre forme formule di erogazione quindi può essere utilizzato sia nebulizzatori
Sia come getto balistico quindi oggetto che può arrivare da me
A lei e anche più sia come schiuma da cospargere di trattamento sul volto quindi già questo suo notaio delle delle persone può essere utilizzato anche lanciato a distanza perché lo stesso spray
Va chiuso in contenitori che vengono utilizzate con le armi e quindi può essere lanciato anche a distanza
Per favore dell'abrogazione sono tante
Come lei ben sa dare una spiegazione di questa differenza di rovinare la festa ha già risposto ha dato le spiegazioni renderle riconoscibili probabilmente si è trattato di una cattiva verbalizzazione altrimenti sentiamo se non sbaglio regolarmente citato non è una i fanali assuntiva punto e basta dico se vogliamo possiamo andare
C'è una richiesta specifica della difesa così chiariamo una volta per tutte il dubbio abbiamo abbiamo parlato per circa due ore qualcosa qualche ora e mezza si è
Sì è dilagata un poco in tutta la stazione per cercare di chiarire proprio tutte queste queste questi dubbi che erano sorte sorto in relazione
Nel parlare può darsi pure che citando genericamente ho detto mamma non non
Questo di questo non significa che noi avevamo questi prodotti né tanto meno aree qualcuno se li compra perché possono insaccato soldi di conseguenza
La roba che è stata usata per il G otto l'ha pagata tutta l'amministrazione risulta in fattura non ci sono fatture d'acquisto relativamente agli OC prima del G otto
Non ce ne sono delle altre cose si ve lo dico perché chiaramente credo che ce l'avete agli atti ci sono fatture di questo non è stato assolutamente acquista fermo restando che gli spray porci ad oggi ritrovata in farmacia
Possono essere comperati da per tutto proprio perché
Sono prodotti che sono state con classificati come prodotti non letali quindi che non danno nessun tipo di l'amministrazione gli spray ma tutte le forze democratiche in ogni interruzione di libera vendita sono così bravi da
C'è da precisare una cosa che alcuni sono stati classificati dalla commissione come
Armamento di auto come attrezzo ma un armamento degli autodifesa mentre altri non sono stati mai vagliati dalla Commissione armi però sono in commercio
Quindi
Questo è un dato certo iperbolico sarai questi dati perché il primo in Italia dieci anni fa a parlare di questi prodotti non letali sono stato io quindi ne ho fatto anche degli studi no pubblicato delle cose quindi sto dando dei dati certi relativamente a questi prodotti
Rispetto per riassumere allora quello
Gli aggressivi chimici che erano in dotazione dei giubbotti erano sotto forma cioè di spray diciamo innocua erano delle bombole che vanno vanno lanciate ecco quindi una più o meno alla dimensione io so precedere vialone problema
Dodici tredici Endymion altezza un'altra leggermente più grossa
Male all'altezza era la stessa guiderà la tripla C solo nel formato da lancio davanti davanti alla mano o con fucili a mala lancio comunque non non dalle non non date viaggiando ecco col col con il pollice ma ripeto da voi non ci sono stati utilizzi di armamento nessun tipo di utilizzo segnalato dal personale
In genere perché se c'era un utilizzo di qualche cosa di queste comunque mi doveva risultare dello scarico quando riprese consegnò riconsegnato al materiale
Quindi non è stato mai utilizzato nulla
Se non lo scontro che c'è stato con voi e stavo io a Forte San Giuliano con diretto con i manifestanti non c'è stato altro per quanto io lo conosco insomma sia di mia conoscenza
Non ho altre domande c'è un'altra domanda si
Trionfale del il cliente al momento nel senso che il Pubblico ministero parla di verbalizzazione riassuntiva da quello che oggi dice il teste si tratta di Tagiura verbalizzazione perché lo contestazioni che sono state fatte al Pubblico ministero sull'uso dello spray dieci pacificamente non è avvenuto quindi si tratta di cattiva verbalizzazione siccome abbiamo la registrazione chiedo che venga sentita per vedere se una cattiva verbalizzazione oppure no
