Moratoria: conferenza stampa a Parigi di Marco Pannella e Marco Cappato

Va bene ma
Riconosce
Bene
Intanto ringraziamo intanto almeno non so se anche loro l'ambasciata offerto questa opportunità ospitalità
è un buon segnale voce
Rispetto alla relazione
D'altra parte siamo qui al giudizio di un poco non consueta
Al mondo radicale consulente nemmeno quella parte del mondo della sinistra
Che per spedire puntano sempre rappresentato
Frumento o no
Allora
E forse gruppo
Va bene ma
Bene
Intanto ringraziamo intanto almeno non so se anche voi l'ambasciata offerto questa opportunità ospitalità
è un buon segnale voce
Rispetto alla relazione
D'altra parte siamo qui a condizioni un po'non consueta
Al mondo radicale consulente nemmeno quella parte del mondo della sinistra
Che per quel puntano sempre rappresentato siamo qui
A sostegno o sostenendo una
Battaglia che quella del governo italiano
Ora
Siamo molto lieti di sottolinearlo
Diciamo
E divenuto di recente
Una battaglia alta nobile il comune se vedete l'occasione è stata in realtà
Il maturare prevedibili sino
Dell'esecuzione di Saddam
Avevamo preso l'iniziativa Nessuno tocchi Saddam
A questo punto il governo aveva preferito
La follia della dichiarazione di ottanta sfatti una dichiarazione quindi un'iniziativa non istituzionale politicamente significativa meno istituzionale
Nel momento in cui altri ultrà degli aventi il re pieni
In quel momento la reazione
Che hanno segnalato anche Paul tutti gli ambasciatori
In giro per il mondo hanno convinto il governo italiano che
Come sosteneva con un po'di tempo
Da molto
Percezione matura per poter fare il ruolo vincente
La battaglia dei lavoratori
Da allora
Possiamo dare atto
Volentieri che
Potendo essersi magari perplessità e i dubbi iniziali
Degli uni o degli altri prestiamo promuovendo mosso imperfetta e tutt'al più sintonia ovviamente quindi sia con il Presidente del Consiglio ma particolare
Con il ministro degli esteri la struttura la Farnesina Europa dalla Farnesina
Quindi questo è una notizia
Venendo dal Nord
Oggi abbiamo avuto la
Proprio prova al Parlamento europeo
Che
I parlamentari di ventisette Paesi perché ormai oggi identifica non hanno manifestato
Cioè vale molto marginale
Sulla sorte di perplessità come quella che viene attribuita a torto o a ragione il premio in parte ha ragione ad alcune nazione cui istanti perlomeno
Come sapete oggi la Danimarca a ufficialmente smentito il pm aveva assunto posizione contraria ed era stata attribuita ieri
Poi un dipendente è stata ripresa e che sicuramente influenzato e
Influente influenzato le dichiarazioni del Presidente
Del consiglio e della commissaria
Per cui la prima di noi ha parlato il fatto
Punto scriveva il programma per strada critiche
Magari naturalmente il modo più garbato ma non meno feroce fermo a me
Nel senso che ieri c'è stato un momento
Di
Panico forse a livello un po'delle cancellerie
Temuto che la precedenza tedesca valutasse questo punto come la mia impresa
Incredibile
Questa che vedeva per primo giorno anche la presidenza tedesca impegnata a Ginevra in questi colloqui esplorativi non previsti dal New York a Ginevra
Contatti che abbiamo avuto con la Farnesina che il Presidente del Consiglio ci conferma la linea Successo di stamattina
Sapete che abbiamo avuto cinquecentonovantuno voti a favore
Quarantacinque contro il trentuno astenuti
Devo dire io c'ero per Figo delusi ma è una battuta
Ma
In dubbio proprio possiamo segnalare perché i medici del catturato
Chiedendogli ottanta guardie siamo parlamentari italiani si tratta già se accanto ad esempio settanta Dino indizi
A volte riavrà l'altro mettiamo settantotto
Qui non è il solo
Due uno ha votato contro un altro c'era prosegue e due astenuti sorgono pure dire non imporre in credo che sia
Si procede
Fare su questo esempio perché riguarda la porto italiano non abbiamo ancora guarda ho visto gli altri l'analisi
Comunque sono cresciuti soprattutto per il fondo e dopo che
Appunto qui abbiamo
Elisabetta Zamparutti prigioniera nello stesso tempo di Nessuno tocchi Caino questa roba qui sono anche presidente
Dicono
Anche però tesoriera di radicali italiani legge appunto in un congresso che ha fatto un po'
Di Chiasso
Lettere no ai vertici viene digerito
