Processo Perugini ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la Caserma di Bolzaneto)

Nel tempo arco
Sì dunque anche il teste Prati soli un testimone assistito è stato oggetto di indagine dello stesso procedimento a carico ha redatto il teste Poggi è stato archiviato dal giudice con lo stesso provvedimento e quindi a stato prodotto l'ufficio del pm esibisce verbali di interrogatorio tredici uno due mila tre per fare cosa stare come siano stati dati gli avvisi di cui agli articoli sessantaquattro e seguenti
Ma il pm esibisce verbale interrogatorio tredici uno due mila tre relativo
Al teste fatti solo per facoltà che in quella sede erano stati dati gli avvisi quegli articoli sessantaquattro seguenti CPP
Piccole viene sentito come teste assistito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis nel Codice procedura penale a un legale
L'avvocato l'avvocato la nuova sconveniente presente e lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno economico piani stare in piedi per ore
Dal
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza secondi pure via le generalità e la qualifica
Sì
Io mi chiamo Ivano professori nato a Reggio Emilia il trenta dieci del quarantasei
Vivo tuttora Reggio Emilia
Prego Pubblico ministero e grazie presidente signor Papi soli buongiorno
Nella
Lei attualmente che professione disponibile io proprio il lavoro all'o PC di Reggio Emilia qui in qualità di infermiere cicche attico e dipendente dell'amministrazione penitenziaria no sono a contratto di parcella Tarzia contratto se non sono un ministeriali finché
Ecco nel luglio del due mila uno lei che che attività svolgeva io lavoravo cioè lavoro tuttora sono dieci anni che lavoro per l'amministrazione
Lavorava sempre per la violazione dell'amministrazione dello stesso istituto nello stesso istituto ecco lei in occasione del vertice G otto che si tenne nel luglio del due mila uno e vede gli incarichi
No io sono stato contattato da mio collega oggi Marco sì perché Chelli il tappe di Roma
Cercava la la partecipazione di infermieri che prestassero servizio in quest'occasione sì
E l'unica che lo ha chiesto a me io
Ho chiesto alla direzione se potevo assentarmi per quella settimana mi è stato concesso e sono andato
Quindi lei
Ecco lei Angelo vada di che cosa
Che che lei che attività ha svolto degli infermiera nell'ambulatorio allestito per per assistere
I fermati dove
A Bolzaneto nella caserma di marzo in occasione di Bolzano ecco lei si ricorda quando ha iniziato questa attività questo servizio
Ma noi siamo arrivati il lunedì perché la settimana sabato dal lunedì alla domenica cinque siamo arrivati lunedì siamo stati delle son venuti a prendersi alla stazione ci hanno portato alla caserma al carcere di Pontedecimo perché lì c'era
Allestita alla struttura che ci dava l'opportunità avete alloggiato lì a Pontedecimo esatto gli appunti esercito
Ecco i territori l'attività l'abbiamo iniziata l'indomani del mattino perché c'era da assemblare tutto Muratorio perché c'è ancora tutto smonta
Quindi avete assista avete provveduto anche al all'allestimento all'anulare Sorrento mutati lettini montati paraventi abbiamo messo a posto gli scatoloni tutte le robe
Ecco e invece dei tre giorni quelli in cui sono stati presenti gli arrestati cioè venerdì venti sabato ventuno e domenica ventidue lei con che orari ha prestato nello io fatto solo la notte delle Alpi
E la notte del venerdì da che ora a che ora lo ricorda dalle sette di sera noi siamo arrivati alla caserma di Bolzaneto perché abbiamo cenato nella mensa della Polizia di Stato
E poi abbiamo preso servizio alle otto meno un quarto le otto di sera otto di sì alle ore venti e si e avete lavorato sino fino alle otto del mattino quando sono venuti a darci il cambio i nostri colleghi quindi dalle diciannove alle venti sia il venerdì sera fino alle otto del mattino del sabato e poi
E poi la domenica dal al mattino alle otto fino alle tredici quando abbiamo chiesto se cioè quando la la la situazione era proprio finita termina
Non c'era più nessuno in ogni illecito e ci hanno autorizzato a lasciare siamo chiamati a casa prendendo il treno poca
Ecco stava dicendo dell'allestimento dell'ambulatorio ecco lei lo ricordo all'edificio la palazzina di vita centro di detenzione passati un po'di tempo
Si era questo c'era era una costruzione rettangolare Tornielli
E poi all'entrata si entrava con Tres tra ingaggio quattro gradini rientrava
Poi dalle parti subito a destra sinistra c'erano gli uffici della DIGOS con il computer
Registravano precoci
Poi un po'più avanti c'erano i bagni
Bagni che ci dicevano che quelli dovevano essere per la decontaminazione
I lacrimogeni
C'erano anche dato degli opuscoli da leggere
Inerenti proprio alla qualità di della tossicità di ringrazio
Dei lacrimogeni si della Cremona
Poi il questi bagni erano c'erano
Cinque o sei infila senza porte con un lavatoio di fronte ai bagni diciamo
E poi c'era dorso Buratto ecco mi scusi le faccio una domanda sui bagni se lo ricorda si intende lei ricordasse nello stanzino c'era la tazza o la turca ce l'ho al Tour alla Turchia
Ecco invece stavo dicendo dall'ambulatorio giusto prima Muratorio lo vuole descrivere questo locale se non era molto granduca quindi lei dice che era dopo il Bardo più infantili da che lato entrando sulla sulla
è inutile scrivere che domani che il l'ambulatorio sulla destra la matricola era di fronte sulla sinistra e non si
Poi c'erano le celle
L'ambulatorio sarà stato se vuole la misura sei per quattro intenso centimetro
Che si entrava nei corridoi la finestra guardavo su un cortile dove si passando macchine della polizia
Appena entrati sulla sinistra c'era l'angolo della
Della del come si dice dalle perquisizioni certi i detenuti dovevano fermarsi per spogliarsi c'erano i due agenti di polizia penitenziaria
Perché a fare questo loro lavoro
Trattenevano le cose che non potevano ticket tenuti portare eventualmente quando venivano trasportati nei campi conseguito foto macchinetta
Sulla nostra destra appena un po'più gli aceri il tavolo dove il medico registrava nome cognome e poi
E scriveva anche la come si dice la la situazione sanitaria del soggetti di fronte alla tavola del medico ne avevamo allestito ventitré Lentini con i vari se
Come si dice
I séparé non c'erano le lei se il padre avesse intellettive diciamo
Più che dall'autorizzazione mostrare al teste la piantina del insomma si autorizza
Ecco rispetto presa
Sì ecco vedendo la piantina lei ha ricordato dunque dicevamo ha detto che le perquisizioni quindi venivano eseguite all'interno dell'infermeria sì
Questo per tutto il periodo in cui è stato lei sia il venerdì che alla domenica
Senta qui sul lato sud
Dietro Porta sinistro sì
Ecco dei lettini erano quattro dice alla fine il servizio al tavolo
Vogliamo copresidente vogliamo chiedergli se vuol indicare dov'erano i lettini Nieto vera chiese forse mia regola venne la posizione aveva firmato maschi
Questo però quando in occasione
Questo
Qui c'era il tavolo
Qui c'era nel lavandino
Per cui le finestre
Ecco volevo dirle rispetto al a questa piantina lei nelle giornate in cui lei è stato o lavorato lì nel nel sito ricordando vi erano nome si trovavano gli arrestati dove venivano
Tenuti no non in infermeria dico negli anni gli altri nelle nelle nelle celle nelle varie celle con le mani Cerci
Successiva infermeria segni ricorda se c'era una distinzione fra a momento in cui milita inutile gli arrestati erano di no io ho visto solo la distinzione tra maschi e femmine ama ecco la prima era
La prima c'erano molti uomini e nella seconda c'erano donne che la prima e la seconda su quelle sulla destra dice sulla destra erano le celle di competenza della polizia penitenziaria sì perché io
O passato il mio tempo prevalentemente dentro l'ambulatorio
Uscivo solo se mi veniva richiesto non so o il il sacchetto del ghiaccio ho portato alle alle ragazze che avevano problemi innesto ma prima non avevamo gli assorbenti portavoce la carta che eravamo noi quindi lei si è occupato solo delle due celle della polizia Fini si sia sì sì
Ecco volevo chiederle è nel nell'infermeria lei e dunque ha prestato servizio il venerdì e la domenica mi ammonì ecco il venerdì che c'è in servizio dice Manenti venerdì sera c'eravamo io mio collega appoggi
Il dottor lamenta e il dottor Toccafondi
Quella sera
Dottoresse ce ne erano
Ma io so che non mi ricordo se c'era la dottoressa
So che c'era non mi ricordo
C'era una dottoressa di credo che abbia detto Toccafondi andarsi a riposare però guardi non lo ricordo non mi ricordo non voglio giurare per questo
Questo il venerdì si che strappa vantaggio marcato era domenica invece Ticino
La domenica io son tornato
In servizio c'era una situazione molto molto più tranquilla rispetta vennero vi
E si era dottoressa di Sanremo che non ricordo cognome ci ricorda un come aveva i capelli c'era proprio bio ma signora bionda che c'era il dottore Amenta c'eravamo
Ho capito ecco
E chiedo il dottor Toccafondi com'era vestito
è come ho dichiarato era vestito non la maglietta Lou con scritto polizia penitenziaria avevano pantaloni militari Starscream così ai principi
Peter di che colore era nuovo
Erano Fear gli odierni
Ecco la polizia penitenziaria che divise indossava avevo grigio verde
Divisione di quella che usano anche dove lavoro io quando loro fanno le traduzioni
Usano quello insomma
Chiedere l'autorizzazione a mostrare al teste l'album fotografico delle divise improvvise
Quindi dice
Eccole le guardi con comodo poi indica seri ricorda qualche
Il pm
Ci
La polizia penitenziaria rapporto ciclo di di due D come Domodossola Filippetti cara
Ricorda anche questo giubbetto
Ah scusi questo giubbetto nero di Torino sì sì ce l'avevano se se lo toglievano quando ritornavano Tournoi sulle perché andavamo con loro quando ritornavamo
A Pontedecimo fendinebbia accompagnavano in auto c'era un camion furgone grande che quando ci tornava si faceva un trasporto unico e tornavamo insieme anche all'otto e chi è che li accompagnano
Dipende chi per il furgone chi guidava non si sapeva per l'auto a volte quando ci venivano a prendere d'esempio c'erano
I due ragazzi i due agenti che facevano anche il lavoro di
Di perquisizione dentro le mura i due ragazzi che facevano le perquisizioni si erano in divisa così due ragazzini
Durante le perquisizioni no avevano
Ne aveva un'altra quelle più leggera mi sembra
Le sembra che avessero un'altra divisa sei non avevano i lacci in fondo così
No non cedevano così ecco che non portavano il giubbotto questi due ragazzi quindi lei li ha visti più volte Satiri tutte le sì
Ricordo i loro nomi no
Ma ricordando l'aspetto fisico ci sarà o meno uno biondo con i capelli corti e l'altro Moro con i capelli
Col genero erano alti uguali che più o meno commenta una settantuno settantadue quindi uno Biondolillo Bruno sì
Ecco abbiamo detto di vendemmia dell'abbigliamento dottor Toccafondi e il dottore aumenta l'altro medico come era in camice aveva al Carducci di che colore bianco bianco da me lei e il suo collega Poggi indossava giudicanti io avevo la avevo la divisa perché non ci era stato dato nulla
Io per precauzione ho preso la mia divisa che uso l'uso lavoro che azzurra eccome siccome io non non lo presenti e c'è un altro tema no no h pantaloni e casacca maniche corte
Ma con Di che colore ASL
E poi oggi
Poi di usato per un po'in camice verde
Poi c'era molto caldo e
Se n'è dovuto togliere
Ecco dicevo all'interno dell'infermeria c'erano degli strumenti medici c'è qualche cosa vicino a questi letti e non c'era last riuscivo riterrei raffinerie poi c'erano tutte le
Le
Le medicazioni necessarie quegli apparecchi per misurare la pressione agli avversari sì sì sì
Fornendo scopi
C'era ecco lei all'interno dell'infermeria abbia detto di che cosa si picchetti Matteo assistito il medico V aumenta perché abbiamo fatto alcune strutture
Una dapprima che abbiam fatto quando sono arrivati era mi ricordo era signore che
Si chiamava Azzolina
Ecco diceva che era stato prelevato al all'ospedale come si chiama San Martino ci che diceva che lui era andato lì per prendere il metadone perché era
Schedato come tossicodipendente luce trovato lì
E nella bolgia non solo dice che ha ricevuto una spinta è andato contro la vetrata Della Porta si era tagliato
Che è stato assistito lì nel nostro ambulatorio poi è stato rilasciato
Ecco quindi lei nicchia che anche orario lo colloca questa suturando messo subito nelle prime ore della della della sera quindi lei dice che ha preso servizio alle venti e si sono state
Penso alle nove e mezza no è arrivato subito ecco la struttura dove è stato sutura nella nella mano nel ricorda che tipo di Italia bene
Lo ha visto il taxi sì sì perché io ho aiutato ma era un taglio che gli ha dato due o tre punti per terra tenere insieme al proprio la casa la pelle sollevate non polpastrello ultimo comma
Ho capito e venne data l'anestesia
No
No
Che che sutura molte il dottor lamenta però lui non l'ha più neanche richiesta una sua non ha sofferto non è che c'è stato si è lamentato no no noi dopo
Va ringraziato
Ecco lei disse che aveva riferito di essersi fatto male contro una vetrata ho capito bellunesi vi ha riferito quando dice questo chi c'era nell'aria
Nell'ambulatorio anch'io ero lì con lui sì lei sicuramente ci ha sentito dico ricorda che ci erano in tre Azzolina fatto sto discorso
Eh sì eravamo novantotto colto cafoni non c'era perché era fuori in quel momento diciamo io tuttora niente che stava preparando
C'erano agenti della penitenziaria
C'erano i i due ragazzi che erano deputati a fare questa cosa qui non non uscivano mai perché il loro lavoro cioè
Ma chi lo porto dentro Solimena arrivo con tutt'tutta la tutti i cinquantacinque perché Cima voglio dire più che ad un certo punto qualcuno avrà introdotto nell'infermeria riportato perché venivano accompagnati dagli agenti che erano fuori nei corridoi Montmartre per fare le cose con
Un po'di vorrebbe quel vendemmia detto suturato dal dottore aumenta da solo venne coadiuvato da qualcuno ce l'ho io scadenze dato una mano
Quanti punti gli ha dato credo due o tre
Quote punti tondi
E il dottor Toccafondi c'era oppure no fa in quel momento lì no
Probabilmente un immatricola non so perché io non in quel momento era proprio il momento del della grande confusione io ce l'ho dentro il suo collega appoggi collega appoggerà faceva la spola tra l'ambulatorio e la matricola perché lui lavorando in carcere ingerenza dell'UPC era più esperto con la burocrazia fa sorgere da
Capito chiedo chiedo scusa Presidente siccome vedo che in aula presente ancora appoggi forse sarebbe il caso di allontanarlo perché se dovessero nascere dei problemi anche richiesta di confronto
Siamo più tranquilli
Chi ha sporto lasciare l'aula grazie
E però non paga non vada via Francesco
E magari se cieco che non vada via che
Sì dunque stavamo dicendo
Che lei
A
Ma assistito a questa sul tuo sutura da parte del dottor rammenta
Quindi lei ha coadiuvato dottore Amenta tutto durante tutto il la giornata del venerdì sì
E quindi lei rimaneva dentro il violino dentro il film tranne quando ogni tanto uscivo per andare io in bagno può portare
Qualcosa di richiesto nelle celle ecco quando lei andava e tornava sì
Ecco quando ha avuto occasione di uscire dalla dall'infermeria
Per andare nelle celle ci faccio facciamo sempre riferimento alle celle della penitenziario si è spinto oltre sono andato anche l'ultima in fondo che era quella della Polizia di Stato portare
Carta che un
Ma tavolette di ghiaccio
Hanno cui come l'ho consegnato son venuti
Ecco allora durante queste operazioni lei ha visto da chi erano custoditi chi stava davanti alle cene in fondo lacerano le divise blu prevede dalla polizia se
Vorrebbe dire nell'album fotografico si riesce a individuarle Lamela
Divisa
Sì ce se riesce a individuare una la
La divisa dell'opposizione
Ci vuol dire il numero la due dei due Bologna due
Secco e invece davanti alle celle della penitenziaria
C'erano i di agenti della polizia quelli del dell'altra divise che ci ha indicato
Lato B nemica c'era la stessa situazione come sorveglianza rimanemmo in maniera più tranquilla situazione ma con me sorveglianza erano le stesse per se gli stessi agenti non le stesse persone fisiche illecito perché anche la domenica
Io quando son tornati in servizio c'era una ragazza tedesca che io l'ho trovata sul lettino ci arriviamo Sicit
Ecco volevo ancora chiederle una cosa e poi passiamo a descrivere con più in dettaglio gli episodi in cui lei ha assistito ma le volevo chiedere
Quando ho avuto occasione di è il venerdì quando lei ha avuto occasione di guardare nelle celle in che posizioni staranno i erano tenuti gli arrestati allora i ragazzi erano in piedi con la faccia rivolta al muro le le mani
Appoggiate in asta
Queste nella cella della penitenziaria o anche nella cella numero nella penitenziaria la nonna un
Perché invece della Polizia di Stato lei ha guardato sì anche la erano rivolti tutti faccio il muro tranne le ragazze invece erano tutte sedute con la faccenda era Graziano Cecchini ragazzi nessuno e non potevano conversare
Nel corridoio e c'era un viavai o era morto ma no il pieno di c'era proprio tutto assist adibito al transito di detenuti nel corridoio beh quelli che venivano portate dell'impiego mi è capitato di di riscrivere
Un episodio quando mi è stata fatta a suo tempo questa domanda
Quando proprio sul uscito per andare portare della carta sì va giù
Ho visto
Due ragazzi figlia notte venivano accompagnati alla bagno
Dovevano
Camminare con la testa in giù e
Ricevono anche di calci
Ha sentito insulti sì vuole dire al tribunale che insulti ha sentito beh
Dica dica tranquillamente il signor riferisca quelli che si ricorda tempo Murri presso di me ci pensiamo noi
Insomma
Ricorda insulti a sfondo politico oppure no riferimenti politici non non solo insulti a possono in questo articolo testo di
Ecco torna passerei ora mette a descrivere con più dettagli gli episodi in cui lei ha assistito dunque lei ha detto che ha preso servizio il venerdì intorno alle venti sì
E quando lei e ha preso servizio era insieme a Ponticelli torneranno insieme ecco non c'erano già restanti ora avvolto non erano non c'era nessuno no siamo arrivati dalla mensa
Infatti io e oggi eravamo stavo camminando nel corridoio
Proprio quello dove c'era l'infermeria sedici dall'infermeria e siamo andati davanti alla porta che degli scalini
Mentre siamo arrivati via via Vistola la confusione nel cortile che stavano scendendo ragazzi che arrivano ecco e questi ragazzi quando sono arrivati dovevano cioè sono stati costretti tanto cominciava a far buio verso le nove
Sono arrivati si era creato un percorso obbligato
Un percorso umano insomma da una parte o dall'altra siano questi ragazzi devono passare all'interno di questo percorso ieri cioè prendevamo pugni scarsi
Pippo e parole
Quindi
Tutti a testa bassa
Questo nel nel cortile nel cortile
Ha sentito dotato se c'è stato un uso di Manganelli oppure no sì quando uscivano dalla dal cellulare si alcuni bastona tant'è che
C'era un'auto lì che ci rechiamo ragazze era uscito c'era stato portato da da un'automobile con un'auto
C'è un agente che
Bastonato lui passava l'auto
Cioè lei ha visto anche colpi alla carrozzeria dell'auto sì
Ecco questi agenti ricorda la divisione guardi assolutamente io quando sono arrivato lì che poi siamo andati immediatamente infermeria
Perché era lì nostro porto perché quei il corridoio questo quello appena all'interno degli scalini
Sì popolo con una grandissima confusione noi siamo andati subito in infermeria per
Per iniziare forse il nostro lavoro insomma sì sì no ma le chiedo lei questa scena del cortile che ci ha descritto e delle due ali di questi colpi di manganello ricorda se c'erano agenti in divisa o erano agenti in borghese erano giunti il e ricorda se annotato le divisioni c'erano c'erano molte diviso blu
Ricorda anche divisi dalla penitenziario oppure no Mara penitenziaria
Era prevalentemente dentro l'entro che stava spacca
Che tipo di percorso ricorda parti
Erano carceri Scott XK Cioni
Qualche pugno
Sì ecco lei ricorda che venne sentito anche al dato si quando è stato sentito bene sentito allora aveva ricordato o che Manganelli erano stati utilizzati da quelli con la divisa blu e così
è corretto
E invece quella penitenziaria aveva detto che era non sulle scale fallirà se si così erano in atti sì sì erano sulle scale
Ecco è quindi lei ha assistito a questa scena ecco io faccio le faccio ancora una domanda sempre con riferimento a quello che lei dichiarò allora quando venne sentito la Commissione
Ministeriale nel dato quando lei e poi li avete preso servizio non c'era proprio nessuno arrestati erano terno Dancing c'erano un mi ricordo una signora ecco
A sedere la sotto la finestra
è un ragazzo quindi c'erano già due arrestate il due per una donna è un ragazzo però non erano della stessa cioè non c'è lady Lennon c'è da dire
Ed erano seduti dalla radono al massimo
Lei l'ha vista questa donna
Non ricordo chi sarà per amore a con capelli sulle spalle avuto modo di parlare il nove totale dove vengono quando io sono stato quattro giorni senza parlare
No ma non so nulla della provenienza geografica di questa persona e invece
Ha detto che certo quattro giorni senza parlare cioè non sapevo che parla io nel senso lei era un normale sono arrivato in una situazione che avrei preferito
Non non esserci
Non essermi imbattuto
Comunque proseguiamo nel suo racconto quindi lei e poi gli avete assistito a questa scena dall'arrivo di queste persone e siete poi andati dentro l'infermeria sì
Ecco
E di che cosa è accaduto dopo lì abbiamo aspettato che si organizzasse il lavoro che poi si è svolto durante allora nel senso che piano piano con la polizia penitenziari sia organizzata ricevere
I fermati
E poi inizia a fare la
Quel lavoro lì l'estinzione la perquisizione le flessioni
Ecco le le perquisizioni le facevano quelle due persone che lei ci ha descritto si ecco le visite chiede faceva in quel i medici in carica c'era il strutturalmente a volte scriveva Toccafondi
Guarda caso vuole descrivere i tempi cioè l'arrestato entrava cosa succedeva rientrava venti lo mettevano gli chiedevano subito il nome cognome
Generalità da dove veniva il documento
Per vedere se era vero quello che è
E poi veniva messo nell'angolo e chi dicevano di gestirsi
E poi gli facevano fare le flessioni in medici della Toccafondi Carmenta dove anche lei anche gli altri mezzi anche le altre dottoressa
Guardavano lo stato in cui veniva consegnato il e poi chi scriveva sulla cartella clinica il il medico che la sede a volte aumenta e a volte quando appunto è arrivata poi anche un altro dottoressa quella di Sanremo
Arrivati al demanio sul tardi si
Le venerdì sei farlo fruttare diede un'auto un aiuto
Ma la cartella compilavano i medici o dettavano qualcuno
Io non ho mai scritto nulla pantaloni la la la scrivono i medici trascrivevano sì
Possibile che invece in qualche circostanza qualcuno dettasse appoggi
Concorso la in una presenza io so che ho scritto qualche foglio moscioli nome cognome felpa del quindi la compilando veramente a livello signor ecco e
Come si svolgeva il medico si avvicinava paziente sì sì
Si avvicinava il paziente guardava delle ecchimosi
Dei lividi nelle varie parti e poi
Toccafondi dettava
Altamente a quello che
Quindi lei trovava quindi lei sentiva quello che veniva scritto se dettava legge ecco le chiedo ci davano atto delle visioni che presentava il soggetto
Ma se c'erano molti ragazzi che avevano dei lividi sulla schiena venivano cioè lei ha constatato che il medico davanti della Fenice
E ma è stato chiesto è stato chiesto pure no come si erano procurati le feriti
No no
Durante questa visita ai due agenti delle perquisizioni rimanevano dentro uscivano si esce
Quindici chilometri rimanevano dentro perché poi se i gli agenti con loro colleghi erano deputati a riportare nel momento in cui usciva presto
Prima ecco oltre alle lesioni venivano fatte domande sulla salute quella che si dice la Nannicini c'è c'erano state malattie in famiglia se
Che l'analisi di un paese hanno chiedevano se facevano uso di stupefacenti lì quei mobili
Le chiedo per quello che è il suo ricordo si intende veniva fatto una visita medica veniva occultato il cuore misurata la pressione
No misurazione della pressione veniva fatta solo a l'abbiamo fatta ad alcune persone che hanno avuto bisogno del lettino
E con tossica seria palpato l'addome occultato il cuore oppure no sì con lo stetoscopio col phone benefici col folli
Ecco
Ecco lei assistito atti di violenza infermeria
Ma in infermeria io ho assistito
Ma quella gente al Moro che era
Ci vuole descrivere quello che è accaduto sì
Intanto vediamo di collocarlo siamo sempre al venerdì sempre venerdì sera però verso
Perché lì poi si son perse anche un po'decenti incontro delle ore non è perché l'indomani alla sera ed è venuto a mattina insomma
Sì Siebessi avete fatto una dalle otto alle otto con le famiglie per soli non si guardava l'orario perché non c'era smontare dal lavoro insomma si sappia che si andava via alle otto del mattino
E niente io stavo aiutando appunto sa che le ho detto prima che compilava assieme schiena del nome e cognome
Un certo punto un agente tenuto dentro con un ragazzone
Che aveva ancora i laccetti dietro la schiena nei gente
Delle della penitenziaria dalla Polizia di Stato D'Antoni senza accompagnato questo ragazzo
E si è messo davanti al tavolo del dottore Amenta al quale il quale ha chiesto lei nome e cognome questo
E io ero deputato scrive questo Garcia ci chiamava Garosci casi
Che nazionalità era spagnola
Risparmio
E allora Lenin perché io ero di FIAT cioè se se posso spiegare eccetto il dottore ambientalista sedere come sono io no Ciro utili di fianco al tavolo che scrivevo questa scheda cd
Ma in modo tranquillo venuto accompagnato come
A un certo punto io ho visto questo gente che insieme su un paio di guanti
Imbottiti e poi sta gente qua il Moro
Quello delle perquisizioni il con le perquisizioni io non non so non so il nome non solo ha detto non li varie prima ce li ha descritti ha detto che uno era Bruno e l'altro vivendo in quel momento il biondo non c'era
Non c'è non c'è ora chi era andato a prendere credo qualcuno da con l'aiuto da portare alla caserma ci era rimasto il Moro con al biondo non c'era proprio l'uomo per fare un servizio di automobili
Il piatto
E lui l'ha portato dentro una un'altra un'altra gente no
E quando arrivato dentro per lui era lì in piedi ieri
Esprime Antonio quello che viene richiesto agente inaspettatamente ho visto che si è infilato i guanti e poi e mi ha detto Colazzo intenzione di fare studi superiori gli ha dato un cazzotto alla bocca dello stomaco che il ragazzo
è caduto sul causa più sia poggiato sul tavolo dopo lui ma perché cosa era successo questo l'ho chiesto aiuto la medaglia adesso Marco cosa fa
L'evento
E mentre cosa ma detto occhio offeso qualcuno dico
Lo dico al ruolo di
Fuori e che ha offeso qualcuno li fa lei e l'aveva sentita questa offesa
No perché era non era non dentro è stato portato da fuori io non so quello che era successo fuori
Il cioè io non lo so quello che era accaduto fuori
Dopodiché lo visse si è rimesso in piedi con
Una può un po'paura rabbia non soccorre acquisì appoggiato sul lettino che stava dietro con lo stomaco credo può continuato all'imponibile immagino Kikri carenti due agenti
Cioè quello con l'aveva accompagnato e l'altro e e quello bruno
Dove lo hanno colpito
Ma lo coltiva perché lui aveva le braccia ancora
Aveva ancora nel laccetti
Quanti colpi che è andato
Non lo so ma più di uno sì
Pugni
Naturalmente a cosa fa
è rimasto allibito anche lui come
Ecco questa gente Bruno che ha colpito
Poi lei ce lo ha già descritto fisicamente giusto e come altezza che altezza aveva detto come me e quanta nel settantadue tante consumando Grasso ma era ragazzo
Non Grasso era con un fisico la palestra sonore alle braccia
Che che rapporto uno sportivo non ricorda neanche il nome di battesimo no non non ricordo chi chatta chiamate no perché lì poi loro si chiamavano tutti collega televisore non
Spesso sono state mostrate delle foto durante una delle sue audizioni in procura sì dal con la dottoressa
Erano
C'era anche lei
E ho riconosciuto la foto la riconosciuta
Ecco lei ricorda il numero della foto che ha riconosciuto
Mettendo questi non intende erano state tante foto poche forte oltre tutte ma quante erano guardi penso che fossero state
No
Così con trecentocinquanta quattrocento va be comunque parecchie foto né niente
Ecco allora per aiuta la memoria io contesto che la foto io
Individuate era la numero trecentoquarantasette dell'album della polizia penitenziaria e chiedo che venga mostrata al teste la foto tre e quattro se autorizzata tecnico rammostriamo la forte
Il signor ministro
Spetti è che la la individuiamo
La voglia di entrare affatto Presidente Presidente chiedo scusa sulla visione di questa foto che basata sulla domanda credo sia se quello la gente o meno no
O beh questa difesa fa formale opposizione perché in realtà assolutamente suggestivo far vedere sugli ottocento fotocopia una sola foto
In realtà dovrebbe vedere tutto l'Ottocento le foto perché così e come se suggerisse al teste
Quale deve essere deve essere identificato anche se non lo ricorda poi veramente che valore ha mostrare solamente una foto dirà sicuramente io lo dico al di là sicuramente che lui non il teste ne ha dato prima una descrizione
Ha ricordato di averlo riconosciuto in sede di di interrogatorio in anti-pm
Quindi non non è un riconoscimento
Formaggio
L'opposizione respinge come grazie dicevo vuol guardare questa foto
Lui dice qualcosa nascosto si è
E quel ragazzo neppure dirlo del microfono che Louis qualche ho riconosciuto
Ecco le venne mostrata in
Procura lei riconobbe anche qualcun'altro
Beh è come come persone che perché io e ci si
C'erano i due comandanti sì sì ma dicevo
In particolare le aveva descritto il Bruno il biondo riconobbe anche il biondo si ritrovi abbiamo detto che non era lì in quel momento Colella che avevano ricco lei riconobbe anche il biondo ricorda il numero della foto del biogas no aprissero allora richiama la memoria e la foto numero tre sette quattro nell'album della penitenziaria chiacchiere credo di poter la mostra
Sì
No lui è sempre stato molto molto ma molto
Ecco
E dopo questi questi avendo dobbiamo dare atto ovviamente alla foto tre quattro sette individuava incoronato Alfredo nella foto tre sette quattro
Individua Moraschini Pasquale
Individua fingiamo Rusty Pasqua
Ecco stavamo dicendo dopo questi colpi che cosa avvenne
Ad un foglio anno dopo gli anni tagliati laccetti che ha fatto nella solita solito iter canta hanno perquisito tolto quello che doveva e poi è stato portato nemmeno nelle celle
Ecco l'ultima domanda questa persona il mi ha già detto il cognome Garcia
Ce lo vuole descrivere come ha fatto era un ragazzone
Ben piantato
Con proprio neoclassica faceva spagnolo insomma non so se se può essere sentite graduatoria delle comunque era di Oddo dove dunque la somma faccia non era corpulento possono né grasso né marmo corpulento
Mannini
E il
E l'altezza l'altezza era secondo me sull'Unione tanta era alto non so purché si io ero a sedere ma era del novanta
Ecco
Era alto e ecco dunque dicevamo chi era presente a questa questa scena dunque ha detto che il biondo non c'era era andato a mia
Del dottore aumenta gli ha detto che avete fatto anche questo commenta assieme grattacielo e c'era c'erano i due agenti e basta dottor Toccafondi c'era uno no no
E poi oggi
Oggi non c'era era fuori tono
Ho capito aveva detto dopo diverso titolo
Ha poi raccontato ha poi scelto Roma
Produciamo caccia
Ma gliel'ha raccontato subito ottimo autonomo e di cui hanno non non c'è stato tempo ma questa frase siamo visti il sabato colpa siamo nati dormire un po'glielo dopo sono stati in caserma tutto il giorno fino alla sera lei glielo ha detto il sabato sì
Ho capito
E e che commenta avete fatto e io gli ho detto ma Dio sa perché avendomi chiamato lui
Per andare a fare il test ICI ma dove mai portati mi sono espresso in questo modo
Ho capito
Ecco che questo episodio mi scusi rispetto Azzolina si colloca prima o dopo dopo dopo dopo così nel mezzo della della notte eravamo quasi
Ma possono essere state le tre e mezza del quattro
Eravamo tutti molto questo agente che c'ha descritto che ha riconosciuto che ha colpito lo spagnolo ha colpito altre persone in infermeria cileni
Monicelli era molto era molto offensivo poi qualche calcio cazzotto insomma vitalità non so
So perché è così allora
Mandiamo nel corso delle perquisizioni
Offensivo vuole ricordare l'estroso pezzo di Manerba tipici che appartenesse tipici o dentro
Testa di carta
Capitoline
Ho capito
Ecco
Quando venivano fatte le perquisizioni e gli oggetti che venivano
Venivano messi in una busta con il numero progressivo poi il nome e cognome del
Della persona sì che poi dopo
Non so se seguivano punito
Nelle si andavano immatricolò seguivano poi il detenuti il fermato quando veniva portata il carsismo
Non so non so dirle per questo venivano comunque messo in una sacca in un sacchetto
Certo le cose che non quello che quello che era possibile
Poi trovare è quello che non era questo il resto veniva buttato dove veniva buttato ma c'era lo scatolone con il salmone del pattume per il merito grossi battuto il piercing venivano rimborsati
Se
E vengono buttati lì no alle quelle che
Niente c'erano delle ragazze che ce l'avevano una ad esempio ce l'aveva proprio nelle parti intime
è stata data la possibilità l'opportunità di toglierselo è stato messo dentro alla busta
Per le ragazze
Dottor Toccafondi ha compiuto atti di violenza nella infermeria
Ma gli schiaffi sì
Volendo descrivere quando li ha visti che circostanze ma quando faceva la visita ai ragazzi quando erano
A dorso nudo
Era capace di dare uno schiaffone dire dov'è che il male
E qui e i male
E voi non solo il primo ragazzo che è arrivato il uno dei primi era questo ragazzo biondo
Che non so che cosa avesse fatto perché probabilmente arrivava
Sulla cartella proveniente c'era scritto il perché era stato fermato l'individuo no
Che io però non non non telegenico di alcuni
E allora c'è stato un ragazzo che quando si la fatto spogliare lui ha visitato e gli ha detto
Cerotti segno io fare il benzinaio non so Montino ha battuto in finale chiamarci che pare che così ti che in aiuto ci e poi aveva un piercing non so se era passante oppure solo messo
Le perché sangue
Gliela Totero buttato via acqua
E come dichiarato è una stampa ragazza sanguinante
Non ho mai chiesto niente ragazzo non io sono rimasto schernito
Ma tipi Cinven e buttato nel cestino il Mar Rosso
Ricorda qualche altro Sacco carcerari
Ma questo la domenica ma domenica domenica quando io sono tornato in servizio
C'è
C'era molta calma ma c'era molta trova in giro tutta roba da sistemare con Verona ignorata ma infermeria sì l'ingegnere si era proprio tanta confusione allora da visto che c'era della calvario cominciato a pulire perché tanto sapevamo che stiamo andando verso la fine
Ho cominciato a riempire il sacco delle nell'immondizia e quarantacinque e poi ne ho preso un altro che era là in un angolo
Terra portarlo via
Che mi è stato detto non lo quello toccarlo che decisori metro offre prima di tutto io scusi che io non c'ho neanche guardato così Rollo rimesso dove
Ma questo sacco commenta nei quali vede l'immondizia
Ma era lo stesso dell'immondizia no ne è un altro però un altro sa cioè piemontesi erano facciamo conto che se c'è la stanza erano la dietro vicino alla porta no
E poi fa quelli che si era vicino lei ha visto e cosa c'era di tutto ciò
So che a una ragazza che era stato batteva due tre magliette addosso
Questa ragazza perché
E aveva una maglietta con una stella
Una stella disegnata una stella
Che gli è stata tolta quando ha ceduto a denunciare