Ma non posso dire una cosa
Ma noi abbiamo utilizzato queste cose o qualcuno professore Misiti giusto Durnwalder additional questo lei lei ha dichiarato che sono stati utilizzati gli sgravi oggi dal servizio vengono sosta allusivo questo sono stati no non l'avete ha dichiarato visto che non nonché gli allevamenti occasione che gli avevano in dotazione lei ha dichiarato la massa utilizzato niente notevolissimo significa però quando è stato sentito dalla verbalizzazione che le ha letto con l'estero avrebbe dichiarato davvero da dopo ai gomma degli spray contenenti Ucci
Quindi questo è il punto
Non nego cioè parlando potremmo aver parlato di questo evento discutendo di tutto questo prodotto potremmo aver citato posso aver citato genericamente portavamo vigile ma non non mi pare di aver detto quando trascritto nello specifico cominciano per via la cattiva verbalizzazione
Abbiamo la cassetta la rimessione se ce ne andiamo possiamo a recuperare le sue nel fascicolo del bidet sentirla limitatamente a quel alle parti
Forse treno ne abbiamo una una cassetta Leonetti santone dobbiamo metterla dentro
Inseriti
Ma sale piene può fare osservazioni non ha detto che è una verbale io non ho verbalizzato in forma riassuntiva lo verbalizzata io ovviamente mi assumo la responsabilità posso benissimo esami
Ammetto che Pacelli magari non lo so il teste oggi mi sembra che abbia chiarito io non non sinceramente non vedo tutta questa
Questa esigenza perché si sparava disperare possono una mia
Citati mi sembra che il teste sia stato chiaro poi io verbalizzazioni gli Ivan per carità però a me pare che alla luce delle precisazioni che ha fornito il testo in questo momento non sia proprio necessaria
Presidente chiedo scusa prima che il tribunale dice devono essere udienza avvocato oreficerie s'associa alla richiesta istruttoria del collega Pischedda
Per possiamo acquisire la cassetta se c'è l'accordo delle parti poi
E non di tutta però
Problemi anche il trascrittore nona
Non possiamo dare un incarico alta scrittore che colta che perito trascritta diventa perito sulla prova
Si può disporre la trascrizione integrale a quel punto
Certo
Allora il tribunale ritenuta l'opportunità dispone
Che si proceda alla trascrizione integrale della registrazione dell'interrogatorio reso dal teste al Pubblico ministero imbratta venticinque novembre due mila e tre allora nominando per tale
Venticinque brevemente due mila tre
Un indizio verticale
Nella mia consente
Allora io disfunzioni in questo allora il numero delle occasioni il teste
Allora dunque perché cosa grave ferimento rispetto al verbale è stata registrata cassette numero cinquantacinque quattro nove tre barra due mila i treni
Barra due mila i treni sono due audizione manzo parte prima audizione manzo parte seconda
E l'ufficio del pubblico ministero si impegna a fare alcun segnale all'udienza di domani va bene no se riusciamo a noi non ci fidiamo più doveva cercarla
Quando quando viene quando da tenente
Venerdì venerdì
Siamo a fare una anche lunedì prossimo così neanche più di tempo per cercare lunedì prossimo
Presidente volevamo far presente che comunque il verbale è stato sempre lui l'altro al teste prima della sottoscrizione quindi l'abbiamo anche riletto
Dispone pone che il perito allora venga convocato
Per il giorno ventitré gennaio
Sì
Siamo ore nove
Allora
E dispone che il pm per tale data mette a disposizione la cassetta
L'ha trascritta beh se Amanda siamo a seguire
Rispetto e buon giorno a vogatore Fischer sono all'idea del contenuto del gas e del display ora in questa volta a me non interessa più quando essi si era vorrei che lei mi rispondesse a questa domanda se questi spray qualunque essi fossero erano nella disponibilità fisica del personale del nucleo traduzione peseranno sul furgone blindato
