Intervista sulla privacy e libertà - presentazione del libro di Stefano Rodotà e Paolo Conti, edito da Laterza

Al allora
E la
Il signor Rossi
Allora
Avvocato io Colagrande
Stavolta
Organo
Però conto esperienza professionale assolutamente straordinaria come quella di Stefano Rodotà che sette anni ha dapprima fondato poi
Fortemente radicato nel nostro nazionale istituto garante della privacy vuoi anche una storia disteso punta in alcune parti intervista tra l'aria sta cambiando anche il suo modo nella società contemporanea suscita
è un po'difficile fare delle domande diversamente gli ho già fatto nel primo a Stefano Rodotà e cinque mi scuserete se
Farò delle cose delle domande definitive rispetto al libro però vorrei cominciare Otranto con una domanda negato al altissima attualità da cui poi potremo partire per dire delle cose più
Storiche
Ieri avvenuto un anno fa un una vicenda mediatica che ha stupito molti osservatori queste Nozze di questo famoso calciatore con questa famosa velina io ho pensato oggi venendo in treno leggendo gli articoli che questo era esattamente la negazione
Di un'idea di privatizza cioè il fatto di mettere in alla ribalta nazionale un qualcosa di straordinariamente privato anch'io vorrei che Stefano Rodotà cominciasse da questo presupposto per dirci come due mila cinque giugno sia cambiata l'idea di privacy in questo Paese
Bell'idea io credo che non sia cambiata ma che si vada come dire aggiustando su quelle che sono le esigenze in modi vivere la società devo dire che le figure pubbliche certamente Totti e Ilary Blasi sono più figure pubbliche di tante figure pubbliche ufficiali hanno sempre dovuto concedere qualcosa all'occhio del pubblico
Noi non ne abbiamo parlato mi veniva in mente adesso
Mentre tu facevi questa domanda io sono gratis Simo a Paolo per moltissime ragioni ma soprattutto perché come lui ha ricordato noi abbiamo avuto ore e ore
Di discussione ordinare quel materiale e dare un senso alle chiacchierate strutturare un libro beh è un'impresa veramente difficile
Io per questo gli sono molto grato ma non mi era venuto mai in mente parlando colui e di ricordare
Quello c'è un film
Di
Roberto Rossellini che si chiama la presa del potere di Luigi quattordicesimo un bellissimo film del Rossellini che comincio a indagare sulla società con l'occhio
Dello storico del ricostruttori in quel film e lo ricordo per questa ragione cioè quello che e gli storici chiamano il vede Duguay vive risveglio del re il risveglio del re tutto pubblico
L'agente arriva tutti una serie di atti privatissimi ecco perché ci doveva come l Reggina dovevano partorire in pubblico per non dare l'idea che c'era stato qualche imbroglio
Allora le figure pubbliche hanno sempre avuto in qualche Oddo
Bisogno di un rapporto con
L'opinione pubblica
E tutto questo ha determinato una minore
Tutela della loro sfera privata
Detto questo e venendo al caso di ieri che anch'io ovviamente ho ho seguito credo e questo l'abbiamo un po'cercato di dire anche un nel libro
Che il punto capitale che noi abbiamo di fronte intorno a questo problema di come noi governiamo noi stessi nel senso di quanto gli altri possono sapere Dinoi il problema primo e centrale problema è la possibilità di scende io devo poter scegliere quanto mantenere riservato e quanto invece come si dice esporre agli occhi del pubblico nel caso delle due persone
Prima nominata hanno fatto la scelta di esporsi al massimo tanto che hanno dato come sapete in esclusiva un canale televisivo privato la ripresa indiretta indiretta delle loro no sì
Poi dicendo che tutto questo provocava anche un introito che sarebbe stato destinato in beneficenza e questo mi pare anche un fatto da mettere in evidenza e noi viviamo in realtà in società tante volte e io ricordo Paolo lo sa
Al ne abbiamo parlato ho avuto modo anche di discutere con varie persone tra queste Umberto Eco che dicevano ma che lo ha scritto anche indirettamente in qualche sua cosa ma perché è difendere questa privacy in una società in cui invece tutti corrono a vestirsi questo è vero e non è vero nello stesso tempo cioè noi viviamo in una società se posso usare questo termine anche non so se propriamente un po'schizofrenica nei confronti che nel senso che le stesse persone in alcuni momenti vogliono esporsi al massimo avere quello che Andy Warhol diceva un quarto d'ora di pubblicità
Come componente della personalità di ognuno poi in altri momenti le stesse persone che sono pronte disposte anzi cerca hanno di essere viste il più possibile vogliono difendere ferocemente
Qualche aspetto della loro vita privata e direi che la condizione nella quale viviamo è appunto questa della compresenza nelle stesse persone di un bisogno di di esibizione e di un bisogno di riservatezza è il primo problema e quindi mi pare che questa domanda ci introduca molto bene nella discussione di stasera eh lasciare libere le persone di poter fare l'una con l'altra scelta non a caso abbiamo dato a questo libro il titolo non intervista sulla pratica
Ma Intervista su privacy e libertà in un doppio senso da una parte che la privacy deve consentire fatiscente libere
E in secondo luogo che la tutela della privacy in molti casi è la condizione per poter essere effettivamente liberi ma di questo magari parliamo dopo
Ma possiamo anche parlarne subito perché la domanda della signora che poco fatti affermato chiara interrogato sulla vicenda telefonica dimostra quello che papà tu dicevi e che in qualche modo e nel primo capitolo del libero ovvero che il fatto che la preda si sia o la un ladro o l'alcol della figlia ai in qualche modo la la la la la la produzione o viceversa della libertà Sadellah la riprova del fatto che proprio molte strutture di potere
Si sono opposte all'introduzione di questa novità giuridica facciamo l'esempio per esempio avvenga con racconti raccontiamo nel libro di una grande banca poi dopo trenta particolare
Che spiego ai propri correntisti che la lei lei il il la veridicità questa novità avrebbe comportato dei ritardi sicuramente dei problemi era di fatto un ricatto non parliamo di quello che avviene nel mondo dalla burocrazia
Recentissimamente altre altre cose ecco secondo te perché il potere
Tenta di opporsi a un a un diritto che in qualche modo però il figlio di una grande democrazia liberale di un approccio liberale
Non dovrebbe essere il contrario cioè dovrebbe essere un un potere mi una società come la nostra che dovrebbe aprirsi ha un diritto di stampo di una di una cultura superiore di una cultura consolidata
Ma c'è una formula che si adopera sempre l'informazione è potere e questo è vero e quindi chi ha informazioni non lo vuole condividere perché pensa che in qualche modo
La possibilità che altri abbiano le stesse informazioni diminuisce il potere questo in molto a misura vero
Avere accesso alle informazioni in mano pubblica vere significa poter controllare l'amministrazione non c'è nessun dubbio
La pubblicità di una serie di delibere e la trasparenza delle procedure
Amministrative di un comune significa che i cittadini direttamente o indirettamente interessati possono rendersi conto di quello che succede e corsi
Controllare gli la correttezza dell'azione degli amministrata e naturalmente l'amministratore che sia pubblico che sia privato ama molto invece l'opacità
Ah ma non essere illuminato nelle sue azioni e quindi la resistenza dell'amministrazione continua a essere molto forte
