Io, Luca Coscioni

Chiamare
Insomma non
C'è rimanga ma se occorre poche ore lei dice carovita la citazione sembra
Chiamiamo
L'accusa di la
La luce questa
Tiene bene
Allora dalla Patrizia che parla avesse Associazione Luca Coscioni adesso ricorda
Allora vuol essere tutti ne ho sentite
Perché io ho ho la voce un po'bassa ha chiesto se la sentite e risentite ecco allora purtroppo per motivi di di di tempo e per non togliere spazio ai relatori abbiamo dovuto sfumare questo bel film sulla cui vita di Luca Coscioni comunque il il CD Enzo disponibile all'entrata per cui chi fosse interessato lo porta in macchina allora io mi presento sono Patrizia De Fusco dell'Associazione Luca Coscioni
L'associazione Coscioni è un'associazione politica che si batte per la libertà di ricerca scientifica e per affermare i diritti umani civili e politici delle persone malate e delle loro famiglie abbiamo visto le immagini di Luca bambino e poi ragazzo di Lucca che amava lo sport lui era un maratoneta abituato a correre a cadere a rialzarsi e a riprendere la sua corsa
E così è stato anche nella sua vita quando Luca seppe di avere la sclerosi laterale amiotrofica fu invasa da un profondo sconforto
Solo un uomo provato dalla sofferenza e dalla perdita di speranza disse
Ma Lucca era anche un uomo allenato accorrere la maratonina e questa sua caduta questo inciampa anzi nella malattia non lo mise del tutto ko e si alzò anche quella volta
E tramutò la sua esperienza di malato di sclerosi laterale amiotrofica
In lotta politica perse e per gli altri
Oggi il venti febbraio a un anno dalla sua scomparsa nella giornata per la libertà di ricerca scientifica
Vogliamo ricordarle l'impegno nel modo migliore ovvero riprendendo e continuando le sue battaglie laiche e di libertà
Dopo la caduta che abbiamo subito sul referendum abrogativo della legge quaranta
Causata dall'ignoranza e dalla paura della gente
Alimentate da chi faceva propaganda per l'astensionismo dopo quella caduta dicevo che l'Associazione Luca Coscioni vuole ricominciare a correre insieme agli amici referendari
Per portare avanti quegli obiettivi che ci uniranno e che oggi più che mai è necessario difendere per affermare i diritti umani e civili in questo Paese
Infatti il risultato referendario del due mila quattro ha aperto le porte ai divieti ostacolando oggi cambiamenti sui temi etici laici che la società civile vuole e che quella politica nega
Dal momento che è stato riconosciuto all'embrione di pochi giorni il grado di persona e quindi è divenuto soggetto di diritti la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali è stata automaticamente vietata
Ora che la procreazione assistita è resa più difficile anche e soprattutto dal limite imposto dei tre embrioni per ogni copia
Più di prima si sono incrementati i viaggi della speranza per chi può farlo nei centri esteri
Dovremmo impegnarci molto per ottenere leggi che tutelino i diritti della persona malata sia per porre fine alle cure terapeutiche testamento biologico
Sia per la libertà di scegliere della propria vita sulla fine della vita legge sull'eutanasia
Dovremo impegnarci per la riforma sulla legge quaranta per liberare la ricerca scientifica perché a tutt'oggi la discussione sui progetti di modifica non è stata ancora calendarizzata in Parlamento quindi l'appello che rivolgiamo alle forze politiche alle associazioni e ai cittadini
Con i quali abbiamo collaborato ai tempi del referendum eh real siamo cinque Herihor organizziamoci per continuare la nostra corsa verso la libertà
Ringrazio i relatori che hanno accettato l'invito dell'associazione Luca Coscioni
E che sono qui presenti oggi
Franco ieri che presidente dell'associazione Gigi Ghirotti Roberto Santi medico e scrittore Lella Trotta responsabile diritti civili dei DS Silvano verdi colli dell'Unione atei e agnostici razionalisti
Porgo al pubblico le scuse del professore Alberto Marmo che non può essere presente per un'imprevista grazie
Non c'è una scaletta prefissata per gli interventi e quindi io non so che che chi per primo dare la parola andiamo così in caso partiamo dal dottor Sante
No
Da sinistra verso destra
Per dove era di ecco d'accordo Lella troppa
Donato
Pertanto ringrazio le amiche e gli amici dell'associazione Luca Coscioni gli altri interlocutori è stato un piacere raccogliere quest'invito perché e soprattutto l'appello che l'Associazione Luca Coscioni ha lanciato a rilanciare il lavoro che avevamo messo in piedi con il comitato referendario prima con il Comitato per la laicità dello Stato dopo
è stato dicevo un piacere raccogliere questa appello perché mai come oggi abbiamo bisogno di laicità mai come oggi c'è bisogno di ripartire con un lavoro importante l'abbiamo visto abbiamo assistito indiretta nei giorni penosi della colonia di di uguale il biennio della tortura di Welby perché io l'ho l'ho vissuta come fosse una tortura la negazione
Di un diritto quello di scegliere la propria cura o di scegliere di non curo una non cura ma di sceglierla con le dovute cautele io ho assistito e tutti quanti aveva insistito in quei giorni al delirio più assurdo quando il cardinale Vespa perché in quel momento sembrava davvero un cardinale
Mettevate cartelle la trasmissione ormai che si trova in qualsiasi momento del giorno e della notte
L'altra sua nella sua trasmissione sia in questi enormi cartelli dietro di lui che diceva non ne hanno trovato uno sconvolgente mena sconvolto staccare la spina sì ma senza anestesia
Che è una casa io l'ho trovata di una violenza di una volgarità di un orrore cioè queste narrava da campo di sterminio perché non non è pensabile non è pensabile una cosa del genere
E invece cerchi
Fomenta questo questo canale di di pensiero perché va a cercare
Del io non non riesco proprio a pensare come si metta in piedi un meccanismo di pensiero del genere arrivare a pensare che non dando l'anestesia allora si naturalizzato il tutto
Mamma mia che orrore
Quindi io credo che quel Khalil caso Welby abbia svegliato un pochino le coscienze assopite quelle coscienza sopite che si sono dimenticate di andare a votare
Che han pensato durante referendum che han pensato ma fondo a me non interessa io figlio ce l'ho già a me non interessa io non ne ho problemi
E c'è stato un una corsa disperata probabilmente la nostra società che è diventata più egoista di qualche anno fa
Quando abbiamo fatto quelle battaglie importanti di Varzi Alba orto ci siamo trovati più o meno andavamo agli stessi grossomodo
Solo che nel frattempo è cambiata la società è diventata molto più
Rinsecchite esse stesse attenta solo ai propri bisogni per cui pensare che il vicino di casa povero un problema o pensare che un giorno forse io potrei avere quel problema o qualcuno a me caro
è troppo difficile è meglio pensare che tanto a me non succede può succedere a un'altra
Ed è drammatico allora noi abbiamo bisogno di rimettere insieme le forze tutti insieme proprio perché c'è un attacco pesante a quello che tutti quei diritti acquisiti ma quelli che dobbiamo ancora conquistare testamento per diceva bene
Patrizia testamento biologico eutanasia abbiamo tanti argomenti di cui discute abbiamo la ricerca scientifica da da riprendere da salvaguardare la questione degli aiuti del delle cellule staminali totipotenti e le cellule staminali embrionale sono importanti per questo per la differenza tra totipotenti e molti potente spesso in televisione si fa della della disinformazione quando si va a pensare che le cellule totipotenti trovate nel liquido amniotico siano uguali a quelle con molti potenti sano uguale a quelle totipotenti non è la stessa cosa poi forse nel nel suo dal punto di vista scientifico i nostri potranno spiegarla meglio ma non è la stessa cosa fare ricerca su un sono a tutto campo o limitare la ricerca Sempre sua Rizzi globali
Che francamente Dalai che ha la persona da attivista che pensa che però ci sono delle persone che hanno più bisogno di me in questo momento e cerca anche di interessarsi agli altri ma non solo al proprio orticello io penso che solo così riusciremo a rilanciare la nostra la nostra azione
