Intervista a Paolo Cacciari, deputato "dissidente" di Rifondazione Comunista, sulla politica internazionale dell'Unione circa le questioni relative alla base militare di Vicenza ed alla missione militare in Afghanistan

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con Paolo Cacciari deputato di Rifondazione Comunista con cui vogliamo parlare della questione della base di vicenza più in generale della politica in per nazionale del nostro paese Cacciari lei all'epoca della privo di finanziamento da parte del governo Prodi del missioni in Afghanistan prese una posizione molto decisa da una punto di vista non violento lei in effetti rappresenta quell'aria non violenta che in Veneto ha una sua rilevanza e adesso io vorrei chiederle sì se vede in questo frangente in questo in questa nuova si se vedo una nuova situazione rispetto a a quel momento
Nell'ambito del dibattito della sinistra radicale
No non mi pare ahimè mi pare che siamo nella continuità insomma
Ci sono fino adesso non ci sono stati alcun elemento di novità consistente
E quindi per quanto riguarda la la la posizione dell'Italia in Afghanistan
In più questa vicenda di vicenza della concessione della nuova base
Agli Stati Uniti d'America
Il attende ancora più diciamo subalterna la posizione in campo internazionale del nostro Paese Bertoni
Ecco da appunto diciamo nel dibattito che c'è tra la sinistra radicali e la sinistra riformista poi c'è anche un un un dibattito Industries la sinistra radicale per cui nel all'epoca del primo rifinanziamento
C'erano appunto i deputati dissidenti e e però la cosa poi è andata adesso ci sono più dubbi per esempio i Verdi e i Comunisti Italiani all'Espresso ma anche Rifondazione dei dubbi forti se proprio votare
Come forze politiche il questo provvedimento quindi un un irrigidimento oppure dal suo punto di vista una miglioramento
Della situazione ci dovrebbe essere no
E il come le dicevo prima e il diciamo Lilli
Il quello che ci viene prospettato adesso è un provvedimento fotocopie insomma no come se non fossero passati un antro cinesi che si aggiungono a cinque anni di una guerra
Una guerra permanente appunto in una guerra che ormai non un Cul de sac insomma in linea
E questo no non sembra pare emerge ad alcuna consapevolezza né del governo italiano e non solo del governo italiano per essere onesti e perché nasce da ricamo siamo da soli siamo con una una missione NATO
E Teramo mi pare di capire che qualche crepa insomma qualche dubbio incomincia a emergere anche in Francia per dir niente BMW ma insomma quindi abbiamo chiamato la la necessità di una Exit Strategy indica una strategia di comicità insomma di dismissione dell'impegno militare in Afghanistan
Solo che a parole qualche apertura c'è stata ma mi fa rinomato
Nulla nulla nulla muta abbiamo questa e invece in una conferenza di pace internazionale che dovrebbe essere fatta in Italia però diciamo il
Caratteri di questa di queste componenti internazionali sono ancora molto bassi sono ancora molto
Molto dubbio insomma Rocco dal mio punto di vista occorrerebbe un'iniziativa unilaterale insomma un'iniziativa di rottura il comma su quegli anni vinto dal patto errori in Iraq insomma anche sull'Afghanistan bisogna che qualcuno prenda con decisione in mano
La cosa esci di soci palesemente è radicalmente
E per appunto mettere tutti di fronte al fallimento di quella guerra una guerra in vendetta perché è una guerra che uscire all'indomani del dell'undici settembre
Per pulire il fondamentalismo islamico come si diceva allora iniziando ad invadere più povero paese del mondo nel Paese che Jacques edito pro capite più basso del mondo
In con la coalizione più potente che mai verbale dell'umanità abbia messo in campo dal tempo dei beni di Roma dell'Impero romano ecco stiamo
Occupando
Penso a un lembo del mondo il nome di un di una teoria che rivela assolutamente sbagliati inconsistente come ho insomma il terrorismo non lo si combatte con gli eserciti
Ecco all'epoca del primo rifinanziamento lei aveva annunciato che non poteva comprendere insomma questa logica anche di Rifondazione di nel abbassarsi insomma alla alla alla alle logiche della coalizione aveva annunciato che Prodi mentre si sarebbe dimesso da no non ho mancato mi sono capolinea sono o no
Sono stato
Non ero e non sono stato più parlamentare Piero per un periodo dopodiché il Parlamento ha respinto l'Assemblea del Parlamento ha respinto le mie dimissioni
Il mio partito mi ha riammesso diciamo vent'gruppo in cui ero stato eletto quindi ripreso almeno dopo ecco perché lei segnalata a in parte non la contraddizione tra
La svolta per esempio non chatta da Bertinotti la svolta non violenta di Rifondazione e invece Spiel comportamento su quel voto e d'altra parte e per esempio anche a vicenza ovviamente c'è questa situazione in particolare nel Veneto
