Miaeconomia - Approfondimento economico di Sky Tg24

Buonasera bentornati anni economia come il giorno siamo in diretta per commentare i fatti economici più importanti della giornata questa sera è con noi il ministro per il commercio internazionale le politiche europee ma Bonino buonasera buonasera
Ministro Bonino le chiedo subito un commento su quella che la vicenda più importante economico ovviamente di questi giorni la privatizzazione di Alitalia undici pretendenti sono andati negli uffici della Merril Lince
Insomma un un ottimismo e anche trapelato da parte del governo fosse non c'è si aspettava così tante offerte lei condivide questo ottimismo forse ancora troppo presto per parlare di un reale interesse a comprare
No infatti da una parte certamente o un buon segnale dall'altra la prudenza mi sembra d'obbligo non si tratterà di vedere poi i programmi l vere offerte in ogni caso pur con tutta la prudenza possibile mi sembra comunque un segnale di interesse poi vedremo i programmi in quanto tali saranno stati presentati
Il ministro oggi locale a a Sky TG ventiquattro il Ministro per i trasporti bianchi ha dichiarato che se saranno per operazioni soltanto finanziari e quindi con intenti speculativi
E pronto setto pronto a fermare la privatizzazione lei che dice
Che ne discuteremo con che con i sei non è che si vada molte parti io credo che insomma il governo avrà modo di magari discuterne in modo pacato quando avrà tutti gli elementi in mano
A secondo lei sarebbe opportuno fermare operazioni finanziarie ormai il treno della privatizzazione e partiti quindi sarà difficile poi bloccarlo in corsa
Mi non mi sembrerebbe neanche è correttissimo ma le ripeto io non amo far fuori politica con i sei abbiamo preso una decisione enti sono delle manifestazione di interesse staremo a vedere i programmi mi sembrerebbe molto difficile tornare indietro di centottanta gradi
Ministro domani dovrebbe arrivare anche un pronunciamento da parte della Commissione europea sulla vicenda ormai nota della fusione mancato mai possiamo dirlo fra la spagnola Abertis e la Società Autostrade su questo ho pronunciamento si parla ma ripeto siamo ancora nel campo dei se di una possibile condanna dell'Italia quella che è già arrivata però in modo ferme la reazione del ministro per le Infrastrutture Di Pietro
Che ha detto se dovessero in qualche modo condannare l'operato del governo italiano siamo pronti a ricorrere alla corte di giustizia europea
Ma
Senta io penso che su questo dossier già è stata fatta eccessiva agitazione quindi preferirei che aspettassimo tutti con una qualche calma le decisioni o comunque la procedura della Commissione e poi soprattutto che trovassimo il modo anche all'interno del governo di discuterne con maggiore collegialità
E con qualche pacatezza in più penso che ne guadagnerebbe il sistema paese
è anche l'immagine dell'Italia in Europa penso che ne guadagnerebbe il sistema Paese da tutti i punti di vista
Ieri siano senta un'altra notizia di oggi diretta conferma
Quelle che sono state anche già le anticipazioni durante l'anno scorso sul Bund entrate fiscali più oltre il dieci per cento quindi un'ottima diciamo annata per l'Agenzia delle Entrate però come già aveva detto il ministro Padoa Schioppa
Le tasse non si potranno ridurre fino al due mila nove oggi Visco è stato un pochino più vago però ha ribadito non ci sono soldi da spendere
Ma lei che farebbe secondo lei si può pensare a una riduzione della pressione fiscale un po'prima del due mila e nove mandando teniamo conto che comunque il nostro debito ancora l'altissimo e quindi
Semmai ci sarebbe
Anche quest'altro elemento da considerare in termini di rigore finanziario quindi secondariamente penso ci sono necessità di investimenti anche su infrastrutture non solo ma sulla ricerca quindi sa io starei cauta diciamo a prendere un impegno o molto ravvicinato su una sono una riduzione fiscale che di per sé anche legittima ma penso che sia dal punto di vista del debito pubblico che dal punto di vista di priorità di investimento
E sia più opportuno andare un minimo cauti