Non voglio far sapere l'e informati non voglio far le informazioni di cui dispongo
I privati fanno lo stesso questa G ha cercato a legge che una legge del novantasei del novantasei poi trasformata con un cosiddetto Codice nel due mila tre che cosa ha fatto il cambiamento sta qui ha detto a tutti i cittadini guardate che voi avete il diritto di sapere se qualcuno ha informazioni sul vostro
Se io oggi mi rivolgo alla mia a una banca a un supermercato
Ho a una qualsiasi amministrazione pubblica dicendo voglio sapere se tu hai informazioni sul mio conto e nel caso che tu le abbia Belle de di comunicare dettagliatamente prima dell'entrata in vigore di questa legge non era possibile ecco qui è il cambiamento
Cioè i cittadini si trovano in qualche modo nella condizione di poter controllare i i signori dell'informazione questo evento
Un fatto molto importante in una democrazia ragione Paolo Conti quando mette in evidenza come questo modo di utilizzare le informazioni sulle persone cambia molto il significato di un sistematico un sistema in cui ci siano soltanto servizi segreti è un sistema autoritario dittatoriale che vuole controllare
I cittadini senza dare loro la possibilità di controllare se coloro i quali hanno quelle informazioni la usano bene o le usano
Questo può sembrare molto semplicistico ma è un punto importante ed è un punto importante oggi in maniera particolare perché con l'argomento qualche volta con il pretesto per la lotta alla grande criminalità
E al terrorismo si vogliono avere sempre più informazioni sul nostro conto senza dirci poi quali sono le utilizzazioni reali che ne vengono fatte questo
Dunque ci mette nella condizione di capire che il cittadino
Si trova di fronte a tutta una serie di strutture pubbliche e private che cercano di tenersi strette le informazioni perché in questo modo sanno che non saranno controllate per se io non ho se io ho chiesto qualcosa al mio comunque a un provvedimento e questo provvedimento non arriva è molto diverso
Un sistema nel quale io in ogni momento posso sapere a che punto è la mia pratica scusate se parlo in questa maniera cadente molto molto terra terra o un sistema in cui non lo posso sapere ma il primo è un sistema trasparente
Pistelli
Graticola conto è un sistema all'interno del quale l'amministrazione non deve rendere conto del proprio operato naturalmente volte mi potreste dire
E questo è un bel pacco suo mentre parliamo di privacy ho spinto il pedale della trasparenza e invece le cose stanno proprio così perché guanto io guadagno in termini di rispetta o per le informazioni che mi riguardano
Quanto io guadagno in termini di Rispetto della mia dignità della mia personalità del mio essere cittadino
Tanto più guadagno nella direzione di controllare chi svolge una serie di attività all'interno di un sistema democratico una buona tutela dei diritti delle persone attraverso la privacy diventa uno strumento di trasparenza
Tele questo è un punto importante
La attraversa può sembrare un paradosso ma è così se uns se un soggetto pubblico comunque
La la polizia può raccogliere qualsiasi informazione sul mio contegno non le posso controllare
C'è una opacità totale io devo in qualche modo illuminare i comportamenti dei soggetti che hanno potere siano soggetti pubblici o soggetti privati
E questo lo posso fare soltanto se i miei dati sono informazioni che mi riguardano sono tutelate vogliamo fare un esempio più diretto più vicino
Molti
Catene di distribuzione supermercati fanno sconti danno piccoli gadget chiedendo però che vengano riempiti dei questionari
E poi che fine faranno queste informazioni a chi danno come vengono utilizzati molte volte arrivano affidata io adesso non faccio più parte per il garante ma arrivavano proteste di persone che dicevano ma io sono bombardato di info di messaggi pubblicitari telefonate la sera quando torno a casa
Poi uno diceva ma non è che per caso tu hai firmato un qualche il modulo in cambio a sì
Allora bisogna stare molto attenti nel momento in cui si concede altri di usare la nostra informazione perché in questo modo noi attribuiamo a queste altre persone questa impresa
La possibilità di entrare nella nostra vita privata quindi attraverso questa tutela della nostra sfera intima delle informazioni che ci riguardano noi siamo in grado anche di controllare come si comportano coloro i quali hanno con noi
Dei rapporti quotidiani perché e
Bisogna dire che nella società nella quale viviamo noi riceviamo continuamente informazioni
Se lo siamo un bancomat una carta di credito e se usiamo un tesserino elettronico per entrare in ufficio tutte queste informazioni vengono raccolte vengono racconta perché perché per esempio noi abbiamo un vantaggio io non vado in giro con il contante Urso il mio bancomat aprendo questo denaro però questo che vuol dire
Che a mia banca sa che a una certa ora di un certo giorno in un certo luogo io mi trovavo presso duecentocinquanta euro
Come verranno utilizzate queste informazioni verranno utilizzate per seguirmi per localizzare mi saranno conto
Saranno conservate
Questo è un punto e questa disciplina cerca di dare qualche risposta
No anzi è meglio così
Prego
Io di palestre sono molto contento che lei ha pubblicato questo libro
Sono molto contenta perché non sa però poi che una domanda perché al nell'Unione Europea c'è un nei grandi discussioni a livello di direttivo né consiglio Bertelli europea
E poi introdurre un sistema europeo di e carte d'identità digitale
Per tutto il pass e commissari Tania carta d'identità in Inghilterra non c'è la carta d'identità nessuno nessun libro cerca di spiegare queste ci sono delle banche dati che l'Unione europea a s'e vuole sviluppare a livello molto più molto più e tecnicamente molto sofisticato e quale italiano che tutti i cittadini devono avere delle questi vicino a Fini codici viene sì hanno dei piani permettere genetici nessun libro avidi perché passino lei ci sono in discussione c'è io sono partito Movimento per i diritti civili in Inghilterra e cioè non tanto una campagna
Per cercare di controllare Lentate passeggini nero per vuole sta sviluppando hanno Jardin Pittelli miliardi è chiusa a sua disposizione per qual è il suo libro spiega queste cose
Questi problemi sono affrontati
Sì non ci sono
Come dire riferimenti analitici a questa vicenda europea che però è una vicenda che io conosco bene perché oltre ad avere lavorato per otto anni al Garante italiano io presieduta anche per quattro anni il gruppo dei garanti europea
In questo momento c'è una forte pressione da parte del Consiglio cioè degli Stati
Per introdurre dati come si dice biometrici
Che non essere diversi possono essere le impronte digitali possono essere la scansione dell'iride possono essere i dati riguardanti il DNA cioè i dati genetici che questa è una deriva che può essere ed è molto pericoloso
Le ragioni questo tipo di richieste diventato molto più forte ovviamente dopo l'undici settembre
Con la pretesa di controllare più direttamente i cittadini
Per finalità che poi possono non avere nulla a che fare con la lotta al terrorismo questo è un grosso problema devo dire che non ci sono delle banche dati
Dell'Unione Europea di ci sono alcune banche dati quelle riguardanti quella
Le persone che vengono da fuori dell'Unione europea cioè la banca dati Schengen per esempio