E questa non gli è stato restituito
è stata messa nel sacco Mana visto lei che è stata messa messa sì
Ma Onaga quando avevo visto
Quando l'ha visto in quel momento sì sì è proprio quando si è trattato di Cividate gentili mettersela che lei diceva no no non lascia materne dato un mio amico lui siam trovati
Com'era era un ricordo questa ragazza quando squalo si colloca questo episodio della ragazza della maglietta
Con Elia il
Sono indecisi se si ricorda che Santi
Quindi mi sembra la domenica
La domenica che perché era giorno sì nemmeno all'inizio erano era il giorno
Era il giorno
Ecco le chiedemmo
Torniamo un attimo all'episodio del
Dei colpi al lo spagnolo Garcia lei ricorda che è stato sentito anche dalla commissione idealizzata su questo punto fece uno schizzo
Al dato
Occorre dove indico la posizione delle varie persone
Cavalli non eravamo in tanti Luigi ormai vuole riavere ricorda di avere fatto questo schizzo so che mi ha fatto fare lo schizzo del diventa la la pianta
Però onestamente nell'ossidazione volevo mostrare al teste mi hanno chiesto Teodorico dopo sei anni essi incerto
Ecco
Lo ricorda di averlo redatto lei questo lo dettato a
A chi l'ha sentita sì
Credo che l'abbia fatto tutto Sabella strappando dottor Sabella sulla base della io glielo descriverlo
Ho capito ecco volevo chiederle lei
Ce lo vuole illustrare questo questo schizzo sì ce lo vuole illustrare
Sì sì giusto giusto avvocato giustissimo
E lo ricorda in che senso cioè nove
Allora stessi però no va che sono io
A sedere come ho descritto prima che ero di fianco al tavolo
Bindi e il dottore lamenta che era sulla mia destra che
Il dio del detenuto non so se è stata detenuto sì e la figura due
F due sia scusi scuri F due e il la gente che ha accompagnato
Garcia spagnola
Dir la verità lei ha Baldato aveva messo F due la gente incoronato leggi
Il la il villaggi compagnia la compagnia l'accompagnatore
Accompagnatori incoronato è arrivato da qui
Che qui nell'azione di
Posso vedere un attimo di nuovo per queste
Ecco però sempre lì al gatto presente mi scusi presidente
Si entra dal primo l'avvocato evitarli allontanato sono cosa aspetta un attimo perché queste determinante sia lontano
Martin chiedo scusate
E allora facciamo dopo proseguiamo dopo Franco è un'astrazione
Prego prego
Ecco stavamo raccontando poi torniamo su questo punto quando arriva l'avvocato stavamo raccontando degli episodi ci ha riferito
Del
Della ragazza con la maglietta
Ecco e stavamo cercando di collocarla da un punto di vista temporale si ricorda grava di giorno era di maggiormente
Ecco infermeria oltre a questi episodi questi episodi che ci ha descritto assistito altri episodi di violenza
No
Allora vediamo un po'alle all'esterno fuori nel corridoio lei ha assistito atti di violenza fuori come conta già descritto all'ingresso di questi viaggi rinunzia l'arrivo di questi detenuti venirmi non fuori tranne cioè queste cose che
A volte ho visto degli agenti però non so dire se erano
Blu tendenzialmente passato ad alcuni venivano battuta la testa contro il muro mentre erano dovendo questi entro legato
E un'altra invece l'ho vista quando sono nati in bagno ecco ci vuole descrivere questo episodio del bagno sì
Conosceva timpanico c'erano questi sei banche CEO cercano quanti fossero
Senza porte io sono andato nell'ultimo perché gli altri erano adibiti a delle eventualmente adempiuto ai detenuti panem portatili fatto nell'ultimo e mentre stavo uscendo c'era uno della polizia penitenziaria che accompagnato un ragazzo sì che in quel caso in quel frangenti ragazzo ha chiesto se poteva bere
Anni due rubinetti dell'avvocato di farci e lì in quel momento c'era un agente che si stava lavando le mani
Che non si era accorto che probabilmente era un ragazzo fermato che aveva chiesto di andare a vivere quando l'ha visto
Chi l'ha detto
Chicca sentenze di fare tutto ER gatto Mosca scansione costa gli ha dato un
Una gomitata in Costa
E sì a Reggio Emilia si dice scarsa ma
Sì adesso ma una gomitata nel costato e gli ha fatto male la mano e l'ha mandato via nel
Gli ha detto mi diceva che parole usato che casa intenzione di fare anche l'idea
Però se questo episodio è sempre del venerdì io siamo alla domenica
Ma questo è vero ben mal di schiena
Questo ragazzo lei se lo ricordano anche
No no perché ero io erano in fondo otto più visto
Lei cosa ormai c'era una gran confusione io quindi non è riuscito a convincere italiano o straniero il ragazzo di vano quello italiano perché ha detto ho sentito io posso bere a
Ecco lei dice posso bere per quello che lei ha visto il venerdì certo distribuito acqua cibo agli arrestati no
No le davamo un'unica volte quando venivano glielo chiedevano laddove erano fermi da cinque del pomeriggio alcuni
Sei chiedevano da bere
E voi avevate atto ancora ubriachi bicchiere concubine
Con il rubinetto del lavabo Ferrari
L'avete mangiato noi
Abbiamo dato un po'Dinho cover forse il tardi
Gli otto che aveva portato Sistina la la focaccia ovvero
Signor
Non ci può siccome il termine gnocco nulla presente che che tipo di cibo e perché da noi lager la focaccia toccare solo che a termine si chiama così purtroppo e chi la portò questo gnocco un agente
Un legge introduce un comandante che arrivò con con la focaccia Caldera poi verso mattino
Quando si è aperto e li forniremo già sfornato la prima
Ecco
Ecco quando lei venne sentito si ricorda è stato secco intanto così chiariamo lei è stato sentito tre volte in Procura ricorda sì
La prima volta in assoluto quando lei si ricorda quando venne sentito
Secondo me c'era ancora caldo poteva essere settembre perdeva essere iscritti poteva essere settembre
Comunque era dopo i fatti del sì no ma voglio dire non durante la onorevole Cosimo Coni Mesic ecco appunto
Ecco in questo primo interrogatorio che lei che reca appunto data ventuno luglio due mila uno ma deve essere ventuno agosto alla luce della ricostruzione che stiamo facendo
Anche perché poi il signor Pati soli dice nel periodo dal venti al ventidue luglio prestato servizio quindi non evidentemente non poteva essere il ventuno
Lei ha fatto riferimento a un insulto che aveva sentito
E che era stronzio il pezzo di verde ti apro la teste CPC modo di dire corretta
Però siccome non mi è chiaro che l'avevo mai sentito ci però non mi è chiaro venga trasferito le chiedo questo in occasione di questo pestaggio che c'ha descritto nel bagno o no no non ho capito no no no no
Quello lì ha solo detto che casa intenzione di fare e poi guardandomi bene del paese e questi insulti invece lei dove la sentiero lei per il corridore nel corridoio era un una cosa al corrente per il
Corridoio perché invece sempre dal da questo verbale del luglio agosto due mila uno sembrerebbe che nello attribuisse alla gente del bagno invece del ma no no no sono due cose diverse ecco voglio chiarire queste sono le cose diverse son due cose
Uno la gomitata regionale cosa diavolo invertire
Invece l'insulto è un'altra cosa si era Corridori
Ecco invece volevo fare un paio di domande sulla domenica quindi lei e poi prende servizio a domenica sì dico bene domenica mattina alle otto settimane durante ecco la situazione identico ci sono dei cambiamenti noi era molto più distese molto più tranquilla il miglior clima sì
Sì ad esempio c'erano anche
Gli agenti che venivano a prendere i loro il Diacceto portare alla ragazza tedesca ecco la rinviamo anche la violazione io sono arrivo
No le chiedevo lei ebbe modo comunque di andare a vedere nelle celle anche la domenica quando portavo o la carta
Intanto io non è che andassi no no certe vedere io andavo sì sì certo cioè detto ricapita fare un gesto molto eloquente modo vuol dire altre andavo facevo portavo quello che mi veniva richiesto e poi tornavo laboratori che non
Perché dica dica o perché l'ironia mio luogo reale
Il mio posto eh senta comunque nella quando è andato a Domenica in che posizioni erano gli arrestati
Allora in fondo dove ho portato il ghiaccio oggi dopo che è stata rimessa nella cella quando io sono arrivato alla ragazza tedesca sul lettino
Era sul lettino ma in infermeria sì perché la dimensione dico
E io sono stato lì con lei un bel pare che il tempo con Cagliari ghiaccio così perché aveva il ladro molto puntiglio i denti all'opera e Jimmy gratis sì era staccato
Dopo è stata ritenuta prenderla un agente che la portandosi sentita un po'meglio è tornata la la cella laggiù in fondo e io continuavo ogni mezz'ora a portarvi a cambiare il sa che scende perché accetta che non tenesse non lo hanno Givone la carta in modo che non si è ustionato ed era da solo in cella Damiano c'erano anche degli altri e in fondo del in fondo in fondo c'era
Un gruppo di
I ragazzi a sedere seduto zittisce tutti
Che mi neanche mi han detto che erano dei teatranti ed erano seduti tanti in Austria ci ci hanno detto che c'era un agente che conosceva il tedesco e parlava con loro in tedesco
Un agente della penitenziaria della polizia ti polizia
Ecco senta quindi erano seduti gli arrestati dato migliore
Per quello che le consta la domenica ci fu distribuzioni di cibo acqua per quello che lei ha visto mi ha visto non lo so non lo so non posso dire può darsi sì può darsi di no ma non ricorda questi insulti anche la insulti simili a quelli del venerdì enologo medico oppure no domenica domenica
è finita l'una probabilmente si si stava già quindi è corretto dire che c'era un clima diverso sì
Ecco invece mi diceva di questa ragazza lei quando prese molto di servizio la trombolisi era su un lettino sul lettino di mezzo questo
Quello in mezzo agli sci e che tipo di lesioni aveva sta ragazzi aveva labbro un occhio gonfio corso superiore
E che tutte le sentiva proprio
Carte con i venti anni aveva perso dei denti
C'erano ancora ma secondo me un gran futuro
Aveva male da ragazzo piangeva disperato qui ha voluto vederci abbiamo aspettato un bel po'di tempo prima di farvi ricredere perché
Però dopo ha voluto vederci allo specchio dato uno specchietto dietro disperata ma e li vendeva dell'antidolorifico sì
Sì sì
Riesce a parlare con questa ragazza hanno tedesco più proprio
Cioè facevo cercavo di farmi capire di una più ampia a tranquillo ma poi conosciuto il suo nome lo ha saputo no
Un attimo
Ecco parte questa ragazza lei ricorda altre persone che sono stati difficoltà lei ha prestato assistenza un ragazzo che di cognome faceva grazie
Me lo ricordo perché
Era di Mendrisio che un Paese dove abita uno dei miei parenti in Svizzera
Ed era seduto nell'ultimo lettino vale l'inverso
L'ultimo comunque sì
E allora parlare italiano gli ho chiesto come si sentiva così perché teneva la mano dolorante il testicoli arrivato verso la fine del responso dobbiamo con l'accetta
Dei testicoli Marco
Molto molto gonfi tant'è che sì deciso lì seduta stante di portarlo al di mandarlo al con una un'auto ma Ospedale San Martino in Urologia e che poi si telefonavano che non aveva nessuna complicazione
Ma quando chi prese la decisione di ricoverare elettoralmente il dottor rammenta
E tra il momento in cui insomma si decise tendano ricoverato il momento in cui arrivò l'ambulanza ragazzo rimane sempre lì venne spostato se si sempre stato l'infermeria con noi tranquillo senza problemi Mamola domenica non
Non c'è questo ragazzo quando lo colloca nel tempo una domenica quel fallimento
Come
Come com'era fisicamente a parte quel era alto magro con capelli lunghi occhi azzurri
Ma ecco
Ah beh allora torniamo è tornato l'avvocato quindi facciamo ancora
La sul
L'altro le restrizioni
E li stavano commenta
No però ha mostrato però Norsa Barrios e lui ha detto che l'ha fatto Sabella sotto sua indicazione la
Significa
Avevo chiesto l'autorizzazione al tribunale mostrano al teste e volevamo commentano se no non si capisce oggi è è stata chiedo la leggenda diciamo allora adesso la rifacciamo sì l'avvocato sei allora vediamo un po'con la lettera a chi è indicato
Però sono io con la lettera indicato nel con la lettera bisogna è il dottor lamenta
Poi con la lettera c
Raggi non lasci come casa
Che non aveva
Ma qui
Non mi ricordo
Qui dottoressa bella dice che con la c è indicato appoggi
Oggi
Con la di abbiamo detto il il detenuto il detenuto
Viaggi la gente che l'aveva accompagnato sì
F due era la gente che ha cime cinquantina
La gente con l'ha colpito
Che lei indica che sia con F uno che con F due cifre che lui dalla spostato qua
Ecco no l'unica cosa che volevo far notare che lei e nella lettera e si ricorda chi indicata no
Moraschini l'altro il biondo diciamo
Va ancora oltre non c'è voragine
Allora qui le due domande devo fare questi sono stati promessi dall'agenda che lei ha fatto al dato
Sarebbero presenti nella stanza sia Moraschini sia oggi che invece lei poco fa ha detto che non c'erano né lavorare alla riunione perché credo che lo
Si è andato a fare un servizio di di aumento quindi ora le chiedono il suo ricordo attuale è che Moratti non c'è proprio non c'era quella sera
E poi oggi c'è o non c'è ecco io lì non non non non non riesco a a lei stamattina ha detto adesso poco fa ha detto che non c'era appoggi poi invece al DAP se lo ha messo lì evidentemente allora ricordava che ci fosse
Ma perché Poggi era talmente mobile anche per me c'era non c'era c'era non c'era anche sinceramente andava e veniva sempre con queste cartelle dalla dalla
Dalla matricola poi stava di là io non posso fare altro diviene di affidarsi al suo ricordo c'era o non c'era traccia secondo me non c'era secondo Lenoci a questo punto ogni memoria
Noi eravamo in pochi avevano in quattro le faccio ancora una domandina chiede di essere autorizzato a questo punto a produrre questo foglio a firma del se non ci sono opposizioni si autorizza il Pubblico ministero condurre
Lo schizzo
Ecco volevo arrivare a Roma vede Commissione Gatto cui lei dottor ambientali dopo i fatti del G otto la Nimis
Ma sì dopo tanto tutto poi io con lui ho sempre avuto abbia lavorato con un buon rapporto porte non aveva mai anzi duecento confortato correttamente non son mai espresso ne
Impazienza né quando lo ha rivisto l'ho visto a Bologna quando abbiamo avuto la seconda udienza
Perché invece di chiamarci a Roma son venuti lecito sentito due volte dalla commissione ispettiva del dato vero sì la prima volta a Roma capi molto a Roma è la seconda volta a Bologna che era quel pomeriggio fuori questo qui dello schizzo
Sì illeso
E lì c'era anche il dottore mentre si che è uscito dalla sala della sala dopo essere stato sentito e lei doveva ancora essere sentito era già stato ucciso no no io spero in attesa di di essere sentite
E ci fu un dialogo fra voi due quando è uscito lo so io fattori l'ho salutato come c'eravamo lasciati fosse stringe in vita mia non lo so perché lui cosa le disse
Eh mi disse
Voi avete visto che becca sino a metà messi in piedi bel casino emette messi in piedi e fece qualche altro commenta io ho detto il casino nuovi casi non era la come fai a partire che l'abbia messo in piedi in oligarchia
E poi se ne è andato
Ma disse qualcosa che sia più vista disse qualcosa circa questo pestaggio no
Cioè il dello spagnolo
No io l'ho detto io reato ma scusa ma tu non
Ecco lei cosa gli disse so io non ho visto niente
Ma scusa le facciamolo lo spieghi bene lei ha detto ma generosa
Allora io gli ho detto ma scusa il Casini e l'abbiamo fatto noi
Questo costei dicendo insomma lei c'eri anche tu quando il lo spagnolo che caduto sul tavolo io ero di fianco
Di questo non sa altro io non ho visto niente
Lei ha sentito
Corini fascisti ho sentito solo
Le le tre Gabriele
Queste qua queste tre gabbie erano delegabile mi scusi quelle delle celle della pubblica sicurezza quelli in fondo superato uno due sinistro sul lato sinistro in cui entrare sì
Ecco quelle
Erano si affacciavano sul cortile sì cortile decisivo per gli automezzi si affacciavano nel senso che cosa c'era una finestra sì ogni cella una finestra c'entra
E cosa avevano per mentre son c'erano dei vetri delle protezioni c'era la rete c'era con
I vetri da fuori
Il vero cellulari c'era la Rete impudente che dire una grazie molte grazie
E e fuori c'è stato un momento che c'erano di
Né dei diritti di agenti che facevano sentire la musica di faccetta nera col telefonino lei che cosa se lei che cosa vuoi ti ho sentito solo quello e ha sentito il motivo di faccette nere lo ha sentito lei se
Ha visto anche qualche cosa perché dice un telefonino ha visto questo apparecchietto non si mettevano il telefonino
Dobbiamo fare dare atto del gesto che ha fatto
Sconsiderato che il teste alzato il braccio destro
Che l'ha esaminata in telefonino presidente la la pertinenza di questa domanda visto che
C'è veramente da la oramai alla centesima volta dove questa volta così chi deve servire Dio e la pertinenza di questa domanda un telefonino che che che che che squilla faccette nere nato
Questo tra assicurando sinceramente fa parte dei capi di imputazione questa
Ma quale perché qual è la pertinenza idiomatica credo
è un è un geometra lei fosse reato lo pensavo fosse reato avere una canzone sul telefonino
Io non ho detto che sia un reato comunque ritengono domanda pertinente insisto per poter cioè si respinge l'opposizione grazie che sorgono ecco dicevamo ma lei ha visto la parecchie sì incesto mentre passava
Ecco le chiedo c'era un
Nell'ambito del per quello che lei ha capito ha visto c'era un responsabile del reparto all'interno del del sito
Il comandante c'erano il comandante e Cina hanno ma il cognome mise
Pur
Dica Tullo unità di cui gli otto luglio
Era ricciolo di Taranto
E poi veniva sostituito da un altro quando riforme questo i capelli grigi però insomma questo il comandante di Taranto com'era vestito
Con la divisa della pigrizia nere era della della Polizia penitenziaria nel carcere di Taranto
No no radio
Scusa altro non
Ecco oltre la divisa di tanto aveva portava qualcosa ma avevano un fazzoletto al collo non so che così fuori
Io regolatoria questo fazzoletto al coniuge ero uno azzurro mai questo mio non avendo fatto il militare non conoscevo in grado non sogni
Oggi
Ecco no
Lei mi stava di stava dicendo forse ha già risposto male ho fatto tante domande se ha già risposto chiedo scusa dal nel corridoio aveva assistito ad atti di violenza sì quelli mentre
Lippi accompagnavano al bagno umori tornavano nelle nelle celle
Le dico che dirigenti fermi lì
Perché c'erano tanti il piccolo era quasi sempre pieno perché dovevano andare venire un qualche pugno qualche calcio offese fece di che tipo
Sempre il solito insomma cioè pensi di mera se facciamo nozze costa così
Nel
Nel corridoio ha assistito a
Perquisizioni
No corridoio normale
Ha visto se ci sono stati dei momenti in cui gli arrestati stazionavano nel corridoio atti perché
Per avviare l'organizzazione perché stavo andando a rilento e
Allora fuori
Linee preparavano due o tre o quattro
Allora
Proprio
Dunque ecco qua all'esterno venendo dalla dalle due celle si fermavano nel primo ancora
Insomma si mettevano lì poi dopo uno uno mentre ne uscivo uno ne entrava tra Balai problema dato in che posizioni stazione sempre contro il muro sento contro un muro ed era lì che a volte passa un agente livelli dica
Gli dava il colpo alla testa di facce masturbare contro sporca così
Ecco invece la domenica che ora è andato via alle tredici tredici tredici e trenta
Benarrivo il dottor Sabella richiedemmo lui
Ha chiesto lei all'otto sa bene sì se potevamo andare ci Congedo tutti tanto che noi io
E poi ci siamo andati in auto con i nostri colleghi di la Spezia perché i treni erano a Genova tutti in ritardo abbiam preso
La linea a la Spezia Parma per Arrancar rincasare oca
Ecco l'ultima domanda lei ha assistito a danneggiamenti di oggetti nel corridoio no no basta non ho altre domande chiederei essere intagliata mostrare alcune foto di persone signor Presidente
Spetti che premia il secondo
Un'anziana
Insieme
Allora questi qua
Prepariamo le fonti
Nato ne approfitto per chiedere qualche chiarimento al teste ai professionisti o piatti solidi tornando all'episodio Azzolina e con le lei ha e la presente nacque ecco sì ha sentito qualche frase rivolta al più nei confronti di Angiolina o da parte del dottor rammento da parte di altre persone che erano lì in infermeria gli è stato detto qualche cosa
No offese no
Ma se tese non offeso in qualche che già ad una frase che ho sentito io metto che casse ci facevi lire
A per trovarti quattro e prudente qualcuno lo conosceva
Perché è considerato mi dice mi dicono mi diceva un barbone
E lo descriveva lui stesso che era la la pecora nera raccontava io sono il fratello del Kirov del chirurgo Azzolina solo che sono la pecora nera
Io purtroppo l'altro dispiacere raccontava insomma la Superstock qualcuno ha fatto qualche riferimento a percosse che aveva subito prima Solino lui ha detto che si è trovato la Ospedale San Martino che è lì era lì perché c'era un parapiglia la si era rotto una vetrata e luglio dunque l'occasione sarà tagliato poi sa e così e dopo che attui davvero che qualcuno ha fatto mica riff
Ha detto qualche frase affatto sia riagganciato mica questo discorso i t o qualche cosa controllo erariale lo accolse no no era disponibilissimo raccontava quasi come scusandosi di di di trovarsi lì insomma aveva un atteggiamento non non rivende ecco mentre la sutura perché è stata praticata siccome al dottor lamenta era presente anche il dottor Toccafondi parto da fondi è andata Liniero perché era al momento del grande caos lei è se non ricordo male ha detto che consoliderà tranquillo durante si erano i senatori di strutture nella vestito con una tuta da operaio sa di quelle blu tutte intere
Quindi non è che urlasse occorrono no no no faceva sa tese velare la struttura molto sottile quelli la pelle era molto sollevata che prendendo la modo si può fare anche senza anestesia
Per evitare
Anche delle punture di più insomma poi tutto l'abbiamo fasciato denunciato la mano chi se n'è andato propri e col tornando invece le all'episodio dello spagnolo dei colpi subiti dallo sparite e sicuro che che fino oggi non ci fosse
Che lei ha detto che non c'era è sicuro di questo parco e circa ci si è posto che non ci fossi adesso son sicura perché so che vi eravamo in in quattro noi più il il detenuto
E io la e il il ragazzo del testicolo camping amo così tanto per identificarlo è rimasto tanto tempo son col tempo prima che venisse trasferito in ospedale no lui è rimasto rimasto lì perché era
Era sedere lì sul lettino no
Mentre visitavano altri due era stato messo là perché c'era sofferente i testicoli
Tant'è che dopo io
Sono arrivato io ho chiesto di farsi visitare subito fa vedere gli otto nove virgola
Dopo come ho visto i testicoli il gonfiore che c'era chiamato l'attenzione si è preso subito la decisione di mandarlo a sommati ma è passato
Va molto tempo prima che materialmente venisse trasposta secondo me un venti minuti mezz'oretta
Non qualche ora non non è settimo
Nel momento in cui esse si è evidenziata la cosa è stata la risposta abbastanza rispetto alla situazione abbastanza e si è contraria chi ha disposto chi ha autorizzato il trasferimento in ospedale ma è stato chiesto è stato detto questo quaderno del San Martino poi io non ho visto che ha fatto il trasporto dicono che ha fatto il corpo che ha disposto il trasporto in società che i due medici delle macchine poi dopo è stato il marco da chi erano chiaramente e la la ragazza la signora di Sanremo
Se si ricorda come si chiama no
Prego siamo mostra le fotografie
Glieli do la voce grazie presidente
Presto grazie questo chiede Graff
Sì la foto effigie effettivamente Graff
è quella la signora che aveva sedere
Cara signora che la sede della sola rana cambia vicino alla finestra
Questa sera ricorda si tratta di cioè si tratta della donna che era già lì quando lei è arrivato
La foto raffiguranti Valeri
Questa la ragazza Cappanera ragazza tedesca della del corpo e di ragazze tedesca dei colpo ed eticità del CUS Cavagna Julia Julia
Julio
Questa ragazza le dice qualcosa mi sembra che sia la ragazzina della maglietta coi
Mi sembra poi onestamente non giusto che
Abbiamo faccino così ragazzino della maglietta si tratta di Franceschini Diana
E questo qua
Sia
Questo qua
Garcia emersi
Cioè la persona colpita nel infermieri dello spagnolo
La foto raffigura Lorenzo in Versilia
Ma questo me lo ricordo solo che perché aveva dei pilastri nei club così però non l'indice non mi dice in particolare puntate di Ottiero barando
Anche questi giorni li ricordo tutti
Come
Come visione però nono episodi per specifici a cui dicono in relazione alle persone cita dodicesima Gonzales
Anche questo
Non è di cinque o il Sega Pietro
Sì questo piangeva tantissimo piangeva sera dispera cioè piangeva proprio perché era
è molto bella vista sta ragazzi in cella in infermeria dove la vittima però io ero presente anche quando venivano le ragazze
Perché
C'è stato un momento che alternavano
In che senso alternavano tra i maschi che le femmine alternavano devi fare esatto del la la perquisizione Anil portato in infermeria tutto il tempo vi programmare i trasporti
Probabilmente nelle nelle nei carceri ne ricorda che piangeva scadono se lei legge aggirata come una ragazzina su una ragazza cc sa sapevano se notissimo sa qualcos'altro no ragazzi ma non so che signor Favalli piange
Si tratta la foto da persone fidate Mangano e Teresa
Questa persona dice qualcosa no no
Va bene si trattava di massaie
Al momento non ho altre domande per farci ridere non domande
Lo
Un Alessandro Gamberini
Senta professori lei hanno tatto persone tra quelle che erano o delegabile o si trovava nei corridoi che intendessero andare in bagno e che loro venisse proibito che ho loro venisse ostacolato questo esercizio
Ma una richiesta in merito a questa cosa
Io posso fare una mia supposizione
Perché non ho sentito nessuna poi non l'ho letta e non deve riferire supposizioni deve ottenere quello che ha visto che significa infatti di che i fatti prodotta da dedicare ai sacchi ovviamente delle allora il fatto negativo
Allora infatti che ho visto Ford quello che ho dichiarato poc'anzi che nel momento in cui alcuni venivano accompagnati in bagno
Il percorso era a rischio di offese e percosse cioè se
Dopo io non ho più visto
Persone perché ero dentro però quello che ho visto è che molti giovani venivano con nei pantaloni bagna sì
Perciò
Pericoli di due fatti che ha notato sono troppo l'onere che avevo quindi vi dicono che i pantaloni bagnati intende dire solo un alone che testimoniava l'esatto sì fa inequivocabilmente questo dato
Senta prima le è stato contestato che rispetta la deposizione che lei aveva fatto in sede di Commissione del DAP che è in quella deposizione arriva appunto indicato in una certa cartina ricostruita una posizione per uno dei due agenti quello biondo per capirci
Che poi oggi ci ha detto invece non essere presente si ricorda se avesse detto anche in passato che non era presente davanti al pubblico ministero
Ecco io le rammento solo che in data coerentemente a quanto ha detto oggi intatta quattordici maggio due mila e due Inc a pagina cinquanta
Degli la trascrizione si legge rispetto a questo agente si è sempre comportato bene non era presente all'aggressione dello spagnolo quindi lei lo aveva detto fin da allora sì
Sì perché era andato a fare un un un servizio di trasferimento per qualcuno ho portato qualcuno a Pontedecimo o andato apprende qualcuno in stazione per benemerenze dopo dove è andato diciottenne e al presente non era presente sabato
Punto quest'ultima domanda è questa lei ha parlato di questa direzione fisica molto violenta nei confronti di questo spagnolo questa è l'unica aggressione che le ha visto fare all'interno con con tale violenza sui con tale violenza e le altre chiuso
Di di così di schermo di dirigenti ha parlato di questi schiaffi dati da
Dal dottor Toccafondi sulla diciamo che non Pilato mie domande però riguarda questo punto cioè ha visto non ha visto altri episodi il suo collega Ciara presi Poggi poc'anzi c'aveva tentato un episodio che ha visto lui e cioè l'episodio che sintetizzo
Nel quale sintetizzo un una un giovane che non aveva capito che doveva fare la flessione chiedo scusa c'è opposizione
Nel senso non riesco a capire che si stia riferendo ciò che ho detto oggi si al Pratis ore b pagherà facciamo la domanda del professore socio che lui aveva non solo ciò che ho detto entro oggi da io ho fatto prima la domanda esso
E lui ha detto di non avere visto altri episodi diversa dopodiché rappresentato come si può fare al tanti soldi visto che è un teste tenuto già in dibattimento che sia oggi poc'anzi ha presentato di essa aveva assistito personalmente a una situazione nella quale un giovane che non aveva completamente fatto la flessione o perché non aveva capito che era straniero per altri motivi
è stato accompagnato da due forti pugnale reni sempre dati da questo agente moroso che coinciderebbe con quello che è stato protagonista dell'ESA lo spagnolo
Lei non ha visto questi episodi lo insomma questo ragazzo quando non ha capito Cricchetto di riflessioni doveva fare sei ha un lieto fine affissioni sto sono gli ha detto così ve li ha fatti in terra come si fa in palestra si è svegliato gli ha fatto fare flessioni
Tra quelle tracce
E lui
Cassa fare assetti solubili poi dopo i relatori Djorkaeff
Quindi in questo senso era presente anche il fiorino sa come le fanno le fanno sì sì ce l'ha spiegato poi deve fare per vederci chiaro ampolla rettale qualche oggetto che va ed ecco corrisponda Fisiologia altro ragazzino qui non non aveva capito affatto
Fatto le flessioni
Con con le braccia interno indicibile
E questo qua alla trattato così
Va bene grazie
Altre domande di fatto civile hanno altre domande
I difensori
Prego dovrebbero
L'avviso eseguite le precisazioni Bongiorno anzitutto è pochi non hanno trovato magari scooteroni io sembra la partenza
Il già che per pagavano da questo ultimo domanda fatta dall'avvocato di parte civile quindi se ho ben compreso
A parte l'episodio che lo aveva colpito cioè di quel ragazzo che si è chinato addirittura sulla scrivania prodotto lamenta c'è anche questo secondo episodio
Che però non l'aveva colpito particolarmente perché non aveva mai parlato ma non me ne ha non mi ha dato la domanda trattare no non ne ha mai parlato né sui precedenti interrogatori come pisolini violenza
Questo episodio che lei ha descritto teste su domanda
Dell'avvocato che li accompagnavano sarà scritto ma mi è stato chiesto cioè no chiedo scusa lei dice caro a questo episodio ha riferito ma che i magistrati non hanno trasferito
Beh è un po'difficile perché tenga conto che l'interrogatorio che lei ha fatto avanti e pubblici ministeri è stato registrato e non se ne trova traccia neanche nella parte del registrato di trascrizione
Comunque
Insistita cosa esistito e quindi lo dice oggi per la prima volta è venuto in mente oggi
Puoi descrivere questa scena che lei ha appena descritto l'avvocato Marco ridescrivere alla questo avvocato questo ragazzo ha vinto ieri
Che se l'italiano o straniero prima torna in Italia il raìs è spogliato si era italiano mi ha detto che il Caf fai Stucchi per fare e HP
Si è spogliato che abbiano chiesto
Ma l'italiano ragazzo il detenuto che che non italiano si sia perché mi ha detto tali criteri che noi ha tolto i vestiti che si alla sia spogliato
Quindi nudo quindi diciamo che ha capito al gabinetto ha capito la lingua italiana il pianeta diciamo alla fine possiamo costa poiché concorrente italiano poi dopodiché gli è stato chiesto di fare le flessioni questo ha capito male e si è messo a fare le flessioni tipo palestra cioè piedi ritirare sulle braccia mentre in realtà le flessioni di cui si parla solo grazie
A questo punto sequestro un attimo preciso cosa certo scoordinato caso files sono saltati in piedi produsse mi ha detto che quando vi sono stati in piedi ignorato turco
Durante il Punitore
Perché
Nella schiena
E poi non solo tutte e due gli agenti uno solo qual è la vera il More perché l'altro era dall'altra parte dall'altra parte del tavolo perché era era il suo lavoro era quello di mettere gli oggetti dentro i sacchetti
Per guardare la roba che dovevano buttare un po'fa lei doveva o con i fondi qua
Ma sai lì ero lì perché la stanza non era sì siccome prima abbiamo fatto una piantine Eros Novartis qua alla fine di questo bel tavolo
Chi facciamo quella dove c'è la mente al CIPE come nella posizione dell'altro spagnolo quindi no Napoli serrato pagavano sulla sinistra in e c'è in questo verso la finestra verso ventisei lavandino però l'imperfetto i due agenti uno la scrivania eccetera medico si ricorda chi ci fosse
Anzitutto quando sarebbe accaduto questo episodio
Questo che la sera del venerdì venerdì sera c'era invece quello dello spagnolo
Corriere di notte Minardi
Sempre venerdì su RAI due venerdì sono intervenuti i presidenti episodi più
Che violento oggi dov'era poi in giro quando è successo questo episodio che flessione invece questo era lì era lì nelle in ambulatorio dove era lì con la menta che scriveva quelle cose che poi ho scritto io dopo che lui era ha scritto quelle cose che scrive a mente quanto era con lei sì siccome che bisognava compilare una scheda con nome e cognome se no
Ecco allora aumenta scriveva la cartella e lui compilava il nome e cognome c'è perché lui è abituato a fare quello che non era quello che faceva dei due gol con l'ho fatto dopo verso la macchina
Ci siamo alternati a quelli poema prima del crollo Celli quando lei ha cominciato a raccontare ha detto che il suo compito è quello di stare vicino al merito scrive il nome il cognome no in quell'occasione no in quell'occasione in generale ma in generale non in quell'occasione io ho sostituito
Quando dello così nel
Dello spagnolo e io io stavo facendo quel lavoro lì ma si può ci si poteva alternare perché prescrivere nome e cognome
No c'andava vicina le cartelle ma nel mondo quindi non compilavano il diario clinico inventato dal medico tema sociale e sanitaria questo chi lo faceva il medico viene medici esclude che lo facesse Poggi è questo
Diario clinico no assolutamente no cioè quando medico dice ferita lacero contusa e quindi poi allo faceva medico direttamente
Quella roba lì fare gli episodi sono due
Tornando sempre episodi quello della questione dei testicoli
Sì cioè sono stati diversi o è l'unico è accaduto scatoloni
Siccome esso ripeto ciò che avrebbe detto lei e quindi si dico proprio sbagliato mi corregga se ho capito bene e dice che bisogna pietistico lì lei ha visto questo ragazzo che era di Mendrisio citato Svizzera dove sono i suoi parenti e quindi quando l'ha visto
Così sofferente l'ha sollecitato a farsi vedere nessuno ecco ma era già in infermeria ovvero nello schema sogna infernali era Gianni Ferreri
Lei per il primo l'aveva già visto questo ragazzo no però visto nei tre Phelan portato direttamente in infermeria che lei sappia dopo l'infermeria l'hanno messo nelle celle negli stanzona ora è andato all'ospedale
Ma all'infermeria nel momento in cui hanno quindi lei esclude che dalla letto dove l'ha visto lei deve sulla era lì a sedersi insieme a sedere dov'era sia stato mandato nelle celle diciamo
E è stato portato al San Martino all'ospedale Spinosa se poiché siamo passo passo nono prima del San Martino siamo sempre all'interno di Bolzaneto lei trova questo ragazzo che su sulla seggiola sul lettino nucleare è arrivato nelle celle
Nelle celle aveva Infermeria
Lei lo trova in infermeria
Perché chiaramente quando arrivavano venivano enoteca nelle celle parevano infermeria chiederà la morale perfetto
Viene messo sul lettino quindi lei scopre virgolette che ha questo problema qui lo fa vedere Almerico prende parte sì
Quindi esclude che dall'infermeria sia stato riportato nelle celle non ce ne voglia essere ritornato i nuovi infermieri solo successivamente mandano è andato all'ospedale I è sempre stato di durante quel periodo quindi nell'infermeria anche prima quindi non l'aveva mai visto
Perfetto
