L'imbarbarimento del linguaggio politico. L'attacco, l'insulto, la fiaba, il mascheramento, il mastellismo. Le strategie di comunicazione delle forze politiche nell'era Berlusconi e in quella Prodi

Ci trazione l'altra cosa carina che c'è nel libero di Giancarlo lui ricorre a i tipi in che sono stati individuati dalla una psicologa americana si chiama
Karol piercing
Che sono i lei si rifà un pochino a lei gli archetipi di di Young diciamo e quindi individuato sei punti a cui Giancarlo quali aggiunge altri due DTP sono l'innocente loro fanno il viandante il guerriero il martire il male può e poi la Giunta sono il mercante e il Narciso allora proviamo un pochino a vedere diciamo l'innocente dice Giancarlo potrebbe essere Bondi perché Bondi dice ma Berlusconi non si è mai occupato di suoi interessi personali insomma e questo solo lui lo può dire ovviamente o che non c'entra non lo sa e così non loro fanno invece può essere Occhetto no che le rimasto diciamo privato di qualcosa il viandante invece quello che si muove che si muove da una parte all'altra no
Un viandante dice Giancarlo potrebbe essere Fini più e quindi si muove e va più avanti del suo partito no che quindi che il suo partito fa un pochino fatica a capirlo perché è quello l'altra sta andando più avanti
Il guerriero può essere Bossi
Dice Giancarlo e Pannella no e quindi c'ha tutti contro eccetera
Ho capito delle cose che che le spiega agli altri e che quindi invece di essere conflittuale cerca di spiegarsi in maniera diciamo più dialogica diciamo in questo caso il mago potrebbe essere Follini
Il mercante
E Berlusconi
Per cui il mercante quello del creativo valore aggiunto oppure il mercante potrebbe essere anche Mastella al proposito i Giancarlo dedica tutto un capitolo a Mastella che si chiami il maschilismo proprio e il Master lirismo è i proprio il giocare su due fronti il dire una cosa il contrario diciamo eccetera però ripeto non ve ne parlo perché poi ve lo leggete lì c'è tutto fra l'altro il master Lisma è stato ripreso anche da Filippo Ceccarelli sulla Repubblica che ha citato anche il libro eccetera
Il Narciso potrebbe essere dice Giancarlo Bertinotti
Perché dice se le ha detto la signora furono Bertinotti ha detto dice un politico deve essere un po'narciso ma quindi Bertinotti ne fa addirittura una
Una qualità ombra su su o in più Giancarlo dice
Berlusconi sia il mercante però Berlusconi eppure tutti gli altri
Perché Berlusconi è il il guerriero il martire l'orfano tutto quanto diciamo perché per esempio quando attacca il guerriero quando poi si difende disumano io così ce l'hanno tutti con me eccetera eccetera quindi
E così via però ripeto anzi
Il libro finisce diciamo una parte cospicua del libro è dedicata ai due confronti Prodi Berlusconi
Con un'analisi molto puntuale che Giancarlo ha fatto con una tecnica interessante che quella del focus group
E quindi ha preso un gruppo di suoi studenti e gli ha fatto analizzare le registrazione delle trasmissioni e quindi poi c'è il resoconto di tutti questi
Altra cosa per esempio lo stesso focus group ha analizzato delle campagne di comunicazione
Tipo quella dei DS dove cerca si analizzava se certe parole si capiscono non si capiscono eccetera e c'è tutto nel libro insomma
Questo per dire che il libro non è tanto un libro di politica ma è un libro di linguaggio
Politique no e quindi a prescindere dal valore di certe cose si analizza invece se certe cose comunicano non si sono comunicanti sono comprensibili Onno
Larga parte finale del libro volta alle nuove tecnologie e quindi c'è un'analisi molto attenta e molto interessante dei siti
Dei siti web dei sia dei partiti che dei personaggi proprio politici no
Dove Giancarlo si diverte a dare un po'delle specie i Tangerine insomma no quindi da dà i suoi voti
E così via
Venne a questo punto io non di annoio più vorrei invece subito dare la parola a Giorgio Benvenuto Presidente della Commissione finanze del Senato
Chiedendogli la
Comunicazione qui due
Cioè la comunicazione di Palazzo è diversa quando c'è in quando parlate voi in Commissione o in aula o fuori usate linguaggi diversi o lo stesso linguaggio forte
Federico
Ma il linguaggio in commissione molto tecnico coi e anche in un certo senso più concreto e perché non c'è la televisione e viene fatta senza che ci sia un ecco all'e sterno per cui le persone che sono in Commissione della Commissione finanze non debbono recita
E quindi
Il linguaggio trattandosi di materia di carattere fiscale di tecnica bancaria di economia
Diciamo un uno questione che viene affrontata
Il mondo concreto quando si parla fuori
Qui bisogna distinguere perché in un certo senso siamo verso una grande semplificazione e una trasformazione della politica
Perché la comunicazione fondamentale oramai è la televisione
E non è più la comunicazione tradizionale che c'era che avveniva all'interno di grandi corpi sociali come era il il sindacato come sono i partiti anzi quando si fanno delle riunioni con
Di quelle di tipo tradizionale
Cioè una pratica perché
Le persone i cittadini chiamiamoli così sono abituati al messaggio
Per i visivo
Sono fortemente con condizionati
E quando si almeno la mia esperienza quando faccio queste riunioni che è fondamentale
Vedere quello che c'è il televisione ma per me è fondamentale anche leggere per esempio i giornali che ci sono anche i giornali che non la pensano diversamente come me
Perché questo imbarbarimento che poi il tema che su Giancarlo Facco con il suo solito ha come con grande abilità con grande scioltezza ma anche con molte provocazioni che quindi rappresentano un giacimento al quale si può
Ci si può rivolgere no io vedo che questo imbarbarimento per esempio noi che siamo nel centrosinistra
Invece di averlo contrastare lo abbiamo subito
E mi spiego ecco perché operatori i cambiamenti delle tecniche
Noi abbiamo abbandonato un mondo tradizionale non abbiamo imboccato quello che Giancarlo pone nell'ultima parte del suo libro che i nuovi messaggi la grandissima possibilità che attraverso internet e le altre comunicazioni
Noi reagiamo al maggiore capacità che cioè di comunicazione del centrodestra
Maggiore capacità che naturalmente io non giudico dal punto di vista qualitativo giudico dal punto di vista con il quale il messaggio della destra per quanto Barbaro
E più efficace mi spiego
Un esempio per esempio
Chiunque parla del centro destra
Classifica l'alleanza di centro sinistra solo con la parola sinistra solo con la parola cioè rimuove la parola centri la sinistra è assordante sono io a loro noto sono tre anni che c'è chiunque della Libia del per di Forza Italia chiunque parla in televisione dice la sinistra e lo dice in termini dispregiativi come una volta noi dicevamo del fascismo
Questo messaggio
Cioè colpisce
Un messaggio che poi finisce per essere per crediamo anche noi
Di non essere una coalizione di centrodestra come abbiamo visto finiamo per subire e di essere una coalizione di Fini secondo efficace e quindi io perché sono provocato da Giancarlo Fornari
Come sono fatti i giornali
Cioè i giornali del centro sinistra
E che avevano delle straordinarie tradizioni per il passato io penso a Paese Sera che rappresento
Sono rimasti vecchi
I giornali di centro destra sono fatti con grande efficacia sono dei manifesti che non si affiggono i muri ma si affiggono sono dei manifesti televisivi voi vedete Rhine rassegne stampa
I giornali libero il tempo Italia oggi tutta questa galassia a una straordinaria efficacia di comunicazione perché è un manifesto paragonate lo con il sistema di comunicazione che abbiamo che abbiamo non tradizionale
E quelle notizie sparate con quelle fotografie che sono dei manifesti che non solo visti per i muri delle città ma sono viste in televisioni da milioni di persone
Hanno un impatto che contribuisce all'imbarbarimento corretta Sordi le vignette che fa Feltri sopra
Libero
La straordinaria crescita di vendita di questi giornali io vedo che tutti i giornali di partito del centro sinistra non arrivano che alla metà della tiratura del giornale
Poter vedere l'impatto che c'è le tecniche della comunicazione Elli barbari mento
Aggiungo con un'ultima osservazione