Allora una parte mi pare il caposcorta o al nord caposcorta probabilmente qualcosa ce l'ho addosso nel gilet tattico ma non non mi ricordo con una se l'abbiamo pagata non durante il giro cioè non durante l'operazione ma erano state consegnate prima
Metto in guardia privata abbiamo barocca con scopa una maschera pure abbiamo dovuto potenziare per cui socio all'articolo del cinque agosto traduzione ma il capo scorta quelli del Nord
I vari dei vari uomini perché ogni caposcorta
Gli altri invece nel furgone che non è stato Alberto fornendo buone stava là stavano gli uomini per cui ci si poteva entrare solo per tirare fuori la roba ci serviva
L'autorizzazione distribuirà perché lei fu molto preciso nel testimonianze almeno
Contesta che questo aveva innestato Diaz Bolzaneto dove non è mai stato aperto l'automezzo perché non ce n'è la necessità non c'è stata riunione lei oggi ci dice che l'aveva detto
No questo Picarella cinquanta g anche previo aperto e anche l'autista ci si mette seduto dentro e comunque aperto il furgone al senso non è stato aperto la distribuzione al furgone ove stavano gli uomini dentro
Come se fosse una stanza insistono gli uomini seduti dentro qualcuno ogni tanto turno scendeva si metteva fuori perché faceva un caldo bestiale non erano in modo
Racchiuso nella distribuzione insomma quindi a lei non risulta che questi spray qualunque siciliano quasi allo stadio gli aveva lacrimogeni Galasso
Sì siamo angeli non sono stato distribuito e stavamo perdendo display non ce ne stavamo né tanto meno sono state distribuite insomma
Sono sono cose differenti e questo mentre il gommone ce l'aveva a disposizione le autovetture giusto i come ce l'aveva perché loro sono tutti da altre autovetture pur non avevano di
L'allarme via da alcuni si portavano dietro per la necessità anche gli stupri sfollagente i giubbetti produttivi lungo le macchine per il West Texas
Questi lacrimogeni rischiano sempre CS
Ci rende lei già ci ha detto che a Bolzaneto c'è stato proprio niente nei tre giorni del G otto
Già al passato due volte se non erro insomma prima prima che succedessero di perché voglio tutto è successo fra il venerdì e il sabato quindi il venerdì e il sabato solo a Porto San Giuliano ancor più la possibilità di muovermi quindi non
Non è mai andare dove però troppo giovane disabile domenicale non è mai andato a Bolzaneto quindi c'è andato prima prosegue mezzi andò a vuoto sopra Cortina però vado sopra però tutto veri ed è finito giusto grazie non ho altre domande
Possiamo licenziare il teste
Grazie ispettore buongiorno e buon lavoro
Presidente volevamo chiedere se erano stati inviati del generale Graziani in quel documento insomma far rinviare il giorno la mattina successiva all'udienza presso
Ci sono sono sono quando chiedevamo quando è possibile di proprio il miracolo che ne venga data lettura se soubrette da Dini
Sono stati inviati a mezzo fax il giorno successivo
Grazie
Non sono brevi e vedo che anche le difese se ne poteva andare a vedere quando sono a disposizione nel verbale anche domani non c'è problema
Possiamo leggere domani si legge danari così riescono amministrativi ma
è teste queste può anche buongiorno lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno deve accendere il microfono grazie consapevole
E non deve stare in piedi per i la consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Coli pure via le generalità e la qualifica
Tenente colonnello dice
Tenente colonnello diciotto coppie di agenti di custodia Zito Giuseppe nato Torino dodici sei sessantasei
Ecco all'epoca del G otto le che incarico aveva a lecco poiché il G otto euro si prestano servizio Torino presso il Provveditorato del responsabile varie traduzioni e piantonamenti
Prego Pubblico ministero
Sì buongiorno
All'epoca del giocatore che grado aveva capitano greca
E per qualche incarico per in relazione al alle mani al
Al all'evento del G otto sì io sono mi hanno sono venuto a Genova all'inizio con l'avvocato come morale Doria afferra fatte riorganizzazione logistica sì voi nel periodo del poi nel momento e poi del G otto sono andato Forte San Giuliano per coordinare il servizio tentennamenti