Mi ha colpito molto quella frase che ha detto Coscioni nel nel filmato vi non private mai un uomo della speranza in questo momento ne stiamo privando persone della speranza
E questo con questa legge quaranta contanti e altre
Vessazioni e chiusure mentali noi non possiamo permetterci di privare le persone della speranza quindi
L'impegno via va rilanciato raccolgo all'invito e cerchiamo di ripartire con la nazione forte tutti insieme perché ce n'è tanto bisogno
Dottoressa che si è visto sentì cantare come rispetto molto pesante
Senta uguale adesso
Si parte da lì
Perché io mi son chiesto se
Se fossimo in un Paese normale io sarei qui oggi pomeriggio
Se fosse un Paese normale
Io non sarei stato a Porta a porta al primo piano la in tutte le trasmissioni in tutti i TG soltanto per aver detto che
Nella vicenda Welby
L'aspetto che andava sullo sfondo
Di un dibattito allucinato e allucinante era quello del rapporto medico-paziente
Che di fatto veniva mortificato da un un dibattito che rappresenta nel nostro Paese quelle che io nel libro che sto scrivendo su questa esperienza perché ormai credo che la cultura passi attraverso la conoscenza inevitabili
Ma la conoscenza di una verità io credo che porta a porta sia così l'ha definita una delle più potenti fucine delle armi di distrazione di massa
In pratica il semplice concetto di staccare la spina
Che io ho contestato fin dall'inizio io mi ero reso disponibile in termini molto provocatori chiaramente attraverso una lettera aperta all'associazione Coscioni
Anche se questa consentito poi di fatto di spostare il dibattito di centottanta gradi perché da quel momento finalmente sono usciti i medici che continuavano attenere la testa nel guscio
Di tartarughe
E anche anche se vogliamo
La conoscenza è fatta di parole la cultura si alimenta di concetti concetti si alimentano di parole
Staccare la spina non è un concetto medico io l'ho rifiutato fin dall'inizio e in quel momento per Vespa
Non interessavo più
Il dottor morte non era più dottor morte perché non voleva staccare la spina io insisto a dire
L'uomo non è un elettrodomestico
Il concetto stesso dello staccare la spina che io prego ma neanche del i laici io non mi visti io non mi distinguo in questo momento anche se
Sì posso capire qual è il più orientamento etico e politico
La gente che ragiona con la propria testa che in grado di farsi domande io mi rivolgo ma anche cattolici perché continuiamo a parlare di staccare la spina
Come se in pratica l'uomo forse alimentato da una sorta di corrente elettrica di questa Spino appunto che si attacca in un appresa
La Presa di Welby e la presa oggi di nuvole io non volli come lo chiama Vitturi ho sentito la la moglie l'altro ieri ma chiesto se per cortesia vado a Sassari a convincere i medici
Il percome probabilmente questo diventa il mio ruolo
è una terapia a tutti gli effetti
E mi fa specie che nel momento in cui dobbiamo stabilire se esista otto nuovi respiratore per l'amor di Dio non la spina
Dobbiam chiedere al cardinale Barragan lei pensa che
Sia giusto
Do fa dei suoi studi il cardinale Barragan
Che è ministro degli esteri di uno Stato straniero di fatto
Io avrei voluto vedere lì anche il ministro degli Esteri olandese il ministro degli Esteri austriaco il ministro degli esteri americano non lo so sbagliano
Perché chiedo a lui sequestro una terapia oppure no
Perché hai ragione tu quando dici io foglio la terapia ma questo concetto mica ce lo regala il dibattito che si è aperto con Gualdi
Sono anni e anni
Che era ma di medicina va avanti a forza di consenso informato
Perché se io son Testimoni di Geova non lo fuori io il sangue
E non me lo puoi chiamare Carmenta terapeutico
L'accanimento terapeutico l'aspetto soprattutto di coscienza personale
Io non posso neanche farti uno spray nasale se tu non lo vuoi
Allora questo concetto del consenso informato che oggi viene
Quasi che l'è indicato come un diritto per il quale dobbiamo scendere alzare barricate buttare chissà quali bombe ideologiche
Stabilito dalla Costituzione è stabilito dal Codice deontologico basterebbe che i medici lo leggessero e non leggessero strumentalmente soltanto l'articolo che non so se giustamente o ingiustamente però il nostro Codice deontologico che dice il medico non deve fare atti che inducono la morte cioè il nostro Codice deontologico un tale Luca Masia che significa ti faccio l'iniezione letale perché per smettere di vivere
Però critiche contrarissima l'accanimento terapeutico
E quando io sento persone
Che quando le vedi parlare pur sembrando di Craxi indicando un senso non non c'è ancora travi all'accanimento terapeutico che allontana Asia
Che cavolo scusa ma l'accanimento terapeutico dei fini
Se sei contrade accanimento terapeutico o nonni distali la terapia non la convince nemmeno oppure interrompendo Bouchra iniziata
Perché quando inizi la terapia al consenso informato qual è stato il problema di Welby
Che lui era incerta e condizioni fisiche psicologiche ci trecento nella sua malattia a un certo punto nove anni prima
Gli han detto senti qua se non dimettiamo di un respiratore un qualcosa che ti butta aria nei polmoni perché il tuo diaframma non si muove più
Qui vai al Creatore cosa vuoi fare
Faccio due conti rapporti costo benefici che tutto un lavoro interiore certo fatto col proprio medico
Che ti deve spiegare che cosa succede in un caso come succede nell'altro
Io ti do il consenso va bene cominciamo questa terapia vediamo come va
Ma nel momento in cui le condizioni mia e di paziente cambiano
Perché io non posso più adesso ce l'hai che diventa la mia condanna
Io sinceramente non capisco perché i medici
Sì se ponentino così tanto poi questa la tesi che sospende l'idratazione
Perché in realtà la paura la la morte fa paura anche a noi
è questo il problema vero
E nella morte del paziente vedi lo specchio dell'atto mortalità e questo chiaramente non riusciamo occorre fare del pensiero su questo per arrivare alla conclusione di tessuti perché filosofico non te lo segnala medicina però di fatto inconsciamente tu vedi nella morte del tuo paziente la tua morte alita e questo non fa Stigliano
Per cui se la morte interviene secondo un fatto di tempi proprio no
Se la morte io stacco respiratore è certo che lo facevano i veri dottor morte Mengele questa gente qua lo facevano senza sedazione è chiaro che ti ti faccio fare una morte da affogato praticamente
Adesso io interrompo il trattamento
è chiaro che la morte interviene dopo V cinque minuti dieci tu sei un
Grazie anche meno
Ma se il mio paziente mi dice dottore guardi sono dodici anni che faccio la dialisi tutte le mattine travolta stimano
Guardi non ho più voglia domani mattina non vengo
Lontano dagli occhi lontano dal cuore quella morte interviene per insufficienza renale acuta più o meno ventiquattro ore
Tre giorni
Per me non è tutta l'Asia nessuno va chiama così semplicemente perché non lo vedo
Allora il problema nostro è un aspetto di tipo culturale probabilmente così conclude per lasciare ad altri la parola ma anche soprattutto al dibattito perché i sistemi son talmente ampi che è impossibile esaurirli in uno spazio così così Brera
Secondo me ne dobbiamo spiegare prima di tutto della proposta che faccio non la farò l'ordine dei medici cominciare come medici uscire allo scoperto
Cioè questa cosa di sospenderle terapia negli ospedali ma per fortuna nostra si fa
E guai se ci fossero soltanto negli ospedali i medici che vanno in televisione o fare dichiarazioni Dio non toglie Roma respiratore loro dicono stacca Roma e la spina l'han detto di recente l'associazione anestesisti non gli anestesisti lo fanno
E per fortuna che non fanno e certo che non ve lo vengono a dire
Perché incombe
L'omicidio l'omicida assistito l'omicidio del consenziente Suicide assistito
Cioè incombono
Degli articoli del Codice penale che con la medicina non ha niente a che fare tutelavano altri interessi altri diritti
Allora forse oggi
La prima proposta è a livello dei medici usciamo allo scoperto non so se qua dentro ce ne sono parte Riquelme
