Crisi della politica: una risposta c'è. Riforme elettorali e costituzionali. Referendum

Fisica
Diciamo quelle coloro che risposta chiedeva interna Margarita
Martini testi Antonio via elesse parassita venire finanza se
Se gran parte
Dunque
Sarebbe messo chiedere
Se è possibile anzi Follini fare grazie che non superino i venti minuti debba diciamo costantemente visti inquietante dieci di ma che molte a quelli che sono già diciamo velisti come integrante sia interamente la possibilità se si rispetta questi dati di ulteriormente equilibrio deve dare poi inclusione
Investi into insomma diciotto e quarantacinque perché ci sono dei
Imposti dall'assemblea comunque sessantadue necessari nero conclude insisterei io mi sembra
Che sia opportuna
Di non esiste
Diciamo dice carte no intervista facilitare
Quel Rutelli accanto interamente nessuno
Gli altri due ottima ancora
Sarà facile sopraggiungeva alta
Non vanno parte del no perché salmone dire
Degli argomenti questo chiedere spiegazione perché dell'iniziativa diciamo che intitolato che cresce grazie ai buoni quel sarebbero meritevole ciascun riescono ad un'iniziativa però a un probabilmente mi riferisco diciamo Walter eventualmente da e riforme costituzionali al diciamo scozzese la possibilità di anche sulla questione della legge elettorale ed io ci siamo alla questione delle nuove
Di e presso
Utile necessario niente innanzi iniziativa nasce anziani instaurata sanguinante lo stile individuare chiesti insomma Grassi dei relatori chiamato perché sessanta infatti sono evidente che sforzo delle grandi riforme
Ancora riformista quella di De Luca i segretari delle riforme quindi delle riforme costituzionali preventivata la distribuzione delle ultime legislature Lettieri sopravvissero una risposta il resto tutto qui un rigetto della già nella scorsa legislative sudamericani fondamentale stamani vedranno Buttiglione
Scontri tra queste riforme inevitabilmente si sale forme letterali di fare finale che assunto però sono all'ultimo anno di che si trovava nella scorsa legislatura e quindi la legge elettorale venuto urlare sintomatiche come abbiamo visto il suo
Assistenza all'interno due che interessi diciamo facilitare incontra quel bisogno di partecipazione sintetico assegnate Hannes ridotto o almeno
Sostanzialmente
Naturalmente ritorno nel benissimo genuina sostanzialmente di forme di partecipazione per quanto riguarda il collegamento buona
Il territorio il politico che rappresenta quindi l'estensione per i fabbricati questa legge
Sia mandiamo sostenibili e da questo punto di vista ripresa criminale in campo di elemento e spingere secondamento di questa legge in questo quadro si inserisce anche cascano inchiesta nell'istanza queste son venuto qui anche i relatori e quello che papà
Eccetera scambi intesa panificio
Milioni portate avanti dai partiti quella dei Democratici di sinistra delle rimane che è stata una
Partecipazione e di altre riforme delle modalità della violenza
Dal che ha tantissimo ad un coinvolgimento esitano sentire negli anni Settanta Scagliarini laddove mentre statuti tiene discorsi andasse nella direzione giusta coinvolgimento dei cittadini antenna riforme della politica tedesca visivamente un coinvolgimento dei cittadini credo debba essere
Nell'ultima tornata elettorale diciamo all'elaborazione della legge elettorale che siccome sappiamo estinzione Birmingham qui siamo in Tibet questo abbiamo punta diciamo visto che la Toscana degli stati a fare sperimentazioni che ci può essere risolutiva anzi anche di rapina quest'uomo
Dinamica martedì a stress subito la parola una attività evidentemente di sapere distratte costitutivo se possibili stati di
Era voluto
Sarebbe
Ma
Perbacco
Tuttavia
Probabilmente verrà fuori anche nella discussione di oggi è già venuto fuori la dibattito
Che c'è nel paese
I due argomenti non sono affatto separati separa chiaro sì sì concretizzeranno aspetti inediti uno
La legge elettorale fortemente rinnovata questo con grande probabilità implicherà anche rivisitazione a qualche rituale della costituzione tutte quelle pratiche sono molto funzionale legate al sistema
Comunque io non ho preparato una vera e propria relazione avevo
Starei diciamo più propensa case punti
Che parte sono di stringente attualità in parte rientrano comunque in un scorso utili riforma riforme istituzionali particolare riforme costituzionali tanto sgomberare subito il campo questo è scontata Non è mai troppo dirlo
Dalla
Ormai alla
L'ha fatto si sia messo definitivamente da parte
Il mito delle grandi riforme del rito delle grandi questo mito che è stato coltivato con alti e bassi fino alla scorsa legislatura
E questo anzitutto per il responso deve essere nel giugno del due mila sei
Che
Un tanto da indicazione cioè quella di non stravolgere l'impianto della Costituzione di non snaturare i principi fondamentali soffre e quindi un invito non ce l'ha diciamo
Lasciarsi andare una sorta di immobilismo ma pensare
Eventuale riforma costituzionale con puntualità contendenti circoscritti e puntuale
Legato a questo ordine un aspetto di fondo
Dal mio punto di vista penso interpretare pensiero del ministro Chiti
Secondo un ragionamento logico mette anzitutto davanti il tema delle garanzie costituzionali questo è un argomento peraltro sottolinea scrisse proprio dal punto referendum confermativo positivo conferma dell'anno scorso
E cioè se non vogliamo di capire il
Nell'errore di trovarci di nuovo di fronte al rischio di una stravolgimento per giunta unilaterale costituzione il primo problema che protegge la
Protegge la in via preventiva questo chiama in causa articolo centotrentotto la Costituzione e appunto proprio la procedura di riff
Ora su questo punto
C'era anche il programma dell'Unione io cito testualmente che recita solo dopo la modifica dell'articolo centotrentotto in modo si possono fare di film sostituzione si potranno fare anticostituzionale in modo da avere la certezza di una larga intesa di tutte le forze
Ora su questo ministro Chiti tra l'altro c'è anche il sottosegretario era appena arrivato
Potrà confermarlo e saluto
Nei colloqui che ha avuto con i gruppi parlamentari registrarsi una disponibilità a rafforzare le garanzie ma una incertezza piuttosto forte sull'ipotesi di antifone qualunque riforma costituzionale la riforma dell'articolo centotré
Ad ogni modo il governo ha studio un'ipotesi questa riforma diciamo di
Restringimento delle ipotesi di intervento sulla Costituzione che io purché si potrebbe riassumere in due punti uno minimalista uno virgola quello della lista agisce sui può sapete tutti che centotrentotto prevede il seconda votazione la maggioranza assoluta
Della ciascuna camminare successivamente la maggioranza qualificata dei due terzi dei membri per evitare referendum
Ebbene l'ipotesi è quella di aumenta la seconda seconda votazione a maggioranza assoluta in un a maggioranza dei tre quinti e quella necessari per il referendum di due terzi a tre quarti
Non si tratta diciamo Chiomenti
Vistosi ma comunque può essere primo minime minima c'è un intervento di rafforzamento del di restringimento dell'ipotesi di riforma costituzionale con una finalità tanto diciamo di difesa passiva quanto di invito al Parlamento a coinvolgere maggioranze più ampie possibili e comunque superiori alle maggioranze politiche che si susseguiranno
Con le elezioni
Una proposta più articolati la così enuncio solo per punti chiamerebbe in causa anche altri interventi sull'articolo centotrentotto uno in particolare
Del quale io sono basta personalmente convinto chiama in causa con le regioni penso sia interessante parlanti in questa sede
Potrebbe portare riconosce proprio alle regioni un un ruolo attivo nel procedimento di riforma costituzionale circa superiore quello che non sia già riconosciuto oggi con la possibilità come sapete
Dei cinque Consigli regionali per il referendum oppositivo
Si potrebbe appunto prevedere che le Regioni possano incidere caro in modo più
Evidente
Nel procedimento di riforma costituzionale
Un secondo aspetto di eventuali interventi in questo ipotesi di riforma articolate centotrentotto quello di che riguarda i referendum ora il programma dell'Unione e voi sapete
Justin che si tratta di valutare l'ipotesi di trasformare Defendente eventuale pubblicato ecco un Berlusconi un terzo punto interessante a mio avviso è stata avanzata Gucci un seminario promosso proprio dal ministro Chiti dal professor Elia cioè quello di individuare una norma transitoria
Che possa
Che disponga la possibilità di modificare il Titolo quinto della Costituzione
Ancora nel procedimento attualmente vigente quindi nel caso di restringimento delle ipotesi diciamo innalzamento del quorum di comunque sottrarsi resta ipotesi di modifica
La un'eventuale revisione Titolo quinto questo perché che per evitare il forze politiche di centrodestra possano sarà la maggioranza di voler restringere articolo centotrentotto in realtà per blindare l'attuale Titolo quinto la Costituzione
Ultimi due punti su cui intervenire potrebbero essere quelli legati
Questo mi pare anche abbastanza agevole e cioè alla applicazione del referendum con un viste distinte votazioni nel caso in cui la legge costituzionale dovesse prevedere DiVersi interventi su diversi istituti
E non unico quesito referendario abbracci tutti questo deve dire rendere più chiaro
Il quesito stesso all'attenzione del corpo lettera e poi eventuali agile eventualmente agire anche sugli altri o per esempio anche la maggioranza semplice nella prima votazione
Il punto ovunque in fondo è anzitutto capire se l'ipotesi di una rafforzamento delle garanzie costituzionali a partire dall'articolo centotrentotto su un'ipotesi fattibile ripete è stato argomento di confronto anche se su questo non vi è convergenza di tutte le forze politiche
In particolare c'è il timore soprattutto da parte del centrodestra e che si rischi di blindare istituzione e non si lasci spazio alla alla dialettica parlamentari
Tralascio l'aspetto del sempre l'anno delle garanzie intervenire sulle funzioni della corte costituzionale
Questo è il segreto per esempio nella parte dell'autore del programma solo quelle parti le parte settecentesca
Finché piuttosto questa tattiche non cambiare abbastanza pesante io seguiranno che riguarda le riforme istituzionali insomma
Si cita l'intervento sulle funzionante costituzionale per la verità questo era inserito anche nel programma
Ad oggi non governista diciamo concentrando l'attenzione su questo tema venga invece altre questioni necessarie le riforme costituzionali che il Titolo quinto della Costituzione ora su questo punto forse varrebbe la pena soffermarsi su due premesse
Su due rimessa in libertà riguardano probabilmente di falsi problemi il primo la contrapposizione attuazione di riforme titolo
Su questo punto probabilmente dobbiamo anche lui esaminare le nostre posizioni centrosinistra nel passato mi riferisco soprattutto alla legislatura precedente quando nonostante avessimo come dire sostenuto il referendum la confermativo relativa alle forme di Milano subito dopo
Ci siamo affrettati affermare comunque quella riforma del titolo quinto fosse insufficiente sussidiaria vedere
E ricordiamo il bene comune nella scorsa legislatura gran parte del centrosinistra se disponibile a salvare un capitolo della riforma costituzionale
Della libertà
Nella scorsa legislatura servirà capito era proprio quello della riforma del Titolo allora
La domanda è conviene oggi mettere al primo posto la riforma del titolo quinto della Costituzione e non piuttosto l'attuazione di quella parte del titolo quinto che oggi
Efficiente e il Governo in realtà già sta rispondendo a questo quesito
Perché sono ormai imminenti alcuni passaggi Stefano Ceccanti qui lo sarà anche
Relativi relativi all'attuazione Titolo quinto
S'se non la prossima settimana tra due settimane il governo dovrebbe approvare in Consiglio dei ministri conosce sulle autonomie locali e questo naturalmente riguarda una parte consistente attuazione del Titolo quinto
E
E trovo la fine di febbraio inizi di marzo anche nell'intervista di oggi il ministro Di Pietro ribadisce
Il il Governo intende portare
A compimento la disegno di legge delega sull'attuazione dell'articolo centodiciannove della Costituzione quindi se c'è un impegno nei confronti del titolo quinto anzitutto questo è un impegno attuale che
è rimasto vede ormai seria inattuato
Naturalmente questo aspetto si combina anche un un altro tema di stringente attualità qua sta lavorando il ministro Padoa Schioppa anche
Lo stesso ministro Chiti
Ed è quello riferire nazi sessione di Bilancio
Uno dei primi
Giudizi diciamo divisi da tutte le da gran parte forze politiche su tutto il governo sull'esperienza della scorsa legge finanziaria
è proprio quello di di vedere in radice
Non solo i contenuti ma anche le procedure riguarda tutta la sessione di bilancio non soltanto la gestazione della legge finanziaria
Questo naturalmente è un argomento che non si può segnalare che chiama in causa spendere due parole su questo
Anche il fenomeno del funzionamento del parlamento delle procedure legislative
Detto questo però mi
Passo seconda la seconda premessa in secondo luogo
Senta differimento al Titolo quinto cioè anche questo è legato ad un falso acquisito falso problema cioè se occuparsi se dare priorità prima al profilo ordinamentale quindi l'attuazione agli articoli centodiciassette centodiciotto oppure prima profilo economico finanziaria e fiscale
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Non probabilmente non ha senso individuare una classifica comunque una tempistica di interventi e e può essere più utile anche dal punto di vista di operatività concreta quella di mettere insieme cioè da un lato a lavorare sull'attuazione di quella parte del modello del titolo quinto che riguarda la ripartizione delle competenze sia legislative ed amministrative dall'altro lato lavorare appunto all'attuazione del federalismo fiscale
E infatti su tutti e due questi aspetti il governo come ho già detto prima
Anche il celebre portare ormai importo
Le riforme annunciate anzitutto il disegno di legge attuazione dell'articolo centodiciannove qua ora tutti ministro Lanzillotta con la cooperazione anche negli altri ministeri competenti
Ora
La questione articolo centodiciannove apre dell'attuazione del centodiciannove apre al ad un problema e cioè capire quali sono i tempi e i modi per accompagna questa processo di implementazione federalismo fiscale
Con
Le procedure di conferimento di funzioni amministrative alle Regioni anche il trasferimento di risorse ma il personale non è un passaggio evidentemente mi si può fare dalla notte al giorno è un passaggio estremamente complesso è un passaggio che chiama in causa anche insieme cessazione tra Regione
Per Regioni Stato centrale e non a caso il disegno di legge delega sugli ottocento centodiciannove proprio l'ultimo comma prevede un periodo di transizione perito di dieci anni
Se ricordo bene che dovrebbe
Diciamo
Affrontare appunto una serie di tappe di passaggio graduale di risorse economiche di e il personale il ministro Chiti martedì nell'audizione con la commissione di camorra bicamerale per le questioni regionali va anche detto che
Sono due i pilastri su cui si basa cioè il centodiciannove il primo riguarda naturalmente non riceve i tributi propri secondo quello delle compartecipazioni proprio perché occorrano snaturare l'aspetto diciamo mutualistico solida di cooperazione che c'è alla base dell'attuazione del federalismo fiscale
Però e mi rimangono gli ultimi
Cinque minuti se non si esclude la riforma se non si se dobbiamo concentrarci sull'attuazione non bisogna però escludere del tutto anche l'ipotesi di rivisitazione di alcune parti dell'articolo centodiciassette della Costituzione
In sintesi vorrei indicare alcuni punti dicendo questo che non non è tutto diciamo fuori luogo pensare anche a quella parte
Di riforma costituzionale tentata dal centrodestra nella scorsa legislatura che proprio nella riforma del Titolo quinto conteneva alcuni elementi condivisibili anzi direi che forse solo quella parte poteva contenere elementi condivisibili
Quindi in parte riprendendo alcuni punti di quella riforma ma parte portando anche elementi innovativi
Un eventuale rivisitazione dell'articolo centodiciassette della Costituzione diciamo dopo il processo di attuazione
Quindi al netto diciamo dell'attuazione di quelle parti condivise il titolo quinto sicuramente dovrà riguardare la miglioramento della definizione dei confini tra le materie
Sicuramente dovrà riguardare chiarimento di alcune materie di competenza legislativa esclusiva statale per esempio quella disciplinata vicino al porto di lavoro
Salvo le competenze regionali sul mercato una formazione professionale sì gli ordinamenti professionali
Le norme generali sulle grandi reti i trasporti e anche inseguitore della produzione e della distribuzione nazionali Energia
Tralascio rispetto all'articolo centodiciotto per Mudingayi anche se su questo dibattito è molto più aperto di quanto non lo sia invece sull'articolo centodiciassette e comunque si combina pare
Il varo del codice vengo invece su un argomento io penso debba interessare anche l'epicentro è stato scarcerazione dell'articolo centosedici comma tre della Costituzione cioè quello relativo al cosiddetto regionalismo differenziato ora la Regione Toscana voi sapete
Bene è stata la prima cioè nella scorsa legislatura per volontà presidente Martini
Aveva avanzato
Una proposta di attuazione di quell'articolo con riferimento particolare al settore della tutela dei beni culturali dell'ambiente Martini aveva chiesto infatti di l'elaborazione di un progetto che diciamo da avanzare il governo nel confronto secondo la procedura prevista centosedici terzo
Ora quell'oggetto su uno è stato messo da parte anche perché le divisioni politiche non rendevano fattibile quella strada c'era il governo di un altro colore oggi vi sono almeno tre regioni che hanno anche con atti formali manifestato la disponibilità anzi una volontà piuttosto concreta a vivente quel percorso e sono cioè Piemonte Lombardia e Veneto in particolare Lombardia e Veneto i consigli regionali con il voto favorevole anche di gran parte delle forze di centrosinistra