E per quanto riguarda tornando al discorso dell'ospedale
Chiedo scusa c'era Poggi in quel momento
Non mi ricordo onestamente non non riesco a dirlo perché non era talmente mobile se se lo ricorda dall'Isonzo ricordarmi sulle chiese
è stato lei quindi a sollecitare l'intervento del medico per vedere la situazione quando si è reso conto però perché c'è ok non arriva a voi è stato visitare resta una visita palesi citato gli ha fatto immediatamente al trasferimento all'ospedale
Vi erano già chiesto ma glielo richiedo mi scusi ma purtroppo c'è un po'tutti ormai è andata quanto tempo è passato quanto tempo è stato l'inizio del medesimo ragazzo prima di partire per l'ospedale poca posso aver considerato io una mezz'oretta mezzo aperto
Non è capitato che qualcuno dice è venuto a richiamare vicenda come facciamo a portarlo
No ci sono stati dei problemi no per quello no
La ringrazio
Veniamo all'episodio Toccafondi
Lei Toccafondi ha detto mi corregga ripeto perché sempre parole sue medio
Che dalla Schiaffini cose del genere no
Ma le intese le sue intese di questi schiaffi poi parleremo dell'episodio specifico un po'più particolare mentre schiaffi in che senso che prima oggi ha parlato di sberle sulle ferite dicendo ti fa male qui sì
Sulla linea sui limiti sui libri
In che senso sberla proprio scolpite
Lei questa dichiarazione delle sberle sulle o i colpi sulle ferite ma aveva già dichiarato precedentemente
Dove a uno Roma
E a Bologna quando mi è stato richiesto
è sicuro
Ai magistrati da riferito anche
Qui a Genova e pubblici ministeri
Alle dottor Pinto la prima volta
Che mi ha chiesto chi era dico ma chi era il medico è un conto che cosa avrebbe fatto il medico è una cosa diverso perché nel primo interrogatorio fatto al dottor Pinto il
Nell'estate del due mila uno delle sberle o comunque dei colpi sulle cose e ferite non c'è traccia
Ecco io non è che ho voluto perché mi sembra che sia una cosa abbastanza
Diciamo che può colpire no anzi dovrebbe rimanere abbastanza fissa sì
Chiedeva come mai non ha riferito
Posso perché quando il dottor Pinto mi ha chiesto quando io ho descritto queste cose probabilmente o non sono state scritte e quando lui mi ha chiesto il nome torni in termini diversi un magistrato non scrive
Delle cose dubito può darsi comunque Silvio comunque risponde alla ventotto che intraprendono ha detto nel secondo interrogatorio ignora descrizioni hanno sempre fatto poi quindi anche nel secondo insediatosi UNESCO rispetto a io escludo io che lei l'abbia fatto perché qui c'è la trascrizione integrale e ci sono anche le cassette prima dicevo scherzosamente pubblici ministeri che chiedevo che l'avrei e volevo sentirle questo punto possiamo anche sentirlo lei non mi ha minimamente Pasqua misure trascrizioni
Se vuole quando parla di sberle
Allora gliela gliela uso come usiamo come contestazione
Ancorché riferendosi a un altro episodio l'unica volta che parla di sberle scusi un attimo solo schiaffo va bene eccetera lei parla no non è la classica svela sola
Ma proprio sia come significhi scherno insomma sa quelle cose pratiche sono delle cose un po'diverse da dire dei colpi sulle ferite perché acuti sulle ferite non le qualifico tanto di scherno
Così come
Cosa si riferisce no è finito il quale con l'arresto che queste affermazioni di queste sberle messe a livello di scherno Lella collocate Ripellino attivamente all'episodio del tête Silvia quando con le mani gli ha preso la faccia perché lei inizialmente la Cadalora chiedo scusa fasulle quindi episodio del piercing come cosa succede
Carosi ha descritto e qui all'annoso questa facoltà di richiesta scusi così prego quando è arrivato questo ragazzo gliel'ho detto prima che non so
Se fosse stato un lanciatore di molotov non lo so squisitamente quello che era allora mi ha detto adesso ti insegno io fare il benzinaio
Chiama Che Guevara che ti viene a annerita
E poi ha dato
Tosca ricorda
E poi dopo quando lui era già nudo ragazzo
Le Ariette queste Cazzola che ha fatto mettere la roba era già sul tavolo imprese cassa ed alla stampa e l'ha buttato nel patto
Lo schiaffo dato quando scusi quando parlava così
Perché l'interrogatorio lei dice leggo prima la parte
Torna sui assunto i pubblici ministeri la parte invece trascritta la trascrizione dello già letto nel senso che ha premuto con violenza la mano sul viso quasi in senso di scherno non è uno schiaffo premere
Un conto è uno schiaffo intendiamoci sui termini poche
Sulla avrei lavora già così lega con regole etiche o scuse io sto leggendo quello che lei ha firmato non me lo sto inventando io oneste chiedo scusa ma firmato lei non l'ho firmato io queste son le sue dichiarazioni non le mie cioè quindi cosa intende lei non consentendo io
Avvocato lei sta leggendo la la sintesi e la la trascrizione letta prima quando era arrivato di non la classica Sberna no ma proprio questi schermo sa quelle cose dette
E poi ha letto la forma riassuntiva tutti e due
Prima l'una foglio ventiquattro e pagina uno del verbale quattordici cinque due mila due quindi non è una sberla non non era una una carenza
Okay andiamo avanti passiamo adesso al discorso del piercing dopo questo cosa è successo
Niente era strappata buttato via strappato violando siamo terminologie un po'ecco strappato cosa intende
Ma proporre rappreso con gli hanno tolto posso usare ogni giorno nove io sì come scusi un piercing non non bisogna allargarla Bertoglio lo stava stava cercando toglierlo lingua era un anellino se qui e l'italiano o straniero questo ragazzo d'Italia scriteriati
Si ricorda via come si chiamasse non uno Vittorini
Gli impegni quindi parliamo del venerdì sempre nella diserzione genovese diceva
E lui non non non ha fatto in tempo a toglierlo perché la tolto loro poi non so se era passante a un passante se mi chiede se c'era il sangue non c'era sa
Era presente Poggi
Oggi era seduto lì
Nella nella sala che io ha chiesto ma cosa
Progetto tipo
Http
Così si appoggia visto era presente no Poggi non ha visto che se l'ho detto io minimalista me
Come ho reagito io da questi episodi insomma che è stato uno dei primi episodi tipo
Anche lui era entrante e uscente come sezione
Allora finire ancora con uno due precisazioni
è sicuro che sia stato Toccafondi a togliere questo spiegazione
Non è stato un agente
No nove se non parla non rimangono a nostro avviso nacque questo discorso no no
Finiamo con una cosa fare quanto concerne
I famosi truffe
Se ha detto che erano quella domenica non è andato a visto questo un po'di spazzatura vagante quindi aveva decide di fare pulizia più chiudiamo dei sacchi l'ho fatta sensi sino quello che stava facendo giusto dopodiché
Ha detto perché ha trovato questo sacchetto Loreto non c'era Toccafondi presente sì approfondirà severe
Diceva oltre alle Toccafondi ma c'eravamo quasi tutti ormai perché alla fine cresciuto ci siamo praticamente licenze cioè c'era anche sapere la mattina della domenica allargamenti andrà la domenica mattina si poteva considerare la chiusura sì sì sì desolate tutti sì
Prima c'era stato lui a dire lascia stare quello volendo stavo prendendo sacco che autonomo quello lasciato lì che invece sono i trofei io non ho neanche guardato dentro perché non era una prova che mi interessa che lei sappia anche qualche d'un altro i trofei tra virgolette il
No no no non è lui l'unico un sacco Raffaello Franca
Che lei sappia Poggi ha preso anche lui qualcosa come virgolette trofeo
Non lo so
Anche perché non credo che ci fosse
Non gliene ha parlato
Non capisco cosa si potesse portare a casa sua ricorda erano cianfrusaglie vedono cose di valore tanto per essere chiari no penso lo ora oggettivi tipo con le unghie scarso trasmessi sì
No perché gli oggetti personali di di che contavano venivano emessi nell'aria
Nel sacchetto
Nella messa catodica lei ha visto
A parte cosa il piercing le ha visto altre opere ci sono altre occasioni al quale lei ritiene o ha visto dottor Toccafondi agire
Avere comportamenti violenti nei confronti dei pazienti o detenuti dopo dopo il piercing erano più
Più canzonieri più più schermi tori questi ragazzi
Ma chi è il suo atteggiamento del tutto hanno scusi non l'avete osservato allora uno shock pire patteggiamento tutto il dottor Toccafondi dopo
Questa qui di fame e Alessio lei quanto è stato è stato parecchio tempo no quindi hanno assistito diverse visitare Ottavio preso per me
Quindi in tutte le liste che si sono susseguite sì eccetera L'unico episodio che lei qualifica che mi ha fatto tra stato è quello della prese ad Abramo
Pacche sui lividi
Cose ritorniamo in dieci anni torniamo alle parti è ogni ente Natasha innova niente che lei è un testimone come possiamo dire le cioè l'unico mondiale atto che
Si può considerare esatto perché se lei viene il riferisce a dei tribunale o degli avvocati e pubblici ministeri che non ce la fanno
Perché io prendo quello che lei dall'inizio ne abbiamo viste dell'interrogatorio che il Toccafondi prendeva a sberle alla gente ha un significato le contesto come mai non l'ha detto prima e lei mi dice ma io l'ho detto e abbiamo chiari mi scusi
Lei chiedo se l'unico episodio di una certa rilevanza le micce sia quello del prelievo di cui poi vedremo se c'è non c'è questo è un altro paio di maniche
E poi mi chiosa nuovamente parlando di nuovo delle sberle e allora ritorniamo daccapo allora non è l'unico episodio ce ne sono più d'uno
No e non richiedo mai lui dice di no mi dice che l'unico
E l'unico episodio quello del piercing che la particolarmente colpita cioè una stessa senza cemento questo
Per il momento non ho altre domande
Avvocato e vitamine prego
Chiedo scusa poi ci si devono a richiesta successiva
Un giorno sì il professor buongiorno
Senta mi fu spiegare quand'è che ha fatto quella piantina che abbiamo visto prima più o meno come data quando ha riferito alla Commissione
Era la seconda volta Bologna che onestamente
Non mi dica è stata dopo Roma
A Roma
Secondo me era nella primavera del
Due mila e due nel due mila e due penso ora lei non è stato in gran fretta un lei è stato sentito due volte dai pubblici ministeri invece
Uno va be'abbiamo un verbale datato ventuno luglio ma probabilmente sarà ventuno agosto da quello che abbiamo capito se quindi diciamo un mesetto dopo
In cui diceva che non era presente nel oggi nei Moraschini
Poi la sosta ricostruendo temporalmente alla Commissione quindi nel nel nel ma diciamo nel marzo due mila e due
Io fa una piantina in cui indica presenti sia il Poggi che il Molaschi soprano sempre del cioè l'episodio dello spagnolo che non
Poi successivamente nel maggio due mila e due quindi solo due mesi dopo
Ci viene a o raccontano a raccontare al pubblico ministero che non è più presente nei oggi nel non è morale io le le fare una domanda che non credo sia Leporis perché perché versioni contrastanti così
Questa è una bella domanda e probabilmente ritorno alla memoria
Allora io gliela pongo in un'altra in un altro modo cioè la memoria rosso non sono poi tanto lontano dal vero se le chiedo che forse su questo episodio
C'è un po'di confusione almeno nei dettagli non sul quesito allora no questi dettagli no scusi avvocato ora sull'episodio delle presenze si può darsi ecco retromarce almeno un po'di confusione va bene questa soluzione ma sulla allora vediamo elenca una serie di episodi allora non le ho chiesto questo io ho chiesto se su questi dettagli poi per il resto sgradita però bisogna pigliare attratto da lei e il signor no no no secondo essa da parte sgradita io ho chiesto se su questi dettagli poteva avere un po'di confusione adesso lo sbricioliamo l'episodio
Quindi non
Non c'è una parte sgradita un gradito
Lei o mi ha raccontato che era raccontato prima che era seduto accanto al dottor lamenta
Così verificato l'episodio alla stava facendo glielo ripeto perché non quelle per la mia memoria stavo scrivendo il nome e cognome nome la provenienza la data di nascita del conferma quindi diciamo che l'episodio avendo gli occhi bassi non lo ha potuto almeno l'inizio dell'episodio non lo ha potuto vedere aveva gli occhi bassi stava scrivendo
No dice no
Siccome ha fatto in tempo a scrivere tre parole ma mi ha capito cioè io ero lì m'è capitato qua come faccio a non vedere il patto quindi stava scrivendo non sarà scrive
Nel momento in avendo avevo già scritto a perché prima ha detto che stava scrivendo perché ero lì per quello però non no non penso che non si debba giocare su questo
Non lo so da un mi suona come può pensare quello che veleggia effettivo fra allora pensare alle con l'avvocato
Allora volevo sapere una cosa io avevo già scritto il nome e cognome
Il
La gente mentre io stavo facendo questa covalente stava scrivendo sì poi si fa presto a scrivere
Questa cosa qua nella questa eccessiva pressione verso il quale lei era nell'atto di scrivere questo volevo ladri perduto più volte anche anche adesso l'ha confermato quindi voi sapete la nell'atto di scrivere o no
Avevo già scritto
Riuscito a cambiare versione quattro volte diciamo cinque viene il cast senza farci combina Sharon lascia tremolo riferire con calma vorrei capire che scegliesse almeno una delle risposte lo si possa continuare
Gliela rifaccio la domanda stava scrivendo o aveva smesso di scrivere avevo già scritto non mancano perché è il detenuto che era stato accompagnato era già davanti ad un turbamento
Il l'altro agente non era si è messo i guanti che poi si è avvicinato detenuto
Ed è successo il fatto ho capito lei ha detto che non ricordo male gli ha dato un pugno
Più di un
No il la gente nuova così vicino alla bocca dello stomaco sì quindi un pugno nella bocca dovesse impiegato il resto è saldamente lei ha detto che insieme all'altro agente l'anno picchiato sei perché il ragazzo ha reagito no che la lega
Aveva delle mani fatto solo una reazione mimica di grande astio Tethys se fosse stato slegato probabilmente avrebbe reagito
Però aveva le manine cena con i laccetti allora
E è indietreggiato dietro c'era il lettino di mezzo e dove lui si è coricato sopra il lettino per ripararsi davanti poi Milano
Fulminato da dietro
Quindi i due agenti poi l'hanno dica mi può descrivere l'altro agente varato gente era un un aveva un viso molto scuro
Rischia le capello corto Taro più anziano del nella gente
Questi i più anziani più uno che tra potere spesso sui
Anche sui cinquant'anni cinquantadue
E mi dicono che lei ha detto prima che ha visionato quando le hanno chiesto quante foto risale detto tutte
Quindi ottocento fortuna è sorta e non l'articolo non l'ha riconosciuto quest'altra gente no
Ce n'erano molti di agenti anziani
Ce n'erano alcuni sì alcuni sì ma non possiamo possiamo dire che era anche la percentuale più bassa vedi quelli Joachim antico di giovani si molto più bassa potremmo che si comunque e lei non l'ha riconosciuto una
Probabilmente non sono riuscito
Mentre riconosciuto con certezza
Perché abbiamo lavorato calcolate avete lavorato assieme tanti non riesce ma a voi andavate anche a cena assieme ai primi giorni prima a pranzo no non è mai capitato che andasse insieme
Siamo andati a cena prima di che ecco prima venerdì se il martedì sera martedì in un ristorante reciproche c'era tutto chiuso
Quindi siete andati a cinesi a Pontedecimo
Una sera tutti noi della dell'ambulatorio e alcuni del
Della Polizia penitenziaria aveva erano riusciti a tenere a chiedere a un ristoratore si poteva tenere aperto
Perché era vicino alla caserma e siamo andati lì una sera insieme a ma prima che capita prima che capitasse certo
Mi può riferire di una non voglio dire litigio ma di una discussione a tavola sul ruolo del poliziotto penitenziario promesso l'infermiere è stato il sabato sera quando siamo andati in una ristorante
Cioè sulla collina di quindi abbiamo adesso due volte siete andati no loro non c'erano c'è un accenno infermi noi infermieri soli dove in quell'occasione poi arrivò il dottor Sabella che andò in un altro tavolo
Non ricordo il il ristorante
Ci accompagnano in quel ristorante la collega del dottor Toccafondi credo conoscono i luoghi ed è un
Sì ma questo le sta dicendo il sabato dicevo quando c'era anche c'erano anche gli agenti di polizia con i penitenziaria di una discussione del genere no io non l'ho fatto io non ho sentito un no non non non lo ricordano va bene li togliamo all'episodio
Dopo questo episodio in cui lei sostiene che il
Il Garcia sia stato picchiato da questi due agenti di cui uno non è riuscito a riconoscerlo mentre dell'altro certissimo
è stato visitato il
Signor violente Grazia
No gli ha fatto le per Pisa prendendo atto no non ho capito non ho capito abbiam fatto alla per la perquisizione
Sono purtroppo usa termini no no non lo so io vengo da Napoli
Tutto
Purtroppo le mie nuova poltrona nei termini da spiazzante
Oscar Zannoni ha fatto la perquisizione come a tutti mi hanno preso la perché quando è arrivato era con i laccetti troppo fatto la la la hanno seguito la prassi di tutti ecco l'ho seguito la quindi allora se non sbaglio lei o poi se se la memoria mi inganna ha detto che il primario però preso appunti proprio
Scrivevano la cartella i medici la dettavano
Il medico dava atto delle ferite chiedevano se c'era uso di stupefacenti in definitiva
Veniva fatta una visita completa questo è quello che ha riferito lei neanche tre quarti d'ora fa sì
Quindi è stata seguita la stessa prassi anche per le violente quest'anno ma è stato solo lui sono state prese lui le cose che non poteva portare poi dopo si è rivestito del mandato cioè non è stata fatta una visita no
Io le dico che l'ente ha dichiarato che non è stato che è stata fatta una visita poco
è andato là nell'angolo però ha dichiarato in questa sede sei è stata fatta una visita completa
è una valutazione dalle completa completa e
è questo il tema siamo nella norma per come sono state fatte Elena il richiamo tutta Facchetti ha fatto la la solita cessione penso alle nove delle gli oggetti che aveva e poi dopo che la signora adesso vediamo di capirci
Quando una domanda ma anche la stessa cosa che non potrei anche fare viene viene fatta più volte prendere alla fine insomma l'ha fatto la solita c'è quello che l'ho fatto a tutti
Cioè e questa era la domanda che avevo fatto citavano nessuno va bene questo è un altro discorso questo verrà valutato ma dunque verrà valutato nel nome
Enzo Mari sono state riscontrate
Aldo delle patologie al violente no no quindi aveva era era praticamente possiamo definirlo abile per la traduzione al al carcere così è stato così è stato
Non ho altre domande giudice grazie cioè transitoria alle imprese tra
Buona sera signore sollevata Verbania ti dice se Mazzoleni le volevo chiedere alcune precisazioni lei prima ha specificato i colleghi con cui ha lavorato lei ha mai lavorato nelle giornate di venerdì sabato domenica con la dottoressa Mazzoleni
Sabato no perché non mi sono cioè non non era il mio turno ne non sono non una volta smontato dal mio turno sono rimasto tutto il giorno si dire domenica la domenica si come Mazzoleni se scusi avvocato la signora di Sanremo no no l'altra
Del calcio di Alessandria no no perché non eravamo assegnati nello stesso turno erano
Senta
Senta lei prima ha fatto riferimento alla perquisizione alla perquisizione distingue la perquisizione personale e anche la selezione degli oggetti che potevano e non potevano essere portati in carcere a questa perquisizione a questi due perquisizioni provvedevano sempre gli agenti di polizia penitenziaria
Lui diceva gli oggetti che non potevano essere portati in carcere dove su sacchetto fin un sacchetto di carta
Il rebus che il ministero pregiata e quello che c'è stato che non potevano entrare ad esempio ore io avevo in consegna le forbici grosse
Che le portavo leggi alla gente perché alias rocce loro dal Regolamento di C o due italiani cappucci delle felpe
Non so io rullini venivano aperti appena Bertotto questo provvedevano gli agenti di polizia penitenziaria si accingono a volte le cose che erano tolte dove le dover investire nel mercato
E corretto dire che faccio allora una una contestazione su quello che lei ha dichiarato chiedo conferma
Cioè che avevamo fare dichiara Tronci interrogatorio pagina sessantadue avevo fatto lo scatolone vicino agli agenti e sistemi sia femminile che maschile che perquisivano rapinavano che non va bene lo buttavamo in quello scatto Lucescu
Era considerato uno scatolone delle robe da sfruttare
Senta ricorda di essersi prodigato per lei o lui insieme al collega appoggi per prenderne investiti sostitutivi Filippine russi per quel signore che è arrivato
Poi è stato pur mandato all'ospedale che avvertendoli con l'ossigeno perché era
Allora preso molto gas lacrimogeno
Egli abbia dovuto togliere tutti vestiti tanto che gli esperti erano impregnati di che sesso si Silvia abbia telefonato alla parrocchia che sono stati molto veloce portarci gestiti
Scatta nella mente di Tamara ospedale sempre poi le ultime due cose lei prima ha riferito mi confermi che avete dato va bene sì
Ecco e due due ultime cose per quanto riguardava
Le persone di sesso femminile che avevano il ciclo mestruale se si se ho ben capito avete portato se
Che cosa sono non aveva non erano provvisti di assorbenti Eva avevamo solo la carta quella del rotolo ovvero quindi prendeva azzeccato leprotto l'onere portano a Pecorella
Ecco un'ultima domanda lei a si ricorda la temperatura che che ci era consentito
In titoli individuano immagino che che fosse caldo in particolare latte intero dall'Aventino sette viceversa cinge scava un po'di più ma faceva flebo io Salvatore poi anche piovuto c'erano volato
Piuttosto salato lei ricorda delle lamentele qualcuno si è lamentato per il fatto che facesse freddo
No io no
Ecco io le sugli con le contesto al corpo della memoria pagine facevo ci portano nel suo interrogatorio Pubblico ministero le chiese le ricordo se ci fosse freddo nella notte rispose nove luglio non ricordare e dice il PM lei risponde si stava bene le finestre erano aperti sì se la ricorda che nessuno si lamentasse del freddo niente confermai tanto va bene non ho altre domande sì prego mentre gli avvocato Pischedda per la verbalizzazione buongiorno buongiorno
Lei ha parlato del dottor Sabella durante il suo esame dicendo che l'ultimo giorno avete chiesto noto Sabella per smontare dal servizio diciamo un po'prima del tempo
Se non ho capito no no no era già nulla e abbiamo chiesto cioè Rancia messo a posto tutto ormai non c'erano più fermati nelle celle
Le abbia chiesto tra faccia provinciale Tommy ragazzino ma finita potete andare lei l'aveva visto anche nei giorni precedenti tutto Sabella sì in che occasioni aveva avuto modo di incontrarlo
Ma mentre stavamo allestendo il tutto l'ambulatorio perché è la Berto costruito lui ogni tanto faceva la non so se è giusto usare la parola faceva la spola tra Sanna dove c'era il comando i carabinieri a casa ai carabinieri erano
è una durante invece nei giorni proprio venerdì qui lei è stato il venerdì sera non ricordo di averlo incontrato visto no non è avvenuto
Cioè la domenica mattina ma insomma prima del nulla diciamo quando vi siete rivolti a lui prima se non è venuto un po'prima
Potrei
Verso io ho visto verso mezzogiorno le undici ergastoli
Ma c'era già una situazione molto calma
Se non l'ho sentito ma le le detto che davate davvero e quando me lo chiedevano ed avevate l'acqua del rubinetto che c'era lì nel nella caserma questo anche il venerdì
A qualcuno aveva sete c'era bisogno dava
Ecco io sarei una richiesta di confronto tra il tratti i soldi e il Po oggi perché
Credo di avere il contralto del di Farnetta nel racconto degli episodi che si riferiscono Ada Zunino
La galassia al ragazzo diciamo che aveva dei problemi i testicoli
Se devo anche specificare i punti provo sulla base della memoria specifica non l'avreste fatto a Annalisa Giarratana finiamo l'esame testi o ai casi mai non io non ho altre domande adeguata Montini siamo all'assistenza io anticipo allora questo tipo di richiesta pazzo
Sempre avvocato Vaccaro su alcune precisazioni solo perché Rezza
Relativamente due episodi non cioè quello del pressioni quello che abbiamo raccontato oggi per la prima volta e quello che aveva raccontato relativamente quello di Amenta per infelici pugno allo stomaco
Sono tutte del venerdì lei mi ha detto niente
Temporalmente
Prima l'una poi l'altra
Breeze arcate nel tempo prima quella delle flessioni del ragazzo più giù prima le flessioni e successivamente quella quella linea Messina era era
Verso nella notte della notte
Voi ricorda ho capito male ricordo male o mi ha detto che questo episodio Garcia per intenderci poi lei l'ha raccontato appoggio predetto così no quel giorno dopo ha raccontato
Ecco
Se si a meno che non l'ho sentito la risposta anche parlato
Questi
Altra domanda e aveva appunto anche la formula una vecchia
Scusi Presidente mi ci metto una domanda che me ne sono accorto spostando un foglio
Mi scusi eh ma purtroppo siamo stanchi tutti l'episodio lei faceva coppia tra virgolette con Poggi che la variante si
Io voglio
Avvocato ha segnato un CD cantante avvocato la cava di nuovo nella sua scusami se l'azione dicevo quando lei lavorava in questi turni se non ho capito male a parte logiche entrava e usciva accetta preceduto lamenta giusto
Sì crescerà la signora di Sanremo se quella che non li conosciamo bene che hanno come infermieri basterà ad avercela eravate voi come due come medicei due due medici e due infermieri in una Toccafondi che che faceva la spola presente all'episodio quell'onore coordinate del delle flessioni Toccafondi rappresenta uno non era presente no grazie
Sì ultima domanda di Paul di scarsissimo rilievo quelle ha riferito di ieri che avete procurato investiti a un una persona arrestata stava molto male sì stava male lei lo ha visto questa persona sì l'arrestato
Se si era nel lettino di mezzo nell'identità andrà messa una flebo perché stavo male proprio quelli è stato dato anche dei dei tranquillanti perché sta veramente male e che cosa ne era stato intossicato da
Lacrimoni
Tanto che abbiam dovuto tagliare i vestiti che aveva addosso e poi
Abbiamo chiesto di procurarmi altri
Quando lo colloca questo episodio
Questo è sempre stato il venerdì sera venerdì a notte
Va bene non ho altre domande
Non è un tribunale inaccoglibile ancora
La richiesta di di confronto che però volevo un attimo motivare specifica sulla richiesta di confronto pubblico ministero sono amici dei venti per hanno obiezioni oggi sì sì sì no era solo che ovviamente pochi sembra del tutto evidente su quelle che sono le palesi contraddizioni in tema di quello riguardante ragazzo che aveva questo menomazione abbastanza evidente credo anche su altri punti e credo che il confronto si renda assolutamente necessarie tenuto conto anche i rapporti di amicizia confidenza vicinanza che hanno i due testi qualora fosse raccolto invece deferito perderebbe sì sicuramente il significato e farei addirittura precedere se il tribunale ritiene una un risentire del Poggi specificatamente su due punti però alcune precisazioni che questo difensore vorrebbe fare proprio per poi procedere al ecco onde evitare che ci potessero essere non avendone la trascrizione e non potendo riparte dei ripartire dalla registrazione del tutto due precisazioni proprio se che in modo che poi si possa eventualmente procedere alle contestazioni del confronto quindi al punto di trafelata all'altro il punto è quello di grazia esattamente l'altro è quello riguardante l'episodio delle flessioni sarebbe edizioni sia se vogliamo dire Garcia sulla presenza dei Toccafondi
Cioè che è abbastanza importante perché viene è uno degli elementi capo di imputazione proprio su questa dichiarazione
Sulle richieste di confronto avanzate dall'avvocato Pischedda dall'avvocato Faggiano comici attento anche l'avvocato Skolnick anche per episodi azioni
Ma al al giudizio del pubblico ministero indubbiamente insistono delle divergenze fra le le polo il contenuto delle deposizioni su questi punti è evidente mi pare che non ci trattino i contratti del tutto per quello che riguarda la vicenda grazie in tutta sincerità mi pare abbastanza
Superfluo nel senso che non vedo la rilevanza del fatto
Per quello che riguarda negli altri due gli altri due punti non mi sembrano contrasti Anschluss insanabile ma si possono spiegare secondo me dalla lettura delle due posizioni peraltro quindi al giudizio del pubblico ministero a pare superfluo confronti comunque ovviamente poi si dovesse essere fatto nulla quaestio
Le parti civili sì anche le parti civili almeno casa mia parte dirette
La posizione cioè i contrasti anch'io ritengo che vende contrasti indicati sono su questioni secondo me fondamentalmente marginali e non particolarmente rilevanti
Poi se ci sono se anche devono essere sentiti potranno anche loro chiarire queste può anche mantenere qualche piccola differenza no non sposta ecco quindi diciamo formalmente
Ci si oppone ma non è una cosa ecco copre qualche perplessità aggiuntiva forse emerga sedici al collega sulla questione algerina sua quale addirittura non ho colto neanche grosse contraddizioni comunque
Signor Presidente non è che voglia interloquire nuovamente forse sì sì gli indici Chimenti chiamo tutti il capo di imputazione cioè i per quanto riguardo che affondi la questione Azzolina
L'omissione di referto per quanto riguarda l'eventuale come siamo diciamo le le volte che si sono un po'stanco le foto che sono state date al ragazzo per farlo cosa un altro missione sono capi d'imputazione sì su e siccome gli unici elementi posti a favore della pubblica accusa
Quelli ad esempio del del ragazzo fatto inginocchiare ricercato tale flessione quello colpito riguarda le dichiarazioni del pop ci sono parte del capo di imputazione
Sì è nel capo d'imputazione della missione del adesso mi ricordo il nome sinceramente sono un po'stanco a questo punto Azzolina sicuramente chiedo scusa
Per quanto concerne comunque di non aver impedito a cielo nel generico e c'era la generica fa parte comunque questo
Poi c'è l'avente Garcia che viene
Successo soltanto per convincerlo sul discorso genero ingegnere Toccafondi sognando las Vegas non ha sta siano e comunque per quanto
Guarda anche le le varie commissioni che sono state contestate come generico risolutiva anche di grazie alla sua rilevanza perché da come è stato riferito da oggi
Sembra che l'abbia abbandonato mentre qua un accordo diverso
Istituzione della
Ma lei per quanto ha riguardato opportuno disporre il richiesto il confronto dispone che si proceda immediatamente al confronto fra il teste oggi il teste Parkinson sulle circostanze indicate dalla difesa
Lo possiamo chiamarlo dovrebbe essere rimasto fuori
Oggi abbiamo voci
Abbiamo
Conformi
è un problema certo
Che assume nuove responsabilità
Benissimo c'è forse un problema procedurale posto dal fatto che io sono il difensore di entrambi stimano c'è incompatibilità
Nel CDA contributi
Alberto Cecilia sostituisce volendo potrei io credo di non avere grossi problemi perché non no non non difendo parti civili tra quelle indicate
Cioè voglio dire il collega difende Azzolina potrebbe essere un problema io non no parte civile di quelle coinvolte potrei essere però non
Ecco
Trovare un altro difensore a quest'ora credo che sarebbero allora le allora
Da de data la posizione di compatibilità dell'avvocato mi sfugge la guardavo ascolti nomina per il teste Poggi d'ufficio l'avvocato bilia siccome difensore per assistere al confronto ecco il signor Poe distratto disposto un confronto fra lei e il signor perso venga venga su alcune circostanze
Cioè mi con altre sedi
è un microfono possibilmente
Fisico Francesco cioè ci ponevamo il forse il problema del trecentoventitré dall'avvocato Migliaccio comunque costituito per i reati di gara imposizioni di garanzie
Semifinale si sono consentito su tutte le posizioni ecco io non si pone mai avuto almeno noi mettiamo in tribunale consiste
Dice se abbiamo va bene ok
Sui
Perché sul lavoro è andato via anche di una Roma aveva l'aereo alle cinque
Ma
Mi stai beh
Va be'detenuto grande
Così
No no no no parlavamo di questa cosa parlavamo del rientro avvocato
Io dovremmo anche tornare a caso speriamo
C'è un imputato invece
Ma
Avvocato
Strauss
Sì
Benissimo
Va be allora rettifica della del precedente proprio mentre il tribunale nomina d'ufficio per le assistere il teste Poggi l'avvocato Andrea Sighieri
Ecco mentre il teste Patisso le rimane assistito dall'avvocato la Guascogna bensì
Grazie avvocato della disponibilità mentre
Ecco allora andiamo andiamo andiamo con ordine magari con sì cominciamo da dalla dalla vicenda Azzolina ecco Lezzi dopo se non ricordo male ha detto che Azzolina venne suturato dal dottor Toccafondi
Io come ho detto prima ribadisco che c'è stato questo non contenzioso assolutamente lo cucito lo cuce io e ho visto che erano lì tutti e due ad esempio onestamente ha consentito quello che del sottufficiale
Perché ero ancora dentro l'aula però io su questo episodio questo ricordo quindi che c'era anche il dottor Toccafondi dentro
Voi non tutti i duelli non so cosce tecnicamente la Factor Toccafondo tutto lamenta so che c'è stato questa tu sei chirurgo
Lei dunque vi ricordo che siete ancora tutte e due sotto il vincolo centoventi giorni dalla Cina ecco vecchio Pattison è sicuro che ci fosse dottor Toccafondi piazza non osa mi sto rivolgendo al sito per chi sono e da
Cioè il il signor Azzolina immediato l'episodio Ottolina Pambianchi è arrivato è stato fra i primi essere su perché perdeva sangue dalla ferita prodotta
E c'era la grande confusione perciò lì io mi ricordo che gli sono stato vicino perché gli avevo messo una una una fascina card per fermare o l'uscita nel sangue qui in attesa che venissero a a cucire
Io far su uno sicurissimo che ha cucito Amenta voi
Sì ma sulla presenza di Toccafondi tocca focosa che rappresento che non c'era Toccafondi io non mi ricordo che ci fosse qualche lì entravano c'erano
Un mare di confusione perciò
E per quanto riguarda quell'episodio dello spagnolo ecco che
Avevo le prostitute occorre che la faccia questi preferiscono lasciar Tribunale era solo per chiudere la questione Azzolina c'è anche episodi e poetica qui avrei dato all'ottantatré Bazzoli non c'era da chiedere ancora forte va bene allora Avenged avvocato forse alla sua
Ma il confronto commercianti buonasera
Semplicemente su quello che aveva dichiarato Azzolina al momento anche su quello che era contrasto tra i due quello mi pare parli Dino che non va reduci fosse grosso complotto contratto però
Ecco
Vernici
E così sinora appoggi Azzolina come come si è comportato nel frangente io l'ho detto a parte che gli avevo detto anche prima su fatto come si è procurato statalista
Aveva dato attraverso un cielo senza dire che l'avevano piazza Ospedale altre cose hanno lui come disse che era successo un ospedale che manda tutti ritirare il metodo
Io l'ho anche sentito insofferente quando è stata suturata
Garibaldi su dove l'ho sentito però ripeto era Limisso distruzione un busto sicuramente delle situazioni di confusione c'erano Andrea quando lei dice ho sentito sofferente
Cosa cosa vuole dire c'erano degli ossessivo che orlato perché allora e invece mi pare che lei signor Patisso avesse detto che era calmo che era tranquillo che non ha urlato non ha fatto
è corretto quello che che ricordo bene quello che avevo detto prima che novembre mi sbaglio mi corregga è riuscito a registrare nel senso che
Ha detto fa tanto io sono di Porto Torres un barbone di quel sofferenze perché si lascia si era stato cucire così insomma
E stato di salute sull'origine della ferita che cosa ha dichiarato che al San Martino Sammartino si chiama creativamente il metadone che lì c'è stato un che parapiglia una confusione che lui si è tagliato contro una vetrata
Poi sei sai cosa che non c'era c'era stato qualcosa a
Ok
