Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 19 febbraio 2007 condotta da Lorena D'Urso .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 13 minuti.
Rubrica
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Grazie a tutti e benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia le audizioni del procuratore nazionale antimafia Piero Grasso del capo della Procura della Repubblica di Palermo Francesco Messineo davanti
Ai e ai consiglieri della prima della settima Commissione del Consiglio
Superiore della magistratura questo oggi non sono servite a ricucire lo strappo fra i due magistrati che si è prodotto dopo la nomina due settimane fa di Guido Lo Forte e Roberto Scarpinato nel pool di pm della Direzione distrettuale antimafia di Palermo
Le posizioni sono rimaste distanti Messineo ha sostenuto di aver informato
La DNA con la massima sollecitudine ma Graz ha contestato il procuratore evidenziando che le notizie apparse sui giornali relative alla nomina dei due pm nella di Biassono della prima settimana di febbraio mentre la lettera ufficiale
Con la quale la Procura lo informava del nuovo ruolo dei due magistrati è invece del quattordici febbraio un tempo troppo lungo e segno che la comunicazione avvenuta Sempre secondo Grasso quando ormai anche i giornali avevano pubblicato la notizia per il momento comunque non è stata decisa l'apertura di nessuna pratica a tutela anche se la attenzione
Tra Messineo è grasso
Retta alta e potrebbe a Cruz acquisti nei prossimi mesi e Messineo lo ricordiamo accusato secondo o per lo meno secondo alcuni
Ha voluto rafforzare il proprio ruolo reinserendo nella DDA due magistrati come Lo Forte Scarpinato che quando Grasso era procuratore della Repubblica di Palermo gli contestarono apertamente la gestione di alcune inchieste giudiziarie sui rapporti tra mafia e politica
E e di alcuni e pentiti
Ma rimaniamo sull'attività dell'Acsm lo facciamo con due procedimenti disciplinari il primo nei confronti del dottor Alfonso Sabella ex pm a Palermo ex capo del servizio ispettivo del DAP oggi in servizio presso il tribunale
Diffidenze accusato di aver fatto dichiarazioni alla stampa sulla scarcerazione
Di due detenuti è di aver denunciato pubblicamente
L'organizzazione o meglio la disorganizzazione nel suo ufficio giudiziario a a difendere lo sentirete fra poco il dottor Sabella c'era il procuratore generale di Torino Giancarlo Caselli
Il secondo a procedimento disciplinare nei confronti del giudice del tribunale
E di Tivoli Francesca Giordano accusata della redazione di sentenze previdenziali di rigetto ad opera del cancelliere della distribuzione non equa degli incarichi tra gli iscritti all'albo dei CTU nelle numerose cause di carattere previdenziale ed assistenziale
E inoltre dell'inosservanza per inosservanza delle disposizioni tabellari riguardanti l'orario delle udienze in questa udienza rappresentare è l'accusa c'era il sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione Vincenzo Geraci
Tutte e due entrano i magistrati sono stati assolti al termine della udienza per essere risultati esclusi gli addebiti neanche a dirlo iniziamo subito ad ascoltare il primo procedimento nei confronti del dottor Alfonso Sabella che si è svolto a a Palazzo dei Marescialli la diciannove gennaio scorso
Diamo atto della presenza del dottor Sorbello difeso dal dottor Caselli
Ma preliminarmente noi dovremmo risolvere il problema diciamo per
Di un dibattimento ex novo critica avevamo introdotto faceva uso
Non solo un problema risolubile risulto conosciamo davvero grati al collegio opera verrà trovato questa soluzione che ci consente di affrontare il dibattimento voci quindi consenso ad ogni forma di rinnovazione corsa consentire al collegio stesso di operare oggi grazie presidente
Abbiamo la prova che lo stop non ci sono obiezioni da parte
Noi abbiamo il collegamento con Radio Radicale sarei ritiene possiamo confermarlo se non vogliamo come problemi non ci sono problemi lo lo show del comico
Ecco diamo la parola al relatore
Grazie presidente
In data quattordici dieci due mila e quattro il dottor Enrico Ognibene presidente vicario del Tribunale di Firenze segnalava al presenta la corte d'appello e dal procuratore la Repubblica alcune dichiarazioni del sostituto dottor Sorbello ha riportato a quel dal giornale della Repubblica dello stesso giorno
Relative alla liberazione di due autori di reati di furto
Che a dire tutto Sabella aveva dovuto effettuare perché non era prevista dalle tabelle del tribunale la possibilità di Teresio udienza del mercoledì
E se legge il contrasto con l'articolo tre della Costituzione temi nelle camere di sicurezza per quarantotto ore
Dei dei cittadini sedici il presidente del tribunale riteneva che il dottor Sabella con questa intervista
Gettasse discredito sulla dirigenza del tribunale allarmarsi i cittadini che potesse incoraggiare indirettamente a perseverare i delinque a perseverare di delinquenti nell'attività criminose
Queste doglianze venire riprese nel capo di incolpazione dalla procura generale presso la Corte di Cassazione in questi termini
Articolo diciotto per proprio viola dove gli equilibri di soggezione mezzo correggere diversi dell'intero dalla fiducia e della considerazione in cui i magistrati del potere e così compromettendo il prestigio del WTA ha esercitato
Dottor Sabella
Sostituto procuratore pubblica presso il tribunale differenza adottava in data tredici dieci
Come dire quattro due decreti di immediata liberazione degli arrestati Ruskin guardo ridotta e Brega Silvio rispettivamente indagati per furto consumato in un supermercato e tentativo di furto in un'abitazione privata
Precedere corsa speciose ragioni giustifica principe ancorate alla mancata previsione tabellare nella giornata di mercoledì di udienze destinate alla celebrazione di giudizi direttissime affermando contrariamente al vero essere quello il conseguente
Rispetto ineluttabile unica soluzione per contro
Tenuto conto allora dell'avvenuta arresti in flagranza facendo corretta applicazione di disposizioni in materia dico del centonovanta cinquecentocinquantotto secondo comma Codice prepara
Peraltro opportunamente richiamate nel testo del problema l'udienza di convalida poteva
Tempestivamente essere celebrata be per avere gravemente violato i doveri di equilibrio riservatezza e misure i rapporti con la stampa
Rendendosi immeritevole della fiducia e della considerazione di cui il magistrato di potere così compromettendo il prestigio e funzioni giudiziarie esercitate
Il dottor Sabella corso interviste lascio dal quotidiano la Repubblica pubblicato nelle pagine economiche cittadine giustificava difendere i provvedimenti in cui l'attacco che precede con una pubblica denunzia sulla disorganizzazione ufficio
E sul inadeguatezze inefficienza del sistema tabellare vigenti presso il tribunale
A corrispondere alle esigenze
Correlate all'urgenza di provvedere tempestivamente al giudice nei confronti del personale stabile detta affermazioni vale una discreta compromette l'immagine dell'organizzazione giudiziaria nel circondario e dell'organico ad essa preposti
Il dottor Sabella
A memoria articolato si difendeva sostenendo che il provvedimento hanno diversificati
Motivati e rispettosi della legge trattavasi di attività giurisdizionale sottratto ad ogni sindacato disciplinare l'argomento dell'intervista
Del quattordici ottobre era già molto dibattuto sin dall'aprile comunque non aveva rilasciato l'intervista
Questo la difesa ha chiesto la la testimonianza del presidente del tribunale torna all'UCI Vannucci ed altri la testimoniale darla giornalista selvatici di Repubblica
Precedente
Abbiamo chiesto anche l'acquisizione di atti se non è avvenuta
Possiamo parlarne trattandosi di documenti
Chiedo l'autorizzazione a produrre un ulteriore documento
Di cui siamo venuti a conoscenza soltanto i questi giorni perché
è un documento del quindici dicembre due mila e sei del tribunale ordinario di Firenze che trasmette adiacente la Corte d'Appello pronto a Repubblica il conservatore vocate Firenze
Un ordine di servizio il presidente ogni bene che riguarda proprio questa questione dell'udienza del mercoledì se fosse consentito presidente grazie
Non mi stanco
Non
Se non sono una copia
Questi sono giorni soccorrerlo
Non c'è opposizione possiamo ma non c'è opposizione
Veramente avevo già espresso parere negativo per quanto
Comunque visto che mi pare che sia presente quindi non mi oppongo che sia sia scortato
Va be'faccio uno dei due
Senza
Va bene
Scusate ho spento il telefono
Sì banchieri Franca Maria selvatici
Nata a Firenze
Il primo dicembre mille novecentocinquanta
Prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Signora grazie innanzitutto per
Essere presente
La citazione
Originata dalla difesa e naturalmente disposta poi dal collegio
L'oggetto di questo esame testimoniale
è un articolo della Repubblica sezione Firenze del quattordici ottobre zero quattro
Il titolo io ho un testo
Diciamo così non Molina la stampa ma tirato giù
Dalla RAI PC il PM Sabella insiste nella sua battaglia niente processo il pm scarcera i due imputati il caso la mia domanda signora e questa
Lega intervistato per quanto riguarda questo oggetto quest'argomento per quanto riguarda ciò che ha costituito la preparazione questo articolo dotto Sabella no lei ha avuto qualsivoglia contatto con il dottor saperlo per redigere questo articolo erosione del quattordici dieci zero quattro
Non non ricordo esattamente per questo articolo ricordo che di aver chiesto di Adr devi di aver chiesto dei chiarimenti al dottor Rea
Sabella dopo che avevo ha preso di questa di questa sua decisione e di questa e anche di di di questa sua contestazione alla al fatto che il mercoledì mancava non si non si faceva di fascia si per direttissima Firema queste precisazioni la prima volta essendo detto qui nel corpo dell'articolo il pm Alfonso Sabella non cambia idea o questa volta e questo non me lo ricordo onestamente non me lo ricordo quando gli ho chiesto chiarimenti ma
Ritengo che avete richiesti forse la prima volta in questo articolo qui forse io non gli ho chiesto assolutamente proprio niente quindi non fu un'intervista assolutamente no se lo ricordi è più probabile che lei non abbia chiesto un l'anno
La documentazione necessaria ricordasse in questo caso le vedono allora bella o per altra via che non mi interessa non l'ho avuta dal dottor Sabella Manigrasso per me è sufficiente presidente
Volevo solo fare questa domanda ma risulta peraltro nel paniere già dagli atti il virgolettato che figura nel in questo brevissimo articolo
E che a mio parere per errore è stato ritenuto oggetto di un'intervista si riferisce chiaramente al contenuto dei provvedimenti sai Ameche infatti corrisponde puntualmente esattamente quindi questo contenuto lei lo ha desunto virgolettato dai provvedimenti esattamente sì
Presidente torno a chiedere perché sia chiaro il provvedimento non lo ha avuto dal dottor no
Possiamo liberarlo siamo diventati all'estero grazie
Secondo
Sì Buongiorno sono Elisabetta entrata sono giudice delle indagini preliminari presso il Tribunale di Firenze devo dire anche le generalità nata a Firenze il sette quattro mille novecentocinquantasei
Sul
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dottoressa Improta anche a lei grazie
E se le cui società azione della difesa disposta poi dal collegio del problema
Lei ricorderà lei saprà
Riguarda
L'impossibilità di celebrare le direttissime
Il mercoledì un articolo in cui si fa riferimento ad alcuni provvedimenti precisato Sabella è già stato detto dalla teste che l'ha preceduta non essere un'intervista qui l'oggetto delle domande sostanzialmente questo
Posta l'impossibilità allora di celebrare le direttissime al mercoledì quali conseguenze lei come Jeep
Può riferirci sul piano tecnico operativo e semplifico
C'era una moltiplicazione un raddoppio dei casi da trattare il giovedì c'erano delle difficoltà rispetto ai termini convalida c'era altro
Sì dunque si poteva verificare è che tutte quei tutti quei processi che e si sarebbero potuti portare Gary direttissima e questa soprattutto in relazione al titolo di reato parlo per esempio per i furti che sono i tipici reati che vengono portati per direttissima
Venivano invece chieste le con Davide ditta
Ovviamente le con Davide al Gip si chiedono quando ci sono reati particolari o casi particolari per esempio reati di aprire oppure di deroga dove non c'è non c'è la possibilità di fare un'analisi sulla SARS sulla sostanza stupefacente in tempi brevi
Quindi è chiaro che a questi casi che già normalmente
Vengono inviati al gittata si aggiungevano altri casi per esempio parlo di resistenza e lesioni che sono reati tipicità direttissima furetti
In abitazioni o che e quindi questo provoca la sicuramente un aggravio di lavoro
Devo dire che da parte anche nostre anche del dirigente del nostro ufficio Heras è stato ora non non mi ricordo se in via ufficiale ma sicuramente in via ufficiosa evidenziato
Questo problema
Poi se no che il Consiglio giudiziario
Fin dal due mila cinque ha fatto osservazioni alle tabelle con riferimento a questo problema
E cioè con riferimento al fatto che non erano previsti direttissime trattenersi nel giorno di mercoledì oltre poi al fatto che
Le direttissime spesso venivano tenute da giudici non ordina non togati ma da giudice allora
Tant'è vero che adesso dal primo gennaio due mila sette a seguito delle osservazioni fatte prima dal Consiglio Giudiziario poi anche dal Consiglio superiore
Il presidente sono state modificate le tabelle tutti i giorni ci sono direttissima
Ancora non sa se questo a produrrà un effetto positivo perché ripeto è dal primo gennaio quindi non posso saperlo
Sono spiazzato perché giudice Improta anticipato tutte le domande che andrà a fare tutte le risposte qui scritto in uso a rilento sostanzialmente per me sono sufficienti
Una domanda si risultava tecnicamente possibile fissare le udienze di convalida nello stesso giorno in cui perveniva la richiesta del pm
No questo direi che è impossibile perché di sale tra le richieste dei pm arrivano anche se arrivano all'inizio della mattinata non si può certo fissare l'udienza di convalida avvisare cioè gli avvocati ad organizzare il servizio della scorta perché a volte i detenuti vengono portati in tribunale