Hanno espresso la volontà di attuare l'articolo centosedici terzo comma chiedendo al governo di aprire il tavolo di confronto su alcune nate in realtà direi quasi tutte le materie previste
Mi avvio a chiudere previste dalla Costituzione norme generali in materia di istruzione tutela dei beni culturali ambiente allora la mia domanda è
La Regione Toscana che è stata la prima modulati coraggioso innovativo a lanciare il sasso nello stagno su questo tema regionalismo differenziato è indisponibile o no a inserirsi nuovamente in un percorso dove per giunta si sta inserendo anche una Regione governata dal centrosinistra come il Piemonte
Dove il tema politico cioè l'attenzione primo dello sviluppo del nuovo è un tema fortemente di attualità richiede può vedere in attuazione centosedici terzo prova una una strana situazione l'ultimo minuto vorrebbe sospendere per la questione del Senato federale locale
Su questo c'è una certa convergenza delle forze politiche l'ultima è stata anche questa forse sconta parte della Lega nell'incontro di ieri pomeriggio tra il ministro Chiti il gruppo parlamentare interverrà
Però condivisione estesa alle altre forze intenzionati federale seconda Craxi confronto con tre Dine
Il primo rapporto con la forma di governo secondo me la composizione di questa seconda camera il terzo è la selezione di legno e legge elettorale
è chiaro che se si dovesse date portare avanti questa ipotesi di riforma del Senato bisognerà mettere mano sulla forma di governo
E certamente il tema della
Rivisitazione del del dell'introduzione diciamo il modello di premierato
è un tema tornerebbe fortemente attualità già parte con l'ipotesi di rafforzare poteri del del Presidente del Consiglio anzitutto con poteri di di revoca e nomina dei ministri e l'ipotesi anche di una sfiducia costruttiva
Questo discorso della forma di governo si lega competenze legislative differenziate cioè la seconda Camera competenze dovrà se ed questa reputazione scrive il ministro
Questa Camera finirà dovesse essere diciamo probabilmente esclusa dal circuito della fiducia parlamento e governo lasciata solo alla Camera dei Deputati allora il Senato
Si limiterebbe e la parlamentare trarre in inganno rappresentare interessi di autonomia
Però con una competenza forte in materia legislativa prevede un filone competenze legislative leggi interessi nazionali di un filone di competenze legislative più vicina agli interessi regionali
Sulle quali e individuato in via prioritaria l'interesse la il ruolo del Senato
Un ultimo punto sulla questione del Senato
Questa è una posizione personale diciamo del ministro Chiti e cioè non è esclude l'ipotesi di a di affiancare le Regioni anche gli enti locali posizione se
Secondo il modello di alcuni Stati ordinamenti federali latinoamericana
Perché che tenga conto del dell'ordinamento costituzionale italiano ma anche appunto del ruolo della storia delle realtà anticipando i comuni in Italia alcuni degli aspetti naturalmente il semplice attuazione sono poi probabilmente quello della abbassamento a diciott'anni dell'età il gli elettori e e quello della abbassamento del numero di senatori ora su questo programma dell'Unione padana centocinquanta senatori
è difficile avere il consenso del Senato questa ipotesi si potrebbe forse partire dai numeri invece indicati riforma costituzionale la scorsa legislatura
Dal centro destra chiudo dicendo che una condizione fondo per queste riforme sicuramente
La diciamo determinazione di una alleanza ampia tra maggioranza e opposizione
Nel caso in cui non vi fosse la disponibilità concrete del centro destra
Su alcuni di questi interventi non ci saranno nella in maniera assoluta condizioni per riformare la Costituzione questo non soltanto un fatto di coerenza quando ma fino a pochi mesi fa dalla nostra parte politica ma anche proprio in virtù della delicatezza della complessità interventi istituzionale richieste quindi lo sforzo
Mi pare anche su argomenti non di riforma costituzionale la legge elettorale deve essere quello della maggiore condivisione possibile da parte delle forze politiche anche deve venire incontro ad un richiamati ma
Tuttora integro che quello del capo dello Stato a o di costruire un senso comune istituzionale alle forze politiche tra maggioranza e opposizione e per non inchiodare
Un tema complesso delle riforme a dialettica strettamente legata all'azione grazie
No
Sei da
Da
Parte
Ma da fare regolari
Quanto invece
Questa relazione si propone di offrire per così dire una mappa per orientarsi
L'attuale stato del dibattito intorno alla riforma del
Lo stato attuale della discussione riflette una condizione
Di notevole incertezza che l'attuale legge debba essere eliminata largamente condivisa su come farlo su cosa sostitutiva il confronto è appena allo stato embrionale
Solo nelle ultime settimane delirante negli ultimi giorni forse
La nebbia si stampò cominciata ordinata ma i problemi rimangono notevoli l'impressione che i travetti obiezioni le varie proposte in campo tengono a cosa serve ad arricchirsi Apicella
E anche nei casi in cui come Sturzo numerosi come quella oggi tornata particolarmente
Viaggio costretto il Tatarellum anche nel su queste cose su cui sempre procurarsi un certo grado di consenso l'impressione almeno la mia valutazione che suoi questo consenso sia destinato rapidamente a dissolversi
Non appena dalle enunciazioni generale
Si dovrà passare necessariamente alla definizione dei guai famigerati dettagli tecnici che come sappiamo contengono sempre decisive implicazioni politiche e istituzionali e possono determinare il segno il senso complessivo durante
Perciò più che illustrare una qualche astratta e la ricerca ricetta sulle migliori forme possibili intendo qui soffermarmi su un complesso intreccio il possibile ricorrere tra diversi possibili modelli di riforma
Quello che i programmi di tutto ideologiche e strategiche dei diversi attori
è stato giustamente osservato il giorno raramente visto dal ministro Chiti come le difficoltà nel trovare una soluzione stabile cioè la riforma elettorale seria organica finalmente destinata durare nel tempo
Siano fortemente accentuate oggi dalla fase di ristrutturazione che in vario modo si sta delineando per il nostro sistema dei partiti a destra senesi
Se questo rende più incerto il quadro strategico correggere anche qui questa fluidità
Permetterebbe forse anche di rovesciare il ragionamento
Proprio perché il sistema politico si sta ristrutturando occorre porre con chiarezza a tutti gli interlocutori una precisa questione quale futuro immaginato e poi voi stessi in futuro sistema politico pensate ad esempio che l'attuale stato di frammentazione possano prolungarsi indefinitamente senza conseguenze quindi non si tratta quindi di assumere un vincolo il quadro delle attuali preferenze dei vari attori politici ma ridurre tutti i protagonisti
Ad uno sforzo quanto questo possa sembrare improprio alcuni proiezione strategica sul medio-lungo
E anche la proposta in campo quindi devono essere misurata con questo metro non solo e non tanto valutare ciò che oggi risulta possibile ma misurare la congruenza tra il modello di fortuna elettorale l'esigenza e le diverse opzioni strategiche delle forze in campo la loro idea del futuro assetto del nostro sistema politico
Collocazioni Ness
Credo che non sia scontato innanzitutto chiedersi quale sia fino all'età di questo processo riformando possiamo riassumere così fare uscire il sistema politico italiano una condizione economica di instabilità ed è una convinzione oramai insostenibile di una transizione definite permanente ridurre la frammentazione dotarsi finalmente di un sistema elettorale serio ben strutturata affidabile capace di accompagnare in una fase più matura della democrazia di fronte all'enunciazione di tale finalità sorgono subito
Le legittime obiezioni dato il quadro politico la posizione di Forza Italia si tratterebbe di una missione impossibile
Il gioco dei veti reciproci e da parte di tutti gli attori in campo si dice rende impraticabile così così nobili obiettivi
Specie se si vuole conservare il quadro delle alleanze che sorreggono l'attuale maggioranza di governo
Con queste obiezioni legittima si dovrebbe ritenere chiuso il discorso passerà perché ad avviso dell'eventuale una paziente tessitura possono risultare accettabile a tutti gli interlocutori
Ritengo fosse solo una speranza che non sia proprio così o quanto meno che questa sia una conclusione offerta proprio perché ventuno venendo discutibile l'assunto iniziale cioè che la frammentazione che oggi caratterizza la politica italiana e in particolare lo schieramento di centrosinistra sia un puro dato di cui prendere atto e dunque un vincolo insomma
A questo punto vorrebbe lunga digressione sviluppo un po'nel testo
Ma qui brevemente per necessario cena
In Italia ormai da qualche anno c'è quando si parla del sistema elettorale è molto forte quello che detenere il partito del primato della politica
Di coloro cioè che riguardano concordi con aria di sufficienza
Ai presunti teorici dell'ingegneria elettorale
In breve la tesi è questo
Vi illudete voi Genie di mettere le brache al mondo i partiti sono soggetti che hanno la loro radice storica una loro ragione sociale non possono essere veicolo elettorale a modificare questo e come corollario spesso si aggiunge
La frammentazione che lo specchio di una società altrettanto frammentata di identità culturale polverizzata
Non potete pensare di modificare questa realtà forzando dall'alto le regole istituzionale ed eliminando dall'alto un'insopprimibile loro
Ora queste tesi contesto cento parte di verità ma non sono tutta la verità
Nel nostro caso la frammentazione dell'attuale sistema dei partiti non è solo un dato un'eredità della storia politica
Ma è anche un prodotto un prodotto di determinate vero che tale frammentazione diventa incentivare esausta
Siamo di fronte a un circolo vizioso che da qualche parte bisognerà missione dialoghi spezzati
Il progetto del nuovo Partito democratico vorrebbe vuole affrontare questo nodo dal versante della politica ma è necessario affrontarlo anche dal versante delle regole
Ed è il sistema elettorale particolare direi anzi che lo stesso progetto di nuove partitiche Protocollo Sigma complicazioni non possono che essere pensati entro un quadro istituzionale un sistema di regole elettorale degli resti al suo posto
Si può aggiungere che la persistenza dell'attuale quadro di una legge elettorale sostanzialmente uguale a quella attuale finirebbero per creare ostacoli gravissime al dispiegarsi di questi progetti determinando il fallimento
Un sistema elettorale che potrebbe come quello dell'odierna frammentazione Elena potenti fattori di disgregazione vende ad esempio tutto perfettamente razionale l'istruzione la costruzione di nuovi partiti ordinano partitico definisce sardo
E forse già se ne vedono il ridisegno
Il problema è dunque quando è partita strategica apri
è come giocare
Di fronte agli obiettivi sopra ricordata certamente ambizioso bisogna essere consapevoli dello scenario che invece potrebbe presentarsi dinanzi a numerose le tendenze attuali anche solo l'inerzia delle cose continuassero a svilupparsi senza universitario
Ci troveremmo ben presto di fronte forse ci siamo già di fronte quello che possiamo definire un dai nostri tra bipolarismo e frammentazione ovvero un possibile dilemma sulla base del quale per salvaguardare il bipolarismo si potrebbe essere costretti ad accettare uno stato di frammentazione sempre più patologico
O viceversa per superare lo stato furono parossistico di frammentazione l'unica via percorribile potrebbe risultare per il bene integrare il ritorno al proporzionale concentra il nuovo aggirabili soglie
Di in recessione di accesso mettendo però non sappiamo a rischio
Fortemente a rischio una struttura e una dinamica bipolare del nostro sistema
Un esito come sappiamo che trovato il fatto non pochi sostenitori e direi anche influenti anzi spesso figure del mondo politico in tutti coloro che giudicano e ritengo che un fallimento esperimenti tra il bipolarismo e che giudicano insostenibile per la storia della realtà del nostro Paese la camicia di forza così viene definito dalle attuale corruzione utili a tutti
Per completare il quadro iniziale all'interno del quale usarlo passa dovrà si svilupperà prese il confronto il negoziato tra gli attori politici non si può non considerare naturalmente una cruciale variabile che nel frattempo è intervenuta la proposta di referendum abrogativo
Ora mi scuserete stupita dove certamente notato sulla stampa risulta politici che sempre più spesso si parte questo referendum come di una pistola puntata
Puntata sul sistema dei partiti sul Parlamento perché si interviene in tempo modificare il cosiddetto Porcelli
L'immagine della pistola puntata per quanto abusate non è affatto inappropriato devo confessare che appena l'atto di gioco associazione evidenza di un culto lettura
Poliziesca americana gli anni trenta e quaranta mi si è presentata dinanzi a me la scena è tante volte vista vicino o in qualche pagina chiedo di quegli anni Ambrogio Alciati in particolare al clan del boss di tour rosso la situazione si rivolge il suo interlocutore
Comunque molto suadenti e sorridente
Ma nello stesso tempo estrae appunto una pistola è una cosa lentamente sul tavolo portatori ecco mi sono chiesta ma è possibile che il potere di ricatto in materia di riforma elettorale sia sempre e solo in mano i cosiddetti partiti minori ma è possibile che le forze centrali e maggioritaria di una produzione debbano sottostare a un potere tale per poco pesante e potere di condizionamento e non abbiano alcun hanno dissuasiva
A puro strumento di deterrenza il famoso coltello dalla parte del manico
Pizzo anche mani si troverà
Come sappiamo un negoziato in fatto di incentivi di buoni argomenti ma anche fatto se vogliamo essere onesti di minacce
E certamente l'avvio della proposta referendaria è una buona minaccia
Che potrebbe indurre molti a più miti consigli
Tuttavia non basta per essere efficace se ne deve essere accompagnata da buoni argomenti da incentivi ed ad esempio accompagnato dalla saggia condotta negoziale come tu come santi giocatore di scacchi le mosse di apertura sono decisive possono segnare tutto l'andamento allora per entrare nel merito qual è la posizione negoziale iniziale più forte per cui
Ritengo che sia quella di assumere come base della discussione forse morì la proposta di un maggioritario a doppio turno ispirato Francia
So bene come questa prospettiva sublimi subito molte obiezioni sulla sua sentirlo grida politica Sebastiano di accettabilità da parte degli altri
Tuttavia non sono certo che questa obiezione siano risulti obiezione che si rivolgono anche alle varianti che possono essere concepite dal professor Pasquino ti potrà certamente anche intervenire
Su una delle principali punto obiezioni senza pistola su quattro città
Grazie fatta certe
E anche le varianti che preveda un accesso quattro candidati al doppio turno poco plausibile ad esempio ci sia un meccanismo di desistenza coinvolti
Di tanti candidati
I testi al primo turno
Ma ripeto al di là di questo credo che non sia il punto principale è questo che non sia corretto ragionare staticamente assumere comodato immodificabile l'attuale quadro delle conferenze e che sia invece opportuno guardare possibili mutamenti dell'orizzonte tattico strategico delle forze
Secondo e qui torniamo all'acquisto puntata perché un buon argomento per ridurre l'interlocutore di accettare la soluzione dapprima giudicata negativamente
è semplicemente quello di prospettare o ventilare situazioni esiti peggiori per gli interessi di questo giallo
Il possibile successore cioè innanzitutto ma anche forse a
Quindi ci sarebbe bisogno di una riflessione gli orizzonti strategici che non sempre riscontrare nel dibattito politico
E così via bisognerebbe per esempio far capire ai partiti minori una convenzione gioco cui sembrano particolarmente avversi quello della distinzione dell'ammissibilità è un gioco che non può continuare all'infinito
Che il logoramento grave che esso produce ci sta già producendo forse in modo irreversibile nelle immagini del governo della collezione non è senza costi politici
E che
Forse le forze dell'Ulivo oggi quello del futuribile partito democratico non sono disposto a subire passivamente un logoramento che anche sul piano elettorale colpirebbe fine soprattutto per colpire le forze maggiori della produzione non certo partitini partiti del due per cento
Che coltivano tranquillamente la propria Michieletto
E bisognerebbe aggiungere che se questo logoramento giungesse un punto di non ritorno si potrebbe davvero imporre una scelta drastica tra il politico e il di lei di cui il triplo di cui dicevo sopra
E che per la salvezza delle istituzioni democratiche del nostro Paese forse a quel punto un radicale disboscamento potrebbe rivelarsi come una priorità
Insomma
Di fronte a una proposta del Conte
Ma stando perché
Ma su questo punto sono notevolmente nel testo
Poi naturalmente c'è anche da discutere con il centrodestra e chi vale anche quanto detto sopra sull'evoluzione possibile orizzonte strategiche diverse storico di fronte agli ostacoli che a bocce ferme ripetevo Cesena oggi impediscono impedirebbero il centrodestra Chiarelli dall'ipotesi di doppio turno l'ostilità verso il collegio uninominale
Ho come viene spesso interrotto richiamata la scarsa capacità di mobilitazione dell'elettorato di centro destra barocca
Però sappiamo come siete Borghezio la situazione nel centrodestra
Occorre quindi ci siamo proprio certi che un maggioritario a doppio turno sia una funzione da scartare a priori per alcune forze bene di quella punizione come non mai incidere riposo della costruzione del nuovo partito unitario del centrodestra
Non è forse vero ad esempio che la preoccupazione maggiore dei figli sia oggi
Quella di salvaguardare una struttura bipolare del nostro sistema politico come spiegarti meglio la sua adesione alla proposta referendaria
E come composto dall'altra parte come si Altran ispettiva dell'UDC di Casini volto alla rinascita di logica neo centrista che non a caso si contorcono aperta e coerente loro punto di vista adesione al modello tedesco