Parliamone negli ordini cominciamo a ricostruire una nostra cultura che non l'abbiamo su questi temi ha in mente
Usciamo allo scoperto chi lo fa lo dica io l'ho fatto
Che lo dica
Perché ha commentato l'ad del la dose di morfina portato alla alla morte del paziente
E allora diciamolo che la medicina è altra cosa rispetto a quello di cui stiamo parlando e altra cosa rispetto a quello che ha in testa al nostro il nostro costrutto il Papa
è altra cosa
E se vogliamo fare una legge va bene a me terrorizza l'idea di una legge fatta in Italia
Perché leggi chiare non abbia neanche mezza che venga chiaro una legge adesso sulla cani mentre per non ci credo se noi togliessimo dal Codice Rocco questi due articoli la cosa si sistemasse
Il latte ostruzione del Codice deontologico Giano previsto tutto
Allora secondo aspetto diciamolo agli studenti di medicina
Cioè inseriamo gli aspetti etici e deontologici all'interno dei corsi di studi di medicina perché è impensabile che oggi che la medicina e la tecnologia ha spostato il confine della morte
Che non è più il bianco e il nero come cent'anni fa non a scala talmente infinita di grigi quel confine
Che se li conoscessimo tutti ci spaventa avemmo
Terzo aspetto un Parlamento togliamo di liquido articoli la cosa si sistema
Vi ringrazio
Vale regole
Morte
Quella sera
Ringrazio Luca Coscioni per l'invito
Dunque io potrei parlare un pochino di laicità il discorso e lungo e complesso ovviamente non si può certo risolvere in pochi minuti così cercherò più che altro di dare delle degli spunti di riflessioni per cercare di capire più o meno come mai ci ritroviamo qua questa sera a parlare di quello che stiam parlando
Nel filmato di Luca Coscioni ho sentito visto che parlava dell'UCI del del dell'unità dell'oceano della conoscenza
Perché realtà io la conoscenza la vedo più che altro come una piccola macchia d'olio che si spande su una superficie liquida la superficie delle del della sua realtà oggettiva che ci circonda del conoscibile senza andare a scomodare troppo breve del di ciò che noi potremmo in qualche maniera sperare di conoscere di comprendere
La frontiera il perimetro di questa macchia d'olio rappresenta la ricerca scientifica paradossalmente più cresce la nostra conoscenza della realtà che ci che ci circonda giullare Cellar più la la il perimetro l'ellisse la frontiera verso l'ignoto cresce avanza paradossalmente più cose capiamo più cose e scopriamo di non capire più cose capi più ci rendiamo conto di quanto siamo profondamente ignoranti
Ora
Però questo non è un motivo per smettere di di di cercare di indagare la realtà
Anche perché ha delle importanti ricadute questo esercizio per importanti ricadute sul piano sociale ci fa semplicemente vivere meglio ci ha fatto crescere aumentare la data la veloce la la l'età media ce l'ha fatta raddoppiare forse triplicare sicuramente stiamo molto meglio dei nostri predecessori
Il problema è che qual è il problema il problema è che nessuno può dire nessuno può sapere che cosa ci sia dietro l'angolo nessuno può immaginare che cosa sia utile indagare studiare scoprire a tentare di scoprire dove indirizzare la ricerca scientifica e dove invece perfettamente inutile andar questo non lo se non lo possono sapere
E gli scienziati mi domando come possono stabilirlo
I preti
Dunque quando George Bourne nella intorno alla metà dell'Ottocento
Si dilettò con una un algebra all'epoca sembrava solo un un interesse c'è un un semi un esercizio intellettuale che nessuno capiva nessuno sapeva cosa a che cosa sarebbe servito bene solo un centinaio d'anni dopo sarebbe servito per andarci sul per andare sulla Luna per risolvere problemi come la soluzione del del delle malattie per farci comunicare da una parte all'altra del nostro pianeta semplicemente con cellulare io posso chiamare eccolo qua ecco nella metà dell'Ottocento nessuno avrebbe mai potuto immaginare che quella quella quella quei quei calcoli astrusi con l'algebra strana che nessuno capiva sarebbe stata invece così fondamentale per la nostra società quante cose cioè adesso vai basta per chiamare un'ambulanza facciamo centodiciotto in qualunque posto dove siamo però dietro questa cosa c'è c'è l'algebra di Boulogne che è stata studiata a metà dell'Ottocento ma e chi se lo poteva immaginare all'epoca chiama e poteva del Tibet pensare che quello era un campo utile per l'umanità nessuno
Dunque questo per dire che proprio è veramente difficile in immaginare dove tutte le volte che la scienza ha tentato di di di individuare un campo di ricerca utile per cercato di capire dove fosse utile andare a studiare a sempre Canato cioè nessuno può sapere quale sarà la prossima grande scoperta
Quindi se non lo può sapere alla scienza mi domando come possa come possono dei cardinali valutare e porre dei limiti alla ricerca scientifica
Perché perché il la Chiesa odia tanto la ricerca scientifica ecco questo è il punto fondamentale no perché poi un problema culturale si dice ma la cultura coi
E polvere
Perché la Chiesa odia tanto le ricerche sentite semplice perché la ricerca scientifica mette in dubbio una ad una tutte le sacre verità
Tutte tutto il presunto sapere che poi è quello che dà autorevolezza e forza
Alla Chiesa cattolica
Prima di Darwin
Nessuno aveva una teoria per confutare la la storia della creazione nessuno poteva
In nessun modo il non aveva cioè uno poteva anche immaginare che fosse una storiella però non c'era una teoria alternativa
Ora sappiamo che lo scimpanzé è terribilmente simile a noi il suo patrimonio genetico è quasi identico al nostro solo per un caso Natta è sorta la la la la razza umana
Per alcuni una razza eletta era alta insomma se non siamo altro che animali che condividono con gli altri animali le risorse di questo pianeta cerchiamo semplicemente di vivere al meglio
Ecco quindi che la scienza smonta una duna tutte le verità
E perciò che Benedetto sedicesimo poi si arrabbia ma e che cosa fa individua nel relativismo il nuovo diavolo da combattere
Da combattere nel tentativo di far prevalere il suo assolutismo
Però
L'attenzione in realtà il relativismo è quell'atteggiamento che mettendo tutto in discussione gli stessi risultati provvisori della scienza
Ci consente di di di di dividere meglio ci consente
Ad esempio stupidamente di girare una chiavetta camminare in automobile percorrere lunghe distanze comodamente seduti anziché sul dorso di un muro voglio dire e scusate se è poco questa solo un piccolo esempio
Con l'assolutismo invece dove si va l'assolutismo vorrebbe rispedire cinesi secoli bui dell'Inquisizione dalla verità decisa a tavolino da un gruppo di persone elette che si autoproclama al di sopra di tutto e di tutti
Insomma queste cose mi fanno un po'paura devo dire onestamente
Bene o male però la Chiesa utilizzata la scienza la la tecnologia
Per la per diffondere le sue verità le sue prediche attraverso ad esempio le terapie più utilizzate il The Radio Maria tele tace le televisioni che utilizza molto bene imparato a sfruttare molto bene i mezzi di comunicazione di massa
Con i quali condizione ha poi la nostra politica condizioni l'attraverso la politica condizione alla ricerca scientifica la ricerca scientifica costa tantissimo ha bisogno di fondi
E la politica che decide di dove destinare i fondi quindi è la politica che decide che cosa è utile studiare e cosa no
Allora ora come può pretendere il capo di uno Stato estero nelle pratiche dormo dottoressa Santi come può pretendere il capo di uno Stato estero qual è il papà
Che tra l'altro non è neanche stato eletto democraticamente
Come può pretendere di metter becco nelle leggi del nostro Paese e soprattutto il problema grosso perché glielo si concede
Tutto sommato
Cioè
In un connubio tra potere politico potere economico e fede nel divino se creato un un sistema di potere che che si autoalimenta con scambi reciproci di favore io controllori la massa
Vengo a favore della tua politica sono a patto che la tua politica venga a mio favore non dimentichiamoci ad esempio che negli anni cinquanta e sessanta i preti hanno condizionato pesantemente la