C'è nella a parte diciamo più antagonista no dei dei disobbedienti che pure mi è in forte polemica
Con Rifondazione anche su questo tema
Come si può mettere insieme tutto in cui vissero Cometti cosa ne pensa
No io non ho fatto alcuna polemica con Rifondazione Comunista appunto che sono pronto a
Mette a venire a lasciare il posto a un altro eletto nelle liste di Rifondazione Comunista
Non appena il mio partito
Dovesse dirmi di di non poter diciamo deve sostenere il difensore posizioni che io che io esprimo ecco quindi
Non voglio mettermi in difficoltà nel mio partito ecco che la questione della non violenza lei la la posta insomma come come il problema di coerenza no
Sì più insomma sì
Di un
Penso appunto mi son portato di una critica molto dura al militarismo insomma mi pare che le cancellerie dei nostri ed era un'azione in altri Paesi siano sempre più schiacciate su una dimensione unica insomma e la dimensione appunto
Quella militare nella regolazione dei rapporti come il sud del mondo e come il mondo islamico questa scelta no non non la sopporto proprio la sopporto sul piano prima ancora che politico sul piano appunto umano della della
Ed è la mia coscienza insomma quindi
Queste missioni che hanno questa unico orizzonte che sono appunto sono sbagliate sul piano politico sono Suicide sul piano dell'ATER soluzione dei conflitti
Non le normale condizione ecco viene partito ha un atteggiamento ristabilire mare
Abbiamo Confitarma vediamo di diciamo di piegare come il tempo un po'per volta insomma gradualmente le politiche estere al nostro Paese alcune aperture ministro
Il Ministro degli esteri D'Alema alle aree adatte io la reputo assolutamente insufficienti
Ecco né all'epoca sempre del più rifinanziamento City si parlò di crisi del movimento pacifista proprio per questa divisione che c'era stata
E come dire lei dare un violento si ritrovò in qualche modo alleato con le forze più antagonista abbiamo parlato dei disobbedienti
E che da una parte appunto chiedevano una coerenza pacifista d'altra parte addirittura furono alcuni deputati di Rifondazione o degli altri partiti a sinistra radicale definiti anche in qualche modo traditori
No so io perché perché Nicola punto mi sono stranamente
Mi sono sarebbe contento che ci sia una crisi nel mondo del del per il sentimento pacifista addetti guidati ancora questa mattina di inchiesta come finché demoscopiche che sono state fatte in cui c'è una prevalenza assoluta delle persone che non vogliono non solo la guerra in Iraq lo si sapeva ma neanche
L'occupazione dell'Afghanistan quello che appunto dovremmo tutti interrogarci partendo appunto dei mass media insomma dalla data da chi fa informazione come può essere
Che da perché nella stragrande che il vero che ci sia un sentimento villini nel maggioritario nella parte del Paese nei popoli ricchissimo rovescia nelle rappresentanze politiche Simon cauta piccola
A vicenza e il novantacinque per cento della popolazione non vuole la base militare
E dentro entrò alla Camera dei deputati e novantacinque per cento dei deputati vuole la base militare che dopo una separazione diciamo tra i sentimenti dalla popolazione e quello che la politica alla ragion di Stato
In breve le convenzioni internazionali poi fanno deliberare alla politica questa è una cosa gravissima è una cosa gravissima
Tanto più diciamo quando viene preso con le metodologie il modo con cui viene presa anche da questo governo cioè con i diktat con i dispacci dall'alto senza nemmeno Bignardi di andare in quelle terre e andare tra la gente spiegare quali sono queste le ragioni quali sono queste
Queste queste diciamo ragione di Stato che obbligano accedere la sovranità nazionale
Nemico Cresci Elia di uscire dall'Iraq
E poi il coincidere il territorio nazionale affinché altri facciano la guerra sempre più intensi in Iraq Mitrotta ovviamente è un'ipocrisia insostenibile insomma no in cui non servono
Non servono scomodare la non violenza grandi io chi altro è proprio un poco comuni un'ipocrisia una una cosa che porta discredito alla politica somme che allontana sempre di più
Dal tempo e dalle istituzioni democrat
In conclusione Cacciari se e Rifondazione deciderà di votare questo rifinanziamento
Lei che cosa farà
No io non lo voto dice io non voto ricerca un rifinanziamento alla missione di insegnanti
Anche se in magari cambierà qualcosa mi dispositivo non lo so andremo a vedere cosa cambia ma in linea di principio però insomma cioè il principio non mi pare che ci siano le condizioni almeno permette ad accettare erra
Tali
Prorogare diciamo questa questa questa guerra infinita
Bene allora io ringrazio Paolo Cacciari deputato di Rifondazione comunista buon lavoro tratterei arrivederci