Il mondo con il quale si ha una tecnica di comunicazione nella l'utilizzo del mezzo televisivo fare quello fondamentale che è quello importante ed è il modo con il quale si partecipa a queste trasmissioni preferite sono le più vedute abbiamo visto gli indici di ascolto dopo la crisi che sono cresciuti
Anche qui
C'è una maggiore capacità del centro destra di cambiare gli attori
L'attore principale appare appare di meno un attore principale sono delle presenze volto molto limitate
In alcune trasmissioni o penso per esempio a Porta a Porta sono sempre studiati gli interlocutori mentre sui temi sui quali ci vuole una conoscenza specifica
Cioè
Un disparità
Faccio nomi e cognomi per capirci non so se c'è Tremonti ci troviamo spesso a Porta a Porta di Pietro oppure se c'è Tremonti ci troviamo uno dei segretari di partito come Giordano che per carità hanno capacità ma non hanno competenza tecnica cioè c'è una maggiore capacità di giocare sporco diciamo così per quella perché il confronto televisivo che però a un impatto e poi Giancarlo ne parla questo mix di termini che viene utilizzato molto bella la parte che parla degli inglesi ismi
Il modo con il quale no sì per question-time no ma anche contro Montella femminili
A aveva eccetera e la nota su tutte
Ho un po'come lasciando gli spettatori
Perché il caso di chiamarli così come il povero RAI Scott con don Abbondio che ricorreva al latino cioè cioè diciamo così un imbarbarimento
Nel quale
I barbari
Sono più forti perché non va a fare cappio e quindi il problema è che risuscitare libero poi magari ritorno proprio proprio questo di una maggiore
Capacità di utilizzare i nuovi meccanismi di comunicazione e tenendo conto di quello che l'uditorio
E del modo con il quale questo problema della rivoluzione che avvenuta nel mondo di fare politica nel modo di dibattere del modo di entrare nei problemi viene avanzato ancora e finisco per ultime osservazioni che sono interessanti del libro
Perché Giancarlo nel suo libro fa anche degli esempi concreti il programma il messaggio come è stato recepito come è stato applicato e qua anche qui nelle tecniche
La capacità
Di comunicazione
E data dal centro destra
In maniera più efficace
Noi diciamo bisogna ridurre la pressione fiscale
Il centro destra dice bisogna ridurre le tasse
I dati il messaggio più diretto ho detto una cosa non voglio annoiare e allora il libro è una provocazione sia a Mosca destinati alla sconfitta
Ho non dobbiamo riflettere
Per vedere di dare un messaggio diverso ecco nel libro non c'è solo la descrizione beffardo da ironica ed impietosa di quello
La comunicazione
Ma ci sono anche le sollecitazioni di esplorare una modernizzazione del linguaggio di avere una maggiore capacità di comunicazione e molto interessante parla Riggio tu
Quella specie di pagella che viene indicata sopra la capacità di comunicare adesso cioè una persona di grande valore Giancarlo impietoso dice
Tiziano Tateo politici non è aggiornato
Trasferta gioia mentre per altre ditte solo giornale ecco io penso che
E possibile cambiare cioè
L'imbarbarimento può
Ma non cercando di fare di diventare Barbara come solo con gli altri
Ecco e cercando di sparigliare le carte
Beh cercando di utilizzare delle tecniche degli strumenti dei modi di fare politica perché non siano la brutta copia di quella che viene fatta da Diana
Grazie naturalmente chiedono i voi poi di intervenire perché abbiamo i nostri microfoni qui quindi potete intervenire quando volete al professor Raffaele Simone ordinario di linguistica generale presso l'Università degli studi Roma altri
Invece chiederei un altro punto di vista che il punto di vista dello scienziato del della linguistica e diciamo
Però vorrei provocarlo veramente con quello che detto benvenuto ma e perché è abbastanza inquietante quindi benvenuto dice ma il linguaggio imbarbarito è più efficace
E quindi addirittura diventa vincente
Dal punto di vista del linguaggio
Sì questo come punto di partenza mi pare utile benché sia ovviamente un punto di partenza inquietante
Il linguaggio imberbe rito un linguaggio vincente perché tratta il suo destinatario come plebe
E siccome è una condizione di plebeo cioè il gusto del sangue
Desiderio di abbattere e distruggere di eliminare amore la discontinuità dell'urlo etc anzi Armida in ciascuno di noi io non dubito che un violazione sistematica delle regole anche le regole linguistiche
Ossa trattandosi come potrebbe avere più successo del linguaggio che invece ci trattasse come cittadino ragione
Questo mi pare un buon punto di partenza mi permetto quindi riallacciarmi a questo
Per articolare qualche opinione a proposito di questo libro che io ho letto
Con interesse perché è un libro al tempo stesso di descrizione rigorosa e di raccolta curata di dati
Però animato da un fortissimo allarme civico
L'allarme civico si esprime sotto forma qua e là
L'ironia piuttosto amara ma direi che la slovena fondamentale quella l'allarme e io credo che sia giusto un allarme civico mi pare di averlo sentito molto nettamente anche nell'intervento che mi ha preceduto
Vorrei esordire dicendo che nell'era globale e mediatica la politica in grandissima percentuale linguaggio naturalmente non tutto il linguaggio ci sono la quantità di cose che non si manifestano sotto forma di comunicazione ma la comunicazione estremamente importante
Io vedo tre possibili tasti su cui questo
Questa musica viene suonata
Da un lato la scelta delle essi dunque diciamo la lista pura e semplice delle parole
Questo terreno il più elementare quello di cui alcuni linguisti in particolare si occupano e già su questo terreno elementare abbiamo avuto del innovazioni importanti penso per esempio alle designazioni con cui gli oggetti l'entità dei gruppi sociali sono stati indicati prima si diceva giustamente il centrosinistra è chiamato sinistra è una operazione irride sì Ignazio
Tutta la sinistra chiama dei comunisti
Qui ci sono delle sterzate designa Active che hanno modificato talune taluni fondamenti lessicali basilari per cui lo stesso designato la persona di sinistra che si sente chiamare comunista
In qualche misura disorientato è spostato sul suo stesso ANAS
Il secondo livello più complesso e quello
Della retorica della costruzione e gestione del discorso cioè del modo in cui le parti rappresentano se stesse rappresentano gli avversari
Ho detto già prima che l'avversario in questo caso globalmente rappresentato come un comunista
Quindi come una persona che vuole come ha detto più volte Berlusconi morte miseria e fame
Questo è la definizione quasi lessicale del comunista nel nei discorsi Berlusconi la rappresentazione dell'altro è il partito dell'odio altra formula ripetuta mille volte a cui si contrappone con un'esagerazione retorica che un Paese educato quale noi purtroppo non siamo a sufficienza avrebbe dovuto respingere con durezza la di loro come il partito dell'amore
Oppure del capo dell'opposizione all'epoca come morta del questi appellativi
Che potrebbero avere corso in un ambiente goliardico o di reclute e che invece hanno avuto e hanno corso sui giornali nei media nel linguaggio politico e così
La gestione del discorso significa per esempio che il dibattito politico
Come lo riflette la televisione ma come lo riflette anche la vita parlamentare per quello
Che noi possiamo vedere e continuamente perturbato da violazione come per esempio interruzioni sistematiche e perentoria petulanti evidentemente pianificate che servono costantemente a dare sulla voce a impedire l'argomentazione a far vedere che quell'altro e più potente e prestante a mettere in evidenza possibili
Debolezza dell'interlocutore eccetera infine più in alto sulla Scala della complessità
Tematica l'ultima prospettiva che a me pare linguistica consiste nella capacità di dire cose che siano prossime al vero
E nella quota di vero che quello che li si dice svela o occupa o se volete una formulazione meno nobile nella capacità di dire spacciando le pervenire delle balle non c'è termine la retorica antica che possa supplire all'efficacissimo termine balle che vedo che
Fornari adoperato le quinte mentre come termine per il quale sarebbe utile forse una definizione tecnica e una introduzione del gergo specialisti
