Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 15 gennaio 2007 condotta da Sergio Scandura .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 31 minuti.
Rubrica
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
Ora sarà agli ascoltatori di radio radicale un cordiale saluto da saggio Scandurra consci nello spazio dello speciale giustizia
Con una puntata del cessione visto che il lunedì come da rito lo Speciale giustizia del curato da Lorena Dusso ed è interamente dedicato alle sedute del Consiglio superiore della magistratura
L'attività in generale dell'organo di autogoverno dei magistrati è anche della stessa magistratura associata tuttavia oggi
La cronaca giudiziaria e ci porta a proporre link due processi
Foss'altro che è stata una giornata palermitana del ministro della Giustizia Clemente Mastella chiamato a testimoniare in due procedimenti che si stanno celebrando a Palermo
Si tratta e Mastella è stato citato da due collegi difensivi che gli imputati in entrambi i processi
Del processo a carico del parlamentare di Forza Italia Gaspare Giudice accusato di concorso esterno in associazione mafiosa
E che vede come coimputato il boss di Villabate Nino Mandalà
E poi successivamente il processo
Che vede sul banco degli imputati
Il vicesegretario nazionale dell'UDC e presidente della Regione Siciliana Salvatore Totò Cuffaro accusato di favoreggiamento aggravato a cosa sta il processo come molti di voi sanno
Riguarda la vicenda delle talpe alla Direzione distrettuale antimafia e i rapporti tra mafia e politica
Dal punto di vista dell'ascolto
Di questa puntata dello speciale giustizia cominceremo come dire dai piedi ovvero dalla seconda escussione testimoniale tenuta dal ministro della Giustizia Clemente master
Poi avremo modo di sentire ovviamente in seconda battuta anche il documento che riguarda l'esame testimoniale
Tenuto davanti al collegio giudicante presieduto dal dottor Angelo Monteleone ma intanto cominciamo invece dal processo
A carico di Cuffaro ed altri tra questi anche l'imprenditore della sanità Yellow
Che guidato nel suo collegio giudicante dal Presidente Vittorio a
Come sentirete anche dalle prime battute del documento sonoro prima che ministro Mastella presti il giuramento diritto il collegio difensivo del presidente della Regione Salvatore Cuffaro rappresentato in aula dagli avvocati
Mormino Caleca
In realtà aveva chiamato
Agli inizi contemplato nella lista testimoniale presentato dalla dalla collegio di difesa Clemente Mastella
In realtà sul tema probatorio della impegno secondo l'assunto del collegio difensivo da parte del presidente Cuffaro impegno di contrasto e azione politica di contrasto contro la mafia e contro Cosa Nostra
Però è anche vero che
E lo stesso presidente alto ma ricordarlo
Al perito al periodo in cui
è stato chiesta è stato citato nella lista testimoniale Mastella con una battuta e poi via via del perché presentata una detto al al tempo in cui avete chiesto le scuse testimonia di Mastella Francesco Campanella il pentito Francesco per Campanella di cui parleremo tra breve stava in banca e non era né
Sottoposta a indagine prima né tanto meno con lo status di collaboratore di giustizia le che pur a questo punto gli avvocati
Hanno dovuto fare una richiesta in aula per poter esaminare Mastella anche sui temi probatori che rimandano soprattutto alle prime dichiarazioni rese nella prima udienza pubblica di Francesco Campanella
Che era pentito di fresca nomina potremmo dire nel febbraio dell'anno scorso lavora Ponchia diffidenza proprio nel processo che riguarda il presidente
Coffa
In realtà la l'esame testimoniale di Mastella non vorremmo sbagliare ma non
Non aggiungere più di quel tanto alla alle ragioni difensive
Del collegio che tutela gli interessi legali Cuffaro in realtà molti sono stati non ricordo ma
Soprattutto non ci sono state conferme da parte di Mastella su tutta una serie di dichiarazioni che sentiremo rese proprio in ambito prettamente dibattimentale
In realtà poi la parte più corposa del di questo primo Scundi questa prima escussione testimoniale
Riguarda il capitolo tra i dei rapporti tra il ministro Mastella e appunto Francesco Campanella
In cui vi ricordiamo
Cerchiamo in sintesi di ricordarvi la figura Francesco Campanella
Viene pizzicato subito dall'autorità giudiziaria nell'ambito dell'inchiesta sullo famoso viaggio nella clinica francese di Bernardo Provenzano nell'uomo
Che sostanzialmente
Nel lubrifica
Il l'uscita dai confini italiani fornendo il documento di identità falso sotto falso nome
A nome di Gaspare Troia
Che era il nome utilizzato da Provenzano
Appunto viaggiare indisturbato e recarsi nelle cliniche francesi una serie di di cure
Ma Francesco Campanella e anche un bancario e anche un faccendiere è anche un uomo non di ma non di mafia ma della mafia perlustra per sua stessa ammissione a disposizione della cosca dei Mandalà
Manda la di Villabate
Soprattutto va ricordato anche il percorso politico
I Francesco Campanella che dell'Udeur di Clemente Mastella è stato un dirigente nazionale
Francesco Campanella è stato soprattutto il segretario nazionale della componente giovanile del soggetto politico guidato da Clemente Mastella
La
La vicenda che più di tutti
Riguarda forse i cronisti
E legata alla presenza di Mastella alle nozze di Francesco Campana
Molte domande sono legate appunto al grado di conoscenza tra i due ma c'è di più collegio di testimoniale attenzione non
In senso giuridico ma in senso delle nozze
Il giorno in cui c'è stato il matrimoni Campanella era un collegio potremmo dire ai giorni d'oggi bipartisan perché a fare da testimone di nozze non c'era solo il ministro della giustizia ma anche il presidente della Regione Siciliana Salvatore Totò Cuffaro
Questo matrimonio ebbe luogo nel nell'estate dell'anno due mila
Cosa ci ci viene a dire oggi il ministro di Grazia e Giustizia
Che ha sempre ritenuto Campanella un ragazzo perbene un bravo ragazzo
Uno che parlava di antimafia
Uno che non ha mai dato la possibilità a Luís di intravedere il solo sospetto di una qualche continuità con gli uomini di Cosa Nostra
Avremo modo di sentire poi farci un'opinione ascoltando questo documento sonoro
Tuttavia però e anche forse legittimo del cronista più più informato
Si chieda come mai il ministro Nunzia
Lo stato a conoscenza dello scioglimento del consiglio comunale di Villabate di cui Campanella era presidente
Scioglimento che è avvenuto se la memoria non ci inganna
Proprio lì intorno al mille novecento novantanove un anno prima del matrimonio dello stesso Campanella
Con un particolare nella relazione redatta dai carabinieri a corredo del provvedimento amministrativo coatto che poi assolto il consiglio comunale presieduto da Campanella per infiltrazioni mafiose
Lo stesso Campanella viene indicato dall'autorità investigative requirenti come un uomo a disposizione del clan Mandalà
E comunque collegato agli amici degli amici ma c'è di più
Tracce dei collegamenti tra Campanella e il boss Nino Mandalà le troviamo nell'ambito della relazione su un attimo a rammentare i pubblici della relazione e della discussione della Giunta per le autorizzazioni a procedere al tempo in cui venne chiesta la autorizzazione all'arresto del parlamentare Gaspare Giudice di Forza Italia
In quella relazione troviamo un documento di intercettazione telefonica tra Campanella è il boss
E Nino Mandalà
Insomma
Ci chiediamo davvero nessuno è riuscito a informare il ministro al tempo che andava a fare il testimone di nozze di Campanella che un anno prima il Comune
E il Consiglio comunale soprattutto da da lui presieduto da
Presieduto da Campanella era stato sciolto per mafia
Possiamo credere che nessun dirigente locale vicino a mastello appartenente a il partito di Mastella abbia non abbia mai passato una fotocopia dei giornali che si occupavano dello scioglimento del consiglio comunale di Villabate
E che peraltro citavano con nome e cognome anche il collaboratore di giustizia Francesco Campanella può darsi
Anzi che sia così
Può darsi che il problema rimanda a tutto un ceto politico da destra come a sinistra nell'isola che deve fare costantemente i conti con le ragioni di continuità tra la politica e gli amici degli amici
Ma in questo processo
Si attraverseranno le storie contorte barocche dei vari diversi soggetti politici che sono nati dopo
La caduta della vecchia Democrazia cristiana
Dal CCD fino all'Udeur passando per l'UDR di Cossiga
C'è anche di mezzo in questo processo lo ascolteremo una vicenda chiamate in causa da Campanella nella sua prima deposizione pubblica al processo a carico di Cuffaro di che si tratta si tratta di un racconto di Campanella
Quando descrive una scena
Presenti non solo Mastella e non solo lui stesso Campanella ma anche l'ex ministro Calogero Mannino momento in cui Mannino dice
Chiamando in causa due esponenti di vecchia data della Democrazia Cristiana
Salvatore Cardinale oggi coordinatore regionale la Margherita lo stesso Cuffaro
Dicendo cardinale è un perseguitato Cuffaro
Se l'è un po'cercata perché si è allargato nessun giro di amicizia
è stato chiesto a Mastella
Se ricordava della circostanza di questa scena tenuta
Alla Camera con manine Campanella ma Mastella ha detto di non ricorda
Ma di queste di questi ed altri dettagli cominciamo con questo primo giro di escussione testimoniale
Ci troviamo al processo a carico di Cuffaro accusato di favoreggiamento aggravato a Cosa Nostra il Presidente si chiama Vittorio Alcamo la pubblica accusa rappresentata in aula dei pubblici ministeri De Lucia Prestipino