Poi in una certa cifra presentazione cioè predano e Marco Cappato ai quali cedo la parola
Grazie soltanto per sottolineare che la risoluzione approvata oggi dal Parlamento europeo una soluzione molto netta sul punto che è il punto politico
Più delicato della della situazione pena di morte cioè quello dell'iniziativa alle Nazioni Unite
Per la presentazione di una risoluzione che chieda una moratoria universale presentazione all'Assemblea generale
Questo oggi è il punto politico perché c'è una alleanza oggettiva non sappiamo fino a che punto magari
Sia diventando in queste ore anche soggettiva tra coloro che parrebbe esserci il Regno Unito ma che temo no che questa iniziativa possa
Disturbare troppo
L'alleato statunitense
E coloro che magari con motivazioni apparentemente opposte cioè la moratoria non è abbastanza la moratoria è una cosa fragile perché l'abolizione della pena di morte posizione che anche al congresso
In corso qui a Parigi a un uno spazio certa poi vediamo
Quanto riusciremo anche così a interagire con questo congresso e a parlare della situazione alle organizzazioni non governative ai delegati presenti ma dicevo una posizione massimalista in base alla quale importante ovviamente l'abolizione che è importante per tutti noi naturalmente
Quasi come se quel suo obiettivo quello dell'abolizione potesse minimamente essere messo in contrasto con l'obiettivo della moratoria il terzo del Parlamento europeo è molto chiaro parla di moratoria in vista dell'abolizione quindi con la prospettiva come passaggio
Pragmatico non ideologico che aiuta i tempi delle democrazie i tempi di riflessione i tempi della anche della sperimentazione dei risultati di una sospensione delle esecuzioni capitali il testo del Parlamento europeo quindi chiede una immediata
Moratoria
In vista dell'abolizione attraverso una risoluzione all'Assemblea generale in corso delle Nazioni Unite sappiamo che se si perdesse incorso parleremo minimo dell'assemblea che ha fra settembre e quindi dei tempi che poi rischiano con il mutare delle condizioni diplomatiche internazionali di non essere più i tempi buoni e che invece anche in termini di opinione pubblica lo sono ora
Il Parlamento europeo esplicitamente e non è una cosa che si fa spesso nei testi del Parlamento europeo
Sostiene l'iniziativa della Camera dei deputati italiana e del Governo italiano questo concordato con tutti i gruppi politici i popolari compresi quindi anche con i grandi gruppi del centrodestra del Parlamento
E si chiede alla presidenza dell'europea di prendere le iniziative adeguate come questione urgente per sottomettere per depositare questa risoluzione all'assemblea in corso
E chiede che la commissione e la presidenza attengano al Parlamento informato sui risultati e di fare ogni sforzo all'Unione Europea e agli stati membri chiede di fare ogni sforzo politico diplomatico per assicurare il successo di questa risoluzione quindi è un testo cristallino
Crediamo di poter dire non essendo diciamo accusabili come radicale di così antiamericanismo preconcetto ideologico mi sembra che si stia facendo una una lotta molto su un obiettivo molto concreto il all'interno degli stessi Stati Uniti ma questo questo Elisabetta può essere molto più precisa di me ma ci sono in corso un dibattito un confronto magari più sul fatto che vengono uccise persone innocenti ma con anche stati che stanno scegliendo la strada della moratoria quindi non è in nessun modo un argomento una proposta come dire
Di di sfide ideologica o di contrasto ideologico credo che così si dia anche una mano agli Stati Uniti alla democrazia americana di confrontarsi con i risultati
Dell'applicazione della pena di morte e di una sua possibile
Moratoria ci auguriamo che questa alleanza oggettiva
Tra coloro che hanno paura di vincere
Per non dire esper il rischio di disturbare l'alleato e coloro che magari
Hanno paura di vincere perché troppo poco ecco che questa alleanza si possa dissolvere che il voto del Parlamento europeo possa contribuire a dissolvere la soprattutto per le proporzione per l'entità di questo voto che ha unito davvero le principale famiglie politiche
E che quindi ancora di più è un'indicazione importante per l'istituzione europea gli Stati membri