La nostra società democratica indicando dal pulpito che cosa era utile per noi qualcosa bisognava votare che cosa invece no
Ora dal pulpito non predica più nessuno credono son poche notato in una chiesa immagino che non si non si raccontino più queste cose ci sono altri pulpiti sul pulpito mediatico c'è la televisione
C'era l'espansione coi è un ottimo pulpito
Ora per Costituzione il nostro Paese e laico per costituzione ma mi domando che cosa c'è di laico realmente nel nostro Paese ben poco purtroppo
Ora non stiamo a il tempo e prese però
Vogliamo parlare di quanto è laico uno Stato che destina milioni di euro
Prelevati dalle tasse e versati direttamente nelle casse del Vaticano sono milioni di euro cioè una cifra sono cifre spaventose
E vengono prelevati dalle tasche da da da da da da da dalle tasche di tutti noi credenti e non credenti questa è una cosa secondo me assolutamente ingiusta non è vogliamo parlare ma anche a livello comunale dell'ICI Licci perché perché gli istituti gli istituti commerciali
Beh dei gestiti dai religiosi non debbano pagare l'ICI ma perché è una concorrenza sleale un favoritismo che lo Stato fa a alla Chiesa cattolica
Vogliamo parlare della laicità
Della scuola pubblica che assume a ruolo insegnanti scelti dai vescovi
Ora da tutte le parti dove si guarda questa società si scopre che non è laghi non c'è nulla di laico ormai ci siamo abituati a viverci dentro ci siamo
Se non ce ne rendiamo quasi conto ma se ci guardiamo attorno tutti i punti dove ne guardiamo la società tutt'altro che laica
I mezzi di comunicazione mezzi di comunicazione di massa parliamo della televisione ormai esistenti ha senso soltanto ciò che passa in tv tutto il resto non esiste
Lasciando un attimino perdere i privati che forse possono fare cavoli che vogliono dico forse perché lettere poi limitato ed è un po'di tutti
Quindi le concessioni delle frequenze sono una cosa abbastanza delicata secondo me anche i privati hanno dei doveri di servizio pubblico però concentriamoci su quella che è la televisione di Stato che sicuramente pubblica e di tutti noi
Quella dovrebbe essere laica in uno Stato laico e allora domandiamoci
è laica la tv pubblica
Si parla di ingerenza di ingerenza del Vaticano negli affari di Stato
Io credo che
Benedetto sedicesimo Ruini abbiano tutto il diritto di dire di pensare quello che diavolo vogliono esattamente come abbiamo il diritto noi di fare lo hanno anche il diritto dal mio punto di vista di entrare in una chiesa e predicare ai loro fedeli delle norme di comportamento chi ci sta ci sta contenti loro voglio dire ci mancherebbe altro
Quello che invece ritengo che sia assolutamente intollerabile è che queste prediche vengano fatte a tutti che vengano utilizzati i mezzi di comunicazione di massa che venga loro concesso uno spazio che è assolutamente abnorme perché perché la televisione e la televisione pubblica in particolare fa da cassa di risonanza
E in questa maniera dà corpo all'ingerenza cioè l'ingerenza in sé non è tanto Luini o il papa che la mettono in campo la mettono i il in funzione
I direttori delle testate pubbliche quando propongono giornalmente tutti i giorni Lele il pensiero del vescovo del del cardinale lei
Non è pensabile che il il rappresentante dalla Conferenza episcopale abbia lo stesso identico spazio all'interno del TG uno
Del presidente del Consiglio cioè l'altro giorno sul sui dico basta pensare sui Dico che cosa è successo al TG uno c'era l'intervista Prodi l'intervista a Fini l'intervista Ruini
Ma insomma ma validi due sono stati eletti l'altro no ma chi chi chi chi chi Cinti chi ce lo mette che CPC decibel che gli dà questo diritto mi domando io
Somma all'interno della RAI
Che conosco discretamente bene c'è una spunterà struttura che si chiama Rai Vaticano Licci lavorano funzionari dirigenti e giornalisti che sono graditi al Papa
A che cosa serve questa struttura se non è un canale un canale di di di di di di di dice accesso privilegiato dalle del clero
Nel in quella che è la comunicazione di massa che è fondamentale per creare opinione per creare convincimento poi nel nel nel popolo tutto per io ritengo che quel maledetto elettrodomestico serva fondamentalmente Arryn cogli unire la gente però scusate ma
Quindi fintanto che accetteremo questo stato di cose cento da fare l'ingerenza sarà sempre insopportabile
Dunque che cosa si può fare in concreto
Tutto e niente voglio dire è che si possa sperare domani dico con colpo di bacchetta magica di di di di di di migliorare le cose però diciamo che ognuno di noi dovrebbe dal mio punto di vista non rinunciare ad esercitare il diritto del dissenso
è un diritto dovere
Dissentire insomma se tutti quanti quelli che non sopportano questo stato di cose scrivessero ai ai direttori delle testate giornalistiche sommergendo reading in cui con una valanga di lettere forse il direttore della dal giornale
Si domanderà per se se è il caso di continuare in questo modo solo
Qualche cosina si può fare
Sicuramente non si può più stare alla finestra sperare che qualcun altro faccia delle cose
Poi vari ci sono anche degli altri atti formali cioè
Veri
La bonifica statistica noi
Non è una cosa folcloristica anche se potrebbe sembrare tale
In realtà la la la bonifica statistica detta anche lo sbatte Enzo che non ha nulla di contro il ritorno quale voglio dire io rappresento l'Unione degli atei e degli agnostici razionalisti a me il retail non interessano
Mi interessa invece la legge sulla privacy
Che dice che io non posso essere il il mio nome la mia volontà non può essere mantenute in un registro contro la mia volontà è in realtà la Chiesa cattolica
Può fare a meno della legge sulla privacy esentato dal rispetto però il garante per la legge sulla privacy ha detto che se un cittadino manifesta l'intenzione di non essere più compreso
Il parroco deve assolutamente essere assegnare a margine del registro dei battezzati che quel cittadino non può più far parte della Chiesa cattolica un po'come togliere l'iscrizione ad un club che non ci sta più bene
Va be'insomma
Va
Combattivo
Andava certa ma io non sto non sto istigarmi do sto semplicemente dicendo qual è un modo possibile per chi ne ha voglia sicuramente la legge sulla privacy lo consente
Va bene non è arrivato adesso ma
Dunque l'UVAR e la Luca Coscioni sono associazioni democratiche che si battono per liberare la nostra società
Per
Migliorare la laicità liberandoci un pochino dall'oppressione clericale
Un'altra cosa che può fare chiunque di noi
E aderire e dare voce a chi si propone di rappresentare presso l'estetica istituzionali la volontà di chi vorrebbe DPR con lo stato veramente laico grazie
Però no considerazione anche perché mi sembra ingiusto sentire un pochino anche l'uditorio
Credo che noi non abbiamo poi molto tempo ancora però
Qualche breve considerazione su gli argomenti trattate stasera io faccio una dichiarazione e che potrà essere un po'dissonante in quest'ambiente radicale io sono cattolico e sono contrario all'eutanasia però voglio un po'articolare questa questa mia dichiarazione sono cattolico ma non mi trovo proprio sulle posizioni della chiesa sua ad esempio mi tanto per citare una cosa il l'argomento sulla legge quaranta perché ci sono delle cose che sono veramente inaccettabili
Il fatto che non si possono utilizzare per la ricerca
Gli embrioni sopra numerare ma è una questione indi s'puro pragmatismo ma perché lasciare andare la distruzione tutti questi embrioni e non farne oggetto di ricerca il fatto che la procreazione medicalmente assistita
Sia soltanto limitata alle coppie infertili
Ma ci sono tante altre situazioni in cui si deve si dovrebbe fare la progressione medicalmente assistita ad esempio nelle forme nel malattie sessualmente trasmissibili
E ovviamente nel si impedirebbe
Stress salvo contrarre una malattia a una coppia di avere rapporti sessuali d'altra parte c'è stato recentemente una sentenza di un magistrato di Palermo Ikea
Concesso alla procreazione medicalmente assistita un detenuto al carcere duro perché non poteva vivere ovviamente rapporti sessuali e lo ha concesso è un altro aspetto il fatto di e non poter e usare e il e cioè la limitazione la limitazione dei degli embrioni per poter realizzare la me