Iniziano la escussione testimoniali
Gli avvocati Mormino e cale
Finito poi questo documento andremo al secondo giro l'escussione testimoniale col processo a carico di Gaspare Giudice ma intanto la parola al presidente Vittorio Alcamo buon ascolto buongiorno riprendiamo l'udienza per favore
Chi non è interessato a questo processo si può accomodare fuori perché siamo in troppi grazie
Un attimo soltanto per favore
Ripeto che non è interessato a questo processo dovrebbe lasciare l'aula grazie
Possiamo costituire le parti per cortesia se non facciamo massimo silenzio non facciamo il processo grazie
Vedo che ci sono diversi cineoperatori eccetera lei ha delle difficoltà per le riunioni presente presta il consenso Reviglio riprese
Durante l'esame vorrei il massimo silenzi diciamo tanti per favore è difficile gestire l'udienza in queste condizioni ci sono questioni preliminari senza il presidente
Secondo il nostro capitolato il ministro Mastella dovrebbe riferire sulle iniziative intraprese a livello parlamentare in merito diciamo l'attività di contrasto a Cosa Nostra noi chiederemo il consenso delle parti per estende l'esame del ministro Mastella anche sugli elementi nuovi emersi la dichiarazione di Campanella modo evitare una secondo diciamo precisare disturbarmi chissà se c'è l'accordo delle parti destiniamo su tutto il tema oggetto della prova così una sola udienza
Per la verità diciamo non è previsto tecnicamente autrice stiamo vendendo alle parti se non c'è il consenso di tutte le parti ad allargare diciamo l'esame sin dall'inizio se no diciamo tecnicamente la soluzione sarebbe voi fate il vostro esame il Pubblico ministero il suo contro esame il tribunale introduce dei temi che ritiene necessario introdurre adesso anche per evitare al ministro di tornare una seconda volta sarebbe diciamo che stiamo
Formula oggi
Sì per la verità i tempi diciamo nella redazione
Ai tempi della relazione alla lista Campanella era probabilmente in banca quindi non era e prego da parte del pubblico ministero
Sì benissimo le altre parti quindi prestano il consenso a questo diciamo gente almeno agreement chiamiamolo così che consenta sostanzialmente a chi ha chiesto l'esame di introdurre l'argomento Campanella che come tutti sappiamo oggetto di attività integrativa di indagine quindi successiva queste liste benissimo allora intanto Buongiorno dovrebbe leggere questa formula
Consapevole della salita votare impegna tutta la verità e non nascondere curva grazie si può accomodare
Dovrà ripagare le sue generalità microfono sì Mario Clemente Mastella nato a Ceppaloni cinque due quarantasette ivi residente grazie prego avvocato Mormino avvocato
Consente
Sì prego
Si tratta di una stella sono nostri peraltro sui rapporti la sua
Il suo impegno politico con l'onorevole Cuffaro Putin ci come si sono sviluppati quando sono sorti
L'andamento di questi corsi rapporti
Ma l'andamento in linea con le relazioni politiche abbiamo sviluppato nel senso la conoscenza era modesta però c'è la conoscenza del periodo della democrazia cristiana
Avevate già allora una frequentazione no no francamente poi successivamente quando come dire abbiamo costruite costituito
Dei partiti
Postumo cristiani
Cuffaro ha aderito credo al Cibiu
Vendevamo costituito il CCT
Poi strada facendo ha maturato una forma di come dire possibilità di opportunità di rapporto politico tant'è vero che devo qual
Abbiamo avuto un governo regionale siciliano con la presenza di di Cuffaro per quanto ci riguarda direttamente
Credo che il tutto in maniera particolare sancito dalla Costituzione della esperienza diciamo con Cossiga che era quella del dell'UDR in cui concepirlo un la riga azione politica un po'diverse disco stenta a cura del passato dopodiché politicamente i rapporti sono rotti quando come è stato richiamato ricordato anche in altre circostanze quando Cuffaro fece la sua scelta di centrodestra attento anche magari di di dire se io aderiva alla al centrodestra gli risposi Dino insomma anche utilizzando
O con altri parole non dicono garbata né insomma certamente non il linea con
Ecco con piccoli con il galateo che dopo di che voglio dire rapporti corretti non politicamente ci siamo fermati la si trova il motivo per cui le si sentirebbe sofferta di Cuffaro aveva una ragione
Politica particolare aveva faceva riferimento sotto i punti del gusto rapporti di azione politica oppure per il suo impegno già scelto
Voglio dire che
Cuffaro tentò di di tirarmi diciamo andiamo di là
Ci trattano meglio
Ci aspettano a braccia aperte quella la nostra storia invece però nella mia storia è stato un momento
Particolare per cui dissi di no cioè nel senso non esistevano condizioni ecco piccoli si trattava solamente di questo rapporti politici non non via mai trattato contenuti diversi lei con Cuffaro le quarte come sopra arrestato e di contenuti ivi contenuti
Avvocato senso pratico dei politici ma il conto sì sì no no voglio dire pagherà chi sta questo aspetto volevo capire della Lerma sua posizione presa anche termini abbastanza precise quanto ha fatto una scelta c'erano anche erosivo rapporti perfetto Cariplo invece non mi interessava sapere senta ma codici avete per un certo periodo di tempo
Svolto un'attività politica comune
Lei era segretario del partito
Dell'UDR poi te Parrino sedici far capire questo passaggio
No con l'UDEUR non è venuto
Lui è stato un periodo breve con con l'UDR cioè il partito diciamo ispirazione a fonte un po'gollista e con Cossiga ha motivo di riferimento politico futuro popolare l'esperienza per quanto ha riguardato Cossiga mi facevo il Governo con con D'Alema e c'era anche qua e il Governo che lo Capodicasa di cui Cuffaro l'assessore regionale agricoltura
Dopodiché le vicende regionali siciliani lo
Andare in un'altra direzione Cuffaro preso un'altra piega e poi le strade politiche si sono divise in questo periodo di comune appartenenza all'UDR Cuffaro ricoprì una carica significativa all'interno del partito
Non mi ricordo se avesse carica l'intero partito essendo Assessore regionale questo con confesso no a livello nazionale no dico avendo diciamo configurazione regionale lo ricordo se avesse esperienza cioè fosse in nella nomenklatura nazionali non so segretario della Quercia
Lei partecipò alla scelta fu divise la scelta di Cuffaro di la Pardi partecipare al Governo Capodicasa di centro sinistra nella regione siciliana
Ne avete parlato l'avete discusso
La tenga conto che
Voglio dire
Le vicende ne abbiamo discusso dalla vicenda regionale dicendo regionali cioè il partito regionalmente era talmente forte che regionalmente indicazioni chi faceva o meno l'assessore non dipendeva da me insomma
Diciamolo i romani tra virgolette ma questo LG Celli sono sempre svolta a livello regionale cioè la Sicilia avanza giustamente rivendico gradi autonomia e non soltanto sul piano costituzionale
Valido sul piano la costituzione degli organi partite quindi l'ha scelto l'indicazione di chi facesse o che cosa facesse questo non dipendeva Loi posso dire misticamente
è a metà Che piacere che un serbatoio un po'nel senso romano del granaio siciliano in termini di consenso elettorale fosse più vasto di quello che avevamo precedentemente
Ma al di là di stabilire che cosa facesse l'un l'altro francamente questo le redazioni o chi andava l'agricoltura ore stava con lei caso mi pare riconferma di di Cuffaro non ero decisione Romero decisione appresa dagli organi regionali d'intesa con volano gli Astor quello sì più interessato a sapere mi interessava sapere se la base ci fosse stata al di là degli incarichi da assumere al governo la scelta politica di aderire a quel governo di condividere un certo programma del Governo Capodicasa
Sono perciò mi pare che abbastanza evidente questo Secondhand però convenivo anche perché cioè il governo regionale era un governo che come dire mutuata dall'esperienza la formula da quella nazionale quindi
Senta nella in occasione di questa discussione della discussione queste scelte lei ebbe modo di verificare quale fosse o se e l'onorevole Cuffaro per modo di esprimere il quale forse la sua posizione in ordine alla lotta alla mafia alla criminalità organizzata alla realizzazione di presidi di legalità che potessero garantire un'attività di governo perché
Desse il segno di questa di questa posizione
Chiara di lotta alla mafia
Beh no credo che tre i presupposti probabilmente programmatici questo non lo so ma essendo nostro intendimento nazionale quello di essere combattivi di ma non combattivi inattesa dica che cosa
Di essere combattive combattenti rispetto all'attività organizzata più che fossero i presupposti programmatici ma ripeto relazioni programmatiche riguardano la Sicilia nonché noi avessimo proprio sempre una grande ossessione debbo dire la verità quell'essere inquadrati con un partito dove su un minimo di propensione odi occhiolino un conto era la lotta vera la criminalità
Per cui come dire
Ogni forma di riluttanza ad acquisire consensi che venissero dalla per me il voto è sacro cioè l'assenza sacro la sacralità di chi lo dà
Ma anche vorrei che lo destro quelli che insomma non però succede anche metodi riduttivi che purtroppo accade realtà dove la dimensione un po'particolari realtà come la via Campania volete non pronunciamo può Popov questo intervenire però non questo non significa nel giustificare né
Ma lei abbia notevoli fra di percepire un atteggiamento gliela faccio più specifica la domanda per evitare la osservazione possibile non Romoli Cuffaro espresse by