Ride ci sono soldi da spendere e altrove che fosse vanno utilizzati in questo momento io investire molto sulla ricerca lo devo dire credo che ormai dimostrato che tutti i Paesi che hanno un trend economico
Eccezionalmente buono sono proprio paese che hanno investito in formazione in ricerca ricerca applicata io credo che almeno lo vedo anche dal punto di vista del commercio internazionale
Questo è un da veramente una un prerequisito per mantenere quell'area ripresa economica che pure che pure in atto
E non voi non lasciamo l'economia ma soltanto per un minuto per un commento
E quando è stato dichiarato oggi dei vescovi italiani dalla Cei a proposito dei PACS della proposta di legge sulle unioni di fatto ricordiamo hanno ribadito il no a qualunque
Riconoscimento giuridico alle coppie di fatto e hanno detto che una legge su questo tema e superflua
Con tutto il dovuto rispetto ognuno è libero delle proprie opinioni non capisco cosa voglia dire l'aggettivo superfluo io so che esistono milioni di italiani credenti e non credenti o diversamente credenti che hanno organizzato il loro proprio volersi bene come hanno potuto anche come hanno voluto e quindi penso che questi sono cittadini e cittadine italiane di serie B come di seria come tutte le altre penso quindi che non vanno considerati cittadini di serie B
E penso che i diritti appunto di queste unioni di fatto ognuno di noi ne conosce so io non so se succede ma insomma
Tra un po'non conosco più una famiglia virgolette regolare pure vedo che si vogliono bene lo stesso
E nostalgica sembra un fenomeno assolutamente molto comune ed è molto comune non so chiunque di voi se esce con una amici dalla mia età cena non ne trova più uno diciamo
Eppure ma riescono a volersi bene fanno di necessità virtù magari prendendo insieme anche i primi i figli della prima moglie con i nipoti dalla secondo marito insomma
è elettrodo che tutto questo insomma riconoscere questo questo modo di di esprimere affetto riconoscere poi i diritti
Sia quelle ereditari preda la successione quelle forbici distici per intenso io credo che come in tutti gli altri Paesi europei che non mi paiono così insomma la Spagna prendiamo paese molto cattolico
Oppure la stragrande maggioranza dei dei paesi europei hanno
Trovato una soluzione legalizzare andò appunto questi questa anche perché quell'organismo di economico molto importante realmente non soltanto pensando all'ereditarietà dei beni ma anche poi a una serie di di cose in comune di beni comuni che si hanno che oggi ma forse anche solo al passaggio d'affitto per esempio di di un contratto d'affitto per caso di
Della morte di uno del del degli esponenti di questa di questo rapporto quindi a me sembra che questo modo di chiudere gli occhi anzi ediz di far star male
Anzi di colpevole Zare Sempre insomma io invece penso che c'è grande responsabilità in queste unioni di fatto sono cittadini per benissimo come tutti noi penso che invece è un è un dato importante quello di di riconoscere queste forme affettiva
E adesso parlano invece di un tema importante che è stato allacciato dal ministro che riguarda uomini e donne la parità fra uomini e donne sul piano dell'età pensionabile in Italia ricordiamo c'è una differenza importante la pensione di vecchiaia ben erogata
Alle donne a partire sessant'anni per gli uomini bisogna attendere i sessantacinque si è aperto un importante dibattito ma per cercare di dare gli apoteci seguite tutti gli elementi vediamo questa schiera di Marco Donadio che fa ancora un confronto con la normativa negli altri Paesi dell'Unione europea
Parità tra uomo e donna anche per la possibilità di lavorare più a lungo dopo l'età pensionabile lo scalone i coefficienti di trasformazione anche il tema uguaglianza tra i sessi irrompe nel dibattito sulla riforma tra previdenza in Italia si può andare in pensione di vecchiaia sessantacinque anni per gli uomini e sessanta per le donne la Commissione europea ci ha già deferito alla Corte di giustizia per questa differenza siamo infatti l'unico Paese in Europa insieme la Grecia ad avere ancora in piedi questa discriminazione
I cugini ellenici hanno la stessa nostra differenza di cinque anni ma per le donne scritte dopo il mille novecentonovantatré il limite si sposta come per gli uomini a sessantacinque anni stima nel resto d'Europa invece le due metà del cielo vanno in pensione di vecchiaia la stessa età