E in però in questo momento io sono convinto che ci sia un un margine di rischio maggiore che in passato e quindi fanno bene alle associazioni dei diritti civili nei diversi paesi e fanno bene quando lo fanno
Le autorità garanti dei diversi Stati ad opporsi a questo tipo di richieste io ho lasciato questa adesso anche la il mio compito nell'Unione europea sono che proprio domani c'è una riunione a Bruxelles in cui saranno affrontate anche questa questione e so benissimo che in Inghilterra ci sono molte associazioni molto agguerrite che lavorano su questo con cui anche noi abbiamo avuto modo di collaborare e credo che questa sua domanda mette a fuoco una questione essenziale
E cioè questa è una materia nella quale la possibilità di tutelare i diritti di libertà e legata molto ante all'iniziativa dei cittadini
Non basta che ci siano delle istituzioni incaricate di fare questo lavoro anche perché molte volte non si sa che in qualche sito in questa situazione che lei ha descritto ebbe nota almeno agli addetti ai lavori ma in molti casi ci sono violazioni che si possono contrastare soltanto se gli interessati le segnala le fanno emergere decine e decine di casi
Il garante italiano estati in condizione di affrontarlo solo perché qualcuno gli aveva detto quindi credo che in questa materia ciò che è importante che cresca una cultura diffusa cioè la richiesta di essere sempre rispettati questo è un punto molto importante
Grazie alla sua domanda perché a proposito di attualità io fatti volevo chiedere a Stefano Rodotà
Proprio due ulteriori ultimi vicende di cronaca hanno riportato alla ribalta la il tema dell'identità della possibilità dei furti di identità
Cosa che l'altro ieri fermezza che negli Stati Uniti erano in allarme per questa vicenda tre master e una delle due ipotesi era appunto addirittura il furto della identità
Però tutto questo riscontra guarda caso con un sistema come quello statunitense che adesso mette in difficoltà appunto europea perché prevede di non di non di togliere la corsia preferenziale a quei Paesi che non abbiano il il passaporto con i dati
Biomedici Nibbio merce allora qui vorrei sapere da te
Tutto questo sarebbe davvero in qualche modo alla tutela della della sicurezza oppure è un processo in qualche modo di Autore assicurazione comma quel sistema come quello degli Stati Uniti si dà e si è questo come mai però basta probabilmente un piccolo gruppo di pirati per far per crollare il sistema dei più una delle più importanti organizzazioni di carte di credito al punto da far temere non tanto il il furto del denaro ma il furto dell'identità
Allora questa vicenda di Mastercard voi sapete ICE
Alcune decine di milioni di
Di codici riguardanti le carte di credito sarebbero stati sono stati Lubatti da qualcuno particolarmente accusa
E io vi assicuro perché con queste grandi organizzazioni ho avuto a che fare dico in prima persona perché
I grandi raccoglitori di informazioni sono quelli nei confronti dei quali si deve avere un po'di attenzione naturalmente io europee non possono intervenire su ciò che accade
Fuori dall'Unione europea però con vari soggetti importanti da americane espresse America on Line Microsoft Google abbiamo come europei avuto a che fare
E vi posso assicurare che tutte queste organizzazioni e stanno molto attente
A tutelare i loro le informazioni che hanno sui loro clienti perché questo è il loro patrimonio
Questo è lo strumento con cui lavorano attraverso il quale anno profitti quindi
Ci sono misure di sicurezza
Io trarre una prima morale da questa vicenda di American express le grandi raccolte di informazioni rende alla società più vulnerabile questo noi l'abbiamo detto
Quando si raccolgono informazioni in grandi banche dati
Con l'argomento io ho questo magnifico archivio che mi servirà alla contro il terrorismo e raccolgo informazioni su un'infinità di persone che magari non hanno nulla a che fare colla faccenda del terrorismo
Qui c'è una contraddizione perché da una parte si dice che noi abbiamo a che fare con un terrorismo sofisticato
Dotato di mezzi finanziari tecnicamente evoluto e poi mettiamo adesso lo dico in modo un posto semplificato a disposizione di questo terrorismo queste grandi banche dati
Che se inviolate e chi ha gli strumenti per farlo
A questo rischio c'è lo fa accorrere possono mettere nelle mani del terrorismo della criminalità tutta una serie di informazioni
Di cui si serviranno per finalità esattamente opposte a quelle per cui era stato s'erano state raccolte se io faccio una banca dati che riguarda
Come staccate
Tutti i passeggeri che volano dall'Europa agli Stati Uniti si raccolgono infinita di informazioni su soggetti che hanno relazioni d'affari relazioni di vario genere
Ecco se tutto questo finisce nelle mani di un'organizzazione criminale voi vedete che una banca dati sulla o infinite Riserve ma posso concedere che è stata costituita per nobili finalità poi diventa un boomerang quindi dobbiamo stare estremamente attenti perché credendo di accrescere la sicurezza
Delle nostre organizzazioni sociali raccogliendo informazioni su tutto rischiando invece connesse uno era anche di renderle più controllabili questo mi sembra la prima lezione
La seconda questione quella legata appunto al furto di identità che cosa vuol dire
Quando in realtà ormai noi siamo molto più conosciuti attraverso i dati che rilasciamo continuamente che non attraverso la nostra foto la nostra immagine
Le nostre nessuno l'American express non mi ha mai visto
Però ammesso agli archivi negli Stati Uniti una quantità enorme di informazioni che mi riguardano per il fatto che io adoperò una loro carta di Credit alcuni infinita
Tant'è che si dice che in questo modo
Chi raccoglie informazioni sulle persone si impadronisce del suo corpo elettronico il corpo fisico Rolo vedrà mai ma questo corpo elettroni cosacco un'infinità di cose
Dove sono stato come mi muovo quale il volume dei miei delle mie spese quali sono i i miei gusti le mie preferenze perché quando uso alla carta di credito
Io in quel momento dico molte corse e in qualche modo metto la mia identità nelle mani di questi sorge in due morti attraverso questa ricostruzione della mia figura e dall'altra perché io sono conosciuti torto per il numero che la mia carta di credito se qualcuno si impadronisce di cui al numero agisce nel mondo come se fossi io quindi la mia identità è stata rubata la e quindi nel negli Stati Uniti questa espressione identity feste furto di identità diventate espressione corrente è diventato un problema è diventato un problema anche economico per chi gestisce carte di credito perché soprattutto quando non è per mia sbadataggine ma perché qualcuno ha clonato la carta io l'ho dato in un ristorante e c'era un cameriere infedele che era e beh queste sono tutti i rischi che noi corriamo gli ho dato in buona fede comprando qualcosa su internet il numero della mia carta credo e allora questo problema del furto di identità è oggi uno dei grandi problemi che abbiamo di fronte ed ecco perché
Una EU
Come si rimedia tre voi lo sapete chi ha avuto questo tipo di incidente esempio ha perduto alla carta di credito la blocca gliene viene data un'altra cioè un'altra identità viene sostituita all'identità perduta
Ho rubata ma questo è uno dei grandi problemi che abbiamo di fronte