Pasqualina Napoletano
Marco grazie ai macchinisti io devo dire perché ha detto tutto voglio dire intanto chi sono io son Pasqualina Napoletano vicepresidente del gruppo socialista europeo
Iscritte ai radicali italiani all'Associazione Luca Coscioni
E niente abbiamo
Con
Con Marco
Portato avanti all'interno del Parlamento europeo questa battaglia in verità noi avevamo tentato
Alcuni mesi orsono di proporre la questione della pena di morte
A Saddam Hussein in tempi diciamo dove questa evenienza sembrava lontana hanno trovato una certa incomprensione in tutti i gruppi del Parlamento europeo è anche vero che la cosa su questa cosa non se ne fece nulla
Poi invece naturalmente l'accelerazione l'esecuzione il modo in cui è avvenuta tra il la strumentalizzazione mediatica che ne è stata fatta il fatto che in Italia poi Marco su questo ha compiuto una battaglia politica una lungo digiuno credo che abbia determinato il fatto che l'Italia si sia posta in qualche modo alla testa di questo movimento
E non era scontato che appunto ci fosse una sensibilità è una determinazione anche da parte di Paesi europei che naturalmente condividono l'abolizione pena di morte tant'è vero che nell'ordinamento europeo questo non esiste
E chi vuole aderire o avvicinarsi all'Unione europea come condizione deve eliminati tant'è vero che la Turchia alla eliminata ancora prima di iniziare i negoziati come precondizione tuttavia appunto poi la determinazione si nasconde dietro tanti alibi e e per questo importante il voto del Parlamento europeo perché netto su una risoluzione chiara ed è enorme grande vuoto
L'importante dal punto di vista numerico anche di fronte a quello che Marco segnalava ieri non si è un po'stupiti perché questo dibattito è stato introdotto dalla presidenza tedesca e poi dalla commissaria Ferrero e io francamente non me l'aspettavo che e la commissaria
Insomma dubbi tasse sulla efficacia e sull'opportunità di perseguire l'obiettivo di una risoluzione all'Assemblea generale delle Nazioni Unite sulla non la moratoria generalizzata
Quasi ponendola in contrapposizione con l'obiettivo dell'abolizione della pena di morte
Durante il dibattito tutti i parlamentari hanno preso la parola sono pronunciati nettamente anche criticamente verso la commissaria
E quindi nella replica lei Amm corretto insomma molto corretto anche se poi sa vedere qual è la determinazione quindi dalle cose da fare forse dobbiamo tornare su Barroso per capire sui nostri commissari anche per capire la Commissione se è veramente determinata anche quegli umori voce esattamente io voglio terminare con due considerazioni politiche più generali si parla molto della riforma delle Nazioni Unite io credo che la riforma le Nazioni Unite non si fa soltanto negoziando con il governo in alcune stanze
Si fa anche dando alle Nazioni Unite un spesso politico-morale
E anche dando un senso sempre più significativo all'unione di questi Stati che poi determinano la cosiddetta comunità internazionale il diritto internazionale e quindi il fatto che le Nazioni Unite possano avere il mandato di
Come dire Jesse era malato quindi di intervenire anche laddove la moratoria non venisse attuata comincia far capire le Nazioni Unite acquisiscono diciamo un segno importa secondo segnale questo posizionata lamentano però incoraggiante in un momento in cui non è vero che lo Stato di diritto non è messa in discussione anche danno perché il dibattito sul terrorismo e su come combatterlo ha creato qualche défaillance anche nella nelle certezze e nelle pratiche europee io vi segnalo non soffre l'avrete già seguito Siro sicuramente che il Parlamento europeo
Amputato già in Commissione voterà prossimamente in Angola un rapporto su i bollini segreti della della CIA
Che vedono coinvolti quasi tutti i governi europei anche i colori diciamo Diversi quindi insomma che siamo tutti dentro che hanno collaborato sapeva no
Hanno aiutato
Questi voli segreti che servivano appunto alle rendition apprendere delle persone prelevarle portarle a Guantanamo utilizzare alcune tante di Paesi dove ancora praticata la tortura per poterli torturare farli parlare