Anche a lei perché mai dovrebbe essere il contrario in un sistema che permette un radicamento territoriale dei collegi
Insomma
In ogni caso è evidente come anche nel centrodestra hanno le bocce non siano proprio ferme e che il centrosinistra farebbe bene a andare a vedere trovando forse qualche orecchie sensibili
Quando quindi regnato però come dicevo all'inizio che solo lo scenario iniziale impossibile negoziale
Da tener fermo in quanto comunque o alzare il livello dell'eventuale successiva deviazione
E quindi ci si deve interrogare sulle possibili opzioni subordinate se le condizioni negoziali dovessero rendere necessario questo passaggio
Qui va detto che il menu delle possibili soluzioni quanto mai vario
E ma non tutte naturalmente possono essere risultare parimenti accettabile non tutte in particolare possono essere considerato indifferenti reciprocamente fungibili riottoso dire rispetto agli obiettivi strategici e sistemici e ci si trova bene
Dunque per cercare di mettere un po'd'ordine occorre poi aggiungere del possibile l'adozione di questo o quel modello sono strettamente legate ai possibili diversi sviluppi della situazione politica ma su questo epilogo
Dicevo il menu molto vaghe
Vi invito naturalmente una sorta di promemoria Emilio Marzano alcuni elementi utili ai fini della nostra
Per esempio del tutto Romano mettere sullo stesso piano un solo modello previsto e quello francese finalità strategiche logiche completamente diverse ma anche in altre ma preferiscono entrare ora nella discussione
Per quanto riguarda il modello tedesco e in campo ma con una logica politica che dicevo sopra e andrebbe naturalmente considerato nella sua integralità senza premio di maggioranza senza bassamente bisogno d'Italia
Senza entrare qui nel merito complessa discussione che cerca di carattere degli studiosi definire esattamente le caratteristiche un elemento viva ricorda gli effetti e le conseguenze politiche di questo sistema elettorale è un sistema che garantisce una notevole riduzione frammentazione della rappresentanza parlamentare ma che non per costituisce in alcun modo
Una struttura bipolare della competizione dei successivi al sette virgola
Vi è poi il modello spagnolo un sistema in cui finora in Italia si era parlato poco ma che sta cominciando a entrare
Nel dibattito politico non senza avere un'imprecisione
Forse è opportuno veramente ricordarne alcune caratteristiche salienti rimandando la notevole letteratura recente in materia che il mostro come questo sistema elettorale e tutto il sistema istituzionale spagnolo sia stato un elemento cruciale
Nel rafforzare la crescita e il successo del cosiddetto miracolo spagnolo rafforzando fortemente ristrutturando il sistema politico istituzionale
Il sistema spagnolo è un sistema proporzionale senza premio di maggioranza che però produce forti effetti di riduzione della frammentazione
E di di polarizzazione della competizione della rappresentanza parlamentare ciò accade perché i seggi
Sono assegnate solo tra Leffe circoscrizione di dimensioni piuttosto limitate trecentocinquanta parlamentare Reporters e cinquantadue collettivi di una media di sette candidati circoscrizione
Senza il recupero nazionale resti
Questione cruciale Tessa con uno solo in ogni circoscrizione del tre per cento
E soprattutto con l'adozione in ciascuna circoscrizione del metodo che tra i sistemi di calcolo proporzionale a quello che naturalmente riduce preme prenderlo
Inoltre ricordato
Che il voto avviene su liste di partito bloccate senza voto di protesta
Questo lo scoglio invece appartengono a tutta un'altra tipologia di sistema elettorale una serie di varianti tutto in vario modo riconducibili alla famiglia dei sistemi misti che l'Italia conosciamo molto bene
Ovvero il sistema elettorale fondate su una competizione di tipo proporzionale sull'assegnazione di un premio di maggioranza alla produzione cioè
Sono sistemi che garantiscono una competizione piccolo ma che non incidono sulla documentazione anzi in vario modo la presuppongono e spesso diventa
Rientrano tra questi il sistema elettorale adottato l'elezione diretta dei sindaci del presidente le Province quello adottato dall'elezione diretta dei presidenti delle giunte regionali il cosiddetto Tatarellum ma anche dalla stessa legge Calderoli
Che certo presenta caratteristiche peculiari certo molto peggiorative rispetto agli altri modelli va pur detto appartiene si ispira alla stessa logica appartiene alla stessa famiglia il sistema
Su questo punto naturalmente si tratta di capire se rimane basta
Fondata su questo tipo di modelli puntano su questo tipo di logica e fittili modifiche si possono ed è in questo quadro che vanno considerate le proposte otto e l'autoambulanza Roberto dovremo
Occorre dire che sono proprio Sandro generalmente per introdurre correttivi revisione sul sistema elettorale attuale
Ma che a mio parere proprio presente Certosa di raffronto nella misura problemi temi questione del poco ma anche nella variante che riguarda anche il cosiddetto Tatarellum
Come sappiamo si tratta di proposte che c'è riflette forse non le preferenze sono tornati vengono prospettate in questo processo mitica come
Possibile il minimo comun denominatore però tuttavia a mio parere si come il nostro se si tratta di modifiche che per certi aspetti decisivi che si sbaglierebbe profondamente a giudicare minimalisti che e che perciò stessi ci sembrerebbe di considerare facilmente accettabile da tutti gli attori
Quindi la sveglia
Su questo punto il Tatarellum
Ora sembra ora che questa questione che questo modello l'ho un certo favore
A mio parere come dicevo all'inizio si tratta di un consenso che oggi si rivolge un'indicazione di massima
Ma a mio parere sembrerà sembra destinato risolvesse non appena si sarà inevitabilmente costretti a precisare residenti dettagliate nel testo elenco molte gli aspetti che pone questa trasposizione
E porrebbe questa trasposizione
Occorre Purdy ho chiesto che senza un diverso contesto istituzionale ossia senza l'elezione diretta del premier il parere altro non sarebbe di fatto che la riproposizione della legge attuale riproducendo pienamente la stessa tralasciando equilibrio degli allegati delicati problemi di profilo costituzionale ovvero la praticabilità politica e o la desidera abilità riforma prevede l'elezione diretta del premier
Va pur detto che sul piano politico l'assenza di questo modello implica la piana persistenza dell'attuale condizione di bipolarismo frammentato presupponendo incentivando la formazione di correzioni larghissima omnicomprensiva
Che conferiscono un inaudito potere di condizionamento le forze originale non necessariamente quelle più radicale
è possibile sulla base di questo impianto introdurre dei meccanismi che
Comporti presentano qualche sedia vedute grazie a una linea di principio si dovrebbe rispondere di sì ma proprio questo è proprio il caso uno dei casi in cui si potranno stare facilmente che una approfondimento di una
Di questa di questa linea farebbe svanire il consenso oggi regista degli alberi nel testo mi soffermo ampiamente per vedere da posso fare nessuna delle proposte che ha fatto del Monte
Che è quella di non considerare nel conteggio dei voti di una collezione i voti delle liste che rimangono sotto il due per cento ora in apparenza sembra una proposta
Visto che
Basti pensare quella nascosto visto che il centrosinistra sotto il due per cento
è un un milione cento mila euro le liste del centrodestra sotto il due per cento in ottocento mila euro e mi sembrerebbe una proposta autolesionista del centrosinistra in realtà non è così proprio che è un tipico caso in cui non si deve applicare il ragionamento sta se passasse una norma del genere ripeto è tutt'altro che minimalista
Cambierebbe dalle logiche strategiche di tutti gli altri innanzitutto finirebbe la la il proliferare di liste ad hoc liste locali di notabili che
Anche i loro candidati principale come candidati assistito liste dei partiti maggiori per Porto uno zero sei percento dico
Non ci sarebbe l'incentivo da parte delle forze maggiori opposizione
Adesso come dire sosteneva presentazione di queste liste perché invece di apportare nuovi di spreco e anche gli elettori quella parte del lettore normalmente Provenza a sbizzarrirsi tra i tanti singoli dicasteri
Potrebbe ragionare meglio sul fatto che i loro dovrebbe andare sprecata
è solo un caso di ragionamento come dire di esempi di una modifica certo apparentemente minore ma caso unico
Siccome ho fatto già troppo lunga non posso soffermarmi sulla conclusione dell'udienza intervento questo spirito
Cioè come dicevo prima lei sorti di questo tavolo negoziale sono legate agli sviluppi della situazione politica e quindi nella parte finale la sua sorpresa non
Facciano scenario ottimistico è uno scenario pessimista cosa accade se il Governo Prodi
Non prevedeva
No se volete avere Posta centrale che già allora terza esperta di giardini
Espressa no è stato
Sempre dalle tre minuti dopo sensazione vanno allora nel caso nello scenario pessimistico cominciamo da quello che si ah ecco
Perché qualcuno giustamente il rapporto sessuale del petrolio per esempio commissionato questi visti in realtà forse filosofica però
Allora lo scenario pessimistico è quello che vede il governo proprio entrare nel cono d'ombra di una crisi ad una pretesa
Entra in campo prepotentemente il gioco non la grande collezione all'ipotesi di un governo tecnico che faccia la legge elettorale posso semplicità
Allora in queste condizioni le forze dell'Ulivo
Dovrebbero avere il coraggio strategico non aver paura di proprio con le forze minori la produzione d'altra parte se questo scenario divisi realizza avranno la loro responsabilità e quindi non privilegia di essere popolare premiate e dovrebbe avere il coraggio e strategie di contrattare con le forze maggiore della coalizione sono entrato cerchi un sistema elettorale maggioritario possibile chiaramente strutturalmente maggioritario ma perché noi in quella situazione un sistema come quello spagnolo Pairetto inferiore a una soluzione pasticciata religione
Da dove c'è lo scenario ottimistico
Che è quello di un governo che consenso senso si creano le condizioni per una trattativa disse meno conflittuale all'interno della maggioranza fu maggioranza è sistemi in queste condizioni
Almeno le riforme a possibile dunque
Grazie
Si fa
Allora tipo
Punti e mi è stato dato
E poi privato dalla cartucce
Su
Perché poi scenico con il tempo mica solo abbiamo due volte lo capiamo però trattazione da
Il primo punto condivido vivere programmi il volo regole per impartirgli occupazione questa che legata indicano grandi sono infatti dicono che sono stava ponga vengono
Praticamente si ora a parte le battute
Io perché non cui pensiamo di dover fare una verifica figlio tradotte inamovibile la frammentazione può
Fanno legislativi ricco questo che arrivano sarebbe utile
Assente solo assurdo
Che era trascinamenti se coprire fortemente numerose
Questo primo elemento perché attualmente il nostro sistema si fa su un compromesso al ribasso
Non c'è nessun vincolo alla vita democratica forti ma in compenso è più così organizzato vi ricordo che
Crea potevi credo che qui
Ma l'abbiamo aggredita dalle due parti da una parte ridurre sincero Garofiglio la frammentazione alla separazione come tour elettorale e nuove imposte per cui seppur svolge direttore inglese Recoba affinché il sistema Parlamento che sommerso per
Definizione dei partiti non non implica che regolano
Tuttora solo per Filippo c'era sempre il cibo unità
E quindi noi dobbiamo intervenire drasticamente sulla riduzione dei costi retributivi per fare un ragionamento dopo pochi
Rettore partitici siccome la complessità si riversa dei governi partiti questa complessità verso l'esterno allontanato
Secondo conto si può muore attorno anche di un'altra osservazione per il il motorhome cioè per avere soprattutto su funzione pubblicità gli avvocati e sulla assunzioni comunque preferibilmente consiste sono lo consiste incentivo notizie complicati
Per questo un
Lista come il ragionamento di fondo gradatamente particolare alle qui fatta supplementare mode perché perché si fa una legge sulla scelta del
Non impazziva dibattiti e contemporaneamente una legge noi legato alle primarie incentivare le si rifanno sig.
Questa iniziativa debbano essere undicenni per una consentire assicurative dal punto di vista cronologico il problema faziosità spostato ragionamento sulla riforma fra per questo risposto decide
Per sul punto mi fermo quindi su un aspetto la migliore scelta i rappresentanti no problema deve porzioni dicendo
Questo lo dico perché vestito su ispirarsi assistenza comunali e regionali mi fanno venire un dubbio
Che non si pensi introdurre cadenza
Senta col qualcuno a questo pubblico io dico
Come studioso dico che delirante aggiungere la competizione confusione attenzione tattici lo stesso giorno dedizione tra all'interno dei partiti il medesimo giorno creando ulteriore frammentazione era ciascuno deve dopo una si conquistano Roberto uccidendo ribadisce
Come però capo dell'ufficio legislativo del ministero pro tempore io avviso simmetrica dal ministro incidenza di parte dei Consiglio dei ministri non arriva una filosofia fisico preferenze io non in quanto studioso dove scriverà una ventina di articolo Giorgio Emilio ce ne sono mezzi ma come responsabile dell'ufficio nativo di servizio pari opportunità presentandosi
Alla luce con il numero di donne Irene significa che io mi dica in una seduta prevenzione rischi di storie intervengo finché non rinuncerà a presentarlo è invecchiato organi ma egli miss fossimo fisicamente la mia amministrazione dello stesso così niente questo preavviso questo è l'unico perfettamente le faccio il nome titolo personale trattato istituzionale questa
Questa votazione quarto e non viene data la vocazione dell'amministratore sì sì nostro intervento decisione presenta imprese dell'articolo cinquantuno della Costituzione può
Che quindi dovremmo attuare come dice sull'uguaglianza presenteremo a consiglieri si riduce a un romanzo essenziale il verbale costruita presenta il disegno di legge dice di l'opinione verso adotterà che fotografa quarto ultimo punto a questione l'immissione in Consiglio
Ora noi non possiamo prima cosa negativo non non sia nella condizioni nel nostro Paese di poter fare a meno o il premio di maggioranza cioè di una unificazione coalizioni come trentino o attraverso perché il sistema sia l'uno che l'altro ciò significa automaticamente come insiste in cui le rivoluzioni si formano tu il luogo cornuto specifica dei poveri qui se anche i nomi sistema tedesco con sbarramento al cinque è giusto che vivono sbarramento volontariamente tempo però risponda trentacinque chi vuole fare un gioco curvo dipendenza al migliore offerente dopo un po'ed è giusto che si opponga volute non lavoro
Ma non ci si può dire che senza senza collegio rimandando ad avere coraggio tedesco perché come fax
Passiamo alle
Affermazioni io positivo
Impositivo noi abbiamo tre possibilità dice tagliare
Le coalizioni e di ridurre vado per coloro che il primo non è quello del collegio uninominale che unificante colazione sulla strada dell'economia concluse
Dal punto di vista Ciaffi studioso prescindendo dalle forze giornaliste esiste che consente confermano TV comprando due relazioni ecco otto decisivo dopo avere verificato o sia il sistema in astratto ci sono cioè la consenso politico
Però non mi spetta va bene fare il consenso c'è poi un secondo sistema che il sistema risultante di contrarietà
Che impone ripresentarsi sessanta
Ora qui noi dobbiamo decidere qual è la critica vera sussiste perché qui si fanno ridicolo o operare una un'altra una critica al principio questo è un sistema drastico che colpisce fatti di meno insomma disabili conformità come Valeria e
Perché impone di scegliere comincia
L'altro dice che un sistema che non serve a niente veneta Martini si fonda serio questo allora io penso che incarna l'idea di aprile
Perché no io penso che dobbiamo dirci fino in fondo confessò
Partiti i conforti merita come Fondazione
Segno presentati insieme al nuovo Walter
Nessuna forza politica con forte identità nuovi cioè presentarsi azioni pericolose cinque
Questa è la ragione per cui fu fatto il Mattarellum con una scheda separata rigorosa perché i soci o risultano essere
Ma non possiamo abdicare a presentarci con un rivoluzione voglio dire quindi noi dobbiamo sapere perché non è vero che ci sia contrazione tra il partito democratico
E il meccanismo referendario che non sarebbe però noi dobbiamo sapere se abbiamo un meccanismo referendario non abbiamo più corruzione omnicomprensivo armonico spiega però centrodestra centrosinistra lega come sia nell'ordine sia il nodo Gordiano questo è il risultato punitivo alcuni concetti risulta da questa che qui il risultato molto drastico che può essere fatto valere esperto rinunciato dopo consolidate trattare assistere però non è vero che sia un sistema che sia facilmente aggirare un attentato sotto questo da questo punto di vista la critica della lega e Rifondazione
Anche Rifondazione il governo criticare per loro credo non questa Otello non possiamo dire come fa Rutelli non serviranno la segreteria contro la volontà del coloro che ti dicono che comunque dovrà e quindi venticinque
E
Ottimo punto un ultimo con cui si può cioè rafforzato mi sentivo esibì è il ragionamento sounds frazionamento della premi di maggioranza nazionale allergeni gente
Se non ci incamminiamo su questa strada sembra diciamo almeno in teoria garantiste a ragionare genere sembra SPD sognava verificarne consenso il settore degli ordinovisti ultima
Anzitutto che noi non possiamo separa questione riforma elettorale forme sana
Quanto meno perché non possiamo appelli un premio di maggioranza assunta due con la possibilità anche con un dal Montecchio una piccola direttore voti diversamente Franca Siena perché alle ultime elezioni se non fosse stato per il costo se CID al sistema senatore no una parte direttori si sono divertiti a dare un vivo alla Camera AN indici un pochino meno forze irrazionali