O comunque soprattutto direi avvisare gli avvocati in tempo tale da consentire l'udienza lo stesso giorno
Di sicuro vengono fissate al giorno per il giorno successivo e finalmente se è vero che l'ufficio Gip non accettava richiesta di convalida dopo le ore tredici
Sì presto e tre dunque no non è proprio così forse questo lo devo dire cioè e le le richieste di fondali da poteva arrivare anche da oltre le ore tredici anche se c'era diciamo l'esortazione dal parto da parte del Consigliere
A farle pervenire prima però di motivi organizzativi perché il personale oltre una certa ora non si trattiene non si trova quindi chi deve fare gli avvisi succede però che le le contare richieste di convalida che arrivano oltre le ore tredici
Danno automaticamente assegnate al giorno al giudice che è di turno non il giorno successivo ma quello ancora successivo per avere la possibilità quindi di fare gli avvisi il giorno dopo e non il giorno in cui sono arrivate queste ad eccezione del venerdì perché il venerdì cioè l'ovvio problema del sabato e della domenica e quindi venerdì anche se arrivano alle quattordici si fissano per il sabato
Precedente concluso non ho domande da fare
Buongiorno
Possiamo sì
Chiedo scusa ancora
Presidente se è avvenuta chiedo scusa sia venuta l'acquisizione di questi documenti
Ricordo
Do tosta Bellanova aveva già prodotto ordini di servizio
Ai quali risulta a tutte lettere inequivocabilmente che le aule il mercoledì c'erano da cinque a dieci su tredici contrariamente a quanto afferma il presidente ogni bene e questioni servizio sono già agli atti ci vorrei richiamare essendo sino in fase dell'innovazione
Avevamo chiesto l'acquisizione del fascicolo di pregasi lire uno dei tanti imputati
Che il dottor Sabella ha dovuto trattare quel giorno
Vi sia o non vi sia agli atti questo fascicolo formalmente acquisito mi permetterei di osservare preliminarmente che l'esame degli atti
Consente di concludere senza nessuna possibilità di dubbio
Che il presidente del tribunale ha parlato di cose che non corrispondono alla realtà obiettiva emergente la questo fascicolo
Era un arresto eseguito da un privato l'arrestato era incensurato di elementi di fatto erano assolutamente EB ambigui contrastanti ma mi fermo qui perché sarebbe stendere il sindacato disciplinare alla discrezionalità
L'esercizio della giurisdizione ed è ovviamente una percorso perché non voglio e non posso in bocca
Una
Cosa
Il circolo passo ovvero
Dunque per quanto attiene al secondo capo d'incolpazione comincio appunto dal secondo chiedo l'assoluzione perché il fatto non sussiste
A dire il vero già dagli atti risultava in modo chiaro che non si trattava di un'intervista ma si trattava di un articolo peraltro neppure firmato sicché non ho capito coi
La deposizione per questo motivo mi ero posta sentire alla teste selvatici perché è un articolo non firmato
Nell'articolo si fa riferimento non a dichiarazioni ma al contenuto chiaro di di provvedimenti ed Ercole è stata infatti bastava controllare il contenuto del provvedimento perché riproduce un considerando del provvedimento
Si tratta come ripeto di un articolo su provvedimenti assunti dal dottor Sabella oggi comunque abbiamo questa ulteriore circostanza che neppure il dottor Sabella
A assunto l'iniziativa di consegnare i provvedimenti alla redazione fiorentina della Repubblica a prescindere
Dal rilievo che questo si tratta di una circostanza non contenuta nel capo d'incolpazione a prescindere anche dalla sua rilevanza disciplinare
La insussistenza del fatto addebitato il Messina anche da trattare la questione dell'applicabilità del nuovo decreto legislativo ai procedimenti pendenti la questione invece
Va trattata con riferimento al primo capo d'incolpazione e sulla questione mi riporto alle due vicende recentissime decisioni delle sezioni unite della Suprema Corte le quali hanno affermato che il nuovo lì che la nuova disciplina non si applica ai procedimenti pendenti
Detto questo che ovviamente toglie il campo da ogni questione in ordine alla sussunzione di quelle incolpazioni nelle ipotesi tipiche previste dal nuovo dal nuovo decreto legislativo
Passo all'esame del primo capo d'incolpazione
La difesa dell'incolpato che sarà poi evidentemente più ampiamente illustrata si articolo comunque su due livelli
Sul piano formale si assume che i due provvedimenti sono stati motivati puntualmente dettati non da convinzioni ideologiche ma dalla rigorosa osservanza della legge si tratta quindi di provvedimenti legittimi adottati con rigorosa motivazione nell'ambito della discrezionalità che è propria dei provvedimenti giurisdizionali
In particolare per quanto riguarda si trattava di due rumeni per quanto riguarda la
Paraschiv decreto che si pronunci così tenuto conto che non vi erano precedenti penali che la stessa barbuto un ruolo secondario si tratta davvero di un fatta di scarsissima rilevanza si tratta di un furto in un supermercato ed un Pai la una un goffo Arpa il l'assenza di fissa dimora non consentivano queste la sua difesa l'applicazione di misure custodiali
Per l'altro cioè per il pregasi Lir tentato furto in abitazione ma in realtà
Era una baracca di Valdi altrove o meno l'arresto era avvenuto proprio dalla parte offesa e vi erano delle perplessità in ordine alle modalità e alla ricostruzione
Del dei fatti
Per quanto attiene al merito si assume che i due provvedimenti muovono dal presupposto oggettivo
Della impossibilità annuncia di procedere comunque alla convalida dell'arresto a seguito della mancata previsione tabellare da parte precedenti pare di Firenze ma dalla impossibilità di procedere rapidamente alla convalida
Il giorno di martedì per gli arrestati non gli era possibile per la polizia giudiziaria condurre direttamente davanti al giudice
In taluni casi che almeno per il caso Paraschiv per almeno per il caso Paraschiv con lo stesso Sabelli esclude essere tra queste in esame cioè quando gli arresti vengono eseguiti fino alle otto e cinquantanove
Nella mattinata del martedì
Assume il ma non è questo il caso quanto meno nel caso della partnership ma non è neppure il caso a mio parere del bel di pregasi perché non risulta dagli atti ho consultato ripetutamente quindi entrante mio perire
Devono essere accomunati nel senso che l'arresto è comunque avvenuto dopo le ore otto e cinquanta onore quindi dopo le nove
Comunque il duello provvedimenti e così motivato in taluni casi peraltro cioè quando gli arresti avvengono per lo meno fino alle otto e cinquantanove
Sarebbe impossibile addirittura utilizzare il il giudizio direttissimo perché il mercoledì non ci sono udienze da parte dei del giudice monocratico e si scatterebbe a giuridico
Ma siccome ovviamente gli arresti sono avvenuti prima delle ore nove allora si esporrebbe quello che è la termine delle quarantotto ore
Ecco in questo caso tenuto conto dei parametri costituzionali ai quali e il dottor Sabella fatto riferimento
Affatto applicazione dell'articolo centoventuno disposizioni di attuazione e cioè a disposto l'immediata liberazione di entrambi
Norma che in realtà
Prevede che il magistrato Possa disporre l'immediata liberazione dell'arrestato o fermato laddove ritenga di non dover chiedere misure Co percettive
Tra le quali sono comprese quelle appunto non custodiali del duecentottantuno duecentottantadue duecentottantatré
Questa è la linea difensiva dello dell'incolpato che a mio parere non non giustifica alcunché e se del caso aggrava anche quello che il contenuto vero poi delle incolpazione perché
Perché o il dottor Sabella denuncia un vuoto normativo legislativo al quale chi ritiene in qualche misura di aver posto rimedio attraverso un'applicazione per centoventuno disposizioni di attuazione
Volendo sino al quadro comunque costituzionale di privilegiare sempre i diritti di libertà del cittadino
Oppure consapevolmente a disapplicato la legge sulla base di sue convenzioni che non so se sono ideologiche la cosa non mi interessa tanto ma certamente le sue convinzioni personali
Il sistema prevede infatti si dice insomma non sto qui a ripeto lo prevede il sistema è flessibile
Perché vi è la possibilità di fare ricorso cinquecentocinquantotto il PM ordinare che l'arrestato sia posto a sua disposizione fare applicazioni ottocentottantasei termini quindi vengono prolungati
Entro quarantotto ore dall'arresto il pm qualora non debba ordinarie la immediata scarcerazione dell'arrestato il fermato richiede la convalida jeep competente c'era la possibilità di chiedere soltanto la compariva
Quindi il sistema normativo inflessibile dunque non c'è nessun vuoto normativo cui il dottor Sabella doveva porre rimedio attraverso un'applicazione di un'altra disposizione ma ripeto morente si può sempre
Nell'ambito dei parametri costituzionali
Ma non vi era un vuoto normativo
Ma neppure a mio parere era applicabile l'articolo centoventuno
Del delle disposizioni di attuazione come ho già detto tale disposizione consente al magistrato di porre immediatamente liberazione l'arrestato o fermato laddove ritenga di non debba richiedere misure coercitive
Con percettive tra le quali sono comprese quelle non custodiali ex articolo centottantuno
Ora nella specie il Mullah provvedimento invece così motivato
Sia per quel sia per la brigata sicché per la farà scivolare
Rilevato in ogni caso che appare assolutamente ingiuste contrario al principio di uguaglianza mantenere per quasi quarantotto ore in stato di arresto all'interno di camere di sicurezza spesso prive di servizi essenziali le persone arrestate il martedì
Rilevato che la passo non è risolvibile nemmeno facendo ricorso trecentonovanta io questo davvero
Non lo comprendo rilevato che di conseguenza l'unica soluzione appare riguardo alla sola Paraschiv perché la pare Ship era stata arrestata in concorso con un altro quella di ordinarne l'immediata liberazione sulla base del centoventuno disposizioni di attuazione rinunce rinunciando rinunciando dunque a richiedere per quest'ultima
Le misure coercitive adeguati al caso di specie quali quelle di quegli articoli duecentottantadue e duecentottanta tra il dottor Sabin dati Tina di teneva quindi nella specie applicabili tali misure coercitive
Ma è stato costretto a rinunciarvi per un preteso vuoto normativo o per un preteso gravissimo disservizio del del tribunale al quale ha inteso porre rimedio ripete in applicazione di principi costituzionali ora in realtà siamo non solo a mio parere non vi è stata l'applicazione di norme di legge quindi vi è stata una non soggezione alla legge come ho già detto il sistema era assolutamente flessibile prevedeva numerose possibilità di far fronte anche ad un eventuale organizzazione dell'ufficio che obiettivamente determinava delle difficoltà tant'è che si è poi provveduto Altuna ad una revisione delle tabelle
Non solo quindi non è si è assoggettato la legge ma applicato una norma al al di fuori possibile sul set lo si desume proprio dal contenuto della motivazione al di fuori delle porte si previste perché la la norma richiamata
Presuppone che il che il che il magistrato non ritenga Tito replicare invece in questo caso in entrambi i provvedimenti il dottor Sabelli è stato costretto a rinunciare all'applicazione di misure adeguate al caso di specie quali quelli di cui agli articoli duecentottantadue duecentottantatré CPC
Se questo è non solo a mio parere vi è l'arpione azione che è stata perché è stata contestata nel capo d'incolpazione cioè di non soggezione alla legge
Non soggezione alla legge mancanza di equilibrio perché tratte si evidentemente di un provvedimento strumentale
E stato strumentalizzato un provvedimento giurisdizionale per fini di protesta contro l'organizzazione di un ufficio
Legittima la protesta in termini assoluti è evidente
E tuttavia la protesta doveva essere incanalate portata avanti e sostenute supportata con le modalità senza che ovviamente sono consentite da quella che è la normale dialettica anche all'interno di un ufficio giudiziario
Poteva essere investito il Consiglio Giudiziario comunque tutti i canali il sistema mette a disposizione ma la risposta doveva essere di cercata e trovata e data all'interno del sistema non già rompendo il sistema e questa rottura del sistema è stata ben percepita
Dal dal giornale la Repubblica che proprio questo evidenziava evidenziava come la possibilità almeno queste la percezione che io ho avuto anche leggendo l'articolo e quindi evidentemente questa è la percezione variazione dei cittadini
Beh apriva uno squarcio negativo sulla sull'organizzazione il tè ogni denuncia chiaramente positiva ma anche sull'arbitrio che possibile cioè sulla possibilità di utilizzare un provvedimento giurisdizionale
Per la finalità che sono improprie
In questo caso la protesta è stata anche coronate da successo perché ovviamente non posso che compiacermi resta tuttavia il fatto di questo comportamento che a mio parere è sanzionabile
è pur vero che ci muoviamo in un terreno assolutamente difficile che quello della sindacabilità dei provvedimenti giurisdizionali e tuttavia mi pare assolutamente costante per giurisprudenza anche del del del CSM
In ordine alla sanzionabilità di comportamenti che nascono appunto dall'adozione di provvedimenti giurisdizionali strumentali perché
Capisco le finalità
E sono anche vi sono comprensibili perché i lavori in stato di difficoltà alle finalità del dottor Sabella e tuttavia a mio parere questo
Tipo di comportamento finisce proprio per pregiudicare quelle finalità che lui a tanto animosamente sostenuto
Ripeto quindi strumentalizzazione violazione di legge
Ed anche mancanza di equilibrio mancanza di equilibrio nella scelta delle possibilità che il sistema offriva
Anche in questo ritengo che ci sia una carenza di ponderazione nella scelta delle possibilità offerte dal sistema
Sanzione chiedo la sanzione minima dell'ammonimento
Tenuto conto beh non solo di quello che ha preso oggi che in realtà questa protesta poi aveva delle finalità aveva delle finalità che poi erano giuste erano giuste