Io sono stato applausi con l'ultimatum da fino ci sia accanto punto e colto andiamo invece all'episodio del del dei colpi allo spagnolo ecco lei sino oggi ha sostenuto di aver visto coi suoi occhi l'episodio se non ho capito ma se ho capito ma non non l'ho più visto l'episodio dello spagnolo
Rispose all'avvocato che mi chiese su una cosa che io avevo visto dice no ministri lo spagnolo e all'episodio quell'altro l'ho visto
Cioè mi si chiedeva io l'unico episodio che ho visto in violenza dello Stato sulla cassa all'inizio io lo spagnolo che è stato picchiato non l'ho visto l'ho detta dei magistrati addetti in Commissione
L'ho detto io ma come proprio
Gliel'ho detto io
Ah quindi perché io ero a Palermo era un unico infermieri ha presente quali ci ma io non l'ho visto signor Presidente non posso dire che l'ho visto
Quindi sì dopo lei che cosa quale dette poi ci riferiamo invece al ragazzo che non ha capito liquido per fare le flessioni ecco a queste piste è stato poi colpito questo episodio Hoshi stimato un filo di certi uffici
Sia perché i suoi lettori era presente c'era anche il signor Poggi o o non c'era c'erano tutti e due parte tutte e due
Purtroppo
Ecco
Ecco lei signor Pati aveva detto avere riferendo l'episodio aveva raccontato che il ragazzo non aveva capito il dover fare di dover fare le flessioni sì
Non aveva capito o aveva capito in modo di di doverle fare in modo diverso non l'ha detto non ho capito l'espressione non è quello di uno che non capivo sorgeva questa funzione
Non c'è stato un dialogo ci sono state fanno pressione non ha litologiche forse non capivo quel punto per sollecitarlo a fare la flessione è stato percorso le reni affinché
Dopo si suggerisce anche allora il semaforo
Anzi
Ecco invece invece il signor perché so che sostiene che il ragazzo avrebbe capito diversamente cioè di dover fare un altro dopo che ha preso a pugni cinese Inter letti
C'è tipo PalaEstra e poi venne colpito perché non erano quelli che ho copiato glielo alcuni lutto Perrino prima avuto questa reazione ovviamente quasi di mancanza di respiro
Con Derek quasi poi dopo non capendo avesse messo giù era però voglio dire io questo episodio son due cose sono due cose diverse perché
Lei dice non ha capito è stato colpito e poi ha fatto la flessione è questo che e lei dice giusto non alza il semplice evocazione Malindi Prodi
Invece signor perché soli dice h ha cominciato a fare una flessione per terra tipo palestra a allorché è stato poi colpito perché non eravamo indifesi richiede la falsa la falsa dopo proprio perché era stato colpito
Sensore se dopo l'ha fatto sulla braccia perché non sapevo che c'era una flessione che volevano gli agenti e lui non era un delinquente incallito che aveva già fatto licet di prima diverso
Signor perché so che e conferma la sua versione eccome secondo lei come si sono svolti i fatti calibro
Come siccome è cominciato l'episodio niente gli ho detto di spogliarsi Poieto fare le flessioni quando ha sentito la parola pressione sdraiati in terra
Perché poi cos'è successo che aveva appoggiato vive i suoi vestiti sul tavolo cosa che non dovevano fare lui è stato l'unico che aveva ha messo lì i suoi vestiti sul tavolo e lui il agente di tu Conso falchi sportiva di Giulia via via facendo trenta
Fare pressioni poi è andato in caraffa dalle fascino turca fare non capisce neanche può essere stati impiegato ebbe a Calciopoli veri che la versione un po'diversa rispetto a quella Romano ma non contesto questo perché nel nella successione degli episodi
Può anche essere sfuggito qualcosa ma in realtà le botte le ha prese voglio dire
Anche perché son passati sei anni voglio dire non è che in particolare fra l'altro di di alcune situazioni si possono ricordare tutti
Io mi ricordo fra l'altro le grosse Presidente che la sta la flessione mia ritenute mente perché l'ha detto collega
Vi sono
Perché ce lo chiedono altro stamattina mi rinvenire nelle quindi adesso alla luce di di dieci di questo confronto alla sua versione quale cioè
La versione è che secondo me nel susseguirsi delle azioni questa torchiato prima di far la pressione Pasquato come ho visto io come mi ricordo io
Possiamo fare una domanda sulla presenza non tanto cafoni che mi sembra sembrava questo capito fino ai fini della credibilità anche questo modifiche costruito però mi sembrava urgente da domando stufo
Momento storico era stata avanzata di quel però mi sembra che anche queste contraddizioni ministero cercando fino alla paranoia
Ma volevo che vi sia una connivenza e ho letto vale allievo umanizzare gli anziani sembrava in quel momento lei non insalata verde sì ma anche sulle ali nelle prime generale conduttori con
A questo episodio delle flessioni dottor Toccafondi secondo lei signor Poggi rappresento o non ci sono merci perché l'onnipresente vuol dir
Lei invece più aperti solite cose Salonicco
Più prima
Ormai aperta ed evoca più bisogno che mai sulla testa fusioni ricorse vanno a Roma
Come ci dice lo sentiamo andirivieni
Io ho visto questo episodio caduto lì in quell'angolo lì poi non so se poteva esserci in piedi dietro o davanti se fossero appena uscito torna era tutto uno era tutto un movimento
Ci sono altri punti che forse io non ricordo che anch'io Foppolo comincio a essere un pochettino
Io prendo atto di questi non ricordo ci sono a mio giudizio delle affermazioni che oggi adesso sono dubbioso e ma negli interrogatori resi questa mattina durante l'esame e controesame erano certezze da parte di Poggi sulla presenza di certezza da parte di tutti soli sull'assenza o
Non ci sono non sono domande da fare
Pensate ad attuare parlo di Olga ecco su per quanto riguarda l'episodio Graff
Lei signor Foti stamattina sostenuto sì ecografi era quello che aveva quel gonfiore al testicolo si costruisce un ponte vive quelle ha detto che era rimasto alcune ore ha parlato di due o tre ore prima che venisse trasportato in ospedale
Conferma questa questa si dà da quando è venuto dentro la la la l'ambulatorio la prima volta c'è passato un tempo così perché anche quelli dell'ambulanza erano già insofferente anche loro perché Longo a lavorare da un troppo tempo fermo per fino arrivare ad urlare a questo agente non lo so poliziotto che aveva due finalmente dopo la seconda volta in cui era entrato Infermeria
Fu poi portato via
Con l'esito perché sono invece ha parlato di una mezz'oretta di altezza ma probabilmente io mi riferisco a quel tempo che sono stato lì con Luca
Con l'unica parlare con l'ultimo Tortuga che detto che è stato dopo un'amichevole trasportando dopo emendato allora quando andare avanti da se non ora se non ricordo male le sue parole
No prego vada vada vada pure avanti
Io ho detto prima che l'avevo trovato già in in in infermeria questo ragazzo non
Che era cinque seggi ascoltiamo registrazione perché non è stato detto questo
Era in infermeria ragazzo portato una una merce veniva dall'eccellenza quindi non va bene bloccato il portone
E
Dopodiché io sono stato con lui a parlare perché ho visto che era sofferente secondo me poi lì possiamo anche aver perso il tempo perché non non si calcolava secondo me dopo che abbiamo segnalato questa cosa qui ai medici
Poi posso sbagliare passata per me una mezz'ora quaranta minuti Capri prima di essere portato al San Martino
Perché lui non era beh era l'inattesa per essere trasportati una volta visto i testicoli Colucci che avete sentito cosa dice il signor tre pistole allora prova di una mezz'ora e poi
Io capisco posso anche aver sbagliato nel diciamo nell'esagerata nel tempio ma è stato molto più di me sorprese come l'ho detto è stato due volte in infermeria più niente poi voglio dire se si vuole si può chiedere anche Cino Vendola bolas suoni mentirmi
è stato anche un bel po'che lui non lo ha visto
E io l'ho detto stamattina se voleva sentire la registrazione
Che anzi mi è stato contestato l'ente per la cosa poi dopo l'ha portato in ambulanza si o compendiate barellieri che l'ha messo su un'ambulanza è rimasto un bel po'anche in ambulanza perché aspettavano che ci fosse un piantone per portarlo all'ospedale
Io ribadisco quello che ho detto stamattina a questa cosa non l'ho vista perché erano dentro rimasto dentro quando lui stato portano fortuna
Da lì non
Poi più
Sì perché grazie S è stato sul lettino poi
Non
Poi secondo loro senato sulle sponde a voi è stato rimandato in corridoio io l'ho visto l'ho rimesso sul lettino qui chiarito che ha lasciato la mezz'oretta poi l'ho portato in ambulanza e l'ambulanza rimasto un bel per i gorilla tesa che ci perché è il barelliere non pronti per trasportare non c'era il piantone che lo portava al pronto soccorso ecco lei ecco io questa cosa non eccole quindi
Ecco in infermeria l'ha visto in questi due queste due volte che ha riferito il signor Boni chiedo scusa signor Presidente scusi questa domanda io l'ho fatto e se vogliamo sentire la registrazione proprio specifica
E lui ha affermato che dall'infermeria non è ritornato nelle celle che l'ha sempre trovato nella
Nella esclusivamente in infermeria e se ne va viene ecco sino ha sentito adesso che si no oggi ha detto è venuto una prima volta è stato riportato nelle celle io poi lo riaccompagnarlo c'è il fatto che accompagnare in infermeria
Dopodiché poi c'è stato il trasporto ecco
A lei risultano questi due passaggi Örn oppure no no onestamente io ore sono stato distratto Sofocle
Stiamo parlando sempre di Graffeo e sempre di grazie
E con lei lei è sempre stato in infermeria sì
Fatto quando andavo in fondo Nicelli avevo in bagno lancia quindi secondo lei è sempre rimasto lì non ha fatto questi due passaggi per quello che lei le corse non voglio che mi ricordo io ho sempre visto lì poi da lì è partito quando è uscito non so quanto tempo poi sia stato sull'ambulanza con il con il nome su
Ma
Avete domande da rivolgere quanto grazie potete andare buonasera
Allora dibattimento rinviato all'udienza del nove getta il nove febbraio ore nove in questa stessa aula buonasera
Prego avvocato il
Avvocato Vaccaro per registravano Marzemino
Prego
Sì sì
Avvocato la cava per la registrazione
Buongiorno signor porci
Nella sua permanenza al
Già a Bolzaneto avuto occasioni conosciute l'ispettore Gugliotta
Sì
Cosa si ricorda quali erano le sue funzioni
Ma da quello che ho sempre voglia responsabile
Dalla città del sito non intenzionale
Lei ha avuto occasione quindi rivederlo lavorare all'opera come si comportava cosa faceva colazione stringono la cessionario non l'ho mai visto atteggiamenti violenti
Se non tenere detenuti con la testa abbassata non l'ho visto picchiare o
Chiedo sogna un attimo capire non ho visto nessuna violenza
Virtuosi girava all'interno del sito o era in una costruzione fissate dalla porzione fece però capitava che hanno visto anche girare all'interno del del ciclo
Chiedo scusa lei diceva che non l'ha mai visto fare
Via atti di violenza no
Prima invece diceva che l'ha visto competere con una testa giù la gente proprio del genere no
Del mondo tiene la testa bassa deteneva la mano ma non cemento violento insomma
Perché aveva letto il testo e sto leggendo le trascrizioni del suo interrogatorio del maggio due mila due il foglio trentaquattro
Mai teneva la testa in giù ormai che egli abbia picchiati dato dei calci mai non so guardi anzi mi ha colpito il suo comportamento è una persona molto seria Sheng fatti recenti arrabbiato ma in quel contesto
La tenuta insomma è stato un tratto molto breve però mi ha colpito perché è stato l'unico giudice anche arrabbiato mi ricordo che finisce che non dimenticatevi che qui comando io poi sarà avvocato non sottile accorso luci riferiva
Comunque lei materialmente nonostante abbia girato all'interno del Sinodo valori oggi o ha mai visto antiviolenza rammarico andata in cemento
E quindi era un atteggiamento come lo può descrivere perché nella descrizione il pronto arrivo come ho visto altri comandanti un atteggiamento serio
Come può capitare in qualsiasi carcere c'è tanto presto perché sì
Bene
Chiusa la parentesi Gugliotta
Passiamo un attimo al sito di Bolzaneto è un sito penitenziario lei ha esperienza di carcere perché ha lavorato per diversi anni no sui in un istituto penitenziario
Sapeva anche qual era la funzione del carcere di Conte del sito pretesa di Pontedecimo
Perché l'elemento del G otto ma
Non ho letto nessun documento ma la diciamo che la funzione di questo sito era immatricolare tenerne i detenuti in attesa poi che venissero inviati nelle carceri
Di assegnazione quindi premendo un sito di trasferimento di passaggio in realtà si non penitenziari in senso stretto diciamo che dal professor non usiamo organi previdenziali Simoncelli
Confondiamo il sito di Bolzaneto come destro poi è stata la pratica era stato istituito solo per l'immatricolazione
Quindi svolge le pratiche burocratiche dopodiché trasferirli ai calci destinazione sì
Quindi non era un nuovo un luogo di custodia dei virgolette definitivo
Ripercorriamo un attimo diciamo dall'arrivo ipotetico di un detenuto di un fermato di un arrestato quello che per come gioca prego spiego
Capita di
La ringrazio molto gentile
Arrivavano il detenuto tra macchine un ma in quello che era cioè dal punto di vista sanitario non appena arrivavano all'interno del sito di Bolzaneto
Boh interne interne intervenivate o no
Diciamo pena ritiravano appena allevavano i primi scalini cielo medico che davo un'occhiata sommarie sommaria molto sommaria dove veniva detta la famosa frase abile arruolato
Poi se non c'era degli epiteti stati patologici per un intervento immediato pronto soccorso d'urgenza veniva mandato tranquillamente i campioni se no veniva mandato e mi fermerei
Quindi diciamo quello che veniva chiamato il triage quindi vi era una iniziale visita
Superficiale solo per appurare se il soggetto aveva bisogno di cure urgenti secco livello ospedale di cure ospedaliere come esclusi infermeria oppure se non aveva nulla e quindi cioè poteva essere tranquillamente messo nelle gambe
In quell'occasione lei è capitato di lei mi è capitato di partecipare a questo è sorto di prime visite questo triviali no era un attacco nemico ma poco no ma c'è stato diciamo è capitato che lei sia stato vero area esperienze ma sui nove ruolo
Voglio dire minimo ma insieme Toccafondi vi è mai capitato scendi un po'credo vicino non possono essere assolutamente preciso ma altre dodici anche condotto lamenta Michetta
Se lei si ricorda il dottor Ko Toccafondi mentre faceva questo disse il triage fu com'era aveva usava delle precauzioni non od altro
In che senso quanti libri cd esattamente non mi ricordo avvocato onestamente
Andiamo avanti
Lei appena all'inizio del suo parlare l'esame del Pubblico ministero ha ha parlato appunto in maniera abbastanza negativa di queste visite che venivano effettuate all'interno dell'infermeria spesso sotto il prime visite
Rispetto a quelle del carcere sì
Cosa cose che la porta a definire queste visite così in maniera negativa ma una delle cose che mi ha colpito maggiormente che all'interno del carcere almeno in carcere grossa
Era stato istituito alcuni mesi prima perché sono stati diversi episodi di detenuti che accusavano
Le forze dell'ordine di prima di portarlo in carcere di per quote di ENI
A fianco al novantanove
Dove novantanove dette molti soprattutto come pista di primo ingresso prevede un anno e sei per cento ma vi chiedo scusa disco prendo atto della sua cognizione io volevo essere un po'più ristretto
Allora io ho fatto una premessa a cui lei mi ha risposto dicendo che questo sito di Bolzaneto abbiamo tolto la propria intenzione Ario era di necessità ai fini di immatricolare ismi stare in carcere ricorso quindi ecco il punto lei sta facendo un paragone con un istituto penitenziario che è una cosa diversa no è una cosa chiedo scusa è una cosa diversa
Mi scusi
La visita che il medico effettuava
Quella di Bolzaneto
E una visita secondo lei
Necessaria ai fini di dare la possibilità del trasferimento del detenuto questa è una valutazione avvocato neanche l'ENEL fa allorché nella chiedo chiedo scusa chiedo scusa le cartelle cliniche le faceva lei
Nelle compilava nei no io le scrivevo allora le fermavano ma vedevo che al punto che risale compilava lei slogan se lei me lo consente l'evocazione del pallido man mano lei però
Non parlino legislatura nel senso buono mimi c'è sense of si vede che comunque era uscito penitenza una pista di nuovo ingresso che sia temporanea officine definitivo mi scusi mi scusi
L'aspirapolvere all'ospedale chiedo scusa la valutazione era sbagliata la mia domanda chiedo scusa al tribunale periti è una valutazione questa è una sua valutazione chiesto chiederà lei che manualmente scriveva
Sulle cartelle cliniche quello che il medico diceva
Sì però permangono loro la ragione vi sto chiedendo se era lei che firma che compilava poi la firma la miopia dagli altri suoi non si farmaci perfetto
Dopo aver iscritto ciò che il medico le riferiva relativamente allo stato di salute ferite non ferite situazione come si concludeva la cartella clinica
Casa clinica non so occludeva cioè c'era una firma perché in una non è chiedo scusa le faccio la domanda non aggiungeva anche la parola o comunque la dicitura nulla osta alla produzione centodieci allora torniamo alla domanda originaria mi
Questa visita visto che termina con un nulla osta alla traduzione
E alla finalizzata a che cosa
E non era finalizzata solo al nulla osta la traduzione avvocato cioè nel senso che se lei mi fa la domanda tecniche le rispondo tecnicamente in risalto nelle colline avremo il e le chiedo scusa sinceramente ma a fianco del novantanove che sia uscito temporaneo o chi sia comunque un sito definitivo ordinamento pendenza Sergio fin da bambino mi lasci finire potrà polemico al teste
Che ha tutti i diritti ci mancherebbe osserva niente risposta non è esaustiva lei ha tutto il tempo di potermi sicuramente controbatte
Però al di fianco dal novantanove era stato istituito uno novantanove sulle lesioni
Che un medico doveva scrivere le legioni che aveva dove lei aveva ma non era questa la domanda che le volevo fare perché adesso no stop restando la falsi d'
Ka delle cartelle laddove c'erano scritte lesioni in realtà non c'erano c'erano lesioni non erano state segnalate sto dicendo una cosa diverso
Cioè
Queste vostre relazioni firmate poi dei medici dalla da voi scritte su dettatura dei medici però ho fatto domanda iniziale come concludevano ho detto nulla osta alla traduzione gesto facendo la valutazione se questa una prima visita non è la prima c'era era finalizzato a poter dire che quel detenuto quell'arrestato quella persona si poteva aveva delle situazioni fisiche sì
Da poter essere tradotti in un carcere sì
Questo era il punto di partenza
Arriviamo
Al discorso della violenza fisica
Rispetto a gli interrogatori che le aveva reso davanti al pubblico ministero dottor Pinto e poi successivamente pubblici ministeri di cui oggi in udienza
E io ho già un po'spiegato che cosa intendeva dire la prima cosa che mi viene è un chiarimento
Lei è stato a Bolzaneto ma detto il venerdì sera notte
Sabato pochi finora pochissime ore e la domenica dalle otto del mattino fino alle quindici e trenta quando poi se ne è andato ma domenica dal ventidue sì
Ma è andato anche in Procura Genova ventidue assolutamente nuovo
Perché il ventidue luglio del due mila uno alle undici e trenta lei ha reso dichiarazioni dottor Pinto
No perché ho ventidue luglio alle ore undici e trenta euro lascito di Bolzaneto Valerio cattiva un verbale
Sommarie informazioni sarà un errore materiale ma questo io gestito ventidue luglio ore undici e trenta
Segna credo che si tratti di un errore materiale che segnalo che l'interrogatorio di Prati soldi se non erro è indicato addirittura ventuno luglio
Cosa assoluta difesa asili giovamento dalla parte civile forse la presentano interrogatorio chiedevo io ho fatto una domanda io un atto che mi riporta ventidue luglio ore undici e trenta
Chiedo
Mi chiedo carriera dove esattamente lo devo chiedere alla persona che c'erano ma la parte civile
Assolutamente no vero Bolzaneto quel giorno al volo quando è andato in Procura lei oppure si sottraggono mi chiede il giorno usato perché non lo so ma alla fine di agosto attinenti accorsi i
Come scusi ha scritto ventuno luglio aveva albo no del ventidue luglio si svolgerà
Neanche ventuno e ventidue luglio
Ma qui le spiegazioni delle l'ha reso un mese dopo sia e chiedo scusa e la commissione invece di Roma quando è andato no non mi ricordo più o meno settembre l'anno dopo
Qualche mese dopo parecchi mesi dopo prima o dopo la procura tanto perché prima o dopo
Dicevo torniamo chiarito questo errore materiale che prendiamo essere un errore materiale
Perché la cosa appunto come diceva prima che anche infatti sono il risultato ventun luglio
Sì
Di un verbale con scritto una data diversa
Tornò al discorso del piercing segno perché su questi lei prima all'interrogatorio all'esame del Pubblico ministero ha precisato che a differenza da quello che risulta
Come trascritto non ci possono essere deroghe materiale o comunque di di scrittura in realtà lei non ha visto un questo tipo di atteggiamento da parte del dottor Toccafondi lo ha intuito mi corregga perché sto riferendo promosso
Dalla faccia
Di proprietà loro che era successo esattamente
Alla contestazione del Pubblico ministero
Sul fatto che
Ha parlato del sangue o qualcosa del genere davanti alla Commissione a giustificarmi corregga e sto riferendo all'esito prima alberghiera dopo otto ore di interrogatorio vedersi indagato e quant'altro
Però io le contesto che questa cosa della detta anche davanti ai pubblici ministeri
Lasciavano sei momento testualmente di avere un testo no può essere e prima la escluso adesso doveva senso nel senso che come è stato il motivo
Non dicono voglio che erano carne molto cioè se no cambia molto perché lei prima ha dato anche la spiegazione del perché ha detto una cosa non vera
Alla commissione dicendo siccome ero stressato mi son trovato una posizione di indagato pur di uscire di linea ho detto che avevo visto del sangue mentre in realtà non l'avevo visto
Già cosa abbastanza particolare cioè il fatto che uno dica cosa non vera molecole alla cieca cerca di oceano contestando sto leggendo voglio ventuno delle trascrizione dell'interrogatorio del costernazione suo chiedo scusa
Sette maggio due mila due sei e sette maggio due mila due
Pare il foglio ventuno perché quando ho visto quando mi sono alzato sono uscito ho dato un'occhiata perché ho visto un puntino rosso
Che non so se era sangue o no non credo che era sangue forse una sola piccola iniziazione non me ne sono andato perché il gesto di Narnia ma non credo
Cioè quindi anche davanti ai magistrati lei ha parlato di sangue forse non sagoma comunque realizzazione quindi aver visto che ha specificato l'esistenza di questa
Situazione anomala sul naso del ragazzi
No no Marco come ripeto probabilmente probabilmente c'è stato era stressato anche davanti ai pm no non è questione di a se stessa sono situazioni che vanno vissute in una certa maniera
Cioè voglio dire no avvocato l'interrogatorio davanti un pubblico ministero davanti alla Commissione sono uguali
Sui troverà insomma sono un po'diverse mentre sostengo che la commissione aveva nazionalità dele nei miei confronti di tipo chiusa risalgono gli ultimi sei insorgono educatamente io sono molto più semplice cioè
Lei ha detto prima al Pubblico ministero che ha mentito alla commissione perché voleva uscire da quella situazione di imbarazzo
Delle otto ore e quant'altro
La stessa cosa ogni similare l'avete i pubblici ministeri ha mentito anche i pubblici ministeri no cioè avocato alla visto il sangue levitazione e quant'altro
Cioè nel senso che probabilmente c'era un qualcosa che voglio dire allora mi scusi mi scusi costruire non capisco però lei ha dice di non aver visto niente d'aver capito solo dallo sguardo i professori
Poi adesso mi dice e ha visto sono i capelli abbiamo disquisito sulla donna uomo perché vedevo sui tappeti
Ora invece dice che l'ha visto in faccia perché no sangue no perché la commissione mi aveva stancato allora lei dice che è meglio dirlo al consiglio Telecom che probabilmente no no no lei non ha detto probabilmente no perché quando provvisto questo mi sono alzato sono uscito ho dato un'occhiata perché occorre un visto non probabilmente perché ho visto un puntino rosso
Non è un probabilmente
Quindi lei ha visto il naso il puntino rosso ma certamente non posso anche accenni confuso vocata voglio dire con tutti gli episodi che sono avvenuti cui infatti in dibattimento che è l'importanza ma che la valutazione di quello che è importante divertimento scusa è ovvio che lei come avvocato voglio dire però voglio dire
Probabilmente c'è stata anche allora le contesto perché questa mattina ha detto del sangue che ha mentito alla commissione perché era stressato ma visto che non l'ha visto bisogna indire potrei dire è vero che la parola ha mentito alla commissione luteo dobbiamo condannare ma io farei però una posizione anche formale perché continua Bettoni lui ma mi ero io volevo uscire ho detto una cosa che non l'avevo vista perché voleva uscire da quella situazione l'ha detto lui ma ma io cavi ottimizzato la parola mentito alla commissione consentito oggetto venendo agli uomini d'onore carta usata va be'inglesi sono allora casi circolare varerà il ferito è una cosa che non aveva visto alla Commissione come si invece l'avessi vista
Rispetto a un altro per quale motivo allora oggi ha detto che questa cosa prima io lo sto dicendo non perché vuole smentire o vuole scegliere una cosa che non era vero adatta
Io le sto dicendo che probabilmente possono anche avere fatto delle conclusioni su episodi
Non capisco la confusione scusi avvocato allora glielo spiego io e me lo spieghi la mia versione cerco Leone facciano uso pietre
Le sue versioni nessun diverso dal suo
Nove mila persone procedeva a vedere la fine è una lo stato motivo avevano firmato un altro motivo ma io capisco la sua per l'amor di Dio lo stato emotivo anche alla componente anche caratteriale che può porta cercò guardi avvocato io dalla mia sincerità credo davvero che mostra voglio dire in tutti i casi anche se gli viene contestato giustamente questo ancora
Chiedo scusa fatele Filologia evitare discorsi sono cioè così su un pragmatico nella vita e su tutto il mio mestiere e siamo tutti qui da diverse ore mandavano avanti quindi si disco io lo dico molto semplicemente se confusa e confuso anche stamattina
E situazioni di stress anche stamattina no assolutamente io sono me lo sono inventato come noi resa dal collega che lei ha dichiarato che la Commissione ha detto una cosa che non era c'era stato detto che la come l'ha picchiato stamattina questo non in allora
Avvocato io chiedo sono gente adesso poco rumore violento è un mestiere
Se lei mi lascia della risposta poi si mi chiedo scusa la fa trovare assentarsi impose e agitato quest'anno assolutamente no allora perché quest'anno una ha dichiarato pochi in poche ore fa con sul testo ultima posizione della scena esordisce questi episodi puntando ancora su tutto molto
Ho cercato di mettere ordine alla confusione che avevo
Non viene gir il discorso semplice quello che le chiedo io non nell'episodio malgrado allora Edolo se non lo lascia risponde lasciamo rispondere virale dell'episodio non fanno dell'episodio non parlo del due mila uno io parlo della commissione di quello che ha dichiarato stamattina
Non vado indietro una certa diciamo pensiamo che risponde
Posso prego allora della cultura del vino
Serie A scoprirlo prego che ho riflettuto molto cercato di mettere anche in ordine agli episodi mentre Riotta gli episodi chiariscimi che lo assolutamente dentro di me non solo idealmente nell'articolo che vuole ciò degli episodi che sono confusi anche per me perché all'interno di quella situazione di poi lei può giustamente dire ammette suo stato emotivo non mi interessa agli e su questo per l'amor di Dio si figuri se io sono qui a discutere di questo
Però lo stato emotivo gioco un certo tipo di ruolo con questo io ritengo di non avere mentito
Ma di avere cercato a mio modo di vedere non è tecnico di queste cose di sgravare alcune situazioni
E di cercare di fare chiarezza sugli episodi avvenuti
Quelli di cui sono certissimo e difatti oggi piuttosto che dire una bugia una cosa non vera
Ho detto quello che veramente quello che io ho perso negli occhi ha capito avvocato
Io l'ho detto prima poi l'EPO assolutamente non lascia spiragli a finire eliminano i confini nazionali Guagnano avanti peggiorativa mi scusi allora io personalmente mi viene spontanea come si suol dire sorge spontanea domanda
Lei oggi ha detto la verità clou alla perché la Commissione ha detto una cosa diversa perché i pubblici ministeri ha detto una cosa diversa e erano stati emotivi che ha cercato di battaglia
Stato emotivo descrivere una cosa o non descrive un avanzamento lavori o non la vedo avvocato l'episodio è avvenuto però la risposta del teste questo poi
Le interpretazioni prendiamo atto Kirk si eviterà impone prevale sulla base l'ampiezza del campione
Allora saltiamo di palo in frasca
Altro episodio di quelli che l'ha colpito
Lei prima descritto di quel ragazzo con quel versamento al testicolo abbastanza va bene è importante
Lei prima ha parlato che la visto penetrato in infermeria l'ha visto per due ore ancora sul lettino infermeria
è sicuro dello vissi d'infermeria sì
Però io le contesto che a pagina ventinove trascrizioni del soldi interrogatorio
Io l'avevo già messi in ambulanza è stato due ore nell'ambulanza perché non c'era la scorta sì ma era sull'ambulanza quindi fermerò per la seconda volta avvocato la prima volta lui era lettino
Poi io non so dove tra l'altro sono tornato l'ho visto in come si dice l'ho visto in corridoio
L'ho preso l'ho riportato sulle fino dopodiché l'abbiamo accompagnato in ambulanza la mole ancora non era stato due ore in infermeria era stato più di un'ora in infermeria picchiatori l'ambulanza che fra l'altro l'ambulanza erano già fuori epoca
Sì chiedo scusa perché ne sono già una cosa un po'diversa da Kobe che da come l'aveva raccontata prima sembrava che questo ragazzo costato due ore in infermeria lasciato la suspense
Suazo vuole guardi che c'è passato tantissimo tempo prima che andasse chi è stato quattro ore due ore ventuno infermeria e due ore vengo a Roma più traccia uno trova
Avvocato basta dire che l'ho anche detto prima avvocato scusi se lei ben ricorda perché etto prima parla tutto l'apparato di due ore di fame ha parlato di umore e subito dicendo due vadano ad a Padova e quindi del contesta che aveva due ore in ambulanze adesso sta dicendo a non meno di tre ore o di coprirsi facciale contestazioni bisogna
Poi ricordarsi Satta Ranieri restando perfettamente cosa ho detto mi ricordo anche molto bene ciò che dice è un teste quello che il difensore cerca davvero c'è una polemica tanto per essere chiari
Perché sentiamo tutti e cerchiamo di non interpretare le dichiarazioni perché le tre ore le quattro ore
Lo vedeva trascrizioni molto volentieri
Come
Se successivamente si dopo la contestazione della
Collega la prego quali quando toccherà a lei e a lanciare non rientreranno mentre si faccia le sue valutazioni comunque è stato curato questo è stato inviato credo al pronto soccorso dell'ospedale si ricorda che l'ha visitato
In carcere no entrambi appena Bolzaneto se no perché come gli ho detto era già sul lettino non ho visto che se qualcuno l'ha vista
Per qualcuno che ne ha disposto il trasferimento all'ospedale sono stato lei mi ha chiesto se è stata acquisita io le rispondo non ho visto visitare io l'ho visto tattici alti preferisce lei vuole che le dica c'è stato visitato nemico serate live ed altri cittadini dolosamente o all'ospedale chi poteva autorizzare il trasferimento
Allora su richiesta del medico in quel caso lì solo la Polizia di Stato perché non fermato in un altro Stato
Ma se non ricordo male lei ha detto che l'avete visitato prima poi andato nel corridoio per ritornato in infermeria giusto
Allora io non aver il kit di sì o no nausea addizionati avercelo detto l'ha visto in infermeria poi ha rivisto nel corridoio e poi l'ha riportato in infermeria giustamente esatto perfetto
Questa seconda volta lei era presente l'infermeria cioè gli ho messo io son Delfino Siracusano
Dopo quel momento lei è più lasciato l'infermeria è rimasto in infermeria locativa trova dietro il la caricato le sull'ambulanza dall'uomo bagnate sono noti i ragazzini con devo dedurre che nel frattempo
Qualcuno mi altra spina disposto il trasferimento all'ospedale certa feci io
Bellomo ha chiesto se io so chi va
Veramente credo che spetti la visione non lo so perché non lo so chi l'ha vista comunque sarà stato visitato sicuramente le trasferiva sicuramente sì
Lei si ricorda di altri episodi in cui il dottor Toccafondi abbia disposto la trasferimento all'ospedale di pazzi
Venti no so che c'è stato qualcun'altro Lula inviando ma se lei mi chiede gli episodi quando erano io no non mi ricordo
Sa di un altro episodio in cui non mi è stato telefonato metà spie stava ma non mi ricordo neanche cosa avesse figura disposto l'invio in ospedale va trovato credo che non era neanche in autunno le Mungiu revoca
Però ho sentito dire che ha disposto l'invio perché era messo male in questo Grasso
No quello del testicolo una ci sia un altro minimizza le dice qualcosa che lo spappolamento della milza deciso CoverGirl arriverebbero invece ho sentito dire dei questori
Cioè che sa che potuto sperimentare io l'ho sentito dire che deve pure aver fatto nemmeno preciso dall'ambulanza c'era stato rimandato lasciati ho visto gestito bene sentito dire non ha molto senso
Sì quello vero allo scopo di sentito dire e ce ne sono molti
Volevo tornare invece adesso a quello del buffetto sì ma quel quell'episodio del ragazzo che è stato preso a pugni dal dalla polizia penitenziaria perché non faceva
Le flessioni sono cortisone sì sì dal muro e all'altro
Cominciamo da quello del buffetto cinque ho capito male o lei ha detto che non ha che è stato più che altro un accompagnamento cioè non c'è stato violenza testualmente ha detto
Con sgarbo non violenza testuali parole sul c'è però c'è stata accolta sui
Non mi ha detto che non c'è stato detto le parole sue sono state con sgarbo ma non con violenza
E poi chi l'ha visto che lo teneva la per le cose dicendo cosa vuoi fare tu lo spingeva e che non lei non ha però seguito tutta la scena
Nel senso nella sua completezza tanto è vero mi corregga se ricordo male o anche i colleghi se mi vogliono ricordare meglio lei ha detto può anche essere che abbia avuto un gesto di reazione quindi ha detto questo nel Corano spesa certo sì quindi lei non salta perché il dottor Toccafondi lo stesse accompagnando no dicendogli però la frase cosa vuoi fare tu
Arriva invece a quello del delle flessioni già
Questo ragazzo non comprende se non ho capito male il fatto di dover fare delle flessioni sviene colpito da uno dei due della polizia penitenziaria
Esegue la flessione
Lei conferma che è presente vi era il dottor Toccafondi
Sì lei è incerto che ci fosse il dottor Toccafondi era disonorevole nera non so concerneva voce insomma no mentre chiedo scusa io ricordo che io e lui era dare quello che quindi lei può affermare con certezza che il dottor tocca foranei forse per dare Formentini Orfei tanto è vero che lei dice non ha fatto neanche niente no nell'UE gli accenni al vero neanche lei comunque
L'ho anche per ci sia che neanche le assoluzione
Quindi lei mi assicura lei mi ribadisce che era presente senza
Di questo episodio ha parlato comprati soli
Del ragazzo sì di questo episodio del ragazzo no perché ce lo dice anche l'unico io solido solo chiesto la conferma nel di quello che lei mi ha contrastato stupirci verso lo vedeva anche lui era lì
Ma non avete mai parlato di questo episodio
Forse sì forse no voglio dire naturalmente ci parla di queste cose
Vediamo un attimo
Tanto per conclude presenteremo dopo il suo collega