Posizioni che in qualche modo potesse favorire una infiltrazione mafiosa nelle istituzioni coscienza deporlo popolo detto che in coscienza l'altro lo la stessa cosa pure qua non questo
Lei non è bravo lei l'avvocato non me ne vorrà condizioni non è che quando uno fa politica non è che sia giudice baciare discute sui telai senza sì una discussione validi ma scusi col Governo promuovere contrasta la criminalità che vuole che non ci sia il dato che di per sé e al di là della conciliazione con l'elemento programmatico di per sé lo scambisti ai il dati dire siamo contro la criminalità organizzata questo è variabile e questa sera cioè c'è una forma vuol dire che che scriva che nasce che perché macero Brignano politico anche del governo Capodicasa credo di sì ora non mi dica a me non è il segretario regionale responsabile della lato vorremmo che però no durante la la la partecipazione a un piano lezione definito che Cuccu farò salsa di mele di Cuffaro la la scelta fatta come indicazione a livello regionale ma non è che io ho deciso di Cuffaro facesse l'assessore
Piuttosto ci facesse il ministro questo questo questo ma non chi facesse l'assessore su un'altra non è il problema della carica prevale la scelta politica ovviamente senta passando adesso all'altro all'altro tema lei saprà
Pare che ha fatto formato oggetto anche della
Precedente sua deposizione dell'arte
Espulsione di Campanella dei come ha conosciuto
Io l'ho conosciuto diversi anni fa credo anche a seguito del fatto che la la l'attuale sua moglie attuale moglie era segretario collaborava la sanità regionale della del CCD ricchi dopodiché Enzo conosciuti ragazzi stata questa frequentazione di qua
Come ho detto prima nulla
Dava mai a ritenere che ci fosse un minimo di complicità un minimo di possibilità che fosse
Minimamente referente o di chissà chi li sa cosa cioè ragazzi venticinque anni che scriva se una procedura di vita di questo titolo sconcerta però debbo dire questo sconcerto l'ho avuto per me stupefacente dopo ma non durante il percorso se dovessi annovera il percorso di dire che hanno bravi ragazzi due ormoni
Perché dico avuto modo dire anche precedentemente quando si parla Lanzi mio dà indicazione di chi
Valutarono valutare di che cosa fare o non in temi di antimafia non in termini di di mafia e poi come ho detto visto le ha fatto ha citato la mia presa di posizione confermo quarte ci fosse stato un minimo minimo minimo di attinenza di continuità posto da me a conoscenza
Nella migliore ipotesi estreme ad a giudizio di merito giudiziario mi sarei astenuto dei rapporti nella migliori casi avrei mandato via perché non non mi appartiene come cultura può capitare ma non vi è se capita fino a quando non conosci
Allora voglio dire purtroppo in quella non c'è quando conosce il dovere invece di regolarsi di conseguenza
Quindi lei ebbe un rapporto intenso compare intenso se mi dici intenso nel senso un apporto normalissimo rapporto dico
E di umana comprensione rispetto ad un giovane Cefalù può avere uno rispetto a qualsiasi giovane del tuo partito perché vedi che il partito non è scampolo riesce anche a generi dai Gerardo germogliare generazioni nuove quest'è l'assassino non è vero
Che in occasione di un incontro onorevole Mannino al quale era presente anche Campanella non lo voleva Mino avrebbe voluto intrattenersi con lei riservatamente lei disse per me Francesco non ha segreti cioè dire manifestando
Questa confesso che ho stravolto questo principio Parrella le dico può darsi alla luce insomma non
Comunque ricorda quest'incontro iconografici come lo e tapparella vi ricordo tutti gli incontri come posso dire che tutti mi incontri ero sempre in chiave politica contenuti diversi falciato politico nella mia ditta in modo particolare in questa esperienza ma in tutte le altre lo non c'è nessun'altra cosa occorre che il dato politico ma non lo giustifica o le tavole sardi Nostalgia della DC confesso solo che aspira a costruire un'ipoteca di centro voglio dire quindi non è che vengo meno alla mia fissità
Ideologica
Però che potessi parlare di cose diverso interessarmi di aspetti diversi o di a vere o di dire ovvio fare un grande partito e vediamo che avere come referenti natura particolare in Sicilia
Francamente questa norma e se qualcuno avesse c'era da questo vorrei buttato per le scale oppure fatto uscì da casa quindi non non si azzardano cioè conoscendovi tant'è vero merito che
Credo che anche lei il testo della lettera altrimenti si sarebbe cioè non ci sarebbe l'esordio di Gambara dicendo isola poche persone perbene che al prosciutto spero anche altre molte altre da dire pur aver detto una cosa di questo genere non resta che evapora noi diamo per scontato tutto questo se Chamot la sua figure noto non vogliamo assolutamente introdurre argomenti siano pertinente alla nostra se alla nostro problema particolare senta lei lo ricorda questo incontro quindi con marmi no detto l'incontro si non ho detto il contenuto dell'incontro il collo e coda in chiave politica si ricaricano fare politicamente Palomba micidiale
Sì allora ci dica
In quell'occasione tra voi Mannino si parlò anche di Cuffaro
Probabilmente sì con in che termini si parla sempre in termini politici non in termini culturali diverso e nell'ambito di questo discussione avuta tra lei Mannino
Ci fu un modo di discutere criticamente della posizione di Cuffaro rispetto a determinati sui comportamenti che potessero fare
Formulare delle Riserve nei suoi confronti
Il numero di Cuffaro
Se posso ha parlato però ha parlato come di uno che lo aveva portato avanti dopodiché come capita in alcune circostanze di dire se ne frega di me ma solo in questi termini quattro in termini politici nuove si sente un po'trascurato ma non ha
Mannino non ebbe quindi a dirle che Cuffaro meritava di critica vedi subire le conseguenze giuridiche subiva
Dovremmo fare domande diciamo non suggestive da questo punto di vista non
Dico se escludere io ne avevo come lei sa che cosa mi riferisco sì passiamo alla domanda se esplicita cioè a dire se il bambino in quell'occasione disse Cuffaro si merita le cose esperienze negative che sta attraversando
Posso intervenire io eventualmente visto che canadesi inglesi se vuole intervenire meccanicamente sia doveva anche tecnicamente si è più corretto nella deposizione resa da Francesco Campanella a questo tribunale in relazione a questo episodio Campanella ha detto che durante questa scena
Il Mannino avrebbe tanto Cuffaro era già stato raggiunto dall'avviso di garanzia quindi già diciamo il suo coinvolgimento nei fatti che poi hanno portato a questo dibattimento di primo grado
Era già noto alle stampe sicuramente era noto diciamo Mannini il quale riferendosi a questo coinvolgimento nei processi eccetera aveva detto
La persecuzione giudiziaria nei confronti di Cuffaro non è del tutto fuori luogo perché lui ha avuto frequentazioni troppo diciamo allarga facendo riferimento chiaramente
A non aver escluso la possibilità di avere cattive frequentazioni lei ricorda che è un argomento del genere si sia trattato in quella pranzo entro la fine purtroppo la mia vita in questo momento per lo ricordo cioè nel senso che non so se oggettivamente fosse
Perché non era l'oggetto chiave della discussione in termini diciamo di politica che s'avanzava cioè
Ossa metodo mammina una persona di grande intelligenza politica e quindi come tale discussione era una discussione
Politica come di uno che fosse fuori completamente alla politica indico Mon
Vecchio Saggio potesse dare un po'di consiglio altro insomma di là di questo francamente prima domanda da rivolgere forza Mannino che a me cioè nel senso che capisco era mentre i però dico lei ha fatto riferimento due volte alcun discorso che si è svolto in termini politici
In che senso in che misura l'argomento Cuffaro rientrava in questo discorso diciamo fatto in termini politici cioè qual era il motivo per il quale dovevate parlare delle di Cuffaro
No riso in stato avanzato non è che fosse l'argomento chiave cioè l'argomento chiave dalla presenza in un faro del Sarmento chiave di di di di di di Mannino che come dire potrei essere umanamente amareggiato
Da come Cuffaro era andata avanti la stessa Marenzo poteri io per qualche
Riverbero siciliano avendo prodotto un notevole sforzo dopodiché ero rimasto solo in in Sicilia Timi presto chiarito soltanto questo punto di vista etico ma si trattava di un'amarezza di carattere politico se il
Per le vicende ad Alemanno con Leon succedettero meno politica e quindi dico immagino però onorevole il sei mandino avesse manifestato una sua riserva ove s'è fatto apprezzamenti negativi sui comportamenti di Cuffaro legati su vicende giudiziarie
è sarebbe rimasto
Diciamo colpito dalla corsa riporterebbe voglio dire confessava non posso la barba va bene qual è l'idea che vuole far ricordare odori sono prepotenti che è qui sì sì sì va be'siamo
Se è a corto lo stesso avvocato Morleo nella presente la la possiamo rifarci mancheremo sempre più ma ci mancherebbe prego
Comunque insomma il l'onorevole ha compreso perfettamente qual era il il senso diciamo dietro alla domanda e al di là dei problemi tecnici cioè lei ricorda se fu formulato da Mannino tirare l'amarezza personale e politica legata al fatto che una sua creatura politica diciamo lo avesse poi trascurato se c'era stato anche un giudizio negativo diciamo di altra natura
Non vorrei lo nominò mezzo fra Nella mia stenografia mentale di chi della fase lo ricorda ecco questo c'ha pensato insomma circa in quell'occasione si parlò anche l'onorevole Cardinale