Ma tenuto conto anche che situazioni veramente difficili di lavoro con duecentoquaranta udienze
Nel solo mese di ottobre due mila e quattro dato che c'è stato invitato dal presidente del tribunale che oggettive difficoltà organizzative d'ufficio del pm
Dovuti anche alla mancata celebrazione d'udienza del mercoledì
Anche sul punto era inutile la deposizione del procuratore da Nucci perché già nella sua relazione ha messo in evidenza che abita già sia lui che il suo predecessore evidenziato questa difficoltà organizzativa per il proprio ufficio tenuto conto anche della personalità e delle finalità e dei motivi personali per i quali agito che sono comunque motivi
Tutti utilità per per il bene appunto e per la migliore organizzazione della giustizia
E tenuto conto anche che si è mosso nell'ambito e comunque in applicazione almeno nella sua formale motivazione di principi costituzionali in materia di libertà personale io chiedo il minimo della sanzione
Ringrazio dottor
Per le dichiarazioni spontanee presidente possibile
Sì semplicemente volevo dire che l'impasto probabilmente potevo esprimermi in maniera un po'più chiaro ma l'impasto il menzionato ma la consecutio
Logica anche grafica del periodo sembra abbastanza chiara
Sì del mio dei miei provvedimenti si riferisce al fatto di mantenere per quasi quarantotto ore in Carinzia all'interno di carne sicurezze spesso privi di servizi essenziali questo è stato il martedì quindi non dico che la convalida non poteva essere celebrata tant'è vero che per anche per gli arresti
E perché mi vengono contestati io ho richiesto la convalida dell'arresto come risulta dagli atti
E il Lupi il problema quindi non è che non potesse essere celebrata la convalida il problema era ed è più mi sembra abbastanza chiaro ma evidentemente non sono stato sufficientemente chiaro
Che non potesse essere celebrata nei tempi nei tempi minimi indispensabili ovvero le prime cinque il il giorno successivo almeno il giorno successivo all'arresto perché comunque alla goduto presso il proprio ce l'ha detto comunque i tempi tecnici necessari per fissare una convalida
Avrebbero comportato comunque lo spostamento al giorno successivo spostamento di un oggettivo che l'impasto cui mi riferiscono i miei provvedimenti volle ed ecco potevo motivarli più chiaramente ma ritengo ritenevo che fosse sufficientemente chiare
Un attentato soltanto questo
Compriamo in campo
Per così dire dal capo b
Dell'incolpazione
Quello relativo all'intervista
Non c'è stata nessuna intervista
Non c'è stato nessun contatto della giornalista col dottor Sabella
La documentazione usata dalla giornalista per scrivere questo articolo non proviene dal dottor Santaniello
Noi abbiamo chiesto con lo siamo stati interrogati dal procuratore generale che fosse accertato che non c'era nessuna intervista
Nulla è stato fatto su questo versante non è difficile identificare l'autrice dell'articolo essendovi unica giornalista di Repubblica Firenze che si occupa di cronaca giudiziaria ecco perché abbiamo chiesto quella citazione cosa che avrebbe però mi permetto di dire sommessamente
Dovuto avvenire molto prima
Perché
Perché mi trovo a disagio
Nel momento in cui sono rinviato a giudizio per l'intervista di cui la stessa accusa dice ma si capiva fin da subito che non c'era
E ed ero ciascuno ai suoi
Criteri di intervento di lavoro
Hanno da insegnare niente a nessuno figuriamoci ma come tutti i magistrati
Che segue anche le vicende del Consiglio
E spesso lego di uno scarto
Fra richieste di rinvio le dicevo di condanna del Consiglio stesso
Che portano
Alcune correnti di pensiero chiamiamole così ad accusare il CSM di giurisdizione domestica
Ora rinviato a giudizio per l'intervista che si sa non essere mai avvenuta significa automaticamente determina uno scarto di questo tipo con ricadute lo dico sommessamente
Possibili
Sulle istituzioni sul CSM che dovrebbero essere evitate questo perché anche in sentenza si dica
E che il re si difende da una cosa che avviso appare assolutamente mai avvenuta mai accaduta è un po'come dire un fuor d'opera
Ma
Il documento
Che abbiamo prodotto stamane e che è stato acquisito
A firma del presidente del tribunale di Firenze rotore ricordi bene testualmente dice
è un documento ripeto del dicembre due mila sei
Il presidente ha rilevato che la proposta tabellare di organizzazione dell'ufficio per il biennio due mila sei due mila sette è stato previsto il turno per i processi con rito direttissimo anche nel giorno di mercoledì con assegnazione alternativa le due sezioni penali
In ottemperanza a quanto deliberato dal CSM la seduta dell'undici maggio due mila cinque
Ritenuto pertanto necessario dare effettiva esecuzione a tale previsione pur in pendenza l'approvazione da parte del Cesena giocato a parlare anche per evitare il ripetersi di recente disservizi
Dovute all'eccessivo carico di alcuna udienza dispone a far data dal dieci gennaio due mila sette le udienze con rito direttissimo siano celebrate nella sede centrale anche nel giorno di mercoledì dalle due sezioni eccetera eccetera eccetera
Attenzione qui si parla di una delibera del CSM dell'undici maggio due mila cinque articolo dell'ottobre
Del due mila e quattro l'azione disciplinare viene iniziata il sette dicembre due mila cinque quando questa delibera ceceno è già intervenuta
L'interrogatorio corsa della viene da gennaio due mila sei la richiesta di chiedere il rito del ventiquattro luglio cioè che ce l'ha già risolto in fatto il problema dal maggio due mila cinque
Il CSM ha già già risolto il problema ecco ma
Ancora una volta
E lo fa per l'aveva puramente e semplicemente ragione
Correttamente onestamente non posso che dargliene atto
La Procura generale Ruah ammesso sul piano del disservizio sul piano della disfunzione non ci piove c'era un problema
Piuttosto grave
Ma a me interessa
Visto questo documento recentissimo
Tornare un attimo sulla denuncia del Presidente del Tribunale del quattordici ottobre due mila quattro che ha dato origine a questo procedimento
Perché
Rileggendo la denso davvero precede un al Parlamento sorpresa e sconcerto per le parole che legge su Repubblica
Attribuisce al dottor Sabella un fatto disdicevole
Definisce la trattazione di Isabella ma sarebbe secondo l'usare un eufemismo sommaria
Accusa e questa cosa l'abbiamo sentita ripetere un attimo fa dalla procura generale
Il dottor sapeva di essersi mosso fuori dei canali istituzionali mentre per favore scusatemi chi si muove fuori i canali istituzionali del presidente del tribunale perché un Presidente di tribunale di conservare italiano a fronte di un avvenimento come questo prende e scrive al proposta dalla Repubblica
E sempre da proprio dalla Repubblica quali sono i problemi e il procuratore pubblica se li risolve col sostituto eventualmente popolato da Repubblica che poi denunzia
Dal propose all'epoca avrebbe potuto sapere per cominciare che non c'era stata nessuna intervista
E forse non avremmo mai cominciato questo procedimento chi è fuori dei canali istituzionali non è dato sapere
è il presidente del tribunale e perché la procura generale addebita noi
Una fuoruscita recherà istituzionali mentre quando parla il Presidente del tribunale non c'è questione
Il presente tribunale attribuisce auto Sabella incaute affermazioni
E invece abbiamo già dimostrato producendo di senso che gli aumenti erano
E il numero più che abbondante
Il
Presidente Tribunale dice che lasciarsi guidare l'intervento della legge dalla Costituzione è incauto
E per favore ecco qui quanto minore argomento opinabile e attiene all'esercizio della giurisdizione
E il precede manifesta orrore
Perché la scarcerazione riguarda dure extracomunitari
E testuale
Più o meno
E chi di fatto che gestirebbe resterà sconcerto Scandurra comitati cittadini trattandosi di fatti indubbia gravità di allarme sociale e non è vero per niente
Con riferimento agli accadimenti obiettivi e lo vedremo
Al punto che è presente tribunale accusa Sabella Dini
Con aggirare a perseverare con maggior profitto in condotte criminose
Ecco ma veramente ecco
E siamo noi che ci dobbiamo difendere
Di fronte a queste affermazioni che sono totalmente sganciata dalla realtà in fatto
E poi ricchi di affermazioni ecco diciamo così discutibili
Fuori dei canali istituzionali perché Chrysler a chiedere conto e ragione al procuratore a Repubblica e seduto sopra il è vero che al dibattimento c'è utopia dibattimentale ma pur sempre sostituto di quella procura
E come
Questo lo dico col massimo rispetto
Finisce per essere folklore ecco per così dire anche se folklore
Pesante per quanto riguarda
Le ricadute sul dottor Sabella
Ma non interessa questo interessa
Il merito delle osservazioni dottori vene che poi la procura generale farà proprie su rito dottor ribelle censura la mancata adozione di benefici diversi dalla detenzione parla di improvvide scarcerazioni cioè interferisce con le scelte giurisdizionali otto Sabella
Possono piacere con un piacere essere giuste o discutibili ma sono scelte e lo vedremo motivati volta a volta con differenziazione da caso a caso
Che attengono alla giurisdizione c'è usuale queste scelte di un pubblico ministero da parte del presidente del tribunale questo sì uscire dall'alveo istituzionale
Ma su questo la Procura generale per carità non
Ritiene che tutto sia normale e dobbiamo difenderci no
E non si può però prendere per oro colato ciò che scrive il presidente del tribunale senza chiedersi magari come stanno davvero le cose e se la strada scelta al recente del tribunale scavalcando procuratore pubblica sia quella giusta
Comunque dopo la circolare del del del dicembre due mila sei che ho appena letto al precetto libere
Francamente senza paradossi o potremmo citare come teste a difesa
Perché dice a tutte lettere Totò sapeva aveva ragione
Dopo sapeva non si era inventato niente noto sapeva muoversi tra si sia dato nulla tutto Sabella non lui l'articolista molto Sabella non pone nessun problema può sapere prende atto di una situazione difficile e cerca di governarla a termini di legge
Nodo da rispettare sacrosanti principi che precisano che il nostro ordinamento
Ma il dottor che venne ecco che
Il retroterra che non fa parte dei provvedimenti opporsi a bella ma che ed è presente dirà quanto meno richiamato a tutto tondo tondo che viene oggi controlli bene riconosce essere
Così come veniva a suo tempo rappresentata
Vediamo dunque gli addebiti l'intervista
Non sarebbe più l'addebito disciplinare
Richiamo il caso Angelica Di Giovanni che mi ha visto svolgerà le funzioni difensore ma ripeto qui non c'è stata nessuna intervista nessun contatto e quindi chiediamo per quanto riguarda il capo di il procedimento per totale insussistenza dell'addebito
L'incolpazione Suban
Bene nell'incolpazione sceso a meno due casi
Paraschiv e pregasi
Per assumere che tutto sa della fatto ricorso a speciose ragione giustificatrice di provvedimenti e quindi non ha necessario equilibrio non è soggetto alla legge come si dovrebbe non
Merita o non fa quanto necessario per mantenere la fiducia il prestigio recepita a parte che è un questa percezione formale
La pubblica accusa a
Svolto argomentazioni di tutto rispetto e lo dirò dopo anche per certi profili ringraziando la procura generale
Ma ci addebita una strumentalizzazione che non è scritto nel capo d'imputazione nel capo d'incolpazione io mi scusate posso difendermi
Io non sto utilizzato dopo Saddam strumentalizzato niente
Tutto ciò nella registrato una situazione che interpretata in un certo modo avrebbe comportato almeno quarantotto ore
Di ingiusta detenzione perde cittadini perdette le persone umane Enea a trattare doverose conseguenze nome strumentalizzato niente
Va be'credo faccia bella strumentalizza se poi c'è qualche giornale
Che dista autonoma iniziativa prende spunto da questo fatto per sollevare un caso non ha dedicato molto Sabella che non ha lasciato nessuna intervista l'ha avuto il suo contatto col giornalista non faccia niente niente
E quindi non ha strumentalizzato viene io stamattina sono chiamato a difendere da una strumentalizzazione di cui non si è mai parlato
Neanche in sede di interrogatorio avanti al signor Procuratore generale
Qui eccepisco
Formalmente che il motivo per cui è stato chiesta la sanzione minima dell'ammonimento è fondata su argomentazioni che non sono nel capo d'incolpazione non sono mai state contestate in sede informale interrogatorio neppure oggi è stata fatta una domanda otto sapeva su questo versante
E quindi sono totalmente fuori del tema del decidere e conseguentemente per favore quando sarete in camera di consiglio su tutto
Discutete riflettente ma non sulla strumentalizzazione che non c'è proceduralmente parlando
Detto questo
E le cose a prescindere dal fatto nel capo d'incolpazione un si pone su una transazione stanno in maniera tutt'affatto diversa da come nel capo d'incolpazione sta scritto
Stare in maniera documentalmente ineccepibile mente riversa e non si tutto va detto che quel giorno
Furono esaminati dal dottor Sabetta
Non soltanto questi due casi Paraschiv replica sì ma tanti tantissimi altri casi e mi dispiace dover di rubare del tempo mandiamoli a vedere questi tanti tantissimi casi
Allora
Primo caso
Richiesta di convalida dell'arresto nel procedimento nei confronti di Banhart cronica e partecipe venuta attenzione la pace in questo procedimento non è la sola sono due
Banale comica e Paraschiv venuta
La richiesta di convalida di arresto o di applicazione della misura la custodia in carcere per il solo banale
Previo decreto di liberazione immediata della pace invece articolo centoventuno emessa a propria disposizione mediante la conduzione in carcere del banale con contestuale avviso per l'Inter
Ci sono due posizioni banale è pari a circa il banale finisce per decisione al corso della in carcere
La parte civile no
Perché in carcere non ci poteva stare neanche un minuto in più alto che quarantotto ore in più
E quindi conseguentemente dottor Sabella interpreta la legge alla luce dei principi costituzionali in questo senso ma qui a capo d'incolpazione si parla soltanto di Paci banale come non esistesse erano dopo gli imputati in questo procedimento il dottor fa bella non ha strumentalizzato niente