Procreazione medicalmente assistita la limite il fatto di dover lì utilizzare tutti quindi con la possibilità di a vere delle gravidanze multiple quindi sono tutte posizioni io sono tutte limitazioni che non hanno ovviamente le una le accettabilità
Ma per riferirmi un po'alla requisitoria è così dura aspra che ha fatto velivoli alla Chiesa ma io penso a quei essa ma se effettivamente dio esiste e la conoscenza dell'uomo va avanti è non dovrebbe portare alla miglior conoscenza di Dio quindi perché evitare la la sperimentazione la ricerca anche un'altra aspetto della della legge quaranta che impedisce la ricerca sulle cellule embrionali e quindi credo che la battaglia della Chiesa la posizione della Chiesa sia una battaglia di retroguardia come lo è stata in passato e la storia lo ha dimostrato
Ecco
Quindi questa la mia posizione
Pur cattolico però di riserva per queste posizione della Chiesa
Ecco sulla sull'altro versante della dell'etica
Perché oggi di dilemmi etici sono sempre crescenti
Poi riguardano soprattutto i due momenti fondamentali della vita la nascita la morte ma poi né né che comportano anche altri oggi ci sono i PACS i Dico anche questi son problemi etici ma sul versante della morte ecco
E perché sono contrario all'eutanasia
Ma perché mi sembra antitetica alla all'impegno che io svolgo nella terapia del dolore e sostenendo che nella terapia del dolore
La cosa
Importante fondamentale più importante è quella di cercare di accompagnare la persona cercando di renderla sempre rendergli la vita sempre significativa anche fino all'ultimo istante e quindi e mettere in campo tutte le forze tutte le possibilità per farlo sentire ancora viva per far de dargli ancora una dignità di vita ma salvo il fatto di Poe
Ricorrere poi in nelle situazioni estreme e queste sono situazioni estreme quel di Luca Coscioni perché io credo che non ci sia una malattia
Più brutta una malattia più drammatica della Sclerosi laterale amiotrofica e allora in queste situazioni evidente che la terapia del dolore si deve spingere a alla sedazione cioè all'abolizione della coscienza per non far morire una persona con le la soffocazione l'angoscia dalla fame d'aria
E mi ha colpito perché veramente ci sono tante cose contraddittorie nella nostra società il l'anestesista che ha giustamente a mio avviso e correttamente sedato Velvet prima di interrompere il respiratore
è stato assolto per così dire dalla dall'ordine dei medici di di Cremona
E adesso esce sul giornale proprio ieri o l'altro ieri un un preventivo dettata del presidente dell'associazione
Degli anestesisti italiani
In relazione alla richiesta di un altro malato di sclerosi laterale amiotrofica sardo
Che ha chiamato che ha chiesto Lovelli sardo chi è che ha chiesto di
Anche Luigi aviere l'interruzione del respiratore e allora è venuto fuori questo diktat della presidente degli anestesisti dicendo che assolutamente viene se esiste non devono più fare
Azioni di questo tipo quindi vedete quante contraddizioni ci sono
E poi sì mi ha colpito quel in una frase di di Coscioni sul fanatici sui fanatismi delle chiese che sono di tutti i tipi
Proprio l'altro ieri abbiamo letto sul giornale che è stato ucciso
Un medico Afghanistan no perché stava macinando i bambini contro la poliomielite e questo che cos'è un fanatismo religioso dei talebani ma perché e opporsi a queste cose veramente sono sono cose che gridano vendette quindi no ai fanatismi soprattutto ai fanatismi religiosi che sono quelle più esasperate che esso sono quelli che che portano veramente
In maggiori danni
Ecco e quindi di queste sono le mie considerazioni io termino qua e adesso sentiamo un pochino se ci sono del
Parlare venendo qua così dove noi eravamo già parlato aveva apparso adesso a fare se
Se puoi fare Piero
Glielo Olivia
Io mi chiamo Luigi nasce sono il presidente del circolo
Calogero e Capitini Guido Calogero e Aldo Capitini
Che nel mille novecentoquarantuno firmarono il manifesto liberalsocialista
Capitini lo conosce perché ha fatto le marce dalla pace pare Perugia-Assisi ma non lo conoscete per il fatto che abbiamo appunto sottoscritto questo manifesto
Cosa vi voglio vi voglio dire dopo quello che abbiamo sentito che qui mi sembra e l'accennato minimamente l'assessore mille un passaggio siamo carenti di una questione beh dalla cultura
Politica sicuramente ma un punto centrale della cultura politica che sta dentro la nostra Costituzione io sono psicologo sono ho lavorato al cielo trapianti d'organo ci vedevamo non su tutti i giorni ma qualche volta sì qualche votano con ricche quando ci andavo
Avversione pensione
Ma voglio insistere più che sul questi aspetti di ordine etico di quest'aspetto di bioetica su una figura il fulcro il centro
La carenza strutturali di pensiero politico
Diciamo così
Non tanto dalla laicità che ha già detto tutto o quasi tutto il nostro
Relatore ma di pensiero liberale
L'articolo trentadue della della nostra Costituzione dovrebbe aver già fatto saltare con Edward piccoli del Codice Rocco perché prima del medico e qui dissento anche con Enrique perché voglio dire se sì all'OPA pensare quello che vuole il medico il medico non ho uno due lo stesso ma è il cittadino non sono oggetto della sciura scelta individuale personale semmai mettiamo al centro la questione fondamentale che mi pare che sia questa la carenza delle cultura di sinistra in particolare
Dalla maggioranza dei DS Baccio salvo la troppa perché viene da un'altra esperienza
E però voglio dire mi pare che sia la perché sia la carenza Bogart cultura liberale abbiamo stabilito il principio della laicità che c'è la separazione tra il pensiero individuale che ognuno e quello religioso ma poi la seconda base anche ognuno pensiero sul vuoto perse vale nella sfera del privato
Del pensiero delle descrivere di leggere delle commissioni sessuali delle questioni personali e in particolare questa comunque l'articolo trentadue recepisce che prima di ogni altro gli ho fatto anche delle relazioni ai congressi su questa questione perché ora fondamentale poi se apriamo la questione del consenso informato che ho fatto un fatto burocratico e che non c'è dietro tutta una cultura che bisogna dire sempre la paziente come stanno le cose ma il modo di dirlo che nessuno mi pare che nella cultura medica faccia molta molta fatica a capirlo come si deve fare
Sembra paura che ciò non si colloca gli fa concorrenza perché se no fate conto che niente io non c'abbiamo i farmaci non c'abbiamo i bisturi cosa volete che facciamo concorrenza allora io la questione però è sempre lì come diceva il relatore
La preoccupazione che ti scalzi il Popper è voglio dire a Settebagni con una cosa che tu hai detto ai che è vera e poi non va più bene con l'altra cosa che balza
Allora sono sostanzialmente la Costituzione italiana Za taglia la testa al toro sulla questione che ha indicato dopodiché sul principio della pensiero della laicità e del della libertà individuale
Si possono anche essere delle legge che hanno a che fare che si chiamino euro contro l'accanimento terapeutico e per l'autonomia perché è lo può dare all'il diritto non devi fare un'imposizione di obbligare qualcuno inutili Porzio non obbliga nessuno a fare dovendo Roberto non obbliga nessuno a fare disse mentalmente il il matrimonio è una cosa che si può fare così a cuor leggero come sappiamo visto di conseguenze mi pare che il sull'aborto non ci sono state mai discussione che è una cosa pesante per la donna e via dicendo quindi questo è il punto centrale se noi non riusciamo a farla battaglia chiara fino in fondo prima ancora di entrare nel merito sul pensiero Dede De liberale dei pesi e delle del del derelitto
Alla libertà individuale credo che tutto il resto ci consentiva solo di discutere a fino a Natale
No
Giovanni
Allora no non qualcosa
Cassano Claudia Caponnetto sono un neurologo e sono il diciamo il responsabile del centro di di riferimento per la sclerosi laterale amiotrofica