Ecco lei
Questo incarico di coordinare il servizio piantonamento San Giuliano da chi lo ricevette ci sono stati fatti degli ordini di servizio
Firmati generici nelle Generali
Ecco materialmente che cosa doveva fare lei lascia intuire li dovevo coordinare il servizio che sì spettavano nel nell'individuare gli ispettori disponibili sul momento per a seguire la tradizione
Sul
Quindi individuare le scorte diciamo qui il cioè il servì il disponibili i disponibile per effettuare le traduzioni
Ecco questo incarico allora ebbe lo ha svolto da solo c'era qualche suo collega minorenne al collega
Capire allora capitano come
Su San Giuliano sì sì e invece per Bolzaneto per quello che lei è a conoscenza gli altri miei colleghi che erano allora Capitano Bruno pelliccia ci viene chiesto
Imbastire i suoi superiori chi erano
Cioè superiori già i suoi superiori nel al momento del gigante durante il G otto generici più generale che insegna vergine pigliano lire
Ecco per quello che sa lei ovviamente il colonnello dare di che cosa si occupa l'allora colonnello se non ricordo male era collaboravo alcuni
Consigliere fa bella
Quindi
Collaborava con il dottor ciambella ma non solo sulle traduzioni io avevo un incarico più generale sempre per quello che lei sa
Non lo so questo perché la verità non lo so perché io con con ora con metodo aver collaborato all'inizio la parte logistica e quindi mi ricordo che mi dava indicazioni di
Per quanto riguarda mettere cioè proprio appartenuti i suoi capi sono essere sei
Normali queste cose qui ho capito ecco lei materialmente dove dove alloggiava San Giuliano boh Roger Rama a Pontedecimo all'istituto
Mi cioè noi perché oltre a lei che alloggiano anche gli altri miei colleghi tutti i suoi colleghi che neanche ITunes tutti quanti al giorno anche generale Ricci agio alloggiava Pontedecimo
No comunque sui muri non ricordo non mi sembra di no
Ecco
Sì feci
Ecco mille quindi il comma che completiamo Elena ingombra supportato la bonifica del territorio cioè prima di farla tradizione davvero se c'era manifestanti oppure c'erano problemi di ordine pubblico
Ecco senta le traduzioni comunque anche veicoli venivano effettuate Ribezzi quelli a disposizione dell'amministrazione erano tutti delle stesse dimensioni questi media s'erano più piccole perché avevo hanno riscontrato i problemi di
Cioè non entrava Sandro siamo riusciti a portare sul piazzale perché erano sul piazzale se non ricordo male c'era tutta una salita con alcune offerte c'è un piazzale indietro mezzi abbastanza piccoli
C'è il mezzo rilanciamo il furgone e quanti posti quanti nette nuovi poteva trasportare lo aveva dipende puliti cioè comporta sì di solito si può singolo detenuto consensus sulle celle però non mi ricordo adesso ero piccolino non risolve il problema è che sui trasporti
Invece
Ma
Non non ricordo quante c'è il
Col centrodestra quest'incubo ecco invece ne esistevano di più grandi ne esistono di più grandi esistono anche quelli compiuti
è proprio ecco però a San Giuliano di avere dati questi pullman
Non ci non salire c'era qualcuno anche un summit che lei sappia invece a Bolzaneto c'erano questi pullman
Qualche forma la portava però non so sinceramente perché io poi stabili
Ecco il servizio centrale traduzioni quando prendeva l'incarico diciamo così il detenuto per tradurlo nel momento in cui veniva praticamente mantenuto con la libera circolazione piccola la visita di immatricolazione quell'operazione
Per quello che sa lei dopo
Dal momento dell'immatricolazione al momento in cui ciascun detenuto arrestato materialmente veniva saliva sul veicolo e partiva certo ci sono stati dei tempi di attesa il tempio ai tempi tecnici io per Forte San Giuliano cioè il minimo indispensabile
Ne e più o meno a quanto quanto potrà insomma restare mi ricordo al massimo se tuttora Massimo venti trenta minuti non di più