Ora tutti quei tutti e tre questi registri sono stati pesantemente ad operanti dell'epoca berlusconiana abbiamo avuto un rinnovamento perverso delle è secco
Abbiamo avuto una ristrutturazione della rappresentazione dell'altro e del se una ristrutturazione della conduzione del dibattito politico in pubblico
Abbiamo avuto in una misura che io personalmente non avevo mai visto così estrema un incremento spettacolare della quota di balle sfrontate spacciate come verità
E rimangiate tutte le volte che per qualunque motivo venissero messe in evidenza
La negazione dell'evidenza che la negazione del vero patente nella mia esperienza ormai più che semi secolare di persone che segue partecipa al dibattito politico
Non aveva mai avuto questa importante cioè noi siamo il berlusconismo ci ha messo di fronte a un nuovo ordine comunicativo c'è poco da fare
Nel quale però l'elemento fondamentale a me pare un elemento diciamo di carattere giuridico se volete cioè la sistematica violazione di ogni sorta di regola e di barriera
La civile conversazione come la si chiamava nel Rinascimento
Tema sul quale si sono accumulati trattati che ne dessero regole etiche illustrassero i meccanismi era essenzialmente un sistema di confini
Si stabiliva per esempio che di certe cose in pubblico non si può parlare
Che non si può invadere la sfera personale dell'interlocutore che non si possono citare dettagli che si considerano intime confidenziali cioè era essenzialmente un sistema di barriere
Naturalmente ampliandosi queste barriere la conversazione diventava più contegno sembra e ma più più o meno Companion sa e libera ma qualche barriera era pur sempre necessario oggi noi siamo
Dinanzi al disprezzo più completo di ogni sistema di regole si può dir di tutto su tutto
Si può entrare a gamba tesa delle tematiche più confidenziali
Si può intervenire con l'insinuazione e il dileggio il dileggio nel dibattito politico a mia memoria non esisteva più dagli anni sessanta oggi noi abbiamo nuove forme
Pesantissime di dileggio
Non soltanto praticata Berlusconi ma diciamola tutta la l'aggregazione di persone che si raccoglie attorno a lui in particolare taluni Tremonti poco fa menzionato è uno dei più sprezzante di legge attori dell'interlocutore che io abbia mai visto in azione
Si copre con una reputazione professionale professorale alla quale per la verità non meriterebbe della quale non meriterebbe di farsi di farsi vanto ma in realtà è una persona che dileggia sistematicamente
Si vede talvolta tifo in si vedono i suoi interlocutori in difficoltà non dialetticamente difficoltà morale
Sono persone che avrebbero la giusta tentazione di appiopparli due ceffoni per farlo smettere perché così si risolvono talvolta le violazioni sistematiche di regola ma non possono fare
Poi c'è un limite venti vengono violati sistematicamente i limiti della regolazione della civile complessa concludo accennando al fatto che tutto questo accennando due riferimenti che mi sembrano di qualche interesse prima
Questa una simile
Una posizione così oltranziste Ica così drasticamente pianificata così insistentemente perseguita di torsione del Lessico
Distorsione della maniera di rappresentare il sette e l'altro
Occultamento sistematico dell'utero una simile Trio del così per tenacemente è scontata mente perseguita io credo che non si sia mai data nella storia d'Europa dopo il nazismo
Il riferimento è molto pesante tenuto conto ma lusso nazista della comunicazione del linguaggio è uno dei temi più studiati nell'ambito della comunicazione politica
E presenta delle straordinarie omologia con quello che noi abbiamo vissuto nel do dicendo berlusconiano e che in misura minore
Ma pur sempre viviamo ancora
Io credo che già questo riferimento dovrebbe metterci in grande allarme civico
Sento che il senatore benvenuto dice la destra è più brava certamente più brava perché viola tutte le regole
Siccome i i loro con enti si sforzano essendo una compagine tutto sommato civica ed educata di rispettare queste regole ovviamente rimangono in piedi
Questo pone un delicatissimo problema
Violare anche noi le regole oppure indurre gli altri a rispettarne qualcuno
è un affare vostro nel quale nessuno di noi può dargli una mano ma è un affare molto dice
Seconda e ultima considerazione che volevo fare è che tutto questo spettacolo protratto ormai per più di dieci anni ha luogo in una cornice mediatica esaltata
La stampa italiana in media
Il generale invece di esercitare una funzione di contenimento
Di controllo di critica di questo presero regolare si graduale l'imbarbarimento di cui parla Fornari realtà euro rompersi delle valvole
è uno sa regolare si dei meccanismi di controllo è una sorta di dilavamento
Di strutture che avevano retto
La stampa i media italiani invece di esercitare un controllo enfatizzano questa rottura
Nessun Paese del mondo alla quantità di talk show scherzi politici che ci sono in Italia
Che io considero una produzione ormai ripugnante e lo dico con molta
Chiarezza sempre le stesse facce sempre lo spettacolo del sregolatezze
Di cui ho parlato fino a questo punto con effetti civici pesanti ovviamente perché i cittadini o sono indotti dallo scetticismo sono indotte a riprodurre quei modelli che il clima generale italiano c'è un clima diciamo linguisticamente sregolato questo lo sanno tutti
Al
All'estero così come che i media italiani siano media che invece di contenere alimentano
Favoriscono il talvolta stuzzica ma questo anche noto le parate di facce che si vedono dove ogni minima notizia per avere le opinioni di quaranta persone che a noi non interessa perché non ricordiamo neanche quali sono solo un esempio tipico libero da una un regesto interessante molto documentato di questa situazione e credo che oltre a parte la risata amare all'amaro di letto che ogni tanto
Suscita crea anche una secondo me una forte percezione di sconforto e anche la convinzione che bisogna necessariamente operare perché qualche cosa
Campi non si tratta di episodi superficiale ma si tratta dei motori profondi della nostra storia civica che si stanno verbalmente comunicazione al mente linguisticamente incerta
Grazie professore al onorevole Giuseppe Caldarola
Deputato dell'Ulivo invece quindi vorrei riprendere questa conclusione del professore quindi chiedergli sia come politico che come giornalista
Per cui la cosa interessante diciamo verranno rigore che qui con noi in una doppia veste e quindi a due punti di vista nel contemporaneamente
Gli chiediamo quindi che fare no per uscire da a questo sconfortata ad arrestarla Marlene nel pieno dell'allarme diciamo vivendo alla Corea rovinavano insomma ecco
Provo a dire delle cose innanzitutto un apprezzamento non formale al libro che tra l'altro anche questa caratteristica di una scrittura diverte
E una delle parti che per divertito di più è quella che apparentemente può essere più noiose della discreto descrizione della legislazione
Io quando entrai per la prima volta in Parlamento pochissimo tempo fa non è uscito fra molto tempo
Di mandarmi in prima Commissione che la prima Commissione quello che si occupa di tutta la legislazione lotto ogni legge passa della e quando mi detto rimando la prima legge mi volevo uccidere perché non capivo niente di più non non c'era una sola parola erano degli aggettivi che rimandavano numeri i quali a loro volta rimandava ad altri numero capito che la questione non è la mia e mi feci mandare del comitato di controllo dei servizi segreti perché il segreto del segreto quelle di Stato Pinto sia che quello legislativo
Io però come dire non per vantare la scatola
Credo che noi diciamo su questi argomenti facciamo anche provoca riflessione sulle liste
Diceva Giorgio Benvenuto diceva Raffaele adesso questa definizione di comunista che viene lanciata contro il centro sinistra che non è centrosinistra sinistre quel comunista ma siamo sicuri che non ce lo chiediamo anche fra di noi
Io l'altro giorno ho letto un sapiente l'articolo di Michele Salvati rivolto ad Enrico Boselli
Che scoraggiava Boselli dall'accettare un'eventuale con l'uscita di Mussi dal partito democratico dal partito dei DS per entrare in questo Partito Democratico con l'argomento di fondo che Mussi e comunista
Allora forse qualcosa del male altrui ha preso la nostra anima