Oppure è il caso di Belgio Regno Unito hanno in opera una riforma per ripararle gradualmente
Il governatore Draghi ha poi ricordato che a sessanta anni di età gli uomini hanno un'aspettativa di vita di ventun'anni mentre donne di ben venticinque e campano più a lungo costano ovviamente di più al sistema previdenziale che già oggi brucia il quindici virgola quattro per cento del PIL e un quarto di questo denaro va persone a riposo con meno di sessantacinque anni di età
Non si tratta però solo di giustizia sociale ma anche di soldi con l'innalzamento dell'età per il ritiro delle donne di un solo anno nel due mila otto e di un altro nel due mila quattordici si risparmierebbero già il primo anno quattrocentottantotto milioni di euro
Che diventerebbero oltre due miliardi nel due mila quindici
Fondi che potrebbero tornare utili nel dibattito odierno sull'eliminazione dello scalone il salto brusco da cinquantasette a sessanta anni per la pensione di anzianità previsto per il due mila otto dalla riforma Maroni
Il tutto però si scontra con la realtà sociale italiana da noi le donne sono ancora costretti a un doppio lavoro carriera e perno in ambito familiare
Una su cinque lascia l'occupazione dopo la nascita del primo figlio e non c'è ancora un sistema flessibile che li aiuta a mantenere questa difficile doppia vita
Ministro prima di entrare il merito della sua proposta però le voglio far vedere anche altri due numeri che riguardano la quantità di pensioni di vecchiaia che sono e la rogiti nel nostro Paese vediamo oltre il cinquantacinque per cento gli omini il quarantaquattro virgola sei alle donne quando però andiamo a vedere i redditi percepiti ecco che la fetta dedicata all'altra metà del cielo si assottigliano neanche da qui che deve partire la parità
No questo lei ha sicuramente anzi io credo che il tutto deve partire intanto da un discorso più generale idee il discorso è che fortunatamente viviamo tutti più a lungo e tutti anche meglio e e che quindi il calo demografico ha anche un altro dato importante e che quindi la situazione attuale non è regimi le devo dire la mia opinione nel per gli uomini per le donne perché questo va a scapito evidentemente
Delle pensioni e di chi oggi è giovane dall'inizio l'inizio della vita quindi l'innalzamento delle in del dell'età pensionabile secondo me è comunque una necessità dovuta al cambio della sociale e al cambio della composizione Democrats
Demografica all'interno di questo così no non me come ministro degli affari europei devo pure fare notare che siamo stati deferiti in Corte che praticamente siamo l'unico Paese europeo che non si è manco messo nell'ottica di risolvere il problema
E che magari fra un anno e mezzo l'accordo rivela che ci hanno deferito per tantissime cose dovessero andare a risolverle tutte abbiamo lavorato in ballo e non ha no no non abbiamo moltissimo infrazioni
Ma incolte non abbiamo grandi
Francamente ce l'aveva un po'risolte prima ma in Corte non abbiamo grandi procedimenti penali ricorda anche la sentenza sulla detraibilità dell'Iva per le auto
Venga lei ha chiesto a cui appunto siamo appena stati comanda condannati quindi non abbiamo moltissime ma le abbiamo pesanti perché poi con il nuovo regolamento quando uno è condannato rischia che le multe sono davvero molto molto salate come abbiamo visto sull'Iva delle altre qui intanto avevo ben la necessità di rendere
Noto all'opinione pubblica che siamo l'unico Paese in Europa che funziona in questo modo e sulla possibilità la interrompo di andare in pensione alla
S Tau comedoni abbiamo chiesto l'opinione anche della giornalista Ritanna Armeni e anche della sindacalista Renata Polverini sentiamo cosa ci hanno detto
E sulla questione della parità ci sono tre ipotesi una questione anagrafica ed è facilmente ribaltabile perché per essere coerenti bisognerebbe allora
Dire che le donne
E devono andare dopo gli uomini poi si fa una questione che cadente di cassa ci sono fatti i calcoli e si è vista che versando l'età della pensione