Che uno della Regione la mia amarezza cioè devo dire politicamente non del del dato per questo detto che facevano riferimento a a chi è come cioè nostro che io avessi indicato cardinale ministro e poi dopo il due mila uno mi son ritrovato solo quindi questa è l'amarezza per quanto dirà sì però voglio dire ognuno fa le scelte la vita come ritiene più comodo e più interessante lo sto qua ne
A sublimare
Il di amicizia a me come dire a a ad essere o arrecare offesa chi fa scelte diverse
La vita e la vita politica voce queste sette quintali rammarico mi son fermato a rammarico è finita qua ma anche ma anche rispetto a questo orrore voci serviva sapere
Se furono in quell'occasione manifestate apprezzamenti su cardinale si si parlò di suoi tutti sue complicazioni giudiziario implicazioni giudiziarie
Prima questo numeri
Cosa ho fatto cenno alle chiese cioè non lo sono francamente non
Anche perché vede questi argomenti anche UMTS o altro a me non mi hanno mai guardata cioè non
Quindi son cose per le quali ma siamo convinti sono Campanella riferisce ecco perché gliel'abbiamo
Chiesto diciamo che Campanella ecco ne ha fatto riferimento sostanzialmente a una discorso in termini politici relativo a una vicenda duplice ma forse speculare cioè il fatto che Mannino avesse in qualche modo contribuito a fare nascere diciamo come suo delfino politico Cuffaro e poi fosse stato messo da parte lei ha fatto riferimento a una vicenda analoga speculare fra lei diciamo è l'ex ministro Cardinale
A conclusione di questo discorso diciamo parallelo speculare ci fu da parte di Mannino una sottolineatura nel senso di a mentre cardinale tutto sommato è un perseguitato politico punto e basta Cuffaro è un perseguitato politico però tutto sommato a delle amicizie troppo allargate ritorniamo al discorso di prima fra ci fu anche in parallelo su questo non vorrei essere
Diciamo dare un'indicazione che se di svolta per il processo la parte dall'altro cioè con molta onestà non passano loro quanto mi riguarda non non ricordo una cosa di questo genere cioè
Per dire sì no sarebbe ingiusto come non lo ricorda rispetto alla conseguentemente non lo esclude non lo ricordo non ricordo una ferma lo ricordo va be possiamo presidio presunto per il momento
Su questo nodo va be pre no
Il microfono credo che sia spento forse no funzionano per fare
Sì ho messo solo per circostanziare questa è una cena quella con Mannino ai campanelli avviene è in grado di dirci il periodo
Mi ricordo ma credo prima delle europee vietare sì pronto a livello europeo lei al dove viene avviene a Roma al nell'abitazione dalla vicepresidenza la Camera perché lei in quel momento rivestiva ricevere vicepresidente alla Camera
Nel corso di questa conversazione se lo ricorda si fece riferimento da parte dell'Mannino a una conversazione telefonica intercettata in cui si parlava di un certo cioccolatino
No io 'sta cosa cioccolatino prettamente non
Di fatto l'hanno visto anche riferito i giornali su Collatino no no Pat non mi ricordo chi fosse chi era
La la cena dopo parecchio tempo fu uno
Caro Loretta
Essi toccano vari argomenti immagino
Sì elementi diciamo un po'di Nostalgia di ripristino del per la DC dico solo faceva gola mese dedicato a fare il aiuto ora fuori dalla politica
Diciamo anche a dire del della mia azione quello che facevo e quindi era un'azione pregevole e poi di queste cose che ho ricordato prima un po'poi insomma avremo anche mangiato durante Maggi ala la cena venne in presenza di cancro
E il cuoco della Camera presente no
Ma si presentò fu visto in quell'occasione
Credo di sì perché normalmente quando era apparecchiato quindi si si era poi
Vede se io non volevo vedere Mannino avessi qualcosa di particolare l'alla Camera c'è la registrazione quelli che arrivano c'è c'è la fotocellula quanto altro quindi non avevo nulla da nascondere e poi le vicende i bambini in quel periodo la vicenda che sembravano in pare stinta perché poi dopo la sessione restano i nomi a me interessano solo i fatti non siamo e un altro tema invece lei conosce il professor Alessandro Musco si ci può dire come nasce questa conoscenza e che tipo di frequente ma la conoscenza perché il c'erano visti una volta per
Mi pare per determinare quali il in mi fu presentato credo d'altri non so da chi sale Cusumano di da chi altro non ricordo bene per fare un'intesa a livello di Palermo e per qualità delle liste della del partito
Non so se era stato collaboratore di di mattarello che non so un gruppetto Due notti di di di Nicolosi di Nicolosi era e quindi tu da persona perbene garbate lo conosce da loro coloro visto credo quattro cinque volte in vita questo allora più o meno che periodo risale
Guardi non so se
Insomma dopo le elezioni politiche non so se prima delle provinciali o meno questo Lollo
Non riesco ora in questo momento anzi Marco quale potrebbe non ho politica lo vedovi e due mila e uno che mi sono in quel periodo due mila due o la conoscenza con Siemens perché poi ci ha detto ha rivisto in alcune altre occasioni si occasioni natura politica sinceri qualche volta in in Sicilia si non e e a un certo punto Musco le ha consegnato una lettera di Campanella sì poiché l'ufficio mio alla Camera miei consegno questa lettera quindi a Roma a Roma si questo quando più o meno sempre
Questo un po'prima di quando pervenuto fuori che Campanella diciamo era stato indagato il signor Tizio era stato indagato credo una quindicina di
Di giorni primo mese prima non ricordo bene nel consegnarle questa lettera minuscola commentò in quanto modo disse divora questa lettera
E io la misi come ho raccontato prima misi in tasca e poi distanza di tempo
Lo come dire non l'onda ho preso ero piuttosto poi succede fu abbastanza amareggiato quello che si era verificato e quindi era un po'scosso da questa cosa questa Vicenzi questa questa lettera che fine ha fatto poi io poi lo consegnata ai magistrati quello che insieme come siccome autorità giudice se lo ricorda che lei è in grado di dirci se muscoli conoscesse il contenuto di questo testo e non lo so
Grazie non ho altre domande domande le altre parti domande riesame della difesa nessuna onorevole soltanto qualche chiarimento da parte del del tribunale
Sinteticamente
Lei ha detto che conosceva sia Cuffaro che Campanella che rapporti avevano Campanella Cuffaro in base a quello che sono le sue conoscenze
Ma io c'avevo rapporti di di amicizia
Rapporti non so se collaborasse o meno Campanella con la con Cuffaro sul piano più o meno istituzionale questo non lo so scuro ma rapporti di e amicizia
Collaborava propriamente nel novantanove per esempio Cuffaro fu candidato all'Europa per il vostro particolari ammirato sia loro che in quel periodo fu nominato vice segretario nazionale del vostro partito lei non ricorda sì se in quel periodo con rampa nella era il suo assistente a Roma
Può darsi può darsi di sì c'è questo non so se uno poi mette nel
Diciamo delle proprie cose che i assistente l'assistente cede perché era contro corrente anche assessore regionale comunque lei li vedeva spesso assieme li incontrava spesso assieme c'è sa per esempio se in quel periodo condividessero un appartamento a Roma
Lo stress mandamenti non lo so ho visto dopo che credono già sono assieme però francamente non sapevo dove
Dove andasse a dormire Coffa allora basta dormire cambia Marella sette a chi apparteneva del l'appartamento
Lei ha parlato come percorsi politici diciamo di un riavvicinamento che poi coinciso con questo periodo temporale a cui ho fatto riferimento alla candidatura al Senato da parte di Cuffaro eccetera
In questo riavvicinamento diciamo tra Cuffaro e lei Campanella svolto un ruolo nelle zone attorno è stato candidato Cuffaro alle europee ma l'euro bensì si sia mi scusi mi ero confuso poco fa le avevo detto europee poi conosco
Quindi di questa candidatura alle Europee questo riavvicinamento Campanella avuto un ruolo di tipo politico nella fare da con lui essendo amico di Cuffaro oggettivamente anche il mio ruolo cioè nel senso che
Poteva parlare o dire riferire o poteva consigliare D'Amico insomma non può politicamente questo grande rilievo la scelta era di Cuffaro come tale non è che fosse la scelta a me
Devi campanelle che neppure mia insomma tant'è vero che è stato una frase
Breve quella dell'esperienza di di Cuffaro come si
Senta invece a proposito dei suoi rapporti con con Campanella Campanella ha dichiarato di essere stato nominato segretario regionale
Poi vice segretario nazionale dei giovani pure dell'Udeur e poi segretario nazionale dei giovani l'Udeur lei conferma bisogna educare pericolosi quindi laboratoriale Campanella al di là di quello che lei ha detto poco fa cioè che non era ipotizzabile non era immaginabile una cosa del genere eccetera era un rapporto che lei come definirebbe di stima di
Seduti Luciano dire se dovessi dire dalla mia conoscenza lungo lasciava presagire intende che ci fosse
Un minimo di
Diciamo di Meo perché quando parlavamo parlato del vice misi scegliendo se si parla vero quello di essere antimafia perché la grande ossessione come ho spiegato anche prima mi era quella di evitare di di incombere o di finire in trappole politico partitica particolare il perché questo poi avrebbe distrutto completamente il mio vento quindi non
Quindi per tornare alla mia domanda il rapporto era di stima e di fiducia evidentemente confermato anche da queste nomine diciamo dal rapporto che avevate di collaborazione politica durò poco però voglio dire sì già oggettivamente siccome nulla lasciava presagire sarebbe ingiusto io dicessi oggi che