Ha preso la nostra anima
Allora se ragioniamo proprio prontamente sul problema noi non siamo di fronte ad un imbarbarimento del linguaggio politico noi siamo di fronte più semplicemente a un imbarbarimento dalla politica
Che in gran parte e teatro
Gran parte del teatro la prima volta che il mio giornale le mando in televisione che assistette questa scena arrivai poco prima del collegamento e c'erano iniziò subito c'era un referendum mi ricordo quale c'erano Diliberto
Marco Pannella che litigato in modo furibondo quando ci fu lo stop per l'introduzione televisiva i due iniziarono a conversare amabilmente quando si riaccesero luce con la telecamera ricominciano a litigare io non porterei mai mio figlio di cinque anni alla Camera
Eppure diciamo compagnia non era la mamma però se voi assistite ai dibattiti voi avete o che vado che è furibondo sul tutto dieci minuti dopo non c'è più ricca perché c'è un cameratismo cioè noi stiamo assistendo ha un grande talk show che si svolge nell'aula del Parlamento
Io da cronista ho assistito molti dibattiti parlamentari se voi andate a vedere le vetrine di Camera e Senato vedete raccolto i discorsi Chiaromonte di quanto Di Pietro Nenni o di De Gasperi sarà complicato raccogliere i discorsi dei politici di oggi
Perché al netto degli insulti non cede
Il Parlamento non ascolta più nulla potrei dire quelli che ascolta poi gli altri seicentoventi si Cazzano quindi non lo dico
Allora il problema forse sta in qualcosa di più profondo è stato il fatto che la sinistra che si era talmente come dire
Sforzata mentalmente sul fatto che bisogna sopportare la la società civile
Nel Parlamento non si è accorta che era già entrata con la testa
Perché la destra avendo saltato ogni quando questa è la rivoluzione berlusconiana avendo saltato la grande mediazione dei partiti la maggioranza dei quali ho trasformato distrutti diciamo appena sulla straordinaria categoria di mediatori con tutti i loro difetti
Che hanno anche mediatori del linguaggio il linguaggio della Prima Repubblica aveva un doppio standard era propagandistico dei comizi e raffinato aulico nella diciamo nella invece per gli addetti ai lavori le convergenze parallele di di Aldo Moro fantastico siccome il rinnovamento nella continuità del partito comunista o delle cose fantastica però che avevano profondi significati che spesso lo capì che non solo dieci mila persone ma talvolta anche da milioni di adesso il maggiore diretto esattamente trasferito dalla curva ultrà o da bar dello sport alla Camera i deputati si può dire si dice che è giusto dirlo che gran parte di questa innovazione tragica sia dovuta ai leghisti però gli altri non sono stati da meno
Gli altri non sono stati da meno non c'è leader politico che non venga interrotto costantemente non siamo cioè ad un salto che ha riguardato il linguaggio in quanto ha riguardato sostanzialmente il degrado della politica
Cioè la politica ha rinunciato all'aula parlamentare come un luogo diciamo dal confronto del dibattito della mediazione del compromesso
Però svolge nell'aula parlamentare questo straordinario allestito pesci da soggetto ad un grande Bruno Vespa show allo straordinario Bruno Vespa ciò comparti assegnate compatti assegna tanto se non sei in buona salute difficile che parli perché cioè per i cardiopatici edifici devi essere un tenore insomma nomi avevamo la scorsa legislatura nostro deputato che nel dire l'altro a Berlusconi aveva una voce che incombeva persino quando gli staccavo nemico conosceva causa forza d'urto straordinarie
E allora il tema è tutto è restituito alla polizia
E tutto la cura se c'è se facciamo ancora tempo a farlo e tutto restituito alla politica però quando diciamo politica così intendiamo
Se il meccanismo dalla politica ormai è esclusivamente plebiscitario
La partecipazione decide Dini passa da una conta una primaria una consultazione o quant'altro
Il ceto politico e sostanzialmente nobili il mobile non siamo l'unico Paese in cui si sciolgono i partiti medi del suo sempre gli stessi
E allora il linguaggio della politica non può con parlare ai cittadini perché fondamentalmente torna un doppio standard ho lasciato cioè torna lo standard brutale nei confronti del diciamo delle masse per usare un'espressione antica attorno al linguaggio cifrato per cui infine Giorgio pensa che sia colpa dell'informazione
Si può accettare
Ma non pensiamo di come mondi separati io posso fare qui un elenco di ogni quello politico metterci accanto il nome del giornalista che vuole che li faccia all'Inter
Sapere quindi che se per tre quattro giorni abbiamo uomini politici a destra e a sinistra che non solo pretendono l'intervista televisiva ma contano anche il minutaggio degli altri degli stessi compagni di partito
Allora il meccanismo e reciprocamente ossessivo è qui da qualche parte va spezzato
Io penso diciamo da giornalista de embedded con la politica e quindi conoscendo le truppe in marcia e guardando la guerra da lontano penso che il giornalismo dovrebbe sottrarsi un po'a questo teatro
Sottrarsi a far leggere le interviste sottrarsi a far sapere prima le domande come dire che deve avere una sua normale brutalità la sua normale brutale al tempo stesso che la politica non può lamentarsi dell'informazione quando come dire ossessivamente la cerca nessuno di noi oggi può dire non c'è nessuna nostalgia del passato ma anche perché i tempi sono tecnologicamente cambiate
Ma per far farà parlare ricco Berlinguer dovevi aspettare la festa dell'Unità
E la campagna elettorale
Era uno straordinario personaggio televisivo pur essendo per definizione il più anti televisivo però lì diciamo la forma e il contenuto tendevano a tenere assieme oggi è chiaro che tu non puoi dire
Fuori dalla Società dell'informazione ma in overdose ci vanno non solo i cittadini ma anche i politici che dichiarano su tutto nella stessa giornata riesco a dichiarare sui Dico sull'Afghanistan o su quant'altro allora forse c'è una disciplina che la politica deve dare a se stesse la politica se la può dare se non fuoriusciamo da tutti gli schemi berlusconiani
Che esistono anche a sinistra lo schema del linguaggio ossessivo
Lo schema della certezza del comando sbagliano sempre le masse
O l'avversario
Lo schema personalizzato in modo oltre misura
Della lettera di Nicola Rossi io ricordo un passaggio che mi è sembrato partito avente efficacia che il politico spesso racconta la fatica dalla politica non quello che ha fatto
Nessun cardiologo racconta debba la fatica del fare il cambio col suo mestiere prendere gol cuoricino sempre cambiando un po'vivace poi i vari politici nessuna fatica incaricati del peso sulle spalle dello Stato
Come dire una un mestiere che si sente sovraccaricato essendo del tutto libero perché si può fare o non fare
E allora io credo che c'è una responsabilità della politica e c'è un bisogno come dire che nella politica attorno a contare le opinioni di cittadini che oggi sono fondamentalmente telespettatore del lettore
Nel frattempo non contano niente e allora questo nel frattempo ci dobbiamo mettere qualche cosa
Grazie
Allora io a questo punto abbiamo Giorgio ricordi che anche lui è in doppia veste perché giornalista e consigliere del viceministro delle Finanze Vincenzo Visco
E quindi questa persona che non stanca di Malindi
Ma
Va non so non so se l'allenatore diciamo il lo sparring partner il ramo o il consigliere insomma il bieco ministro eccetera le chiedo scusa venti
E allora quindi a ricordi chiederei di tirare un po'le fila di tutto quello che
è stato detto meno no non è non è non è una cosa facile perché tirare infine sono state dette tantissime cose
Non c'è dubbio che il libro si presta dato da spunto tutto quello che è stato detto e sicuramente molto altro ancora
Perché questo tema dell'imbarbarimento del linguaggio
è un tema che viene
Sofferto da tutti noi a tutti i cittadini da tutti i telespettatori da tutti
Da tutte le persone interessate alla politica da tutti i lettori dei giornali
Ed è un fenomeno anche affrontato in varie dimensioni a me il libro di di Fornari ha fatto venire in mente
Una serie di interventi che poi credo siano stati raccolti in un libro da di Baricco su Repubblica nell'arco della la primavera estate che era dedicato ai nuovi barbari