Vi ricordo di
Anche perché l'abbia fatto pochissime quando dallo Shaykh perché pochissime e ne abbia fatto pochissime tradizionale perché praticamente la caserma
è stata festante han cercato di di entrare registrati problemi di ordine
Sì quindi sembra che Fortis
Ventisette trenta traduzione non di più penso cioè restano i ricordi ciclo mi ricordo sì ecco c'è che i tempi di attesa quando era stato sentito il quattordici novembre del due mila tre ne aveva detto Aniello dice si dovevano mediamente Indie a girare intorno ai sessanta minuti allora Santoro penso proprio per problemi grossi perché di solito sono una volta che il
Diciamo che
Roccella visite pronto se c'è forse sessanta avevano tenuto conto anche dalla bonifica del territorio cioè chiamavamo collega se n'era coordinamento con il Consigliere ecco senta durante questo perito di attese figlio detenuto dove veniva custodito
Ma Val praticamente nel momento in cui veniva veniva andati fuori cioè li acconsentirà a cielo aperto dei posti nel corridoio cita nel corridoio e quindi all'interno del sito sì ma rimane altissima Marra io mi ricordo proprio queste
Queste attese veramente breccia nel senso che esistevano responsabile del sicure della sicurezza settore Sacchi viene adesso commissario con la va rispetto
Per quello che sarà esisteva anche un responsabile per Bolzaneto
C'è chi era
Non se lo ricorda
Comunque sapeva che era stato previsto una figura del responsabile anche per il sito di Bolzaneto si si prevede
Ecco
Possibile personale del servizio traduzioni estati impieghi
Dato anche nella nella sorveglianza dei all'interno del
Del dei siti oppure no a far
Io parlo per Forte San Giuliano si è arrestata impiegato per
Diciamo per l'ordine pubblico quando non cercato di i manifestanti
No ma mi chiedo la domanda era all'interno del sito in queste Durante questi tempi da tesa
Personale semicentrali traduzioni è stato impegnato nella nella nella sorveglianza dei nuovi come vediamo non ricordo perché veramente abbiamo avuto pochissime persone quindi distratta
Soggiornavano addirittura visto che era molto stretto soggiornava bombardato
Lo Stato
No le faccio questa domanda perché lei ha detto durante il periodo di attesa subito dopo la l'immatricolazione gli arrestati erano costruttivi all'interno della struttura né ciò si occupava il servizio traduzioni
Voglio precisare che il personale era lo stesso ma le squadre che si occupavano agli della vigilanza all'interno del sito non dipendevano da me Massi da rispetto posso escludere che
Abbiamo chiesto del magari abbia chiesto ausilio questi signori costruivo del però
Adesso cioè così quel per quello che mi ricordo mi ricordo che eran talmente cuochi che insomma erano molte volte sì sì che i tempi erano contenuti non è non si era proprio questo bisogno di c'è stato questo problema di
Comunque di più che altro è stato un problema di ordine pubblico
Ecco ricorda quel personale magari se l'ha chiesto sicuramente
Dato rigurgito come responsabile la sicurezza praticamente sei prigioni
Ecco senta
C'è stato un momento in cui lei ha sempre prestato servizio San Giuliano o è andato anche a Bolzano allora io sono andato all'inizio buonsenso che organizza se borsette forse infine
Poi alla fine del profitto son passato una volta mi ricorda il suo passato andando a Pontedecimo
Mi ricordo anche deve così scambiato due parole allora col collega CD no così troppe volte parole fuori
Sì sinceramente non mi ricordo il motivo per cui se son passato rinforzi per andare Pontedecimo
Scambiato due parole con con le
E che sia sia chiavi si ricorda quando è andato a bonsai che
Proprio quello che vuole
E con chi si è incontrato
Mi ricordo
Se non sbaglio capitale civile allora degli ascari delle parole
Dove vi siete
Non ci ci siamo incontrati fuori dalla struttura mercato perché la forma di passate sul forse abbiamo preso qualche cosa caffè proprio sempre parole presentato Pontedecimo