E non avevo rapporti
E di di di stima cioè se e ripeto anche che col dato appunto che era un ragazzo chimico e dare un giovane che dice alla vita già faccio fatica di rude Euro che la cosa complicata un giorno si avvicina al mio partito dire avevo altri giovani e con molta obiettività insomma se non hanno ecco con in questo caso lo scopri dopo attinenze con elementi di di natura criminale o o che siano furfanti e uno insomma presta ascolto Cerball Antonioli presagire che ciò questione già aveva detto
Non mi interessa quello di aver rapporti angolini figli cioè nel senso nessuno ora anche i ragazzi gli altri nessuno
Potevi immaginare quello che si è immaginato perché non c'era ma è un atto mai beh ma è un fatto cioè che io fossi reca dimostrazione di essere contro la criminalità quindi nessun atto questo punto di vista insomma altrimenti uno avrebbe un po'uno diradato la il rapporto confinato eliminato dicendo voglio dell'una che fa è chiarissimo chiarisca
Non mi interessa la circostanza della testimonianza di nozze perché lascia il tempo che trova l'undici luglio del due mila alle nozze di Campanella lei ha svolto il ruolo di testimone insieme ad altre persone ricorda quel tra questi c'era anche Cuffaro e Franco Bruno
Sì lei questo Franco Bruno lo conosce che cosa ci può dire
Che persona ma lo fa un po'bullo derivava dall'esperienza della
Democrazia cristiana
Polo per su un po'di vista poi ritrovato successivamente che era collaboratore della sotto sera la giustizia calze alla Li Calzi
E e quindi questo era il insomma il comunque era una persona che lei conosceva se rimarrà debole
Volevo chiederle se ricordava proprio in coincidenza con quella matrimonio dell'undici luglio del due mila se vi fu qualche episodio particolare quella sera durante quella quella scena cioè se fu manifestata da Cuffaro per esempio per la prima volta l'intenzione di prendere una strada diversa rispetto allude euro o se ci furono delle vicende politiche diciamo regionali che coincidevano con quelle quella sera l'oneroso pure con le voglie quindi arriva ai non ricordo se ci fu diciamo una discussione politica che fosse al di là diciamo della festa per il matrimonio è comprensibile va benissimo
Per caso lei ha mai sentito parlare da Campanella di un centro commerciale del realizzare a Villabate no ma
Dezzo presente anche lei dico quello detto all'avvocato che io
Per quanto riguarda affari o quanto altro no no no io voterò mi farò io premesso alla mia domanda varcare società notato un rapporto personale ci poteva essere stato in un'occasione se debbo dire sì uno dovevano discussione successivamente quando ho avuto
Diciamo rapporti con con Campanella che gestiva telefonini
Cioè mi rapporti son tali io manco un telefonino deboli la verità insomma presuntamente chiare cioè me mi sono interessato di come ai telefonini o cioè non c'era porterà rispetto ad un ragazzo che era un ragazzo che ritenevo perbene per la bellissima la facciamo solo un'ultima chiarimenti di tipo invece politico
Le ha mai sentito parlare del l'ex sindaco di Bagheria Pino Fricano sì
Ha mai sentito parlare da Campanella di questo soggetto le risulta che Campanella cercasse di farlo avvicinare all'Udeur al vostro partito certo passaggio
Sì peraltro debbo dire anche questa è una cosa per la quale non lascia presagire che campanello altro perché Fricano per esperienza che era di essere di sinistra ora voglio dire qua ogni mondo è paese
E poi di dire in ogni area chino inviare si possono essere purtroppo come capite come di in giro per l'Italia purtroppo distrazioni sul piano della del dati natura morale di rapporti anche con la criminalità
Però a uno che era stata eletto in contrasto con altre liste ritenuto altro può seguita anche la Bagheria di
Ma se i proscioglimenti consigli comunali quindi ritenuta persona perbene per cui si è detto sì mentre stava secco confermava diciamo questo passaggio diciamo indicazione tipo
Politico un ultimo chiarimento riguarda invece le elezioni regionali del due mila e uno
Lei sa chi appoggiò Campanella nelle elezioni regionali del due mila e uno
Caro Presidente non fosse per un atto di di garbo e quindi la prenda con il debito
Se sapessi vorrei sapere chi sono i cento che l'ha votato cioè ha preso cento voti c'è anche questo mega andiamo prima la moglie prese credo venti voti
Alle provinciali o trenta voti alle provinciali ma le Province hanno gli occhi a scusi forse non ho afferrato bene la domanda cioè intendevo dire nelle elezioni regionali del due mila e uno Campanella che faceva parte ancora del diciamo sì ma io credo del capito cioè sto dicendo vorrei appoggia la voi o appoggiava Cuffaro per essere chiari non so quando le è stato candidato Händel nelle elezioni regionali non era candidato all'Olona per chi ha fatto calare un poggiavano enologa questione gliel'ha detto allora che sosteneva diciamo naturalmente Cuffaro dallo slogan
Ma non so ma era anche normale naturale cioè visto abnorme paura ma conferma ogni anche nel due mila uno che non presenta pure pure lista
Cioè luterano presentò l'istanza in Sicilia bensì quindi non sono domande lentamente scusi peserà ego quello che faccio riferendo io son lezioni fatte precedentemente quelli in cui si candido sia lui a e presero pochissimo di quindi vorrei sapere
Chi l'ha votato chiedo pochissimi delle io purtroppo l'ho l'ho votato va benissimo ci sono altre domande a chiarimento
Nessuna un attimo soltanto prima di andare ci consente reinviare il dibattimento sono succede poi un po'di confusione processo rinviato a domani mattina alle ore nove e trenta in quest'aula per sentire i testi della difesa del l'onorevole Cuffaro
Invitando le parti presenti grazie mia sorella buongiorno
Così dunque questa prima escussione testimoniale che vi abbiamo proposto del ministro Mastella che è stato chiamato oggi a testimoniare dalla difesa del Presidente della Regione Siciliana Salvatore Cuffaro al processo cosiddetto sulle tal dalla Direzione distrettuale antimafia rapporti tra mafia e politica ma restiamo sul sul tema non tanto delle talpe quanto dei rapporti tra mafia e politica
E come annunciato sin dall'inizio Speciale giustizia
Passiamo adesso alla a un altro secondo esame testimoniale quello che il ministro della Giustizia arresto davanti Sempre giudici della terza sezione del tribunale penale di Palermo però questa volta guidata dal presidente Angelo Monteleone
E che vede sul banco degli imputati
Il parlamentare di Forza Italia Gaspare Giudice accusato di concorso esterno in associazione mafiosa meglio conosciuti come reati centodieci quattrocentosedici bis che è vede peraltro come con l'imputato che oggi era presente in aula
Nino Mandalà ritenuto dalla magistratura requirente
Il boss di Villabate e il punto di collegamento proprio con Francesco Campanella oggi appunto collaboratore di giusti
L'esame testimoniale è stato chiesto anche in questo caso dal Collegio dei collegi di difesa degli imputati iniziare sarà l'avvocato o Bonsignore che difende Mandalà
E ascolteremo anche l'avvocato Raffaele lettere Restivo che cura gli interessi legali di Gaspare Giudice parlamentare di forza
Poi ci sarà un piccolo controesame anche da parte del Pubblico ministero Gaetano Paci e anche qualche domanda da parte del presidente delle collegio giudicante
Da cui peraltro stiamo per dare la parola una vi ricordiamo che in realtà questa escussione testimoniale non è stata chiesta soltanto per esplorare ancora una volta i rapporti tra il ministro Clemente Mastella e il collaboratore di giustizia
Francesco Campanella ma anche per
Tentare di ricostruire la vicenda legata alle candidature che
In realtà secondo la linea difensiva dovrebbe dimostrare l'inesistenza di pressioni per candidare a tutti i costi
Il parlamentare di Forza Italia pressioni che appunto sarebbero state esercitate dagli uomini di Cosa Nostra ma non resta a questo punto che lasciare la parola al presidente
Della terza sezione del del tribunale di Palermo il dottor Angelo Monteleone buon ascolto
Il il ministro Mastella pronto uno se esaminiamo subito così domando grazie finiranno ha risposto su questo su questo quesito
Cosa c'è avvocato delle
Ecco a a manca una seria
E c'era un comprensibile per quanto
Non c'è un prevedibile per quanto poco comprensibile affollamento oggi e quindi chissà perché
Qui ci sono più persone che essere anche più avvocati che segue che
Tutti possono
Rivediamo gioiosamente presenza che non
C'erano abbandonati tante inadempienze
Questa
Presentato
Cinquecentosette
Dimentica prego
Della stazione consente
Presenze
Purtroppo scritta e non solo cinquecentosette ecco perché ci giudizi scritta riletta con un treno Intercity son rimasti fedeli voleva cioè scritta con il vagone di un treno intercity processo forse
Quel problemino allora no cominciamo con altri testi
Piano lei fa la staffetta per
E la dichiarazione di insomma la formula
Si accomodi
E perché in genere gli ordini teniamole errata potente restare senza comunicazioni col mondo verrà nulla per l'audience le sue generalità complete
Attualmente la stella nato a Ceppaloni Benevento cinque due quarantasei
Allora chi è pronto per cominciare
Bonsignore avvocato Bonsignore per la registrazione ministro può dire per favore al tribunale
Se lei ha mai offerto a Campanella nel due mila due mila uno la candidatura alle elezioni nazionali del collegio di Bagheria
Non mi pare no due mila uno no