Il dottor Sabin adottato delle decisioni diversificate a seconda dell'esultanza obiettive di causa tenuto conto delle specificità soggettiva degli dei responsabili in via di ipotesi e allora ecco che per riparare ha disposto e carcere per l'Apparatchik ha disposto come
Sappiamo
Secondo caso esaminato
Richiesta di convalida dell'arresto nel procedimento nei confronti di pregasi il
E qui c'è un decreto di liberazione immediata dello stesso articolo centoventuno con contestuale avviso ex quattrocentoquindici bis
Poi c'è un terzo caso richiesta di convalida l'arresto nel procedimento nei confronti di Gerini Christian e Moretti Elisa e qui c'è la custodia
Viene disposta la custodia in carcere per entrambi
Poi c'è sino volesse strumentalizzare metto fuori uno che dovrebbe restare in carcere lo dico sommessamente
Se vuole strumentalizzare sono capace a strumentalizzare
Se vuole strumentalizzare faccio scoppiare un voto che non finisce più
Metto fuori gente dovrebbe stare in carcere
E invece non lo faccio perché non voglio strumentalizzare niente prendo atto di una determinata situazione che prima di tutto quella desumibile dalle risultanze processuali e dopo mi comporto di conseguenza interpretando le norme nel perimetro che che mi ha dato
Quanto caso
Richiesta di convalida d'arresto nel procedimento nei confronti di binari Marie-Claire e cani Carey anche due figli anche questi due finiscono in carcere
Mi scuso per questo linguaggio finiscono in carcere dovrei usare un linguaggio un po'più forbito formale per ambedue richiesta di applicazione la misura cautelare della custodia in carcere
Decreto motivato deliberazione confronti di Quadrelli Nicola quinto caso
Sesto caso richiesta di convalida dell'arresto nel procedimento nei confronti di condurre Sandro e di applicazione della misura cautelare della custodia in carcere per gli amici a propria disposizione mediante conduzione in carcere dello stesso
Quindi c'è
Sei procedimenti se non abbiamo dimenticato nessuno
All'interno di ciascuno dei quali sono adottante a volte decisioni differenziate da soggetto a soggetto anziché ancorché imputati del medesimo reato per cercare di corrispondere in fatto e in diritto alle risultanze processuale
E sempre c'è la richiesta di convalida dell'arresto sento scempio sempre e comunque non c'è nessuno scavalco non c'è nessuna strumentalizzazione
C'è l'applicazione della legge e tenuto conto del centro richiesta di convalida richiesta di convalida richiesta di convalida richiesta di convalida e via seguitando
E due parole ancora
Presidente che signori componenti del collegio
Sul procedimento riguardante Barak e Paraschiv essendo la pace menzionata nel capo d'incolpazione erano indagati per il reato di furto aggravato in concorso per essersi impossessati di una maglia di paiono ha ricordato e grazie il Pubblico ministero
Che avrebbero sottratto da un grande magazzino mediante l'effrazione della relativa placca cosiddetta antitaccheggio
La pace non aveva nessun pregiudizio penali
Il banale era gravato da plurimi recenti precedenti per reati contro il patrimonio tanto che allo stesso viene contestata la recidiva specifica reiterata infraquinquennale
Di conseguenza il dottor Sabella operando non sono proprio convinto gli atti lo lo dicono con piena legittimità rigorosa motivazione nell'ambito della discrezionalità che proprio da interventi due giornali di questo tipo ha ritenuto nonostante il limitatissimo valore la cosa sottratta
Rilevante anche se l'articolo sessantadue numero quattro codice penale di richiedere per imparare la misura custodiale infra muraria
Tenuto conto della oggettiva improponibilità di una nuova sospensione condizionale della pena perché aveva già usufruito della Tyco beneficio appena un anno prima
Mentre invece l'assenza di precedenti penali della Paraschiv
Con conseguente quasi certa sospensione per non dire certa qui dottor Sabella riprendo la memoria che è agli atti è stato cauto ha detto quasi certa certa sospensione condizionale della pena che sarebbe stata applicata
Vista l'assenza di precedenti penali visto il ruolo secondario l'hai avuto l'esecuzione vetrina dei fatti
Ai fini di eventuali arresti domiciliari
Rilevante l'assenza di una fissa dimora e non era possibile applicare misure contro custodiale
Conseguentemente otto Sabrina si è determinato così come da provvedimento che invece nel capo d'incolpazione diviene contestato
Nel procedimento numero due tre casi e indagato per tentato furto in abitazione a seguito di arresto seguito da un privato per aver tentato di sottrarre le cose costruite all'interno di una baracca occupata dalla parte offesa che comunque l'ha proceduto all'arresto
Quindi un arresto seguito non dalla polizia giudiziaria ma da un privato
Con molti profili fascicoli come ha chiesto l'acquisizione incertezza
Per i rapporti preesistenti tra arrestato persona offesa e per le stesse perplessità
Desumibili dal fascicolo relativamente alla ricostruzione dei fatti essendo
Questa ricostruzione in origine basata unicamente sulla testimonianza dalla persona offesa che arrestato
Il ladro
Di conseguenza ecco che il dottor Sorbello ancora una volta scusate nella ripetizione operando con piena legittimità rigorosa motivazioni negli ambiti di discrezionalità propri della giurisdizione valutata l'assenza di precedenti penali
E ancora una volta la pressoché certa concessione delle firme sulle condizionale della pena nonché le particolari modalità dell'arresto ritiene non adeguata al caso di specie una misura coercitiva custodia
Gerini Moretti invece custodia in carcere perché i fatti erano ben altri
Vinaya e cani custodia in carcere anche qui perché i fatti erano ben altri il dettaglio dei fatti lo trovano nella memoria che è allegata l'interrogatorio del dottor Sabella avanzi al Pubblico ministero Elia seguita
Cerco di non essere oppure concludono troppo lungo si Presidente la ringrazio ecco allora
Evidente secondo la difesa che dottor sorella esaminato caso per caso ogni singolo verbale di arresto giunto alla sua attenzione adottando caso per caso le determinazioni che riteneva e obiettivamente sono corrette sempre rispettando la legge
Sempre rispettando la legge ha operato le dovute differenziazioni
In base ai criteri di Sempre responsabilità oggettivamente emergenti procedure previste in materia di arresto condizioni per l'applicabilità delle misure cautelari criteri di scelta fra queste a quella quell'altra ancora fra le medesime
Soprattutto è evidente e su questo mi permette
Avviandomi alla conclusione di richiamare l'attenzione del collegio che tutto sia per la ha sempre operato nel contemperamento dei valori costituzionali della libertà personale con le altre esigenze di giustizia e di sicurezza della collettività
C'era questo problema del mercoledì abbiamo visto come questo problema sia stato risolto
Comma
La circolare del presidente del tribunale verso naturalmente mi sto perdendo amano trovo
Ecco
Il fatto del mercoledì che non si teneva udienza viene presa in considerazione nei provvedimenti del dottor Sabella
Perché evitare la conseguenza obiettivamente ingiusta contrarie ai principi costituzionali Mater l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge degli individui che la liberazione per le persone arrestate il martedì naturali Firenze
Da non mandare in carcere naturalmente sarebbe intervenuta comunque prima del giovedì
E sono state l'astro di fronte a questa situazione di fatto cerca di risolvere
Con scelta discrezionale nel perimetro di legge ma con scelta discrezionale perimetro di legge che si ispira ai valori fondanti della carta costituzionale
Come e non bastasse qui non c'è soltanto la retromarcia per così dire del presidente del tribunale di Firenze c'era ex ante un provvedimento del procuratore pubblica di Roma
Che giustamente dottor Sabella interrogato dal pubblico ministero a
Invocato a sua difesa
Che le ragioni del dottor Sabella siano derivanti esistenti
E condivise in altri in altre sedi giudiziarie e non speciose come si legge nel capo d'incolpazione
Dove ripeto di strumentalità non si parla si ricava da una nota del tredici dicembre due mila cinque allegata in copia l'interrogatorio avanti
Alla procura generale di Roma
Nota del procuratore pubblica di Roma diretta al presidente del tribunale di Roma laddove con riferimento alla problematica del tutto analoga a quella che oggi prendiamo in considerazione concernente anche l'asserita insufficienza di
Ora di ben tre udienze quotidianamente previste la capitale per la celebrazione dei riti direttissime si afferma che virgolette
Ove ricorrano gli estremi per procedere con rito direttissimo
Sia doveroso presentare tempestivamente gli arrestati al tribunale al fine di consentire l'immediato controllo
Biglietti invita dell'arresto da parte del giudice eventuali personale è stato il rimando sì che in caso contrario le persone arrestate nel corso delle prime ore del mattino prenotate unica minoranza per altre ventiquattro ore
Che ciò che il procuratore vuole evita
Allora
Davvero non voglio rubare altro tempo e finisco cito soltanto l'articolo trecentonovanta del Codice di procedura penale
Questo lo dico lo sapete meglio di me
Elenca le attività chiedo scusa
Elenca
Le attività
La gamma dell'attività che il pm può porre in essere in caso di arresto o fermo
Subordinando le tutti alla clausola preliminare assolutamente vincolante qualora non debba ordinare l'immediata liberazione dell'arrestato o del fermato
Ecco principio cardine pietra angolare guida imperativa scusate un po'di retorica
Dell'interpretazione centrale nel nostro sistema è questa norma che si chiama favor rei
Presunzione di non colpevolezza carcere come estrema ratio usiamo la formula che preferiamo la sostanza non cambia
Il dottor Sabella ha rispettato la regola fondamentale del sistema che poi è una regola di civiltà per quanto riguarda le persone arrestate che non debbano rimanere in carcere neanche un secondo in più figuriamoci quarantotto
In ogni caso ciò che viene addebitato il dottor Sabella è accaduto in ambito di esercizio del giudizio che io devo dare atto
All'accusa che ha svolto argomentazioni
Con motivazioni pregevoli non condivido ma sicuramente preciso però la stessa cosa ha parlato di costituzione
Lettura di non rovinare luce dalla Costituzione
Di interpretazione modulata sul caso di specie esattamente tutto ciò che sosteniamo noi
Se è vero che c'è stata integrazione non ordinaria lettera alla alla luce la Costituzione con modulazione sul caso di specie con la stessa accusa ha detto siamo in ambito di giurisdizione
Il sindacato disciplinare non può intervenire potrebbe intervenire se ci fosse una strumentalizzazione la strumentalizzazione
In linea di ipotesi lo strumento adatto non c'è contestata la strumentazione non c'è stata
Non abbiamo niente da cui difendersi anche dopo aver ascoltato le pregevoli considerazioni dell'accusa
Con con grande onestà con grande con l'atteso l'accusa ha parlato di insegnanti quelle da riporre gli usurai salvarli poteri strumentalizzazione
I poli sono interessati via caduta non non non non può reggere sul anche perché non è contestata non possiamo difenderci figuriamoci poi eventualmente essere in qualche modo sanzionati per un qualche cosa che non c'è mai stato contestato
Ecco ma dire soltanto tra virgolette che siamo in ambito di esercizio della giurisdizione e che quindi siamo fuori qualsivoglia sindacato disciplinare sarebbe troppo poco
La verità me lo lascino dire e che state lascia mosso nel rigoroso rispetto della legge
Con scrupoloso adempimento dei suoi doveri il giudice magistrato non burocrazia il magistrato preoccupato di non far
Subire neanche un secondo in più
Di carcerazione preventiva a chi la carcerazione preventiva non avrebbe mai avuto
Si è mosso distinguendo caso per caso senza pregiudizi senza nessun altro scopo che son fosse quello di applicare la legge alla luce dei principi costituzionali
Facendo giustizia applicata al caso concreto distinguendo anche a liste allora interrotti sul procedimento caso per caso
Una motivazione precisa una sensibilità evidente per i valori costituzionali senza sacrificare lì quando tecnicamente non possibile è consentito e la motivazione dimostra la possibilità ampia dal punto di vista tecnico tutto ciò senza sacrificare così come costituzionali a un'accettazione passiva rassegnata di uno stato di cose non l'udienza del mercoledì li che che che che
Non è non non non non può far dimenticare la Costituzione non può far dimenticare una possibilità alla luce della Costituzione di detrazione dalle in senso favorevole alla libertà del soggetto
Ecco se tutto questo è vero che ne sono profondamente convinto esattamente il contrario l'opposto di quello caduto fa della Lega dedicato nel campo allora ecco chiedo
Chiedo cosa della oltre che da popoli anche dal Capua sia assolto perché l'imputazione l'incolpazione non sussiste grazie
Ok una
Un attimo strumentalizzazione non esterna ma interna e c'è la finalità del provvedimento aveva appunto una finalità di protesta tratte sempre diventa al di fuori del centoventuno
Volevo solo chiarire non strumentalizzazione ringrazio io lo nego naturalmente ma dico che amano strumentalità sono meno scrivano nel capo d'incolpazione grazie presidente
Repubblica italiana in nome del popolo italiano la sezione disciplinare del Consiglio sul trono giusto però visti gli articoli diciotto e diciannove Decreto legislativo invio del febbraio due mila sei numero centonove
Assolve il dottor Sorbello Alfonso dall'incolpazione contestata per essere risultato esclusi gli addebiti
Allora è presente la dottoressa Francesca Giordano difesa dal dottore Saracino
Do la parola al relatore
Sì
Con una nota del diciassette novembre due mila e quattro il presidente della corte di appello ha trasmesso al procuratore generale presso la Corte di Cassazione copia del rapporto del presidente del tribunale di Tivoli dottor Raffaello
Ciardi con il quale venivano segnalati alcuni comportamenti posti in essere dalla dottoressa Francesca Giordano giudice assegnato al settore lavoro di quel tribunale
In sintesi venivano enunciati i seguenti comportamenti del magistrato
