Primo Piano - rubrica di approfondimento del TG3 - I casi di Piergiorgio Welby e di Eluana Englaro

La la rinunciare a delle cure che sono già in atto come aveva più Giorgio destinato quando non serve più
Quando una malattia incurabile
Non ci sono più i miglioramenti e non è più un supporto vitale ma per secondo me è diventato una tortura io credo che anche in quel momento come è stato fatto il mio marito possa rinunciare ce l'abbiamo scritto nella Costituzione articolo trentadue
Quindi spero che almeno per il momento passi questo se lo vogliamo c'è male anche questo eutanasia chiamiamo l'eutanasia chiamiamo eutanasia anche che si accompagni
I miei malati gravi di cancro
Agli ultimi momenti quando si aumenta la dose di morfina in maniera tale che il malato venga accompagnato e poi sicuramente tranquillamente alla morte lo vogliamo chiamare eutanasia
Possiamo chiamarla perché una dolce morte l'avevano a morte di editore dove tutta la famiglia impaurita e il malato stesso imbranato deve essere tranquillo e io io credo che Giorgio come l'ho visto come morto
è morto veramente sereno qui
Si è congedato da tutti aveva ancora una parola per tutti però in differente
Segmentato completamente tranquillo sia tormentato e non se ne accorge cioè non respira più
Pervenuti in primo piano avete sentito le parole Yahoo
Di oggi nel giorno in cui l'ordine dei medici di Crema di Cremona ha deciso di archiviare il procedimento disciplinare
A carico di Mario Riccio l'anestesista che il venti dicembre scorso aiuto Piergiorgio Welby a morire staccando il respiratore che lo teneva in vita quella che perde il derby non era una vita ma un altro c'è insofferenza
Sono contenta che sia finita così il dottor Riccio aiutato Piergiorgio ad avere una morte serena ha detto appunto Mina Welby
Non è stata eutanasia afferma all'ordine dei medici di Cremona non c'è stata violazione del Codice deontologico
La decisione è stata presa all'unanimità ed è una decisione che naturalmente riaccende quella discussione etico politica che la vicenda Gualdi aveva così drammaticamente aperto coinvolgendo forze politiche istituzioni e medici allora dottor Riccio buonasera anzitutto grazie di essere qui con noi stasera
Nazionale grazie a voi richiamato per cui
Ci vuole spiegare benevole schermi dei nostri telespettatori che cosa significa in pratica questa decisione dell'ordine dei medici e di Cremona significa che è un paziente ha diritto che venga staccata la spina quando ritiene opportuno e che un medico aiutano a farlo nel rispetto della deontologia professionale
Per stadio una spiegazione fosse più corrette più profondità votata anche l'ordine dei potevano dei medici di Cremona io credo che oggi sia stato affermato dal punto di vista strettamente don Tolo Gico che i pazienti possono rifiutare le terapie
Ed è un convincimento che io ho sempre ritenuto bando se no non mi sarei proposto nella nella quinta vicenda quelli
Come lei sa c'è chi disapprova totalmente quello che lei ha fatto e quindi anche la decisione odierna dell'ordine ci sono ad esempio i medici cattolici c'è il fronte politico di centrodestra ad esempio Pedrizzi di Alleanza nazionale afferma che lei meritava alla radiazione dall'ordine dei medici forza Italia chiede che questa decisione non venga strumentalizzata come reagisce lei come come rispondere a queste cose
Ma quali io l'ho già detto in altro momento che non devono fronteggiare rispondo da singole persone il mio invito ovviamente che su questi argomenti
Chi vuole dire la sua lo faccia specialmente se rappresenta fosse politico istituzioni lo faccia con molta prudenza
Cercando di informarsi io devo rispondere come ho fatto alla deontologia medica e poi attendo di dover rispondere se la magistratura ordinaria dovrà fare deve ultra accertamenti sul mio operato alla magistratura ordinaria
Ne rimanevano in presento anche gli altri ospiti che sono qui stasera in studio con nuovi Maria Antonietta Coscioni presidente giusto dell'associazione che porta il nome di suo marito Luca Coscioni buona sera e collegato da Milano Beppino Englaro il papà di Eluana la giovane in coma irreversibile da molti anni da quindici anni
E che chiede da tempo che si è staccata la spina che tiene artificialmente in vita la figlia lo chiede con ogni mezzo in ogni sede con disperata determinazione e tra poco ce lo spiegherà ancora una volta buona sera