Al quale come si può dare una risposta una soluzione da una parte dicendo usate
Date le vostre informazioni soltanto con con prudenza e dall'altra obbligando coloro i quali usano le nostre informazioni a essere a loro volta molto prudenti quindi questa vicenda americana dimostra che le varie preoccupazioni che io vi ho ricordato sono tutt'altro che campate in aria che nella creazione di grandi banche dati c'è un rischio sociale
E che nella gestione delle banche dati ci vuole tutta l'accortezza necessaria a evitare che poi la nostra identità venga rubata attorno momento alla domanda che era stata fatta prima anche negli Stati Uniti ci si oppone acché sì introduca la carta d'identità così come l'abbiamo in Europa dicendo in questo modo i cittadini saranno meno controllabili ecco però io vi sfido ad andare negli Stati Uniti a provare a e prenotare in albergo un albergo senza dare un numero di carta di credito ad andare in un negozio cercando di pagare in contanti per esempio con una banconota da cento dollari e non con una carta di credito
La prenotazione alberghiera non ve la fanno
Un mio amico recentemente ha dovuto rinunciare a pagare con il biglietto da cento dollari
Ed è uscito precipitosamente dal negozio perché stavano chiamando la polizia si guardate ma alla a è vero che lì non c'è la carta di identità
Perché queste la
Il giusto
Come dire modo di guardare alla propria vita senza che e qualcuno inganno un grande archivio pubblico abbia le informazioni che mi riguarda
Ma poi la vera carta di identità diventata la carta di credito perché è quella che ci accompagna nella nostra vita quotidiana io non avrò all'obbligo andando in albergo di e dare la mia carta di identità ma se non li metto sul tavolo immediatamente una carta di credito la stanza non me la danno
Ecco perché una serie di tutele che in Europa noi sentiamo in Europa continentale
Sentiamo molto forti nella dimensione proprio del rapporto tra il cittadino e il potere pubblico attraverso questo strumento storico della carta d'identità anche in altri paesi
Queste preoccupazioni e queste garanzie e dobbiamo trasferire sulla carta di credito
Io vorrei fare un altro paio di domande e poi lasciare magari
A lo spazio necessario qualche domanda e passa quindi dalla dalle persone che sono venute qui ad ascoltare Stefano Rodotà tra le tante cose che messo fuori in questo libro che io ignoravo
Quando abbiamo cominciato a parlare di questa bellissima materia e che l'Italia fino a un certo punto dalla sua storia ovviamente ha completamente ignorato questa materia ma sulla scoperta grazie di fatto allo Statuto dei lavoratori e che pone e due ordini domande primo che cosa era avvenuto fino ad allora per cui Missione Italia si fossero interrogato su questa materia secondo voi perché dura Sinistra così attenta ah i diritti personali e collettivi di tutti i tipi legati alla salute attivamente al mantenimento del posto del lavoro alla libertà del pensiero e tutta via discorrendo una grande fosse sì a Bari mai riuscita a prevenire i tempi a mettere a fuoco un diritto che poi avrebbe caratterizzato il futuro che pagano che ormai abbiamo alle spalle come accadde per cui le donne sono due perché fino ad allora c'era stato silenzio e secondo perché la sinistra una capito prima degli altri
Allora perché c'era stato silenzioso noi raccontiamo in questo libro quella che viene considerata la l'atto di nascita della privacy
Raccontiamo che questa pratica si nel senso moderno nasce a Boston a fine Ottocento dove c'era una signora che aveva un'attività mondana per carità del tutto lecita dava dei ricevimenti noi diciamo quelle che oggi una di quelle che oggi si chiamano regine dei salotti almeno così vengono qualificate dalle cronache più o meno mondane
Tel
Di questa sua attività molto intensa i giornali davano notizia il marito che era un grande avvocato era molto seccato di tutto questo
Ne parla ne parla con un suo giovane amico
Scrivono un articolo che viene pubblicato su quella che allora era
La più importante e influente rivista giuridica americana che era la rivista della facoltà di legge di Harvard Harvard Law Review
Nel mille ottocentonovanta esce quest'articolo dirai tu privacy il diritto alla privacy con la definizione essere lasciato solo in poche parole
Diceva il l'avvocato Warren né che aveva scritto quest'articolo insieme as restano altro signore che si chiamava lussi Brandes che diventa poi né grandi giudici della Corte Suprema degli Stati Uniti
Io non voglio che si diano notizie sul mio conto se non quando io ho esplicita abbia infettato il mio consenso
E in questo modo si identifica che cosa il diritto alla privacy con un diritto al tipico della borghesia erano gli alti borghesi dell'America di fine Ottocento che volevano avere questa tutela nei confronti di chi del sistema dei media del sistema delle informazioni non è un caso che la vicenda nasce intorno alle cronache che venivano dai giornali
Questa identificazioni storica terrà prime galassie
Borghesia questo nascere intorno a questo tipo di interesse per molto tempo e non soltanto in Italia ha provocato diffidenze dicendo ma insomma
Questo non è un diritto della persona non è un diritto di tutti è un po'un privilegio che alcuni gruppi alcuni ceti alcune classi abbienti rivendicano per sé che succede a un certo punto negli anni sessanta che un giudice il cui nome ancora compare nelle cronache e che si chiama Guariniello che un giudice Milan torinese
Vede rischi deve disco deve risolvere una piccola questione di lavoro tra un dipendente è la FIAT a Torino
Non è convinto dalle carte che gli sono state portate e decida di andare
Era un luglio un agosto del sessantasei sessantacinque non ricordo con precisione decida di andare a vedere Luís direttamente alla FIAT come stavano le cose arriva
Chiede
Con assoluta correttezza gli vengono aperti gli archivi ecco una sono Uto sbalordimento scopre che da anni e anni e anni la Fia scherzava minuziosamente tutti coloro i quali facevano domande d'assunzione lavoravano all'interno può avevano a che fare con il mondo del lavoro per esempio i sindacalisti e otteneva queste informazioni sostanzialmente da due canali
Polizia e carabinieri ai parroci
In in pratica che cos'era successo negli anni della Grande immigrazione dal Nord al sud degli anni che sarà o in quelli del miracolo economico italiano
La FIAT voleva sapere chi si metteva in cassa non voleva pericolosi sovversivi che si poteva essere su leggere queste schede io ne ho letto cioè centinaia e centinaia è uno spaccato su quella che era l'Italia di allora qual era il costume
Qual erano i poteri per esempio si diceva
Arrivava alla lettera del parroco del paesino meridionale dal quale arrivava il signore che aveva fatto domanda per essere assunti questo non va a messa la domenica non s'è mai visto
Tradisce la moglie ecco questo diventava immediatamente un ostacolo alla all'assunzione non
Dico poi se era qualificato come iscritto o simpatizzante del Partito socialista o del Partito comunista
Ecco allora
Questo scandalo come dire
Finalmente desta l'attenzione
Non solo della sinistra ma di tutti coloro i quali si occupavano in Italia di diritti civili è che a questo aspetto erano stati tutto sommato poco sensibili
Dirò che anche quando comincia