Relazione di sentenze previdenziali di rigetto adoperare il cancelliere distribuzione non equa degli incarichi tra gli iscritti all'albo del CIPE ICI più nelle numerose cause di carattere previdenziale ed assistenziale
Inosservanza delle disposizioni tabellari riguardanti l'orario delle udienze
Con una nota del nove novembre due mila e cinque il procuratore generale presso la Corte di Cassazione ha iniziato l'azione disciplinare
E ha conseguentemente formulato il capo d'incolpazione nel quale ha contestato all'interessata la violazione dell'articolo diciotto del regio decreto legge cinquecentoundici del quarantasei
Per aver gravemente violato il dovere di diligenza e soggezione del magistrato alla legge e alle disposizioni tabellari
Rendendosi immeritevole della fiducia e della considerazione di cui il magistrato deve godere così compromettendo il prestigio delle funzioni esercitate
In particolare si legge nel capo di incolpazione che la dottoressa Giordano a ha illegittimamente in quanto attività non delegabile affidato a partire dall'anno due mila e due al cancelliere C uno dottor Luigi trash anni la redazione di tutte le sentenze previdenziali di rigetto
Senza poi curarsi del fatto che le medesimi che si presentavano formulate in materia sciatta generiche imprecise così sottraendo sì
Al proprio dovere funzionale e quindi così in tal modo distoglie Eva un funzionario di cancelleria dai suoi compiti d'istituto con discredito dell'immagine dell'attività giudiziaria
Di in sostanziale violazione dei precetti di cui agli articoli ventidue e centoquarantasei delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura civile
Senza attenersi ad alcun obiettivo criterio predeterminato incurante degli inviti ad una più equa distribuzione degli incarichi consulente tecnico rivolti le dal presidente del tribunale con note sedici gennaio quattro febbraio due mila e tre nelle quali si rilevava che nei periodi antecedenti e l'aveva concentrato le nomine su di un numero ristretto di professionisti peraltro non iscritti all'albo dei CTU di Tivoli
E a partire dal primo gennaio due mila e tre sino al cinque ottobre due mila e quattro per persisteva in siffatto modus operandi avvalendosi ad esempio dell'opera del dottor Tartarelli Giovanni in ben duecentoquattro occasioni del dottor Sacco in centoventiquattro del dottor funicella in centodiciotto tutti professionisti non iscritti all'albo di Tivoli
E ci in violazione delle disposizioni tabellari relative ai bienni due mila e tre due mila due mila e due due mila e tre due mila quattro due mila cinque
Fissava le udienze monocratiche civili alle ore dieci luogo delle nuove nove e trenta abitualmente ritardando l'inizio anche rispetto all'orario fissato ricevuta la contestazione l'incolpata ha nominato il proprio difensore di fare e di fiducia
E e quindi ha reso l'interrogatorio dinanzi al rappresentante della Procura generale della Cassazione richiamandosi ad una memoria scritta che ha depositato ed eccependo in particolare
Circa la collaborazione del cancelliere che fu lo stesso ad offrirsi per il completamento delle sentenze previdenziali di rigetto
Sentenze meramente seriali per le quali nessun apporto intellettivo era richiesto perché si trattava di riempire moduli prestampati con l'indicazione di soli dati oggettivi
Circa la concentrazione degli incarichi e CTU che si era reso necessario ampliare l'elenco dei CTU e includervi anche Citti Ughi iscritti nell'albo di Roma
In quanto i medici specializzati iscritti nell'albo di Tivoli erano solo due e capitava spesso che citi un nominati non si presentassero in udienza ciò comportando l'alternativa
Di rinviare l'udienza o di utilizzare CTU presenti in aula attraverso una sostituzione come avvenuto sempre onde e abbreviare i tempi processuali
Circa i ritardi nell'orario di inizio delle udienze che aveva fissato affermava che aveva fissato l'orario delle dieci per venire incontro alle richieste degli avvocati che per lo più poco provenivano dalla foto di Roma
Richiesta dal procuratore generale la fissazione del dibattimento con nota del tredici ottobre due mila e sei la dottoressa Giordano veniva trattato a giudizio con decreto comunicato il ventiquattro ottobre ultimo scorso
Nella stessa nota il procuratore generale citava quali testimoni nell'odierno giudizio il presidente del tribunale di Tivoli dottor Raffaello Ciardi ed il cancelliere C uno in servizio presso il Tribunale di Tivoli
Dottor Luigi Rush anni con nota del trenta gennaio due mila e sette il difensore dell'incolpata ha indicato quali testimoni
Il medesimo dottor tranchant e il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati avvocato Bartolini e il relatore chiede anzitutto quindi se sono presenti anche i testimoni anche per avere visione di di quello che si deve fare in data odierna
Va be'possiamo seguiti possiamo sentire la dottoressa Giordano se vuole rendere dichiarazioni se lo sentiamo il difensore
Provvedere a provvedere al
Grazie
Infatti documenti
Si tratta si tratta di
Per la statistica
Della statistica del lavoro giudiziario svolto dalla collega nell'anno due mila e sei di due dichiarazioni e di professionisti del Foro di Roma di avvocati lavoristi di Roma in realtà sono sei o sette avvocati che confermano che sul loro istanza
C'erano l'istanza per posticipare di mezz'ora l'avvio delle udienze
C'è la nota riservata del presidente del tribunale di Tivoli data trentuno maggio due mila e due con una circolare del Tridente Presidente del Tribunale di Roma perché in una certa fase presidente
Era solito replicare all'interno del nostro ufficio circolari concepite per il tribunale di Roma e la risposta a questa nota della dottoressa Giovanni Brusca in particolare in queste circolari presidente che è del maggio due mila e due il tribunale fatica funzione nell'ottobre del due mila e uno invocava il raggiungimento di elevati livelli di produttività e quanto la materia del lavoro sì esortava diciamo quasi pretendeva che i relativi ricorsi venissero fissati al massimo entro sei mesi
E di distanza nella risposta alla collega evidenziava che in sei mesi erano piovuti a Tivoli mille ottocento ricorsi nella materia di lavoro e previdenziale per cui la disposizione era assolutamente non otto imparabile non era esigibile il rispetto di in quei termini c'è poi il
Il provvedimento conseguente a queste torna queste doglianze della collega con i quali presidente
La esentava almeno dalla trattazione del ruolo civile perché la collega oltre ad essere l'unico giudice del lavoro sì aveva anche un volo civile ridotto
E si occupava come tutti gli altri giudici del tribunale in quella fase dei turni per dire per i giudizi netti Simi del sabato
E quindi era impegnata in udienza tre quattro volte alla settimana
C'è poi il ecco questo il documento sei merita una particolare attenzione forse perché abbiamo la lettera di convocazione del presidente del tribunale delle diciassette ottobre del due mila sei quindi di due mesi fa
Nella quale finalmente il presidente dice esordisce dopo cinque anni dall'entrata in funzione del tribunale possiamo dire che gli Albizi sono quasi formati quasi formati perché c'è la puntualizzazione all'esito di questa riunione nel provvedimento che troverete fascicolato al numero otto con il quale il presidente invita tutti i giudici a nominare prevalentemente albi nei non medici CTU in tutte le materie della della punitivo con l'eccezione del settore del lavoro constatando che ancora oggi a cinque anni di distanza soltanto nove sono i medici legali iscritti il documento numero nove riguarda la dichiarazione di incompatibilità di due medici legali iscritti nell'albo di Tivoli a trattare determinate tipologie di procedimenti
Il documento numero dieci interessante perché è un estratto nel resoconto di un incontro di un incontro avutosi tra le organizzazioni sindacali del Dipartimento giustizia e i responsabili del ministero spiegano in seguito offre
Io vorrei chiedere alla dottoressa se conferma perché dobbiamo verbalizzazione conferma
Il collegamento implicitamente che aveva autorizzato
Presidente
Inseriamo a verbale
Che facciamo
C'è un
Abbiamo ittica abbiamo ritenuto vicino a chi sono i tre testi sono ma veramente pochissime domande quelle che ho capitolato una terribile resident comunioni esatto poi un teste della Virgilio Petronio riservare gli altri testi dopo aver sentito il teste comune
Il teste comune dottor tranchant fisica con Intini vediamo se scusami avendo storici
Di variabili
Infatti
Sino
No
Fasciani Luigi
Consultant
Formula di giuramento prego
Nato a Roma il trentanove quarantasei
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia descritti deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Racconti dove
Non solo di subito dalle le domande nel pongono aumentare
Prego come l'università
Veglia
Sì chiedo scusa dicevo siccome sulla scorta delle gli atti in particolare della nota riservata
Che confida il presidente del tribunale
Risulterebbe che la circolare la cancelleria tutte straniere se non ricordo male
Colse queste voci
Volevo sapere se è possibile se anche il teste ha avuto mai contezza di queste stesse voci e se se in che termini con quali modalità insomma e in buona sostanza ira una cosa che assumere i toni dello sbalordimento do lo scandalo era invece una cosa sulla quale si riferiva ecco vorrei sapere qualche cosa in più sulle circostanze e sulle modalità a voce che circolava se circolo ST il teste
Devo rispondere
Secondo me non c'è non circolava nessuna voce secondo me qualunque
Qualche cosa è uscito solo a livello di cancelleria del lavoro o che aveva a delle lamentele eventualmente da fare non è che ci fossero voci relative al fatto delle delle tenti ciò che io facevo o che comunque non facile
Altra domanda per me non posso grazie dopo facendo Bongiorno è sempre benvenuto insorgere del mio ufficio quanti ci vediamo qui qui porco poche poche semplici domande
All'epoca dei fatti
Presi in considerazione dall'incolpazione parliamo del primo biennio sostanzialmente di attività del
Del tribunale di Tivoli
Ricorda quante in quanti fossero gli addetti alla cancelleria del lavoro
Che in quel momento erano due erano due ricorderò uno
Però non sempre erano assenti ecco a proposito di questo ricorda sequestri e dissequestri unità di cancelleria fossero abituate a trattenersi in ufficio nel pomeriggio no serranda ricorda se una di queste
Due dipendenti avesse seri problemi di salute sì questi problemi saluteranno ancora adesso nani non pare essere in aspettativa da circa da circa un anno
Dottor tra sciami ricorda
Più o meno più o meno ovviamente non non voglio mettere in difficoltà il numero di procedimenti che la dottoressa Giordano era solita portati in udienza
Se non sbaglio sfonda i quaranta cinquanta sessanta ad un ad ognuno dovute ho capito dottor tra Ciani lei è un funzionario
Che invece costa diamo tutti si trattiene
In ufficio fino a tarda ora ben oltre l'orario ricorda se la dottoressa Giordano terminata l'udienza insulto più o meno che era terminata l'udienza la dottoressa Giordano se non sbaglio la mezza massimo Luna al massimo se ne andava a casa
No fino a che ora si tratteneva in a volte ancora sino a lei e alle venti di sera venti venti MM in diciamo che di mediani diciotto sono sufficienti dopo trent'anni talvolta era capitato anche era era capitato anche venti
Abbiamo appunto lei ha una particolare competenza in materia previdenziale facendo
C'è una compatte con la competenza conosce la materia previdenziale vocazione no così quando lei dinanzi al presidente nello stendere dalle sue dichiarazioni a verbale ha parlato di redazione che cosa intendeva dire scrittura ancora la trascrizione su su su controllo della dottoressa delle verde del Pitti queste diverse sentenze che lei aveva già al letto discusso già Judge ha dato il titolo così ridicola quindi lei lei che con la sua attività materialmente in che cosa consisteva e mettere che Lelli intestazione cioè le la parte la controparte ed eventualmente segnare in gonne con una crocetta a Lille mo'e quindi i numeri nove delle parti degli avvocati ma questa crocetta seguiti e come faceva lei ha stabilito che la doveva mette nome la dicevo la dottoressa Giordano e come avveniva questa Home commetteva cioè faceva delle differenze tra le i vari giudizi
Quelli di non soldi incassati Inpdap eccetera già perquisite in media questo che lei vede in me diceva grazie dottor fasciame
Possiamo liberare
Lorena domanda solo una domanda rapidissima se questa attività che ha appena descritto è un'attività che già svolgeva in passato prima dell'arrivo della dottoressa Giordano per
Altre giudice sì
E si è lamentato mai nessun mamma in assoluto ma ma non solo perché secondo me cioè questo tipo di dei figli di Laura prettamente un lavoro del del cancelliere permette sta
Va bene io posso continuare nel prossimo
A
Grazie fonda anticipo il signor giudice disciplinare che l'evocazione del Presidente degli avvocati di Tivoli serve soltanto a farci dire semmai registrato formalmente o informalmente doglianze del foro circa il posticipo dell'inizio dell'udienza di lavoro di mezz'ora sono questo tipo chiedersi mi atterrò scrupolosamente
Non sembra diciamo prendiamo solo questo se
Veramente notevoli difficoltà
Al presidente dell'ordine
Va be'facciamo facciamolo venire Bartolini
Bartolini
è una prova sul campo
Le mie generalità sono Carlo Bartolini nato a Tivoli il dieci dicembre mille novecentoquarantanove con studio in Tivoli largo Cesare Battisti quarantacinque sono il presidente dell'ordine degli avvocati di Tivoli
Leggo la formula consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Posso per
Bene se mi risulta che gli avvocati di Tivoli gradisse questo inizio dell'udienza alle dieci anziché lire nove e mezzo io non ho mai ricevuto alcuna doglianza né scritta nenie orale da parte degli apocalittici umori
E anche perché la materia del lavoro trattata da popolari di Roma
Sì ma la mia domanda era un po'leggermente diversa rosso doglianze questo già risulta se invece c'era un'esplicitazione in positivo
Richiesta di
No non ho avuto mai una richiesta in tal senso