Signor presidente poi
Allora Maria trenta Coscioni lei come commenta l'archiviazione per il dottore Riccio pensa che questa decisione costituisca un punto di non ritorno pregiudicare dicendo questa
Ma l'archiviazione della pratica sul dottor Mario Riccio innanzitutto ha confermato e conferma quanto come Associazione Luca Coscioni come i radicali italiani
Sosteniamo cioè il diritto del malato ad interrompere o a sospendere un processo di sofferenza quindi interrompere una vita che non ritiene più dignitosa di di essere vissuta e a farlo con con l'aiuto di e di un medico che pratica la sensazione che aiuta e accompagna il malato
Alla morte anche se ad uccidere Piergiorgio Welby non è stata certamente la sedazione praticata dal dottor Licci del dottor Riccio ma la distrofia muscolare certo
Se i produttori su quello che molte persone
Che hanno seguito con interesse sono a questa drammatica vicenda non hanno capito io credo e dove sta il confine tra la fine dell'accanimento terapeutico che tutti condannano e l'intera Asia che come sappiamo in Italia non è consentito
Beh è necessario fare agitazione
La caratura per un concetto molto soggettivo io direi che potrebbe tranquillamente essere superato terminologie più adeguate per esempio a canestro aperti contenente un solo assoluzione
Nella bioetica anglosassone non siamo solo noi Paesi mediterranei latini nell'ambiente anglosassone si parla di futilità eventualmente per quanto invece riguardare disposto l'Asia è un qualcosa di molto differente
Le fasi è un atto volontario che vuole dire talmente precipuamente
Bloccare l'attività cardiaca o respiratoria polmonare
Eccolo il caso Welby dove stava questo grazie
Dove stava allora questo diverbio in caso di rifiuto di cura cioè non c'entra assolutamente niente colonnello tra l'Asia cioè un paziente che assolutamente competente quindi un caso differente da quello di della figlio di Beppino Englaro che saluto come saluto anche la amica Coscioni che in caso di rifiuto di terapie
Il paziente a ricevuto altro da Pia per circa dieci anni poi questa terapia non è tenuta a più compatibile con il suo stato ha rifiutato la terapia doveva essere fatto ovviamente sedazione ma questo va da sé due tribunali hanno riconosciuto non soltanto il diritto rifiuto della P ER ma anche Griffo avvenisse installazione in questo caso
Maria Antonietta Coscioni
Io vorrei dire che assurdo davvero che il limite tra la legalità e l'illegalità omicidio
Stia nella quantitativo nei grandi miti sedazione che viene che vengono somministrati al malato quindi io mi chiedo insomma che lascio a voi anche la risposta
Che differenza c'è se a Piergiorgio Welby fosse stata somministrata una situazione più potente rispetto a quelle che gli è stata somministrata
Farlo morire chissà forse in un tempo anche inferiore rispetto ai quaranta minuti quindi questo penso che la differenza tra eh piuttosto sottile e penso che in Italia c'è bisogno di una legge regolamenti il primo chiusi regolamenti il fenomeno che
Esisteva già che esiste negli ospedali e viene pratica questa questa diciamo decisione
Dell'ordine di Cremona secondo lei favorirà cioè la legge dovrà tenere conto di questa sentenza no salta la politica deve tener conto di questa sentenza
E deve fare in modo così come voleva Piergiorgio Welby che una petizione su un'indagine con conoscitiva sul fenomeno dell'eutanasia clandestina venga anche in Italia effettuata così come c'è stata
Tanti anni fa in in Olanda un'indagine conoscitiva che è stata così anticipatoria di una legge che regolamenti già un fenomeno
Cogliamo da Beppino Englaro il suo caso il caso di sua figlia diverso dal caso Welby no Uep ha chiesto
Spesso lucidamente di morire di porre fine alle sue sofferenze alla sua non vita comune definiva sua figlia non può farlo perché perché è in coma in coma vegetativo ecco c'è questa grande differenza signor Englaro
Sì esatto ma normalmente non si possono discriminare le persone per la loro condizione quindi Eluana per la sua condizione ha perso questo diritto e quindi questo è inconcepibile ed è intollerabile e non è costituzionale
Che non si possono perdere questi diritti