In Liguria per cui mi sono sentita anche di dover intervenire visto che siamo stati mi sembra chiamati in causa abbastanza Ritter attivamente
In particolare la voce dei mini DC in generale che è sembrato un pochino latitante al riguardo
Su questo aspetto che a me è sembrato addirittura sconcertante che sia stato diciamo obiettato anche da parte dell'ambiente medico
Io ho preso delle posizioni abbastanza chiare pubbliche diciamo
Perché mi sembra assolutamente incontrovertibile che la volontà di un malato competente diciamo quindi in grado di esprimere il proprio consenso o dissenso da Napoli terapia debba essere assolutamente rispettate non si posso derogare
Da da questo assolutamente
Voglio sperare voglio pensare che parte del Silenzio del della grande maggioranza dei medici sia dovuto al fatto che molti di noi fanno il proprio lavoro abbastanza così io onesto e oscuro
Senza diciamo senza amare il così la pubblicità mediatica o comunque essere per forza alla alla alla ribalta
C'è un altro aspetto che penso che forse questo diciamo un po'più vigliacco o della nostra attività
Per cui molti di noi pensano che comunque il fare qualcosa quindi garantire di mantenere in vita un un paziente ponga minori problematiche dal punto di vista così medico legale eccetera piuttosto che imporre per appigli non non gradita ai pazienti non ha in questa diciamo durante tutta la il dibattito sua Elvi mai sentito ricordare un un fatto che forse qualcuno di voi ha ricorderà
Un successo qualche anno fa in Inghilterra perché c'era stata una donna che aveva che era ventilata con una malattia mi sembra vascolare midollare quindi paralizzate ventilata a in ospedale che aveva chiesto più volte di essere staccato da questo ventilato ovviamente del tutto cosciente e consapevole eccetera
E l'ospedale aveva molto ritardato le decisioni su questi sul da farsi si era arrivati poi a un certo punto anche a un un causa in tribunale
E
Chiaramente il era stato sancito ancora una volta il diritto da parte del paziente a pretendere il distacco del del respiratore non solo ma quello che è secondo me più ancora significativo è che il l'ospedale
Fu condannato allora una condanna non so con quanto simbolica ma questo a stigmatizzare in effetti un comportamento illecito che aveva che aveva condotto questo diciamo ed è tanto più forse ci fa anche capire la di la distanza e la lontananza dell'Italia da altri da altri da altri Paesi
Un'ultima cosa riguardo all'educazione poi di tutto questo che sono assolutamente d'accordo che a soli che è veramente molto importante
Per esempio l'anno scorso io ho fatto una lezione nell'ambito del corso di Neurologia
Università quindi per gli studenti di medicina proprio sulle decisioni di fine vita e in particolare sulle problematiche legate alla sclerosi laterale amiotrofica che ha proprio diciamo un prototipo no di così dal punto di vista i etico di comportamenti quello devo dire che i ragazzi mi sono apparsi assolutamente sconcertati su questo
Perché evidentemente non sono assolutamente abituati forse questo dibattito intendo dire il dibattito Welby eccetera eccetera forse ha aperto un pochino di più guardi sicuramente avuto questa importante funzione anche dal punto di vista così didascalico ecco
Però certamente la sensazione è stato che al di fuori di quelle che sono poi invece le conoscenze tecniche probabilmente molto profonde non discuto far riflettere su certi temi risultano agli studenti tuttora veramente
Tassista
Allora io credo che quella che viene chiamato momento solo esposizione mediatica
Sia in qualche modo necessaria perché
Come ricordava primi ricche
Nel momento in cui il presidente dell'Associazione anestesisti dice che al non a caso viene chiamato l'UE albi sardo
Cioè nel senso che come si è verificato a Porta a Porta l'idea che morto Welby se perdiamo il problema
Nasce un altro Lualdi sardo domani avremo Lualdi piemontese Pollard ligure Paul e avremo non solo il medico di Cremona poi quello di Roma poi quello di e l'ordine dei medici lo nemici secondo me dovrebbe essere deferito all'ordine i medici
I della sua provincia al presidente dell'Associazione anestesisti anche perché l'attività del medico c'è un articolo del codice deontologico dice che deve essere esente e scevra da influenze di qualunque tipo quindi il medico e libero un quella scelta
Certo che non ha libertà rispetto alla scelta del paziente
Che diventa il faro e il proprio vangelo dell'attività medica mi riferisco chiaramente al paziente cosciente
Che sa quello che vuole quello che non vuole in quel momento andiamo alla ricerca del medico disponibile a fare il lavoro che riteniamo sporco perché questo è il vero problema e per quello che noi medici non ci esponiamo perché se tu queste dichiarazioni le facessi all'Ansa
Stai tranquilla che domani si su tutti i giornali e dai un po'di fiducia tutti i medici che la pensano come noi
Ok
Da no secolo la scritta esatto c'è bisogno allora c'è bisogno c'è bisogno passare dalla NASA eppure che
Esatto quello di non voglio sentir ho sentito addirittura io ho sentito Maddalena Soro come dicevo l'altro ieri perché ho deciso di fare di questo la mia personale battaglia politica
No io sono qua fuori dall'orario di servizio anche se lavora uno staff di una direzione aziendale
Perché ritengo che questa sia una battaglia di civiltà per i medici e per il rapporto medico paziente e questo è il futuro della medicina non è la tecnologia la presa di questa coscienza e questo richiede di essere esposti negli anni dire di essere esposti mediamente
Perché se non sei esposto la tua voce non arriva io ho deciso che la mia voce arrivi
E uscirà un mio libro proprio che viene a queste cose che dirà come si comportano i dove farsi fare un'analisi di tutto quello che è successo all'interno di quella trasmissioni Porta a Porta
Per raccontare per dimostrare come quelle palle diventano la verità rilevata
Perché oggi e questo il nemico principale del medico e del paziente e nel momento in cui ripeto c'è il paziente che non vuole più con la terapia secondo me che si alimentazione che siete a rotazione che sia
è sempre la stessa cosa perché noi oggi accettiamo che possiamo sospendere l'aria le cellule vivano diaria di elementi nutritivi e di acqua
Perché l'aria si e la e Lalli all'alimentazione
Perché Barragan dice che quella cosa con la porcheria che si fidava nella pancia scusate la franchezza perché in questo momento sono molto partecipa a questa cosa quella porcheria che si infilava nello stomaco attraverso la parete addominale l'avete capito o no a quello che succedeva
Dice Barra Ganci alimentazione ma anche ristoranti va
Come la mancia questo interesse
Non è questa l'alimentazione è una terapia che passa non a caso attraverso la pace mia madre ha avuto la sclerosi laterale amiotrofica purtroppo lo sa e anzi fortuna per te
E frequente come malattia
Troverete anche
Circa senta ovvero in questo
Io dico mia madre l'ha avuta questa questa malattia e avrebbe dovuto arrivare a quel tipo di terapia cioè i geriatri neurologi domande ci so di fare quel tipo di alimentazione lei m'ha detto ma ha detto sette sei settimo venduti muffe
Settimo e delle venti Medea Mamoli
Dirò subito di cosa è successo
Allora io
Io rubo soltanto un attimo vorrei visto che abbiamo ricordato la battaglia di
Non ho capito nove Vincenzo Masia
Non è molto importante cioè appellano arrivano devo lastre dove devo firmare gli autografi sono disponibili
Allora volevo soltanto visto abbiamo ricordato le battaglie di Piergiorgio Welby
E di Luca Coscioni ricordare Noonan battaglia che forse non molti sanno molti non si ricordano ma alla battaglia dei familiari di Emilio Vesce
Che è stato costretto malgrado
Malgrado avesse espressamente lasciato scritto nel suo testamento è stato costretto per sei mesi a vivere con una caviglia alimentato artificialmente e naturalmente
Anche ecco respiratore
C'è stata una grossa iniziativa forse la prima volta che i radicali hanno portato avanti
Una battaglia su questi temi
In cui c'è stato un processo tutti i medici dell'ospedale naturalmente sono stati assolti