Li ho visti gli ostelli quel periodo secondo se non sbaglio sta occupando anche diritti dei controlli delle radio questa inarrestabile riportando lievi
Sa se anche il suo collega colletta s'è spostato a un certo punto da San Giuliano a Bolzaneto
Non ricordo visto che ulivisti ieri è stato ammesso io non penso perché cessi ci occupiamo sia di quello che delle
Anche degli ospedali però nella faccio questa domanda perché lei quando venne sentito il quattordici novembre del due mila tredici e so che quando è stato chiuso San Giuliano anche il mio collega Colletti andato a Bolzaneto ma non siamo andati insieme
Io non se sarà passato forse anche lui però non non non mi ricordo cioè studenti al di là del canonico forse sarà passato anche lì guardava Pontedecimo ieri con il nostro lavoro facciamo di forte San Giuliano certo però
Lei ricorda che a un certo punto
Lei l'ha già detto che aveva lavorato poco Sangiuliano
Lei ha un ricordo di un trasferimento di uomini da San Giuliano verso Bolzaneto allora se non ricordo male adesso sto cercando di memorizzata c'è stato un momento in cui
Hanno spostato fosse anche i mezzi hanno spostato anche mi sembra che abbiamo spostato i mezzi più che altro però mai siamo resta io sono restato personalmente
Ma ecco mi ricordavo anche il mio collega sequestrati era occuparci materiale
Abbiamo fatto un giro per rispettare c'era anche pochissima gente
Queste cose qui sicuramente anche lui sarà passato andando diciamo intanto avviene quando era stato sentito allora l'aveva dato per certa la ditta so che quando è stato più San Giuliano anche il mio collega Coletti andato a Bolzaneto ma non siamo andati insieme
Sì che sia andato perso adesso le dico adesso con
Cioè davano per certa adesso sicuramente andato com'è andato a fare come si oppose un passato io sicuramente ecco lei quanto si è trattenuto bolzanino sarà trattenuto
Tempo dieci cioè non ricordo proprio però penso aggiunge Chiara selettivi eccezion passato della adesso non ricordo neanche motivo si impasse Darsena andar via
Vecchia concilii rappresentativi soldato ritornato a Pontedecimo ricorda se quando è andato a ponte a Bolzaneto ha incontrato anche il generale ricchissimi no
Io di solito generici e l'ho incontrato stimato intorno che vanno al
A Pontedecimo punto qua dentro
Perché il generale invece ha ricordato un incontro tra con lei a Bolzaneto tricolori le ricordo dell'invalidità a Pontedecimo benzenico grottesco ci si
Non lo ricordavo lo esclude
Questo incontro non non escludo niente sinceramente però ricordo che tutte le
Le riunioni distretto che arriva conta invece non c'ero ma tipo vicino alla caserma accertavano distrutto una sala attiva allora raccomandazione di
Tuttavia
Dice l'avvocato
Io non non ricordo
E a Bolzaneto quando è andato destato sul piazzale Silvia
Sì lì davanti e c'è l'arresto se non sbaglio per la struttura comunque c'erano
C'è una struttura abbastanza Baget faccio tre quattro scalini sarete ricordo così e nuovi fuochi offenderli lui cinesi Cipriani
E dice rincontrati
Sì almeno in non è entrato dentro la loro assoluta non sono infatti ben
Quindi non ha visto gli arrestati
Nel piazzale c'era
Che ricordo ha del piazzale c'era tanta gente poca gente un ambiente c'erano fosse poche persone mi ricordo di lui
Perché io veramente scambiato due parole ma poca gente non mi ricordo
Anche perché non mi ricordo quando sul passato
Va bene
Non ho altre domande da fare al teste civica domande
Strada nessuna domanda difensori avvocato lei fece
Un paio veloci parte l'ha già accennato è rimasto un po'a metà a me e a mio avviso la risposta serve gli uomini del servizio traduzioni sono stati dati in ausilio al responsabile della sicurezza è successa detto può essere successo giostre successo se a quel punto questioni di da chi dipendevano dalla va visto dall'ispettore responsabile del settore quindi non più dall'ispettore capo scorta del nucleo traduzioni giusto sussistevano dipendevano dal responsabilità fra voi del disciolto corpo degli agenti di custodia e la polizia penitenziaria avete baschi rossi no