Altra domanda se posso gli altri giudici iniziavano oppure a Rimini cibo alle nove e mezzo risultando
Cioè non è che abbia io con vadano a controllare l'inizio dall'orario della City penso che negli altri giudici iniziassero ore nove e trenta
Non hanno mai parlato pur brigante del tribunale rappresentando la necessità o l'opportunità che venisse procrastinare allungata dice
L'orario d'inizio dell'udienza c'è ritardato non hanno mai avvertito gli gli avvocati no no no mai ripeto anche perché e la materia del lavoro materia specialistica quando è stato ucciso il Tribunale di Tivoli
E la materia è rimasta sta per portare ad avvocati di Roma i quali forse avevano addirittura l'interesse a che l'orario del dell'udienza inizia servili troppo tardi
Questa è una sua opinione è una mia opinione è una mia opinione ma volto no no questo no nel senso che non avevo voglia anzi va insieme si svolgeva il processo c'è pure bene hanno fatto i primari del le previdenziali voglio lavoro quindi sostanzialmente non non se comprendo bene è autorizzato a crederlo sulla base roso da esperienze sì sì sì sì certo nessuno le nessuno mai le ripeto come l'uno punto doglianze in sé negative nessuno mette una dire che andava bene quel sistema omonimo visto insomma grosso modo le cose andavano così
Per me basta
Buongiorno avvocato benvenuto innanzitutto una precisazione storica così come sono giudice del tribunale di Tivoli sono giudice civile
Mi deve essere preciso perché l'udienza di ieri ci civili iniziavano puntualmente alle nove e mezza ne sono testimone io veto né i miei collegati mentito come ci troviamo rischiamo di trovarci qui anche noi gli atti giudice civile iniziano a fare nel orario di fissazione dell'udienza
Quello che volevo chiedere io gliel'ha già chiesto il procuratore generale
E cioè sia a questo punto se ha mai registrato doglianze formali poi ormai circa l'inizio venire dell'udienza di lavoro posticipata dieci ma aggiungo un'altra cosa lei anche esperienze di lavorista pre mai capitato andando in un primo periodo alle nove e mezza nizzardi attendere i suoi colleghi di Roma per i per poter conferire un incarico ai GTV convocati oppure di attendere un CTU che veniva da Roma
Prima che il giudice potesse appunto liberali conferendo l'incarico a me deve riferire io previdenziale non le faccio più Perù tratto ho trattato qualche cause di lavoro insomma
Per quanto riguarda l'aprire le le previdenziali debbo dire dirvi dispongo in maniera affermativa nel senso che essendo trattare i tabulati di Roma avevano tutto
Tutta la convenienza ad uno ad uno o ad un orario congruo rispetto ai livelli il proprio dei propri circense ringrazio
Nient'altro
Avvocato le risulta qualcuno si è mai dovuto di ritardi la dottoressa Giordano sull'orario del di inizio delle udienze assolutamente no
Grazie grazie
Possiamo
Quali sono disponibilissimo non ho alcun problema è un teste pensanti la proroga al procuratore
No presente io invece avrei bisogno di sentire il presidente del tribunale
Non c'è
Sì specie essenziale
Buongiorno
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Raffaello Ciardelli
Nato a Roma
Il trentuno maggio mille novecentotrentatré
Allora sentiamo
Collegio fibre tessere me lo consente io volevo un chiarimento dal tridente perché nella nota riservata da cui ha origine il procedimento in buona sostanza
E che gli indirizzato il presidente la corte d'appello il ventisette ottobre due mila quattro trovo una affermazione alla seconda pagina che vorrei meglio esplicitata a riferimento
A riferimento alla questione della redazione uso semplicemente per convenzione questo termine allo Stato
Delle sentenze da parte delle cancelliere sì ecco qui a un certo punto io trovo questa affermazione
Signora ogni altro particolare sul punto non essendo dato allo scrivente di svolgere una più approfondita indagine
Che valga a stabilire se l'opera del dottor trascende sia stata o meno meramente formale esecutiva
Ecco volevo capire questo perché questo impedimento posa ostativa
Ad approfondire meglio e capire meglio che cosa e in che termini era successo va perché penso che io avrei dovuto svolge un'indagine di carattere disciplinare
Anche nei confronti della collega
E credo che questo ci siano dei limiti diciamo una più di un'indagine conoscitiva non potevo fare se no avrei dovuto sentire non solo il dottor sociale ma anche la collega eventualmente metterli a confronto
Quindi motivi procedurali e Michele siano rimotivare sono tanti loro cioè questo fatto questo scrupolo detto acquisito quel tanto che mi è necessario non non ritengo di avere i poteri di andare avanti in un'azione che poteva coinvolgere una collega l'azione disciplinare non spettava a me ne chiede conto se posso ancora presidente vorrei meglio capire siccome lei riferisce
Di voci che erano state Racco da parte della Cancelleria del titolare di cancelleria volevo un po'capire meglio lei come viene informato come viene reso edotto di queste voci che cosa si fa in modo in modo confidenziale e cioè Cesar nell'allora no
Ma per intenderci battuto frazione
Era un gossip c'è una cosa violente così varie dire guarda che particolarità cogliere una cosa invece è più grave scandalizzata questo in Brera una cosa preoccupato da parte della dirigente
E preoccupata per due aspetti
Anzitutto perché si trattava di un cancelliere ha detto un'altra cancelleria non era detto alla sezione lavoro ha detto il cancelliere trash anni allora come ora è stato sempre detto alla cancelleria
Dei dei Pardi col degli affari civili ordinarie quindi non aveva nulla a che fare con la sezione lavoro
E poi mi diceva perché la gente parlava se n'era accorta riconosceva la calligrafia questo nella bello a me tanto è bastato per ritenermi autorizzato a intervenire peraltro intervenire
In modo dapprima informale verbale
Diciamo alla nota lo scambio di note tra me e la collega risale a gennaio febbraio del due mila e tre io scritta presenta Costa d'appello mi pare nell'ottobre due mila e quattro quindi
Non è uno Stato una cosa così sì ma su questo punto mi pare che riguardasse altro il carteggio se io non ricordo male
Sul punto proprio della redazione delle sentenze se mi pare che non ci sia un fraseggio precedente
No un fulmine no diciamo erano diverse comportamenti che non mi stavano prese capestro che io la sto
Seguendo illuminarmi Strobe sull'aspetto siccome i capi di imputazione sono tre se di traverso occupiamoci soltanto della redazione present
L'operazione è stata presa su questo non c'è stato nessun carteggio indie
Soltanto no no bisogna solamente ora si si riserva dicevo Brenta porterei mette anche questo ho messo anche l'arresto perché nello stato portato a conoscenza ecco mi fa capire anche meglio perché io possa se ci riesco capire
Se in buona sostanza la titolare la dirigente della Cancelleria si si preoccupa che ci sia un dirigente o comunque un cancelliere di altro servizio gli altre cancelleria che approda non dico invade
Ambiti che non gli appartengono o sbaglio sito che faceva un lavoro ecco non di sua pertinenza tutto quanto lì credo parlato non era Lazio finium regundorum nella classifica dei vasi qualche cosa del genere
Ma poi si preoccupava essenzialmente del fatto insomma stipulare di Tivoli come sapete nato nel due mila uno quindi nel due mila e tre era ancora un giovanissimo Tribunale e stavamo tutti attenti anche alle ripercussioni
Potevano esserci all'esterno tra gli operatori insomma sai un piccolo tribunale vedere la calligrafia di un cancelliere sulle sentenze non è una cosa
Normale ecco questa è l'ultima domanda lei mi parla di calligrafia se mi risulta che lei ha allegato semplicemente due sentenze sì di queste seriali
Perché soltanto due mi spiega Mario io ingoiare e somme ne ho anche altre nei nove e altre se invece
Mario le produco comunque non è che mi limitai a due sentenze nei riti diversi d'altra parte mi pare cancelliere presso il trash anni all'epoca da me interrogato
Mi disse che questo lo faceva già da tempo insomma non è sì no ma la mia domanda un senso sei per quello che è l'io e cioè cioè non ce la fa due episodi isolati no no no no no non mi interessa questo perché se norme ce lo dice il problema della grafia
Siccome io qui troppo dei tratti di penna in cui è difficile rinvenire una grafia caratterizzata
E soltanto un paio di annotazioni invece che potrebbero
Descrivere l'appartenenza
Ecco volevo capire perché queste due soltanto perché ci sono le due uniche nelle quali lei ha trovato
Qualche aggiungo no no no no non è l'onorevole io ho preso a caso accomodi ormai perché
Pensavo che se si fosse voluto un approfondimento questo poteva essere fatta in qualsiasi momento andando a guardare tutte le sentenze della collega Giordano e vedere
Quante ne erano e come erano era così
Il mio il mio papà l'altro è stato non una richiesta di procedimento disciplinare
Indicizzata presente al ministero al procuratore generale presso la Corte di Cassazione che sono le maratone Rise of radio ha fatto una riservata presidente alla Costa d'appello perché sinceramente sentivo la responsabilità del tutto
Preferivo che fosse presenta Costa d'appello ne fosse a conoscenza poi facesse gol quello che riteneva opportuno oggi
E quindi volevo soltanto chiedere sempre se è possibile queste aggiunte che nelle due uniche che io trovo allegati alla nota riservata lei ha incontrato
Sono delle aggiunte che ricorrevano anche in alto per
Ho in altre c'erano soltanto i tratti che cancellava se qui contrassegni no se ben ricordo perché sa son passati quasi quattro anni
Mi pare che fossero in gran parte
Cose cancellate poi anche di pugno qualche cosa sia facevano ricondurre si avrebbe violato queste erano erano gli stampati in cui c'era un pochino di tutti comunque ogni tipo di di di vertenza previdenziale naturalmente
Se c'è la cessione dall'INAIL anziché l'intenso anziché un altro ente si cancellano e può esserci un giungeva qualcosa
Quel minimo indispensabile uno per l'altro poche parole non è che ci fossero dei discorsi comunque c'è all'ordinario degli stati tant'è che consentivano di rincontrati riportava alla scorsa Celant era grazie benissimo su questo volevo chiedere se posso il presidente sull'altro dall'imputazione invece ma è vero che
E lei si era fatto promotore o comunque aveva partecipato presieduto una riunione nella quale si era discusso il tema della esiguità degli albi
Dei consulenti sì sì senz'altro infatti io e otto Rizzato i magistrati in particolare quelli della sezione lavoro a avvalersi di consulenti iscritte all'albo di Roma perché bisogna pensare che
A Tivoli
Annualmente vengono prodotte fra i due attuali colleghi attualmente sulle mille cinquecento sentenze entrati in materia previdenziale quasi tutte al novanta per cento forse di più
Hanno bisogno della consulenza tecnica allora noi di quei quei pochissimi con consulenti medici perché devono essere medici legali oppure medici del lavoro quindi non qualsiasi medico
Ne erano all'epoca mi pare quattro cinque sei non potevo chiaramente sopportare un carico così così grosso anche perché non avrebbero fatto male a fare un lavoro
Allora avevo autorizzato anziché chiedere di volta in volta chiedermi l'autorizzazione così come previsto dalla riunione chiedere avete ma diciamo una ad autorizzazione preventiva
Colto esazione preventiva che però con la raccomandazione che ho sempre ripetuto anche per non sollevare malumori
Di anzitutto privilegiare di scritti all'albo del tribunale di Tivoli
E poi anche fra quegli altri di dare una rotazione fra tutti quanti una provato questo l'obbligo specifico di vigilanza che prescritta presidente del tribunale di vigilare sulla
Diciamo assegnazione degli incarichi affinché non vengano concentrati sul sul poche persone diciamo che questa riunione se capisco bene
Ricostruire temporalmente sempre e successiva
Alla lettera prima seconda terza no queste lei manda quello no queste riunioni
Che poi non erano riunioni oneste questa questa norma erano era degli altri erano erano colloqui diciamo più informali
Che che ho sempre fatto dal principio io parlato fatto per dieci anni le mi scusi Presidente volentieri anzi altrimenti rischiamo di partire da presupposti salito sbagliarsi pollame si parla nella memoria anzi
Ripetutamente negli umori di riunione da lei convocata da lei presiedute ma quasi sempre affrontato questo tema
Che si sarebbe divenuti appunto questa
Registrazione di necessità di doversi affrontiamole ad alcuna vera e propria riunione formale fatta con tutti i colleghi della sezione c'è stata solo di recente perché di recente avevamo avevamo stabilito questo riguardava un po'
Tutti quanti i colleghi non solo quelli della sezione lavoro avevamo visto che oramai a distanza di cinque anni la restaurazione del tribunale gli albo dei consulenti tecnici del tribunale di Tivoli si poteva dire
Composto in numero soddisfacente di consulenti e di periti per la parte del perché significa che prima non era prima non era così
Perché si sono iscritti volta impone allora a questo punto Oddo abbiamo fatto il punto della situazione
Cioè vedere se seguitare ad autorizzare o meno i colleghi ad dare incarichi a periti o consulenti iscritti ad altri albi
Era per la gran parte quasi la totalità l'albo di Roma oppure se cominciare a mettere dei paletti
Cosa che si è verificata perché abbiamo visto che per esempio di ingegneri ne abbiamo moltissimi a Tivoli di commercialisti abbiamo moltissimi attivo adesso per far di geometri lo stesso di architetti lo stesso
Non così per esempio di medici legali o medici del lavoro
E allora si è stabilito in quella riunione che per i professionisti iscritti a quegli altri dove c'era un sufficiente numero di iscritti dove sono sempre e comunque
Rivolgersi agli scritti all'albo dei queste riunioni di questo eccessive che questa è stata recentissima del ministro eccessiva due mesi fa bisogna ma c'è
Questa via però già da prima io avevo detto insomma l'avevo ripetuto a voce poi un patto per iscritto
Dal due mila e tre che bisognava fare rivale e così via cioè l'autorizzazione a rivolgersi
In particolare per la sezione lavoro ha iscritto all'albo di Roma lo sempre la par e dello mantenuta perché attualmente sono pochissimi medici legali scritti all'albo di Tivoli l'ho mantenuta però quello che ho sempre raccomandato son due cose