Questa propensione inutile che assunta sono un esplicito divieto riconosciuta dal capitalisti in presenza di un risultato serrato peccato alcune volte la possibilità polacca forse una cioè se fosse rimasto il premio nazionale del senato mosso noi oggi avremo Camera cioè esistenziale va be'allora
Capisco continue riforme nazionali ma non possiamo dire ci riferiamo sistemi regionali non pensare al toccare molto al Senato
Secondo aspetto se non possiamo troppo correggere in basso la frammentazione allora dobbiamo portare il premio al sessanta per cento se perché questo diminuisce l'entità del provvedimento ma se noi guardiamo oltre sessanta per cento sei non possiamo non avendo cugino nazionale che non possiamo pensare da sessanta per cento dei seggi collezione che ottengono un unicum molto limitato
Questa conduzione esattamente come sistemi comunale provinciale dev'essere ma cinquanta per cento prego quindi dei riferimenti al sistema regionale non unico però non abbiamo bisogno di bere Violante un autoritratto del vicino c'è dunque innanzi
Il fine oltre non non possiamo dimenticarci di Marco il sistema regionale la facoltà prima abbiamo fu tra cinque qualcuno ha fatto una riforma costituzionale perché ha fatto con l'accusa
Perché in molte regioni c'era una logica prendi prendi e scappa
Prende il premio gli stessi consiglieri eletti con listino improvvisamente si convertirono sostenitore posto e provocava posizione il premio di maggioranza di ieri in qualche modo che se poi la maggioranza confermata si fa Ugone
Da questo punto di vista alcune limitate correzioni sulla forma di governo no al tante raggiunga lo scopo
Cioè convenienza che il potere di nomina del presidente pubblica così consiglio rimanga senza
In ufficio mostra razza
Questo denominate efficacia vissuto governativa natura sulla base dei risultati ora ci deve comunque essere in termini di giro una certa continuità grazie
Allo stesso modo non è neanche pensabile che il Presidente del Consiglio si accorge che non si riesce a nervatura pericoli partiti minori non possano proporre al Capo dello Stato lo scioglimento anticipato la Carrà
Che capo dello Stato totalmente che non sia possibile gran aprono sulla base del risultato elettorale
Perché anche i ragionamenti che hanno fatto sulla German sulla Spagna non possono prescindere dalla commissione decide un'assistenza elettorale e regole sopra
Il presidente del governo spagnolo quando si ritrova un governatore anzi
E i partiti regionalisti chi erano cose eccessive a di fronte assente articolo centoquindici ricostruzione seguito situato città il presidente consiglio chiede risposte si trova fatto sulle illesi ivoriano impedire la missione in Afghanistan pone la fiducia ai sensi dell'articolo sessantotto estendere il voto conclusivo va ho quelli c'è irrazionali si può anche decidere non si lavora sul collo nominare come studioso ritengo sistema meglio per ragioni parentesi sulle borse ma allora se non si fa assumere conseguono il sistema referendario bisogna anche ricordare su qualche punto e virgola fusione dopo nel governo sulla
Senta
A
Non si sa fra
Anzi
Abbiamo avuto organizzata
Grazie
Staderini chiamato tutte del privilegio Chiodi parlare primo
Credo e spero
Usare un tempo inferiore ai dieci minuti che mi avete assegnato perché
Vorrei capire poche cose
Perché
Perché la mia è una prevista
In fondo di carattere costituzionale
Si parla della riforma della legge elettorale in presenza
Una richiesta
Ma il che ovviamente
Condizione non può non condizionare
Sì arancia costituzione intendiamo alla costituzione abbiamo pensato se io tutto concesso il procedimento di eventuale riforma della legge elettorale vigenti ad esempio ci sono una serie di proposte proposte deriva da dibattito politico in corso sono state proposte Tancredi studiosi che implica processi di riforma costituzionale
Siano essi ampi o più minima
La l'intervista del ministro ghigliottina Sole ventiquattro Ore e beh in effetti fa fare un salto sulla sedia atti
Vede come io avevo ho una cesura netta
Farà il procedimento di riforma della Costituzione e il processo di fuoco elettorale in presenza di un referendum abrogativo
Per il quale le firme sono già state deposita
E se il come
Il quesito
Scusa
No no io opera
Pompa adeguata rimane quindi dovevano non organismi una grazie al irrigui quesito è già stato depositarsi cioè procedimento già specie
è il la riforma
Un eventuale leggeri che iniziasse la politica dei poteri del turismo ministro la riproduzione differenziazioni fra le funzioni della Camera e quelle del Senato e richiedere
Indipendentemente dal problema performer Bella ciao gusto cioè quello villa eventuale modifica del centotrentotto prima
Delle degli interventi singolari riforma della Costituzione tempi che sono evidentemente molto a
Allora nel tutto questo come voi capite
E se interiori potrebbe possibile
Se una richiesta di referendum fosse stata depositata porre al comitato referendario problema che non potrebbe
S
O risolte in maniera
Se illa illa illa illa di il risultato
Di una richiesta di lettere è quello di rimettere in gioco un processo di riforma della Costituzione che in Italia è già stato sperimentato nel corso degli ultimi quindici anni no
Salvo la modifica del titolo quinto della Costituzione perlopiù inutilmente
Questo significherebbe non per riformare la legge elettorale e quindi arrivare al risultato non accettabile per chi questo referendum lo inteso fare permettere una pistola cannoni ma
Come diceva Floridia
Componenti del Comitato ma almeno subita un acquisto o attendere ragionevolmente carica ammaccati
Devo dire però lo stesso problema lo si impone non soltanto rispetto a il furgone così marcate e secondo me sbaglia comunque impossibili come sono quelli applicare la legge elettorale regionale
Vigente assente elettorale Accame il il pezzo
Lo stesso Governo si impone anche se sentivo parlare mimando il sistema elettorale spagnolo sistema elettorale può essere una ragionevole Vittorio loro ma ricordiamoci che funzione consistente può fare perché solo trecentocinquanta
E qui visse in Italia se non si riducono se non si riduce drasticamente il numero degli occupati senatori il sistema fanno non funzionare e allora tecnica cosa faccia e aspettiamo che nuovo un processo di revisione della costituzione che si concluda un ex concluda con e cioè dopodiché si fa il no un un processo di riforme della legge elettorale credo
Punto a
La risposta tempi sarebbe il vigile
Non è possibile e non è possibile perché la legge elettorale questo dopo della storia uni verrebbe a da esporre la legge elettorale essere una promessa con una della ucciso
E d'altra parte anche una io credo che se non si fa una riforma elettorale che porti process dice riabilitazione ragionevole del nostro sistema produttivo non ci sarà mai Parlamento le forze cioè una revisione della Costituzione soddisfatto
Per peggio veleni incrociati si impone e si pone
In maniera come dire inevitabile quando si è in presenza in Parlamento frammentato come nostro nel quale nel quale i partiti politici e ha possibilità di fare dall'esterno
Un giorno di deposizione che essere riduce
Quindi quindi credo questo e e credo che la risposta che il sistema politico italiano dovrà e dovrebbe essere qui mafiosa superiori contemporanea soltanto però se questo questo ecco io credo occupi alla prova del un citazione dell'assurdo se la consultazione dell'assurdo non solo assistiti da un'idea
Comunica precisa
No abbiamo visto passato tale nove bancario credo ministro corre prima ministro abbia dovere di informarsi
Sugli orientamenti delle forze politiche benissimo il ministro Fitto a procedere in questo sistema concitazione
Ma Michele
Dietro alle consultazioni
C'è da parte delle forze politiche solo per il governo inteso come maggioranza politica o perlomeno da parte della maggioranza della maggioranza politica
Un'idea FIAT su un'idea forte deve come nessuna va
Che tende talmente riuscita buoni una volta che il processo di consultazione sarà concluso
Io spero anzi però finora fa
E se questo questa idea forte c'è è su che cosa dovrebbe
Concentrarsi questa io credo che un po'su questo dovremmo discutere
Ci anch'io penso ad esempio che il sistema uninominale che il collegio uninominale
Sia assolutamente decisivo la reintroduzione dei collegi uninominali dovrebbe essere perseguita come obiettivo primario da parte dei ma di tra una bianca da parte di chi chiede invocare se appunto questa trattativa fatta per fare una riforma della legge elettorale
Perché che da molte
Bassolino ce lo hanno spiegato molto bene il collegi uninominali contiene in sé un potenziale positivo di coalizione che è molto maggiore dello stesso Strehler in maggioranza
E quindi non è su non avrà di fronte soltanto un problema
Di riforma elettorale pesa come riformati porti al consolidamento tecnico il consolida metodi bipolarismo segni un magazine
Da concesso di democratizzazione del rapporto fra i partiti politici eliporto orale AN serve a poco e seria o anzitutto e poi in Parlamento ci si può spaccare tranquillamente no malgrado tutti le formule tutto il sistema elettorale si possono inventare
E Exeter ecco perché poi il corpo elettorale
Come dire in questo momento che in una situazione di disaffezione rispetto alla politica rispetto che non può essere riconquistato che Traverso no una de de alcune anche elettorali che vanno nel senso dei responsabili della responsabilizzazione dei partiti di fronte al corpo elettorale
Il governo illuminata certamente questa direzione va in questa direzione così perché vanno questa azione perché la la la invece la responsabilità i partiti politici si
Va bene il fronte a al corpo elettorale di ogni singolo collettivo per implica una responsabilità che malgrado tutto lo abbiamo visto nella esperienza
Italiano precedente ma locale i difetti del Mattarellum
A aveva funzionato come una per soprattutto per quello che riguarda no nella fase precedente acquisita
Legge di riforma eletto
E allora detto questo non ottengo quindi sviluppare antenna incorruttibilità degni di forti ma insomma credo di essermi spiegarlo occorre andare questo bando di trattative avendo una oppure
Idee forti no sulla come ancora episodi cominciare come una non ma bisogna pronunciare le uninominale Benedetto questo un'osservazione che guarda che rimane all'altezza del comitato referendario c'è
E allora quindi se il processo di fu una elettorale andasse avanti bisogna ricordare può nelle ma commenta rimane un potere molto forte che un potere
Responsabilizzare stabilizzare il comitato quale se ci fosse una legge di riforma elettorale
La Cassazione sì
Sulla
Sulla
Il fatto che la legge elettorale ma
Contiene i principi perché sono principi fondamentali stabilisce l'identità quindi ci sarebbe un confronto fra
Il sistema elettorale quello nuovo
E sul quale contabile una Popeye povere intervenire presso l'ufficio centrale codificata tassazione qui svolte una oggi come i popoli sostanza
Anche perché se l'ufficio tra corte
Decidesse che la legge elettorale serio Sabina funzione importante estraendo analoghe di fare una comunque di sollevare conflitto di attribuzione di fronte alla Corte costituzionale
Allora tutto questo cosa vuol dire che la situazione è dedicata è difficile
Inviato non solo tantissimo il governo dibattiti fuorilegge c'è anche comunitario dei referendum in tutti stanno svolgendo in questa fase e si svolgerà una in futuro un nuovo può unico ma è necessario da parte di tutti
A anzitutto vedere e poi giocare
H sapere lealmente
Tenendo conto del fatto punto davvero finito che
Nella situazione italiana la riforma della legge elettorale è una per resta delle riforme fu ivi comprese le eventuali fu costituzionali non
Ma di
Molti
L'articolo dieci uninominali ora cosa
Cioè perché come carico su questo io
Un convincimento
Fiducioso sulla assunta sostenuto colleghi uninominale c'è un convinto sostenitore
è un altro e successive furono perché Ruggiero
Quel collegio uninominale maggioritario
Ma
Non erano cara
Come
Sabina San Giorgio ma
Questo Paese
Questa però ovviamente
Detto questo continua io su assolutamente il calcolo
Donerà
Parisi
è possibile
Non ci sono le condizioni un il pericolo
Giudice anzi
Riconoscenti
La richiesta a
Nella circostanza governi riconosciute
Quindi mi farebbe certamente
Un uscivo
Non c'è oggi
Ci sono dice come si fa
Ci sono o forse politico fu chiesto quindi
Ma sicuramente non forzista
Che l'impegno ritengo
Invoca
Tutto testi ma può
Non piccolo
Del centro sinistra protesta due virgola undici
Come o
Con la forza popolo
Mentre quattordici immaginare che su argomenti ci sono pubblicità
Quindi
Se non ci sempre per né
Ma subito richieste richiesta politici
Centottanta
E sono anni convinto funziona Filippo
Dell'Utri sul modello spagnolo
Perché pubblico
Dei
E comuni San Luca
In questa sede ma
Non ci sono vero sul
Punto nomina tenuto da per fare il furbo ci sarà che
Lire ricorrere quello
Che la frammentazione fatturazione simpatico che continuerà se non perché Alemanno
Currency questo poco non sono d'accordo destra e sinistra poco con dei comunque questo passaggio attinenti è inutile che ci giriamo Fari Forme o o coraggio forme producono telefoniche
Non si sa
Si farà
Sei
Atto dell'epoca
Una composto di il dei secco
Il no Conte venisse gettonati soccorso Como
Questo meccanismo su tutte
De
Nonché tutto sistema di costituzione
Come sapete di poter contare occorre
Voi solo non c'è
Non è forze ribelli forzato forza forzano
Come pure
Io sono convinto
Che ha deciso sorgendo lungo le firme fotocopia sorseggiare cioè ma io sono convinto che delle forze politiche ma non riuscirà nemmeno questo viene
Io sono convinto si fosse che modestamente presenta corrente solo bene rispettivamente silenzio questi non vengono prese in considerazione
Sono pongo davanti veri ragionano sul sistema messo circa cento osservano sono voleva ma comunque
Nessuno
Nuove come pure che si è svolto Miccoli farne parco Mirko
Vongole da questo
Polemiche colui studio
Questo il nome insieme
Finché io non sono questo si
Tedesco dimostrano differenti io dico e il movente esistono molte per
Che essi o copre grazie
Un movente sentimentale c'è
Che ha cinquanta
Chiedo sociale viene una da novantacinque nel giugno due mila cinque queste persone
Senta la
Che ha
è arrivato il dieci
E io ripeto Sozzi proporzionale con premio di maggioranza cosa cinque
Apprezzo la le bene cancellata in linea sempre programmazione approva una regionali di concerto
Non ha avuto una
Che sono un po'Felice Bellisario diciannove quello comunque perché
Pare comunque essi senza promozione
Variante come dire
Perché
Brufoli Genova comunque funziona
A questo punto diventa
Due versioni la versione sostiene persone senza subire in cui è così forte perché risponde a preferenze classe
Il Consiglio
La prima Rizzo no
Ossia problemi riduzione della comunicazione sul
Ricomposizione della rappresentanza è una cosa a un sistema Roberta che non ha quelli
Conto collegio uninominale prima poi e affatto
Scende un meccanismo per cui liberali tutti politica se ma sono contento voi come come il quindi quaranta ma scuole
In aggiunta
Grandi sistema insanabile quindi bah
Io tutti dopo a sentenza su però
In quegli anni del consiglio comunque
Le evidentemente contabili
A
Una città delibera
Questo nuovo
Detto questo
Io il sentiero telefono che si sentisse
Il fumo
Recuperate Profumo
Io recepiamo
Sonata disonore diventa lista droga
Perché sono d'accordo comunque
Su introdurre
Ma io però vivere slogan
Il collegio comunitario
Una
Però questo
Io penso che il sentiero della riforma senza
Io mi sono opposto verso un maggioritario
La donna e consiglio come si
Migliori
E che si è ora questo in Commissione
E
Ora
No
Molti ora ecco Barbara assenza comunque invece sono Colucci
Bene
Io sottoposto
Facciamo
Di un faccia come necessario
Periodicamente in una funzione un sistema elettorale riescono a sua una l'operina
Soprattutto per quanto riguarda il sette più giusto vengono subito riforme correzione
Per il settore Lorenzini opposto esistente della prima
Alcune delle esterna
E si sono da
Ma
Non
Ritengo che
Lo sapeva perdere che cosa
è un sistema
Un sistema tra l'altro Carlo
Dovrebbe
Ancora
Invece perché il Sindaco sostenuta Bulgari
Ma Berlusconi differenza
Il Consiglio
Berlusconi la situazione se mi son sempre sempre
Poco Simone
Panis
Che la fisico
Visto che comunque il sistema
Sì ex sostiene fideiussione
So solo sette anni fa e necessario
Va bene allora
Sì Meyers
Governo uguale con così un altro articolo nemmeno
Decisivo
Perché ho avuto siccome la testa
Con una dovremmo consiste quindi
L'orrore primo secondo me mi piacerebbe sentire il ministro se quell'imposta professionale pubblico sono
A chi il dubbio Forza Italia ma ne
Ne uno senza senza
Niente secondo Michelotti resa segretario della
Corte riaccendersi perché revisione senza città quindi sì forse non accetto più vuole all'esterno alla
H della
Di questo se verso venisse Giovanni sopra ecco porta dunque scorso assuma Marco
Ma io non di non saper organizzazione dichiarato
No
Posso
La situazione conferma
Graziano
In passato storica
Io i
Non so se posso ipotesi
No volutamente dottor rosso
L'avvocato
Ventiquattro
E quindi nessuna dichiarazione nessuno
Formigoni
Prego
Che c'è anche una festa immediatamente
Sì la
Non servono però posso dire quello che vuole
Allora se una cosa è dire col ministro che
Noi siamo convinti
Che ci sono stati dei tentativi nelle scorse settimane
Ricostruire uno scenario in cui
I referendari
Sono state rappresentate come una sorta di guastatori
Cavalcando un sì sapere Guanda diciamo di reazione popolare ahimè non mi pare
Particolarmente vibrante
Hanno pretese intralciare i lavori che
Pacatamente
Armonicamente il Parlamento sta
E questa integrazione noi respingiamo in modo
Noi riteniamo io personalmente ritengo
Questa iniziativa abbia fatto solo del bene al dibattito politico quel clima non c'era nulla
E penso che sfido chiunque a trovare una sua dichiarazione mio agli altri membri del Comitato nell'acqua in qualche modo un referendum viene contrapposto a un'iniziativa
Il il problema completamente rovesciata
E cioè ho detto che alla luce dell'esperienza dei discorsi decente
Delle scorse settimane ma degli scorsi decenni
Chiaro l'onere di provare di esibire una capacità di riforma norme
Perché appare la legge elettorale attuale di cui però non mi pare se nessun festival