Lei Parlato che anche il
Toccafondi
Diciamo che dava per cercare di e per le gambe
Il dava dei calcetti sì per farle un regalo miliardi cioè omissivo confermo
Ma incluso in cui s'intende per calcetti perché nel giardino glielo spiegasse adesso glielo faccio vedere in senso figurato grazie se legate sono così sia far in modo che le allargasse il le dava con gli anfibi
Per spostare se non si chiamano calcetti vuole chiamarli piccoli orti
Inutilità lei io non faccio l'avvocato sì certo ma vede calcetti può essere interpretato come un discorso violento
Mentre in ringraziamo il termine colpetti può essere corretto
Cioè in uso nei termini divisa io non sono un tecnico se no la sostanza non cambia io non ho nessun problema a dire Calcetto polpettone gli erano fatti chiedo scusa come sua impressione visto che lo le certi avvocato calce chiederci se lei mi chiede l'impressione
è stata nostra indentazione queste visto che lei ha esente sì
Questi urti così almeno abbiamo usato un termine generico
Dati con i i piedi e le scarpe calcetti corpi eccetera erano violenti ha modo di invito ad allargare le gambe all'oratorio che non erogano inzuccata quindi erano da invito ad allargare le gambe
Un invito basta avvocato qualunque allora stavo stavo sorridendo sul magistrato non è folle
Signor magistrato chiedo scusa no no nessuno può capitare ad aprile le gambe e dare dei colpire sì non violenti per la piega
Scusi signor per dall'interno o delegando la nota per granite qua rinuncia procedurale venga venga messo procedure data del
Io li chiamo calice in no perché alla Kant la palla ci può dare un calcio nel parco ci può dare per certo per facciamo all'avversario
Arrivare alla questione dei trofei
Trofei Tito usato questo termine
La alla alla dottoressa quella che ho detto che era la sua collaboratrice ha solo Trofei luce anche quelli dalla polvere perverranno ammaliato mi ricordo che io
è passato poco tempo ma mi tocca rifare la stessa contestazione che le ha fatto il Pubblico mangia estremamente lei ha detto
Che questo discorso dei trofei
Gliel'ha detto direttamente Toccafondi
No ho detto che Toccafondi
Lei l'ha detto oggi il Pubblico ministero che fa come contestazione adesso ritorno da un viaggio a parlare i vasi perché ero discorso papale lui ha detto che ha avviato tenendo fede usato la dottoressa Mazzoleni si aprono come analista è nata ascolti evocata
Ma Mazzoleni non alletta nessuno più scuro
L'aveva aveva che l'amica la grosso nessuno può chiamare no io non lo so io la chiamo mica io la chiamo quanto a Cardiff corse scusa senza creare non l'ho mai chiamata mi che ci siano letto io l'ho detto io avrei tirato via vetrata deve con la conoscente dottor Toccafondi va Zaccardi
La collega che lavora con lui esatto a Ponte Leccia dallo posso spiegare la nostra selezione
Allora Topor sulla faccenda dei trofei né nato un discorso che ha già approvati due tre minuti che poi dopo c'è chiusa anche lui
è come quando mi si dice Twente facendo torto troppo degli amici via i corsi ma non voglio dire che io l'abbia visto fisicamente messi via vuol dire mettermi le vie che poi e si parlava anche dei trofei Della Porta e al dottor Tatò ponderali ne ha parlato anche voi all'incenso
Cioè non c'era nessuna malizia nemmeno da parte mia voglio dire all'interno di questi chiamati in trasferta però anche detto io che lei era circolato prima
Quando ha detto che fogliettino poiché non l'ho portato a casa un altro discorso accuse lo dico perché l'ho l'avevo già letto quindi lo sapevamo quando lei ha
Non ho l'ho letto lo sapevo già alle regioni comunque non lo so ma non accolta come non cioè il fucile sugli atteggiarsi Rolling Stone reale dell'avvocato Roma carceri aveva come spiega avvocato
Mi scusi era per spiegare che invece certi episodi diciamo che ne approfitta voglio dire
Lo dico io Erminia maledetti della Calabria tanti episodi gravi però abbiamo lo sfrontato gli unici tre di cui aveva parlato dottor Toccafondi
E di questa gravità poi non ne vedo
A Bucarest sarà ancora emergenza nelle esclusioni scusi mi scusi mi scusi signor Presidente e sia i pubblici ministeri il teste oggi con il Presidente è colui che grazie alle dichiarazioni del piercing strappato
Perché queste sono state le sue dichiarazioni iniziali e non solo verità giudiziarie ma anche in altra sede
Al posto delle situazioni anche di carattere disciplinare nei confronti di torto per fondi oggi veniamo a sapere che a differenza di quello che ha dichiarato il piercing non l'ha visto strappare
E quindi tanto gravi non lo vedo sembrare assediata da una requisitoria ovvero una rilevava usato il termine giusto calata solo indiana con la mi forse il rapporto su nave
Faccia facciamole Dom poi questi saranno un amico io vorrei spiegare valutazioni da discussioni quali sono questi fatti gravi che vanno dalla fine se viene ai fatti e gravi per favore
Avvocato io non faccio l'avvocato io faccio se mi elenca i fatti gravi a cui ha assistito loquace no si dice il fatica a cui ha assistito senza DNA neozelandese nulla Renato termine ha usato l'ironia dei limoni Jacchia Jacchia descritti lasciamo verde le valutazioni gravi o non gravi queste sono le valutazioni che farà il tribunale sulla gravità o meno del dei fatti direi che i fatti che ha dedicato tutto il suo unico scusa Perrone e chiedere l'elenco dei fatti si tratta di ripetere l'esame che è stato Palmiotta e che quindi fa fatica a rimontare a derivare dagli aerei cose cacciati
Se anche per forse avremmo la terza versione terminato grazie
Ciò tre domande assurdo almeno no no mi riferivo agli altri difensori
Prego avvocato abitabile
Azione oggi lo farebbe una domanda perché poi alla fine
Sarà forse non chiedo scusa al collega
Avvocato
Però forse che non sono troppo sveglio ma io non mi non è che ci abbia capito multa si può raccontarci un po'spiegare se lei ha mai visto qualcuno picchiato in infermeria
Che chiaramente non è già cioè a domanda così formulata presente c'è opposizione ma non perché la domanda in astratto perché ha raccontata Pubblico ministero ha sentito i soldi allora o il collega specifica devo fare una contestazione quindi devo farlo per forza
C'è chiaro da questo qualcuno picchiato aveva titolo contesta
Nel due mila e tre innanzi dei pubblici ministeri oggi presenti
A specifica domanda si recò non si ricorda qualche ragazzo picchiato nell'infermeria per gioco anche usato questa dicitura noto
Onestamente no
Ad un ulteriore invito il Pubblico ministero lei dice non posso dire quello che non ho visto
Poi perché addirittura facendo vedere di capirmi anche molto in materia di OPA perché quando andiamo al processo ci smontano subito o no
Avvocato quell'episodio lisci Arcuti finisce per far fronte non lo so che ci sono le contesto questo comunque sarà capire io rispondo alla contestazione e lei mi deve scusare ma se io parto dicendo ho visto un ragazzo che presumo giovane
Che le vengono date dei pugni nere ENI
Possono essere anche voglio dire emotivamente tutto quello che vuole ma non sono voglio dire uno stupido
Io non lo credo via lo rispiego c'è io adesso le dico che ho visto picchiare quel ragazzo un po'come sola dico però visto nessuno chiare non non sono così sprovveduto quell'episodio sciare era specifico
Poi non so se è stato erano di tra ci sono o no nell'ora restrizione per favore no quando è no non lo so avvocato ma voi ce l'ha fatta presto parlare vostro mestiere noi rischiamo allora quell'episodio ci riferiva epici al Pubblico ministero o quanto è stabile
Sul pestaggio avvenuto del ragazzo che m'ha detto che era spagnolo che non c'entrava con gli altri giorni tutto no io non l'ho visto picchiare quel ragazzo
Va bene era su un ragazzo spagnolo un mi ha chiesto il Pubblico Ministero e qui può dire non è vero non il mio
Uomini era sola va detto lei ha visto picchiare un ragazzo spagnolo no io non ho visto picchiare va bene ha risposto ancor più esaurientemente di quanto lei fosse Maggi una piccola se mi permette l'indagine sulla personalità del teste che a noi interessa il sindacalista era sindacalista all'epoca dei fatti
Io ci dice un sindacalista e lo è ancora adesso sì è stato mai preso a botte in piazza dalla polizia
Io c'è opposizione ventitré gennaio aveva tracciato nonché perché c'è opposizione vorrei capire perché perché noi veniamo eliminati è stata radiata abbiamo maggiore di esame non rilevante ma stiano scherzando accanto Lomelo verificare la congruità fino al teste
Non sempre è manifestazioni in piazza
Che io sappia insomma è stato preso allora io vorrei contestare non ha non ha neanche deciso ragione no mi dica al popolo radiografia il presidente della a scusami no il tribunale non ammette la domanda
Allora
L'ultima domanda le faccio prendere abbiamo visto la sua ci ha raccontato dell'emotività
Insomma che bene o male nell'episodio si è commosso anche ci ha commosso
Le volevo chiedere una cosa è vero che lei entrava e usciva dall'infermeria
Credo davvero ottanta volte quindi lo conferma
è vero che lei faceva la signora con le dottoresse
Allora anche temuto che cercavo col dottore superstrada ma va bene nessun'altra domanda
Se lei mi ascoltava collocato qui dentro ho richiede molto tempo fa
Io non facevo al massimo quando scusi se ho perso prima di arrivare a carico io lo facevo l'asino scherza nuovamente lascia verso le norme adesso non
Lamentano dove ha revocato la cava solo per una precisazione
Ma abbiamo descritto come erano vestiti il dottor perfondere lei com'era Biliato all'interno dell'infermeria ciò avevo tanti vestitini cambiamo io ero con cani ce n'è stato uno ancora nel suo reparto quarto d'ora venti minuti Verri variano a volte fa anche questo
Su questo aspetto
Lo ha detto che era rimasto pochi soldi col camice per il all'esame del Pubblico ministero non al mio controesame no visto che mi si ripete che ho fatto già la domanda non aveva FAS chiedo scusa
Controesame lo conosciamo cosa dice il codice ecco no era solo per ricordarne così magari qualcuno me lo ricordo
Per favore no e credo sia insieme al domicilio
Sarà bene che non non ne usciamo
Lei ha mai avuto occasione di
Insultare dei ragazzi che erano portati o forse sono detenute o altri soggetti
Ma ricorda Susanna però non ho mai usato toni nei loro confronti
Assolutamente no chiosa
Dove vai contro così te fai schifo assolutamente no
Nessun'altra domanda
Domande
Sì prego signor Pace Panzeri avvocato grazie per la perimetrazione buona sera se è una domanda una cattedrale fatto che ha prima presentato e sulle reazioni alle pugni dati al collega Franz infermieri e altri
Lei prima ha riferito che Serra oltre a lei altri sanitari si era tra questi rifiuta anche la dottoressa Sciandra
Sì c'era anche lei ogni chiede
Signora c'era anche nell'economia
Allora è presa da donna contestazioni in maggio del due mila tre tenente sette maggio entro il due mila e due mila è stata sentita dai pubblici ministeri dalla trascrizione della registrazione risulta esattamente la Latini ferito
Leggo pagina quindici sarà anche quello intatto il medico di innominabile Riccardo di Asti Lazio la dottoressa stava dormendo che
E cioè dalle seguito il PAI le esame passa eleggere Tucci Alagna sarebbe stata diversa ce l'ha messo un attimo sul lettino certi stava tornando alla dottoressa ciabattino so se dormivano RCA va be'mi è stato chiesto se c'era il dodici
Quindi lei adesso sta dicendo comunque conferma quanto ha riferito qui e che stava sul targhino stava avvocato se lei me lo chiede rispondono per Tarcisio aveva gli occhi sono quei Lamberto c'era
Io scesi Levassor come ha specificato era sul lettino sì alleare la conferma Alana però io non gli ha chiesto se Salas leptina ce dormiva ad essi è confermata stava ritornando quindi stava lì era sul lettino lei dichiarata stava Adornato occasioni collettiva aveva gli occhi chiusi certa Piero sulle finte
No nella centrale sottolinea la domanda grazie
Prego
Avvocato Ceccon col difensore della dottoressa Sciandra lei ha parlato poc'anzi della questione legata alla stesura della cartella delle varie cartelle cliniche
E all'inizio della sua quale l'inizio della sua deposizione ha parlato di dettatura se non mi sbaglio sì da parte del seriali del medico rosse ramo
Non sempre questo cosa significa perché io non ho capito una cosa nel momento in cui avveniva questa dittatura un non sempre quindi vuol dire che lei aveva percezione diretta da parte quello che raccontava
La persona che era visitata immagino perché se lei scriveva tutte le questioni Anna mentre
Si chiamano
L'interesse l'anamnesi novelliere affatto avvocato io scrivevo ma non induceva al medico che faceva lei allora portelle patologia di Arlecchino c'è di quant'altro ma non veniva chiesto
Nelle cartelle cliniche viene anche indicato magari e mi pare che in alcune cartelle cliniche ci sia esempio pregresse malattie mi viene in mente una cosa del genere lei assistere va direttamente quando venivano riferite dal paziente o magari non so dopo un'ora le le dettava il medico
No io quando ero deceduto che non ero a far
Fotocopie Joppolo diciannove ma non corro pericoli allora io ho continuato a rispondere alla domanda nel momento in cui lei scriveva quello che chi le dice dal medico
Era di stanza che percepiva anche quello che ha riferito al paziente o no paziente non riferiva niente avvocato forse è avvenuto rappresentano le veniva chiesto nulla
Non gli veniva chiesto Nino in alcune cartelle cliniche operaio se volete possiamo anche prenderne qualcheduna non le ho ancora al momento ma è facilmente
Elevabile ci sono anche questioni abbastanza personali d'esempio le ho portato il fatto di malattie pregresse o quant'altro
Scusi sono cartelli che che lei sappia della scrittura e del del cioè solo mediocrità data in questo è significativo non ricorrendo all'eventuale esito francamente la canzone lo ricordo io volevo la mia domanda era anche abbastanza generica cioè se ha mai scritto sotto dettatura ascoltando anche quello che diceva allora prendiamo
Mai
Rispondo così poi non escludo perché l'ho detto prima che può esserci stati degli episodi ci sia stata anche la mamma nel giro è morta
Io non posso escluderlo io non c'ero sempre
Però posso garantirle che io non ho mai scritto nulla che abbia riferito passione questo glielo dico però quando lei scriveva sotto dettatura era nel contesto di avere il paziente davanti c'eravate lì a fianco cioè mi faccia capire eravate la dettato dopo che il paziente è uscito non so mi viene in mente una cosa di questo genere oppure in quel contesto le dettava le cose io verrò Nègres allora visto che lei non lo capisce lo ribadisco
Grazie c'era il paziente in piedi
Il medico che guardava le patologie Mele diceva io le scrivevo e poi
Spesso lo faceva il dottor Toccafondi e la dottoressa confermava e io andavo a fare la fotocopia
Lo ripeto furono capito benissimo
E quindi lei non ricorda di aver mai scritto dati che non siano quelli faticosamente obiettivi visti da un medico obiettivamente non ha mai scritto niente di tutto questo nome le forche assolutamente
Lei ha parlato di quell'episodio della suturazione cioè quella ferita alla mano le signora razzo Lina
Ha parlato di una strutturazione
Passi il termine fatta molto bene una cosa di questo genere più o meno
Si ricorda chi aveva detto io futuro suturate voi che siete chirurgo e cose del genere ricordo so che è stato un banche scherzoso fra di loro quello di una volta cioè via certi cosa vuol dire ma non c'era niente dice scusi cosa vuol dire scherzoso cioè nella cella e a lei non c'era scherzosa diede
Struttura tu perché sei chirurgo piuttosto che io che sono un pediatra non lo so viene in mente una cosa del genere
Quindi guardi che succede soprattutto in carcere dai fallo tu non ne ho voglia roba del genere
Sì no qual è stata ha detto una cosa diversa cioè mista una qualifica visto il tipo di fare allora se le vuole metterla così non mi ricordo se è stato dato Torres Chabrol quell'altro mandato suturano tu
E non l'hanno sottratto loro purché lo dice sono seriamente Oscar Samuel ma non è
Ecco
In questa occasione come le altre il comportamento del mi dei mitici del medico e in particolare e chiedere alla dottoressa Sciandra se ricorda fisicamente anche la figura ovviamente terzo credo di sì
è stato un comportamento Sartorio è stato un comportamento del a un certo momento mi sembra che all'inizio aveva parlato di visita normale però io le chiedevo un comportamento in particolare della due
Alle sedici anni si ricorda qualcosa Pizzuto l'adozione dei suoi con l'affermazione io non sono deontologicamente accettabile vuol dire ti possenti che pulsa che fanno certo è stato detto
Ma le da chi è stato detto in Cina la rotta lasciando gli ha dato riferendosi Palade vorrei imperfetti addirittura c'era ora che aveva
Credo che fosse ciclo mestruale è logoro e non era certo dei più gradevoli ed è stato fatto sì
E quindi è stato detto alla paziente sì
A presiederla Linda ogni minimo un
Ching posa che fanno quindi quali frasi che lei ha definito non deontologicamente corretti secondo la sua valutazione
Per il momento nessuna altra domanda grazie presidente prego
Buongiorno signor Boggi avvocato Garbagnati che non avevano comunque lasciamo forse
Senta volevo farle alcune domande
Anzitutto la relazione ai turni lei prima ha riferito dei turni di venerdì e sabato e domenica dei colleghi con cui ha lavorato lei nelle giornate di venerdì sabato e domenica ha mai lavorato con la dottoressa Mazzoleni
No l'ho visto solo il primo giorno che abbiamo in qualche modo il primo giorno sarebbe il martedì che abbiamo respinto l'ambulatorio e allora in vista la rivista del sabato inatteso poche facce finisce il turno
E quanto lei veramente pochissimi
Pochi c'è comunque non ha non ha mai lavorato con una anche perché vennero alla sua équipe non era nella sua città
Venerdì venti ci si ricorda lei ha fatto il turno dalle venti alle otto del mattino Angela Sabato si ricorda che ora è arrivato a Bolzaneto io e con chi si no sinceramente a Roma scollamento appone la notte prima dell'evento
Alcuni minuti prima delle venti e arrivata insieme al suo collega parti soli Ceci simile cavate insieme a loro senta sabato sera ha detto che non la sera del sabato ventuno ha detto che non che non lavorava e ha fatto riferimento in sede di esame ad una cena cercava possiamo certa
No mi chiedo Rosolino anchorman assolutamente comunque la sera di sabato le e la notte quinte solo domenica lei non era presente prima sì trenta no
Senta prima ha fatto riferimento a
Alle alle perquisizioni in sede di infermeria e ha parlato anche di perquisizioni femminili perquisizioni di persone di sesso femminile quando lei era presente ecco in questi casi lei si ricorda che cosa che cosa faceva nel corso di queste perquisiti
Ripetizioni lei ha detto che gli facevano gli ingenti è corretto allora no è corretto dire che la perquisizione le facevano recenti toccati
Però c'è capitato diversi episodi che erano presenti anche gli uomini ecco lei lei quando era presente in occasione di perquisizioni di persone di sesso femminile si ricorda che cosa faceva
Chi lei io sì sinfonie in ufficio assolutamente perché
Cioè voglio dire le contesto scopo di dice Federico le ricordo che lei in sé interrogatorio chiedo conferma se così diceva
Io cercavo poi anche quando c'erano le donne nude di girarmi in uno sforzo di chi lavora allora se lei mi chiede questo certificato come le ho chiesto le parlale perché anche se sono infermiera di donne nude belle brutte pezzi si no no io che le le ho chiesto scolpisce la nel porre la domanda che spetteranno eccetera dico che questo l'ho fatto ma se lei mi dice ho preso una pressione mi chiede facciano infermiera no io le cose le ho chiesto quando c'era la perquisizione di per sé il sesso femminile lei che cosa faceva già si avrà che lei a me perché ero ecco via Barassi Molise dove si andrebbe sembra che abbia confermato quanto le chiedo scusa ho capito che lei mi chiede asilo no non solo dal punto di vista tecnico no no no
No non questo
Senta la perquisizione mi diceva poco fa gli ha ribadito prima che lo facevano gli agenti agenti donna nel carrello di persone di persona di sesso femminile
Gli agenti donne e uomini provvedevano anche alla perquisizione degli oggetti e degli abiti cioè sceglieranno quindi sempre loro che si occupavano agenda di tutto di tutta la fase della perquisizione
Senta
Prima ha fatto riferimento a una persona che aveva il ciclo mestruale si ricorda se per caso lei o il collega perché sono ma parlo parlo di per lei avete dato degli assorbenti ogni sasso stati chiesti degli assorbenti sinceramente non me lo ricordo io ho solo sentito parlare questa ragazza che aveva il ciclo mestruale
Perché Salvi poi ci dava sempre poiché solventi non avevamo avvocato avevamo precede quello che vuole tipo scorte fra le grandi sì citava
Non mi ricordo onestamente
In caso di bisogno invece a questo coro Tolone grande non
Non lo so limitato dato qualcosa la ragazza io non l'ho visto sì sì folk cosa si si è stato da sempre invece cambiando
Cambiando episodio nelle prima ha ricordato l'episodio in cui lei si è recato in una cella e una personale ha chiesto aiuto credo del ghiaccio e lei
Ha risposto piuttosto duramente che avrebbe provveduto di Paola facevo
Io sono andato questo ragazzo che aveva la testa rotta sono tornate all'infermeria o presunti Accio quello sintetico dodici per sei
E glielo porto lui non lo voleva la rete di questo episodio di quelle nella cerchia che ha rifiutato il ghiacciaio per le imprese ad uscire sì
Nell'uscire
Quel ragazzo che si riferisce lei di quell'episodio mi ha chiesto dottore perché è stato glielo ha anche detto stato pochi minuti che ho portato il camice quindi lui ha visto un camice verde sotto un borghese mi ha identificato come un medico
E mi ha detto dottore potrei essere visto per favore quando lui ha detto così io non avevo neanche risposto in quel momento un agente di polizia di Stato tali dalla metà del campione si è fatto verso il ragazzo ho anche affermato che non lo so le sue intenzioni così ma io sto ragazzo gli ho detto in maniera forte
Adesso operai visitato accordato un momento per adesso sta lì a sette cioè la la ragione per cui lei ha detto adesso verrà invitato
Quando sarà il turbamento che perché lei ha visto questo ingente vicina sì sì però onestamente non posso della cosa voleva farla centri può anche darsi che vuole accompagnarlo in infermeria su
Sì ma lei ha ritenuto che la gente volesse fare qualcosa onorato un po'perché io non ho ritenuto nulla io in una situazione di quel tipo Rini ho pensato di tutto la prima cosa di vedere nel mio piccolo e tutelare ragazzo difatti questa gente
Quindi lei anche se ovviamente non può sapere le intenzioni nella gente lei ha ritenuto che la gente volesse fare consolidata ragazzo e a scopo di tutelarlo ha riferito in modo così brusco corruzione sì senta
Lei è capitato di nel corso sua nei giorni di venerdì Salvemini cala di medicare anche personale delle forze de di polizia
No anche c'è stato solo un alto ufficiale che non so se la ferita un dovuto strutturalmente voi
Provato anche Lucenzo anestetico
Ma io personalmente no
Calderoli ha medicato un ragazzo che si era fatto male nell'esercitazione giorni precedenti ma
Ho decapitato avvia a recarsi nelle celle per medicare delle persone autonomamente catenacciaro non si è mai recato nelle celle Procaccia retata allacciata parola medica rosa
E si è recato con lo scopo nel quale scopro si reca per vedere se c'erano delle ferite un po'più serie per vedere alcune situazioni ma anche per portare del ghiaccio
Cinque solo quell'episodio che aveva rifiutato così bello
Le nell'interrogatorio quello che è datato ventidue luglio due mila uno e che per intendersi com'è stato riferito oggi ventidue agosto due mila uno
Lei incendio che avete preso citata caserme era di collaborare con il medico nello specifico io so dedicano parte burocratica compilarli cartelle cliniche
I aggiunge Igea nelle varie celle per portarle del ghiaccio le persone che vivono di sussidi per perché doveva finire il primo gol episodi che poi ha rifiutato
Cioè al di là di quell'episodio evocato non ho avuto più giravo per le ma quando io dico giravo per le celle
Lei non perda una situazione di è una cosa molto frequente
Io nelle celle in realtà lasciato attracco io ripeto ripeteva quello che che perché ha dichiarato lei esprima io io neanche oggi
C'è girava nelle varie celle delle merci è vero per portare gli attuali Leterme è stato mi è stata ripiena avevano bisogno
Che poi restano per quanto ha dichiarato lei certe forse è stata dare piace le faccio un'ultima domanda collegata a un episodio lei ha ha scritto un libro di memorie sulla sull'esperienza di di che di Bolzaneto Cenci ecco le le è capitato di presentare questo libro di memorie in presso alcune serie alcuni istituti centri sociali pittorici ecco in occasione di queste presentazione le è capitato di incontrare delle persone che erano transitate a Bolzaneto
Non solo su un paio di volte
Senta che aveva ricorda chi aveva incontrato avuto dialogo con queste persone Bonaparte alla
A sud di Roma che fretta c'è il vuoto proprio glossa Teatro Nuovo Corviale ecco in particolare per caso lei ricorda una presentazione fatta a Brescia lei si è mai recato a Brescia per fare fece scellerati ora la radio e la farsa di una data ah ho capito e in questa occasione le chiedo questo perché adesso le richiedono più diffusamente
Lei è capitato di incontrare in particolare una persona di Brescia non di a Roma
Li posso viene anche il nome che si chiama Bruno Pasolini
Lei ricorda qualche non sono sinceramente anche perché hanno fatto il salto avvocato poi io pongo nomi
Non capace si è voglio conoscere fatto persona io se non c'è opposizione parte chiederei di mostrare la forza del signor Pasolini per vedere se si ricorda volentieri
Certe autorizzazioni
Colere chiunque esso creazione signor Pasolini si non vedo bene ma ecco cosa sia Pasolini e lei ricorda di aver incontrato questa persona
Quando invece in occasione di questo devo essere sincero può darsi di sì ma non ci metto la mano sul o
Però non glielo posso nemmeno negare voglio dire perché ce l'ho visto però sa vedendo tanta gente
Ecco il signor Pasolini è stato sentito qua come testimone sì ha dichiarato
Di averlo incontrato di incontrato a Brescia deve incontrato a Brescia in occasione di una presentazione del del suo libro e il signor Pasolini dice che dopo averlo dice glielo riporto la trascrizione di quanto ha dichiarato il signor Pasolini
Il Dinoi mi ricordo che mi ha abbracciato cioè che lei si è poi abbracciato inetto guarda mi dispiace ma io purtroppo mi scuso ma non ha potuto ricordo le sue parole non ho potuto fare niente ho dovuto assistere impotente ma non potevo fare nulla queste quello che mi ha detto
Ecco lei molto probabilmente perché alla frase che ha dato anche ad alte anche chi non era a Genova anche ad altri nel senso che ha incontrato altre lente si avvicinò alla Cassa di Roma c'era da soffrire quindi lei anche l'altra persona è come lei ricorda nello specifico
Il usava perché discorso iniziale che ci diceva che un'infermiera degli opliti anche voi
Non certo Filippo io mi sono sentito impotente rispetto al quale il signor Pasolini ha dichiarato via che lei ha assistito alla quindi alla sua visita equi
Via no aderenti terminò in veramente non ha dichiarato questo motivo quello dell'ogni scusa perché io volevo dello scusa non ha rilevato questo signor pisolino
Ha dichiarato avrebbe ripeto diceva Guido Carito dovuto assistere impotente ma non potevo fare nulla no sì però non non ha ha fatto rilevare quanto sia in salita per il fallo di Pasolini
Cioè Pasolini dollari Carrara detto cioè e
No no no Marco questo sono le dichiarazioni di Pasolini
No vanno vanno non solo specifica d'aver visto a noi sono generica quello che lui ha visto che è una cosa riversa svuotino cioè non ha visto l'episodio di Pasolini oggi meno sei nove riferito questo Pasolini così
Io non onestamente avvocato guardi sinceramente non creduto nella sua di può può anche essere ce ne son passati
Duecentosettantanove
Va be'in ogni caso comunque lei non ricorda nello specifico la maglia tricot maniera sincera avvocato venne sentito perché non vogliono esporsi sino a non
Ce no glielo direi tranquillamente voglio dire non è che mi ha chiesto una cosa che può mi ha solo chiesto CIO c'è scritto glielo direi nella maniera più serena
Va bene non ho altre domande grazie
Avvocato contributo alla domanda lei poco fa ha domande del Pubblico ministero rispose che un certo punto è arrivata della focaccia si ricorda CNC
Questo attestato è stata la gentilezza del del capitano De Capitani del diciotto carte degli Enti di custodia usa il termine gentilezze perché lei
Intravedere disse Capitani gente Gentile sì consentirle sono con lui era già stato senza le ossa di un capitano che personalmente all'offerta lui
Grazie niente abbiano avuto un sincero amico elevata incerto tra l'altro credo che era uno dei ce ne ricorda le chiedo scusa Bimbo Riccio non tanto alto
Perché non recapita
Cioè in favore delle folate capitale così nota pervenuta dalla gentilezza sua proprio la stangata buia non è che la passata pene severe
Io non ho non c'è opposizione ma qual è la rilevanza cioè già per scontato perché c'è un capitale Gentile che offre la tutti e tre si aggregava
Per non mi pare rilevante nel senso
Sì domani posso prego sì avvocato Pischedda per la verbalizzazione
Cioè io al
Va be'per farlo facciamo fare la domanda all'avvocato Fischetto
Quando quando
Ecco
Prego grave
Avvocato Pischedda per la redazione e l'ho già detto
Lei è entrato in turno ha detto al venerdì alle ore venti pochi minuti prima se non ho capito male arrivato ha preso servizio giusto
è corretto si siano
E ha visto anche arrivare le prime due persone che sono entrate nel sito ha parlato di un ragazzo di una
Già giornalista francese se non ricordo male queste prime due persone verso che ora dal momento in cui l'aveva preso servizio dopo quanto tempo sono entrate
Le ho detto non posso essere preciso secondo minuto ma non non certo nell'immediatezza della dell'assunzione del servizio ma neanche dopo tre ore volentieri si sono onestamente se lei mi dice dalle ventuno e ventidue no no no anche perché Della Valle tranquilli non c'era ancora in
Lei ha seguito se non ho capito male la visita del primo ragazzo cioè a anche collocato nel tempo prima il ragazzo e poi la giornalista è corretto questo oppure non non lo ricorda con precisione questa sui
Non posso dirle prima o dopo perché è una giornalista non ho assistito alla sua vista di questo l'ha detto che trovi solo a quella del ragazzo quindi non so se se io mentre lo fuori ha fatto prima
Perché purtroppo molti dimentichino andava avanti indietro una volta esce la fotocopia ecco ma il problema il problema è che siccome sono i primi due lei ancora avanti e indietro non andava
Chi è no no io andavo le il dopo che ho visto la c'è ragazzo e credo davvero danza sono logatomi scuro
Sono davanti al bar perché proprio non c'era nessuno ecco perché mi è sfuggita la ragazza
Mentre negli altri episodi dopo mi fermavo anche delle volte un quarto d'ora e matricola perché non c'era la fotocopiatrice è ovvio che in quel caso lì c'erano solo due però io potevo esce fuori dove volevo io spesso stava anche fuori sui gradini no
Soprattutto quando non c'era grosso può anche darsi che l'hanno visitata che io ero
Chi non fuori evocato ma io vi lei non ho visto nemmeno la sinistra
Dalla signora francese
Ecco poi ha raccontato di aver visto la giornalista dentro la cella da sola seduta per terra sì
Questo ricordo in quale momento lo colloca cioè dopo che il ragazzo era già entrato dopo che era stato visitato
E anche la signora in qualche maniera
Cioè il motivo per cui lei è andato nel corridoio a vedere la cella che ha visto anche questa signora seduta
Qual era il motivo bene se lei dice Alemanno che proprio in maniera in maniera severa
Non no nel senso solo se vince lui era mi scusi metterne in maniera incertissima non non so dire perché per ma non meno importante il primo gruppo
No no no no volevo capire il motivo per il quale lei si è recato nella cella ecco visto che mi sono recato in una cella solo passato andavo vedere perché come gli ho detto e lo ribadisco ero stato fuori c'erano arrivate altre persone
E ho visto solo questa signora ceduta perché lui tutte le celle erano vuote quel momento avvocato c'era anche quel ragazzo
Quel ragazzo visto che stiamo cercando di era no fosse quella caso lo avevano portato all'India no all'identificazione no perché l'aveva già fatta onestamente non mi ricordo ma sicuramente c'era anche lui
Poi non so dopo Cervellati periodo proprio visto questo realmente Attilio visti per ore di
Lui dopo non l'ho più visto e
Dopo l'episodio crolla ragazza che lei ha visto quindi probabilmente qualche ora dopo da rispetto al momento in cui lei ha preso servizio direi qualche ora dopo
Poche ore dopo qualche ora dopo qua c'è anche lo processa il giorno nove due ore va bene
E cito dicevano infermiera Bossi distorte storia nostrana per caso stiamo gli stiamo sia più vicina alle due tre ore che alle sei sette ore c'è principale sarà squame
Ha notato quando
Sono iniziati gli arrivi degli altri ragazzi
Visto che lei ha parlato di aver visto questa signora circa dopo due ore cosa vale al momento del suo servizio e tutte le celle erano vuote da quale momento se riesce ad avere un
Una collocazione temporale col dopo quanto tempo le celle hanno iniziato a riempire sei Longo comodo perché posso prima arrivavano i gruppi più piccoli poi scordo chi portavoce c'era il cellulare succede un pulmino
C'è venivano con la macchina che Petrucci non era un flusso continuo
C'era anche delle delle piccole delle pause nelle pause della volta avevamo gruppo numeroso otto dieci Travolta arrivavano UE non ama io mi sto cercando di concentrare sulla sul primo momento diciamo anche Lille dei convocato
Per quello che mi ricordo dopo sei anni mi sembra che anche la signora dopo non l'ho più visto
La signora ragazzo mi sembra di averle perse di vista però dopo centrando tutti gli altri probabilmente non la riconoscevo più in mezzo può darsi che invece ci è rimasta lì molto tiepido però io non posso giurarlo sinceramente
Quella sera il volte che lei si è recato dentro diciamo nel corridoio ha guardato dentro le celle o comunque è andato anche dentro le celle verso se se riesce anche lì di a dare un un'idea all'incirca cioè durante la nottata molto CIR o verso la fine del servizio più diciamo all'inizio del servizio rotto Torre che scusi avvocato
Che nelle celle ci soldato poco soprattutto all'inizio ecco appunto siccome l'ha già detto questo volevo esatto arriviamo
Ora più ora meno non le dico cinque ore più cinque ore meno intorno a mezzanotte c'era già il grosso perché dopo come le ho detto non ho avuto tanto tempo banda Lecce alla perché avevo questo lavoro di quindi sondato l'inizio all'episodio del ghiaccio io dicevo No al suo collega prima e poi sono andato due tre volte a guardare se c'era un certe situazioni che potevamo intervenire ma poi dopo non ho più avuto tempo onestamente ci sono tornato non mi ricordo questo vi chiedo scusa non riesco proprio a collocare sotto la buona volontà
Non so se è stato sabato sera con le tre ore che sono andato alla prima o la domenica mattina che era cambiato il prima erano arrivati i carabinieri del ROS ceduti
Arbitro
Perché ho visto proprio questa differenza ma anche lì è stato cinque minuti poi non non ho più visti gli ovvio
Comunque ricorda che quella sera almeno due o tre volte lei è andato diciamo verso le celle certe volte di più
Poi più o meno popolata un tempo fa
Non ho
E chiedo scusa volevamo infame domani per concludere l'esame se i difensori hanno finito volevo chiedere al signor Antonio G.