E descriveva come questo imbarbarimento che non riguardava solo il linguaggio riguardava anche i comportamenti
è avvenuto ecco il libro di Fornari
Sul terreno del linguaggio
Fa un proprio fondo perché pur avendo una forma di lo svolgimento molto piana come spia stato detto molto leggibile molto gradevole
Ha però dietro un supporto molto molto robusto come impianto mi è sembrato di di vedere trasparire meccanismi di analisi strutturalista del del linguaggio e del ed è del modo di affrontare di analizzare il mio il linguaggio
E da quello però si passa alla a
Comprensione di come questo fenomeno abbia invaso la la vita quotidiana di tu
La casistica che Fornari affronta il vastissima come sempre come si è detto che va dagli insulti a si sono sprecati
Alla macchinosità delle dei testi delle delle leggi di cui ha parlato Caldarola io devo dire che
La STET lo stesso stupore lo stesso sbarramento che lui ha raccontato di se stesso io me lo sono sentito da raccontare da molti altri parlamentari a loro
Inizio di mandato da da quando frequento del Parma quanto ho cominciato a frequentare il Parlamento cioè all'inizio degli anni settanta
E tutti i nuovi eletti restavano terrificanti dal linguaggio che veniva utilizzata che dovevano affrontare in qualche modo disinnescare
Viene però in mente che forse è proprio da questa da questo bizantinismo
Che non è solo nella formulazione delle leggi
Ma è anche ma è anche nel modo in cui il politici per tanti anni si sono rivolti al pubblico che si è creato lo spazio per questo imbarbarimento
Per anni abbiamo sentito ripetere che il politichese incomprensibile che i cittadini si allontanano dalla politica perché il linguaggio della politica ma anche quello dei giornali è poco comprensibile
Da lì al passaggio al linguaggio da non mi citava Caldarola da bar sport o da curva dello stadio
E e e la buona accettazione da parte del pubblico di questo nuovo modo di comunicare e io forse c'è un nesso di causa effetto
Fatto sta che adesso veramente effettivamente il linguaggio ha raggiunto questi livelli terrificanti ricordo la battuta del film di Moretti di Palombella rossa in cui politici vogliono sue interviste Trichet la prende a schiaffi
Con una battuta chi parla male pensa male
E io credo che sia assolutamente vero che parla male pensa male ma non solo chi pensa male agisce male
Ed ecco questa perversa spirale in cui ci siamo trovati la affermazione di un linguaggio
Di un linguaggio Barbaro
Che nasconde che deriva da un pensiero Barbaro estremamente semplificato e rozzo
E l'attuazione di sistemi di di comportamenti politici altrettanto barbari
La cosa che però sorprende è come questo abbia trovato da parte della grande
Maggioranza delle dei cittadini una accoglienza specifica il
Sostanzialmente di adesione
E vero purtroppo quello che dice che ha detto Benvenuto che il
Che la barbarie di questi messaggi e vincente sul piano della comunicazione
E sarebbe tragico però appunto si per
Evitare questa vittoria della barbarie noi adottassimo
Gli stessi sistemi ma qual è la soluzione esistono sistemi di comunicazione che possano o raggiungere il risultato
Senza a a ricorrere a questi sistemi di aggressione
E di
Il punto di di di inciviltà non è non è assolutamente facile anche perché e credo che questa sia una cosa da rilevare
Il linguaggio e il modo di comunicare il modo di anche di fare politica poi e il figlio di una cultura collettiva e personale
Io non so se è più barbaro
Dire che i comunisti mangiano i bambini come è stato fatto recentemente in tempi non lontani
O dire come è stato detto da una parlamentare italiana un intervistatore che Nelson Mandela alla domanda Chi è Nelson Mandela un dittatore sudamericano
Non so ma non ha detto parolacce non ha usato insulti ma mi sembra una manifestazione di barbarie assolutamente pari a tutte le altre alle peggiori che si sono sentiti ora nella nostra classe politica purtroppo
Il livello di cultura e di
Il livello di cultura è a questi
è scarso
Questo del determina la pratica di un linguaggio pessimo ma anche la pratica di una politica pessima
Come si risolve finanziando la scuola facendo andare a scuola tanti ragazzi che frena trent'anni saranno dei bravi governanti perché più colti più preparati ma mi sembra troppo poco per consolarci
E francamente
L'unica speranza e che siccome anche nella classe politica
Esistono persone che non accedono a questo a questo sistema qui abbiamo un rappresentante
Di lungo corso della politica oltre che del sindacato abbiamo rappresentante di un recente della classe politica che sono sicuramente non
Non praticano questi sistemi doveva essere presente Marco Follini che a prescindere dalle sue idee politiche dei suoi comportamenti politici è una persona di una eleganza e di una serie TAR nella comunicazione nel tratto assolutamente esemplari ecco come loro ce ne sono ce ne sono l'unica speranza che possano con calma riuscire ad affermarsi i più prendere il sopravvento
Però devo dire che non sono assolutamente ottimo sta
Non so come concludere
Credo che
La lettura del libro sia una lettura sicuramente istruttiva
Una lettura in cui se mi posso permettere una osservazione critica mi è sembrato un po'un'eccessiva indulgenza alla parco a principi di par condicio mettere sullo stesso piano certe espressioni usate erano sopra da alcuni esponenti della del centrosinistra
Perché era necessario criticare anche loro lo capisco però francamente c'è un tale abisso di differenza tra gli uni e gli altri che
Veramente scoraggiato resta il fatto che pur non ricorrendo pur non scendendo ai livelli della barbarie
Che sono stati descritti
è anche nella nella nello schieramento del centrosinistra c'è una grossa difficoltà di comunicazione ma credo che poi in definitiva la difficoltà di comunicazione
Non sia altro che una difficoltà una difficoltà insomma parla male pensa male e chi parlare così e così pensa così e così
Grazie
O a questo punto b propongo un esercizio di linguaggio e cioè tutti voi
Sì
Grazie grazie alle grazie
A questo punto voi avete i microfoni lì davanti a voi che potete slacciare quelli sono allacciati
E quindi se qualcuno di voi vuole fare qualche domanda AEI presenti
Ne ha facoltà come dice il Presidente deraglia verranno ne ha facoltà però l'esercizio quale
Di linguaggio e ci sono due modi di fare le domande un po'è alla Ferrara dove la domanda Newton molto più lunga della risposta molto
Al punto tale che non si capisce neanche qual è la domanda no
E invece c'è quella alla Floris non il quale ha Floris fa domande di due tre parole in media ecco allora io come esercizio di proporrei di fare domande alla Floris piuttosto che alla Ferrara
Quindi se qualcuno vuole mi fa un segno io lo invito ad accendere il microfono con quale può parlare direi di raccogliere un quattro cinque domande no alle quali poi i nostri relatori possono rispondere
E alla fine di questo Giro
Fuori l'autore no
Allora prego o naturalmente dico domande perché si usa dire domande se qualcuno vuole semplicemente dire la sua senza il punto interrogativo in fondo può farlo lo spesso purché sia sempre alla Floris prego
Sette addetti senza lunghi discorsi anche perché molti dei temi sono state tocca niente accennate le risposte periodo appunto preoccupato anch'io beh premetto se mettiamo Enzo Russo sono docente universitario prima alla sapienza a
Ho un problema anch'io di comunicazione con le strade
Allora chi ha cominciato per prima perbene nella evocato la evocato gliele moderatore cominciato proprio Ferrara metà anni ottanta trasmissione Rotary radio lontra episodi degli schiaffi tra scatterà Skardy D'Agostino a cioè c'è una responsabilità pento questo episodio per parlare di una responsabilità dei giornalisti è stata evocata qui
Giornalisti e appunto spesso non moto erano anzi a Lizzano no perché fanno notizia la una una la un episodio molto estremo fa notizia un episodio un'intervista pecche nel caso problemino concrete non fa notizia noiosa difficile difficile pensarla
Ma volevo fare una considerazione dove mi chiama in causa anche la categoria nostra qui della scuola e dell'università la evocava ricordi