Grazie non ho altre domande
Prego sia votato Pischedda per la verbalizzazione
Nel nel Periodo che sono entrati gli arrestati a San Giuliano le ha detto che normalmente stazionavano nel corridoio
No io abbiamo raccontato un altro teste ha detto prestate
Ecco allora se può dire le persone che venivano arrestati a San Giuliano dove venivano collocate
Proprio guardi io so che allora quando cioè non lo so come il liquido riportabili dell'arma dei carabinieri e so che poi dopo dopo la visita venivano immatricolati poi vai
Tempo tecnico proprio se c'era da fare una produzione di buttiamo via sì ma in quel tempo tecnico per effettuare la traduzione fisicamente dove era all'opposizione al massimo se non ricordo male c'è una piccola stanzetta e poi qualche volta se ma Mario morbosamente dolente io mi ricordo che i tempi tecnici per veri quindi non erano proprio non ricorderemo preminente lei intende cinque minuti eventualmente mezz'ora anche
Io ho detto addirittura nel due mila tre dichiara sessanta minuti io adesso sto sbandati dalla mezz'ora si sentì ma proprio quando c'era qualche problema esterno se c'è perché se no e in questi sessanta minuti mezz'ora dovere hanno
Queste persone in questa stanzetta perché un teste stamattina ha detto che in quella stanzetta al massimo si poteva restare due persone quindi le vorrei capire se non stavano in quella stanza da perché fisicamente era impossibile riuscire a collocarli aiuta stanzetta poi se stavano da qualche altra parte guardi ricorda ricordo che
Non ricordo persone attese lunghe non ricordo non ho chiesto solo dove c'è una stanzetta ricordo che Stendhal nel corridoio non ricorda quindi aver mai visto nessuno no no che aspettavano Tosi non è quello del passato quando puoi riprendere consentirne inattesa del collega che non ha visto nessuno per non ricordo a memoria non ricordo se essa stessa produttori
Il colonnello Coletta stamattina ha dichiarato di essersi recato sull'ordine del generale Ricci a Bolzaneto
Ha ricevuto anche lei questo ordine no io mi sono occupato
Di ritiro del materiale di ospedale
Quindi solo il vincolo della colletta avrebbe ricevuto l'ordine
Io sinceramente non ricordo neanche in questo fidanzate io ricordo di Marone ha detto lui quell'altra dico io dico quello che ricordo io sui soci ricordo delle ricordo solo che a me c'era stata data a disposizione di praticamente di chiudere
A seguito di questo ordine ha detto sempre il colonnello colletta di essersi recato a Bolzaneto
E di Arvier in qualche maniera dato il cambio cioè a cui è stato dato il cane proprio da lei
E da una alterò capitano li avversano detto per il pomeriggio della domenica lei ricorda di essere subentrato a un del assolutamente non sono andato no fatto questo
Fiori quindi nel pomeriggio della domenica lei non ha dato il cambio al colonnello con la ruota dalle quattordici fino alla mezzanotte non ricordo
Mi ricordo io ricordo di aver fatto questa questa attività di praticamente di direi di riordino del materiale del e di controllo ospita
Ricordo solo questo
Non ricorda di essersi recato comunque la mattina della domenica presso il sito il basamento insieme a bolletta e di avere incontrato lì altresì fra i colleghi pelliccia Cimino
Per sapere nulla in generale Doria poi Noriko io ricordo
Abbia quello che ricordo io sicuro ecco voglio dire quello che ricordo bene sono quelle riunione fatte appunto i dieci quelle del ricordo quando ritornava
Questo lo ricordo bene
Non ho altre domande
Posso sull'ultima ma queste unioni a Pontedecimo chi c'era presente chi era presente
C'era c'erano presenti di solito quelli che gliela facciamo con generici
Lei generici parlando di un libro e suppongo che ci fossero più persone anche qualche altro collega c'era anche con le Cimino ma questo nei tre giorni del G8 parliamo del venerdì sabato e domenica
No dice quando rientravamo a Pontedecimo nell'ora laterale dove c'erano allora