E a parte l'episodio che cinquantatré
Non a caso finito come è finito
Questa strada ci sono studiosi che con coraggio in tempi non sospetti avevano il sinfonico il tentativo all'epoca
Così espressamente riguarda sotto
Dico l'onere della prova visibile una capacità di autoriforma sta
Rispetto a questo a me sembra che questa polemica con il con il comitato referendario sia un po'come la storia della difesa del gruppo della
Perché se c'è qualcuno che sta che non è in condizione di inquinare
L'acqua del dibattito
E come finirà della storia del lupo e dell'agnello fino ad un'ora nella quale si diceva in realtà è un argomento contro la non
Non avevo nessuna rilevanza insiste trasferimento un pretesto per giusti la presenza del gruppo di Manchester
Quindi detto e messo in chiaro questo
Nel modo più rigoroso possibile perché compatto quotidianamente con tentativi di disinformazione
E respinto anche il superamento
Che
No ma non ce l'abbiamo un referendum per un referendum c'era troppa vita
Al quale sull'argomento rispondo primo che quest'argomento proposto al all'inquilino del con un enorme perché il problema era traversata posto prima presenta
Secondo che ricordo a me stesso come dicono gli avvocati l'udienza per la Costituzione italiana è stata riformata in un anno e mezzo perché io penso che un anno e mezzo dopo vent'anni bar siano sufficienti
Perché il sistema politico rimostranza
La legge elettorale
Detto tutto questo
La nostra linea e assolutamente coerente
E lire tra stati noi siamo convinti che si debba fare un linguaggio ma che in un parlamento una legge elettorale qualsiasi e non siamo disposti a suonare il dell'evoluzione di nessuno che abbia fatto una legge elettorale qualsiasi
In Italia esiste oggi un problema che un problema di cultura politica e cultura istituzionale ci si trascinava dietro
E questo problema è il seguente quale il modello di democrazia
Voglia e in particolare qual è il modello di rapporto tra partiti cittadini
I modelli sono due io non so se suggestivo quello diceva Roberto muore ci ci rifletterò se ci sia un muovendomi legge elettorale certamente un modello di sistema politico accurato per cinquanta
Che aveva le sue ragioni storiche all'indomani della Serracchiani il sistema politico nel quale ai cittadini era inibito della regione storicamente comprensivo
Il potere di scegliere i governi
E i e parti viene attribuito lo sbalorditivo ruolo che consisteva nell'essere la stanza di compensazione dei conflitti sociali essendo sarebbero stati dirompente
Quindi in materia di rapporti di rapporto di democrazia di rapporti partiti elettori non
Abbiamo ereditato dalla cosiddetta prima repubblica e quelli in cui i cittadini sono formati dei processi politici perché Silvio dei processi politici sono
Il fatto che sia del signor restituiti rimossa dal fatto che all'epoca principale è quello di fare e disfare di governo
Questo modello da
Ed è un modello so è cresciuto in un contesto semmai definitivamente tra tratta
Rispetto a questo modello ce n'è un altro che il modello delle democrazie
E quello in base al quale i partiti fondamentali nell'organizzazione della città hanno una funzione non di essere stanza di compensazione parlamentare possibili geometrie due Matchless sorge
Che attraverso un processo di elaborazione per questo suo desiderio un processo di elaborazione interessa diverso
Stabiliscono piattaforme programmatiche presente ai cittadini e dal giorno dopo le elezioni si discute semplicemente dico realizzare
Questa
E la ditta banale
Prestazione del sistema i
Le ragioni le conosciamo e quindi non non ci sente
Non si realizzi in generale
è fino adesso felice di essere smentito non si non si sono realizzate nemmeno con riferimento alle riforme istituzionali
Con questo sistema dei partiti attuali e con tutta la buona volontà di delle personalità
E dei movimenti che all'interno del sistema politico cerca
La maggior parte delle nostre aspirazioni sono difficilmente realizzabile comunque antieconomica
E il secondo antieconomico il partito democratico il partito dei moderati
Cioè è uno sforzo coraggioso che conto
La il mondo il sistema istituzionale naturalmente perché questo sistema tesa la
Ogni tentativo di aggregazione è un tentativo di tra virgolette contro natura
Tanto più mette proprio per questo motivo ma non stupiamoci se processo così faticoso
Non credo certo nel secondo
Diciamo di chi vuole l'innovazione
E anche economico la formazione dei grandi partiti perché formale così significa a che coloro che si aggrega cominciano potere diventa e si sottopongono al potere di maggioranza al al a un criterio democratico deliberazione
Ora una forza per cento è in grado di bloccare l'azione del governo
Una maggioranza del due per cento particolarmente
Mi pare assolutamente matematico elementare acquoso
Secondo aspetto che l'abbastanza trascurato è il meccanismo di finanziamento
Cioè i finanziamenti sono costruiti su un party
Riducendosi partiti si riduce
No complessivo ma la disponibilità
Specifica delle finanze
Voi pensate non so quanti siano e l'attuale legge sul finanziamento pubblico dei partiti dopo quindici anni di maggioritario non prevede una sola dico una signorina per gli schieramenti in quanto tali per le condizioni in quanto tale
è assolutamente evidente come questa processo in fatta la costituzione materiale
Così come come come antieconomico irrealistico il collegio unico
Il collegio scusarmi nomina
Perché nel collegio uninominale la competizione necessariamente binari
In un sistema in cui perdono verrebbe partiti una competizione finale e distrutti
è evidente che non ci potrà mai essere un collegio uninominale perché serve il collegio possono essere come grave errore rappresentanza partiti una una varietà così
Estrema
Di parte
Finisco
Fin quando questo del nuove democrazia noi veniamo utile per questo Paese negli anni due mila non verrà solo
La funzione di stimolo per le firme sono stato promosso perché Paolo Armaroli simpaticamente
Mi ha dato del King's Lazio che era un lassativo oggi Albert Bosso che pone l'arte mentre restano sul tavolo essendo di origine siciliana diciamo rientra più nello stereotipo questa
Però Sports due nasce lo stimolo non finisce di essere signora
La Sicilia lo stimolo non finisce di essere tale che nel momento in cui realizza insoliti
Fin quando questo nuovo non si scioglie l'obiettivo non dopodiché una volta chiarimento e definito che l'obiettivo è rafforzare dicono concentrando il secondo modello cioè entrare rafforzare il secondo modello di democrazia di cui parlavo qualunque soluzione
Queste studia
E chiaro che le soluzioni però diciamo mandando tutti ma Ciucci o si interviene sul sistema elettorale si interviene sul sistema costituzionale
Per questo io definito e qua contravvengono a scopi grande solo se godere
Contravveniva totalmente ambigua la proposta del totale perché la proposta del padre presenta due scenari completamente diversi a seconda se si associa o meno ad un intervento di tipo così
Perché se non è associato ad interventi così costituzionale l'amministrazione che non cambia assolutamente nulla e forse non è mentre quindi
E per giunta è inutile
Se implica un intervento a livello costituzionale cioè se questo significa
Che si può sinceramente realisticamente pensare questo Paese introdurre una sostanza dell'elezione diretta del primo ministro e un modello di scioglimento automatico nel caso di crisi di governo
Beh io prima dicono rivolgersi a queste norme farà sarà una settimana riprendermi dallo choc perché mi sembra una cosa assolutamente diciamo impensabile e dopodiché penso dichiarato che a quel punto il problema più eccetera
In uno scenario talmente talmente nuovo
Per cui si può si può si può come
Ci si può pronunciare le
Diciamo
Anche favorevolmente
Ma fin quando non viene deciso il livello presenta
E soprattutto negli USA verso quale modello di democrazia io credo che la nostra iniziativa
Debba restare tra
Se qualche cosa di buono ha fatto finora qualcosa da conserva
Quindi sarò ovviamente molto breve siamo tutti molto studiosi ascoltando grazie Pasquino però con
Fa ancora parte dei politici
Meritatamente
E quindi vorrei interviene su un punto cioè su su quello che definirei pessimismo posto
I abbiamo perché offensivi come tutti gli insigniti oscilla sto pessimismo lucido
A me vero razionale quasi costituisce quasi una gabbia da cui non è possibile
Tuttavia non riuscirono a trovare che io sono convinto che questo sistema elettorale accusa frammentazione sia
Uno specchio di un processo frammentazione disgregazione
Di non so sommati Lino chi più ne ha più ne metta di quello che si chiama presieduto sopra nel sistema paese potremmo dire l'Italia e gli italiani comunista italiano comunità nazionale il modo in cui
Gli uomini vedono in questo Paese stando insieme cercando di produrre di lavorare pensare che loro futuro sia un pubblico
Molta retorica
Allora bisogna trovare una soluzione molto semplicemente dove bisogna trovare anche se pare che non ci sia alcuna uscita questura come dire il mio approccio esistenziale problemi
Per questo quando ci siamo visti qualche mese fa agevolmente bilanciati questa questa questo schema dicono Mustica list
Efficaci alcuni particolari gli occhi
Diciamo
Si fece presente il mio scetticismo perché credo che se non funziona scosse
Le soluzioni nel quarto intelligentissima e per quanto vero fin nei particolari stanno colti grandi effetti di struttura macigno già all'inizio qualcuno ce le spieghi gli anni particolare se c'è la fragola particolare semplicemente lo accantoniamo quanto abbiamo già detto a tutti che faremo la riforma Petroni fu la faremo senza particolare credo continuerà nel futuro
Quindi bisogna insistere creare nei paesi un modo tutti un mordi che deve essere crearsi sostenuto alimentare deve avere il sistema ripartiti una qualche sconto perché non è che nel sistema dei partiti c'è un quadro per cui nessuno vuole Lu
è vero che molto difficili
è vero ci sarà molto difficile creare un sistema di alleanze trasversali ma dobbiamo provarci se non farebbe bene ad una perquisizione fare della liberalizzazione perché qua il pessimismo cosmico virtuale sui lucidamente tratteggiato insieme al momento raccogliendo un bellissimo applicarlo tutte le altre riforme
Allora qual è il film milioni visto io ho visto una pessima legge
Il centrodestra ha fatto per motivi di tutti gli atti perché pensava in questo modo di di di rendere la vittoria del centrosinistra diciamo la natura quello che poi diventa viva freschezza
Con un regista politico che si chiami Ferdinando Casini che a questa riforma elettorale ha semplificato Follini eccetera perché visto che in questo modo andiamo verso un'ipotesi molto il triste poi con quali formule politiche con quale anticipa vicino mi interessa secondo me non interessano anche nei fondi
Ma vedeva lucidamente che stiamo andando la perché se come undici è connaturato all'asta italiana
Il proporzionale eccetera eccetera vuol dire che noi per decreto divino e storia italiana da valutare sì con tutto il rispetto profondo ci ok
Altissimo altissima no
è un'opinione Gianfranco Pasquino ora il problema no la domanda che pongo io laddove pongo io è sarebbe impossibile anche i ladri le preferenze ci cioè se punto Serra dialettica politica il muro e una dialettica politica che si è strutturata in quel modo il bipolarismo incerto
Forse questo ha a che fare molto con la forma i paesi civili hanno nel loro modo di produrre di pensare di non credo che sia solo un problema di modelli istituzionali
Siamo in soffitta
Eccetera eccetera che fosse in quel modo lì riesco a bilancio interessa gli Art Ensemble Scintille di andare
Se non passasse Ben Sassi di rifare di perseguiva Nicole finiamo sotto il ministero
Forse sarebbe questa prima che è un problema tutte le politiche un programma di sviluppo civile ed economico e sociale culturale dedica il la porta però racconta bugie
Allora io penso che bisogna in qualche modo per quanto è possibile diciamo io cerco di dare il mio contributo umano lo dico per fare io dico richiama la discussione politica Dinosaur stiamo parlando perché se no non si organizzi risale
Elettorale dell'Europa che sono
Già io di che mi sono occupato contesa elettorale famigerate leggi toscana mi perdo rapidamente nelle ipotesi al si accorgano di guardare anche ai cittadini investitori preferendo
Per riuniamo c'è qual è il sistema produttivo che vogliamo costruire qual è l'idea del nostro Paese utile allora
Questa iniziata
Come Venezia abbastanza bene perché referente respinta legge elettorale relazione è stato proprio il inesistente quindi avere risposto nessuno verrebbe dovrebbe cambiare come primo atto il vecchio discutano eccetera
Dopodiché la discussione ha totalmente perso ogni convocarli contenuto c'è nessuno di noi sa mi dica che cosa sapeva cioè che cosa vogliamo fare che cosa dobbiamo fare cosa fa
Mentre invece con dovrebbe essere con il progetto del Partito Democratico da questa parte della barricata con un partito democratico d'altra parte forse lo pensava che esistesse
Costituendo le condizioni diciamo così materiali politiche per quell'operazione di fare due dove abbastanza Pugliese al loro interno che riescono a esprimere una leadership forte con un programma
Sappiamo benissimo che queste due cose si possono fare trecentocinquanta sistemi elettorali diversi che c'è un combinato disposto di sistema elettorale costituzione comici fetale
Molto bene sul Ticino
Io ridomando oggi al Parlamento pubblica approvi al ministro dieci a farsi notare fondiamo ancora fare quella roba lì ovvio
Perché si è voluta cercare di fare dell'Europa forse si può ricominciare a discutere ad indicare se non è il momento accantonato
Perché guardate Sindoni faccia e The Terminal cinque se noi facciamo una riformista di questa legge elettorale
Che sostanzialmente non cambia nulla
E magari a rischio del giuramento perché insomma
Che cosa pericolosa di dell'incubo di di Floridia
Non si cambia nulla in termini effetto il sistema non s'introduce collegi uninominali dello davvero cambierebbe Franco anche da solo
Singhiozzi ereditandone lo scandalo sito introduceva preferenze inevitabili perché è l'unico un miglioramento possibile di questa perché potremmo racconta gli italiani che almeno abbia restituito ai cittadini scene
Fammi essere ancora sinistra il risultato sarà appunto che non avrebbe restituito nessuno seppe cittadini se non quello di imporre frammentare ancora di più metodicità penseranno Dupont che avevano esercitato utilizzati per il diritto di scegliere ancora più sfiduciare la politica ancora più lontani dal sistema politico Pesaro-Urbino lontana alcuna risposta non farà la riforma delle pensioni Nembo nell'altro non farà la liberalizzazione Bembo i cittadini si sa quando si varano riforme alcuni si accontentano anzi scontento ma reagiscono capisco esprimono consensus
Allora se fosse quaranta così sotto traccia senza che nessuno capisca sta succedendo io dico a Prodi
è proprio necessario non lo so fermiamoci un attimo scusi atteniamoci questa porcata e ma tempi migliori e una riforma quando siccome sistema esclusivo per il movimento potrebbe anche questa attività movimento presentarci alcuni opportunità che una classe politica
Lungimiranti da alcuni politici questa classe politica dovrebbero mantenendo il referendum perché sul di tutto questo ragionamento è chiaro referendum una sorta mio soffitti
A
Membro del comitato promotore dei referendum in questo di gli altri due precedenti
Allora visto è un problema di età intendiamo
Non soltanto saggezza ha permesso di associazioni sparse da fare le posso fare sparse poi qualcosa di concreto ladri arrestati appaia come il politologo mi sarebbe piaciuto avere il titolo di studio professore di Scienza politica che politologo certo che viene applicato anche a Baget Bozzo e allora non solo in quella categoria
Secondo
La seconda
La seconda saldamente a me piace moltissimo questo circo circolo circolo mediatico professori consulente di ministri qualche volta parlamentare del consigliere regionale sia perché ne riporta la mia giovinezza
Quando trenta anni fa comincio questo dibattito io chiacchiero e quindi tutto questo mi ringiovanisce grandemente l'associazione romana del decreto di espulsione descrive estivo tra questi sui giornali sono anche come dire a a persica verbali hanno inferto bocca e quindi alcuni calcoli queste cose probabilmente sono già state ovviamente e così via sto quasi diventando Torre Bianca restituirò il sindaco il gettito regolare perché non accade perché Stefano ho pensato che fosse il titolo del libro di base bensì era ben diverso
Ecco restituire io
L'urlo intimo dell'invasione senza è nera senza senza era il principe senza scettro ok
Se si se insomma quando uno diventa c'è un proverbio che ha già fatto strada
L'altro punto preliminare che voglio sostenere questo che io non intendo lasciare passare dice tutte le cose che c'era interpretato mica io versione tranquille tranquille almeno sull'articolo centotrentotto qualcosa di semplice diciamo
E che poi magari martellante dice litri cioè chi toccare l'articolo centotrentotto in senso restrittivo sta mandando un segnale tremendo che utile vogliamo fare nessuna riforma costituzionale
Noi al governo perché non siamo capaci ma unicamente di racconti evincere che le considerazioni di farle perché voi che siete un pochino più omogenee ci riprova elette e allora li mettiamo delle soglie pazzesche
Ma stiamo stravolgendo io credo l'ispirazione dei costituenti
Che era limpidissima c'è una maggioranza dei due terzi che fa la riforma non possiamo pensare neanche per un attimo che non rappresenta il Paese perché delegittimare il parlamento non c'è la maggioranza dei due terzi ma c'è solo una maggioranza assoluta a questo punto consentiranno a cinque Consigli regionali o cinquecento mila elettori
A un quinto del parlamentare di chiedere freddo non imponiamo glielo consentiamo
Come verifica perché queste benissimo che quella maggioranza
Che soltanto assoluta fattore le le riforme sia sufficientemente rappresentati del Paese l'orgoglio tradita per pazienza non c'è problema
Quindi la mia posizione succeduto ventotto e una posizione assolutamente riformista cioè non toccare niente perché chi tocca non vuole fare le riforme questa bella mostra