E niente volevo ricordare anche questa iniziativa vorrei dire anche che non è un uso nostro fare giornate soltanto così di ricordo ma questa deve essere una giornata per rilanciare tutte le iniziative come si dice sulla ma perché tutti col quanti conosciamo poco vorrei ringraziare le c'ero questione di Genova che hanno permesso questa serata pure ringraziare anche l'associazione radicali Berta e partecipazione che ha collaborato
A questa serata qui io ricordo che noi riprendiamo in via venti Settembre quasi tutti i giorni comunque nei fine settimana
A raccogliere testardamente la firma per l'eutanasia soltanto questo ringrazio naturalmente le persone che sono intervenute pubblico grazie
No brevemente una cosa io sono cresciuta in una famiglia cattolica ci sono cresciuta benissimo un ottimo tipo di famiglia ma mi urta molto l'ignoranza accompagnata la mala fede
Non so perché questo tipo di famiglia cattolica che poi buonissimo debba essere considerato per forza la famiglia secondo natura basta aprire la Bibbia e tre mila anni fa le famiglie
Secondo natura si sposavano tra fratelli e sorelle aveva non so quante mogli eticità salta e ci sono dei punti della dell'Asia in cui e ci sono delle donne che hanno non su quanti mariti
Ma perché questo deve essere considerato quello secondo natura le famiglie che erano diverse forse andavano abbastanza bene per quel tipo di comunità la comunità si evolve e quindi non capisco perché bisogna fissarsi in questo modo a anch'io sono contentissima sondaggi tela ma probabilmente se mi fossi sposata avrei fatto una famiglia abbastanza di tipo cattolico ma mi viene rabbia quando dicono che è quella secondo natura
Io vorrei ringraziare tutti gli intervenuti dal pubblico relatori e vorrei ringraziare in particolar modo il professore che l'associazione Gigi Ghirotti
Perché il fatto di stare a Genova sapendo che c'era il professore che è l'associazione Gigi Ghirotti personalmente mi fa dormire molto molto più tranquilli
Un'ultima cosa da radicale siamo anche penali come sempre
E dell'associazione Coscioni ha bisogno anche di contributi ha bisogno anche d'aiuto numero dove prendere formazione per come dare aiuto allo zero sei sessantotto ventisei e questo lo dico costo beneficio lo dico a beneficio degli ascoltatori della radio
Quindi cerchiamo di coinvolgere altre persone per non scoprire solo l'associazione Coscioni nel momento del bisogno per non scoprirà solo i radicali quando un diritto viene negato
Cominciamo alzarsi a combattere perché questi diritti vengano rispettati
Leonardo appoggi simpatizzante dell'Associazione Luca Coscioni di dovere di ospitalità
No inetti crede in un uditorio perché siamo a Genova conosciamo benissimo la successione di Giulio signor Gigi Ghirotti
La riunione aveva ascoltata anche attraverso radio radicale ascoltatori che non conoscono invece l'associazione lì per piacere che tutti gli ascoltatori della radio invece conoscessero l'associazione Gigi Ghirotti e faccio il professore Ricchetti Astra asserito estrasse un attività l'associazione
Grazie con questo
Il mio breve flash pentito diamo perché è l'ora mi fanno cenno
Ma l'associazione Gigi Ghirotti è un'associazione che si occupa dell'assistenza prevalentemente ai malati oncologici ma anche malati di AIDS ma oggi si è estesa anche ad altre patologie come quella appunto che ha colpito Luca Coscioni cioè la scrisse laterale Amiotrofica
Ma è un'associazione come tante altre in Italia che hanno nomi diversi ma che hanno le stesse finalità e lo stesso impegno cioè quello dell'assistenza domiciliare queste malattie gravi malattie che
E sono del termine della vita
Sono organizzazioni non lucrative
Sono oggi fanno la veste giuridica di Onlus
E prestano l'assistenza prevalentemente a domicilio ma oggi anche in strutture residenziali per quelle persone che non riescono più ad essere assistiti a casa o perché sole o perché la famiglia non ce la fa più
E queste strutture residenziali oggi vanno sotto il nome di hospice da una un termine inglese dal momento che queste strutture residenziali per questo tipo di malati sono nate in Inghilterra a metà degli anni Sessanta
Nella venga noto perché i diciamo del campo
Saint-Christophe ero hospice di Londra oggi queste strutture che sono molto diffuse nel mondo anglosassone soprattutto in Inghilterra sono oltre quattrocento negli Stati Uniti sono circa tre mila
Oggi in Italia hanno raggiunto già hanno superato e già il numero di cento e se se ne stanno sviluppando ancora e quindi sono strutture che sono oggi altamente necessaria dal momento che gli ospedali sono sempre più ridimensionati riducono sempre i loro posti letto e chi ne fa le spese sono soprattutto questi malati che sono considerati malati
Scomodi malati che non consumano malati e per il quale non c'è più l'interesse della medicina tra virgolette e quindi e sono malati che invece sono i più malati di tutti e sono malati che hanno ancora bisogno di tante cure grazie
è stato questo
Scusate se per mantenere una scaletta degli orari doganali giudiziarie ma tra qualche minuto coordinatore che daremo prima poi la parola
Abbiamo dato il patrocinio alla provincia
All'assessore
Accomodare inizia qualitativa
Leonardo coglieva grazie ecco allora diamo inizio a questa
Il Breve giornata ricordo della di Luca Coscioni e per celebrare questa giornata dell'Associazione Luca Coscioni
La scaletta sarà di questo tipo daremmo prima la parola agli assessori
Della provincia della di di Genova
La signora Castellani e signor Bobbio dopo ci sarà la proiezione di uno spezzone del film di Luca Coscioni poi qualche intervento
Per e ordinato e poi ci sarà un pochino di di discussione quindi verrebbe questo non è un microfono e soltanto per registrare danno enorme che è una forma di devo parlare qua perché fanno andare esista l'azione per radio radicale
E quindi darei la parola alla signora Castellani che assessore alla provincia di Genova la inviterei a sedersi qua e così può parlare dentro registrato
Allora cercherò di amplifica mini da sola
Io ho soltanto veramente un saluto intanto come essa falla Brini io sono comunque qua ti Tolo personale perché quando fa Labrini mi aveva
Parlato di questa di questa iniziativa avevo desiderato comunque esserci poi nel frattempo c'è stata anche una specie di di delega non so come si dice da parte della come avete capito non sono molto formale quindi la sede Radio Radicale prenderà atto che sta parlando l'assessore che non sa parlare
Un da parte del del presidente quindi ho questa se volete doppia funzione una che quella formale a nome della Provincia
Di di salutare l'in questa sede e l'altra che invece quella personale di totale adesione e anzi condivisione e in qualche modo più che condivisione al gradino più alto direi che il il totale appoggio sostegno mio personale col cuore che la cosa più importante è quello che viene fatto in questo campo come come dicevo forse il fatto stesso che io non non sia molto orientata al all'aspetto ufficiale formale vuol dire che in questo momento sto pensando
Che sono qua per sentire delle cose per imparare delle cose per vedere questo questa parte di film
Su un argomento che una persona normale di testa libera
Di di preoccupazione per quello che è la propria vita la vita degli altri e il diritto delle persone a vivere in un certo modo e a morire in un certo modo qualsiasi persona credo che vorrebbe
Partecipare forse tanti non lo sanno non sono informati direi che c'è anche su questo in questo ambito anche molta ignoranza molta ignoranza anche per delle informazioni
Molto distorte che vengono date completamente distorte direi che c'è una colpevolezza nella distorsione e spesso anche nella omissione
Perché spesso si mescolano si sovrappongono i diversi piani
Un piano che ha a che fare con la coscienza personale che è una cosa ognuno si tiene alla sua e voglio dire per carità
La mia stessa idea di libertà confligge con quello di imporre a un altro una scelta
Che gli ripugna e questa coscienza personale viene mescolata poi con un aspetto etico generale globale la società e peggio ancora politico per cui quando poi si va inserire su un problema personale di coscienza