Le riunioni delinea il ricorso tante riunioni prima poi qualche Rinaldo appunto alla fine dell'attività
Però poi dopo ne siano state anche bloccano dopo durante il G8 a voi tre giorni del vertice il venerdì e il sabato la domenica la ricordo una riunione col generale Ricci non lo ricordo
Una riunione in parte ha già dieci tutti e quattro i capitani coordinatore delle traduzioni quindi lei i colleghi suoi colletta Cimino e pelliccia fatta Bolzaneto proprio dall'ora al Museo di San Giuliano
Guardi Ludovico ma lei ricorda che San Giuliano fu chiuso sì per quale motivo fu chiuso San Giuliano Manuel praticamente finito prima l'attività anche perché non c'era più traduzione c'è perché non c'era più traduzioni perché ha definito le attività
Io penso vada se ricordo se ricordo non ricordo male perché praticamente c'erano noi siamo l'attività su Forte San Giuliano è stata bloccata dalla manifestazione Esterno
Dall'ordine pubblico quindi non non ricordo sono stati fermamente grande fede alla su San Giuliano e che non arrivano per arrestarsi San Giuliano
Lei cosa ha fatto negli altri due giorni niente io mi sono occupato
Del ritiro del materiale abbiamo fatto un giro presso l'opinione degli ospedali per vedere se è tutto a posto festa
Cioè io ricordo questo
Grazie
Possedere una precisazioni grazie dunque
Calcolando che i giorni dalle manifestazioni sono stati venerdì venti sabato ventuno e poi c'è stato ancora domenica ventidue non ci sono più stati manifestazioni ma certo c'è ancora tenuto il vertice ecco lei quali giorni ricorda di essere stato a San Giuliano sabato e venerdì venti lei era a San Giuliano
Ricordo solo che
C'è direi quando ha iniziato l'afflusso degli arrestati a San Giuliano lei c'era sì sì giorni serie ricordo mi ricordo perché siamo stati bloccati tranne tutta la notte quasi
Ci sono state queste le difese non riuscivo a uscire ed ecco poi certo punto ricorda che non c'è stato più afflusso di onestà
Ecco questo questa mancanza di flusso di arrestati la riesce a collocare temporalmente rispetto a questi tre giorni penso verso la fine non non lo ricordo
Nessun tre giorni non è che parliamo dell'isola
Allora avvenne mi sembra che dopo quella chi si l'afflusso sia
Diminuito fino al terminale troppo problemi di ordine pubblico
E questi problemi di ordine pubblico lei nel suo ricordo quando li colloca il primo giorno il secondo
Rispetto all'arrivo degli arrestati
Perché poi il tutto è durato tre giorni non parliamo di sei mesi quindi se il primo giorno lei abbiamo detto a venerdì quando arrivano gli arrestati o ci sono sicuramente
Poi gli aveva chiesto il difensore quando esce uno scemati non arrivavano più arrestati lei che cosa ha fatto mi sono occupato di altro dice lei per cui sono anche andato sia pure di sfuggita assunzioni
Ecco le chiedevo se lei riesce ad essere un po'più preciso temporalmente tenendo presente che noi comunque parliamo di tre giorni quindi non di un arco di tempo infinito
Cioè lei riesce a collocare un po'più precisamente quando non sono più arrivati gli arrestati e quando lei è andato a Bolzaneto
Questa visita che in cui lei è comunque sicuro di aver incontrato Cimino sensibile non ricordo Lella riesce a collocare temporalmente
Allora io non io non riesco molto bene collocando ricordate dopo mi ricordo bene che dopo i fatti dell'ordine pubblico che ecco
Praticamente l'attività tenuta proprio lentamente
C'è oggetto cioè non avevamo la guerra c'è un problema di ordine pubblico riusciva aveva consentiranno
Poi dopo ecco dopo forse nel periodo in cui ritirava il materiale sul passato di lì però ecco non ricordo veramente bene
Va bene non ho altre domande
Sono altre domande
Grazie colonnello buongiorno fonda allora il dibattimento è aggiornato all'udienza di domani mattina sedici gennaio a alle ore nove raccomanderei la puntualità perché poi le dieci e trenta abbiamo un altro procedimento da proseguire c'è una discussione
No domenica