Tocca mucchietto lottizzata purtroppo sopravvive ma
Unica significa
Concorrenza concordo con le compagnie
Dopodiché leggo ai punti rilevanti
No Roberto io non credo che queste siano per il tagliando perché per una cinquantina d'anni Italia fatto con un sistema maggioritario turno prendeva divertente la vita politica italiana vero dal sessantuno al mille ottocentosessantuno
E mille novecentoundici
Secondo se fosse stato per i politici non l'elezione diretta del sindaco riprese quel cielo avremmo è stato di nobiltà da ancora così sventare la nostra proposta han dovuto fare quella legge altrimenti avrebbero proseguito in maniera tale che consentiva a questo
Perché purtroppo oculatamente mise sentito consentirà alta campate repubblicano di Genova con il due per cento dei voti di fare il sindaco di Genova laddove Cerofolini sindaco comunista aveva il quaranta per cento quel
Socialista però i Comuni siano guarda facevo piccole istruzioni
Però niente dicono veniva scambiato allegramente ridotta parte se voi mi date Carraro vi ricordo il sindaco di Roma Carraro fatto lo parlare con quell'accento milanese farsesco è stato il sindaco di Roma che agitavano un non è modello italiano è non è l'Italia nel fare il capo dell'esecutivo quello dell'italiano ma anche la proporzionale perché i francesi se la sono tenuta abbastanza in particolare su musiche farci crollare la Quarta Repubblica sul sistema proporzionale quindi non è maggioranza come prende in mano le maggioranze sono posticipi Carini tipo gli apparentamenti anche anche quello quindi non non voglio che tu difendere più proposte in questo modo secondo me l'Empoli difende in altro modo in maniera credibile ma se uno fa delle cose brutte l'italiano che continuerà a farlo all'infinito
Parte l'undici disavanzo sicché l'ineluttabile
Sì ma stai dicendo che è quasi inevitabile nel caso in questione cercando disperatamente di renderlo non libri contabili
Ma superabile
Ho
L'altro punto ancora sul sul preliminare questo uno si trova di fronte una legge elettorale porcata che grazie all'onorevole Calderoli al Senato abbiamo anche la definizione di autentica che cosa fa di quella legge trova la butta ma non ci si mette a rischio a fare perché secondo me una procace rischia di far delle portatili no tutta quella legge da buttare
Da
Adesso io lo sottopongo a chi ne siamo qui perché ci attende che le stime sottopongo queste questi detta e cioè se uno abolisce puramente e semplicemente la legge esistente si trovava con il Mattarellum oppure no
Non si trovò a combattere
Ma debolmente dov'è
Ma non aspettano Matteo lo vedo rimettere dentro esplicitamente o o allora
Questo corso sponsor ma mi chiedo se dal punto di vista
Sì ma mi chiedo se dal punto di vista tecnico facendo eliminando la legge Calderoli uno si ritrova con il Mattarellum quello non c'è già più no poche perché nella fattispecie Roberto D'Alimonte a lungo cioè Mattarellum e forse per la la proposta di recuperarlo con alcune variazioni sarebbe del tutto sì non sarebbe del tutto per sempre c'ho detto io continuo a pensare che la continua a tenere in piedi voci discute dopo anche perché c'è un'altra minacce io trovo fuori luogo il referendum può venirmi in qualsiasi momento Ichino non si deve fare il Parlamento subito l'ufficio cioè nel mondo parlando questa si guarda si imbattono si preoccupa e così via magari riesce anche a migliorare l'esito della della reggia referendaria che non è immodificabile che modificabile dal momento che il Mattarellum modificò l'esito referendario per quello che riguardava naturalmente non modifica in peggio non meglio infatti noi vorremmo tornare al Senato pone ok
Ciò detto passo ai ai Burgundi più rilevanti sui quali francamente sono sempre di più vota perché ne ho un passato non da politico ho passato da parlamentare equiparabile al passo
Politologo un processo
E allora che cosa qual è il problema guardi e e Roberto giudice facciamo il fattibile io penso di no visto che come studioso non posso dire facciamo fattibili traditrici poveri politici a farlo dopo che vi sono anche disposto a suggerire ma imbattibile solo coloro io dico quello che preferibile non
Per i fatti direbbero ma non che cosa può essere fatto ma come può essere fatto
Perché non dimentichiamoci che la legge elettorale porcata se la sono fatta se l'ha fatto una maggioranza a maggioranza di centrodestra
C'è una maggioranza di centrosinistra risicato ad ammonire sì c'è maggioranza e allora raggiungono l'accordo lì dentro se sono d'accordo che questa legge non funziona prima bisogna estendere la la ricerca dell'accordo all'interno della maggioranza esistente che è quello che ci sta dicendo che aveva chiesto fra l'altro di questo recependo la proposta di far l'illustrazione
Primo qualcuno dirà non funziona così benissimo passaggio successivo ci sono due grandi partiti da grazie senza quel ci sono due partiti naturalmente grandi all'interno della maggioranza di centrosinistra raggiungano un bernoccolo dolorose sono raggiungerlo e poi vado a fare a cercare di fare questa cosa occorre partiti relativamente grandi del centrodestra cioè io ho ho visto che è un passaggio che non il bene un parlamentare di Forza Italia
Sì
No perché si deve qualcuno ci faceva coppia di Forza Italia e si e sottosegretario
Anch'esso condannato somma quindi non quindi lei non è
Perfetto male quindi non mi esprime la posizione di Forza Italia cioè può dirmi che Forza Italia ha detto no adottato però ha detto no al governo no a doppio voto ma anche a tutto il mondo no allora Forza Italia si può fare presente no sì sì sì
Ma Forza Italia si potrebbe anche fare presente che magari il un Margherita più più di essere più Alleanza nazionale potrebbe riuscire a portare avanti il doppio turno anche conto così tanto fa parte di un'impresa che dentro Forza Italia ben un terzo del parlamentare sarebbe dovuto mesto per quello che conosco e ce ne sono comunque io credo che si debba esperire tutto questo tipo di trattativa in maniera però pavese perché deve essere chiaro che dice no e dopodiché si va al referendum per quello che succede succede
Però io penso che qua c'è un altro problema io ho ancora due volte più il problema è che non c'è nessun dubbio il doppio turno francese sia un sistema elettorale che funzione bene
E che ha cambiato la Francia il Rettore sedici dell'Italia che anche questo debbo ripetere in continuazione la quarta Repubblica francese
Era dal punto di vista dello schieramento partitico e delle istituzioni il sistema partitico e istituzionali in cucina dentale la quinta Repubblica ma cambiata in migliorata drammaticamente neanche i citati riuscito ad appesantire alcuni casi rovinato e neanche Mitterrand tornano indietro per un paio d'anni alla proporzionale e quindi secondo me quel sistema dovesse ancora commentato ha spiegato di chiedere credo che si possa fare una professione in questo caso l'operazione da DS perché ce l'avete avvistato improprie nulla perché il Libardo pensa in grande pensando che nel nel medio periodo quindi continua a dire quando è il sistema migliore quello dovrebbe su quella parte la base di partenza
Dopodiché il problema quello che diceva se c'è dobbiamo decidere che tipo di modello di governo prodiano
Perché la legge elettorale una una combinazione undici guarda questa bambina
Non so se posso dire una cosa Villagrossi Vitti anzi questa cabina rossa che si chiama rifornito Ramella tolto Cassano perché all'interno di un sistema non per la propria casa segue la filosofia di anche sapere che ai un sistema istituzionale che sta con quella legge elettorale
Per cui se uno dice Boldi sistema elettorale questo fermo restando tutto quello che sappiamo
Che la causa del cinque per cento non rimarranno in piedi nel Parlamento deve anche volere il cancellierato e devo avere il voto di sfiducia costruttivo e forse deve volere il Bundesrat anche quello che vuole perché il sistema sta insieme altrimenti non si chiamerebbe system si chiamerebbe supermercato ed una cosa quindi scelto il modello istituzionale cioè io su questo sono d'accordo Guzzetta fermo restando che non esistono delle strutture del premierato perché da nessuna parte citazione diretta del primo ministro c'è stato in Israele felicemente fallita non è quello
Quando tocca una legge elettorale però Sacchi anche la legge elettorale basta infatti c'è una leggerezza nei fatti in un certo modo
A una serie di conseguenze importantissime sui singoli partiti non solo un sistema non sui singoli partiti quello che diceva cerca che perfetto
Era interessante ma dibattito una sorta di vuoto davvero c'è bisogno di una legge che disciplini le che disciplini attenzione perché io rimango convinto che perché bisogna fare le primarie per scegliere qualche volta spesso secondo me candidati ma che dici fine primario c'è un sistema elettorale a doppio turno di tipo francese no presente sì vicesindaco non essere presentati tutti diplomati tattici vedere quanto per la presentazione del primo e se siete così bravi passata secondo voteremo cioè il quel tipo di legge elettorale consente come ho detto diverse volte
E anche questo è passato proverbio a le primarie insiste copertura anteprima insiste quindi si è proceduto il turno senza che cosa succede
Niente mi diceva il Francavilla non può permettersi di fare il candidato che non sono che sono fa raccontati alle cose del genere e sa anche che questa conseguenza questo tutto la la la creazione del partito sul tipo di partito che
Ultimo punto
Ma c'è no non fate nulla in fretta perché io un po'di aspettativa di vita su disposizione dei dati riguardanti le accuse molto divertente
Però soprattutto quello che non bisogna fare
E cambia vale la legge elettorale o cambia nel mare un certo tipo di assetto istituzionale come è stato fatto il centrosinistra per il Titolo quinto comma peggiorato ricorda dal centrodestra perché le riforme fatte male sono ancora peggio delle riforme non fatte come ci stiamo conta accorgimento un'altra sulla legge elettorale pur di non gadgets
Detto che sia questa legittimamente in cui essa tranne che mi aspetto indire burocratico della legislatura qui ci sia un soprassalto di razionalità probabilmente per alcuni politici italiani che cambi esattamente uno dei punti che dice
Che dice Roberto per esempio premio di maggioranza sulla dovesse assolutamente cambiato ma in questo momento non fate per favore nessuno riformista porca
Forse devo certo sarebbe subito chiedere scusa tutti anche curve che deceduto nel senso che ho visto o sentito nuovo schiera fissi da una parte o dall'altra insomma non sono schierato da nessuna parte del mondo una serie di di dubbi
E volevo però da una parte strillare qualcuno di questi e dall'altra a cercare in un certo senso ritardato un un contesto e quindi in questo senso in questo senso arricchire il dibattito innanzitutto carri stiramenti o meno la distinzione fattibile preferibile che facevano Gianfranco secondo me una distinzione corretta e chiaro che soprattutto compete alcun rigido capire bene che cosa è fattibile e e soprattutto forse compete Hanbury talvolta a dire che cosa può essere preferibile in base certi valori accerti i mezzi per la verità sono ancora Vaccaro concentrato sull'articolo centotrentotto il una delle proposte che andasse nella versione Dario che arrivi in qualche modo anticipato dallo sono delle proposte renderebbero ancor più rigida la costituzione e darebbero diciamo un segnale abbastanza chiara
Però detto queste acque qualche antico punto sparso luoghi quello fosse due punti rapidamente
Ceccanti nel suo intervento metteva sullo stesso piano lega Rifondazione ricattando ammessi sullo stesso piano lega ha una base territoriale e quindi eventualmente può fare degli degli accordi che Rifondazione portuale aprendo un un voto maggiormente diffuso
Un altro un altro aspetto che riguarda una un'osservazione importante pesante prima dato il via e quello del feto della soglia cioè se c'è una soglia si può c'è la possibilità di nuovo dichiarare centrismo
Questo per aver rifà non è così non trova riscontro in nessuna democrazia nove si inizia a marzo sistema elettorale tempo c'è un'altissima soglia assolvere il corpo del sistema stanno altre soglie il alla soglia tedesca esalta il bipolarismo c'è sempre perché c'è sempre e qui il numero secondo me delle tendenze di fondo della democrazia allora lui bisogna tener conto va in una tendenza all'Lia il numero così schematicamente attese teneri un tempo era un tempo ma prima tendenza il sistema penale prima variabile indipendente quindi sia bianco oggetto di costruzione partitica di qualche tipo ed è questo il problema
C'è una stanza bianca oggetto di costruzioni partito democratico come realizziamo questo concetto se non ci è chiaro che cosa avviene a livello elettorale e questo è un problema oggettivo oggettivamente una secondo l'aspetto è quello che accennava io non voglio sottolineare nel mille attuali democrazie occidentali vi è una tendenza naturale al bipolarismo non al bipartitismo una pendenza naturale Alpi polare è chiaro che quando maggiormente frammentato un sistema partitico tanto più questa tendenza uno indebolirsi
Quindi il problema e quello militare commissioni tante volte con con Roberto l'estremo di frammentazione
Non non metterci come dire degli obiettivi impossibili
Il terzo elemento nelle attuali democrazie per ragioni diverse avviso non li analizzano sono una serie di ragioni dimostrare la ricerca empirica i due principali schieramenti elettorali tendono a diventare paritario ci sono eccezioni ragioni per queste eccezioni però questo elemento di fondo cioè il quarto elemento il fondo importante qui dobbiam tener conto che quando soprattutto nei commenti o molti di noi solo così contrari al problema della frammentazione in realtà ne esplicitano un elemento che importanti cioè quando avviene l'aggregazione delle domande
Validazione come avviene anche come dire in una fase precedente in una fase primitiva esclusione io l'esclusione a livello di società civile questa spesa comporta una società civile più forte e più articolata più organizzata questo forse anche forse il senso
Che che dice Roberto quando dice la frammentazione documentazione stiano case italiane egualmente inevitabile cioè l'applicazione
E costretto tutto sommato anche tenendolo in carcere che era l'antica l'applicazione avvenga in in una fase come dire tema eletti in una fase di formazione
Per delle politiche
Un ultimo elemento importante nell'esempio il contesto in cui ragioniamo siamo in un contesto di sostanziale evaporazione dei partiti non ce l'ho non ce lo dimentichiamo
E chiaro che in questo senso l'ora
Tutte le iniziative che Partito Democratico senza delega anzi senza perché hanno soprattutto consenso mediatico non hanno un senso sostanziale anzi ad uso mediatico il il prospettiva ripeto andremo verso una euro colazione i i cui partiti sette anni usano un gruppo di eletti
Che fanno delle politiche che governano possibilmente magari risolvono alcuni problemi dei cittadini allora se questo uniti nel contesto che cercava un po'di arricchire la nostra discussione il vede punto di cui stiamo parlando
Non è il che cosa fare o con quali obiettivi alcune delle cose si sono detti ma in quando fa e rispetto quando quali e chiedo che il il fatto che ci possano essere uno il referendum pone dei problemi cioè allora o sì agisce per cercare di spostare in avanti l'effettuazione del referendum mettere a parte semplicemente la parte accantonamenti sarebbe a questo punto la soluzione più seria e più saggia io credo è molto difficile proprio per la presenza di però conti correnti color ricordo arguzie il discorso del referente non è non è così scontato
Io ricordo che in Italia ci sono state cinquantanove referendum
Quarantaquattro sono venuti tra il novanta ed oggi di questi quarantaquattro
Denti nel novantatré e nel novantacinque sono passati ventiquattro nel novanta novantasette novantanove due mila due mila e tre Guerini cinque non sono passati perché è mancato il quorum quindi tutto il discorso del del referendum non è che sia poi così scontato e tutta una partita da giocare importante quei dico per onestà se ci fosse il referendum io però queste somme posizione personale con la mia posizione personale non cambia analisi e non cambia il direi che questa partita del referendum così importante
Che cosa significa che si può accantonare equamente a questo punto come dicevo perché la posizione più saggia cantonale
Perché assile legislatura come ci ha dimostrato Berlusconi e possibile condizionare meglio poi vedo piccole e quindi Roberto è possibile rispondere meglio alla tua domanda Bossi si riforma elettorale penalizza ridicoli
Allora quando come indica cosa mai quando che diventa importante
Una riforma elettorale fatta affine legislatura può spingere appunto può essere qua Setti praticabile proprio per il maggio il minor potere di ricatto cani con il piccolo questa è una cosa che va punibile anche gestiva con il comitato referendario e qui forse sarebbe opportuno credere sono parlasse
Gli altri
Zara a valga ancora successiva e se qualcun altro le
Significa interna
Questi
Ma io sinceramente non non pensava visto in lista e quindi sereno e tranquillo
E stavo riflettendo adesso andremo questa cosa dei temi
A me pare che si dà da compiti tempo il meglio risaliva a fine legislatura Federico cantante inutile e alcuni giovani colleghi a caccia di tesi universitarie ci insegnava che le gare Morris il Consiglio d'Europa subito corretto intervenire sulle leggi elettorali uno che non strane che non si dovrebbe intervenire
Nell'ultimo anno di legislatura marzo sono pienamente estrapolare però avevo proposto a sinistra le rovine durante il periodo in cui la legge duecentosettanta del due mila cinque veniva l'avvocato io tutti però come cittadino
Io come studioso non mi sento io sono venuto
A un seminario grande partito
Caldo guardate dall'alto in dissenso
E
Perché la pena studiare su queste cose francamente non è che poi ci sia tantissimo Pasquini
Io non spaccando in due il romanzo proposti però mi ricordo i tempi della missione ossia che una prima quante bibliografie quanti chili quante volte abbiamo fatto molte volte abbiamo speso