E c'è un caso abbastanza eclatante che tocca persino il ministro degli esteri c'è ma quindi diciamo che questo segnale che viene al Parlamento europeo invece nel senso che non solo mantenere da noi le acquisizioni importanti che abbiamo che sembrano irreversibile in termini dei diritti delle della persona e e anche un segnale politico in un momento difficile dove ci sono degli sbandamenti
Anche in Europa nel mantenere fermo di diritti umani diritti civili
Anche come noi vogliamo intendiamo combattere il terrorismo salvaguardando i diritti delle persone quindi questo io lo sottolineare perché mi pare una segnale importante in un momento così difficile
Pertanto
Ma io credo che se e la battaglia del partito radicale di Nessuno tocchi Caino per la moratoria delle esecuzioni capitali e Tornata così fortemente al centro dell'iniziativa è più dibattito politico sia anche grazie all'iniziativa non violenta di Marco Pannella che con lo sciopero della sete su Nessuno tocchi Saddam
Poi convertito dopo l'esecuzione dell'ex raìs nell'obiettivo più generale
Della moratoria universale delle esecuzioni capitali con lo sciopero della fame ha saputo innanzitutto arrivare al cuore dei cittadini delle opinioni pubbliche
E attraverso questo passaggio poi riuscire anche a conquistare quella convergenza che io trovo straordinaria di per ora di governi di istituzioni da cui anche questa importante risoluzione approvata oggi
Dal al Parlamento europeo e rispetto la nostra presenza qui a a Parigi ovviamente legata al congresso mondiale che si sta svolgendo beh io mi auguro che da questo congresso che esca un sostegno alla nostra iniziativa perché sarebbe davvero paradossale che il mondo delle organizzazioni non governative
Fosse un passo indietro rispetto a quello che a livello istituzionale sembra essere già stato conquistato
Io su ci tengo molto anche a informarli su quale lo stato delle adesioni all'iniziativa per la moratoria all'iniziativa
Non violenta di Marco Pannella noi abbiamo raccolto oltre cinquanta mila cinquecento adesioni da a cento qua da tre paesi all'appello per la moratoria delle esecuzioni capitali tra queste persone sedici premi Nobel centoundici personalità
Duecentosessanta su duecentosessantadue parlamentari europei e centonovantotto parlamentari da da vari Paesi
Nel mondo ma ci sono anche oltre novecento persone che hanno aderito con almeno un giorno di sciopero della fame da quarantun Paesi appunto a questa iniziativa non violenta per la moratoria delle esecuzioni capitali
Diceva prima Marco Pannella di questa grande sinergia che si è instaurata tra noi e anche il governo italiano per cercare di portare a buon fine questa battaglia il nostro impegno è congiunto è che aumentino e innanzitutto sulla dichiarazione i Paesi firmatari che ad oggi sono che erano ottantacinque ma a cui poi si sono aggiunti già la Namibia il Kirghizistan e in queste ore stanno giungendo anche le adesioni
Della
Mozambico del Giappone di Gibuti di altri paesi di varie aree geografiche per cercare di raggiungere quell'obiettivo di novantasette firmatari di questa dichiarazione che rappresenta la maggioranza assoluta dei Paesi membri delle Nazioni Unite
Certo è singolare anche porsi questo obiettivo
Così così alto perché non sei così senza precedenti credo si fa un'iniziativa solo e nella misura in cui si ha la certezza assoluta
Dei voti per per vincere le battaglie soprattutto quelle per i diritti umani io credo si facciano innanzitutto perché si è appunto convinti della causa su cui ci ci si impegna anche forse a prescindere poi dalla vittoria sulla quale comunque ribadisco siamo assolutamente certi perché le nostre previsioni sono che una risoluzione per la moratoria delle esecuzioni capitali sarà approvata contra novantanove cento sei voti a favore in assemblea generale una ventina di astensioni è una sessantina di voti contrari grazie
Bene adesso c'è il colleghi
Allora occorre domani
Forse se fosse possibile
No
Per i disabili
Sappiamo che c'è
Proprio per via della Pannella forti di questa battaglia che lei ha detto che il Governo italiano forti di questo voto che avete incassato al Parlamento europeo cosa vi aspettate da questo congresso mondiale di Parigi
Con
Nell'occasione per segnalarle
Che
Il messaggio del presidente forse sì il messaggio del presidente Chirac al congresso