Devo chiedere conferma di una circostanza evidence inteso bene aveva detto nella nel corso dell'esame che non aveva visto l'arrivo della signora vivevate la giornalista francese che appare concerto una persona sono nove ma morenti
La prevista in cella successiva vigente
Le volevo ancora chiedere da quando aveva occasioni per ragioni di servizio di spostarsi all'interno della struttura dal corridoio si poteva vedere la sezione dei ragazzi che erano nella cella nodo col Governo Avogadro altre bevande dalla porta dell'ingresso si potevano notare i ragazzi
Sì dice io sto qui col corridoio lì non vedevo niente autonoma ancora rispondenza diciamo da decidendo il Partenone China dipanando dato un'occhiata allora vedevo e in alcune celle perché passando ci chiedeva qualcosa
Che per noi poteva essere anomala allora si andava dentro vederne specifico questo l'episodio del ragazzo del ghiacciata si si si esce non vedevo il sangue non sarei nemmeno entrato dei santi
Le volevo ancora chiedere una conferma quindi laico e confermo comunque di aver assistito mentre nell'infermeria a quella percorsa comunque pugni regni indagini quel ragazzo quindi conferma di avere visto che l'episodio di queste per cose danni del ragazzo
E conferma di avere che queste per cose sono state inferte da quella gente che ha riconosciuto nella foto trecentoquarantasette che l'abbiamo mostrato nessun'altra domanda grazie
Signor Poggi il sette sì ho Poggi scusatemi non so richiesta zio Colace dovevamo fare ancora regole i medici erano sempre tutti presenti o si alternavano
Beh no come noi infermieri avevano il turno ma diciamo che loro più recenti di noi
Cioè nel senso dorate loro servizio era più difficile che oggi sono prendeva il caffè una quindicenne era sempre più di uno centratura minimo più dottor Koch Toccafondi che stava lì specifici
Ecco e chi dettava dei diciamo dei due o tre che erano presenti che era allora la maggioranza delle volte ho scritto io veniva questo che il detenuto vedeva vista dal dottor Toccafondi mi dettava io scrivevo
Poi le le le le due dottoresse firmato oggi quella che io chiamo l'assunzione di responsabilità positiva o quali quando col dettava al dottor Toccafondi c'è sempre l'uno sempre voi no qua c'è stato anche il dottor rammenta
C'è stato no c'è perlomeno e con nessuna delle dottoresse ecco solo in due Dozzo Luigi sì ho visto prevalentemente morì
Ecco lei che cosa ha compilata delle cartelle solo diario clinico anche l'intestazione cosa no l'intestazione di Roma ha sentito sorelle certo nome e cognome perché ci veniva
Perché quando veniva da dolori erano già stati matricola erano già stati immatricolati quindi e non ero più in uno stato di fermo o perlomeno erano già di
Tra virgolette competenza da Polibio inglese le morto una copia di una cartella qualunque che è quella di di tabacchi che contrassegnate con il dodici barra zero zero sei dodici e dodici barra zero sei uno se mi può indicare quale delle due parti lei compilato
Io compilavo questo lasciano quindi la parte relativa al diario o indice è ovvio se cessione dicevano anche queste cose che non mi è mai successo
Però diciamo che io dicevo ad esempio trauma cranico gol come c'è scritto qui scrivevo dopo quello che diceva il medico
E poi dopo veniva firmato dal
E con le e venivano firmate solo dalle dottoresse o anche dal dal dottore ma lei poi dall'allora non esce parole affermava che il dottor rammenta al dottor non è che era voglio dire un protocollo di intervento e la certa che loro erano lì alla più pace per loro riguarda una questione di voglio dire ancora una precisazione con lei si ricorda con medi ma quanto tempo i diciamo e di chiamiamo i pazienti che venivano tenuti nudi in infermeria no no moltissimo c'è un precedente proprio grosso modo vinci se dovesse quantificarlo come dove c'è quantificarlo tra quattro minuti il proprio
Credo che chiedo scusa anche senza anzi può firmare la piantina che
Beh sì e chiedevo cortesemente ed è un dato che è nato in India
Basta
Ecco quindi lei compie dei due fogli compilava solo quello studi in cui ci in in cui c'è allora la dicitura osservazioni cliniche cure eque questo qua sì solo solo quelli fisici
Prego ecco
Posso andare a cena ecco la data e l'ora chi metteva anche la data e l'ora
Non mi ricordo pesce undici però se la devo essere certissimo no
La
Grazie una serata nel progetto
Allora facciamo una sospensione di una mezzo nata per magari e io faccio le due e dieci quindi fra qualche più o meno verso verso le tre meno venti ecco tre meno un quarto siamo lo quattordici e quarantacinque e in ordine al proprio
Ecco Bongiorno sopra di lei viene sentito come teste assistito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis Codice procedura penale ha un difensore che l'assiste io
Paolo una lingua scena
Grazie è presente me
Allora lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza accomodi pure via le generalità e la qualifica
Poggi Marco sono un'infermiera che altri
Nato a Bologna il trentuno dicembre mille novecentoquarantotto residente a Bologna in via Andrea da Faenza quattordici
Sì prego Pubblico ministero
Sì sia del Palio Buongiorno dove presta servizio era
Atto non ho capito mi interessa servizio
Io adesso presso buongiorno adesso presto servizio in una casa di riposo o Bologna Bologna ecco all'epoca del luglio due mila uno dove prestava servizio presa prestavo servizio presso il carcere di Bologna la rossa con
Con funzioni di coordinatore del servizio infermieristico
Ecco per il per il G otto nel luglio due mila uno ha avuto qualche incarico anche a Genova
Sì cioè sono stato proprio nominato pervenire operare anche perché io non so non sono nero dipendente chiaro rapporto libero professionale quindi abbiamo avuto denso io le terminologie giuridiche non conosco comunque una specie di decreto che mi nominava mi assegnava temporaneamente al sito penitenziario di Genova Bolzaneto missino an si dovrebbe dire
In che giornata prestato servizio con che orari conche turning
Allora ho prestato servizio diciamo dal martedì mattina fino verso le dieci dieci e mezza
Poi dopo abbiamo stilato una sorta di turni che era cadenzato dodici ore per dodici ore quindi di giorno dodici ore di notte giù dodici ore dodici ore di riposo per scegliere il giorno successivo
Io e il mio collega perché eravamo due infermieri a turno
Abbiamo con chi era diciamo ad un argomento io ero ponevano tutto ciò invano perché se io e lui siamo sempre stati insieme anche perché l'aveva anche erto perché eravamo gli undici dodici conoscevamo bene
Quindi io ho fatto la lotta del martedì
Ovviamente il mercoledì sono stato tifoso quando non c'erano ancora gli arrestati c'era però il martedì mattina prima direi che io li fanno tutti soli andassimo via per Forlì presentarci dalla Shell alle venti per il turno notturno
Abbiamo allestito gli ambulatori cioè nel senso abbiamo montati letti ci siamo attrezzati di tutto quello che c'era da da attrezzare l'abbiamo reso l'abbiamo reso in qualche modo agibile perché era tutto messo lì e non abbiamo esposto tutto
Poi dopo il giovedì abbiamo fatto il turno diurno Nadia otto lei si rende ben dieci allora intenti Giovanni venerdì sabato e domenica in che orari ha prestato servizio allora il venerdì aveva prestato servizio dalle ore venti del venerdì alle ore zero otto per sabato
Poi abbiamo quest'altro servizio dalle sei alle otto di domenica
Alle quindici quindici e trenta perché dopo abbiamo chiesto il permesso dottor sottofondi di poter rientrare anticipatamente perché c'era il blocco dei dei treni quindi sarebbe diventato anche edifici sono raccoglievamo l'occasione che è un ragazzo che era di riposo di la Spezia ci avrebbe accompagnato la e così certi ho capito e ricorda
Se il sabato prestato qualche qualche ora di servizio oppure no servizio vero e proprio no diciamo non ufficialmente io mi sono recato Genova Bolzaneto verso le diciassette e trenta diciotto
Apre per stare con lui anche quel colleghe fino alle venti perché dopo ci saremmo andati a cena tutti insieme il turno smontando unicamente insieme ai medici ma se devo dire
Dal punto di vista canonico del servizio non è Rachel non però ero presente era presente ecco deteneva dov'eravate alloggiati diciamo
Noi come alloggiamento di caserma Anchise non siamo dalla polizia penitenziaria eravamo alloggiati al carcere di Pontedecimo
Ecco
Dovrebbe dirci allora lei ha parlato di un'organizzazione dell'ambulatorio dovrebbe dirci dove era diciamo com'era sistemata nell'infermeria all'interno del del padiglione Merate esame di Bolzaneto
Dove ci si arriva non dico il numero perché non ricordo io non amo delle cose a vanvera quindi quando non mi ricordo vi dirò non mi ricordo
C'erano cinque Chamot sei sottrarci saliva le scale sulla destra c'era due tre uffici dello come sia sulla sinistra uno due in meno c'era il due bagni
Un un bagno per i bisogni corporali e l'altro erano delle docce perché mi hanno poi detto che lei una volta era una caserma e gli erano c'era le camerate e poi se c'era una specie di non ti porta ma al muro che facevano vedi così poi appena sia dal passato questo muro sulla destra c'era
Questo infermeria infermeria fu organizzato in questo modo c'erano tre lettini
Appena centrava sulla sinistra
C'era un tavolino dove gli agenti effettuavano le perquisizioni
Ecco può dirci come era diciamo ecco anche gli arredi con meno di due Heredia sollevate certo Mastronardi tutto ciò che lasciano intravedere un nuovo
Tutto nuovo appena acquistato rifatta la prima spallata non certe cose
I tavoli vero tavolini diciamo di legno ma
Più di modernariato non si può dire antichi ma neanche di recente voglio dire di recente fabbricazione
Sulla sinistra c'è Nerone un po'più piccolo dove gli agenti appoggiavano sopra questo tavolino i voglio dire gli effetti personali dei dei detenuti
Poi c'era un paravento dopo questo paravento c'era il primo lettino dotato anche di bombole d'ossigeno poi c'era un lato paravento circondo lettino e tre batterie lettino paravento lettino paravento ognuno dotato
Seguo manometro fonendoscopio e bombola dell'ossigeno voi sulla destra non estrema
Non dico proprio centro dall'ambulatorio ma leggermente spostato a destra c'era due scrivanie dove stavano
I medici sotto alla finestra c'era un condizionatore che non abbiamo mai acceso
E dietro le spalle di questa scrivania c'ero alla Scala scia dove c'era tutto ciò che avrebbe dovuto semplice non cervice nove così era l'infermeria diciamo le perquisizioni per quanto a sua conoscenza dove venivano svolte e perquisizioni
Allora diciamo la volta del venerdì perché dopo si sono spostate in un'altra cella Walter venerdì avvenivano appena entrate nell'ambulatorio a sinistra quindi dove c'era questo primo paravento
Ci diceva il muro è un paravento ma è l'angusto avrà avuto una
Diciamo una geograficamente l'operatività di due metri quadri tre metri quadri non era un posto ampio spazioso ed abbastanza robusto
Chiedo di essere autorizzata a mostrare al teste la piantina del sito di Bolzaneto dovrebbe dirci autorizzativo se corrisponda si raccordino allocazione su questa piantina nell'infermeria lei ci ha già dato una descrizione prima della
Nella struttura così come la ricorda con risponde ai suoi ricordi prese corpo il bosco corrisponde ecco lei quando era stato sentito all'ufficio del pubblico ministero aveva diciamo anche ridato uno schizzo circa queste sistemazioni che oggi ha illustrato i tavolini ribadisce cc vuole farlo anche oggi per il tribunale tornarono problem Cecilia vineria voglio vedere quale spera
Quand'era stato sentito nell'ufficio del pubblico ministero aveva disegnato diciamo sulla piantina quelle che erano nelle strutture logistiche gli arredi che oggi ha descritto chiedeva
Se se usiamo anche acquisirlo se non si è lanciato in lizza non esistono convenzioni Consip dato se non l'applichiamo
Allora il Pubblico
Il Pubblico ministero
Allora chiede che venga acquisito agli atti il lo schizzo redatto sulla piantina dal l'odierno teste e allegato all'audizione disonesto davanti al pubblico ministero
I difensori le FARC CPP nulla oppongono del tribunale ritenuta né l'opportunità dispone l'acquisizione agli atti del dibattimento del suddetto documento chiedo che possa essere mostrato al teste magari durante la e autorizzato unico ministero rammostrarlo al teste
Quando son passati
Ancora
Lei quindi quindi ha detto che era nell'angolo dove ci ha messo la sigla p q giusto il l'istruzione eccezione ecco ha parlato prima di una questa di una sistemazione del venerdì notte
C'erano state poi delle modifiche rispetto a queste sistemazioni per gli anni successivi i soli giorni successivi non mi ricordo suo sceneggiato sabato c'è la comunque la domenica mattina
Le perquisizioni avvenivano qui in aula c'è alla chiamata numero uno atteso polizia penitenziaria
Ecco molto più ampio è a conoscenza delle ragioni di cui è però assolutamente no
Se ci fu una disposizioni in questo senso che le diede non lo so aumentano
Ecco ribelle non richiedere
Voi diciamo due infermieri lei i sanitari dottori come eravate vestiti che abbigliamento avevate
Allora dottor sottofondi aveva una tuta mimetica che conosco molto bene perché dalla polizia penitenziaria completa di anfibi di quanti Nieri imbottiti
Io allora mise cioè aveva avuto tutta l'Al-Arabi da tutta una tuta mimetica Tucci hanno rotto il silenzio ce lo può descrivere com'era che colore era com'era facile
Del se io non è che esteticamente sia molto però voglio dire il tipico grigio verde
Con una maglietta blu con scritto polizia penitenziaria di anfibi e questi guanti che erano poggiati lì sul sul tavolino che è provato mi hanno colpito perché erano imbottiti e gli ho anche provato colori nasce lì più percorribile
In voti invertiti dice Conero liriche materiale è un po'quello che ho potuto constatare già giorno io me ne intendo diciamo
Per me pelle poi poteva esservi in pelle potere non era stop comunque
Insieme a lei come fa sapere che hanno del dottor Toccafondi questi rimaneva appoggiato i ruderi gli ha l'ha visto che pesava il dodici o non so se non so personalmente o anche lui si fosse incuriosito le piace poggiati lì
Credo e non sul tavolino dove stava lumini ci dove stava nove non stava entravano in questa città il piedino invece eravamo seduti io ero il primo posto perché scrivevo quello che mi veniva dettato da lui e dagli altri medici
Perché diciamo che la mia attività intervenire è stata ben poco prevedendo leggendo che ai quali sono stati
Insegnamenti le volevo dire per tutto il tempo che lei lo ha visto Bolzaneto ha sempre usato questo abbigliamento e dottor Toccafondi oppure ha cambiato ben
Mentre la condizione dei giovani villa c'è poi usato esclusa una volta che si è tolto la giacca dalla mimetiche perché in effetti era molto caldo
Io però questo maglietta tutto mi aveva anche la la giacca sorprenderà nella dimenticanza allinea i soci
Chiedo di essere autorizzata a mostrare al teste RAI il fascicolo delle divise cioè tutto il anche qui c'è un fascicolo quelle divise utilizzati dalle forze nell'ordine nei giorni del G otto a Genova potrebbe vedere se c'è una la divisa che ha descritto che ricorda indossata dal dottor Toccafondi
Covella zero quattro zero nove cinque tre scesa giù botte potrebbe dire sì bene insomma non entra più direttamente in in due foto i due Domodossola due però senza giubbotto nero
Ecco le volevo chiedere i gli appartenenti alla polizia penitenziaria per quello che lei ricorda come erano vestiti come voi
Cioè usavano questa di questa divisa del tipo di due ci solo che loro avevano in più giubbotto non non so cosa ce l'ho dentro ma avevano il giubbotto
Ecco oltre dottor Toccafondi ricorda gli altri dottori chi erano
Oh Dio io vi chiedo scusa perché con i nomi mi ricordo tuttora aumenta
Che credo lavorasse però preferisco non dirlo piuttosto vi era una cosa dicono concerto
C'era una dottoressa che comunque era una collaboratrice dottor Toccafondi al carcere di Pontedecimo
E c'era una dottoressa di Sanremo che venne in sostituzione del dottor Paolillo di Bologna
Mi ricorda in non ricorda i nomi di questi dottori parte dottorandi del rotocalco Torres PC avremo si chiama associandoli
Credo sciando perché negli anni Venti
Però l'atto autore sepolto desumo proprio assume l'altro ricorda che lavorava da Pontedecimo Ceci
Ecco lei ha avuto modo di vedere durante la sua permanenza Bolzaneto altre forze dell'ordine all'interno della caserma oltre la polizia penitenziaria
Beh diciamo fra personale recipiente passionale del passato li ho visto un po'di tutti compreso addirittura un'agente donna credo comunque son sicuro d'aver visto anche delle persone del Corpo Forestale dello Stato ma non erano residenti è stato diciamo più
Ecco in conferenza stato leghisti dovendo per ricordare dietro dentro dentro la società è stata una cosa assolutamente diciamo ecco e per quello che lei ricorda diciamo di vigilanza davanti alle celle ricorda auto la polizia penitenziaria anche altre forze dell'ordine c'è Colosio penetrazione dell'Acea per la pole si registra la polizia di Stato
Cocche divisa indossava per quello che lei ricorda se vuol guardare intanto le chiedo se li ricorda tutti in divisa qualcheduno anche invocare senza Warburg qualcuno ma generalmente erano
Era nuovo dunque alcuni avevano questa divisa replica l'apporto P due
Bari il bene Sibari due
Ecco diciamo che prevalentemente aveva dunque ovviamente
Lei capisce che c'è oltre la Polizia di Stato ha avuto modo di vedere nei giorni in cui ha prestato servizio anche appartenenti all'Arma dei carabinieri oppure no Sciglio visti non mi ricordo esattamente socio a Porto Cervo comunque poco prevedono Tino Vaglieri colgo quelli cinque ciclo ecco dove li ha visti più visti nelle ultime
Eccelle
Sulla sinistra
E di diciamo davanti a vicende volto intento anche dentro sì
E come come erano vestiti come re come erano vestiti dovevano dare l'assoluta vera che adesso vi dico
Ecco l'atto UE ovviamente scienza il casco il
Quindi a due mi ricorda Misiti così ci sia
Che voleva dire allora era parlato di altri dottori Ganz dottore come erano vestiti diciamo nelle durante il loro servizio ma generano quasi tutti in borghese anch'io sto e sono in borghese perché mi misi in loro non ci tutta
E a non pensare di pellicola del carcere perché credo che ce l'ho adesso io ho portato ma brevemente in camice verde ma era invivibile perché non dimentichiamo che eravamo luglio
Quindi
Diciamo prevalentemente c'era c'era caldo molto cara
E perciò eravate vestiti normalmente miglior titolo come
Voglio dire
Civilmente insomma ecco per quello che lei ricorda in alcune c'è stato qualche momento qualche Periodo quando è stato di turno che ha visto se gli altri dottori indossavano comunque Caligiore o abbigliamento ospedaliero oppure non lo ricordo molto bene preferisco
Lei ricorda di aver di essere stato normalmente vestito in diciamo così borghese tra virgolette e poi di avere indossato una volta il camice pescespada in venti minuti sinodo pochi minuti ottimismo sbarramento in ordine ai quindici venti minuti non di più
Anche un po'di eque Ernesto incombenti diciamo di che cosa lei si occupava
Ma io dovevo essere l'assistente del medico delle visite dei nuovi giunti perlomeno quello io ero deputato a fare
In realtà la mia attività infermieristica è stata molto molto ridotta e ho avuto più che altro funzioni di attività burocratica
Quindi mi recavo spessissimo io non volevo Torcello pochissimo perché mi recavo specifico matricola ecco poi quindi lo stare quelle erano questi compiti che lei definisce burocratici che allora se siete parata c'erano questi mi veniva dettato sulle delle cartelle
Quelle che usa il Ministero di Grazia e Giustizia
Quello che diceva il medico che riscontrava al paziente dopodiché io ruotano fanno fotocopie perché una rimaneva agli atti di lato doveva accompagnare il detenuto per la sua destinazione oltre che una per la matricola unicamente quindi io lo specifico fa le fotocopie spessissimo aspettavo perché anche la matricola aveva le sue esigenze fotocopiatrice Ravone cambia volto e stava anche la DC meno spettare che si liberasse la la fotocopiatrice insomma
Ecco quindi ho capito bene cioè lei compilava su dettatura il diario clinico uccello che si chiama diabolico calmavano loro sì però diciamo lei su dettatura quindi c'è
Perciò diciamo avuto modo di assistere alle anche e le visite mediche che venivano fasci non tutto è ancora scenico assistito anche lui sui media
Così come si svolgevano per quelle a cui assistito lente
Cioè quelli che assistito io ero se tutto non le visite normale che si parli così si caccia anche perché c'era questo promiscuità che in carcere non c'era
Cioè può specificare in coda era promiscua la diciamo la dispersione o comunque
L'attività della perquisizione rispetto a quella scenetta quindi il paziente veniva spogliato nudo
Il medico si rendeva conto guardando il corpo se c'erano delle delle lesioni iniziamo l'ispezione perquisizione cioè il controllo seguivo precedeva la visita medica
No no no il controllo dalla polizia penitenziaria era presidente ci dice prima veniva spogliato veniva perquisito
Quand'ero perquisito ed era rimasto nudo il medico ingeneroso approfondimmo debba essere anche altri ma quasi sempre lui almeno quando ci sono stato io
Verificavo lo stato del presidente cemento invece non avere che invece ce la farete lo fretless quindi chiedo c'era del personale della polizia penitenziaria interno dell'infermeria mi pare per capirci
Certo che sì
Ecco e permaneva per quello che lei ricorda anche terminata la perquisizione durante la visita che avevo sempre di queste due ragazze in piedi queste medie termina
Dentro questi due ragazzi detto dice perché è prevalentemente e o perché anche loro facevano lettone ma prevalentemente c'erano due agenti di polizia penitenziaria
Che fra l'altro erano anche quelli che spesso non sempre ci accompagnavano da dal carcere dal carcere un carcere anche sul provvisorio dalla caserma di Bolzaneto alla alla caserma che è la fonte del cinque
Ecco per lei il tempo che lei ha prestato servizio e c'erano sempre a questi due agenti e fare le perquisizioni oppure ci furono ci sono c'è lavoro credo però voglio dire col beneficio d'inventario che abbiano fatto anche un turno molto lunghi molto molto lungo
C'è un'amichevole e quindi con un finale un po'più ne conosce i nomi di questi due agenti volutamente locazioni però li riconosco scenico descrivere
Beh allora uno era un po'più piccolino o perché Pino mi rimase molto impresso
Aveva i capelli corti piene di Gelli
Pieni di Giant cinici e io non so se c'è quello che usano i giovani voglio dire
Usano dire raggelato è è raggelante quell'altro un po'più alto un po'più magro
Ma non totalmente diverso la ancora può dirci è un po'più alta ha detto proprio Madonna anche PCI ci proveremo parliamo non parliamo di due longitudini sul metro tante
Non era un orticello cinque due non erano perfidamente adesso di due
E può dirci di caratteristiche di capigliatura con me circolato per i capelli diciamo meno cura quell'altro quale quello quello scienza cioè quello un po'più a quello un po'più alto
Il colore dei capelli Paola
Erano non so se ora dall'effetto del genero scorrimano delle more però così dopo ci hanno o nell'altro invece quell'altro sia anche voi non ricordo onestamente posso dire morte quell'avvio non erano certo Biondi
Ecco lei ha detto quindi veniva eseguita da la il controllo e poi si vincerà il bel diciamo il Pazzini detenuto rimaneva nudo e poi procedeva al medico alla visita medica
Può dire per quello che lei ricorda come si svolgerà la perquisizione
Ma la pipì la perquisizione venivano spogliati c'avevano spogliate le dicevano di spogliarsi mettevano se avevano degli affetti poteva essere un pacchetto di sigarette c'aveva un portafoglio qualcosa sul tavolino
Veniva chiesto loro di fare la la flessione
Cioè la flessione sarebbe praticamente mettersi sulle ginocchia per terra
Perché è una biturbina è una consuetudine che avviene anche in carcere
Perché si pensa che c'è qualcuno qualcosa nell'ampolla rettale con questa manovra dovrebbe essere espulsa o comunque quanti ne venivano fatte difensivamente fatti fai signora e io gli ho visto fare veniva chiesto una volta e basta
Non è che mi ha chiesto quattro cinque sei sette volte per quello che mi ricordo io
Ecco poiché allora le chiedevo serie come si svolgeva la visita medica per quello che lei ricorda
La visita medica che quella del mondo romano cioè nel senso che vestirà quello che ricorda così come Genova anni ho guardato cosa poteva bere veniva detto
E poi dopo sci trascrivevo veniva fermato procedono fotocopia ecco è le chiedo diciamo il dottore si avvicinava detenuto la controllata oppure no CCC avvicinava
Però per quello che era tutto vero e tutti i medici che lei ha assistito aveva detto ero prevalentemente col dottor Toccafondi ma a volte elaborato anche con altri dottori CCC e non lo presenti anche altri dottori capi giacigli anche gli archeologi undici laboratorio da lavoro
Facevano delle domande ha aggiunto
Faccio delle domande non credo proprio a volte qualcuno chiedevano dove veniva però non veniva chiesto dove si erano procurati quelle lesioni
Chi gli aveva procurato Acierno veniva solo steso un referto in cui il Ceva quello che il detenuto o il paziente presentava ancora ma le ragioni di questo non veniva chiesto non veniva chiesto giravano un caso due in tutto
Ricorda questi casi per caso credo erano questi casi nessuno due Karol era stato chiesto non ho assolutamente dottoressa perché c'è stato
C'è poi sì c'era anche il mio stato emotivo da tener conto
Su quelle le faccio delle domande volevo chiederle prima ci aveva parlato di alcuni attrezzi che erano presenti nell'ambulatorio sì quello per la misurazione della pressione fonendoscopio eccetera ecco lei ricorda per quello che ha potuto assistere durante sui turni se veniva sentito suonare ascolta la regola come veniva misurata la pressione a mai visto ma insomma
Per potere diciamo per le visite a cui lei ha avuto modo di assistere non emerge che ho scelto io ovviamente o io non ero sempre lì
Me ne ha mai viste misurare attuazione se non in un caso due perché c'era un ragazzo che aveva una dispnea violentissima
Cioè negli altri casi io personalmente non l'ho visto però come l'ho detto molte volte io ero in una matricola ci stavano ti dieci minuti della volta tornavo che ne avevano già visti anche uno due quindi voglio dire
Fantastico il caso dove ce l'ho fatta io non l'ho visto scurissimo
Ecco le chiedo ha avuto modo di assistere durante la sua diciamo durante i suoi turni di lavoro ed episodi di violenza durante lo svolgimento delle perquisizioni nell'infermeria centododici
Ce li vuole descrivere quelli che ricorda qui assistito io mi limito solo quelli che veramente mi ricordo sì dica governati rituale con estrema correttezza e sincerità
Forse qualcuno lo rimorso
Però ad esempio il primo quello che mia
Tra virgolette sconvolto più di tutti è stato con il detenuto o per lo meno tale che è stato il primo ragazzo arrestato che le è stato chiesto di fare la flessione lui non capiva
E uno dei due agenti gli ha dato due forti pugni all'altezza dei reni
Ecco allora dunque ciellini mi chiedo un po'di precisazioni allora se ci può dire intanto ha detto uno dei due agenti quale quello col gel
Quello conciario quell'altro non l'ha mai toccato nessuno sempre in quel Giacinto dire rispetta la descrizione qual è il più alto quello privato a quello un po'più basso
Ovviamente un po'più tarchiato ecco che tipo di percosse ha visto i dati dei primi due pugni violenti nelle reni basti dire che questo passi interrogativo come se vuole chiamare dopo la flessione va fatta perché dal dolore fra l'altro aveva anche difficoltà nel respiro dal dal colpo preso si è messo chimica insomma aveva anche difficoltà respirare per un attimo
Ecco la l'altro diciamo l'altro agente quello più alto non apra un'ottimale toccato nessuno mai
Quello è solo stava assolutamente sì
Lui guardava i pantaloni succeda qualcosa dentro la maglia
Ecco quanto accade questo diciamo chi era presente nell'infermeria con tutto lo staff e nessuno dice niente
Scusi tutela tutto lo Stato
E quindi si può dire alle persone che sono generalmente a lasciarlo c'era
Questa collaboratrice del dottor
Dottor sottofondi Lujo Ivan
Quindi nei due centri di richiederlo quindici agenti di cui una quello che ha dato alla per cose e l'altro che invece non ha fatto una sua autonomia poi c'era lei tra chissà
Inconvenienti si può ripetere anche in Cina c'era disse mi ricordo bene cacciato il pezzo con cui c'era il dottor lamenta la dottoressa Sciandra
La collaboratrice tutto molto profondi del dottor turco
A quella meretrice intanto capo e tiene anche non mi ricordo un evento adesso l'infermiera altrove ma io la chiamo la collaboratrice perché lavorava come medico sia cioè all'interno del carcere di Pontedecimo
Per questo uso questo termine era quindi alle interessate lavorava al carcere di Pontedecimo tortuoso forbici
Ecco rispetto alle dichiarazioni che lei aveva reso alle Pubblico ministero energico anche la data
Il sette maggio due mila e due che siano quelle poi confermate quindi nell'interrogatorio del tredici uno due mila e tre perché sono stati integralmente confermate non aveva parlato della presenza di questa dottoressa questa quella che lei chiama collaboratrice
Da probabilmente potrà essere neanche sfuggito perché diciamo l'ostruzione ne aveva parlato ne hanno
Dai gol le leggo il passo nell'occasione era presente Toccafondi erano presenti anche il dottor rammenta la dottoressa Sciandra l'infermiere pratici soli ovviamente oltre lei che ha assistito
Non aveva parlato era ulteriore delle presenze ulteriore di questa questo su questo mi riservo perché sono certissimo dell'episodio su questo non lo il minimo dubbio
Però posso anche averle voglio dire con questo turno perché c'era anche di medici
Può anche darsi che mi sia sfuggito ma l'episodio è stato quello forse gli sport dato una persona in più una persona in meno ma l'episodio lo molto chiaro nella mia mente
Anche perché sono uscito subito dopo quindi capito bene che non ricordo con esattezza le persone presenti Mellone realizzare socia del dottore mentre c'erano di sicuro Cornelli così come sta mentre adesso incassato dalla sua domanda
Non le sono così categorico sulla presenza dalla dottoressa di Genova Bolzaneto
è che tante volte era lì a volte si può vedere anche chi non c'è però l'episodio è stato quello
Sì mi scusi
Ora
Io fortissimo forse c'è fuggito via lei è dipendente dell'amministrazione penitenziaria o no no io ero al rapporto libero professionale con una
Con
Un decreto interno che facevo il coordinatore del servizio infermieristico ma io non ero dipendente
Canonico c'è una perché siccome lei nella sua deposizione ha fatto il raffronto tra l'altro quello che accade di solito in carcere quello che è sempre stato amo che fosse
No ma io voglio che operava in carcere signor Presidente nato quindici anni l'infermiere in carcere
Anch'io conosco so distinguere ordinò che c'era era questo che voleva provare grazie quindi sì all'epoca linfatico istantanea carcere e io ho dovuto lasciare che assumo con la mia deposizione ci uccide
E quindi la la polemica però non era nell'organico della dell'amministrazione no era lontana e Como come rapporto libero professionale previsto dalla legge
Sette e quaranta del settanta che prevedeva l'istituzione di infermieri per la guardia in servizio
Ecco può ricorda questo episodio quando è successa rispetta i turni che ci ha indicato questo periodo del ragazzo sì l'orario esatto non glielo so dire ma le dico che associa scioperano diceva
Il venerdì sera presumibilmente intorno lei ha detto che ha montato alle otto ci sono entrato proprio non c'era ancora nessuno
Questo insieme alla giornalista francese sono i primi due legati
è come lei aveva raggiunto l'astro diciamo era stato nella
Come fa sapere che erano inclini validati
Perché non c'era nessuno cioè dove li ha visti questi gli aveva visto in precedenza questa giornalista francese questa persona che diciamo è stata per cosa del londinese intende fuori dal copione
No grazie fuori da infermeria anche i demo sì ho visto questo ragazzo che arrivò con una macchina della polizia a chi ora più o meno poteva esser mestamente diciamo dalle ventuno in poi poteva essere ventuno e dieci come due però non alle due di notte insomma
La genesi francese elogiativo arrivare insieme da quello che mi ricordo io però anche qui non vorrei dire una cosa per un'altra credo sia regolato in Cevo poco prima insomma
Non si ricorda no verso l'interno
Mi ricordo che sono stati i primi due perché erano vuoti quello mi è rimasto impresso
Ecco le chiedo lei arrivò nella caserma are puntuale alle otto arrivò un po'prima Boroli volevamo abbiamo scelto l'abitudine quei dieci minuti canonici
Ecco
La ci può descrivere quello che ricorda della persona per Cossato nel modo che ci ha detto all'interno di un'infermeria durante la Principe ricordo che io ero un ragazzo dal punto di vista estetico così
A denunciavano età molto molto giovani
Momento poteva dire siccome non arrivava diciotto anni
Diciamo dai quindici ai diciotto però poteva venne venticinque come dodici era solo una supposizione mia non ho letto
I suoi dati reale data di nascita ero ragazzo non ma ma esclusi era era maggiorenne comunque
A me non dava quell'impressione ma non posso
Appellarmi ad un'impressione non è visto i dati aveva visto la data di nascita solo su produzione mette insieme alla guardia un certo valore
Però a vederlo così esaminata era un ragazzo che sicuramente per me non era maggiore però potrà avere anche trenta secondi
C'aveva la fortuna di dimostrare almeno vicolo che voi italiani lo straniero
Onestamente io l'ho sentito solo mugugnare non l'ho sentito parlare non subirle se poteva essere ma solo sentito neanche urlare ma proprio nel coniare quando è stato percorso comunque era un ragazzino o comunque un signore non molto alto un po'tarchiato soprattutto nel suo sguardo aveva tanto terrore era molto impaurito
A differenza del giornalista francese
Ecco la giornalista francese invece non le trova visto francese non l'ho visto assolutamente trattare male né verbalmente né fisicamente
Mi ricordo solo come mi guardò negli occhi e me
Quando venne in infermeria no io passavano i campioni a vedere no ancora solo mi ricordo terrà seduta al centro della fra l'altro il primo copione destra qui viene chiamato
C'è allora numero uno atteso colpe non
Ed era seduta proprio al centro io lo guardai
Quindi la stanza dopo l'infermeria in pratica un cerchio
Nella seduta c'è seduto per terra
Era da sola in cielo c'era una voce sono in cella
Ebbe modo di scambiare qualche parola tutto vetro
Né prima né dopo né durante la sua
Ecco è avuto modo poi di vederli in infermeria
Loro quel misto interminabili senza
Almeno che io mi ricordi non l'ho più visto dottore sono può anche darsi che si va poco cos'è rimasto impresso in queste persone come mi ha guardato e poi clandestina in che modo certamente
Io conosco certi sguardi ventidue anni di manicomio incendi hanno era disprezzo e odio
Non paura
Però non le disse nulla assolutamente
Anche oltre questo diciamo oltre questo episodio lei ricorda altri episodi di violenza e relativi allegati alle perquisizioni ricorda di aver assistito ad altri episodi di violenza regate le perquisizioni ci tanti vicini per banali
Da parte di chi si muove dunque sconto Tina anche del personale medico voglio dire
Allora le chiedo se ricorda da parte di questi diciamo della di questa gente di questi agenti che eseguivano le perquisizioni se ricorda altri episodi di violenza fisica o verbale
Ducato episodi dell'ex uffici che se devo essere sincero non durante le perquisizioni di violenza fisica inaudita
Perché per me è violenza fisica anche dalla Decca Cettina le gambe perché nelle più aperte
Per me violenze fisiche anche in un atteggiamento questo
Ecco queste che questa situazione che lei ci ha indicato adesso la vista due però dove i soci l'ha visto c'è ancora una sola volta ho più volte più volte più volte ad opera di chi io do torto propongo
S'
Da parte degli agenti della polizia penitenziaria anche oppure no diciamo che loro hanno avuto con un atteggiamento più mite del PCC può chiamare così almeno dal punto di vista fisico
Ecco chiedo da parte del quadro dettero per informarsi sì se stiamo parlando sempre in carcere per vedere nel momento della perquisizione poi della ricerca ecco da parte del dottor Toccafondi può dirci quando è accaduto quante volte per tutto diverso volto
Anche in termini non uso Quetti perché fa un certo tipo di lavoro all'interno di una struttura
Può dire quello che ricorda di questi episodi certo te lo do io il Che Guevara sporchi comunisti siete dei bastardi
Questo con lei diciamo espressioni verbali come azioni fisiche lei avvolta beneficio solo ristruttura episodi che mi ricordo molto bene
Il primo che andava dietro detenuto faceva pagare un po'le gambe no come per divarica lenta
E con un detenuto che ero girato verso la strumentazione non mi ricordo con le stavo per perdere mi sorge l'altro visto che da quando io chiamo ma a rovescio
Non è inteso una sberla ma così no col dorso dall'amaro ma che hanno neanche tanto forte quella preso per le mani
Ma picchiato tutto conformi almeno io ho visto delle violenze verbali
E Mario e questo episodio le volevo chiedere questo diciamo il gesto della del fare aprire le gambe può descriverci verso chi è stato fatto
Non so dirle verso chi perché non posso dire verso Marco Paul Giraud ho invano proteso no voglio dire ricorda la persona arrestata qualche caratteristica garante assolutamente ricordo episodi anche perché lui era una stanza molto grande
E io entrando e uscendo molte persone non le vedevo visti proprio escluso alcuni casi molti io coperto colui non li vedevo anche perché dopo io poi uscivo quando rientravo detenuto o comunque il fermato comunque sì era stato sottoposto a visita era già stato riportato al copione
Quindi non non ricorda nulla della persona diciamo a questa nuova soluzione delle persone perché non l'ha fatto solo ha fatto più volte in pattugliamento altissime ma due tre sicuro
Ecco le chiedo questo avvenuto nel momento in cui lui si avvicinava al diciamo al paziente per controllare il diciamo riferite oppure in altro momento un po'oltre regista certe forme
Sionismo incitamento di quelle verbali di collezioni a degli eyalet esatto avvenivano anche a un mezzo due mentre guardavo
Quelle verbali invece diciamo questa attività di allargamento del legale vicino i pesci doveva avvicinarsi per vedere
Le eventuali lesioni che poteva presentare paziente o detenuti
Ma non lo faceva con violenze cestello precisare nella circolare però cosa diciamo Corsicato
Non è che dare carsiche le gambe però col garbo sicuramente ci quindi non cervello usuale vedere una cosa del genere
Ecco le volevo chiedere delle precisazioni invece su questo quello che lei ha detto ma non Version ci ecco allora si può descrivere meglio che tipo di azione era allora io sono stato richiamato la mia attenzione è stato richiamato da o
Da un rumore no perché come dicevo io ero di spalle a quello che è avvenuto
Perché stavo guardando
Nel dietro avevamo chiamiamolo magazzino ma in realtà c'era una scala C H dove tenevamo pittoresco insidia maglietta zona so cosa cercavo onestamente nel mentre ho sentito questa specie di trambusto
No sono stato la mia attenzione è stata richiamata mi son girato lui così qui lo ma non violento così e poi l'ha preso per le mani e lo spingeva cosa vuoi fare tu cosa vuole fare
Ma se ha capito sono riuscito a vedere che con il dorso della mano questo movimento esatto che ha fatto ma non forte
Non è che li abitua qua c'è stato un contatto tra la mano del dottore il coccige sbandierato sono assolutamente lieve non è stato in contatto fisco più lento come potrebbe essere stato il due pugni che il ragazzino aveva ricevuto dalla gente assolutamente no
è stato diciamo più un contatto a mio modo di vedere unicamente siete voi gli esperti dispregiativo che volevi far del male
Perché sono le OPA più forte anche perché lo scimmione fra quindi già idee si mangiasse diciamo di di scherno Pistis PPP non so come dirlo
E compagni vuol descrivere l'azione ha detto che l'ha preso per lasciarci la prego per la pace forse perché pensava che questo ragazzo che c'è la relazione con la presso le agenzie l'ha portato via ecco le chiedo a questa persona diciamo era