Quella di far dare una rotazione degli incarichi compresi quelli di Roma e di privilegiare quelli singoli perché chiaramente sì ASP loro non lavorano a Roma lavorano solamente a Tivoli e quindi è giusto sì aspetto deve numero di incarichi che li ripaghi dal fatto di là di lavorare solo ed esclusivamente attivo
Perché certamente a Romano di Camdessus ultima cosa dopo l'ultima lettera
Il richiamo lei ha potuto verificare se questa rotazione auspicata
Si è realizzata o comunque si orientata verso i demeriti stabilizzazioni vuol dire che la buoni mentre non improvviso la la collega si è adeguata
E attualmente
Per le ultime rilevazioni che ho fatto c'è questo questo ricambio e questa rotazione però è stata una cosa casuale insomma
Un ultimo questione sul orario di inizio è vero che lei avrebbe dimostrato una certa benevolenza tolleranza perché le udienze Stella
Giudice Giordani iniziassero leggerà più tardi rispetto alla tabella concludevano questo questo mi permetto di dire che non è esatto perché debbo dire che tutti i colleghi di Tivoli
Perché tutti abitano a Roma tutti hanno l'autorizzazione a risiedere a Roma e quindi chiaramente venire a Tivoli e significa alzarsi presto però
I colleghi
Sono tutti quanti puntuali insomma
La Roma io chiedevo se no ma non non è una terra no questa così no o meno non so la dottoressa Giordano non è che mi ha mai detto guarda io debbo far tardi perché non so degli impegni di famiglia ombra un bambino piccolo se non mi ha mai detto niente
Non quindi io ho solo notato che arrivava tardi poi sono per vedere che fissava anche l'udienza a partire dalle dieci questo non era consentito perché tabellarmente doveva cominciare nove e trenta
E sulla presenza sulla produttività della dottoressa Giordano lei ha avuto ma solo mettere solamente al principio ho fatto dei richiami
Però poi successivamente si è adeguata attualmente a a una produttività nella norma
E sulla presenza in ufficio alla presenza no Presezzo in ufficio non ci sono evidenze non sempre venuta al mondo che non ha mai avuto no non è non è mai mancato agli onori dov'erano i ritardi insomma che
E naturalmente sono sono creano disguidi Moving ora rientrati come sono rientrati in
Vediamo
La difesa non ho domande da fare al presidente grazie
Mi perdoni un solo una cosa se lei ha parlato di disguidi e di malumori
Può essere più preciso
A proposito di cose questi che lei definisce ritardi
Beh diciamo il fatto di per esempio io prima eravamo in tre sedi
Diverse quindi io non avevo modo di tutti i giorni di passare davanti alla sezione lavoro cosa che adesso infatti tutti i giorni quando arriva il tribunale mi faccio prima un giglio tratta per tutte le cancellerie degli uffici dei giudici rendermi conto di come vanno le cose allora capitavo qualche volta e vedevo la folla fuori entravo dentro vedevo che non ce l'ho il giudice guardavo l'ora e magari hanno le dieci passate e ho cominciato ad allarmarmi perché certamente non è funzionale avete devianze la sezione lavoro sopravvivenza affollatissimi dove vengono portate venti trenta quaranta
Fascicoli alla volta e quindi ci sono le parti ci sono gli avvocati ci sono i consulenti tecnici ci sono i testi a vedere questa folla fuori del del del dell'aula d'udienza che magari è venuta puntuale
Che aspetta di essere chiamate non vede dentro il giudice ritengo non sia una cosa edificante della nostra amministrazione
Sì ma parte i giudizi mi perdoni io vorrei sapere lei ha accertato che la dottoressa avveniva Tardio iniziava alle dieci l'udienza perché è cosa diversa all'Olanda e precisa sono tutte e due le cose
Allora iniziamo alle dieci perché ONU potuto constatare per lo meno all'epoca
Che i decreti di fissazione dell'udienza non erano mai fissati prima delle dieci mente avrebbero dovuto cominciare nel novembre
Quindi questa la prima cosa e che anche alle dieci ora nella quale dovevano cominciare a trattarsi di corsi spesso ma il tutto dire che sul tre volte che era più o meno quell'orario che passavo lì notavo che
Ancora non c'è sottolinea
Quindi mi preoccupavo perché dico già di fissa il ritardo in più non vi era neppure in orario insomma
Non so cos'altro dice
Sentiamo la difesa ecco sì a questo punto
è necessario è necessaria qualche titolo puntualizzazione presidente mi ha confermato che all'inizio il tribunale di Tivoli era diciamo così dare una sistemazione molto precaria sentendosi difendere gli uffici in uno vi era soltanto la presidenza in un cimitero nel penale
Lei quindi ovviamente non aveva come lamentava anche nella nota riservata che ha mandato in Corte d'Appello la possibilità di esercitare una vigilanza costante tanto è vero che proprio in quella nota allentato la di occupa occasionali ritardi della dottoressa Giordano danni rilevati
In ogni caso era talmente occasionali
Da non indurrà mai a formalizzare per iscritto la contestazione di un preciso ritardo giustifica il ritardo di mezz'ora di quel giorno e l'ora X che è successo perché si è arrivati in ritardo non abbiamo una traccia abbiamo
Una corrispondenza amorosa cartacea di altro tipo ma su questo punto lei non ha mai potuto
Rivelare con precisione questo ritardo quindi volevo sottolineare solo questa questa questa annotazione lei stesso che nella nota riservata parla di diretta occasionale costatazione de ritarda ero sì dico questa occasionale nel senso che quando avevo l'occasione di passare per quell'edificio dove c'era la sezione lavoro e che in quel giorno si teneva udienza la collega
Qui in questo senso occasionale non è che andasse apposta a fare un'ispezione
Non è che capitasse capitava per le più svariate ragioni che dovesse andare in quella palazzina posto in un altro indirizzo salivo sopra e in quell'occasione se era John di udienza
Niente dava un'occhiata un po'tu quante volte al mese quindi dal presidente nel palazzo del civile quando eravamo ancora soppresse mai possono essere non più di una volta al mese grazie presidente
Solo una domanda rapidissima che riguarda gli incarichi ai fitti un ma sono pervenute mai lamentele scritte note scritte da da parte dei CTU in materia previdenziale di lavoro nota scritta e mai anche perché
Credo di averle anche parate in qualche modo perché uno dei compiti che ritengo che il presidente del tribunale quello di evitare appunto
Lamentele formali e quindi qualche volta che modo peraltro anche gentile non è che abbiano levato gli scudi però mi hanno fatto notare qualcosa ho sempre l'assicurato ho assicurato anche il mio intervento e promesso che si sarebbe gonfiato ecco quindi questo credo che abbia evitato
Va bene la ringraziamo per grazie presidente
Sentiamo procuratore
Ma io non dovessi essere convinto come sono della bontà del metodo del contraddittorio dico che dalla audizione del presidente del tribunale che ha una capacità di sintesi e di analisi tattica cospicua
Se posso trarre una morale da questa vicenda è che ci sono stati dei problemi
E che però i problemi sono se non risolti in via di arrivo assoluzione
Perché mi pare che è evidente nel momento in cui perenti dice adesso c'è una produttività distruggere una osservanza dell'orario d'inizio mi pare che traspaia in maniera fin troppo eloquente che probabilmente questo richiamo ha sortito il suo effetto questo metter nero su bianco va rimesso sui binari
Di una ritualità e di una ortodossia che probabilmente non è stata sempre osservate
Devo dire la verità anche non sono molto preoccupato e non sono molto convinto della questione degli incarichi ai consulenti tecnici dico anche il perché
Perché alla fine abbiamo preso Maggia si ricavava attraverso la documentazione certo la parola è tranciante e mi affrancata necessità alle stesse essere più analitico
Abbiamo sentito dalla parole del Presidente
Che si è fatto ormai addirittura in chiave formale prima c'erano dei fraseggi soltanto una riunione alla quale si è convenuto che non basta Tivoli per alcune categorie di specialisti per cui bisogna apprezzare e bisogna attingere a Roma
Quindi quell'aspetto dalla contestazione che attinge che riguarda il mancato incarico a professionisti di Tivoli mi pare che sia superato proprio la strega di questa stessa autorizzazione in via generale
E onnicomprensive costretto dare il presente il quale partito da una posizione rigida ci vuole una mia autorizzazione così come l'articolo ventitré disposizione attuazione prescrive
Arriva una posizione più muove diceva nominate l'importante che lavoriate e non possiamo che aspettare la mia autorizzazione di volta in volta
Rimane invece il problema della rotazione che a quanto pare un problema sul quale ma finito con dall'insistere
Presidente del tribunale
E che però nei termini in cui è stato rappresentato debbo dire francamente non non riesce a dargli il quadro compiuto e completo di questo difetto di rotazione che ci sarebbe stato nell'assegnazione degli incarichi da parte la dottoressa Giordano perché perdente si limita semplicemente a citare tre episodi furono meno tredici incarichi in carica e sarebbe ridotto le tapparelle dottoressa col dottor porto
Questo nella originaria contestazione egli attraverso tre lettere ne fa per poi arrivare nella nota riservata al presidente della corte d'appello
A dovere registrare non il nome di altro procedure che non compare nelle originarie contestazioni perché dottore funicella
Pensare se la logica ha un senso in mancanza di copiosa e approfondita documentazione
Che ha seguito delle richieste e dei solleciti che fece il presidente del tribunale la dottoressa Giordano si dovette dar carico certamente di questo problema tanto è vero ripeto che compare nella nota riservata del presente in tribunale al presidente della corte d'appello il riferimento al dottor funicella che invece quando egli elenca intere
Tartarelli sacco di porto che avrebbero più incarichi degli altri non aveva menzionato e non registrata come destinatari di incarico perché mi fa obiettivamente credere che tutto sommato questa rotazione
Nelle condizioni date perché le condizioni date sono quelle per la creazione di un tribunale di nuovo conio che parte nell'ottobre del due mila uno che deve servirsi inevitabile abbiamo preso anche dal presidente dell'ordine degli avvocati abbia appreso anche al presidente del tribunale di personale e di avvocati di fuoco che provengono da Roma
Per cui obiettivamente mi pare francamente debbono già anche questa contestazione che riguarda la rotazione degli incarichi quindi non soltanto il discorso dell'inizio dell'orario udienze che pure storicamente c'è stato e che però e ormai in via di risoluzione
Mi rimane invece con molta più problematicità che di affitto
Perché devo dire la verità io sono formato deformato dal ruolo di procuratore generale che assolto in Cassazione ha dovuto l'ambizione non sempre realizzato probabilmente quasi mai
Di interpretare il ruolo non da pubblico accusatore ma da consulente del giudice questa era la intuizione mi ha dato l'eccellenza dalla torre cosa alla quale io sono Latorre cosa la quale sono particolarmente affezionato
E quindi vorrei che voi mi scusa stesse io più che fargli una richiesta in termini perentori stringenti starei per dire ultimativi per affidarsi con tutta la problematicità
Di cui sono permeato e da cui sono anche un po'angustiato il problema delle sempre
So benissimo
Ci sono delle sentenze seriali so benissimo che sono delle sentenze nelle quali si fanno degli Israeliti Italia eccetera eccetera però ecco perché ho insistito sulle due che sono state allegate se avessero un significato particolare non fossero piuttosto esemplificative di un'abitudine di una in turistica che ricorreva con queste caratteristiche
Ancorché minime vi accorgerete se andate a controllare le due sentenze sono allegate alla nota riservata al presidente la corte d'appello di Roma che a parte gli sfregi
E lasciamo stare la in eleganza i canoni estetici che sono stati evocati in chiave piuttosto sarcastica da parte dell'incolpato della sua difesa
C'è ancorché minima una qualche cosa che richiede un approccio contenutistico una incursione per così dire nel contenuto del fascicolo
Perché quando per esempio la prima sentenza che vi prego di andare a controllare
Voi troverete anche la menzione
Della percentuale di riduzione dell'abilità lavorativa in più ancora quando nella successiva sentenza troverete anche gli addirittura cento quali siano le occupazioni
E si dice che sono quelle confacenti le attitudini del ricorrente
Vi accorgete che non siamo più è soltanto in presenza di quella osservazione che ha fatto l'incolpata attraversa anche il suo difensore
Reiteratamente nelle due occasioni in cui è stata sentita
Davanti alla Corte d'segretario generale e davanti al procuratore generale cioè dati meramente soltanto oggettivi che non richiede devono nessuno azione concettuale e che vengono tratti dalla nota di iscrizione ripeto nulla di particolarmente sconvolgente o di Tiscali di chissà quale approfondimento culturale però mi debbo segnalare che non è soltanto dato oggettivo e obiettivamente rilevabile dalla nota di iscrizione a ruolo perché accanto alle indicazione delle parti alla data del deposito di ricorso alla data della discussione all'oggetto del numero di ruolo boia ancorché minimali troverete anche
Dati aggiunto
E riempimenti di questo e allora lì il problema diventa un problema molto delicato in ordine al quale ho ricordo perché mi è stato anche riferito da più autorevoli e attrezzati
Colleghi quali infatti disciplinare quale io mi sto iniziando soltanto da poco
Che ci sono anche dei precedenti al riguardo che mi dispiace contraddicono quella banalizzazione che vorrebbe esser fatta dalle memorie laddove si dice che noi per il citeremmo no voi scusate precipiterà in i giudici di primo grado
Nel panico nel momento in cui in ipotesi dovessimo sanzionare il ricorso al cancelliere per la redazione moduli di quest'ultimo io non lo so quattro alla stregua di questi tre procuratore
Giustizia anzi Massimiliano
Per il precedente
Se dovessero essere confermati