Accompagnato dalle dichiarazioni del ministro delle
Adesso dimostrano era qualcosa che non mi è stato avvertito in passato forniti nella già segnalato
Ed è la determinazione francese McPhee per la sua posizione tradizionale
Di sostenere totalmente Bono molto chiaro sia la il metodo della moratoria al fine dell'abolizione
Sia l'immediatezza di questa battaglia dall'interno
Della attuale flessione
Della
Assemblea generale
Quindi
Credo che le agenzie verranno date
L'occhio con ecco sì
La mobilitazione internazionale nel movimento fragilità poca esiliato moi
Allora se lo so che
Al soldo di una linea già giudicato dal sa anche quello che abbiamo già detto e con questi partner
La Francia
Ha operato intende operare in questa direzione sempre quindi che Ettore nonché insomma la posizione questa in questa Assemblea generale questa iniziativa ed è esattamente quindi una sollecitazione è una comunicazione da parte della Francia del Paese ospite al congresso mondiale
Quanto meno nel corteo finale la posizione del parlamento europeo italiana nostra di tutti quanti sarà assicurata da queste presenze illustri istituzioni
L'appoggio c'è la zampa programma sono assolutamente sarebbe d'accordo oddio
Esso
Non è così strano e a volte anche fisiologico che quando ci si occupa di un problema lo si isola dal contesto
Si tende
A volte diventano un po'dipendenti magari anche inconsapevolmente per cui il fatto di prendere tempo
Se si risolve il problema se e sembra sempre che possa dare più energie
Forse non ci si rende conto che c'è un rischio oggi la situazione è questa e con questo opinione pubblica
Un domani
Magari a settembre magari addirittura c'è chi dice no a un altro anno perché a ottobre c'è la giornata mondiale contro prende quota le ricorrenze possono sempre suggeriti avere più tempo per prepararsi e poi magari ci si trova di fronte a
Un'esplosione di conflitti o attentati o di tensioni che spostano completamente le priorità della politica e della diplomazia
E ci si trova che l'obiettivo non solo quello dall'abolizione ma anche quello dell'anno della moratoria ce lo si trova sciolto è sfuggito tra le dita ecco forse
Non c'è troppo da stupirsi che dal punto di vista dell'organizzazione non governativa che come Esperti seguono un problema ci sia non sufficientemente l'attenzione al con testo
Mi pare molto probabile che la dichiarazione finale sarà più generica
Tempo che non il testo così preciso del Parlamento europeo va bene salutiamo questa e questa differenza noi ma siamo qui anche per questo con Elisabetta con Marco Perduca con Max Rizzo Antonio stanco insomma una delegazione molto nutrita Pasqualina che è anche iscritta
Radicale proprio per vedere tra questi questa sera domani come così dare anche un po'più di coraggio a
Un congresso sicuramente molto importante quindi un sacco di presenza internazionale
Altre domande
C'è anche una delegazione ufficiale del Parlamento europeo la conferenza cioè forse ci sarà Lem Lautrec era presidente cioè era presidente la delegazione e anche della sotto commissione diritti umani
Che prenderà la parola e Lenna
Esponente dei Verdi europei anche nei Verdi euro becera in questa posizione diciamo
Sulla moratoria che attraversava di insomma di incertezza sul metodo e almeno tre attraversava anche il Gruppo verde ho visto invece nell'intervento di ieri TLN durante il dibattito
Che invece lei ha ribadito una posizione convinta sulla posizione del che poi abbiamo votato
Hanno presentato questa mattina un emendamento orale che abbiamo accettato cioè che esplicita ancora di più che la moratoria evidentemente non è contrapposta all'obiettivo dell'abolizione ci mancherebbe quindi Helene presiederà mi pare una delle tavole rotonde e quindi credo che anche attraverso le presenze dei parlamentari europei che sono qui fisicamente verso il mare
Sì
Sarà importante portare anche per fare un lavoro che tocchi le ONG anche perché la signora Ferrero nella sua titubanza citava proprio il fatto che alcune organizzazioni non governative
Non siano del tutto e convinte che questa sia la strada
Domande allora volevo solo aggiungere che era presente quindi Angelina Jolie danno Marco Perduca uso ignorarlo perché ormai non c'è arrivato tardi ma all'origine una pagina o due pagine molto importanti della storia del nostro partito