Può dirci le caratteristiche di questa personale sinceramente lo perché
C'è ciò che ero ragazzo ero giovane non so dirle ce perché avevo momenti dottoressa che rimangono impresse da lamenta ma centonove film verranno rendono cose voglio dire duratura nel tempo dopo per le imprimere benissimo
Ecco lei ha detto che ha sentito anche delle espressioni può dire che espressioni ha sentito ciglio per Roberto sporchi comunisti protocolli no Rini riferimento a questa persona con le con le quelle Manetone presa per le braccia cipolle ha detto questo vuol fare tutto quel fatale io non l'ho visto gesti di reazione da questo gas
Può anche darsi che trambusto scemato dalla redazione sua nei confronti del medico non lo so questo è sì perché era il palese Bulgaria volevate ho sentito questo rumore che non era la normalità istintivamente mi sono girato e ho visto passione
Questa me la ricordo benissimo ecco in questo momento chi era presente nell'infermeria oltre a questo non lo posso dire sicuramente credo almeno tuttora meta per un certo periodo ferramenta chiese di andarsene se ne andò io lavoravo col dottor lamenta la dottoressa ci andrà
L'équipe era formata diciamo dal punto di vista voglio dire in qualche modo tra dottor sottofondi che era sicuramente responsabile di tutto riuscito salita
Come medici era stato assegnato Marco Fondi la dottoressa Sciandra in sostituzione del famoso Topolino poi c'eravamo io e vanno però a volte succedeva che venivano anche altri voglio dire ad esempio sta tutto nel suo volto veniva anche corretto orologi come io sono andato sabato sera opportuno mi ricollego
Volevo chiedere a questa persona anche a cui dottor Toccafondi ha rivolto questo gesto che lei ci ha descritto aveva già diciamo era stato già oggetto di
A azioni diciamo violente in precedenza nell'infermeria oppure no in infermeria che io sappia no benessere corto
In infermeria io parlo dell'infermiere
Ecco e le chiedevo invece da parte dei due agenti che ci ha descritto prima in particolare della gente replica c'ha parlato della gente che va ad altri due forti pugni Ray lei ricorda si è assistito ad altri episodi di violenza posti in essere da questi agenti Yoko Ono uno strumento
Che vi siano rimaste marcati naturalmente e se devo dire una cosa che presumo che preferisco non dirlo
Insomma lei cosa non ne ricorda altri qui noi non ricorda altri episodi all'interno delle ferrovie no
Cinzia
No
Quando funzione figlio ha detto di
Così come
Ecco e dalle sue precedenti dichiarazioni gli aveva parlato di più episodi da parte degli agenti di polizia penitenziaria almeno nella prima fase
Cimarroni invece via che io mi ricordi no aveva parlato comunque della si parla no mi riferisco sempre al contesto delle perquisizioni nell'infermeria lei aveva parlato di circa sette otto casi
Via da parte degli agenti a non del dottor Toccafondi nidi altri medici aveva parlato di diverso episodi di violinista fisica da parte degli agenti che svolgevano le perquisizioni CGIL può ricordarlo
No l'edizione presidente perché credo che abbia già risposto alla domanda se c'è una contestazione precisa da fare allora magari Pubblico ministero lo faccia ma in maniera così generica c'è opposizione questo tipo di domanda
Sì se il Pubblico ministero può fare contestazione rispetto a a quanto già dichiarato dal teste
Calcoli dottoresse che queste cose le ho dette c'è anni fa
Quando era stato sentito quando era stato sentito dal pubblico ministero il ventidue agosto due mila uno dichiarazioni poi confermate successivamente aveva parlato di alcune perquisizioni dove si erano svolte queste condotte
Ma sceglieva come pur perquisizioni dicesse ricordare che se lo ricorda se era solo quell'episodio che ci ha descritto dei due generi e degli elettori e altri soci ne erano a piace la domanda colei o colui
Questa è la sentenza sempre la stessa scusami possibilmente vorrei sentire la risposta cioè quelle ferroviarie proprio come spesso accade Alyehya mettete il becco rosso dello a quello che aveva già dichiarato il teste mi pare una domanda chiarimenti
Se ne ricorda mediante oppure no non l'ho capito solo rispondono nuovi chiedo scusa ma presidente ha detto che può rispondere perché una persona sicuramente potranno esserci stato degli altri episodi perché l'ho detto c'è un susseguirsi di
Poi ci sono quelli che rimangono impresse nella mente indelebilmente
Ci sono quelli che possono sfuggire perché voglio dire e io ci tengo a dirlo c'è anche l'emotività delle persone cioè io mi son trovato in una situazione più grande di me io sono una somma io ho lavorato ventidue anni in manicomio e quindici galere io una violenza così abbiamo vite inusitata gratuito non lo ha mai visto quindi c'era anche lui è stato il motivo la mia impotenza
Questo non è una giustificazione sciolto qui a dire la verità però bisogna tener conto anche di questo anch'io ho avuto il mio Feature vissuto all'interno all'interno di questa situazione
Ecco lei ricorda quando era stato sentito in Procura di averne visionato e diciamo
E di aver visionato delle fotografie del personale appartenente alla polizia penitenziaria in servizio nei giorni del G otto alla caserma di Bolzaneto Ciro Visco degno vicino altrettanto non ho riconosciuto nessuno per la verità perché mi sembrava tutt'altro insomma
Sono riusciti a individuare quel ragazzo Marco come lo scorso due tre volte
Perché mi avevano il ragazzo quello che ha percorso ecco quello che ha per cosa sono riuscito la persona quei due pugni eremi durante la perquisizione a quel sarà ancora
Lei ricorda diciamo aveva riconosciuto sulle foto si ricorda riconosciuta anche l'altra persona socievole conosciuta anche lato quindi tutti e due gli avevo detto che fa resa degli altri agenti che arrivavano avvenivano con loro c'è rimasto molto insieme siamo andati anche cene insieme
Quindi dal punto di vista visivo di memoria visiva mi son rimaste molto più impresso
Perché lei capisce quasi tutti uguali con la stessa divisa come
Deve non lavorando con loro come lavoravo con quelle di Bologna per l'omonimo siano serie ricordava bene le fattezze fisiche di queste due persone più conveniente l'elevato il dovere giocarci ecco lei ricorda il numero della fotografia che aveva riconosciuto assolutamente nuovo mi sembrava
Da qui a lasciarmi sembrava fra le ultime pagine che ho scorso mi sembra
Per dare una collocazione perché lei proceda contestazioni in aiuto alla memoria sul punto dell'individuazione quand'era stato sentito appunto nel già dal Pubblico ministero
Il sette maggio due mila due e confermate poi nel tredici uno due mila lettere aveva individuato la foto
Trecentoquarantasette come la persona appunto il ragazzo che aveva dato in più ogni la gente che aveva dato il pugno altra persona che era nell'infermeria per la perquisizione e nella foto trecentosettantaquattro l'altro che invece non aveva partecipato al filologo Roma
Chiedo di essere autorizzata presidente a mostrare al teste assistito le due foto che in allora della ricongiunzione Duilio
Non ci porti può ripetere i numeri delle fotografie per così per il verbale Sutter quattro sette tre quattro sette e oltre sette quater sette quattro
Allora questa è un'altra questo è quello che ha colpito per caso la persona che ha dato il due pugni erige quindi al ragazzo nella infermeria si tratta della gente incoronato Alfredo l'ha fatto corrispondere agenti incoronato offre
Esatto questo è quello che non ha mai toccato nessuno questo qua Antonio mai almeno per quanto c'ero io lì
Ecco si tratta della gente Molaschi Pasquale
Mastrapasqua
Ecco lei ricorda fino a che diciamo settori anche per tutto e gli altri giochi altissime ed altre giornate da domenica loro erano in servizio per le perquisizioni oppure no e ci ha parlato del primo turno quello del glielo
Onestamente ciò che hanno fatto un
Non puoi e però con un certo punto sono noti anche degli altri un catino unicamente
Ovviamente però con loro come ripeto dottoressa c'è stato l'apporto più stretto cioè ripeto diciamo d'attrice nascere mentre gli altri
Dandosi il cambio lei improvvisamente non se ne accorgeva non c'era più lo stesso sorsi ancor prima del verdetto concerto punterà diventato più mite c'aveva proprio ha detto questa cosa sì sì ecco poi può dirci quando questo è accaduto si lascia colei che ora in massa presumibilmente non lo posso dire con l'orologio perdono diciamo
Dopo tre quattro ore l'ho visto più tranquillo più celere perché lui aveva in sofferenza ma questo non c'entro nulla
C'hanno la l'ha visto più compiuti tranquillo svolge nella desolazione piuttosto l'aquilone solo per quello che lei ricorda
Abilità è accaduto qualche cosa prima di questa situazione oppure no no assoluto preti io non l'ho mai visto gerarchicamente qualcuno intervenire nel nel bene e nel male
Io ho sempre visti di tutti con le braccia conserte chi sorrideva chili
Però non ho mai visto un intervento diretto di un superiore rispetto non subalterno
Quando intendo nel bene o nel male o fermare certe cose loro incentivarli a fare
Non è mai qui mai avuto occasione di assistere diciamo a qualche comunque intervento anche il verbale di qualche diciamo agente nei confronti comunque di qualche appartenente a forze dell'ordine polizia penitenziaria anche altre forze dell'ordine nei confronti di suoi colleghi no ho solo visto proprio quando lui ancora gassosi
Che io reputo molto giovane
Un agente che lo volevo colpire col manganello lui era diciamo
La macchina della polizia era girata riceve all'entrata raggirata così col muso verso la quindi chiedo scusa la stessa persona che state colpite regno capisce viene ancora netto nel fare applico lo sportello per farlo scendere e questa gente
Dava le manca voleva dalle manganellate in realtà in realtà manganellate alla macchina perché lui si era spostato all'interno turco a quelle chiedo questo andò bene mi ha venduto davanti alla sito dell'inferno del
Del carcere durante ringraziarvi dove ce l'ha con lei vera meglio che io lì che stavo guardando anche perché voglio dire per primo che ero arrivato in Maremma sono sempre sopra i lorsignori in borghese venne fuori ce l'abbiamo moltissimo in questo centro concluso il dissidente
Da socia non mi ricordo bene ciò che interpreta in maniera anche emerge che questo gente sospeso subito questa azione come manifestazione Colman Mena ma non l'ha colpito perché assoluta solo marcato mai
Quindi questo è avvenuto il venerdì sera ai poco prima dell'episodio che poi si è svolto nella un po'prima dell'episodio che si è svolto il Micelli
Ricordati episodi che si sono svolti nell'infermeria che
Abbiam colpiti da cambiamenti e non mi ha colpito ad esempio quello che poi dopo imparato
Perché come ho detto io ero entravo Michel devo e avevo l'opposizione diciamo più bassa rispetto alla visuale dell'altro
Quindi aveva modo di volto confonde non mi faceva vedere chi ce l'ho di là anche perché quando entravano non ero curioso di quelle cose
E vidi questo episodio di una certa manovra che tutto il profondo e fece ridirmi dice appunto di tratti solido con le chiesi cos'era successo mi era stato detto famoso episodio
Del piercing ma se io devo dire che glielo visto strappare no visto tutta la situazione mi è stato racconta
Ecco allora richiede alcune precisazioni circa quando è avvenuto questo
Oddio non mi ricordo c'è avvenuto sempre nella notte di venerdì presumo
L'episodio avvenuto ma non non riesco proprio ecco rispetto a quello che c'è di indicato prima diciamo dei leader de delle percosse i regni in questa persona prima o dopo
Dopo dopo dopo sì perché le percosse al ragazzo è stato tale è stato il primo santo il tutto il susseguente però c'è da chiedersi se avesse aggiornare lei richiede un ordine cronologico non lo potrà mai dare non lo ricorda lei da me vuole la verità non glielo potrebbe dare un ordine cronologico perché non lo so perché è un susseguirsi
Non era la cosa come può venire in casa che fuori uno dentro l'altro c'è sempre lì non ti muovi quindi vedete tenuto noi diciamo sempre nella serata del venerdì sì
Ecco ce lo può illustrare con calma quello che lei ricorda in questa situazione io ripeto ho visto questa situazione un attimo e stava entrando era già dentro sembra io quando sono entrato c'era Ivano
E l'infermiere porticcioli Sting
Messo diciamo di fronte al detenuto
Sì poi c'è il dottor Toccafondi davanti
No allora scusi rispetto al tavolino per illustrarci come erano le posizioni tavolino era questo era quasi di lato poi c'era un muro più
Questo detenuto era a pochi centimetri dal muro con la schiena rivolto col volto verso diciamo la scrivania dei mitici quindi con la schiena nuda un sì schiena nuova il volto emersi nomi chiedercelo attaccato al muro perché non lo so davanti il dottor Toccafondi io vedevo questa massa i capelli ma poi ho visto che vanno fatto la faccia io lo conosco bene ma voglio dire sono rimasto dopo ho chiesto prima raccontato crociere avvenuto che questo ragazzo perché io poi credo che non ha dato all'inizio perché vidi solo
Questo capigliature antichi praticarsi appunto che capigliatura dicono io sarò onestamente non sto a guardare se verso Bologna dopo ma detti vanno che era vasta
Io ho trovato i capelli rasta ho imparato debbano cos'erano se lei mi chiedeva per la strada un mese prima hai visto ragazzo con i capelli rasta io cioè non gli avrei risposto io non sapevo moderno
Ha capito il l'evento che pensavamo fosse una donna Ciro come ci siamo forse l'opaco privato ma ha spiegato tutto bene
Ecco prima di di dirci quello che appunto le è stato detto e spiegato derivato lei cosa ha visto cosa visto cosa ha sentito nel nel nel fare seguendo proprio nulla sa del giro offeso poco mi ha anche colpito perché mi aspettavo
Io ho visto comune metodo corso profonde ma con lo sforzo non lo posso dire faceva quello ma e ho visto finì al comando di un movimento un movimento repentino non dolce accompagnato abbastanza brusco
Però voglio dire con quello che era successo prima non era niente di eclatante
Dopodiché ho visto il disappunto nel viso vivano proprio inorridito e appena ho potuto gliel'ho chiesto prima raccontato l'episodio
Ecco lei quand'era stato sentito davanti al pubblico ministero aveva parlato di azione violenta mito
La fogna adesso invece si parla di un tipo di azione di vacanza no violente per quello che ha fatto ma non in maniera cioè voglio dire ci io devo dire che ho vissuto forse con fondi farà così più
Non lo posso dire non lo devo dire però se ho visto un movimento
Questo c'è stato
Dopo che è stato specificato che tipo di movimento accorreva finalizzato col movimento
E io ho interpretato questa cosa violenta perché la violenza una pistola non ha un gesto violento da un punto di vista voglio dire di forza fisica
Ci preme un le forme la nazione servente
Ecco quindi lecco diciamo ha visto questo movimento qualcosa cosa ha visto
No praticamente io più visto questo movimento visto il viso appunto di vanno mi ha colpito più il disappunto di Prati soldi che quello che ha fatto il botto conformi perché non l'avevo
Non ho visto così in realtà faceva sono meno le dico anch'io
Dinnanzi nell'intento
Ecco
E quindi lei non ha visto l'asportazione non ha visto nel non ha visto azioni diretto da parte del dottor ogni direttamente non ha visto le è stato solo riferito ci ecco è lei ha visto questo movimento del dottor Toccafondi e poi cosa ha fatto è rimasto e chi oppure non posso lui
Perché avevo un'altra
Avevo un'altra cose non vere copiare il compito del prodotto verso io ero proprio provvisorio di dentro entravo e uscivo entravo e uscivo felina
Non so quante cose possono essere successe il finimondo stabile che lei quand'era stato sentito sul punto aveva detto
Mi sono allontanato velocemente dall'infermeria
Dice al palato il vero in realtà vedendo le azioni violente adito canzoni mi sono allontanato velocemente fare negli altri uffici che è una cosa un po'di danza Guardiola non essere che oggi ha detto dissonante nato a nove dollari ancora la spiego perché detta così possono essere due azioni
Non collegata e me ne sono andato via subito la Cece compreso il foglio io ce le ho anticipato i tempi diciamo e poi nati nella nell'altra audizione il ventidue otto due mila uno che sono tutte confermate in quelle del tredici gennaio due mila e tre aveva detto ancora più direttamente mi ricordo di un ragazza quali il dottore ha strappato un piercing dal naso senza tanti complimenti CIPE che mi era stato riferito mi ricordo come episodio riferito questo lo dice oggi generalmente perché aveva detto due cose di larsen Chai quand'era stato sentito il ventidue agosto due mila e uno
Aveva detto così
Aveva precisato mi ricordo di un ragazzo al quale il dottore ha strappato un piercing al naso senza tanti complimenti e poi nelle successive dichiarazioni del sette maggio due mila e due tutte confermate il tredici gennaio due mila e tre aveva detto
Non so se prima o dopo rispetto appunto al fatto che alla creare percorsi diceva indicato prima dell'infermeria si è verificata la sperimentazione del piercing da parte Toccafondi esce però
In realtà vedendo l'azione violenta ritocca fondi mi sono allontanato velocemente dai francesi come le stavo spiegando l'azione violenta di questo gesto per meglio mentre anche c'era ammorbidita
Però lei non l'ha visto io non ho mai capito se lei legge bene il verbale anche la prima volta non ho detto visto ho detto mi ricordo
Quindi no alla sua natura esistono le vere e ricordarsi
Va bene quindi non l'ha visto direttamente le è stato riferito certi quindi avrei diritto direttamente a chi va i paté de L'Aquila è un progetto sociale sulla quale lei il Policlinico quando gliel'ha chiesto al signor appoggi Orvieto e
Oppure dello sterzo poco dopo quando perché
Non c'è la persona e Lille sondato vicino del privato nell'infermeria suona non mi ricordo non si ricorda sinceramente non mi ricordo
Anche perché io e lui dopo Genova abbia avuto ben poche occasioni sinergia
Però lei ha detto che gli ha chiesto subito dopo il bimbo si rinuncia anche per gli avevo chiesto in caserma ovviamente non in quel momento però gliel'ho chiesto perché mi è rimasta in tre e cosa è stato inserito lui mi ha detto guarda che ho visto io che lui sullo stato accogliendo
Lui disappunto finito l'uditorio lo quella buttato sul tavolino
Questo mi è stato riferito ma voglio dire sì è stato riferito che tipo di oggetto viene anche a me no dirci generico ne ho visti anche nel cui storditi sono rimasto
Sì
Sarà ecco lei ha visto c'era sempre quel frangente che ha potuto vedere se c'erano se c'era diciamo dei segni di sanguinamento oppure no
Se ha potuto vedere la parte offesa Serafino Amedeo solo che dalla Commissione di Roma dice che vidi un po'di sangue glielo spiego perché la dottoressa
Perché io dovevo essere un testimone mi son trovato inquisito dopo sette ore di interrogatorio volevo andare a casa l'altro non l'ho neanche fermarlo insistevano insistevano del Cosimo Ribera
Perché era una situazione opprimenti non era vero che lei aveva visto questa o quest'assegno di sangue no perché non ho visto passione o
Quindi non ha visto il sangue perché non ha visto l'azione diretta l'intesa quindi siamo sono dichiarazioni che lei ha reso per la stanchezza dovuta a scegliere per ero e l'ho anche detto
Anche del
Però certe cose nel verbale non vengono messe
Ecco le chiedo la persona che ha avuto diciamo in questo s'è sediari ferito Prati soli perché lei non l'ha visto oserei Enea conoscenza se questa persona anche a cui è stato tolto il piercing è la stessa persona che ha ricevuto quel
Diciamo come non avendolo visto non posso
Mi chiedo una cosa
è dopo ne avete parlato insieme a Prati soldi questi episodi anche successivamente illeciti ma molto brevemente troppo
Ma ancora dopo
No non tutti occasione ne avete parlato non mi ricordo perché non abbiamo parlato lei glielo chiedo anche perché lei ha detto che non sapeva dei capelli rasta e che è stato a tratti salienti dei capelli trovati Roberto glielo chiesto certo più chic e gli ho chiesto
Però se lei mi chiede una dato l'orario le dico di no cioè le dico non mi ricordo
Prefissati in viale riferito di che sesso era la persona particolari maschi
è sapore le è stato riferito qualche caratteristica di questa persona quello non ricordo onestamente c'aveva la barba non l'aveva che ripeto sono state talmente tanto gli episodi i capelli come erano
Ma a me sembrava quel poco che ho visto quel poco l'ho visto mi sembravano sull'uomo un molo marcato diciamo in cassa si Castan
Lunghi e corti
Ma non erano bastate ce l'ho preso per una sola corsivo quindi è un po'poliomielite
Ma io di questo ragazzo visto solo ciocca di capelli
Ecco le chiedo Seleuco e lei ha detto che ha avuto un modo per gli incombenti cadeva anche di recarsi nega bionici andare CIACE celeri chiama campione ecco può dirci diciamo se ha avuto modo di vedere le celle e pieno comunque con molte persone intanto leghiste diciamo con poche persone ONU pieni si ottiene ecco può dirci che diciamo situazione ha visto i detenuti quando ha avuto occasione di recarsi nelle celle per ragioni di servizio
Ora diciamo la rotta del Bernardini
Io le ho viste con le mani divaricate col appoggiata al muro la testa appoggiata al molo le gambe anche se divaricate
Col bacino scostato dal muro un dieci venti centimetri io non sto per ore così
Ecco le chiedo innanzitutto diciamo si erano uomini erano donne erano visti interroga erano misti li ha visti tutti questa posizione che lei ci ha indicato Ciro questi tutti tutti parlo dell'organo il venerdì notte quindi il suo primo turno diciamo con l'avviso incluso in piedi le chiedo se questa posizione ha avuto modo di riscontrare in tutte le occasioni che durante quel turno ha avuto modo di andare nel recente sì anche nei corridoi
Anche in quel in che occasione nel corridoio arrivano sempre qualcuno orgoglio perché venivano portate lì vicino all'infermeria per la città opposte visivo finito la viltà venivano
Sistemati temporaneamente lì nel corridoio per coriaceo e portatili i quelli che io chiamo i campioni o
C'è un quaderno inattesa per i passaggi della procedura in questo servizio
Ecco e poi lei può descrivere quindi la posizione in quella di si sente in questa posizione in questo turno si può descrivere la posizione fuori posizione erano con le braccia tatuate in alto ovviamente abbiamo raccolto appoggiata al muro
La fronte non era necessario che la tenessero appoggiato al muro ma forse loro per darci un attimo di più stabilità l'accusavano muro il bacino sui dieci quindici centimetri scorso dal muro con le gambe divaricate
Quelle che loro chiamavano la posizione del Cigno
No Rocchi gli agenti agenti chimici e polizia penitenziaria differenziati
Ecco lei ha avuto modo diciamo di sentire anche altri gli appartenenti alle Forze altre forze dell'ordine Polizia di Stato e anche altre forze dell'ordine
Presenti alla Cardani accusassero queste espressioni oppure non è che il loro modo di sentirlo l'aria poco interessato diciamo così un
Un termine così buttato lì così voglio un po'diversa dalla sentito da quante persone in particolare è un termine che niente ricorreva nella Casalloni in carcere mai sentito parlare dell'opposizione del cinque
Sinceramente in carcere no ma dico nella caserma era un termine che lei ha sentito del Corriere oppure l'ha sentito da una persona Kolarov opero
Prendeva posizione del Cigno disegni mi è rimasto impresso questo stare del Cigno Sabino adesso ad arginare un cigno che se ne stava con le zampette attaccato al muro
Voglio dire
Ecco lei ha avuto modo di constatare se diciamo di avuto modo di assistervi di accompagnamento in bagno di tenuti oppure no Circe all'episodio che erogava tricolore
Quindi ho visto gli agenti quattro la polizia penitenziaria non mi chiede se il gommone lungo avevano distintivo qui non l'ho visto
Perché la gli agenti i detenuti che passavano dai campioni all'infermeria urbani o viceversa contenere tutti la testa bassa vengono tenuti tutti con la testa bassa con un sorriso avesse fatto sto per caso
Celtiche lo lo dicevate dichiarati scappata precisare viene inibito Ciampi c'erano poi entrarono dentro varia sentite rumori che secondo me poca esperienza che ho mi sembravano delle tre corse
E poi dopo aver fondato detto perché mi ricordo che andai al bar a prendere un caffè perché ero abbastanza stanco
Così sono tornato non c'era più nessuno
E questo quando è avvenuto
La la l'orario
Me lo ricordo molto bene
Plebani offra all'infermeria la squadra sì e come temporalmente e nel suo primo turno nell'altro contano sempre meno sempre venerdì
E niente fra da venerdì a me c'era il sabato mattina
Lei ha avuto modo di ben visibili nel nelle occasioni quel dato nelle celle di sentire delle persone che chiedevano di essere accompagnati banche oppure no no
Io sinceramente non mi è capitato due ho visto delle persone che avevano bisogno d'aiuto perché avevano delle ferite abbastanza
Quindi cercavo di portarli via Cialdini che poi loro rifiutavano
Ecco avuto modo di assistere qualcheduno in particolare lei ha detto ci autoriparatore Galasso
Che aveva una ferita che ancora seminava anche se Mobical mente non era un sangue copioso
Credo in zona
Mi ricordo c'è frontale o
Comunque non era un taglio molto profondo che volevo dalle ghiaccio lo ha rifiutato
Questo diciamo
Sabato sera ultima gabbia ci diceva la Polizia di Stato l'ultima a sinistra andando verso quando lei è andato diciamo quelli in quelle ore che ci ha detto che è andato in più quand'
No no questo Cha socie per venerdì notte ah scusi no perché ho capito sabato sera semplice Churchill i scusi vernice Menéndez sera quindi
Ecco è può dirsi l'età di questa tassa serve si ricorda ero molto giovane molto giovani però come le ho detto io qua italiano e straniero no Walter lo parlavo molto bene l'italiano perché con lui lui ha parlato
Quindi attorno all'OLAF l'altro mi ha dato da lei mi ricordo che mi ha detto la ringrazio
Altre persone diciamo ha deciso l'altro ragazzo che sempre in questa gabbia questa che c'è gente che c'è in realtà che abbiamo anche questo per più giorni ricordo molto bene
Appena entrate sulla sinistra del secondo terzo da sinistra
Io è stato uno dei quella di quei quarto d'ora venti minuti che ho portato in chiave ce ne dice dottore mi vede mi vede
Allora ho visto l'agente di Polizia di Stato che dal centro si stava avvicinando lui
Allora ma questa è un'impressione
Non erano alla testa della gente o redarguito io ragazzo le ho detto quando sono al momento verrà chiamato da sosta distesi tra la gente ci ha fermato tornato si vede che si è accontentato del mio intervento verbale
Nel materiale bruto prima la dottoressa
Era un brutto clima
E nel sì ma può essere più più più chiaro questo voleva dire il per un clima di violenza gratuita ma rispetto all'azione c'ha detto all'interno di questo chi ha dato questa indicazione al ragazzo
Perché ho visto partire la gente può darsi che la gente partito per andarsene per i fatti suoi c'è lei cosa ha temuto qualcosa dentro ottenuto che la gente si è fermato ritornato in mezzo no ha temuto qualcosa Bentley cioè gli otto moto col corno assolutamente
Ma non per lei di contenuto qualcosa oggi per loro sui criteri ragazzi io
Io ho sempre cercato di tenere un atteggiamento abbastanza al di fuori conoscendo certi meccanismi che l'accanimento ma è una supposizione mia può diventare ancora più accanito ho preferito
Ecco avuto modo di di accertare in tuniche RAI ha prestato sei detenuti è stato portato del cibo e dell'acqua mai sono stati portati Geraldine belle dopo aver rotto ideato da quando venivano infermeria che non so chi l'ha portata in uno dei miei girovagare fra
La matricola ho visto che era arrivato a quattro cinque Kashta mezzo litro
E non glielo abbia andate all'interno delle celle io parlo però attenzione venerdì venti si è infilato nelle questioni che lei ha fatto che sono io già indicare affermato credo anch'io a lei
Che alla domenica erano cambiate molte cose sì sì ma infatti ci ha rimandato i verdi alle otto
Al sabato mattina alle otto o venti zero otto come preferite io non ho visto bene no
Ho visto arrivare la focaccia alla genovese interno
Cioè intanto del cibo per voi sì
è così stavo punto per chiedergli se ha potuto notare sui turni di lavoro dei cambiamenti e se sì quando sono avvenuti
Cambiamenti sono noti e la domenica cioè nel senso che arrivai rimase o lei ha detto che montato alle otto giusto Domenico troppo bassa che già sabato sera temporalmente Lollo e Loren sporco lo crea
Però sono certo
Che quando sono arrivati i carabinieri soprattutto nelle ultime celle dove noi deputati loro il controllo dei detenuti deve far parte io c'ero già arrestati a loro il clima era cambiato le ragazze erano seduti
Mi ricordo che chiesi un agente di quegli occasionale come che sia arrivato il carabiniere che fu risposto perché non siamo troppo cattivi sono arrivato loro ciò che vuole ma è una battuta col Presidente
Che però aveva dato degli affetti in effetti c'è stato un cambiamento lei ricorda un cambiamento oggi molto molto con e sulla posizione che invece indicato una posizione
Sulla posizione poi diciamo alle volte Caputo Casemi andare in cerca trovato sempre ragazzi seduti oppure no
Avvenuti in varie sedute no dico intenda dare dal sei nove domenica Cecilia proceduto seduce tutti Cece pro circolo
Però non ci tutti
Ha potuto vedere se la domenica nel durante il suo turno di lavoro fu portato del cibo e dell'acqua e dei generi di conforto credo che questo Dell'Acqua Silva alla commi alla domenica
Cibo non l'ho mai visto onestamente però
Il copione diciamo anche la dice la domenica lei CP necessitato delle persone che ricordava con riferimento al suo turno del venerdì con riferimento al turno della domenica ricorda qualche persona ferita oppure no sia rimasto in Premier colgo prima dei guai
Non mi chiedo l'orario esatto Minutes
Poteva essere dalle centocinquanta alle otto e dieci
Appena entrai non c'era più
Quella parte che io ho descritto come la sala di perquisizione era stata rimossa e portata alla cella che ho detto prima no
La
Numero uno attese quindi era libero quel posto lì nel primo letto visto questa ragazza
Sì
Credo perdeva sangue dalla bocca quindi una ragazza sì Ikebana capito essere italiano straniera
No perché non credo che avesse voglia di parlare diciamo dei tratti somatici non mi sembravano Bellesso italiano voglio dire però non si può dire dare connotare aveva
Una Lazio Veneto questione domenica lei ricorda se erano già presenti gli arrestati della scuola di aziende
No no per me non io quelli della scuola tesi che io sono un sottordine tantomeno arrestati e basta non sapevo se lei veniva dalla scuola io so o venivano in un elenco di Cervia di fondo
Veniva non era quello il mio problema permanere una restano senatore può no ma glielo chiedevo se non da nord a sud senza se aveva avuto modo di individuare ed io non c'ero già finita
Poi mi si può contestare finché ci vuole però voglio dire a luglio del due mila uno ho compiuto trent'anni di attività
Di cui ho fatto ambulanza ho fatto pronto soccorso durante la scuola ha fatto anche in sala operatoria un una ferita sanguinolenta CCR cresceva purché sia non regresso partecipo quella era una ferita recente poi non so se è stata la scuola diverse all'interno dei boss io non l'ho vista ferire
Io l'ho vista anch'io nelle diciamo tollera della domenica non potranno delle otto dieci milioni diciamo insieme rimasto impresso tra l'altro aveva perso numerosi denti nell'arcata superiore l'ricordate le persone ferite oltre a questa ragazza che era compiuta Cavaliero quasi tutti i feriti quasi tutti feriti all'epoca era quella che era di ricerche nello scegliere come c'è stato anche le persone che non avevo paura
Molto rare marcia cioè che facciamo che ricorda parecchie persone ferite apolitici moltissima questo anche Benedetto Croce sì sì ma vedeva devo adesso della venerdì ci aveva anche ricordato alcuni episodi quel ragazzo con la testa ferita alla testa che aveva recitato addiaccio c'aveva anche detto giusto ieri pomeriggio colgo ad esempio che lei mi chiede
Del signor Hanson Lina mi rimase impresso perché ha un nome famoso e nipote del famoso cardiochirurgo ancora superiore ma la ferita con era ferita adesso non mi ricordo
C'è fra il medio l'indice il medio e l'anulare o dove ma aveva la ferita lacero contusa
E stava aspettando di esso strutturato che dopo quell'anno fattura ecco
Diciamo dopo temporalmente il quale turno collocare sì episodi di azioni il venerdì o nasce per rivenderli pioniere Paolo Colli novantanove per cento di ma c'è anche forse è successo domenica mattina e comunque l'episodio che è avvenuto lo ricorda nell'infermeria signor Foggini sceso lui era
è stato appoggiato al muro dell'infermeria questo porta che non mi ricordo c'ero di ferro come era appena entrate sulla sinistra ce ne manca un bel po'perché cercavamo l'anestetico quindi dentro infermeria dentro Milano infermeria
E lui gli ho chiesto ma cosa ha fatto
Lui raccontò voglio dire che tipo di ferita e lei ricorda avevano ferito la balla ferite Intersos
Anche lì otticamente sanguinolenta però voglio dire ce l'ha fatta ad ore prima cuocendo primo coi in qualche modo se non sono interessati dei passi importanti circolava
E aveva questa ferita non lineare come può essere la ferita da taglio da un pezzo ma un coltello
Però la ferita che andava giù due tre centimetri diciamo da fra due dita troppo e non chiedetemi io posso degli a destra ma non so quale di queste di che non mi ricordo tanti anni e aveva questa ferita
E gli ho chiesto come aveva fatto dice perché mi hanno picchiato
Ecco allora io chiedo
Gliel'ha chiesto lei nell'infermeria questa Basiglio dato come fatto farsi questo per il giudice quando reagì a intervenuta conferma Borrelli nuove come strumento non mi ricordo sicuramente Ivano ma era impegnato in altre cose perché io
Stavo aspettando tempi dal sono sempre questi referti loro Parlamenti scusi c'era Bertante Azzolini anche che questa cosa del cardiochirurgo chiede l'ha detta
Tel dichiara decaduto e lui m'ha detto albicocca rimbomba commosso dice Cinzia arricchirlo con mio zio poi c'è vero non è vero
Però sa come sono si chiamasse Montezemolo ha un nome che rimane impresso poi probabilmente non ma nessun anello con conosceva questo nominativo
Con l'autore della famosa in tutta Italia è stato uno dei più grandi cardiochirurgie ha trovato avuto delle vicissitudini c'è stato un uomo di cronaca perché ha del nostro ambiente sono come ci si ricorda di Veronesi come ci si ricorda di voglio dire di i circhi e comici si così come in illustri non uno di tutti i giorni insomma bianco e
Che è cattiva vere quelle insinuazioni non ero giovane chef
Potrei sfilaccia vedere fra i trenta quaranta ma lei mi mette in imbarazzo perché che invece
Io posso dire quaranta ne avete cinico Sciascia ecco allora ricorda che c'era azioni c'era c'era lei ha detto il danno c'era ci che stava cercato l'arresto e ti stava cercando il genere dottori mi ricordo che per suturare allora
La dottoressa dice fallo tu anche perché il dottor Toccafondi è chirurgo alle indetto dai cena cerotto approfonditamente ha chiuso con loro due che l'hanno stuprato poi c'era la dottoressa che ha chiesto al dottor sottofondi
Ecco vede in questo episodio piuttosto profonde non ho avuto responsabilità Shell ha cucito Cesar estetico perché non l'avevamo
E infatti anche un poliziotto è stato cucito senso anestetico quindi non avevate a disposizione troppo c'è la millesima
Chiedeva quindi c'era il dottor Toccafondi il dottore amico rammenta che sono stati loro che hanno stuprato tecnicamente il
Detenuti capace di una dottoressa in quanto non mi ricordo se c'è la lasciandoli sinceramente o c'era quella che io chiamo perché non mi ricordo non solo ma non me lo ricordo l'assistente sport profondo che fra di loro hanno scherzato un attimo Cucci rotuleo ha detto una voce di chirurghi dottor Cotta confonde la
Ovviamente la cintura
Ecco quando era stato sentito il tredici gennaio due mila tre aveva parlato della dottoressa Sciandra ci come le ho detto quasi certamente perché era dal nostro Tolotti e Pirlo
Ecco queste persone diciamo lamentava dolore oppure no azioni Limbiate cullava voglio dire dottoressa una ferito in terzo ma soprattutto qui sceso ed estetico cioè voglio dire lo può essere
E allora lui ci spingeva anche voglio dire però non doveva essere molto più Cechov avrei Marco in cui lei lei
è rimasto diciamo è rimasto lì tutto il tempo in cui si è svolta diciamo la strutturazione asciutto metterò dottoressa lei di meno deve vedere una figura assolutamente instabile
Spero però non dal punto di vista dritto cioè nel senso che io non ero a differenza di vanno stabile all'interno delle persino però le chiedo se durante questa Chavez in cui eravamo io entravo e uscivo perché è stata una
Una cintura che fra l'altro l'ha fatta anche molto bene il bisogno di solo le cose
Che non vanno che ha ovviamente c'è stato quei dieci dodici minuti d'intervento perché non c'è solo l'ostruzione ce la decifrazione c'è la medicazione
Quindi lei non è stato presente in infermeria tutto il tempo diciamo in cui è stato seguito a ciò che lo sentivo anche se non lo potevo perché Roma Tripoli sentivo che ho
Ecco
E questa contestazione che ci ha riferito all'inizio diciamo che lei ha chiesto come si era procurato quella s'intende lui cosa avrebbe risposto lui come affermò però perché era quello che esce io gli ho dato due o tre versioni che glielo dico quello che lui ha detto me e adesso sono qui ordire
Quello che ho visto quello che ciò
Che lui non è con ecco scusi perché fa riferimento a questi due tre versioni da perché c'è chi ha detto che è stato picchiato lui chiede per lui a me mi ha detto
Che era andato all'ospedale non soldi ai suini non me lo chieda ma Brender il metadone Luron Tocci
Vivo un poliziotto gli ha chiesto tu cosa fai lui stava per delle voglio perdere metodo né è stato negato portato Bolzaneto questa la versione che lui era come ma io non lo so
Capito
è con riferimento alla mancata cosa ne è venuto ha detto Nizzola ma ha solo detto che è stato picchiato è stato picchiato se non mi ha riferito
Che le circolato procurato dieci sia tagliato PC è sua ma ha detto mi hanno picchiato e quando lui le riferiva queste non eravate lontani
Insieme all'interno dell'infermeria ma credo che questo gli atti non l'ha sentito perché lui era appena sulla sinistra dentro e io ero propoli che parlavo con lui proprio così
A un certo punto voglio dire cercavo anche di sdrammatizzare farlo sorridono un po'quindi sa come mi è capitato con altri detenuti statura come stazione di RAI tre tratti conversazione diretto è molto breve molto Blair perché dopo poi
E stato suturato con il blocco è stato perché poi non so tutto da lì dove andava se venivano trasferite nelle carceri o ora il lascia
Le chiedo se nelle lei prima ha parlato di detenuti che ricorda presenti nel corridoio nella cosiddetta posizione vicino a Di Pietro se lei ha avuto modo di assistere durante i suoi turni ad episodi di violenza nel corridoio come loro
Uno di quelli che mi è rimasto più impresso è stato io posso dirlo alla RAI la richiesta del corridoio
Non mi chieda di quantificarle metri perché io di queste cose sinceramente ma presumo che sul due due mentre Maso voglio dire all'interno dei caprioli e tutto questo era fra le dico anche la posizione esatta dimensione dove li ricordo bene voglio essere preciso
L'infermeria ecco qua
Non so se veramente Occidente quindi è un fenomeno subito fuori dalla porta sulla destra lo segni magari con un sì sia una penna
A sinistra lui che l'acqua
Calcolate che qui c'era tutti detenuti dalla parte opposta c'ero tutti gli agenti perché nel corridoio c'era moltissimi agenti
A un certo punto la gente le chiedo il pensiero una precisazione agenti diciamo di atto alpini impegnati asiatica a costruire l'arrestato era fuori ma verso il fondatore dei conti prevalentemente dentro
Fuori c'era un numero nutrito die nostri io dico nostre nel senso sino ad ora
Può quantificare signor Poggi Palma ovvero più l'Aventino
Proposta devono essere trenta come quindici però erano tutti vestiti con la divisa che ci dica di come quella che lo precisato del dottor confonde l'unica differenza che avevano questo giubbotto nero
E