Cioè e quello che sorprende che un linguaggio tutto performato alternato sul appunto sul a bianconero vero o falso amico nemico con me o contro di me risulti efficace
Questo devo dire a io l'ho riflettuto a lungo su questa cosa no beh ribellarmi a qualità di torcente
Vedo lo sperimento quasi ogni giorno con gli studenti hanno e all'universitario hanno degli studenti della media che non hanno nessuna capacità critica di valutazione di quello che gli si dice
Io ora all'idea nella prima lezione dico sempre state attenti all'università perché i professori compreso me anzi a partire da me vi raccontano un sacco di balle
I morti guardano esterrefatti non sorpresi perché non è non riescono non riescono a capire per quindi il discorso è stato revocato qui c'è un problema di rinnovamento della cultura della società dei saperi del sapere professor collega Simone non scritta a lungo su queste cose sul fallimento cioè il fallimento
A totale della scuola secondaria anche dell'Università mi ci metto dentro non ci mettiamo dentro perché non ha speranze struttura complessa dove appunto il singolo può fare quello che può ma l'insieme
Non produce cultura critica e questo spiega perché quelli che vendono balle valloni e tappetino e tappeti hanno hanno successo perché questa storia nostre questa storia anche noi tutti noi soffriamo di una contraddizione profonda viviamo in una società estremamente complessa
Però cerchiamo in ogni momento della giornata alla semplificazione
Questo produce affermazione però il sì no la cosa vedono per per dire rivalersi charge dell'IVA
Nel a allora c'è uno se uno va a fare l'articoletto su questa cosa lo leggono in due persone in italiano allora preferisce parlare d'altro allora la domanda per questo la da mantenere
Il secondo me tutti abbiamo una forte una forte responsabilità in questo in questo settore nel secondo me dovremmo tutti darsi bastare per superare questa situazione
Credo che appunto scuole università siano non è non è compito dell'altri proprio il compito fondamentale a mio giudizio della scuola e dell'università promuovere questa scuola critica Berlusconi secondo me ha ragione su un punto fondamentale
Al riguardo bene questa è una mia opinione poi vorrei sentire opinione vostra del pane all'appunto la sinistra egemonizzato negli ultimi quarant'anni cinquant'anni della scuola
Se questi sono i risultati la sinistra si può dare solo martellate in testa perché ha prodotto degli zombie
E diede delle vede le persone incapaci lui esercitare avverse una conoscenza critica
Grazie prego
Perché sposta la bella a Ferrara Ferrara
Non sarà sono mi chiamo pallottola nascono inconsciamente strategie di comunicazione ringrazio il professor Santucci per avermi invitato e faccio riferimento a una scuola di pensiero di correnti che il professore conosce bene facendo pronta una premessa novantasei
Prodi vince su Berlusconi ma perché ebbe il grande coraggio
Di scegliere una strategia assolutamente distante e diversa mentre Berlusconi che non era ancora organizzato bene mandava in gironi videocassetta anche nei comizi in piazza con venti persone propria andava in giro con il pullman a stringere le mani
La differenza sostanziale tra due approcci è tra la comunicazione vista come immagine e quindi con l'utilizzo del mass media preferire conobbe il medium per me di un parliamo in latino preferito la televisione la differenza tra la cooperazione con l'immagine e la comunicazione come comportamento soap modalità completamente diverso ovviamente allora quando noi sinistra reagiamo alla maggior capacità di comunicazione
Della destra mi piace dire trascorsi non più del centrodestra
Della destra e perché purtroppo abbiamo visto con la campagna della Presidente della tentata presidenza Rutelli abbiamo copiato
Con minore capacità di utilizzo e con meno soldi quello che stava facendo Berlusconi ovviamente perdendo alla grande
La differenza tra immagine e comportamento fondamentale io faccio riferimento alla alla nostra scuola una letteratura in particolare abbia borghese ascritto a società dello spettacolo che la spettacolarizzazione
Che oggi dà possibilità a a destra e a Berlusconi in particolare di vincere ma soluzione
Senz'altro complessa e quella di tornare a parlare di comportamenti che deve andare a gestire relazioni non mettersi in competizione con un avversario che più forte se USA i suoi i suoi mezzi
Perché quando Barbarini
Sono più forti dei non barbari io penso di essere onorato e se non bastano perché in una barbari hanno un approccio etico ne parliamo di manipolazione parliamo di di molto altro parliamo di dileggio qua abbiamo parlato del teatro l'occultamento del vero tutte cose sacrosante e l'antica dove sta
Forse questo è proprio il compito della politica e su questo io condivido perfettamente non vedo l'ora che succede la politica deve farci uscire dallo schema berlusconiano
Come parliamone comunque grazie per essere qui a riflettere su questo bene
Sì prego continuano a invitare alla non per niente perché vorremmo alle sette e mezzo magari concludere se se siete d'accordo quindi invito alla brevità
Prego finissero Bradley anch'essi poche domande siamo indotti a delle considerazioni
Intanto Fornari si fa riferimento alla retorica antica citando bar a me pare che molti di questi problemi già esistevano nessuna forma previsto fischi usavano tecniche molto persuasive so che verterà mal partito molto spesso era un perdente
E ci si pone il problema della verità oltre che della persuasione oggi c'è la retorica della televisione che è un altro tipo di lettori che allora intanto un po'un consiglio sarebbe deve imparare un po'la grammatica della televisione che non è male intanto il ci si vive
Anche e scoprire che l'immagine la persuasione l'appello ai sentimenti come dire forti o viscerali sono parte di questa grammatica
E allora intanto in pace si può imparare a usare un richiamo alle emozioni che non sia quello Barbaro
Le foto reso anche positive purtroppo la televisione a che fare con l'immagine altri strumenti il libro eccetera fanno appello all'intelligenza ma ormai questo è lo strumento quindi voglio dire la grammatica la retorica perizia va imparata a me pare che la sinistra è qui un po'benvenuto lo diceva è un po'indietro rispetto a questo siate di scimmiottare il bar
Che l'atteggiamento Barbano ad imparare un modo non barbaro di usare la televisione altri strumenti in qualche modo e quindi la la politica come si dice passioni e anche questo non si può dimenticare attenti appare al come gli antipatici di Ricolfi per esempio noi appariamo antipatici perché appariamo supponenti intellettuale Olibi così questo genere no occorre anche Charles saper usare scusate mi il discorso persuasivo delle mozioni coniugando con quello dell'intelligenza e poi l'ultima cosa infinito Raffaele Simone ricorderà qualche anno fa propagano avvinti e più anni fa Ferruccio Rossi l'anti parlava del linguaggio come lavora e col mercato cercando di legare il discorso lo come dire
Si diceva noto per lo stupro e l'Inter come recluta le scorso anno il possesso e al all'uso del linguaggio del come dire nel sistema produttivo e così via non la voglio fare lunga ma voglio dire
E non dimentichiamo sempre che Berlusconi possiede le televisioni non è solo bravo ma ne possiede voi fate conto se non le posso dire se le cose che dice le sue parzialità avrebbero un'altra ecco di sicuro calibrando pura usarle ma intanto che possiede non è indifferente scusatemi tanto
Che io lo possegga i mezzi intanto vogliamo gli artigli poi sarà pure bravo se vorrà ma su un terreno per ultima cosa Fornari cita il duello televisivi due-tre duelli e dice che Prodi ha vinto qualche due laddove c'erano delle regole
Ricorda i due incontri l'anno scorso e così via cioè Berlusconi messo di fronte alle regole non è un vincente e vincente quando lo sa quando voi alle sue televisioni straborda etc nessuno controlla l'altra sera e ho finito per fare l'altra sera da Ferrara proprio dire che la sinistra possiede tutte le tutte le lettere ai giornali possiede consiglio superabili satura la corte controlla la scuola Cervetti Ferrara e l'armeria non ho battuto osceni dove una ferocia liberava interpretando il ruolo dell'innocenza in quel periodo innocente ma anche del guerriero e così veglia insomma