Campanella ricordo non ricordo Campanella le chiese di potersi candidare sempre in occasione di quella tornata elettorale del due mila e uno nel collegio di villa grazie
Che aspira sta del settennato sì però
Per quanto ci riguarda ricco leggero talmente modesti per cui
Scegliemmo di di conseguenze quindi facemmo scelte
Dettate dalle esigenze elettorali e dettata anche dalle alle
Campanella le disse che aveva rapporti con esponenti mafiosi quella zona di villa grazie per essere candidato
Quel mangiare che sembra essere stata così questo genio potevo candidarlo
Credo che come dire una cosa di questo genere a parte il fatto sarebbe stato
Abbastanza idiota di una cosa di questo genere a me poi tra l'altro
Come dimostra la mia storia
Che la mia vicenda politica
Ma evito che fa
Uno può come dire
Aveva a che fare con persone che hanno a che fare ma non essendo la conoscenza non se ne è a conoscenza
Chiude la partita
Senta però
Con riferimento sempre al collegio di villa Grazia
Lei ricorda che a un certo momento fu proposta la candidatura a Myra
La chiusura ma era sì credo che se ne parla in qualche circostanza però ma credo precedentemente non ricordo se nel due mila uno
Poi mi pare perché mai le avesse qualche problema si stabilì che ho avuto problemi con la giustizia si stabilì di non candidarlo questa una ragione
Ma era capito ma che ma era non accettò di candidarsi e che lei ebbe a telefonare a Campanella pregandolo di candidarsi lo sposo di Myra Campanella rifiutò la sua proposta
Guardi le candidature del maggioritario lo candidature di alleanze due mila uno Study maggioritario quindi dipendevano soltanto a lei ma anche dai DS alla Margherita e gli altri partiti del centrosinistra quindi una che ne dura veniva scelta come dire depurata anche nel senso se una persona aveva i requisiti necessari candida
Sì ma io forse la corrisposta no è implicitamente del suo sapere se lei telefono mai a Campanella per di Niguarda Mario non si candida candidati tu e Luino Santuccio rifiuto non lo so
Non lo conferma questo lo lo sa se altri ripeto ci voglio confermare qua
Che Campanella potessi Manchester candidato questo era presumibile
Quindi l'aspirazione l'ambizione di persone
E normale però lo
Ma lei non è stato candidato lei quindi non a ricordo di questa telefonata che fece campane lei sappiamo seria Antonella così come tale
Non so
Non è al ricordo di quest'lei sa se altri proposero la candidatura Campanella ma sempre Campanella dopo il rifiuto di ma era ed anche lui a non volere accettare questa candidatura
Scusi ma il rifiuto di mai in quale collegio sempre nel collegio di villa Grazia nel due mila e uno Marilla grazie vuole il collegio non non so la Provincia se lei mi dice la Provincia di Palermo
No vittime della Centrale valeva la villa Grazia è uno del della donna era mai cambiato di qua ma era sarebbe stato interamente candidato anche altre lo sette perché era di Caltanissetta proprio collo com'era non c'entra nulla
Quindi non ma era candidato
Ha che so io ho avuto voti ieri sera
Uno che si è anche candidato rinnova Salgado a Caltanissetta non certamente
A Palermo
Possano e a Palermo eravamo
Una forza talmente modesta dunque veramente una mezza candidatura sarebbe stato abbastanza complicato quindi lei ricorda se proprio per questa mancata candidatura nel due mila e uno
I suoi rapporti con Campanella diciamo consigli raffreddarono ci fu una lite tra lei e il campanello
Lo ha mai avuto liti cioè nel senso che probabilmente Sesa aspettava che lo candidasse non è stato candidato alla fine Strada facendo come dice la canzone
è andato via
Sì ma nel due mila e tre Campanella si candidò nella lista dell'Udeur alle provinciali
Lui si è candidato una volta alle provinciali si del due mila e però come nel due mila e tre non ricordo
Sì non so quando ora specificamente però si candidò alle provinciali sì colui o la moglie però ebbe credo cinquanta voti cinquantotto o cento voti quindi mi pare una cifra molto modesta tenendo conto che in Sicilia le provinciali si vota con il voto di preferenza
Quindi
Senta lei ha mai riferito a Campanella con riferimento alla gara dell'UMI Thiessen una gara del tre sì delle telecomunicazioni che non le vuole cardinale onorevole D'Alema avevano ricevuto tangenti
Non credo proprio
Cioè lo esclude
Sì per quanto mi riguarda sì Rollo percepito di tangenti e non
Senta da quanto tempo conosce di quanto tempo affonda conosciuta Campanella per quanto tempo il rapporto con campanelle durato
Conosciuto
Diversi anni fa
Poi è durato fino a quando le dice diversi anni fare se può servire magari per ricordare la sua memoria lei all'UDC nel verbale del ventisei il celebre nove febbraio del più recente significa però se si se iniziato nel mille novecentonovantaquattro
Non so campanelle uno che stava nel giro della diciamo vecchia democrazia cristiana è
Poi mamme hanno Campanella venuto fuori con i dirigenti regionali della della Sicilia quindi io l'ho conosciuto diciamo di di traverso e anche un po'di conseguenza
E debbo dire che per uno che era giovanissimo nulla dall'ad intendere che avesse rapporti o fosse ingaggiato in maniera stretta all'interno diciamo di mera alta che ho conosciuto successivamente
Per me molto distante dogmaticamente molto distanti quindi
Quindi lei non ha mai saputo non ha mai compreso non ha mai Campanella fosse legato a componente l'associazione mafiosa Cosa Nostra
Le ripeto cioè con tutto quanto il riguardo per lei non può immaginare che se avessi avuto la così questo genere
Io che dalle mie parti di due realtà dove c'è anche la camorra sono sempre in trent'anni di vita parlamentare
Uscito furono avuto collegamenti a dei collegamenti in Sicilia
Lei mi fa un po'cretino evidentemente no io assolutamente rimanere a guardare politiche siano risposta come posso fare interessarmi di cose che per un ragazzo che aveva venticinque anni un'età del dei miei figli cioè può immaginare che sia all'interno di uno che mi parlava
Costantemente gli antimafia
Peraltro debbo dire che anche mia esperienza
Che ha avuto
Era andata anche una nostra ex parlamentare la Matranga che credere annoverata tra le persone che
Diciamo di contrasto alla criminalità
Quando parlava come parlava di di di antimafia deve quello certamente parlava di
Connivenze con la criminalità e che se avesse avuto la peggiore di questo gelo preso a calci nel sedere proprio perché era ragazzo con la darei
Quando la casa non non mi riguarda c'è una storia che non mi riguarda mi dispiace per quello che è capitato ma mai riguarda la mia storia è fuori da queste cose qua ripetono povere amici e scoprì dopo che hanno
Diciamo rapporti relazioni e quindi negli MBA
Come con una malattia o con il cancro se lo scopri dopo il dover intervenire
Che in questo caso qua non c'è stato neppure da elemento di intervento per la semplice ragione che
Come dire
Se ne è andato da solo senza che
Ah che adesso potessi valutare quello che è accaduto
Senta lei ha mai saputo che Campanella aveva rapporti economici comandava Nicola
Ribadisco la stessa cosa se vuole soltanto di Carlo dicono cioè no non conoscevo diciamo le esperienze di un Campanella che come dire purtroppo drammaticamente mi sono trovato a
A valutare per quello che invece pensavo che lo fosse Taranto sia riguardo agli atti un esibito al non so se agli atti questo tribunale per dire di qual è il mio rapporto con Campanella che Cambareri diceva la lettera è una delle poche persone Mastella
Proprio le persone perbene non so gli altri ma per quanto riguarda il mio rapporto è stato così cioè io non ho rapporti di affari non ho rapporti di
Poi peraltro devo dire un po'la verità c'ho sempre immaginato che come la mie parti la criminalità organizzata facesse voti di scambio da dissi grandi voti
Polenghi macinare avvocato che uno che prende un una moglie candidati in alternativa uno piglia trenta voti l'altro cento voti che fosse arrivato in una con una macchina che aveva queste relazioni così forza ed è stato eletto al locale perché credo che una delle ragioni avvolta per le quali sono dispiaciuto che ci sia questa consacrazione politico questa filiazione di partiti alla mafia che consentono a esser letti mi pare dico cinquanta voti o conventi vuoti cui poter immaginare però son capitati in un filone veramente strana
A destra cioè non di cui noi non poter immaginare le conseguenze
Non non c'erano il suo motivo che poteva richiamare minimamente poi le posso dire cinicamente non mi appartiene il cinismo come fatto politico
Se il rapporto con la macchina avesse portato a miglia e miglia di voti uno ci poteva pensare non è il mio caso perché non ci pensa non me ne frega nulla di avere un voto in più
Ostaggio prigioniero politico di di elementi di criminalità ma in questo caso portate pure i voti cioè voglio sapere qual era la correlazione in cui poteva esserci questo tratto questa caratteristica di di campanello era un ragazzo lo valuta sanno con un ragazzo c'è un ragazzo che ritenevo ragazzo perbene portarmi a disconoscevo sul ragazzo poco perbene cioè me nel senso io debbo di la mia esperienza non posso dire che fosse non per bene ho scoperto dopo dei fatti
Che lui stesso ha dichiarato o per i quali peraltro avuto anche dalla lettera mi ha mandato una sorta di conversione sul piano della fede dicendo che questa era una delle ragioni che lo aveva motivato e spinto a cambiare atteggiamento
Ma al di là di questo nome
Non c'è nessuna nota di rilievo che potesse minimamente dare ad intendere una cosa di questo genere
Altre domande
Ah no scusa scusa
Sì è stato richiesto anche dalla crisi cioè