Quando viene approvata questa legge Paolo Sabin perché alla categoria dei giornalisti fu un po'infastidita e disse ma poi tutto sommato volti dissero questa è una legge fatta per i vip era lo stesso atteggiamento che si era sì aveva allora queste erano a Praga si dovrà fare dei degli altoborghesi ai cittadini normali non interessa meno che mai interessa i lavoratori
La storia delle schedature FIAT sulle quali dirò una parola dimostra che non era così la storia o diciamo più modestamente la cronaca di questi anni dice abbiamo fatto qualche calcolo con Paolo non credo che ci si è si arrivi a dieci casi di vitto e che hanno chiesto l'intervento del Garante mentre le richieste dirette dei cittadini sono state più di duecento mila ecco facciamo questa immediata valutazione dove interessante e quindi a quel punto c'è questa scoperta
Della privacy dagli anni sessanta che per esempio questo è uno dei tanti paradossi Fassi che è quello che era stato chiamato fino ad allora un diritto dell'età dell'Oro della borghesia entra nel sistema giuridico italiano attraverso lo Statuto dei lavoratori e la prima legge
Che tutela effettivamente alle informazioni sulle persone
Questa legge del mille novecentosettanta
Dove si dice che per esempio il datore di lavoro non può raccogliere informazioni sulle opinioni politiche sindacali e religiose del lavorato e Dom non li può controllare a distanza con telecamera e quindi il nucleo di quella che sarà poi una grande direttiva europea del novantacinque la legge italiana del novantasette già in quella legge italiana del mille novecento settanta con un totale capovolgimento di prospettiva eccolo un paradosso che io vi segnalo così capiamo meglio
Questa associazione tra privacy e libertà quando si dice io voglio voglio tutelare la privacy il del lavoratore dicendo che il datore di lavoro non può raccogliere informazioni sulla sua
Solo il suo opinioni politiche sindacali e religiose guardate che questi terreni tipi di informazioni
Sono delle informazioni che la persona non vuole tenere nascoste perché vuole andare in chiesa liberamente
Vuole potessi scrivere al sindacato vuol poter dire in pubblico quali sono le sue opinioni politiche
Quello che non si vuole e che queste
Informazioni siano raccolte da un soggetto particolare cioè dal datore di lavoro allora voi vedete che in questo caso la privacy del lavoratore serve non perché garantirli
Di tener nascoste le opinioni politiche sindacali e religioso ma poterle manifestare in pubblico senza essere discriminati
Ecco l'apparato nei confronti del datore di lavoro è condizione dell'eguaglianza del lavoratore del cittadino
Che chiede di essere assunto alla FIAT o in un altro posto e che non deve essere discriminato perché iscritta al partito Bini
O al partito a non deve essere discriminato sei musulmano
O cattolico non deve essere discriminato sei simpatizzante per Forza Italia o per i DS ecco
Vedete come questo ingranaggio apparentemente paradossale ci dà ragione del fatto che noi abbiamo bisogno del rispetto della nostra sfera privata non solo perché ci sono delle cose intime che è giusto che non si sappia no in giro
Ma anche per poter essere liberi di vivere
Come meglio crediamo senza per ciò essere discriminati ecco l'associazione molto forte tempra incassi adeguarsi a
Vi farò un'ultima domanda di che ovviamente tutto lo spazio possibile necessaria
Nelle ultime pagine del tuo prefiguri uno scenario non precisamente esaltante perché tutti si nel momento in cui le grandi banche dati che riguardano i nostri affari commerciali
E le nostre attività economiche in generale si dovessero mai unire alle grandi banche dati che riguardano nostro passato le legale la nostra identità legata a vicende appunto nel ci sarebbe il Grande Fratello sfinire ebbe la libertà non solo individuale ma anche collettivo ecco top tu pensi che questo sia uno scenario fantascientifico purtroppo amaramente realista
Io ho fatto per anni un mestiere che era quello come dire di chi deve sollevare gli altri come dire dare un allarme
Proprio per quello che dicevo prima e cioè che questa è una materia nella quale
E l'iniziativa e l'attenzione dei cittadini il miglior strumento di difesa bisogna fare in modo che l'opinione pubblica sia consapevole di tutto questo tante volte lo diventa sulla propria pelle
Noi lo raccontiamo
Prima di tornare a questa storia c'è non c'è il rischio del Grande Fratello io voglio fare un un altro piccolo esempio corsi forse ci capiamo meglio
Di solito è ancora recentemente in una delle tante occasioni in cui vengono messe in pubblico
Vengono comunicati in trasmissioni televisive esco sondaggi sa tra i cittadini di nuovo si è detto non so il sessantacinque e il settanta per cento degli interrogati hanno detto che si loro vorrebbero più video sorveglianza perché questo gli dà maggiore sicurezza
Ecco io questo non mette in discussione che facendo in questo modo la domanda la risposta e queste però io potrei
Il fare pur lungo elenco di situazioni nelle quali invece messi di fronte a una situazione concreta ai cittadini rispondono in modo assolutamente capovolto rovesciata opposti uno solo perché non è che poi posso mettere a ripercorrere tutta la casistica video sorveglianza in una zona in cui a torto o a ragione si pensa che ci siano dei problemi di piccola criminalità e in questo modo
Sì pensa di poterla mettere meglio sotto controllo
Alcune persone scoprono però che queste telecamere inquadrano
Un eh registrano quindi le immagini di coloro i quali entrano in nel portone di un edificio il caso vuole che in questo edificio ci fosse uno studio specializzato nella cura dell'AIDS
Allora le persone che magari intervistate in astratto avrebbero detto sia la video sorveglianza sono diventate le belve
Hanno attivato associazioni per la tutela dei diritti civili e ha tramite all'intervento del Garante ottenuto che quelle telecamere fossero diventate in modo tale da non consentire l'idea di non solo l'identificazione delle persone che entravano lì ma neanche a delle riprese della strada tali che potevano far sospettare che si entrava in quel portone attenzione
Qui il caso è molto interessante per due ragioni primo perché prima ancora della legge sulla privacy c'era una legge che si occupava e si occupa e prevede una tutela specifica previsione sieropositivi
E i malati di AIDS perché solo se gli si garantisce l'assoluta riservatezza queste quelle persone poi sono disposte a farsi curare
A farsi informare sulla loro situazione sui rischi che possono determinare procurare ad altri e in questo modo quindi la riservatezza serve a che la persona sicuri
E non si sia persona che procura rischi sociali quindi in questo caso la privacy è molto importante ma poi fatta l'ipotesi che è la persona che entra in quel portone non vanno nello studio
Del
Etico ma va a far visita a un suo amico al quarto piano il semplice fatto di essere entrati in quel portone invece lo mette nella categoria dei sospetti
Malati di AIDS quindi ci vuole poco a trasformare i cittadini in sospetti attraverso raccolte gestione di dati che non siano rigorosamente finalizzato il problema che dice che esso c'è il rischio del Grande Fratello io credo che noi dobbiamo sempre dire che questo rischio c'è proprio per evitare che si creino le condizioni perché ciò avvenga in questi momenti compaiono questi numeri li abbiamo fatti Iotti non sempre fuori