Quindi c'è molto da lavorare senza essere pessimisti e dare imparare a imparare le tecniche televisive dalla comunicazione oltre che naturalmente avere buoni programmi vedo grazie molto interessante ma usate il ecco volevo salutare il senatore Benvenuto che ci deve lasciare per
Ecco per altri e quindi
Prego
No scelgono domando alla forse perché allora qui non una cosa che volevo andare all'autore innanzitutto quanto per esempio dovuto questo imbarbarimento al nord di cambio di una classe politica sappiamo che
Il nostro Parlamento un ettaro somma abbastanza alto sì questo
Sì diciamo ci può dire qualcosa su questo per l'altro punto di vista io credo che una comunicazione molto legato ai fatti anche quindi voglio dire Silvio comunico poiché devo portare avanti quello che io ho comunicato beh del forse questo del potrebbe
Tema questo che dice lei se io dico una cosa se annuncia una cosa poi devo portarla avanti si riferisce a quello che diceva Paolo Stella sulla coerenza tra linguaggi e comportamento
E quindi noi abbiamo sostenuto lui ha fatto riferimento a questa correnti che era un gruppo di di una think tank potremmo dire no a un gruppo di studio e di pensiero sulla comunicazione dove uno dei principi era proprio queste che cioè la comunicazione migliore se c'è coerenza tra linguaggio e comportamento
Perché se invece sei c'è incoerenza
Semplicemente funziona meno la comunicazione in questo senso
No l'ultimo l'ultimo cosa molto semplice è che se è vero che a un certo punto di vista che c'è un imbarbarimento di quello che si diceva che hanno detto anche altre persone
Indubbiamente io credo che l'imbarbarimento c'è anche quando diciamo non si pone dalla parte di chi magari pensa poco
C'è parla parla male pensa poco cioè delle volte c'è un problema di superiorità che qualcuno che l'ha detto che però non non ci si non farmi mettere diciamo colui che ama comunica dalla parte di chi deve ascoltare no
Io se penso a don Milani perso uno che si poneva sempre il problema di mettersi dalla parte degli ultimi e quindi davanti a un contadino che curve perché era dedito al soliloquio diciamo diceva come faccio a comunicare che cosa vi devo dire
Cioè due volte
Bisogna mettersi anche da parte di chi
Penso parlo parlo male pensa pagherà proprio a prego
Sì evasione scuola Sanna nella sala Santa antropologa
Lettrice era Giancarlo Fornari che ringrazio nuovamente per la possibilità di riflettere su alcune questioni le devo ad alcuna domanda
E certo come riserve la questione della barbari perché è vero che appartiene alla sinistra ma mi domando come mai la Berlingo aggio
Di così basso livello di giungesse a raggiungere ancora oggi più del cinquanta per cento dei consensi sarebbe andato un lapsus freudiano dice scusate
Khalid ed attenti ecco
Mentalizzare ringraziandolo per capire
Sì io non abbiamo fatto come alla Camera e che racconta Giancarlo questa è una delle cose esilaranti del libro dove dice che hanno votato due articoli della finanziaria che sono assolutamente identici
Con i numeri DiVersi
E quindi era prova che nessuno ha letta poi magari chiederemo con tra i presenti tiene nemmeno l'esperienza quindi per l'attenzione
Dopodiché professore
Anche per essersi non è il problema non è di la sinistra che ha creato dei mostri al teste
Per fortuna abbiamo avuto un cultura di sinistra che è stata forte
Forse i maestri sono dimenticati di fare delle scuole di formazione perché i giornalisti non sono abbastanza formati perché in ordine decodifica Berra anti sulle comunicazione scientifica che vengono fatte
Perché
I nostri politici sono ignoranti e quindi trasmettono ignoranza all'Atlas sta a quello che è il ceto medio
Che a me interessa prevalentemente e perché va a votare e perché comunque crea gli opinion leaders Piaggio usano i ragazzi di Maria De Filippi
E sono quelli che sono notando che sono quelli che non sono presenti quindi ed è per me preoccupante pensare che è un contesto discussione politica di alto profilo livello e comunque con un atteggiamento rispetta la politica
Anche un autore amico non sono presenti i ragazzi giovani che sono quelli che saranno il nostro futuro e a cui spero bene
Noi docenti universitari cercheremo di pendere quanto più possibile la mano è vero che non ci capiscono non ci capiscono e non perché non sono stupidi perché i tempi sono molto più stretti ne facciamo discussioni sulla guerra interna a contestualizzazione ormai obsolete i tempi dei giovani sono molto più rapidi e capiscono molto più la barbarie linguistica che non ha tra l'altro giro sono andato una conferenza a Prima Valle
A ragazzini diciott'anni i quali mi hanno detto e stavano parlando mangime sano abbastanza nutrita dal fatto che comunque di fronte a qualcuno che parla c'è qualcun altro che parla sopra
Che senso materno lettore azzecca che penso dunque quello che certamente CPC Tecce cambi la vita
Ecco questo premio vada discussione che ruota intorno a me avverte Barbara merci giorno efficacia straordinaria
Quindi come risolviamo la questione dalla barbarie perché se è presente Massico a risolvere
Allora
Bene eh allora io direi di a questo punto a chiamare in causa Giancarlo
Giancarlo vieni fatti vedere
Fatti vedere
Io devo ringraziare tutti i relatori
Che con Clemente spesso immeritati gli hanno fatto a Libero
E devo dire che hanno colto comunque tutto come lo che ci poteva essere di utile per capire meglio
Questa fase in cui ci troviamo oggi dal punto di vista politico dal punto di vista della gestione della politica e dei rapporti tra le forze politiche e del loro linguaggio il libro è centrato sull'imbarbarimento
Però è chiaro drammatizza questo problema ma le strategie non sono solo quelle dell'insulto
Le strategie sono anche
Più spesso diverso anche spesso più raffinate se vogliamo meno rude
E ci sono strategie di comunicazione del se
Perché addirittura sono così esasperate che oggi si comunica tranquillamente particolari che una volta non si sarebbero confluite neanche in confessione so quella che ci racconta che nell'UE e la moglie sono arrivati
Dei regimi al matrimonio quell'altro che ci vada la sua bisessualità
La Bindi sempre molto misurata che racconta i tre anch'io ho avuto conosciuto l'amore cioè insomma c'è questa comunicazione dense che è una strategia oramai invalsa nell'uso di di andare su andare sui media ecco perché il grosso problema è quello della pubblicizzazione della propria identità sia identità politica allora c'è
Il senatore che vota in ragione della sua identità poche controlli il mondo che poi arriva dopo o Berlusconi Bush Stalin per lui non è un problema il problema è affermare la propria identità
Quindi sono diversi di scenari e sono diversi canali attraverso cui si esprime oggi la comunicazione politica ed è molto interessante seguire io nel libro ho cercato
Di darne conto però indubbiamente l'aspetto che emerge in modo plateale
Drammatico
Di allarme come giustamente diceva il professor Simone è quello dell'imbarbarimento
Qui è chiaro
Emerso anche stasera l'imbarbarimento del linguaggio Corno nasce da solo nasce a seguito di un imbarbarimento di rapporti
Cioè è un sottoprodotto di un sistema politico che è basato su una contrapposizione e quindi qui tutto proviene da dal bipolarismo
Viene da Tangentopoli viene dall'entrata in campo di Berlusconi con questa sua logica duale buono buono con me contro di me
I comunisti e non comuniste e cioè nasce con la lega
La Lega è una forza che esprime
Pulsioni di tipo ultrapopolare
Con la lega lo sterili entra in politica
E e quindi porta nella politica sole scritto i suoi schemi comunicativi
E tutto questo porta a un processo abituale ne ha parlato anche il professor Simone di costruzione della del nemico
Il bipolarismo non ammette quella quelle forme di mediazione
E obbliga lo scontro
Questo scontro anche gratuito perché bisogna proprio inventarsi un un un un fantoccio contro il quale partire
Sparati perché quello è l'avversario ma per la metà del nemico
E non so di parlare i giornali libero come diceva benvenuto per esempio
I Dico i PACS e non vennero presentati come ti dico riparte ma il matrimonio gay