Possono davvero precipitare nel tanto questa perché per quell'esperienza che io Franco ed è un osservatorio ovviamente privilegiato d'ufficio in quanto proprio la giurisdizione d'Italia so benissimo di tutta una serie di provvedimenti come dire meccanici e seriali però presidente si nella sezione una qualche aggiunta una qualche cosa che non sia semplicemente lo spreco il taglio c'è sempre in quei provvedimenti e proprio perché c'è sempre e deve mettere in condizioni ancorché minimali l'avvocato il difensore di ottenne landing sorgenti di poter eventualmente attivare i mezzi gravame bene quelle cose sono pur senza farina del sacco scusate seduto in termini Persico credo
Del giudice del magistrato per cui francamente ho quelle perplessità che di affido con tutta la problematica del caso che naturalmente mi costringo a dovere fare una richiesta specifica immotivata che vi faccio complessivamente nel senso con tutta la problematicità che riguarda anche gli altri capi di imputazione che a questo punto non vale impegolare simili distinzioni che se mai farete voi ma di richiede proprio in considerazione del fatto che richiamo sostituzione se perché probabilmente la questione Vieri soluzione con tutta sottolineo ancora vorrei accogliesse
La problematicità del caso
Chiedere l'ammonimento la conclusione o intuizione dell'ammonimento alla incolpa
Grazie posso va be allora parlo dalla film che ebbe inizio dalla fine e anche per cercare di fugare questi dubbi che
Affliggono il procuratore generale
Non posso non posso mentre mi perdoni senza alcuna senza alcun intento polemico però non posso non ricordare che alla recente inaugurazione dell'anno giudiziario il procuratore generale sotto abbia sottolineato
Quanto quell'ufficio abbia bisogno di giudici e non solo di magistrati provenienti dalla procura
Tra le altre cose perché a quell'ufficio e assegnato il compito di esercitare l'azione disciplinare quindi un'esperienza diretta nell'attività giudicante e indispensabili anche nell'esercizio di questa alta funzione
E ed allora
Ciò che maggiormente preoccupa il procuratore generale sembra essere la percentuale
Invalidità
Che è un dato oggettivo inserito nel fascicolo essendo riportato nella consulenza tecnica depositata in atti
E nell'appunto che necessariamente la collega
Apponeva sui sui gruppi di fascicoli che erano o contro l'INPS o contro l'Inter il tesoro si dividevano in due gruppi e si diceva qui metti questo queste queste qui metti quand'anche ci fosse stata la cioè la percentuale di PIL la prendi dalla dall'esito la consulenza che ti faccio vedere
Ma poi qui c'è un problema proprio di interpretazione di norme di norme come sono scritte e di norme come vivono nei tribunali perché la norma di cui stiamo parlando e quella del centodiciannove delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura civile
Che prevede espressamente che il cancelliere scrittura di le sentenze io non mi nascondo dietro i problemi è vero che questo articolo dice
La consegna dunque che il il presidente perché è una norma rivolta in prima battuta al collegio ma poi estesa deve consegnare la minuta al cancelliere
Il quale scrive il testo originale ogni affida la scritturazione al dattilografo qual è l'unico problema di cui oggi noi ci dobbiamo occupare
Equiparabile lo stampone il modulo alla minuta io dico di sì e per i motivi che li vado a dire avete tra le produzioni
I modi di vedi decreto ingiuntivo che al documento otto la produzione otto rete tre motivi di decreto ingiuntivo quesiti di già a Roma
Tengo a precisare che la sentenza di rigetto qualunque essa sia una sentenza dichiarativa improduttiva di effetti non diventa titolo esecutivo non fa nulla dice semplicemente di no ad una parte
Il decreto ingiuntivo e invece
Un troppo un decreto un altro provvedimento che però è suscettibile diventare titolo esecutivo guardati decreti ingiuntivi in che modo il decreto ingiuntivo viso sarà Roma predisposti dalla cancelleria
C'è tutto compresa la liquidazione delle spese processuali all'avvocato e non mi si venga a dire che quell'opzione non richiede un attività di interpretazione se non altro della tariffa forense
Ma perché normale perché il giudice che si vede arrivare il decreto ingiuntivo prestampato con la formula della provvisoria esecuzione e non ditemi che il concentrano la provvisoria esecuzione non comporti un'opzione interpretativa e una valutazione gli elementi di fatto che il giudice ancora non ha visto
Il cancelliere omette sulla base della semplice istanza dell'avvocato quando giungeva a firmare legge ciò che firma signori
E lì che fa proprio l'atto è per questo che la Cassazione consente anche agli uditori giudiziari di scrivere le sentenze e io non ho potuto trovare altra giurisprudenza perché di questi casi non vengono la vostra attenzione non è devono venire
L'unica giurisprudenza che io posso citare è quella che riguarda l'uditore giudiziario si tiene proprio dalla sentenza del collegio il giudice ha dato che la minuta è stata redatta l'uditore giudiziario ebbene
Il giudice come fa proprio l'atto con la sottoscrizione come in teoria generale del diritto che su questo punto altro non devo dire
Devo dire invece devo costatare
Ma questo viene dal cuore il presidente ha detto che la collega ha raggiunto una produttività normale
Io questo francamente non lo posso non lo posso sopportare per i numeri che gravano sulla collega
La collega tre mila e cinquecento case sul ruolo normale in questo distretto si stabilisce con riferimento al carico del tribunale di Roma il più grande tribunale dove ci sono settanta giudici del lavoro in tutto il resto dalla Regione ce ne saranno altri quindici
Il carico medio del giudice del lavoro e la figlia del presidente un giudice del lavoro del Tribunale di Roma quindi lo sa quale carico normale lo sa solo seicento cause e la produttività di normale di un giudice solo quattrocento sentenze all'anno la collega tre mila e cinquecento cause sul ruolo che produce quattro anni più di mille sentenze nonostante una separazione personale nonostante la morte del fratello collega magistrato
Nonostante tutto nonostante sia esclusiva affidataria del figlio minore età in seguito alla separazione non ha mai fatto pesare le sue esigenze personali su vuole oggi si arriva la polizia normale
Questo vi devi dire qualcosa adesso il rientro cerco di
Rientrare in me per essere per essere più lucido
Sul resto delle incolpazioni
Allora il problema della rotazione
C'è una lettura sbagliata a tecnica della norma completamente errata siamo fuori strada
Qui casomai non mi s'incolpa di non aver fatto votare
La giusta incolpazione di aver concentrato troppo gli risponderò ma se Berta cosa cosa devo far votare due iscritti all'albo dei cicli di Tivoli mille e mirate a Tivoli vengono dati ben più di quell'incarico Ginevra due mila l'anno
Allora a rotazione innanzitutto l'articolo ventidue
Che prevede l'albo
Dice al giudice giudice tu devi affidare normalmente negli affidare normalmente gli incarichi agli iscritti all'albo
L'articolo ventitré non è rivolto al giudice si è rivolto al presidente del tribunale
Che deve vigilare sulla rotazione degli incarichi perché
Perché se il giudice X da cinquanta incarichi a consulente x e giudice Z da cinquanta incarichi a un altro consulente la rotazione si attuata anche se ciascun giudice si è avvalso prevalentemente esclusivamente dell'opera dell'uno e complessivamente che deve guardare e poi rotazione tra chi entra cosa la notazione deve avvenire
E la norma tra iscritti nell'albo ma di quale nell'albo di Tivoli escluso che si debba far ricorso esclusivamente eccidio di Tivoli
Io non ho l'obbligo di rotazione io sto eguagliata non so chi chiamare non ci vengono a Tivoli stiamo partendo con una valanga di carte devo chiedere al collega la io vengo da Napoli vengo da un'altra da un'altra realtà giudiziario non conosco nessuno devo chiamare il collega del tribunale di nome pregarlo perché si degni
Divenire il CTU e quali era legittimo presidente andava a Tivoli si erano due Signorini procura generale è stato molto attento non a termine di paragone ma io gli ho fatto nota contare gli incarichi dottor Tomasello iscritto all'albo di Tivoli ha avuto cento incarichi
E non è certo lui ad essersi lamentato dunque ed altro Lorin altrove c'è ventotto avanza il dottor Ranza si prendeva la briga di nome arrivare in udienza puntuale nel Rienzi e previdenziali mi saltano venti processi
Ne fa saltare venti e quando la dottoressa Giordano lo scrive al presidente guarda che quel consulente iscritto all'albo non è venuto che cosa fa il Presidente
Richiama il consulente no
Dice la collega
Tu dagli eredi più così lui è più invogliato signori è scritto nelle carte
Questo è il clima nel quale la collega ha lavorato io non voglio dire altro diritto perché è ridicolo che io sia qui non minimizzò io ho fatto il penale o fatti civile conosco gli uffici di procura signor procuratore generale
I decreti di autorizzazione alla propria intercettazioni telefoniche come vengono fatti e la cassazione avallato corrente ma perché perché ci si rende conto che la mole di carte via di adempimenti da fronteggiare se nelle materie seriali non si può additare la modulistica non
Vado a chiudere con con con l'ultima sull'ultima notazione per non lasciare nessun addebito avete adesso è stata una penosa questua
Quella che la collega si affrontava fare di contattare tutti gli avvocati del foro di Roma perché a Tivoli lavoro non si trattava che l'avevano chiesto di posticipare
La chiedo l'udienza di mezz'ora mi avete una una traccia un esempio un barlume son sette sono otto professionisti
In ogni caso
L'insidia forse non sempre svolte senza cancelliere
Con lei che fa lo strip Lone per trovare il CTU personale
La posticipazione di mezz'ora non determinava nessun disguido a nessuno ma proprio nessuno l'avvocato Bartolini è venuto a dirci che nessuno si è lamentato perché e meglio che quando io fisso non è un orario lo Rispetto sono tutti presenti perché servono i due avvocati e CTU per poi semmai che uno solo di questi soggetti il processo non si fa e quindi si aspetta
Inutilmente la collega portava cinquanta processo udienza li definiva è entro le tredici è lei se ne stava
Distogliendo sì dalla sua perché poi il profilo incolpazione questo distogliendo sì la sua attività che faceva se ne andava in giro scriveva le sentenze previdenziali di accoglimento
Due che ci chiedano maggiore cautela attenzione perché diventa routine titolo esecutivo si studiava le cause del giorno dopo perché all'inizio con i dispositivi aveva tre udienze a settimana fisse partecipava a rotazione tutti del sabato
L'ultima cosa e dovete solo tenere conto perché è vero che si delle statistiche non ce ne occupiamo né questi profili incolpazione ma cosa ha mosso la collega ad operare in questo modo
Solo l'intento di fronteggiare un carico davvero davvero enorme pari a sette volte quello medio di Roma
La
Un riferimento normativo questa questa legge oggi in discussione per altre vicende la legge centotrentatré nel novantotto dai parametri normativi della definizione di sede disagiata di ufficio disagiato
Ebbene ovviamente tolta la connotazione geografica che non ci può riguardare perché riguarda soltanto le regioni di Calabria Sicilia Sardegna e Basilicata
Dice il legislatore che se ricorrono due di questi tre elementi l'ufficio disagiato
Vacanze superiori al quindici per cento l'organico di Tivoli era di quindici magistrati presenti in ufficio dieci presenti effettivamente in ufficio in quel pezzo otto perché uno è stato malissimo per proprie è un'altra era in dolce attesa siamo stati per lungo tempo in otto primo criterio
Elevato numero di affari civili in rapporto alla media del distretto la media del distretto qui l'ha fatta a Roma dove ci sono settanta giudici civili che
La loro con seicento fascicoli ma se non lavora con seicento fascicoli nostra collega con tre mila cinquecento che cosa deve fare occhi ho concluso e chiedo la dichiarazione di insussistenza dell'addebito questo lo chiedo
E posso solo augurarmi che la collega dalla lettura della motivazione
Repubblica di ogni nuovo del Fondo Italiano Sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura visti gli articoli diciotto e diciannove del decreto legislativo ventidue febbraio due mila sei numero cento nuove assolve la dottoressa Francesca Giordano dalla incolpazione complesso avverso i risultati diffusi gli addebiti
Grazie buongiorno
Abbiamo ascoltato due procedimenti disciplinari davanti alla sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura nei confronti dell'ex pubblico ministero di Palermo ed ex capo del servizio ispettivo
Del dato Alfonso Sabella nei confronti del giudice del tribunale di Tivoli Francesca Giordano entrambi i magistrati come avete sentito sono stati assolti dalla sezione disciplinare al termine dell'udienza per essere risultati esclusi gli addebiti e intanto questa sera le audizioni del procuratore nazionale antimafia Piero antimafia Piero Grasso del capo della Procura della Repubblica di Palermo Francesco Messineo davanti ai consiglieri della prima e della settima Commissione del CSM
Non sono servite a ricucire lo strappo fra i due magistrati che si è prodotto dopo la nomina due settimane fa di Guido Lo Forte e Roberto Scarpinato
Nel pool di pm della Direzione distrettuale antimafia di Palermo le posizioni sono rimaste né distanti Messineo ha sostenuto di aver informato
La Procura nazionale antimafia con la massima sollecitudine ma Grasso ha ha contestato il procuratore di Palermo evidenziando che le notizie apparse sui giornali relative alla nomina dei due
Magistrati nella DDA sono della prima settimana di febbraio mentre la lettera ufficiale con la quale la Procura lo informava del nuovo ruolo di Lo Forte Scarpinato e invece del quattordici febbraio
Al momento non è stata decisa l'apertura di nessuna pratica a tutela anche se la tensione tra i due magistrati
Resta alta da radio radicale ovviamente seguiremo neri dirupi di questa vicenda per Remo conto intanto si conclude lo Speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso un buon ascolto con i successivi programmi
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