Questo frumento che ognuno di noi ad opera è che la minaccia più costante è quotidiana alla nostra privacy naturalmente non ci rinuncia io lo ha lo adoperò
Ed è per certi versi è uno strumento di libertà nel mio lavoro
Di di tanti anni al Garante io ho fatto per tanti anni
Per esempio il parlamentare mi ricordo che in certe situazioni io dicevo no non mi posso muovere non posso andare in quest'altra città non dico in un altro Paese perché in presenza di determinate situazioni non sarei poi in condizione di intervenire tempestivamente
Grazie all'associazione tra un telefono cellulare
Un computer io ho potuto fare riunioni d'urgenza del garante
Nella mia stanza d'albergo di Rio de Janeiro non stavamo con il cellulare accesso in viva voce parlavo con gli altri avevi il computer ci mandavamo avanti e dietro la bozza della delibera e mezzo ora dopo abbiamo deliberato come se fossimo tutti nel nostro ufficio di Roma quindi per carità
Questo è uno strumento che però che da anche grande libertà di spostarsi
Sicurezza io sono se se sono un ansioso riesco in ogni momento magari rompendo l'anima ai miei familiari sapendo stanno dove si trova però
Tutti i dati riguardanti le nostre chiamate
Sono conservati per quattro anni è con una sorprendente per me decisione della cassazione dell'altro giorno di cui è stata data ampia notizia sul tuo giornale
Si dice che addirittura questo periodo sarebbe insufficiente questo che in questo momento questo significa e nelle banche dati delle società che gestiscono servizi telefonici ci sono io le avevo stimate l'anno scorso seicento miliardi di informazioni sulle persone
Dato che questa è una materia nella quale si corre con una grande velocità
Sapete che ormai il numero dei telefoni cellulari nel nostro Paese supera la popolazione ci sono circa sessanta milioni di telefoni cellulari probabilmente siamo tra settecento e ottocento miliardi
Il che vuol dire che la vita l'intera
Rete di relazioni personali sociali affettive
Economiche di lavoro di ciascuno di noi è ricostruibile attraverso che cosa non il contenuto delle telefonate serve
Basta basta dire che con questo telefono cellulare è stato chiamato il tale signore
Tante il tale giorno alla tale ora e dal tale luogo perché è proprio il fatto che sapete si telefona andando si chiama cellulare perché ci sono le celle che rimandano il segnale quindi si sa con un'approssimazione di dieci metri dove io mi trovavo effettivamente
Naturalmente in questo modo io posso di costruire l'intera serie di relazione se io in quegli anni ho telefonato trenta volte cinquanta cento volte alla tale persona
Alla sede del tale partito politico alla parrocchia alla sinagoga a una impresa piuttosto che ad un'altra io so posso tracciare senza andare a guarda il contenuto delle telefonate
Io posso tracciare un profilo estremamente analitico di questa persona quindi la possibilità di disporre di
Queste informazioni diventa uno straordinario strumento di controllo sulle persone eh quando poi tutto questo viene associato per esempio ai dati riguardanti la carta di credito
Ai dati riguardanti il bancomat ai dati riguardanti
Il ma
Segnala gli spostamenti sulle autostrade voi vedete che le possibilità di controllo continuo capillare quotidiano
Si fanno molto forti e quindi abbiamo bisogno di avere nelle nostre organizzazioni sociali da una parte una maggiore sobrietà
Nella né almeno nella conservazione delle informazioni
E in secondo luogo la consapevolezza che dei rischi che tutto questo può comportare se poi queste e quindi avere delle leggi che vengano continuamente aggiornate o che vengano aggiornate attraverso
L'opera di soggetti come il garante perché non si può riunire continuamente il Parlamento per aggiornare la legislazione e rispetto a una situazione assolutamente imprevista nel momento in cui la legge era stata votata ecco ma questo problema di tenere il passo del progresso tecnologico
Con garanzie tarate sempre su queste novità è una cosa di cui noi non possiamo assolutamente privarci perché altrimenti poi rischiamo concretamente di perdere aspetti importanti della nostra libertà
E voglio dire una cosa perché su questo io sono sempre preoccupato si dice ma se io non ho nulla da nascondere queste uno degli argomenti che viene adoperata tetti in Morea perché ho bisogno di questa legge sulla privacy la privacy riguarda i mascalzoni
Ecco non è così perché in questi anni per esempio oltre al caso che vi ho raccontato oltre uno dei problemi che si impose in modo molto molto dell'Ammannati
Era legato al fatto che atti giudiziari venivano notificati in busta aperta o al vicino di casa o al portiere quando l'interessato non c'è questo la dice ecco ma se non hai no no c'è un processo di separazione incorso in questo processo di separazione i coniugi se ne dicono di tutti i colori
Per quanto riguarda le abitudini per quanto riguarda i rapporti con i figli per quanto riguarda le questioni economica
Be
Voi ritenete
Che sia giusto che tutto questo abbia la massima trasparenza conoscenza che questi dati possano finire nelle mani del vicino di casa o del portiere io credo cesta guardi guardate noi abbiamo avuto casi drammatici
Messi davanti ai ai nostri occhi perché poi
Altri casi ma
Perché è il garante così noioso
Per esempio non volendo e per i figli di persone coinvolte in fatti di cronaca vengano interessi dalla televisione ma che cosa succede tecnici
Il figlio di una persona che ha commesso un reato
O che esso suppone che abbia presso un reato che commesso un reato
Viene ripreso
Viene mostrato in un telegiornale
I suoi compagni di scuola lo vedo da quel momento in poi quel bambino non vive più una classe Brass perché i bambini posso dire
Una fra sono non sono cattivi ma questo percepiscono e il figlio dell'assassino e il figlio della prostituta questi sono i tassi allora
Ecco voi ritenete ai tempi io posso fare una casistica andando avanti
Per quanto tempo volete
Che regga di fronte a tutte queste già questi casi l'idea la privacy riguarda soltanto chi ha qualcosa da nascondere il malato di AIDS la persona che ha una una in altri corso una causa di separazione il bambino innocente che è figlio di una persona che si trova all'onore o al disonore delle cronache ecco questo è un punto o anche la persona che vuole la persona che si trova in ospedale io
Il caso di
Nessun facciamo nomi ma di potenti arrestati e ripresi in situazioni molto sgradevoli in carcere
Le persone arrestate buttate giù dal letto alle cinque del mattino portata al commissariato fotografate perché deve circolare la foto segnaletica che raccoglie in un momento
Di
Disperazione no io faccio due nomi nel nel libro Serena Grandi e Vanna Marchi io non sono non è che voglio difendere queste persone ma i giornali avevano migliaia di foto potevano dire è stata arrestata Vanna Marchi è mettere la foto perché pubblicare la foto
Di questa donna in un momento a tale per cui quella pubblicazione era una violazione della sua dignità ecco la casistica può andare avanti quindi c'è bisogno di essere rispettato dietro questa idea del Città della persona che non ha nulla da nascondere quello che è stato chiamato L'uomo di vetro c'è un'idea che nasce nella Germania nazista se Etoile qualcosa dal se tu vuoi
Tenere qualcosa riservato vuol dire che hai qualcosa da nascondere quindi sei un cattivo cittadino è su di te lo Stato può fare qualsiasi indagine l'idea dell'uomo Trust diventa però eh