Senta io dicevo prima Elio quando son capace di intendere e di volere non vedo perché si debba perdere quando sono in questa condizione io ricordavo al mezzo le tantissime battaglie nel corso di questi anni che lei di fatto insomma
Ciò che vuole ricordare brevemente insomma che i no che ha ricevuto sempre
Perché noi abbiamo agito dentro l'ordinamento giuridico l'ordinamento giuridico ciò posto tutti questi paletti questi cavilli non se non siamo venuti ancora a capo di questa situazione di questa discriminazione
è tutto qui sono sette le sentenze ma noi non possiamo fare altro che proseguire in questa battaglia fino che praticamente queste questi diritti fondamentali
Di non venir discriminati e di non perdere questi diritti quando avviò nella condizione capace di intendere e di volere vengano riconosciuti
Perché lei dice va affermando che sua figlia le aveva detto prima prima del tragico incidente riferendosi a un un'altra vicenda simile se io venissi trovate se io venissi
Essere in questa situazione vorrebbe fosse staccata la spina e così lei aveva manifestato tale si è venuta a trovare in una maniera molto chiaro molto limpida quindi conoscendo questa situazione aveva espresso queste volontà
Ma come abbiamo visto queste volontà dal momento che è la prima volta che la magistratura si confronta con queste problematiche risolte perché come dice sempre il professor Ignazio Marino ultimamente
E no in Italia siamo indietro di trent'anni come legislazione per quanto concerne queste situazioni quindi queste situazioni negli Stati Uniti ad esempio sono state già affrontate trent'anni fa
E quest'anno all'inaugurazione dell'anno giudiziario anche il presidente della Cassazione ha fatto presente questi queste problematiche perché veramente sono sono entrate praticamente la società si è accorta di questa drammaticità e quindi vanno affrontate anche lui ha sollecitato questo anche il presidente del Senato Marini come seconda carica istituzionale anche lui ha fatto presente che il Parlamento si deve muovere in questa direzione non si possono lasciare le persone in queste condizioni senza la risposta definitiva
Come nel caso di giornate ben quindici anni e quattordici giorni sono esattamente cinque mila quattrocento novantatré giorni
Di prigionieri praticamente prigioniera di questi meccanismi che non vogliamo un non siamo riusciti ancora a venirne a capo ad affrontarli fino in fondo
Nelle sedi istituzionali perché la battaglia di Eluana è una battaglia di libertà dentro la società
Senta signora Gallo discutesse semplifico insomma un papà per far capire anche a chi ci ascolta
Diciamo per il caso di sua figlia per tanti altri che sono nelle condizioni di sua figlia non so se lei può quantificare quanti ce ne sono in Italia
Più che sono migliaia e migliaia sono in queste condizioni che è praticamente
Non sono appunto ad esprimere loro direttamente promossa dall'assenso o dissenso alle cure e alle terapie attorno sono migliaia di
Persone quindi chiaro estroversione lui questo è questo il problema antico hanno risolto per queste migliaia di Sansone non per l'Irlanda queste persone
E questo è automatizzato certamente ci può essere un dottor Mario Riccio per sua figlia per altre persone in questa situazione un medico che stacchi la spina
Dietro la legalità no dentro la legalità no
Solamente quando il testamento biologico estenderà il consenso informato come lo è stato come ha potuto mettere in atto Piergiorgio Welby cioè praticamente qualsiasi tipo dalla terapia dalla più banale è la più estrema
Attraverso la grande conquista del consenso informato uno può
Però
Ho praticamente rifiutare ad esempio se il colpo testamento biologico riusciamo ad estendere come i veleni nelle intenzioni del professor Marino questo allora
Il problema sarà i soldi per queste persone per queste persone che si trovano in queste condizioni attraverso un fiduciario o un curatore speciale come aveva indicato
La Corte di Cassazione nel caso di Eluana che noi abbiamo nel nominato e che dell'Oana praticamente oltre al tutore c'è anche un curatore speciale ma i tribunali finora ci hanno detto la corte d'appello non anche col consenso o con la d'istruttoria
Praticamente attraverso il curatore speciale non siamo venuti ancora capo
Siamo allo stesso punto di partenza dottor Riccio lei quindi non avrebbe potuto
Diciamo fare nel caso di Eluana quello che ha fatto con guai