Eccetto la realtà cambia c'è sempre da imparare qualcosa
Ma il punto chiave e di volontà politica
E condivido anche il fondo quello che diceva
Guzzetta su questo nelle disegno un modello di democrazia gli strumenti per perseguire e quello compiere delle scelte
E qui c'è una sottile distinzione ricostruiscono sorvola offrire alta riflessione caldo fasce sotto due prospettive diverse perché abbiamo avuto degli autorevoli colleghi son venuti dicendo
Dice io le proposte che avanzo letteraria romanzo un realismo tenendo conto del contesto
Altri invece dicono allo studioso deve tenere conto dell'ottimo perseguibile
Ed è il politico che deve tener conto del contesto è un continuo naturalmente
In realtà chiavi chi fa politica non può non fare i conti con la realtà perché altrimenti farebbe un altro mestiere però è altrettanto chi allorché chi fa politica in modo che mi può interessare personalmente no perda il mio sostegno e qualcuno che fa politica con l'intendimento perseguire il proprio progetto del proprio programma di spostare contesto cameristico rituale però
E allora
L'atteggiamento che una forza politica come quella che ha organizzato questa interessante giornata questa interessante pomeriggio
La scelta deve fare a mio avviso
Rispetto all'iniziativa che alcuni cittadini hanno lanciato ancora una volta mi commuove faticosamente l'ennesimo referente no perché ha ragione ancora Z
Finché non sarà stato raggiunto l'obiettivo compito quello è ha una grande forza che pure vuole condurre una trattativa parlamentare rispetto alla quale non c'è affatto alternativa non c'è affatto contrapposizione non può che essere quella ripulirsi come diceva rinvia all'inizio delle risorse strategico politiche utili perseguire un certo obiettivo se c'era anche modello democrazia se c'è
Io ho visto che alcuni amici
A otto milioni
Che mi insomma dove certamente hanno deciso del centrosinistra
Sette alcuni dei quali provocato utenti Folgore comune di università panifici dipartimento addirittura di stilare assilli dimettersi clamorosamente previsto a fine anno scorso dal comitato promotore momenti veramente il pubblico insicura questo album buffo perché perverso
O sono quindi pensare cosa datati la politica indebolendo
Le armi che si hanno
Attorno a disposizione oppure e forse questo è il caso di qualcuno oppure al contrario sono nient'affatto ingenui e allora
Gli obiettivi che perseguono sono diversi certamente indicato sono diversi i tempi sono diversi da coloro i quali si sforzano ormai da decenni dice carenti stupire un modello di democrazia
Perché così rispondano meglio accetti Longoni che qui sono stati indicati da molti degli amici che sono internet
Quindi è una questione di scelte politiche è una questione come pure è stato rilevato di connessione queste scelte sul modello lo strumento del partito
Anche con le strategie politiche più immediate
Io non riesco a immaginare come si possa
Pensare
Che sente la mente il partito democratico e l'obiettivo o comunque chiamati ad aumentare
La costruzione di un partito che non abbia quindici diciotto venti Manieri a costituire veramente uno
Dei grandi partiti europei come ci sono tutte le altre democrazie io non vedo con chi abbia finalmente quell'obiettivo possa immaginare altro
Che evidentemente alle indagini una posizione sulla legge elettorale una certa posizione verso il referendum perché resti in cui questi sono stati depositati in Cassazione ottobre autore della
La situazione all'Unicef giudica si può guardare staticamente
Non si può guardare statica
Si tratta di muovere i referendum di utili o uno io credo che non solo non vada invia
Ma semmai occorre accelerare tutte le cui figure che possono rendere quello strumento utile sentiva gli obiettivi in materia elettorale da una posizione da una posizione di maggior favore
Tra le altre a me sembrerebbe elementare rese non va affatto nei a coloro i quali sono non vicini ai partiti indetta Antonino lasciarlo ratifica eccetera
Ho rischiato che questo possa avvenire questa è una riflessione andrebbe fatta
E d'altra parte sugli esiti referendari qualcosa mi sembra sia emerso alla fine del nostro ragionamento Dio riguardanti gli esiti referendari sono tre
Gli esiti di un referendum eventualmente sostenuto a parte il pubblico ovvero una spinta verso una legge parlamentare appartenga pubblico fa spinta verso una legge parlamentare nella direzione giusta
A parte il fatto che come diceva giustamente Pasquino sesti il referendum venisse approvato permesso nel novantatré crocette si fa riferimento dolore tra l'avete fatto per trenta metri
E quindi si potrebbe fare ovviamente da condizioni diverse di maggior forza fresco quanto mi arrendo abolisce le candidature plurime
La devastante egli dice veramente venti al di là del fatto e non ci siano delle ferie
Al di là dei nelle liste oscenamente lunghe
E lì punto che realmente impedisce cittadino qualsiasi legame col suo ordinato perché io come ho avuto mi salta avevamo attacca per autorità quel un punto una manipolazione Mitterrand allora sta veramente a taluni solamente nei limiti in cui la gente l'area ma insomma e numero solamente fare calcoli
Quanti fossero quelli che attendeva l'approvazione non sappiamo esattamente ritradurre allargare ma questo non vuol dire esce da una parte entra dall'altra ma comunque i quelli veramente in bilico ovviamente agli utili della ma non ha importanza il progetto a mio avviso questo tridente recante ma se il referendum venisse
Approvato otteneste partecipazione villa duramente le cautele di un bambino cioè lo sappiamo bene
Che ma appunto per questo una battaglia vuol combattere grandi partiti che vogliono diventare più grandi domani capitolo ospitare combatterono chiudo la parentesi ma presente non solo la lista di coalizione al posto che l'abolizione di liste
E turno sulla faccenda dell'attività economica vi sono due ogni da nove a Bergamo da come ne esistono gravi preoccupazioni proprio per credo che dobbiamo velenose
Brutalmente
Punto secondo questo meccanismo per conseguenza abolendo lei visse il nuovo cioè non volendo ammonisce anche
Di fatto come dire pativa inimitabile del quesito chiaro inventato qui presente non a caso presidente del comitato Giovanni Guzzetta traditore cui inventore
Quindi una
Dice porta come conseguenza e lo sbarramento diventa per tutti al quattro per cioè
Vuol dire introdurre nella legge elettorale lo sbarramento al quattro per cento ora tutto quello Gambetti tutti tutti su questo ha solamente tutti e la frammentazione e io ne sono il primo ad essere convinto
Vi sembra vi sembra poco
Mi sembra però mi pare proprio che crescono naturalmente
Ci possono essere rischi
Nel senso che ma anche questo è un vecchio discorso insomma
Io di uomini politici di classi dirigenti che invischia non so più che fa personalmente parlo ormai si sente
Cioè voglio dire chi mai pensare di costruire un grande progetto politico senza rischiare accolti Angius rischiando la sconfitta vittima non dimentichiamolo mai e muore investito ingresso nove sconfitte nella denuncia
Da noi nessuno rischia nulla è infatti nessuno vince né a destra ne assiste ne ha la sinistra inglese perdiamo agli tutti qua
Io potrei anche chiudere questo punto un'ultima osservazione donne in abbondanza riservare in questa discussione ne esistono solo per cittadino
Altra questione
Che poi e prima dove letto
E io ho sentito anche degli amici veramente oggi soffermarsi brevemente su questo con passione
Io però ricordo che ha passato trent'anni stabilità dedicata Piombino vagamente a queste cose nel sentirmi dire quando le riforme andranno avanti elettorali che bisogna fare invece quelli costituzionali quando invece per il capo non andava avanti elettorale mandavano avanti sembrava potesse andare avanti meglio costituzionale che andavano fatte quelli elettorali prima
La verità è che noi dobbiamo come nessun'arma atomica questo giochino perché aggiuntivo
La verità e un asso che occorre evidentemente coerente possibilmente una forza politica di e una volta politico nel partito democratico non può nemmeno pensare di nascere non solo se come dico io non c'è un effetto elettorale una certa legge regionale in base ad una dentro di sé e almeno in comune un documento politico ultima strategia insomma Berna perché non la possono utilizzare possono utilizzare il prossimo direzione centrale fra TL Margherita inchieste e altri senza arte né parte si può fare quel filone ma non si può utilizzare richiesti funzionale quindi una strategia tranquillamente che sia fatta di parte costituzionale elettorale indispensabile
Ma il vero riformatore come dimostra la storia tutti i paesi dove si legge
Figlia cambiare le cose semplicemente di perseguire o questa qui la seconda d'acqua e poi in quel momento oltre che egli ritorna bis
Il problema istmo X esempio concretamente in questo momento con Bellini ma servirà come documento infatti io non mi vergogno di ricordare se mi permettete io ho sostenuto che la riforma del il governo di centrodestra comunque negli anni fa perché secondamento conosceva alcuni elementi che sono stati evocati guardo un poco più di tanti altri bicameralismo di governo che secondo me erano aperti quindi ma questa è una storia in Israele che hanno fatto quella quella cosa che in Israele scusami Gianfranco diventa
Queste lettere
Perché non è dell'Iraq ordine anche sulla ricordo semplicemente che Israele hanno storicamente studiato quel problema ossia sono mancati all'elezione diretta del programma oscene ed è giusto che paghi tanti fatta in quel modo utilizzabile perché non c'è nessuna coerenza con la legge elettorale proprio perché non riuscirono ad incidere sulla legge elettorale
Quindi vedete che sotto questo aspetto
Quindi concludo
Io mi auguro che qui DS si assumano le loro responsabilità
Situato responsabilità a mio avviso non può che essere priva di sostenere senza
Senza iattanza senza nessuna ma anche senza sotto il Vesuvio anche senza fare compresi si sono contrari sotto sotto il titolo
è una forza e una grande forza aspira a costruire quei soldi agli atti alcuni comunque cui per scelte di valore più vicino un partito che sicari
Deve essere il garante per l'appunto progressivo dell'educazione
Dunque che dotarsi di uno strumento che porti verso quella direzione questo documento
Signor
Il nuovo qualche minuto mosso da un solo visite diciamo di esprimere qualche parte e mi rendo conto che già documentata
Le mie perplessità rispetto al referendum
Io premetto subito che considero ovviamente la legge attuale la peggior col camioncino alle conseguenze Rizzo aggiungo che ritengo anch'io che le possibilità che in questo Parlamento adesso si cambia estoni ridottissimo quasi dico dico anche che io non amo pregiudiziale anti referendum come lo strumento anzi diciamo a favore io nel novantasette novantotto è comitato nazionale
E mi sono impegnato a fondo c'è un loro quelli bianchi raccoglie firme di fronte abbastanza
Sindacale
A Firenze quindi sono pregiudizialmente favorevole acché come diceva come due i guastatori qua astio rispetto a chi non riesce a a mettere purché atto tu bastino al momento tu e quindi in modo civile e quindi sia dagli atti in una la mia perplessità a mio avviso il referente questo referendum con questo quesito unico possibile bravissimo professor Guzzetta
Avrebbe potuto essere di grande utilità se a fine legislatura ora non solo come dire secondo me è destinata soltanto danni punici e forse di contenuto di leggi e di riforma eletto motivi rapidamente questo giudizio il referendum può mettere diciamo esiti tre sbocchi diciamo uno quello che tutti dicono perenne ha visto già presso il Parlamento per fare al momento ecco io dico se faremmo avrà questo esito sempre nelle prendere atto Massimo informato
Ora in questo Parlamento non c'è pressione referendario o non si fanno o se si fa noi e legge elettorale sarà una qualche pessima legge tante si sta godendo il povero clienti che sta consultando tutti
Il massimo che viene fuori è Tatarellum senza elezione diretta del presidente o il sistema tedesco senza soltanto alla rifugi per gli altri e più tardi senza essere impossibile
Qui sempre nei tre Alecci
Che il Parlamento sarà fattibile perché al consenso dei piccoli partiti e quindi una legge che attento gli affetti e le possibilità maggiori da e da un gruppo in qualche modo al poco moralismo che persino il Porcellum ci consente di coltello
Di maggioranza è chiaro Olmo se preme
Ciò
Questa è ora il servizio ma ci comprendiamo molto d'accordo con le cose che ha concluso conclusioni si diceva il professor seconda ipotesi il referendum
Si chiede perché il Parlamento in un ingranaggio ci sarà
Prima
Possibilità non si raggiunge il quorum purtroppo la possibilità ne abbiamo io sento ancora quello sulle ferite di duecentoventi mila voti
Che manca mille novecentonovantotto se ci fossero stati i guanti la storia politica generale sarebbe stata tutt'altra e molto più positiva di quella che abbiamo visti quindi è possibile che non raggiunga il quorum
Insomma consoliamo patate le patate attorno a questo argomento dirigente è solo come dire non così bisogna dirlo perché sono loro aggiunge quella oggi è in qualche modo una legge tecnicamente identificabile nella legge che sarà finisce sostituire nel momento in cui come la fecondazione assistita no nemmeno lui si aspettava opinabile risulta quando la dopo avuto una forza
Paco
Poi invece raggiungere il quorum per il referendum no e quindi passaggi che
Che
Il sistema che risulta dalla quesiti referendari ora il sistema risulta requisiti referendari prima Stefano Ceccanti della pubblica accusa disco ma di di essere un ammiratore diciamo così diceva
Ci dovrebbe spiegare sistema referendario non va bene perché penalizza proprio i partiti ad una rifondazione e così via tutto all'aria o non va bene perché li penalizza sufficienza perché ci sono missioni in realtà non va bene no no
Sono quindi tutte e due nel senso che rifondazione i loro fondazione all'articolo Casini con la e una stella no evidentemente vedono come il fumo negli occhi la possibilità di dover contrattare la loro presenza dentro visto l'altissimo cioè la condizione per vincere e quelli storici sarà non è che si faranno le liste non le terre straniere giuristi
Rifondazione come la lega una entreranno nel listone perché sarà chiaro che ti fa visto il grande vince e quindi questo e a Rifondazione aperto i fa schifo perché attenua la loro autonomia addirittura comunisti divertire tengono alta la bandiera della rivoluzione e quant'altro
Però detto questo quando saranno dunque è in quegli studenti grande e allora noi avremmo fatto una riforma che servirà sostanzialmente svolta per complicare le trattative con Rifondazione e con gli altri non saranno soli pura e abbiamo visto che confusione arazzi molto sul farsi rilasciare un programma saranno anche ma saranno anche sulle candidature da scegliere e così via non Adriana vogliamo fastidio no novantanove dice agli antipodi cioè quello del monologo quello che vorrei dire che la la soluzione che verrà fuori è una soluzione che renderà non più a circa ma più difficile realizza e poi su questo quel partito democratico e quel partito dei moderati che oggi si dice da destra e da sinistra dico francamente terza possibilità terza possibilità come lo definisce e una un sistema elettorale che come conseguenza porta che incentiva forniscono i rifiuti non vedo come possa incentivare a fare la garanzia a fare un partito che non è mai esistito e che non può presentare simbolo alle elezioni perché si deve presentare sotto la la la nostra gloria motivo per redigere la legge da quella
Aspetta una
No non riceve cambiamenti l'argomento di Fusaro cambiamenti quella legge fosse selvatico ma vince per lo scarico
Se si fanno i Vianello si fanno tutto il sistema proporzionale con premio di maggioranza non è pensare a quel punto il giornale collegio uninominale qualità sarebbe ci direbbero sarebbe una lesione deve neonazisti allo studio né probabilmente a quello spagnolo quello spagnolo forse si potrebbe sostenere di poterci andare bacio ora non voglio quindi l'ultima possibilità che il referendum
Che pur di non dare partiti minori
Cercano di far cascare il governo di anticipare una crisi di governo tutti sapevano esponenziale via cosa che anche questo non escludo qualcuno vuol dire meglio così perché una maggioranza che non riesce nemmeno a mettersi d'accordo su che basi innocenza che mi sembra talmente evidenti che bisogna fare base scienza malgrado se c'è l'esigenza di andare evidentemente dall'agenzia storia io farò vedere come un elemento di avventurismo se qualcuno pensasse del referendum
Deve servire a Frascati concludo allora Gallarati cosa che gli atenei ho fa fare una brutta legge cioè può ripetersi cambia
Ho fa fare una legge che colpisce al cuore la modifica del sistema politico con la relazione dei due grandi partiti democratica parleremo darà o fa cascare dove anzi in tutti e tre i casi perché un'assoluta la secchezza dell'argomentazione tengono in pugno quello in tutti e tre i casi io non sono entusiasti fila concludo allora solo così pessimista dall'utente io mi verrebbe da dire come dire alle vetrine io un su vi dico a diciamo un incubo si fa il partito democratico si fa il partito dei moderati non hanno successo elettorale dopo un anno due si svuota tutto ed è un grande però anche un segno da qui al due mila nove si fa il partito democratico e si fa lasciando federazione di Modena e ti prego di pensare quando si parla di partito democratico
Se se ne parla come dite voi chic professore di scienza della politica in termini sistemici
Sì si capisce il significato se se ne parla solo guardando ai drammi che noi abbiamo dentro il bar
Ci viene solo sconforto in termini sistemici se si facesse in quel partito del quella federazione si presentano alle elezioni del due mila avranno la capacità di attrazione di consenso enormi Berlusconi dirà batte le prove portate all'Hollywood di loro non li vede impedire a Berlusconi di tornare c'è una certa dato questa parte più voti queste due liste avranno una grande capacità
Di alterazione del consenso a quel punto se vi fossero due liste
Che hanno ottenuto trentacinque per cento grosso modo dei consensi a quel punto secondo me sarebbe possibile