Nelle casse dell'INPS sentiamo più soldi poi c'è una terza questione che a me pare se lo posso dire con tutto il rispetto davvero per chi la sostiene ipocrita
Che la questione della eguaglianza l'eguaglianza si conquista a scuola al lavoro e della famiglia
Poi si arriva alle ha raccomandato l'eguaglianza sulle pensioni farlo prima un modo surrettizio di dire che si vuol far cassa oggi le donne hanno già il diritto chiamiamolo così di andare in pensione
Ovviamente oltre l'età che imposta dalla legge
Se il ministro parla di obbligare le donne addormentate andare in pensione nell'età più elevata merce molto da discutere io potrei accettare una discussione
Dove l'età delle donne comunque vede una un graduale aumento ma in cambio assegnando alle donne nei periodi di maternità un bonus previdenziale quindi un plus un riconoscimento
Superiore a quello che è il periodo di aspettativa dal lavoro tra l'altro la riforma Dini che incompiuta in tante sue parti non soltanto sulla questione dei coefficienti come tutti i giorni ci ci ricordano prevedeva questo bonus previdenziale senza queste attenzioni per quello che ci riguarda per la mia organizzazione non siamo assolutamente disponibili a parlare di aumento
Dell'età delle donne non mi sento di dire
All'operaia tessile che ha cominciato a lavorare a diciassette anni che magari ha fatto uno ho due figli e che ha guadagnato trentacinque anni di anzianità oppure che è arrivata circa sessant'anni dirmi risente di dire
No guarda tu a questo punto si è uguale all'uomo perché non lo è stata della sua vita molestata che la sua fa applicando le è stata della sua famiglia
Odino lei se la sente di dire all'Aprea tessile che deve essere uguale l'uomo quando va in pensione se non mi arrendo intanto ritira l'operaio tessile che sceglie lei
Che mi parrebbe già un grande modo è un grande passo in avanti mi sentirei di dirle intanto che sceglie lei
E che sceglie lei se ma a a casa o se invece per ragioni anche varie e vuole continuare la sua attività le legislativa perché credo che nessuno meglio di lei conosce i suoi interessi e nessuno la deve tutelare più di tanto
Secondariamente penso altrettanto che non capisco io no no niente conta al bordo sono perfettamente d'accordo per esempio
Sul sull'ultimo intervento il boia il bonus previdenziale primo periodo della maternità è vero che le donne hanno bisogno di essere sostenute quando sono più giovani quando fanno figli quando RAI che hanno e quindi
Va tutto bene ma non capisco l'alternativa
Anzi
Non capisco perché proviene da dove si parte c'è quello che si dice è vero l'Europa abbiamo visto tutti i Paesi lo possiamo Edelman perché l'araldica Malta andranno Eluana vandalizzate grati per un attimo solo che completa la domanda
Sera in quegli stessi Paesi in realtà esistono già una serie di incentivi e sostegni per le donne lavoratrici che danno invece mancano
Più o meno e non è poi dappertutto così per la verità ma io non ho niente contro come dire maggiore ai servizi sociali
Anzi penso ad esempio che con una battaglia politica si potrebbe persino vincolare queste famose somme
Che Ritanna Armeni chiamo fare cassa a fare cassa ma niente di spregevole anzi potremmo persino fare una battaglia perché questa cassa fosse investita e dedicata proprio per quei servizi sociali a sostegno del delle donne in in età più giovane non mi parrebbe per niente spregevole ante mi parrebbe
Giusto
Cioè tre paesi dove tutti questi servizi magari non ci sono ma comunque non capisco
Perché le cose siano in alternativa in particolare non capisco perché non sia consentita una scelta quindi i bonus per esempio che erano pure previsti e non sono mai stati applicati perché io credo che francamente Dio ne conosco moltissime che non hanno proprio nessunissima voglia prima di essere private di un diritto al lavoro e di avere invece un obbligo al pensionamento magari un obbligo a fare la badante eccellente risolvendo strutture sociali che non ci sono
Perché magari per esempio uno non ha proprio voglia di di andare a casa e se ha bisogno di sostegno e li ha diamo a Garin altra età quindi gradualmente con la libera scelta coi bonus ma insomma