No Beppino Englaro ha chiarito molto bene io ho interrotto da pirati un paziente perché me l'aveva chiesto il paziente nel senso che c'era una volontà in questo caso la stazione di romane Englaro si complica come detto bene il padre
Perché si deve presumere la volontà espressa poi senza complicando ancora di più nel nostro Paese tante una per la corte d'appello di Milano ha posto dei dubbi circa la natura terapeutica della terapia nutrizionale
Lippoli siamo pro caduti secondo meno nel circolo vizioso faccio riferimento al caso Terri Schiavo dove in pratica
Si è andato ad accertare la volontarietà e rischiavo nessuno ha mai sollevato dubbi circa la natura sulla pesca denutrizione
Ecco in questo caso invece in Italia si è voluto creare una problematica ulteriore ponendo dei dubbi sulla natura ripeto terapeutico o meno della nutrizione artificiale che secondo me è una un dubbio inesistente
Mentre da Coscioni qui entra in ballo anche abbiamo sentito dal signor Englaro in testa e la questione del testamento biologico c'è la dichiarazione
E di volontà anticipata dei trattamenti sanitari altra questione sulla quale lo scontro è fortissimo c'è un disegno di legge sul quale sta lavorando in particolare il presidente la Commissione sanità del Senato Ignazio Marino ecco la vostra associazione su questo come si sta muovendo
Ma ne siamo stati auditi dalla commissione igiene sanità al Senato però voglio semplicemente dire che la differenza nel nostro Paese la farà una buona legge sul testamento biologico
E il il testamento biologico deve compiuti contemplare
La possibilità che l'idratazione e l'alimentazione artificiale siano dei trattamenti che possono essere rifiutati dal malato
Se una un una legge sul testamento biologico non contempla quest'aspetto è meglio non avere nessuna legge sul testamento biologico
Vorrei tornare siamo così in cui ancora da Beppino Englaro quindic'anni diceva tra i due mila quattrocentonovantatré euro sempre Giorgi quindici anni quattordici giorni
Ma lei mandò all'alimentazione e l'idratazione dal momento che che è possibile che rifiutarla sempre nella condizione capace di intendere e di volere e chiaro se il testamento biologico
Sì il testamento biologico estende il consenso informato questo deve comprendere automaticamente credo che sia se vogliamo essere logici si può capire questo
Lei ancora sangue seminare e di anche qui ritorniamo alla discriminazione troppo palese dal momento che la posso rifiutare in quella condizione non vedo perché non la posta non la debba poter rifiutare poi nell'altra condizione una volta che ha esteso il consenso informato attraverso il testamento biologico
Lei ha ancora tanta forza per continuare la sua battaglia dopo tanti da non lo posso non farlo perché questa creatura il prigioniera di questi meccanismi
Praticamente inumana questa situazione perché non esiste in natura il lo stato vegetativo permanente è uno sbocco dei protocolli eredi nativi quindi e dovrebbero i medici i primi sostenere questo una volta che si creano queste situazioni che non esistono in natura veramente mi meraviglio che i medici non siano i primi a da ad attivarsi perché questo non chiunque almeno una volta creata questa situazione se ne possa uscire da questa situazione
Io la ringrazio ringrazio anche il dottor Mario Riccio vorrei chiudere con Maria Teresa Coscioni
Siamo quasi a un anno dalla morte di di Luca Coscioni e vorrei chiederle per per chiudere insomma quali sono le battaglie principali che l'associazione che porta il suo nome
Porterà avanti nel prossimo futuro
Gentili febbraio del due mila e sette
Sarà una giornata importantissima perché rilanceremo una grande giornata terrà la libertà di ricerca con una con Luca Coscioni con Piergiorgio Welby per affermare ciò che Luca ha avviato per la libertà di ricerca scientifica per la libertà di cura e mi appello a quanti del mondo della scienza della cultura dello spettacolo malati disabili hanno sostenuto Luca Coscioni durante tutta la campagna referendaria sulla fecondazione assistita
E invito tutti ad aderire a questa mobilitazione straordinaria venti febbraio e potete raggiungerci
Andando sul sito Luca Coscioni punto it o radicali punto it
Grazie auguri per il nostro lavoro
Grazie per tutelare seguito primo piano appuntamento a domani sera rivedere