Avvocato
Avvocato Restivo signor ministro ci può dire nel novantacinque quale partito militava
Io
Sandro fatti un po'di testi partiti quindi siti diversi novantacinque credo che fosse il CCD sì
Aveva un ruolo un incarico formale all'interno del partito io e se io fossi presidente operavamo M collaborazione Casini coordinatori dopo coordinatori all'inizio la prima fase del del partito che Emilio costituzione del partito
Senta ricorda quale organo del suo partito determinava le scelte delle candidature per le politiche del novantasei
Parli di fatto o la direzione nazionale ma sostanzialmente per alcune realtà come la Sicilia la Sardegna che sono più spinta autonomistica questo avveniva
Sul piano locale cioè
Difficilmente la direzione laziali interveniva tranne casi eclatanti insomma la gestione la Sicilia gestione autonoma quindi abbiamo sempre valutata così
Per cui le decisioni erano prese dagli organismi regionali che noi diciamo sul piano sostanziale approvano successivamente
Senta lei ha conosciuto l'onorevole Cesare piacentino sì
è stato per una legislatura senza elettore l'ho conosciuto quando era stato eletto non fossero pure prima per dirle cioè quando fu candidato non sapevo chi fosse tranne che fosse scopi dopo un po'mi dissero professore all'università
Perché debbo dire una delle
Cose che dirò rivalutare regoli dire nostri dirigenti attenti e lo dico questo per quale ragione
Perché proveniendo richiamandoci noi all'esperienza della democrazia iniziano volevamo mai ad assumere un messo di collegamento diciamo con la mafia e il Noe quindi dicevamo attenti dateci però non erano in grado di dire chi ci danno
Lo diciamo attenti perché non vogliamo entrare in difficoltà
Quindi sceglie delle persone che siano persone perbene e quindi quando ci fu la capigliatura di di di piacentino
E ripeto poiché voglio anche ribadire qua
Le grandi Valle con la proporzionale su un fatto soltanto di un partito
Lei candidature
Col maggioritario attengono diciamo ad una valutazione plurima di partiti per la prima volta che un candidato offerto all'attenzione altrui partiti sia stato scartato per una serie di decisioni magari di natura politica oppure per per il broncio di qualche altro alleato
In questo caso qua io
Diciamo piacentino l'ho conosciuto dopo lo prima non avevo rapporti diciamo in Sicilia talmente stretti da dare indicazioni perché mi dottore stenta piacentino che era stato eletto nel collegio uninominale di Bagheria
Non fu poi il candidato nelle elezioni successiva quella del novantasei se lei sa un ricorda i motivi per cui non fu il candidato no
Per la semplice ragione credo che il collegio metterlo
Quindi ritenemmo che il collegio fosse stato affidato ad altri partiti e quindi non più al loro perché
Nel novantasei c'era l'alleanza con il centrodestra e che quindi fu fatto la scelta per cui decisi dirigenti locali intesa tra di loro di quale collegi indicare chi indicarmi Colletti
Lei ricorda saputo mai occasione di parlare
Gonne Campanella chiede l'onorevole piacentino del problema ricandidatura
No che io mi ricordo no
No non vorrei che insomma i nostri discorsi fossero sotto di Bibi Elton esplicati in Sicilia cioè
Eravamo sopra la banca di cose diverse non non è che
Poi insomma non è che avessi questa dimestichezza
Ecco di diario
Francamente no non lo so
Senta lei alle politiche del novantasei e in Parlamento la lista del CCD
Poi certo punto si consumò una rottura anche Popolo della Libertà
Vi siete e lei e il suo partito o una parte del suo partito siete passati con diciamo del centrosinistra può focalizzare delle dato i periodi in cui questa viene
Ma era la fine del novantotto l'Italia si o di infarto il governo
Governo D'Alema cioè fu l'intesa che avemmo con Cossiga e
Rottura sinistre
Ci fu il nostro consenso al governo di centrosinistra
Terzo Valico siciliani Aletti che la seguirono diciamo in questa fase quando sostanzialmente distaccato al CCD ceda onorevole Cardinale
Se
Nel governo D'Alema ora cardinale ebbe l'incarico di ministro sì venga rivisto quindi diciamo ed era già nel suo panel partito in quella giusto sì sì
Lei ha conosciuto onorevole Alberto Acierno
Se
Era deputato è stato proprio deputato
Con loro
Sì precedentemente era stato deputato con Forza Italia e aveva aderito successivamente al
Più o meno ricorda in che periodo ascia Forza Italia aderisce al suo sito francamente no però in quella fase credo forse quella fase novantotto novantanove prendo
Senta che lei sappia ovviamente sedici sono stati i rapporti tra Campanella l'onorevole Cardinale
Ma la la moglie di
Di Campanella io l'ho conosciuta è la segretaria del a livello la sede regionale del del partito di cui cardinale segretario regionale
Sì
Senta sempre che lei sappia Campanella ha mai svolto un ruolo diciamo di collegamento di mediazione di messaggero tra lei e Cuffaro
Tanti Messaggero cioè nel senso se uno aveva contratto amicizia ed era amico di di Cuffaro parlava con Cuffaro viceversa parlava con con me quindi
C'era anche questo rapporto sono citati gli ho visto anche oggi qualche giornale ricorda
Qualche episodio ma rimangono sempre viso di natura politica
L'Ascoli Cuffaro di di trasferire a me tutto il mio bagaglio all'interno del centrodestra e gli dissi non sarei neppure scale perché confermo questo ma diciamo rapporti politici mai di natura di natura diversa
Senta le faccio una domanda probabilmente lei ha già sostanzialmente risposto ma nei processi c'è un'esigenza di chiarezza in relazione anche a dichiarazioni di altri soggetti lei ha mai proposto al signor campanello una candidatura nel collegio uninominale di Bagheria
Assolutamente no io che io Chio ricordino
Poi le ripeto cioè Campanella
Deboli prima se no sembra una cosa un po'strana e quindi il rispetto a quello che ho detto
C'è nonostante adesso un rapporto perché era un ragazzino e quindi una maggiore complicità con un ragazzo con un giovane di quanto non sia con quelli più anziani immaginando ti dico la verità un po'rispetto a persone più Scafati
Però nella nel partito non è che avesse questo elevata considerazione anche in virtù del fatto che a più riprese una ricandidature varie poneva consenso elettorale non fosse altro per questo
E la decisione che avveniva anche quando è maturata diversamente c'è stato una
Presa politica più forte nemico Seedoo mio partito però io ho sempre fatto Rigosa d'intesa con
Le realtà locali cioè non ho mai tracimato assunto posizioni e che si era così a loro visti rapporto mio con con Campanella potevo d'imperio candidare campanello cambiare qualsiasi attraverso questo no
Non ho mai fatto cioè per le realtà autonomistiche forti ma è una cosa di questo genere
Senta lei ricorda ha conosciuto un signor Maurizio zero tituli chiedo scusa per dire in ordine a questo
Tanto è vero
Che rispettose realtà locale che nel due mila uno lodevole Cusumano siccome ci fu l'ostracismo della segreteria regionale io l'ho cambiata romeno in Sicilia per essenziali cioè pur potendo imporre di cambiare in Sicilia però rispettato la decisione del a livello locale e quindi lui è stato eletto a Roma non è stato eletto nel due mila e uno in Sicilia
Ricevo lei ha conosciuto o comunque ricorda signor Maurizio Alessi quale candidato del suo partito alle elezioni del due mila uno
No non
Un'ultima domanda che chi è Maurizio Alesi scusi Alessi si Alessi verrà cambiato la sua aderenza a questo Alesi non so chi siano allegorico ricordo cioè
Poi può darsi pure che ci fossero candidature come dire di di mera presenza ma Alesi io non Alesi non me lo ricordo
Senta un'ultima domanda il signor Campanella dopo l'avvio della sua collaborazione le invio una nota Cioccia depositata agli atti del processo attraverso il professor muscolo e fu consegnata professore Musco
Lei sa come mai Campanella si servì del professore Musco
No anzi le raccontò la storia visto che ho giurato e
Quando mi è stato quella lettera misi in tasca l'ho lasciato in tasca
E poi l'ho messa da parte
Quando ho visto le prime indagini fatte dalla procura palermitana in cui veniva indagato è avvisato il Campanella io ho preso la lettera stavo stracciando la perché non sa dopo il contenuto incavolato nero perché dicendo ma guarda un po'
Medico di un ragazzo s'ingrandì fidarti perché non sai quello che ti capita intorno a te solo con rispondi se stesso ma purtroppo pur nell'oggettività dei fatti oggettiva dei fatti politici non è che sia in grado di rispondere quello che dica però capivo che come in questo caso è la ragione per la quale non altra di qualche benemerenza supportarci senza aver fatto volentieri a meno però come dire e capitato e quindi è una delle cose della mia vita
La vita arricchisce di tante cose tanti aspetti e
Poi successivamente
Ho visto che era diventato luogo di giustizia
Allora ho preso la lettera che ho messo da parte non sapevo dove e che ho visto quello che c'era scritto dentro
In cui si faceva riferimento quindi inutili io legga la lettera di contenuto detto già prima fa parte in cui da un lato era incavolato nero cioè dicendo e forse mi sono anche chiesto che cosa può fare la politico che cosa porto un giovane di venticinque anni il signor presidente ma io l'ho conosciuto
Credo anche al matrimonio adesso venticinque dice cioè loro Valente non siamo pedagoghi non non sovrani la sua non lo so cioè non non voglio essere me lo sono e altro però dramma che mi son posto il problema del che cosa fare o che cosa porta soltanto l'ambizione quali sono gli aspetti