Perfettamente speculare a un'idea di un potere totalitaria
Quindi ecco perché io insisto su questo intreccio tra privacy e libertà io credo che ognuno di noi ha diritto di costruire la propria vita senza essere continuamente esposto anche allora se poi si vuole sposare se vuole che il suo matrimonio
Sia trasmesso in diretta da Sky ma lo faccia ma se un'altra persona vuole invece mantenere i propri fatti privati riservate è giusto che lo faccia ecco
Ho risposto bene attaccò
Knowledge volevo dire cioè ora
Altre lingue cadiamo scritto questo libro che volevo mettere in evidenza adesso se ci sono da parte vostra belle
Quello che abbiamo oltre
Sentito da lei è stato molto interessante debbano sarà altrettanto io mi auguro che ha visto ci ha lasciato un'attività alla quale io speravo
Va restasse cent'anni ecco per me era stabilito che va be'va andare andrete cambiata normale ma mi ha un po'colpito ecco io spero di rivederlo il ma in altre vesti dove sperava di vederlo anche sul primo
Governo un certo tipo nel prossimo spero percettore del faccia il ministro
Io quest'augurio come non so come prenderlo fa io devo dire e da una parte penso
Che il sia io sono un nemico della personalizzazione delle istituzioni
Credo che le istituzioni debbano vivere al di là delle persone guai
Se ecco io sono nemico dalla identificazione della politica colla personale persone per carità hanno un loro ruolo però credo che le stesse le istituzioni riescono a funzionare bene
Al di là delle persone che occupano il molto meglio per la salute democratica di un Paese c'era un limite di due mandati credo
Quaranta gli auguri per il futuro io in questo momento mi sento molto libero
Di fare queste chiacchierate con voi e penso che alla mia età rispettabile ormai avere la possibilità di parlare con chiarezza e di avere le occasioni per farlo e il migliore augurio che mi possa fare poi i reni dica tutto quello che vuole
Lei ha molta affettuoso grazie
Attacca
Ora
Io volevo sotto è un aspetto ultimissima sia stato poppa sta tra le righe sulla riservatezza e la salute
Ho visto che ricco il nuovo Codice del sulla privacy a dedicato degli articoli quasi di carattere regolamentare sono dove molto puntualmente si interviene però poi conoscendo un po'le organizzazioni sanitarie mi sembra che privacy e sanità non vadano molto d'accordo quanto meno per i comportamenti che pongono in essere
I professionisti della salute insomma per così dire
Ho visto da sempre la la rozzo di dato sensibile su cui che che mi ha incuriosito ora quindi o due due tipi domande
Si parla da dazi anzi vi sono quelli attivi razza sarà oltre che alla salute razza etnia eccetera mi ha colpito perché mi sembrano più dati storici
Cioè insieme lo più dati storici cioè chi è che in Italia raccoglie dati razziali o tecnici
C'è perché io non ne ho notizia forse la provincia di Bolzano per alcune cose mandano notizia è una cosa storica o che deriva dalla direttiva europea o c'era un motivo per e poi quali iniziative il Garante ha fatto per nelle organizzazioni saltare gli ospedali le ASL eccetera per far rispettare la riservatezza visto che non mi sembra cioè mi sembra che distese articoletti sulla travisato cederò Milano
E son passato davanti a un ospedale molto noto che siamo all'Istituto nazionale di dei tumori
Cioè l'Istituto nazionale dei malati di cancro ma a Firenze su molti reparti oncologici per malati di cancro per usare le sue le sue parole come ho un una persona ricoverata in un reparto oncologico può mantenere il controllo sulle proprie informazioni quando qualcuno va a trovare
No la questione del non a casa ho fatto quei riferimenti alla e di essa la sieropositività perché in effetti anche quantitativamente le questioni riguardanti la salute sono state sono tra quelle che più preoccupare i cittadini e quindi impegnano il garante
La questione molto complicata
Ci sono resistenze dei medici
Ci sono resistenze delle strutture anche con l'argomento che far rispettare la privacy costa
Io non sono così convinto perché in per esempio
In Toscana
Le strutture che riguardano la sanità sta ci Sonchat sono delle dei regolamenti regionali molto efficaci regolamenti nella regione dimostrano come questa strada possono essere percorsa
Devo dire che
Non è facile
Non è facile perché appresso ci torno dopo aver detto due cose sui dati sensibili
Soltanto la questione storica oppure no chi raccoglie questo tipo di informazioni per esempio grazie a quell'articolo sui dati sensibili
è stato possibile risolvere lei ha fatto riferimento alla provincia di Bolzano
è stato possibile dico risolvere un contenzioso che si trascinava da anni sul così detto proprio censimento etnico perché perché
Come si sa in base al lontanissimi accordi De Gasperi-Gruber cioè allora primo ministro italiano
E la il primo ministro austriaco si
Arrivo a un'intesa riguardante l'Alto Adige o Südtirol come si voglia chiamarlo
Per cui al momento del censimento ciascuno doveva dichiarare la sua appartenenza non non Betica ma al gruppo linguistico
E quindi perché c'erano tre gruppi la lingua tedesca quella italiana lingua latina che aveva poi affetto sui diritti dei cittadini per esempio
Perché c'erano delle quote
Per quanto riguardava per esempio l'accesso all'edilizia popolare per quanto riguarda l'accesso agli impieghi pubblici e via dicendo
Ora tutto questo comportava tutta una serie di inconvenienti o rischi di discriminazione piuttosto gravi sicché Point
Sulla base delle dei riferimenti ai dati sensibili come tali bisognosi di una particolare cautela non solo si è ridotto il numero dei casi in cui vengono raccolte
Ma questi dati non vengono come dire raccolte informa tale da poter essere consultati da chiunque
Ma vengono raccolti e tenuti in forma riservata ad essi si accede solo se io voglio fare un concorso pubblico e alla fine solo alla fine
Entro nella graduatoria allora si vedrà se rientrano nella quote si andrà a guardare la mia
La mia appartenenza linguistica ma altrimenti di questo mio dato non si dirà nessuno notizie
Ma in altri casi i dati riguardanti la salute dei dati riguardanti le abitudini sessuali i dati riguardanti le opinioni cioè molta ci sono moltissime situazioni in cui vengono raccolti
Le amministrazioni pubbliche hanno possono fare se c'è una norma che specificamente prevede che questo possa avvenire i privati lo possono fare a due condizioni
Che ci sia il consenso scritto dell'interessato e che il garante e lo autorizzi perché questo mettersi in mezzo del garante perché può darsi che una persona
Incautamente riempiendo un questionario dia poi anche delle informazioni che riguardano i suoi dati sensibili
Quale quotidiano compra frequentavano le funzioni religiose
Ha avuto qualche malattia questo compare in questionari che apparentemente sono di assoluta non c'è niente a che vedere in un supermercato
In una libreria un grande editore che non è Feltrinelli aveva chiesto l'autorizzazione a trattare dati sensibili o che potevano essere considerati sensibili
Di coloro i quali erano abbonati ad alcune riviste specializzate in materia medica è il garante gli disse di no quindi su questo bisogna stare molto attenti per quale ragione per il rischio di discriminazione
E anche per il rischio io
Per il rischio che poi arrivino all'arrivo