Sì ha detto che c'era quindi Regazzo nella posizione che è indicata dal dal chiedo scusa perché all'episodio che mi ha toccato muto consiglia per sì insomma
Se vuole fare solo
Può arrivare fino in fondo rilancio della verità poco ognuno faccia quello che vuole
Chiedo scusa Presidente se se vuol fare una pausa di qualche minuto diciamo che ormai mi serve non serve a nulla
Perché veramente un episodio che mi ha tolto mi ha turbato
Perché io non dimentico che ho dei figli
Io ho dei figli
Un agente partito improvvisamente gli ha dato al calcio
Qui nel calcagno
Di una violenza inaudita
Mi chiedo allora
Che aerei ragazze nel punto carenti e da personale nel punto in cui a indicare allora le mie posizioni vede
Dove abbiamo l'infermeria sì ci sono i due trattini che indicano il muro dove finisce la porta e mise quel muro greve Will appoggiato lì ovviamente al ciglio
La gente era davanti non solo lui era davanti alla matricola appoggiato a sua volta con la schiena e
L'anfibio poggiato
Gratuitamente Cesa che questo ragazzo facesse nulla questo partito gli ha dato un calcio di una violenza inaudita
Non posso certo dire che gli ha rotto la gamba io non l'ho negli occhi raggi
E mi ricordo l'unica volta che un suo collega intervenuto
Posso dire la frase usato signor Presidente anche se mi hanno se la ricorda la Ghiribelli cioè l'ha detto ma che Casson fa
Un altro un altro codice un altro che nei cori nei soli io e il segreto testuale guardi tanti episodi nelle potrò dimenticare potrò aver fatto confusione ma questi non si dimenticano per tutta la vita io che voglio sopiti
Ecco lei poi ha detto ma che caso fari
Se lei avesse visto gli occhi di questa persona nei confronti del collega che anche lui ha come diciamo noi a Bologna
Anche su un termine non felice per un tribunale cercato le chiacchiere
Ecco le chiedo se ha potuto vedere se ricorda qualche cosa di questa persona che ha subito questa violenta per comporre il corpo niente perché io tutto presso glielo dico proprio questo mentre
Lei mi può dire che è sbagliato che forse anche professionalmente ho sbagliato perché voglio dire noi infermieri sappiamo che il nostro dovere eh impedire alla tortura impedire
C'è
In quello che può essere diciamo la nostra deontologia una legge non è quindi probabilmente anch'io ho fatto degli errori però
Cercavo di sfuggire forse forse vigliaccamente non voglio dire forse vigliaccamente
Però anche noi cercavamo perché ripeto io faccio i fatti alle dichiarazioni di manicomio master o che non le ho mai viste io non le ho mai viste due o tre signor Capelli grigi non sono all'inizio della vita io sono verso il tramonto
Ecco e quindi non ricorda niente di questa persona mi ricordo l'urlo mi ricordo che mi ha ferito in una maniera
In una maniera sinceramente profonda ma questo è lo stato emotivo mio che non vuole di chiedo scusa signor Presidente non non è attinente
Credo presumo nel chiedono sia in pace se ricorda altri episodi nel corridoio a cui lei assistita ce ne sono stati tantissimi esperto espellere Fini parolacce
Ho visto distruggere un telefonino per il gusto di distruggerlo di una ragazza che chiedeva la posizione del Cigno c'era una specie di zainetto Miccoli mi accetti zainetto poteva essere una vocina comunque non era una borsa normale ma ci Occhetto
Dove c'era questo telefonino la gente con la figlio finché non la sprigionato rimasto lì
Ecco questo è il rispetto alla azioni c'ha descritto prima la colloca abbia cioè dire se era cento euro all'interno del cordoglio sì anche questo ragazzo era fuori dal corridoio perché appena
Nello stesso contesto temporale loro ottobre Polo mi chiedo che sono il primo a bordo no le chiedo se se ricorda il Tour non quali CCC Ancilla Domini capace qualcuno
Cioè in quale
Petardi sempre identici a costo zero
Me lo ricordo bene perché la caminetto di questo soglia cioè io che conoscevo gli agenti fanno venire
Cioè tutto il mondo cioè dell'accanimento contro un telefonino contro un telefonino per la popolazione voglio dire non sono
Ecco lei ricorda che anche questo era era il venerdì sera intera nella notte tra il dire lasciamo stare quello che c'ero parliamo del sabato mattina privata sabato mattina
Perché il grosso cominciato riguardo proprio undici dottore sono undici undici e richiede quando era stato sentito questo episodio del diciamo del calcio l'aveva collocare con le spese diciamo con l'intervento
Del collega aveva collocato chiuderà domenica mattina può anche essere lo dico onestamente può anche essere
Perché ripeto c'erano tanti gli episodi ci porta nell'episodio del faccetta nera Terfel qualcosa a questo episodio occitani Napoli mostrare a molto semplice c'era le dico anche che a Bione
C'è alla PS diciamo la terzultima a sinistra chissà perché sicuramente voi lo sapete meglio di me non avevano le finestre avrebbero finestroni
Immensi diciamo due metri per due Siena dementi da Cicerone vede ma era aperto ci figure dottoressa luglio ma non voglio dire se c'erano dei vetri le posso dire che era appena o meno appare sinceramente
Io ho visto la gente perché faccia finta di del Piero cementa era ovvio l'abitazione uomo può esser qua che il la finestra nisseno attestato uomo così allora io ho visto la manina con il telefonino che suonava faccetta nera della vicina
Quindi ha visto un cellulare ci siamo visti giocato questo principio ecco ha detto che ha visto anche un po'quel imbraccia visto qualche cosa di più della persona che viene loro perché è
Fra l'altro le dello stato quello che mi ha fra virgolette non mi fra intendete divertito di più perché è stato il più innocente era più un simbolismo che mi chiedo come viene diciamo distinto Tafuro donarono agente di polizia perché aveva diviso normale mi ricordo che era solo questo il braccio ci è venuto perché d'estate hanno no questo me lo ricordo bene quindi la divisione nemmeno dalla polizia di Stato resa dei nostri ragazzi
Ecco diciamo lei ha avuto occasione di sentire durante i suoi turni di servizio all'interno della caserma
Motivi o diciamo centonovantanove divina tour diciamo d'ispirazione fascista non solo quella solo questo del CDA ottocentottanta affermazione che ho letto non suonavano mai sentita mai sentito assoluto mentre no
Quindi quando c'ero io tipo uno due tre euro mai sentiti Nana è nato senza non ho mai visto ragazzi espletare le proprie funzioni corporali oscuramento insomma su Cerro e non l'ho visto ecco
Specie nel senso che si son fatti bisogna Dons in consenso
è un fenomeno feci io non ho visto nessun fatto gol
Ma gli Estensi siamo di questa ha avuto modo di parlare con qualche sua Conenna fuggivano mi ha detto che lui personalmente li ha visti ma tuttora ce lo devo dire con calma del più vario vincolo che ciò eh
E quello che son certo sì un potere sosteneva di storia riferito di questa cosa ma lei non ha constatato direttamente
No non ho visto ragazzi
Voglio dire anche questo me l'interno di un ufficio fa la pipì addosso anche se non non emette un odore sgradevole mettiamo che in un apice sparse Mario durante non lo leva
Un minimo di bagnato di Alone io ho visto non constatato direttamente nelle ricorda però che io ho riferito da chi sono circostanza in cui ci si riferisce baciare dico io non l'ho visto sinceramente modesto
Io ho visto dei ragazzi impauriti questo ci
In famiglia
Dopodiché mi scusi
Sì è ovvio che ogni in infermeria lei ricorda concludo nel periodo in cui è stato che dove venivano misti gli effetti personali le evidenze in Francia quelli di coloro che venivano perquisiti per esempio al meglio piercing nel fascicolo vengono messi da qualche parte oppure no signor Presidente io so che avevano allestito un adesso non mi chiedo a quale di queste celle sulla sinistra che era l'anno tolta da mette città si rivolge tenuti l'annunciata dove tenevano il materiale sequestrato io visto bastoni bandiere
Ho visto molti pacchetti di sigarette buttati ma questo c'è qualcuno porta deprezzare la normale prassi per le finanziarie non si può entrare con le sigarette
Perché la ma poi io mi riferivo laddove non rimanere isolato in infermeria non l'ho mai visto togliere come oggetti personali tipo piercing tipo no ecco solo vivono in una casa che aveva come le ho detto prima avevo un pio Cile clitoride
è e io personalmente ho preso quella che noi chiamiamo la pista porta e chi no è una pista che ha a stringerla fa un poco mosse si chiude no per modo chi se lo toglie se lei
Però poi quando si è tolto il quindici non lo so io so che in carcere viene messo tutto da parte poi viene restituito il detenuto quando riesce ma lo so relativamente comunque cosa avvenisse gli quaestio Genova ormai dovremmo aver un anello danaro mai vista
Mai visto
Ebbene chiedere diciamo lei
C'erano all'interno dell'infermeria degli dei bidoni per la spazzatura dei
Nelle scatole c'era due scatole per il materiale
Che del materiale diciamo di in fiamme non normale dirlo normale voglio dire c'è ad esempio i rifiuti speciali come gli sembravano andare le civiche materiale edile
è un contenitore giallo con un sacco nero dentro qualche qualche urlo come l'ho visto
Mi collego alla domanda che mi ha fatto poc'anzi il Presidente lei ricorda se sono stati conservati Biaggianti particolari annunciatrice certi cioè un po'dirvi pagine uno di questi cerchietti neri e poi all'interno ho visto una maglietta perché mi rimase impressa della ragazza
Che aveva una maglietta con una non mi ricordo sì lo la Stella Rossa e la maglia gialla o viceversa
Era una stella a cinque punte che fra l'altro mi hanno poi detto perché io non è che ne sappia molto che ha un movimento per l'abolizione dei debiti del Terzo Mondo
Il dottor Toccafondi dicevamo vedi te lo do io le Brigate Rosse finì lì può invece la vedi la vidi dopo all'interno di questa cosa chiesi quella facesse lì e non lui ma l'adozione su diciamo sono i suoi trofei
Perché se tu vai a carcere Pontedecimo lui dalla Bosnia tutti i trofei la ma io lo presi così non è che mi questo sì che l'ho visto
Ecco si può descrivere quindi dov'era l'imposta netta allora diciamo che questa scrivania dietro c'era questi contenitori e poi l'ho visto la Ciaccona eroi Defanti all'inizio di Chicago nel contenitore dei rifiuti perché i mercati c'erano logica
E non c'era solo questo c'era anche un foglio che i ragazzi avevano in caso fossero arrestati dove dovevano
Chi dovevano chiamare come medici come avvocati no in caso di arresto così vedi anche una questi fogli che rompersi anche
Ma lei ha avuto modo di vedere diciamo di direttamente il dottor Toccafondi che imponeva di Diageo assolutamente voglio questo progetto già riportato
Mi è rimasto impresso perché aveva questa stella Obi nato probabilmente c'è un'altra maglia non l'avrebbe nata questa per caso in questo mare ecco ma ha avuto modo di parlare col dottor Toccafondi di questa di questa cosa dove abitavo correttamente
E con chi ne ha parlato
Ne ha parlato con il Banco giovani manca la voce
E gli ho parlato anche con il sequestro e la dottoressa parte calcolo fai dottoressa collaboratrici Toccafondi che lui aveva questa mania di farci trofei e che al caso di Pontedecimo aveva tutti i trofei perché profetico c'è un problema
Voglio dire io ho l'abitudine quando vado verso il genere biglietti della metropolitana non trofeo ricordo dir del mio viaggio verso può essere banale molto interne
Quindi lei non ha avuto
Gliel'ho chiesto questa precisazione per i quando lei era stato sentito dal pubblico ministero il sette maggio due mila e due
Dichiarazioni poi confermate nel interrogatorio del tredici uno due mila e per aveva detto visto Toccafondi mettere da parte alcuni effetti personali o quando dal della insicurezza intendevo che lui gli aveva messo ko visto che li ha messi da parte nel senso
Non farlo fisicamente
Ma chi li ha messi da parte c'è roba sua non so lei io posso dirlo messo da parte cento euro ma non so se l'ARPA e aveva anche detto lui mi disse lui mi diceva che era uno dei suoi tre affascinante come lo dice
A anche lui glielo disse io le avevo chiesto prima se ne aveva parlato mi scusi ma che lo ma non ce lo guardiamo conforme all'ovile
Anche fra me e gli altri no però lei mi ha detto prima lo ha curato lo ha evitato accuratamente invece ho valorizzato lautamente di da sole spiego
Perché quando i numeri sono europei e lei ha confermato perché dopo che aveva detto così lei detto cinema ha spiegato l'ha fatto per la Bosnia io non ho proseguito perché non mi interessa
No ma io io avevo fatto una donna volevo cercare di capire sei di questa cosa aveva parlato direttamente col dottor Toccafondi oltre che con la dottoressa eventualmente
Ma mi viene da oppure se non aveva mai parlato perché fatto la contestazione perché anch'io ho parlato e lui che ha detto che sono truffe
Io conto profondi ho parlato i mercati abbiam parlato tantissimo ma di un'infermiera di Pontedecimo che non c'entrava niente che lungo la licenzia
Poi non abbiamo più avuto dei rapporti voglio dire come possono essere fra medici infermieri li ho avuti più con le dottoresse io scherzavo continuamente con la dottoressa per sdrammatizzare la città
Perché quando io intendo no perché questo è chiaro che non voglio passare per uno che non dice calcola smog meno dunque abbiamo detto che fa avversi di contestazione io ho visto che li ha messi richiami Silvia
Il protrarsi che l'abbiamo fatto un altro per lui FP produttore
Ma lui li ha messi via per portarli via
Quello sfacelo tutt'altro Rosso via prima
Lei sa chi era la da persone diciamo a cui appartenevano agli loro la ragazza
Ragazzi
Lei ha visto questi oggetti messe messi da parte
No io l'ho visti i chiari porticina uccidersi sono insufficienti a pochi oggetti ieri hanno quelle che ricordo che c'era questo magliette questo foglio ecco poi non sono andato a guardare ciò detto perché non superficie signor Presidente
Io non ho guardato sotto
Poteva esserci altre cento oggetti o più nulla
Ecco volevo anche dire che quando era stato sentito aveva parlato della media età con la stella
Non aveva parlato di questo infortunio no l'ho detto e non mi ricordo in che occasione forse l'ho detto anche a Roma ma l'ho detto perché mi rimase impresso lo lessi tutto a un banale fogli uscita
Anch'io da giovane ho avuto un po'di follia ho fatto manifestazioni civilistico e il contenuto nel fine può dire Pasina si diceva in un volantino era un foglio ciclostilato scritto non so se il suo computer o con la macchina da scrivere ecco diceva se viene arrestato telefona questo umano chiede di questo avvocato c'era un vademecum nell'eventualità che il ragazzo fosse arrestato ma nulla di eclatante nulla di compromettente nulla di un banalissimo foglio
In un consiglio
Lei ricorda di averlo visto questo vademecum definito certe vicino presumo anch'io
L'ho compreso né presumo anche lei ci ma quello lasciato lì c'ha fatto la fotocopia come la sua scollato perché era separata
Non l'ho portato a casa avvocato
Questo credo dove l'occhio del tutto e non vi è traccia nei verbali per quella controllata quindi M. per quello che le ho detto che non è una aggiunge sa perché lo dico perché
Lo ricordo benissimo lei lo ricorda comunque di aver visto e diciamo in queste questo sacco nero oltre la media e tante da Germaine con vademecum per un po'senza
Così
Ecco questa circostanza lei l'ha dette rinata detto il c'era una una vetrina ponte Elio letizia la dottoressa
No a lei mi disse che aveva in una vetrina non so poi io non l'ho visto io a Pontedecimo aveva messo dentro questo vetrina questo non lo so se non prima lei ha parlato di teatrino
I trofei dalla Bosnia spese lo Stato in Bosnia la dottoressa qui non è nota e lasciare alle ore abbiamo sentito fin dall'inizio la collaboratrice si un po'
Ecco volevo chiedere una precisazione quelle su quell'episodio del cellulare mi ha detto che la RAI era una una una ragazza dentro a una persona che aberrante sapeva il cellulare ed era non capito essere nel Mar Rosso impiegato suoneria
Allegati al Cigno andrei al ciglio a fianco di lei c'era una specie di segreto oscuro Cindy questo lo sa in netto
Venti il cellulare quindi fuori per terra certe forme
Fuori dello straniero
Ebbene e cosa successe subito ripete all'inizio lui colta all'onere dell'anfibio finché non l'ha proprio sbriciolato continuato accorcia le chiedo era la stessa persona no non era cioè non li riconosce con loro perché cambiamo Roma
Mi sarei accorta ce lo stesso approccio quindi radar frantumato con l'anfibio
Sì col col tacco quel campo stacco dalla io poi si ricorda che in divisa aveva ci sono Something stupid attuale tuta mimetica con il giubbotto nero quindi era quella che la polizia penitenziaria sia penitenziario
Ecco le volevo chiedere se lei ricorda se
Se c'era qualche persona in Italia cioè citato alcuni episodi di persone che l'avevano particolarmente colpita anche per le ferite all'interno delle celle
E sia nel turno del venerdì che in quella della domenica le chiedo lei ricorda in occasione dei suoi turni se c'era qualche persona che aveva qualche abbigliamento particolare
Non mi ricordo vorrei sommessamente almeno adesso
Ricorda se c'erano delle persone che ebbero bisogno di vestiti lei si adoperò per questa circostanza ha però
Quello numero vestito era avvenuto può precisare consegnò io le le premetto che non lo vedi venne da me un poliziotto non da me viene l'infermeria e dieci
C'è una persona latte nuda
Nuda completamente non non abbiamo niente per coprirlo ecco era un agente Napoli sentenziava ovvero l'agente Polizia di Stato di Stato di Stato in borghese
In borghese non ricordo perché regolarmente ci scusi come individuate si è qualificato si sia del a Palmi ovvie non è che uno poteva venire a dire lord Edward perché non era in divisa
E poi dopo l'ho anche chiesto lo ha detto ma non solo Polizia di Stato
Questo ragazzo nato Bisoli mi ricordo molto bene
Era nudo c'erano il problema di mette il dito su qualcosa io ti do e mi sono girata
In carcere
A che la dottoressa la collaboratrice tutto conforme no quelli no perché son pochi
Cinematografico così è comunque un mio voglio dire dal punto di vista gelati comunque un mio allora tattiche in manicomio ho avuto tanta esperienza e l'indigenza così
Ho telefonato tramite il centralino dalla caserma ce la dovrebbe esserci traccia
La parotite Pontedecimo
Io ho chiesto gentilmente se potevano procurarci già investiti e così fu
E andò a questo poliziotto prende tempo io non so se mi è stato respinto come è stato recepito ancora perché le vuole visto direttamente il giovane
No assolutamente barriera di un poliziotto Richie così lo psicofarmaco no ma richiede non so se lei aveva un nuovo modo di vederlo direttamente se le fu spiegato per quale ragione Ramundo
No non è stato affiliato
Non so se pure l'annuncio e questo diciamo ricorda in Tuturano le successe la domenica mattina la notte tra venerdì no no no no no questo è stato la domenica mattina domenica mattina
Sì
Ecco
Tanto Ernie che c'era il problema della merce non avevo nessuno va a Malta sopportare Respighi
Haider
Impara sì non so se ho parlato col Parco Bruttomesso quando il poliziotto a prenderci lentamente avevo dieci vado io per poi io non ho seguito c'è effettivamente andato non è arrivato
Ecco
Se il Presidente così Federagenti messo un bicchier d'acqua
Sì
Chiedo scusa
Assistito da Sherlock gli avvocati così no perché ho il diabete
Si sente di continuare a tendiamo a dimenticare e volevo volevo chiederle con riferimento a questa persona quindi lei stesso ente interessata su richiesta del nel poliziotto India i geni poter fare avere questi vestiti volevo chiedere lei
Ricorda se ha visto o meno delle persone indossante comunque questi indumenti verdi
Sì io questo ragazzo che aveva una fortissima disponeva
Ah ecco un questo sempre la domenica mattina no torniamo le dello miliardi una severa lacrimazione
Ovviamente io non son medico però voglio dire non ci vuole niente a laureati revocare girerò Equiter capire che era comunque un'intossicazione da gas passò quel cielo la bomboletta Lerner Cicci quello che siano minime
L'ho ottenuto lì mi ricordo che lo tiene per mano non mi chieda quanti anni potrà avere perché con la maschera d'ossigeno perché io sono entrato sempre nel mio peregrinare perché lui era già sul lettino di mezzo
Sul lettino immediatamente chiedo scusa sì per vedere se ho capito bene quindi lei in una né delle occasioni nei suoi spostamenti per ragioni di servizio entrando nell'infermeria ricorda di aver visto già sul lettino
Già persona cornice emergeva mi ricordo che lo presi per mano cercati rincuorato
Uno dei pochi episodi in cui ho fatto un'infermiera perché oltre questa sintomatologia evidente abbastanza severa che era terrorizzato
Letteralmente terrorizzato ha potuto capire se era italiano o straniero vattene è l'italiano se sì perché
Nella sua angoscia qualche parola la deve cioè le posso chiedere se ricorda come erano i capelli come qualche caratteristica somatica registravano sembra che per gli ho detto che era giovane mi sembrava giovane ma non giovanissimo
Non giovani però aveva la maschera da parte far mantiene sì per quanto sia trasparente cioè per la maschera cioè vuole dire in qualche modo può alterare i tratti sul mare lampante
Grazie guardo le foto o alterare sarà marzo
Chi mi ricordo che lui mi spingeva forte forte la mano perché proprio ripeto era molto terrorizzato rimase circa otto nove minuti con lui
Va questo spazio temporale lo prenda col beneficio perché potrò lascia tre come quindici le chiedo se ricorda se c'erano altre persone presenti nell'infermeria pesci senza i soldi medici
Ma lui è stato prestato soccorso in quel caso anche dagli l'ossigeno seppe celava mandando in ospedale non è stato trascurato dal punto di vista sanitario selettiva masticazione ma è stato buttato lì ho abbandonato
Dopodiché io sono rientrato la seconda volta non c'era più
Quindi presumevo che o l'avevano mandato io era migliorato poi dopo dalla lega Biondillo rivisto in un'altra crisi l'abbiamo rimesso lì
Che questo milanista in in cella praticamente
C'è il rischio di oggi colui però se dovessero verso mete borgate sono precisi sono dove non mi ricordo ottico con l'abbiamo riportato in infermeria poi dopo questa crisi è stato rilasciato Franco richiedenti posizioni era quando la discarica di ogni
Sono Commissione
Cioè al civico tre soci venerdì a conoscenza tutti accesi
Quindi anche Luigi diciamo è quando è entrato nel bagno nella Divina vista cinici ma non stava ancora male quando l'ho visto io cigno ce l'ha ripreso poi ritorna appena avuto tra virgolette la ricaduta
Tra virgolette cioè a ritornato dove lui è stato nuovamente male l'abbia ripreso riportato subito in infermeria non è rimasto sofferente rinvio più ecco lei ricorda von fu c'è stata una richiesta di aiuto danni dalla dalla campioni come anche ad Ikea preso è stata male un'altra volta è stato poi no perché se si è visto cioè ci passava ci guardava tanto io Eva facevamo un giro per vedere Cicero qualche necessità voglio dire
Non è rimasta sempre con questo camicie danni esci non aveva altro quello che non dieci anni dal camice Duncan dottoressa
Potrà essere diciamo dal collo al termine potrà essere un metro e trenta anche piante anche anima ammesso apertamente sono una settantatré anni arriva qui
Capricci allacciati dietro c'ha tre allacciatura un camice di stavo fanno stoffa ora fra l'altro
Non siamo fanno star qui che quel tessuto non tessuto Shay quel tessuto non tessuto loro ci porti la propria carta diciamo col tessuto non tessuto
E a per queste glielo chiedo se non sa se ha potuto constatarlo quando gli teneva la mano come ha detto dunque
Frangente temporali teneva la mano se aveva dei suoi indumenti li sottopone no no non le voglio adesso questo tema odierno perché voglio essere più preciso sicuramente troppo sono
Se lei mi dice se aveva delle dannoso vogliono le dico non ricordo
Ecco e io non ho una visione esatta della parte dal bacino in giù le chiedo se ricorda se aveva le calze scarpe o era un torrente era scalzo non mi ricordo non si ricorda
Ecco le volevo chiedere ancora si ricorda durante i suoi turni qualche persona che ebbe dei problemi ai testicoli oppure no come loro
C'è stato un ragazzo che aveva
Il allora nello scroto la parte sinistra
Qua c'è un varicocele c'è abbondantemente abbondantemente molto più grande dalla parte del testo
E ma di colore guasto lo quindi denunciava un ovviamente un'emorragia
Questo per caso fu messo sul lettino
Fu immediatamente dato l'ordine del Gallo in ospedale
Però questo colore era ancora a letto di un'ambulanza era un fuori
Fu
Sempre nel mio peregrinare me lo ritrovai in corridoio nella posizione di cigno
L'ho ripreso i e lì nessuno mi dice niente lo riporta in infermeria
E lo rimessi
Nell'ultimo letto più dei tre le chiedo nel presentando la precisazione il momento il primo momento in cui l'ha visto diciamo la visto già importi e l'ho visto in infermeria della sul già quando l'ho visto la prima volta
Mi è rimasto impresso perché era Nibel versamento conforme non era un piccolo ecco le chiedo ricorda qualcosa di questa personalità indiana stagni no non ricordo onestamente perché so che non a caso i capelli abbastanza lunghi
Capelli abbastanza lunghi colori
Scorretto anche voi diciamo castano scuro
Mi ricordo benissimo che
Aveva la faccia sofferente però non urlavano non piange insomma non piagnucolava per usare un termine forse non con la
Poi dopo
Tornai matricola quando ritornano nella più sull'atomo era su nel corridoio
Ha detto nella dance con l'ambulanza con là fuori che aspetta di portarlo via perché quando uno era stato fermato
Non è che lei chiama l'ambulanza pericoli Tibolla ci porta cioè ci sono delle è quella posizione in cui lei ha visto nel nei corridoi uguale
Non era un privilegio per delle ferite o qualcosa comportano quindi anche nell'acquisizione di una posizione del cigno io uso questo termine chiedendo scusa ma così ci capiamo
Poi dopo Louise fu rimesso via a quel punto mi arrabbiai andare la polizia di Stato perché ho imparato che non era restato ma fermato e un funzionario finalmente vieta la gente dando andò via ma mi arrabbiai moltissimo
Ecco con chi parlo anche al funzionario Corporation il cippo di
Ed è intanto se era un uomo donna vero nuovo snodo e più o meno che intanto qui va bene non trova dieci non giovanissimo Marco e c'è stato anche dell'episodio di umanità su sì
è può dire dove l'aveva tromba in che stanza rosolarlo ha contattato chi questo funzionale al corretto nel corridoio
Con le il Corridori quindi chiese diciamo di fare in piaceva io chiesi a luglio chiese
Insomma c'è questo paziente per cortesia qualcuno e lucente perciò è il disinteresse non andai da lui perché io dal punto di vista gerarchico conoscevo i miei perché con insieme alla polizia Cianchi sì sì sì ma il poliziotto alleva invece sono ispettore vice ispettore vicequestore
Ci ha capito sì adesso dopo Cristo celato chi comanda ecco l'ha potuto deve al più tutto sentire come lo chiamavano come si rivolgevano a lui sia promotore cose che
Comunque ricorda che intervenga questo funzionario deve nel giro di dieci minuti era Casoria andar via punto it certi
Lei ha detto che l'aveva nel frattempo però viaggiato scatoli adagiare sul lettino dell'infermeria in ascesa come riportato l'infermeria per lo sfogo visto iniziativa questo Cipro nessuno mi ha contestato dei medici che gli agenti di custodia dei fedeli erano sempre presenti che era semplice
Ero io che usciva tra valore allora loro uscivano quei dieci minuti ci andavano prodotti man mano sempre più gente ecco questo episodio quando raccoglie in campo in Tuturano dissenso anzi
Io lo colloco cioè per l'allora
Ci dice
E chiedo svolto chiede di essere autorizzato a mostrare al teste delle foto di persone arrestate
Ho
Chiedo di essere autorizzata presenta mostrare al teste delle foto di deliberazione Ali persone di Autogrill grazie
Giustissima
Fax essendo negli altri
Facciamo vedere delle foto lei ci dirà se non paghi se lei ricorda si ricorda di averli visti e se sì in che contesti o quant'
Le faccio una piccola premessa non per deresponsabilizzati
Io non morirò visiva soprattutto somma che meno disse
Se ricordo bene venisse se non polemici che non ricorda tanto
Per
Cori ai lender chiedo una precisazione peraltro il riferimento a questa circostanza che ha detto adesso
Minori visiva ha detto Costanza istantanea di riconoscimento che le ho fatto alle foto che gli ho mostrato prima che lei aveva riconosciuto nel sentito gli ho lottato dottoressa perché con loro colgono porco molto più stretto
Anche questo episodio contestato un episodio che fra la prima volta nel lettino nascondo volta che mi sono interessato allo provvisto
Due minuti quindi lei dice con quelle persone le ha viste spesso io mi ricordava meglio non è bene comunque quel professore perché mi è rimasto impresso il suo stato d'animo
Quindi me rimane professore quello che poverino piangeva un professore che insegnava voi
Si chiede all'agricoltura foresta colpisce lui picchiato dall'interno le io non l'ho visto più chiaro di infermeria cosa che famosi infamia strano se no la Spears
Allora quello me lo ricordo perché il suo son cose ha capito si ha colpito l'attenzione io Giovanelli
Chi il professore in professore non lo aveva la mia età purtroppo non prigione
Ma io come le ho detto quando venne interrogato io non dirò mai e questo se non sono certo non si può
Rovinare personalmente nell'episodio ha le idee chiare anche quello che ha dato il ghiaccio crescerebbe infelicità individuarlo ma non come momento di vendetta come un momento di giustizia perché è stato un un un gesto efferato non posso dire che è stata lei sa in realtà è stata un'altra persona
A lui non
So allora
Questo mi sembra quasi uso il condizionale non glielo dico con certezza la ragazza dei denti mancanze evidenti quella che ci ha riferito prima
Sì grazie chiedo scusa chiedo scusa anche al la dottoressa non come una questione metodologica non vorrei fare questo proposizione ma perché stiamo vedendo queste foto prima di fare una domanda c'è la domanda quale
No precisato prima quando ha chiesto l'autorizzazione in riferimento alle indicazioni che ha dato delle persone arrivate ai guardoni episodi di teste ha parlato nella nel corso della sua deposizione
A me
Solo un chiarimento dello Stato
Il terzetto che riconosceva la ragazza di denti cui ho fatto cenno prima si tratta di cui scavo Anna Julia
Questo mi ricordo che è legato qualcosa ma non so della cosa non riesco colloca all'episodio preciso vedendolo così non è un volto nuovo non essendo molto no no non posso dirle c'è quello del ti spingono cerimonia pregiudicata nella gamba
No comunque lo ricorda Bolzaneto una persona che conseguenza neon non ne ho bisogno l'parole su colloca riesce ancora ad annotare i termini sono soli in particolare assolutamente no
Osservando Angelo
Assomiglia molto a quello del testicolo lo prenda che questo con beneficio di libertà né Semeraro
La capigliatura la barba di colpiscono ma se devo dice lei mi chiede con assoluta certezza io preferisco il PIL non lo so che dirle neutrale sembra quello del testicolo mi sembra il ragazzo di cui ci ha parlato prima del versamento
Si tratta di graffa Andrea
E lui
Questo è una personale le ricorda qualcosa
Nulla
Si tratta di Brouwer Stefan nulla
Anche questo non è un viso
Mi sembra quasi quel signore scesa pagava ma non ci giurerei
Si è senza la carta non aveva per lanciare mi ricordo insieme senza la gamba sì c'è stato un incisore ci vorranno forte
Quando la pistola signor ancora ma
Credo anche qui mi lasci usare il condizionale credo non so se lei mi dice di collocarlo sicuramente la l'ottenere l'abito domenicano devo subire però so che mi è rimasto impresso temeva mancava una gamma ma dove le dove l'ha visto diciamo glielo visto nel corridoio come gli altri e l'ho visto che lo stavano perquisendo guardavano sta Garda coi nel corridoio quindi no la perquisizione alla cabala facevano nella famosa
Anna cielo nuvoloso attese quindi no quando c'era già stato cambiamento visto questo vedrà che è stato il sabato sera perché ero andata a prendere i miei colleghi o comunque la domenica mattina
Perché tutta la notte di venerdì le perquisizioni sosta infatti nell'infermeria ce ne sono state fatte Medea
Però
Quindi questo non no siccome quello precedente non si tratta di Llorente d'ansia non me lo ricordo nessun tipo di pillola
Ma
Non mi dice niente neanche struscio
Si tratta di Sensi ma Consales
Questa la giornalista francese
Giornalisti francesi ricordo i suoi occhi tutto
Si tratta di Vivarelli
Non non non decolla
Perché se guardo alla parte destra del suo volto per la capigliatura mi sembra quello formosa ma non non lo so famoso quale ma l'episodio quello del PC
Quei tempi e che ho visto solo però ma non è questo anche questo non è un viso che nuovo non mi hanno
Si tratta degli etero Baraldo
Mi ha detto perché cambiando pelle introiti grazie
Di tanto in tanto
Non me la ricordo assolutamente
Si tratta di Franceschini Diana
Questo professore entro sadici questo me lo ricordo
Si tratta di Ferrazzi Fabrizio
Ancora un attimo
Questo personalmente
E anche questi
Non la nuova nuvole che poi lui l'ha lavorato c'era un raro senso Nana Bang comunque che voi allegato dilaniando chiaramente non so mi sembrava raro ma anche Marana Marcello Cesa voglia quella senza gambe arato no da come parlava
C'avevano accento Anna mi sembrava ma io conosca le lingue poteva essere francese tedesca doveva essere che non so dalla Puglia
O della Valtellina non lo so anche questo vi sono nuovo lo recito collocarlo Torres
Tra gli altri
Si tratta di tabacco moralmente ecco Ferrazzi le volevo chiedere con un'ultima precisazione di evento all'atto del professore ecco con ecco sarebbe venderne invece ha detto che ha riferito che faceva l'agricoltore
Ma l'UDC Savona contando sul fatto se alterata lei direttamente parlava con tutti in infermeria Andrea
Sono stato arrestato umiliato io prosciugato tanti anni adesso mi son dato couture per non avere dei con su famosi durante questo quando durante il Milan perquisizione andavano durante labili durante la visita
Sembrava una persona molto umiliata ferita quindi che svolta raggiunta non lo so avevano sollevato eroso tutti fa
Era già in corso la visita non era già finita già finora stavo uscendo quindi rifuggendo così pochi attimi veloci
Quel non so che fine ha fatto mai più visto
Nessun'altra domanda grazie restio Todisco quando si facevano le perquisizioni le piste in infermeria la porterà attento chiusa le ricorda come no sempre chiuso tutto sempre chiusi
Può essere successo all'episodio ma assolutamente temporalmente Brehme non era consuetudine tenerla aperta anche perché non hanno conservatori non andava però
Capite
Preferite fare subito il controesame o sospendere un momentino ma presidente come parte civile avremo una precisazione forse la mia che Barbarella si può concludere adesso poi colleghi scaricare un controesame illusorio lungo
Non ho ma sono solo due precisazioni perché e forse già in trincea dovrebbe dire il nome Alessandro Gamberini varesino solo due precisazioni dico che forse erano implicite in quanto il testo ha detto una riguarda le perquisizioni e ho visto che il Presidente è tornato su questo punto
E lei ha usato il termine anomalo con riferimento a molti a molte modalità con cui si svolgeva le cose in cui l'infermeria ha interesse a questo cioè alle perquisizioni
Anche delle donne che quindi venivano messe in ordine oltre al personale sanitario
Che travestito in queste forme non sempre riconoscibili come lei ci ha per come lei ci ha raccontato almeno erano presenti anche i due agenti della polizia penitenziaria a volte sui
Ho vostro presente che lo anche in presenza anche quando venivano messe delle donne sui non è successo spessissimo ma cioè
Perché il gelato il processo avevano detto cedono le gli agenti feriti
Però succedeva che loro lisci c'era una donna perché poi ha cercato di fare il primo a tutti lo hanno con le donne ma è successo che c'era anche degli accenti ammonisce italiche normale
E non solo quello della perquisizione altre volte capitava che c'erano delle genti dentro quanto le ragazze devono spoglia
Cioè non solo gli agenti incaricai artificiale ma erano erano entrava che altro entravano aprendo e non vera perché venivano
Potevano venire a chiedere una cosa così ma è successo dice ma anche delle sei maschi quando è avvenuto che
Queste donne venissero perquisite e in presenza perquisite direttamente da agenti del maschile polizia penitenziaria negli episodi che li ricorda
Il personale sanitario non lei il o comunque se lei ce lo dica ma in particolare i medici le dottoresse hanno protestato hanno detto qualcosa assoluto però grazie la seconda è una prefazione di questa è un po'implicita lei ha parlato più volte di queste posizioni da cigno che venivano fatti assumere ma io mi chiedo di componentistica e che le ha detto ma io mi chiedo di esplicitarlo questa posizione veniva mantenuta dieci minuti venti milioni orrore ora
Io ho visto dei ragazzi sono arrivati anche cioè diciamo su dodici ore che sono rimasto dieci ore sicuramente le ambasciate dei dopo sono andato via Madeddu da qualcuno a lamentarsi di questa bandiera stranamente stranamente c'era
Una situazione di dichiarando insofferenza di grande orgoglio da parte di questi ragazzi
Certo che c'era chi tentava di di protestare ma
Non portava nulla ma lei ha visto qualcuno tentare di sedersi ieri esser fatto rialzare loro sul come ho capito grazie prego
Ma si tratta di una legislazione
Buongiorno signor Broggi e per le posizioni Azzolina per quanto riguarda il riferita aveva mandato di Cal nome quel complicato continue
Quella posizione Azzolina
Per quanto riguarda la ferita alla mano che lei prima descritto Rinazzo Lina era una una ferita da taglio una ferita irregolare
No ineguale l'agente anche scritto avvocato dalla legge Draghi ha descritto l'appello perché era una ferita lacero Platone se non avete peccato male sì sì presidente non era lineare che può essere da una lametta da un Petro o da era
Discontinua non aveva una linea era sanguinolenta sì per la sua competenza da quanto tempo rispetto alla sua visita potente sta se non è ammissibile non è non è teste di perito edile è un teste sul sì un'ultima domanda e altri pazienti come ha fatto sino Azzolina hanno mai descritto la causa delle ferite riportate no la maggioranza le è stato chiesto che non gli è stato chiesto questo l'ha detto ma di loro iniziativa lo hanno riferito però parlavano poco lire
Ma solida come le ho detto avvocato è stato un attimo fra me e lui così estemporanee voglio dire
Non è che c'era la possibilità di parlare con loro questo sì Azzolina ma gli altri pazzi uguale grazie nessun'altra domanda revoca
Allora facciamo una breve sospensione sino alle dodici e trenta e poi
Abate prego affatto faccia pure
Avvocato Coccoluto Bongiorno scusi avvocato eh non ci mancherebbe durante la sua permanenza Bolzaneto se ricordo di aver visto i Capitani del diciotto diciotto gol corpo degli agenti di custodia ceti deve riferire prese dal tribunale dove li ha visti Pablo visti all'esterno all'interno da Cito
Può fare un un distinguo ce all'interno di all'esterno perché lei in sede di interrogatorio tre più preciso cioè un distinguo c'è loro stavano generalmente fuori
Però spesso venivano anche all'interno voglio dire quello che succedeva l'anno questo ci vuole arrivare al mio avvocato amico invece quello che verrà detto interrogatorio
Certo
Leggo a pagina
Trentaquattro della trascrizione delle tre vedove del sette maggio credo
Certo punto lei dice i capitani chi intende ppm alla riconoscono due o tre capitani
Anche l'interno però sennò dicono che non hanno visto niente posso crederci perché il più delle volte erano fuori invece le ho detto cose diverse può spiegare come mai
Cioè nel senso che su alcuni episodi possono anche non averli visti perché loro stazionavano anche all'esterno
Ma il clima di violenza non possono verso la soppressione per agire Presolana l'operazione Tempesta una valutazione teste teste non può fare sì era però è anche la domanda che chiedeva una valutazione intravediamo intervenire perché tanti ha risposto nel presente chiedeva dove ha visto i capitani sì all'esterno e o all'interno non è che provocare una chiesto occorra cosa secondo lui hanno visto
Vengono assolti facciamo una breve sospensione fino alle dodici e trenta sì così riprende fuori cominciamo con il controesame
Se esse si può pagare