Le due vittime si è tentato da parte alla volta di veramente ad altra volta rossa ufficialmente di espellerli dall'ECOSOC dallo infatti il Consiglio con socio sì e fatto senza precedenti si è arrivato a votare non c'era il consensus
Eppure essendo quindi due Consigli due leggi Consiglio permanente permanenti del Consiglio di sicurezza
Cioè quelle di chi denunciava l'accusa volevano percussione ai voti esperto
Abbiamo vinto ancora di recente
I nostri
Ambasciatore
E ci ha molto aiutato
No da Fulci spesso
Coppola se hanno ricordato l'apporto straordinaria raggiunto per questo risultato straordinario un po'imprevedibile
Ed era Marco Perduca
Presentato in questi anni tra le altre cose
Silvio se possibile chiedo la verità sì la conferenza a concludeva non sei e abbiamo avuto una riunione dei rappresentanti del Maghreb
Che coi quali forse sarebbe interessante intrattenersi perché per quanto siano tutti impegnati per l'abolizione a livello nazionale conoscendo molto meglio magari Dinoi qual è il contesto politico anche e giuridico dei propri Paesi chiedevano che ci si riunisse per una coalizione sul Maghreb che chiedesse la moratoria a livello regionale
Stesso dicasi in un incontro che abbiamo avuto con i rappresentanti della coalizione statunitense quindi due zone dove c'è la pena di morte che riconoscono la moratoria come l'occasione per l'apertura di un dibattito il coinvolgimento nel caso del Maghreb anche di importanti settori religiosi che non unitariamente tutti si ritengono che la sharia Avadani applicata interpretata prima piegata poi solo in una direzione quindi forse questa ritrosia nei confronti della moratoria come diciamo uso da portare a casa in questa fase appunto nel documento
Andando ripeto a parlare con i presenti ci si accorge che è veramente una convenzione di una minoranza che poi la minoranza che scrive i documenti ma insomma abbiamo credo che siccome tutti stanno seguendo i vari dibattiti la moratoria da stamani continua ad essere sicuramente l'avete già detto tutti ampiamente uno dei punti all'ordine del giorno però ecco che il Maghreb per la prima volta avesse rappresentanti marocchini algerini tunisini egiziani
Fino ad arrivare al Libano che chiedessero in particolar modo aiutateci a far pressione sulla moratoria così noi poi a casa possiamo agire meglio mi sembrava così riporta
Solo
Ma
Era un po'lunga nel quaranta euro diciamo
E c'era un asse Roma Berlino
Poi c'era anche Tokyo ritratto che problemi non ce l'abbiamo anche Lecce insomma
Beh
Se le cose andranno come spendiamo
Poiché la presidenza
Tedesca termina giovedì
Se le cose va bene
Roma e Berlino
A Rizzo
Simbolico di avere acceso
In fondo questa fiamma di speranza concreta della condannato alla pena di morte
è una riflessione
Sessanta di troppo
Credo che possiamo Fezzan reciproche D'Alema verso che non c'è altro l'ha detto lui stesso che riteneva che sull'argomento non andasse
Troppo affrontato questa volta ed è inutile peraltro ben tornato con
Una buona impressione del fattibile
Del Giappone chissà che addirittura non ci sia altro da Roma perfino qualsiasi anche non è nota resta il ritorno
Concede un nel sito non osavo
è stato tutto estremamente interessante ringrazio naturalmente allora Pannella e tutti gli altri che sono intervenuti io ci tenevo semplicemente a dire che quanta detrarre Pannella dell'impegno del governo italiano
è assolutamente vero al cento per cento e sia il presidente Prodi che inserirsi da lei ma si sono impegnati a fondo in tutta questa battaglia
Che vogliono portare avanti e a questo riguardo ci tenevo a dire che il sottosegretario Vernetti
Degli esteri sarà qui a conclusione dei tre giorni
Sono tre giorni mi pare come sabato mattina
E a questo riguardo io credo che Vernetti voglie anche Luís incontrarsi con la stampa li accomuna la sala conferenze primi arriva la mattina partecipa alle riunioni della mattina e poi riparte in fine mattinata
Esattamente
No
Quindi non ha la competenza a livello
Bene allora lo seguirlo segrete lì magari eventualmente somma ritenuta impossibile ma ci tenevo a dirlo ora che ci sarà anche il sottosegretario Vernetti da parte del governo
Grazie
O
Ma
Veniva allora
E