Perché una persona di una certa età può anche congiurare con l'ambizione come tale volo che a venticinque anni francamente per me la cosa abbia
Enormemente colpito debbo dire la verità
Quindi non so come mai l'avesse data Busco magari si fidava di più
Non lo so peraltro
Non sapevo neppure la Regione ripeto la lettera non l'ho letta fino a quando non si è verificato che era diventato collaboratore quindi collaboratore allora magari sai uno
Dice le cose ci può essere una data che non appartiene al repertorio credo che contabilizzato poi boria quale altri aspetti quindi ho visto quello che era da un lato son contento che come dire si sia rimesso in riga o se stesso la propria coscienza però dall'altro esso sconcertato
Diciamo
Perché quello semplificato francamente
Insomma creato disagio Arvedi saggio dai
Di questo mi mi dispiace
Lo Stato affida presidente grazie
Pubblico ministero
Soltanto qualche precisazione signor ministro ha proposto le dichiarazioni rese poc'anzi alle difese intanto circa gli inizi le origini del suo rapporto con Francesco Campanella
Volevo chiederle questo
Come nasce questo rapporto è un rapporto di natura esclusivamente politica o primo rapporto di carattere personale che poi diventa anche di natura politico o viceversa ecco sì se può precisare
Che di natura
L'uno e l'altro assieme cioè il credo che riposi posso il fidanzato forma questa ragazza che con siamo tutti e considerata la ragazza la moglie che era lavorava per noi se il regionale partito conosciuta la indica da questo è nato mamma di rapporto
Indica il rapporto umano
Ripeto di un ragazzo che consideravo e dovrei dire se chiudesse gli occhi considera un bravo ragazzo perché ripeto delle cose che mi parlarono
Cose all'incontrario di quello per il quale in maniera stupefacente è venuto fuori che sia collaboratore
Di giustizia rispetto a tanti che sono emersi città in
Un rapporto umano e politico assieme
Però politico sempre evitate può certo punto impedito tanti fatti il segretario dei giovani sì del l'azienda relazionale sì però eravamo
Quattro gatti perché all'inizio è che avessimo di scavo
Ragguardevole considerazioni né in termini elettorali termini politici
Per un periodo dopodiché ha lasciato
Finita la sì ecco lei questo rapporto come è stato cioè sino al momento in cui lei apprende queste notizie circa la sua decisione di collaborare con l'autorità giudiziaria fino a quel momento rapporto con Francesco Campanella è stato corretta cioè ritenevo che fosse ripeto un bravo ragazzo e quindi come tale nulla lasciava presagire i così questo genere vedere nostre
Conversazioni quando attenevano al dato politico riguardavano questo cioè di chi si interessava di politica voleva insomma è che dà l'impressione di uno che potesse
Contare un po'di più di quello che era il necessario mai mai c'è stata
Diciamo è emerso
Quale che fu fatto di potesse minimamente determinare l'idea di un collegamento estraneo ripeto la stessa storia Matranga e significativa ritenendola tranne io persona perbene
Non ricordo se la vedrà che avesse detto quando era andato a fare la consulente o non so se assessore a villa Hardy la barca
Se ci fosse consultata con la prefettura o meno quindi per me è una forma di salvaguardia Cernaia pensare immagine negli occhi non ha avuto mai un sospetto non le non avesse avuto aveva troncato non le è mai giunta una voce qualcosa che comunque potesse soltanto farle sorge il dubbio no sulla integrità diciamo così
Francesco Campana Sacchi un po'arriva qua anche scortato cioè qualcuno magari si poteva anche di qualcosa eventualmente però nessuno va be'visto nulla di frequentazioni di altri casi qualcuno di può dire frequentano frequenta ma credo che non ci fosse
Diciamo nessuna attinenza o nessun messo nessun minimo collegamenti insomma non si
Qualcuno non è che io venissi costantemente in Sicilia e dissi
Che sta frequenza di rapporti
Qualche altra precisazione ora a proposito della vicenda piacentino o della quale prima parlava la difesa dell'onorevole Giudice mi pare di capire dunque che lei come esponente politico di vertice all'epoca
Parliamo del mille novecentonovantasei non ebbe modo di occuparsi sostanzialmente delle ragioni che riguardavano la non candidatura di piacentino nel collegio di Bagheria
No le ripeto perché ritenemmo credo che io e Casini non so quello che abbia riferito Casini non lo so ma
Ritenemmo che la sedia regionale avesse trattato con gli altri partiti Oettinger un collegio che non ci toccano più cioè sostanzialmente la vicenda che è stata gestita a livello locale insomma questo rimane lì capirle riprende le cioè storico anche quando detto prima anche quando
Diciamo la potestà decisionale del mio partito fatto da bebè quindi partito un po'personale consigliere di gergo politologico
Neppure ho deciso autonomamente insomma quindi ho sempre a maggior ragione in quella circostanza peraltro si tenga presente che la Sicilia allora per noi essendo centrodestra
Diciamo la realtà locale contava di più avendo lui assessori regionali quindi ma io volevo chiederle questo questo e a proposito di questa vicenda lei comunque anche successivamente anche dopo il novantasei è mai venuto a conoscenza di qualche fatto qualche situazione che riguardasse le ragioni della mancata no ricandidatura del dell'onorevole del professore decenti no
Poi sale posso dire magari
Io non so ma
L'aggiornamento può immaginare che sono alcuni collegi in cui o se tu non vuoi
Andare lo lo so solo oppure non so se piacentino adesso certi far carriera universitaria al di là delle ipotesi dico come fatti concreti tre salette
Signor ministro un'altra precisazione poc'anzi lei ha fatto cenno ad un incontro se non ho capito male a la domanda riguardava i suoi rapporti con l'onorevole Cuffaro lei mi pare che abbia fatto cenno ad un incontro sulle scale a qualcosa che era avvenuto sulle scale ecco può precisare meglio al tribunale di che cosa si tratta
No c'era stato in in quel periodo diciamo Cuffaro che era stato per un momento anche assessore di una giunta Licari larga coalizione prego compresenza del nostra del nostro partito a livello già l'assessorato all'agricoltura
A un certo punto decide di lasciare il centosei
Tenta di spiegare che
Domanda tutti quanti con il centrodestra
Allora io dico Capparella non Marco Passeri non sapevo neppure a casa mia
Insomma è una cosa di questo politicamente non non è un ragionamento che posso condividere cioè
Ho pensato anche passo un po'più grosse insomma per ragioni di correttezza c'è capi sento di quindi non
No ma questo episodio lei do colloca con riferimento mi pare di capire ad una visita da parte del campanello assieme solo onorevole Cuffaro presso la sua abitazione domicilio romano ecco che così diciamo l'episodio storico fa riferimento a questo dato di fatto decesso
Chiudo chiedendo al tribunale il permesso di poter esibire alla ministro una coppia di quella lettera alla quale più volte ha fatto riferimento recapitata gli attraverso il professore Musto e proveniente da da Campanella per l'ovvia ragione che poi ne chiedo l'acquisizione signor Presidente quindi in questo modo il ministro
Potrà riconoscere appunto la
Così
Che questo conferma l'ho detto all'inizio dalla lettera in cui si
Sì sì se vuole sì sì io per questa sì sì sì
Però l'allegato io l'avevo anche per non so quale Rama c'è un problema di vera di mera tecnica processuale per il verbale venissero solo per questo bene grazie non ho altre domande richiede l'acquisizione chiedo l'acquisizione ovviamente presenta no se non si richiesta
Sì acquisisce gli atti nega
Processo verbale dalla quest'udienza
Ci sono altri difensori vogliono intervenire no una replica dei difensori delle difese istanti una foto Avato resterà sono vocaboli la registrazione
Ministro lei ha detto che sulla ricandidatura sulla mancata di grandi imprese accettino non può dire nulla perché c'è una larga autonomia locale lei ricorda che fossero in sede locale
I soggetti che si occupavano difficile in Sicilia tre candidature fissi prigione allora cardinale per quanto ci riguarda per il partito dicendo questo intendevo grazie
Abbiamo finito allora Corvaglia contesta allora sospendiamo la consacrazione si consentì all'America va bene
Buongiorno finiamo qui lo speciale giustizia con la giornata palermitana del ministro Clemente Mastella impegnato in due escussioni testimoniali i due processi differenti che abitano nella stessa sezione penale la terza sezione del tribunale penale di Palermo
Viene guidata da due presidenti
L'ultimo che abbiamo sentito al presidente Angelo Monteleone
Legata al al processo che vede sul banco degli imputati parlamentare di Forza Italia Gaspare Giudice accusato di concorso esterno in associazione mafiosa
Ma in prima battuta anche sempre nella stessa terza sezione penale che abbiamo proposto l'esame testimoniale di Mastella
Al processo invece che si occupa delle talpe alla Direzione distrettuale antimafia i rapporti tra mafia e politica che vede sul banco degli imputati il presidente della Regione Siciliana Salvatore Cuffaro accusato di favoreggiamento aggravato a Cosa Nostra
In entrambi i processi Mastella è stato no chiamato dalla lista testimoniale presentata dai diversi collegi di difesa di questi due processi in cui gli abbiamo proposto integralmente
L'escussione testimoniale del ministro del giustizia per quanto riguarda la nostra rubrica di cronaca giudiziaria e tutto un cordiale saluto da Sergio Scandurra restate all'ascolto indiretta con radio radicale e buona conclusione di Sarah
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