Noi continuiamo a dire anche a queste sono cose intoccabili manco se fossimo in un Paese che ne fa avessi proposto chissà quale rivoluzione d'accordo con la Polverini quando dice d'essere un meccanismo volontario non viene obbligato ad andare in pensione più tardi ma semplicemente può continuare a lavorare e deve averne anche gli incentivi perché altrimenti e quindi giustamente parlava del bonus che pure era previsto ma non
Mai stato applicato quindi insomma cominciamo così cominciamo a dare un senso di svolta non è che adesso possiamo risolvere tutto in ventiquattro ore ma comunque cominciare a dire che non è un tabù
Che si può discutere di di via età pensionabile che non c'è motivo per cui si vada in pensione prima
E quindi passare tramite la libera scelta incentivata di tutta evidenza il ponendo il problema che sono altre le epoche della vita in cui è bene essere sostenuta
Io credo che intanto sia un passo avanti e sia anche un modo di discutere discutere seriamente la parliamo di uno degli aspetti che evidenzierà anche Ritanna Armeni diceva alla fine la cassa e la finalità principale dice ma non c'è niente di male previa
Però è sottolineare fatto non è forse ipocrita dire è un margine di uguaglianza quando non siamo riusciti a fare l'uguaglianza delle donne prima che vadano in pensione quando lavorano
No ma io sul prima e dopo cioè io vorrei cominciassimo da qualche parte e le ripeto
Se poi andiamo solo una procedura che io apprezzo molto che quello volontario quello della libera scelta non capisco più imprime e i doppi e d'altra parte tutto il problema della sistema pensionistico attuale
Che non si regge e che quindi va riformato proprio per fare cassa cioè per il fatto che non ci sono abbastanza ogni lunedì quindi se riuscissimo anche a fare cassa e magari con una lotta politica destinarla a favore di quei servizi sociale a favore delle donne che non esiste ma io credo che sarebbe davvero invece di arroccarsi a difendere solo i l'esistente io invece credo ci siano altri modi più innovativi più dinamici le in cui le donne secondo me moltissime avrebbero voglia di Condi di di contribuire io a parte la la l'operaia tessile che almeno però potrebbe sceglierei penso che sia giusto che scelga lei
Devo dire anche basta chiedere in giro io ne conosco moltissimo anche non hanno assolutissimamente
Voglia di tornare a casa per essere obbligata a fare le badanti ecco dal ministro Bonino abbiamo sentito di opinioni di due donne che si occupano di questi temi anche la Polverini in fondo sulla volontarietà sono possibili liste
Mentre invece un netto rifiuto di queste ed è arrivato invece da uomini basti pensare a un anni che Arcole quale lei ha fatto anche una certa polemica su questo argomento oppure anche Alfonso Gianni sottosegretario sviluppo economico qui da noi disse
Hanno perché bisogna tener conto che le donne tutta la vita fanno un doppio lavoro insomma e non è arrivato dal mondo maschile chiuderà quello femminile è sospettosa che il cane mette anche viene il sospetto francamente e poi i salti del modo di di discutere quello di Bonanni che dice tanto la Bonino non sa di cosa parla se ne torni a casa a fare la calzetta
Insomma la dice lunga da molti punti di vista Gianni però ha solo detto le donne fanno un doppio lavoro tutta la vita devono riposarsi prima le che dice su quella che decideranno Hui pensa che c'è io probabilmente non c'ho proprio voglia di obbligatoriamente riposarmi a sessanta anni e penso che magari mi riposa sessantatré cioè ma francamente cioè c'è anche questa idea che il monopolio di questa discussione allo devono avere non solo danza per esempio i sindacati come se invece questo non fosse un dibattito di società molto importante di di una società che deve pensare appunto se mai a promuovere il giovane non investire tutto quanto in pensione insomma è un grande
Dibattito a cui dobbiamo partecipare tutti donne uomini e sindacalisti o non si sindacalizzati
Grazie ministro non in questo purtroppo ci dobbiamo fermare grazie per essere stata con noi grazie a voi che ci avete seguito così se volete come sempre ci vediamo domani con le armi economia allineava adesso alla telegiornale di Sky TG ventiquattro grazie a tutti