Io direi forse anche probabile
Che queste due grandi forze si mettessero d'accordo ad andare a votare per risolvere il problema dello strapotere dei piccoli partiti a quel punto un'iniziativa referendaria
Di raccolta dei rifiuti non loro ma fra due anni per votare nonché due mila otto ma nel due mila dieci a quel punto sarebbe un grande strumento di stimolo e di produzione oggi
Secondo me è su un fatto dannoso
Immagazzinare
Spesa Firenze cittadini quelli cinque sei ore però è riconosce intervenire maggio qualche imbarazzo
Però curandosi tanto sgomento volevo sentito meno intervenire perdendo forse una il fatto che la stessa fine di riforma elettorale pezzi di nuove introdurre di nominare il cinque dicembre sembrano
E che la sua marcia oltretutto giustificando il fatto come dormire spendere di meno sembra rete Massimo Lucia mi dispiace registrati non ci sia sforzo la strada sulla quale quello intervenire eh
L'articolo centotrentotto della Costituzione conosce inaccettabile Monica sezione e quindi l'argomento che sta particolarmente a cuore voglio dire la Costituzione ridurre merce di scambio sulla scontentare convivono cambia come maggioranza e professori professioni non vorrei dire una fase presente la situazione ciò fosse una svolta perché ciò passeggiato Carmelo tutte
E ai politici invece evidenzi come cittadini Massa quanto questo argomento è stato muore pesa perché era Matranga trentennale potrà essere indennizzato vinse
Sì sinistra delusa né incardinare la sinistra non non ci sono più
Ventisette settembre del novantatré destre non chi tocca l'articolo centotrentotto buone macchine tolgono associazione
All'arrivo ma
Conclusione
No proseguirà
Riprende potrebbero
Dovevo
Illecita
Quello perché insomma o molto ampio rivista
Personale di sembrava a se
Bruciato
Allora io esperienza di governo
Qui bianco chiariamo subito contrada dell'esperienza di governo sollecita sia per la maggioranza Linate senza
Poi vorrei sistemi che vanno che arriva sentenza del nelle
Ci sono tre considerazione e che sembrano
Prima
La legge Calderoli scritta contiene alle nostalgiche rimane
Cioè il clima in cui si fa questa discussione
è un clima
In cui
Da parte di politico e
Impara Pietro il Grande
I vigili del fuoco contestato da vola lui
Vastità Arrigo se
Pubblica fino al mille
E aggiunge che operazione furbesca
Che riporterebbe diciamo davvero a un pensionamento del sistema elettorale conosciamo o
Benissimo anche in giornata sul filo
Dell'appello allora prova contabile fra lettori
Porta
Diciamo dove
Dove insieme a Elisa conclude una visite dal primo
Cioè l'idea di meno fa
Del sistema politico e dove
Organizzato Swartz resistente politico regionali penso o l'amante del Mezzogiorno il Paese
A
Io penso che non dovrebbero avere doveri lire no Negro ad un altro indica di questo genere
Ieri a un nuovo impulso classificare possa la
C'è qualità acquisizione
Foro
Inaspettata
Per dalle visto la qualche giorno fa soldati pubblica ora repubblica
Che in me questa aspettativa fra Lissone
Diciamo ma misura sicurezza con un invito lavoro stazione
Che significa
Vorrebbe dire col zeri cambiamenti d'avventura stabilire vissuta come credo
In basso viene Bastiglia
La legge elettorale vissuta una dopodiché esterno dominante dibattiti de
E quindi viene
Vissuta una l'associazione crea una lista vista
Quasi del pubblico ministero pensare vale ritmo ma su una alla diversa inseguimento Rocco
Quarti apparsa
E questo sentimento eh eh viste una
Persistenti difficoltà io direi che la rende Gigli legittimazione della politica e alla misura in tutta la scena
Grazie
Che io chiamo i soldati i sondaggi d'opinione
Su di
Per quanto riguarda
Prevenzione dovuto misurare direttamente ricordare totale una di case se si deve fare uno sforzo pubblici definire via un organismo la ricorso testi però l'appuntato con l'opinione pubblica e abbiamo sentito la pesantezza diciamo passo che
Anche
Felice sotto aspetta
Di fronte esercitazione non si può dire qualche settimana fa provarlo che c'è maestri farsi
Il paese subisce un'amicizia marzo
Subisce la furia farà ventuno migliore partiva l'avvenimento subisce
I costi e i loro nomi e la frammentazione politica
E una bottiglia responsabile a dove impostare nella sua voi
Che il telegiornale grandi famiglie gratificato della prevenzione e cinque che
Quindi il tema della riduzione verso il contenuti e non ci può essere una discussione pulito luogo in cui
La forza giustificarmi certamente i DS
Lungo ungherese a questo tema a tutti
Non si possono leggere gli umili dichiarazioni dica dica l'uno e il cinque per cento degli uomini
E che
A terra ritenendola solo
Dissi
Usando apertamente parole legato vendere Buongiorno esistenza del governo quando sappiamo benissimo che la situazione dell'abitazione la gravi
Tutta Europa vorrei Palermo degli articoli sul Sole ventiquattro Ore usando unisce ma io potrei dire percentuale Romano quarantadue l'Ungheria esperto però sono ancora vede SAP R quarantadue certo devo in Slovenia ventinove riunito il trentacinque perché diciamo lombardo continuo culturale sei Vololibero
E via e viene esce militare assegna il risultato del pubblico trentuno per cento se si tengono i risultati delle due maggiori forze politiche
Mestizia Forza Italia fare il manager potrebbe guarda solo Zapatero va
Può assicurare gli indici di sviluppo della Spagna si guarda indici sviluppo della la la vero sappiamo sono ebbe compiere gli avversari
In quei Paesi non solo il sistema pericolosamente frammentato diciamo
Questo è un punto di partenza ineludibile
Su questo punto
Si formano verdi assente possa formarsi costituirsi la prospettiva Partito Democratico svolge questo punto di Commissione se c'è qualche furbo lavora Carlo pur andare il sistema istituzionale il sistema elettorale altrove difficilmente si dovrà fare
Ma il solo perché se sistema diniego ma perché non ci sarà coloro su un punto fondamentale
Disciplina
L'autoriforma dei partiti va insieme alla decisione forte di una riforma del sistema istituzionale un e qui sta il punto di partenza ma
Poi punto di mediazione indovinare assise
Ma io responsabile essere ma consapevolezza forte in un paese grave novembre qua sono partiti in Parlamento ora non so se sia pure devono però
Siamo serve mondiale c'è diverse è difficile prova senesi lamenta che allargando
Diciamo la visuale fino alle grandi nascere i luoghi non solo grazie del nuovo anche paesi che ammonisce dove stanno vivendo dice iconografici e meglio concordare quelli che viviamo in questo ridicolo Varese della veglia
Quindi non è
Dobbiamo dieci dobbiamo stabilire iberiche
Questo il costume intero sistema indica il futuro del poiché chance condivisibile rigidità
Donne
Diciamo leadership visto il istituzionale e lo scopo diciamo c'è la legge elettorale problema diventa uno dei migliori proprio al
Da qui derivanti l'urgenza vendeva e mi fa di fronte alla stazione e mossa questo e quindi non necessariamente issare il vertice dei sistemi è un costo della viene
Parliamoci chiaro dice se
Diciamo venga aveva c'era distribuzione delle leggi elettorali
Si è l'iniziativa referendaria sia stata promossa per consiste uno voglio dire
Dobbiamo meravigliarci semmai una rischiosità dell'iniziativa convergere una situazione grave quella e viviamo di una scarsa consapevolezza di una scarsa cui il signore decisione giungere dovrebbero bellissima ovviare a questa situazione
Perché in questa situazione
Guardando a darsi dal centrosinistra
E questo deve far riflettere vivo il vertice del centrosinistra è una pressoché riconosce quando lui schivo riconosce antipolitica
Basta leggere ci vogliono le richieste Olindo adesso passa chiuse ideale di lei dice si sforza intimando Donzelli ma queste rate
E onesta pendenza spinge attesta cioè se per qualsiasi motivo dissenso politico interno
Dice bene attuativo vistosa riescono a produrre giudice
Vi fosse
Difficoltà boh
Lei
O anche pargolo diciamo
Più essendo dividessero difficoltà disposta
Mettendo in crisi
Questo visita
Poi abbiamo visto prospettiva è una prospettiva perisce per il centrosinistra che avete trovato il Governo consesso pur lui e l'arresto preferisce
E Estrada dovrebbe essersi già Mazda ricordi pro delle riforme istituzionali una quindi mandare civile
Ai nuove insieme nessuna posizione che
Come dire consenta innovazione sistema
Innalzamento dell'indennità dell'alternanza una convalida abbiamo Nicola
Quindi la situazione degli alloggi sono istruttivi sin
Cioè la destra Sharon sofferente
Per porre nessun problema destra sotto
Ci sono dei ricordi assoluto bottega nella stanza dell'URSS comparare
Comunque forse veri si sente varie ma però spingono verso il restituire una vigile diciamo una Diego e sia ricorda adoperare gravi furono sociale le liberalizzazioni dei grandi operazioni di senta Varese che servire però
E il loro maestro posto una risposta essere invece regressive
E scusate il gioco se questo marzo
La curva sarebbe però
Sostenere le riforme Profumo della Costituzione quelle che sono state sfidato neppure
Io tutti siamo consapevoli provvedimento è stato scritto bene comunali proceduto
Rafforzata salvo
Dell'Acqua Acetosa dei processi avvicina della esistenziale applicata dove
Forse a sostengono forse se la ci si rende conto e certamente toccare insignificante
Come dire
Litigare probabilmente una la possibilità di fare una serie di di riforme potrebbero essere facilmente riforme condivisi
E non si sa informatico conto
Riforme documento su cui si sta lavorando parlamentare fa
Possiamo dire che e ha
Il sistema di navigazione indecoroso per arrivare particolarmente forma-Stato percorso innovativo forse far risparmiare rispetto vigente parlamentare riconosceva antepongo bene ridicolo qui
Io dico
Noi dobbiamo rilanciare quote senato delle regioni non possiamo parlare Titolo quinto e devo pensare questa nelle varie giusto
Riduzione del numero dei parlamentari medico rigore cinquantasei cinquantasette rafforzamento del ruolo del presidente del consiglio nella discettare
Costituzionale quindi si invita costruttiva nomina e revoca dei ministri
Voti terrei ante per il Senato contenuto anche nella proposta
Di
Italiano e non c'è solo può
Ci sono denaro buste di fondo in ufficio buste di forma delle dogane
Non solo sul mobile possibile ma una convergenza politica dove perché quantomeno solo un sottoinsieme
Buoni visto della proposta vorrebbe stravolgere
Sotto il insieme e Forza Italia
Ho già nel referendum una condividono dovrebbe essere repressivo del De Luca raro quindi per questo dentro la dice definita dal
Io penso fare insieme ricorrere diciamo abbandonare sta revisione della grande riforma come loro
Siccome giuristi all'esterno avrebbe formalmente virgola mi
Corrotto il volo
è stato detto integrata Ceccardi per gli autobus la legge sui fatti politici che faciliti stimoli situazioni prima
Che via regole più forti per il rifinanziamento la versamento il finanziamento pubblico della politica
Aggiungere dalla
Provvedimenti Luca i costi però della politica
E poi quindi della legge elettorale cioè noi DS vorremmo il senso di gennaio idolo
Vinse il rappresentare uccise può esserci firmeranno Rosalina Neri va bene questa legislatura come obiettivo questo tipo di contravvenzione
O anche
E comunque si poneva positiva messa sedurre da parte dei volontari questa qualora rotta Omar bene riguarda che su questi provvedimenti dell'unione una legge regionale
Tra i cittadini io consensuale il maggioritario senza
Del avviene la politica in Italia quando risorse diamo io mi domando vi domando
C'è questo consenso ampi spesa dopo ma risale del mondo
Io so fin dall'inizio col naturalmente in una sola potenza ruolo
Se ho se vale la pena Renzo De Felice si va bene
Pur non nascondendo nei il remake della legge risulta comunque personalmente considero migliore della legge attuano parlo di Jesolo statisticamente l'acqua
E perché
Diciamo
Rigoroso e serio
Una spinta dal basso nuove le riforme sì ho avuto del servizio
Occupazione de
E per la necessità immobilismo e come abbiamo per verificare con costituzionale certamente è stato
Nella versione la osserverà difensiva
Rispetto va bene formale veniva
Ricevuta gran male sbagliata
Partecipazione credo che i cittadini
Può rappresentare una miseria sfinita
Opinabile acide che Calderoli
Allora dove decisione
Deve discutere
Il nuovo vento
Se aggiornato
Doppiezza stupisce senza nemmeno cioè del Molise iniziare serve essere
Nell'allora va bene con le figure Milingo la posizione
Capisce questo avveniva
La posizione se urbanizzata ultimo consiglio nazionale scritta nero su bianco
I fax
E assistiti nel nome
Il problema cambia la delibera e il mondo
Ventinove cioè
Prendiamo atto positivamente ci sono ripensamenti ante
Nella maggioranza passati assolvo
Quella legge c'è
Quindi la possibilità di necessità scritto chiaramente programmi
Di fare una nuova legge elettorale buonsenso ampio
Quindi gli esperti Simone la rilevanza
Perché è giusto far sì perché l'inizio posso deludere ridurre pongono ma irrigazione
Bene bene
Miccichè la lega e non si può non dialogare con serenità ponderata una può solo una alleanza nazionale e come un profeta hanno
Il di passare quello non se
L'approdo verso terreni passò Abu sapere silente dichiarazione ecco easy così fa io massello strumentale nel quale ci sia corruzioni io benissimo si sfalda permanente
Su molte io dico anche facendola mila stillicidio raffreddamento perché nella discussione insistente abbiamo presso la antiche no cioè prendiamo sulla base muri
Dove diciamo che dichiara miglior giocatore consultazione
Meritevole curva passato sarebbe che riforme costituzionali mentre adesso umane giace consumare virgola quindi è importante che il governo abbia può vale prorogabile farlo passaggio trovare un equilibrio in cui le forze politiche desideriamo o almeno aggravare le forze politiche si ritardo mentale quattro dire evitando mandare se
Se l'iniziativa vorrei avere interessato laddove diciamo così lo sanno tutti al minimo ecco
Però salvo dobbiamo far pensare questa vicenda una sorta rilievi d'urgenza del governo
L'urgenza del mare urologo in parlamento senza che cuoca
Il luogo insieme dalla strass
Per rivolgersi al sistema riferì
E il sistema
Conclude nominali
Con Ugo uno
Ha dato la situazione per loro abbiamo visto con favore particolare in un processo esempi
Devi fare dichiarazioni e la classici
Il Consiglio nazionale alla serate magari Maria nessuna commissione secondo documenti quattro potendo far giocare
Un ruolo attivo forse redenzione di Rifondazione Comunista della lega degli indici no possa consentire
Ma
Forte stabilita alternanza visibile
Di far giocare identità alternativa che si dia può visivo ventuno Poggio garantite trasparente e può essere ma esistenti accordi
Dove insistiamo porre questo comune sia verde alle esigenze di questo Paese
E non vero perché diciamo da parte di Forza Italia debba essere negativa perché mondiale più richiesta impongo vengono vestito Cavallo
Sarebbe stato Calvenzano involontaria soffermarmi dei colleghi per saltasse
Al referendum riposo il referendum bastasse
Forza Italia delle alcune commissioni circa costruirsi su misura una legge
Ed è diventata
La lista
è vero giovedì Jorginho avuto veramente del sistema regionale del Veneto sarebbe
Il riaccorpamento delle liste certamente se meravigliosi ci sarebbe sono diverse forse interessati corre
Ma Forza Italia sarebbe costretto a adesso vivo a
Forza Italia nell'edificio simbolo sulla scheda Forza Italia
Una rete sulla base dei dati se sulle perduto se passasse inquisitori impedisce questo gioco no solo lo sfogo o
è alcuni
Do
Forza Italia laddove in qualsiasi momento diciamo resta la gommino credo arrossata zero sei malgrado il ventiquattro marzo allora io penso che noi dovremo mandarmi via SS come Ulivo come ha proposto l'abbiamo soccorsa una sua come riguardano sono aperti a la discussione consiste diversa quello che gli uomini preferiamo
Sistema locali sistema rapida sia nel sistema impediscono l'unico Djurgården di un sistema verso come vedo e visto che forse compagnia dai regolamenti parlamentari sono in Germania
Se l'avvocato
Il problema del sistema televisivo
Provo a una situazione di preparare ma
Cioè benissimo merci precisa che sebbene una revisione dovuto differenze aiuta la situazione Italia questo ci ricorda all'Esselunga sistemi comuni che
A
Sistemi valore reale il dissenso va be'
E che individuale vede
Di riguardare lo scontro all'interno
E
E l'altra seduta Repubblica
Io ho l'impressione potrebbero portare vengono il giuramento del sistema che conosciamo
Che difficilmente impresentabile e indifendibile
L'attore principale prima baci sulle primarie ventisei mila seicento sarebbe di credibilità sistema liste bloccate ma voglio dire disse sono circa come molte sistema spagnolo farmi Svizzera francese adesso avere
E ripeto dicevo all'inizio guardiamo cosa sta succedendo verso il nostro Paese
Guardiamo cosa potrebbe succedere
Sa sistemi
Se si guardasse
A cosa acqua diciamo dissoluzione approva curda se non comprendere dei sistemi di lezione siti regionali
E tutti sappiamo secondi possa servire presidente qui sistemi sarebbero
Diversi soggetti diciamo sarebbero esplosi luogo inizia
E l'unico dei delle possibilità sappiamo via e decimando ormai Indesit resta
Io penso che dobbiamo stare molto attenti a non ricordare
Istruissi se in una sala a
Dobbiamo trovare un sistema diverso dalla
Non ricorda spesso è una regione a verso il esistente sistema del simboleggia che insistiamo con le comuni inizia un po'ieri
A chiedersi se Martinazzoli indicare chiamato funzionamento lui
Qui a
Su questo noi dobbiamo stare attentissimi
Perché potremmo fare andare grave cioè potremmo buttare la dolce attesa per lo start up Garribba vorrei creare una situazione
Davvero polemico contro la guancia
Almeno negli esseri umani appare grave partito ovvero il fatto Elisa Irene Veri scrive serie apribili ricordare
E voglio dire della
Della difesa virgola del maggioritario dell'amicizia della politica
Per noi misura muta
La ricerca sua spiega io vi dico ospedalizzati Fazio perché e quindi
Assumere generazionale finisce
Sulle riforme costituzionali dovrà
Sulla partecipazione politica
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