Una politica vista in modo sbagliato è un'etica che viene imposta sulla base di una parte che l'accettano di tutti questo direi provoca poi un'ignoranza globale
L'ignoranza ripeto spesso anche dovuta un'informazione anche carente devo dire
Per esempio su certi argomenti che io poi anche ho piacere sentire anche dai medici per quello che riguarda certi aspetti Carey proprio diciamo di tipo di tipo biologico che magari ai più non sono non sono conosciuti oppure quello che riguarda gli aspetti che si accompagnano al discorso sulla morte cioè son cose che magari noi non soltanto non sappiamo ma forse non vogliamo sapere abbiamo una forma anche di rimozione tutto quello che si accompagnava a morte dalla nostra cultura
è sempre stato un po'un po'rimosso un po'demonizzato un po'a offuscato da d'operò da cose che spaventano pure da dall'idea massima dal ma tanto poi non tocca un altro per adesso non tocca a me no diciamo un po'questo l'atteggiamento come quello che riguarda che riguarda la malattia dolore o soltanto invece al contrario vista al positivo quindi non la parte nera di nome ma la parte bianca
Tutto quello che si può fare per alleviare il dolore
Per morire
Degnamente come uno si spera abbia vissuto
E nella vita degli degnamente vissuta sta tutto quello che riguarda
Non soltanto la terapia ma lo stare bene in genere tutto queste libertà libertà di cultura e mi piace proprio che nell'impostazione ed anche per quello che ho aderito un c'era proprio la parola cultura perché è cultura di vita questa
E abbiamo diritto siamo venuti al mondo io credo che se uno appunto dal dal momento che è venuto al mondo ha diritto di avere un solo tipo di vita e nella vita
Della vita fan parte anche purtroppo il dolore la malattia e la morte però possono farne parte in modo molto diverso perché un mio lo dico va be'lo dico può dalla gente che esperta ma se un tempo si moriva di tisane siamo si muore più se si moriva di un'appendicite non si muore più non si capisce perché nella stessa evoluzione non si possa morire in un modo più
Più degno della vita umana perché perché questo è un nostro diritto e non si capisce anche perché ripeto non si possano Traverso
Dei dei sistemi delle terapie accettate e condivise portare avanti dei percorsi che sono tipicamente di scelta individuale ecco io quello che questo forse confligge con quello che dicono i medici
Lo trovo che la persona abbia un diritto totale anche di non farsi curare se vuole
Perché io certe cose per esempio su di me non le voglio ciò lo dico non non l'ho mai volute non non volle perché una scelta magari sbagliata magari poi quando sarò completamente
Posso dire la parola la dico rimbambita varata avete capito quello che volevo dire magari poi non lo fa però certe cose io non le va a questo credo che sia come io sono libera di questi miti nero di bianco e di rosso no
Di non in questa società nostra per adesso di non mettermi il velo oppure o mi sono finalmente tolta il velo che mi metteva la piccola con l'andava in chiesa ecco allo stesso modo credo che tutto il resto fa parte anche di un rituale
Questa è la mia posizione personale espresse in modo informale
Spero che si se esserne microfono si sia sentita perché la dicevo col cuore quando parlo con il cuore non con la testa spero che fosse un po'collegato anche la bocca con la anche col cervello però insomma ma qualche volta mi capita di no
Quando parlo così mi si incrina un po'la voce magari no
E allora e passione civile forse anche la tiroide però è tutto insieme va bene grazie
Meno male che a detta che non sa parlare mi pare che abbia parlato molto molto bene no no no ha parlato molto bene detto delle cose estremamente condivisibili quindi grazie
E adesso devo la parola Bobbio sempre della provincia
Grazie
Buonasera solo Angelo proprio assessore collega della dottoressa Castellani io mi occupo di patrimonio di cooperazione mi occupo di patrimonio di cooperazione internazionale
Forse al microfono deriva
Devo dire che sono molto contento di questo incontro contento perché intanto due assessore della Provincia sono qua non è casuale voglio dire no anche se poi ognuno di noi esprime i propri punti di vista
Però c'è quelle vere però al fondo un mandato per per dire intanto queste sale sono della Provincia sono state concesse no grazie anche alla Provincia ma mi fa a piacere dicevo per due ragioni una e che
Ci sia l'Assessorato cultura perché credo che fondamentalmente questo sia un fatto culturale
L'altro e che nonostante le evidenti difficoltà che ci sono in un Consiglio no in questo caso il consiglio provinciale ma ci sono anche dei consiglieri provinciali si Schiaffino della Margherita
Ma altri ho visto che sono transitati da queste parti le ovvie distinzioni che ci sono all'interno di una Giunta no
Variamente colorata però la cose importanti io credo che in un ente locale cioè lo Stato in tutte le sue forme mia differenziazione sia quello di informare
Dopodiché ognuno può decidere no viviamo un momento di disinformazione forse più di prima con degli attacchi evidenti no diffusi che noi subiamo ma ai quali dovremo reagire in qualche maniera e non tacere di fronte ad uno questo questo è un momento momento importante poi ognuno di noi evidentemente mal queste ovvio ma è ovvio per la maggior parte di quelli che sono caduti tutti anzi no
Però dobbiamo farlo capire dobbiamo essere chiari compito delle
Le le istituzioni dell'Inter locali in questo caso è quello di dare l'opportunità no di capire di informarsi per poter poi decide
Credo che sia questo il nostro compito no aprire le porte a alle differenze
Cercare di capirle
Eventualmente di discuterle di non contrastarla Priore senza capire senza sapere perché credo che la Provincia
Tutto questo lo stia facendo credo che
Lo debba fare me lo auguro anche nei prossimi anni tutto qua grazie per l'occasione
Grazie all'Assessore Bobbio adesso prima di vedere il filmato però manderei via la assessore schiaffi e no se c'è il ex va be'ma insomma
Sei capi
Reca ad ad era ad dare un saluto e classe
Sì appunto dicevo con una battuta asse severo nel senso che ho ricoperto ruolo del che assessore in Provincia
Questo cinque anni fa ora sono consigliere provinciale
Ovviamente parlo a titolo personale e ci tengo a dare testimonianza di esserci in una giornata come quei sta proprio perché credo che sia un momento importante e grazie all'Associazione Luca Coscioni che ha organizzato questo momento
Proprio perché se è il tema di grande attualità sia per quello che è successo recentemente con Wilde ma comunque più generale di un clima no in cui si vive in Italia in cui alcuni valori di laicità che pensavamo dati per acquisiti vediamo che molto strumentalmente vengono rimessi in discussione
Con attacchi ecco che io oserei definire reazionari e soprattutto questi attacchi mossi in valori e ittici valori di fede mi sembrano assai strumentali invece per me piccole tattiche politiche contingente
E allora credo che sia importante proprio dalle testimonianze almeno noi che ci professiamo come laici proprio perché e vorrei essere sintetico a brevissimo se è giusto come io credo essere contro la pena di morte e altrettanto giusto essere controlla appena di vita
Cioè coloro che ormai vivono in una condizione di essere da un lato coscienti e consapevoli della propria posizione ma dall'altro di non volere più a vere nulla a che fare con la vita umana è molto triste molto grave però è un loro desiderio a una scelta consapevole e quindi come il recente caso di ruoli che ti nuovo alle cronache in questi giorni ci pone nuovamente di fronte a questo approccio che è assai drammatico perché parliamo sempre di vite umane
E allora ecco credo che sia importante oggi essere qui dare testimonianza che si crede nella libera scelta dell'individuo è che esiste una cultura dei diritti ci sono delle sfere che appartengono all'individuo e quindi è giusto che abbia diritto di poter esprimere una scelta grazie
Grazie Schiaffino per questa preciso il suo intervento è adesso passiamo al filmato