Poi alla questione reparto oncologico beh negli Stati Uniti dove non c'è quasi nessuna tutela in queste materie è una persona che io conosco è andato lì per farsi operare proprio per un tumore
Quando è tornato a casa perché ha pagato casa anche a New York e quindi in ospedale aveva dato il suo indirizzo ha trovato la cassetta delle lettere telefono la posta elettronica pieni di messaggi pubblicitari di coloro i quali disponeva
Di preparati i farmaci che erano ritenuti adeguati alla malattia per la quale lui era stato operato con quale feti volti FI perché a quella persona poteva essere anche è stato come dire nascosto qualcosa ai nord nord mina la gravità della sua malattia
I suoi oppure questa persona aveva voluto evitare che i suoi familiari venissero a conoscenza di questa malattia se arriva una lettera che dice lei si è operata il giorno tale presso questo ospedale le segnaliamo il fatto che per la terapia continuativa dell'asso del suo tumore c'è questo preparato
La lettera viene aperta da un familiare ecco per dire
Come poi entrando nei agli non ci accorgiamo che quella che apparentemente può essere
Il sia di piccola rilevanti ve persone sul sulle supplire Scott o il suo nucleo familiare degli affetti distrutti
Naturalmente tutto questo richiede cautele lei dice ma se io vengo ricoverato nell'Istituto per i tumori e capisco che questo che si deve fare si deve cambiare usare una formula all'Ussi Iva ma poi quanto attraverso una formula allusiva non riusciamo ad allontanare davvero
Capisco che in questi casi che ci voglia molta molta discrezione da parte di chi ecco perché per esempio ma come io ho telefonato e non mi hanno voluto che io sono il suo vecchissima mito non mi hanno voluto dare notizie
La ragione sta proprio qui io posso non aver se io ho dato esplicitamente un consenso e ho detto chiunque telefoni può essere informato sulle mie condizioni
Se questo non l'ho fatto ingiusto io credo che la legge sia molto restrittiva se io posso andando in albergo dire che non voglio ricevere telefonate non voglio che si dica che sono scesi in quell'albergo a maggior ragione tutto questo con molti problemi
Rispetto ai quali i i medici sono molto poco attento nella legge nel Codice del due mila tre era stata introdotta una norma che prevedeva che nei grandi ambulatori quindi non nel piccolo studio le persone non fossero chiamate con il no dicendo
Stefano Rodotà per le analisi di questo no perché questo accordo
I medici l'hanno ritenuto uno alterato
E hanno con una operazione di lobbying al Senato che io definisca vergognosa e trasversale fatto cancellare questa norma essenziale per il rispetto del paziente
Dice molto meno rispetto a suo dire il numero ventitré alle analisi perché il nove o il cartellino numero ventitré vado lì e nessuno sa in pubblico che io e quella personale
Sta andando a fare quel tipo di analisi piuttosto che un così come le resistenze dei medici ricco relative al l'indicazione del nome dei farmacisti questa volta del nome sulle licenze
Io ho ho sentito infinite volte sollecitare il garantita intervenire adesso qualcosa si è fatto perché le persone non vogliono andare in una farmacia
E fa sapere perché il farmacista sa l'associazione tra il nome della persona e il preparato che significa un certo tipo di malattie ci sono persone che vanno a comprare certi farmaci in un quartiere diverso da quello in cui abita questi sono dati di fatto di vita quotidiana e la salute certamente al primissimo posto quindi ha fatto bene è una battaglia molto diffuso perché
Si incontra con difficoltà obiettive dalle strutture questo bisogna dirlo
Con una mentalità iberici che dicono ma perché se uno viene da me è chiaro che mi dà il consenso a trattare i suoi dati
Ma ci sono medici più intelligenti che dicono se io gli spiego qualcosa stabilisco un miglior rapporto con il paziente quindi siamo su terreni delicati che richiedono tempo
In realtà ne avrei più di Luna
Le faccio molto brevemente e lei ha parlato parlando dei soggetti beneficiare della legge sulla privacy le spesso parlato di cittadini i non cittadini fino a che punto sono tutelati da questa legge quindi la privacy è un diritto umano diciamo è un diritto degli degli italiani
Seconda questione c'è una tensione credo tra questo diritto ad avere queste informazioni e la segretezza Cocchetti viene mantenuta proprio su su questa informazione da parte di chi le ritiene e le ha parlato in questo senso di problema di di trasparenza nella pratica nel momento in cui io mi avvicino a un potere pubblico un'amministrazione la polizia
E voglio sapere se queste questi poteri hanno dossier su di me che strumenti concreti o a parte il giudice per
Nulla ci sono
Ok no quindi lentamente Mario
La terza questione che mi interessava era quella del dato della religione come dato sensibile questa questione che era emersa un po'di tempo fa sulla possibilità di essere cancellati dalla dalla lista dei credenti per esempio dalla Chiesa cattolica
Molto rapidamente
Nel primo caso chiunque chiunque può chiedere esercitare questo diritto di accesso e il diritto di accesso diritto individuale se lei chiede a qualsiasi a amministrazione pubblica
Alla polizia
Quali informazioni ai sul mio conto in base a uno dei primi articoli del Codice sul diritto di accesso lei ha diritto di avere queste informazioni
E a una volta ottenute queste informazioni
There's diritti ulteriore ottenere la cancellazione delle informazioni sbagliate
Ho illegalmente false o integra illegalmente raccolte due la correzione di quelle inesatte The nell'integrazione di quelle incomplete
Perché può essere successo a qualcuno è stato una certa mattina arrestato con questa imputazione
E questo è un fatto vero però due ore dopo è stato ma rimandata a casa con tante scuse perché c'era un'omonimia se io ho conservato solo la prima informazione quella relativa all'arresto evidentemente falsificò
L'identità di quella persona
Questo è un diritto individuale se lei si vede lei o chiunque altro si vede negato
Questo accesso o negate le informazioni o negate le correzioni e le integrazioni e le cancellazioni a quel punto si rivolge al Garante ma in prima battuta ognuno di noi è garante di se stesso
L'unico nel caso in cui il Garante intermediario necessario sono i servizi segreti
Se io voglio sapere come stanno le cose con il servizi segreti non posso avere accesso ai servizio dello chiederà al garante e il primo
Infatti in questi otto anni passati noi abbiamo avuto molti molti casi in cui siamo andati a verifica
Terzo caso il cosiddetto sbattendo insomma questo è stato dopo qualche resistenza
Da parte della Chiesa riconosciuto riconosciuto in una forma particolare cioè non la cancellazione del nome della persona dal registro parrocchiale
Dopo che io sia stato battezzato avvenuto c'è un'annotazione a fianco cioè quel da quel mondo ma personalmente lo avvince pantomima voleva apparve
Alla Chiesa
Con due effetti primo che non può essere più come dire in qualche modo contattato e in secondo luogo che il suo essere stato battezzato non vale più ai fini statistici quindi su questi casi come dire un po'si è consolidata la situazione
E abbiamo allora ci sarebbe molto da dire ancora però vista allora
Io ringrazio il professor Stefano Rodotà ringrazio Paolo Conti il libro Intervista su privacy e libertà e vendita naturalmente
Se poi volete chiedere anche una piccola teca al professor Rodotà pensa che sia felicissimo di farmi la grazia