E quindi è chiaro che molta gente diceva beh insomma di Manerbio e non mi interessa non è che si preoccupa dei problemi della convivenza che porta no
Matrimonio omosessuale così veniva presentato il tempo in di ridicolo da da libero il quale Libero tra l'altro credo che voi lo sappiate prende cinque milioni anche sei milioni di euro l'anno dallo Stato cioè soldi nostri
Che vanno a finanziare
Per questo ed altri regionali come lo stesso e a proposito di questo Giancarlo tu spieghi bene anche questa storia dell'Italia spaccata in due sì ecco ecco volevo arrivare a questo e concludo
E se no mi prendo troppo tempo non rispetta neanche perché ci sono pure le risposte da dare
L'Italia ha spaccato in due e un prodotto e anche una Monte una premessa del del bipolarismo
Bipolarismo che una contrapposizione ha bisogno di un corpo sociale contrapposti
E quindi questo suo lavoro e quello di creare dell'identità
Nemiche tra le forze politiche ma anche all'interno della società
Cioè di colpevolizzare i di criminalizzare non solo l'oppositore politico ma anche il cittadino che che omogeneo a questo il prologo
E qui e questo è questo il grosso problema è poteva drammatico e noi abbiamo perché questa contrapposizione
Che provoca il appunto poi l'esasperazione della comunicazione del linguaggio il quale la la quale a sua volta proprio ulteriori contrapposizioni poi si scarica nella società
E questo il ragazzo di ti dice chi se ne frega perché cura e mesta di nome cambia la vita ma questo è uno che ha preso esempio da questo modello comunicativo che viene dall'alto perché è chiaro che quando vede che alla Camera
La Camera diventa la curva Sud perché la curva sud e si trasferisce negli spazi Nenni nel le file dei seggi della Camera e quando vede che il Presidente da Repubblica i meriti decidono spernacchiato in alla Camera insultati gravemente chiamati venduti si parla di Ciampi si parla di personaggi che hanno ha retto con decoro uno una posizione che rappresentava l'unitario presentato tutti noi alla è chiaro che il ragazzo qua attente dichiarò che ce sta fatta ma che vuoi
Perché quello è il modello che si sta impone
Beh in più i mutamenti anca Harlow tu giustamente
Ceti anche a proposito dei Savoia o politica
Il comportamento del linguaggio di quello che tu dici se le cose fossero andate diversamente poteva essere il nostro ricco non parliamo ecco che parliamo di spesso oggetto l'abilità
Sarebbe ora è qua c'è un problema serio un problema serio che come si risolve beh certo nessuno di noi ha una ricetta però innanzitutto comunicare me
Da tutte le parti perché al di là dell'insulto però noi dobbiamo riconoscere che certi settori di quella ambito politico
Se hanno saputo e sanno comunicare va bene che
E io per esempio esaminato a fondo il dibattito televisiva Prodi Berlusconi nelle due puntate
Nella prima Prodi è vero che è stato vincente come qualcuno ricordava ma nella seconda perso nettamente ha vinto Berlusconi perché Berlusconi ha saputo parlare in un modo molto più unito
è molto più chiaro ha saputo dare delle indicazioni sia pure demagogiche
Se lei può la l'ICI sulla prima casa però ha saputo parlare alla gente mentre Prodi ha parlato solo di solidarietà di partecipazione cioè concetti astratti che non erano fatti per convincere la gente
Sì ma lei ma comunque ha saputo suscitato un po'parlare sia al all'ala mente alla pancia che anche al cuore dei suoi elettori cosa che fa non è stata capace di farla
Primo punto non è che si comunica solo con l'insulto ci comunica anche con la capacità di saper trovare delle parole che vadano alta a nel senso di quello che la gente si aspetta in questo momento
Cioè parole che sappiano parlare alla mente anche agli interessi
Delle persone cose che non sa non sempre nella sinistra si è stati capaci tali anche perché si lanciano obiettivi alti nobili che poi però la gente proprio per questi motivi qua Nunno recepisce
Il secondo problema è più di schieramento e più politico io credo che qui le forze politiche si di fronte alla spaccatura che indubbiamente c'è nel corpo sociale come centro per le società tra giovani e anziani tra ricchi e poveri tra
G. conservatori tra donne e uomini tra conservatori e progressisti ecco le forze politiche possono scegliere due modi di porsi di fronte a questa divisione un modo e quello di esasperare
Gli accentuare nulla quindi di allargare questa divaricazione che c'è nella società ed è quello si sta scegliendo oggi e l'altro modo è quello invece di collocarsi all'interno di questa divaricazione per cercare di riunire per perché la gente non è che è conflittuale di per sé notevole perché la politica lo obbliga allora io credo credo di aver visto poi lo stiamo vedendo tutti i poteri stiamo vicine a una fase almeno questo l'augurio che io oltre esprimo tuttora
Sì a una fase in cui nelle Pozzi ci siano degli smottamenti degli spostamenti delle riconversioni dalle forze politiche per cui quelli che propagandano l'odio che stanno a destra Moro di tanti ma stanno pure
Tra certi settori delazioni
Quelli che propagano Clodio siano un momentino accantonati
E si formi un un nuovo consenso politico attorno invece ad obiettivi che non siano quelli dell'odio ma siano quelli della comprensione
In modo che non ci siano questo passaggio dalla strategia dell'attenzione alla strategia dell'aggressione ma si riesca a passare in una fase in cui invece ci può essere di nuovo un dialogo civile corretta per le forze politiche può riportare anche nel Paese un modo nuovo di trattare con noi perché no anche nella scuola
Bene allora io le chiederei ai relatori se vogliono fare un giro di risposte di commenti di opinioni e e dopodiché ci abitiamo verso la Cina
E penso poi balla rovente stasera abbiamo Ballarò quindi possiamo controllare vedere vedere ed ascoltare Ballarò non facendo attenzione a quello che dicono ma soltanto a come lo dico
Voglio
Stasera c'è stato io prendevo sempre Fox duramente viene quindi un giorno ricordo una contrada del ballo dicono qualcosa
L'accordo almeno
Allora voglio dire molto rapidamente
Il becco
Io direi dobbiamo introdurre una piccola differenza nell'analisi perché quello di cui stiamo ragionando oggi in Italia diciamo
Un ritardo meglio quaggiù istituzionale è e ci sono tutte le spiegazioni che ci siamo dati perché diciamo lo scontro politico assoluto fra le parti politiche c'è negli Stati Uniti
C'è in Gran Bretagna c'è in Francia
In Francia si è discusso fino a due settimane fa dell'altezza dalla della colonna di Ségolène Royale
Il Presidente degli Stati Uniti vengono scandagliati non voglio immaginare cosa diranno la signora Clinton quando se sarà lei non Obama ad opporsi la differenza è che noi abbiamo superato questa fase abbiamo trasferito la campagna elettorale nelle istituzioni
No
E quindi questo è il problema che è più complicato ma anche più semplice perché qui veramente ci vorrebbe una convention degli dei due ducati per riportare almeno le istituzioni un linguaggio diverso
Il linguaggio non sostituisce contenuti però nel senso che non vorrei entrare a un po'Sarezzo che c'è il messo talmente stretto che vorrei precisare innanzitutto noi non abbiamo avuto il novantasei solo per la pacatezza del parroco di campagna ma perché la lega non stava con Berlusconi
Quindi c'è un problema brutale dopo il bipolarismo italiano esattamente come abbiamo molto male in questo Giro
Mentre la metà della campagna elettorale stavamo vincendo abbastanza bene per due errori clamorosi di Bertinotti e di pro che erano gli eroi sulla tassazione io ho fatto una campagna elettorale i tredici mila chilometri e quando mi sono trovato in una una giornata in cui
Prodi Bertinotti avevano parlato a lungo senza definito il modello di ricchezza
E il prezzo dall'appartamento nel tema della successione compreso il Subappennino dauno non so chi conosce il Mezzogiorno sono molto brevi una sono di quella parte Trebulani Noè alle dieci di sera ce l'ha tutta la sezione DS cioè venticinque persone
Cioè la totale esenzione diresse vecchi compresi che non volevano parlare di Berlusconi voleva parlare della tassa di successione sulla casa perché quello ribelle
Cioè noi dipende dal vecchio diventavano addotto di famiglia quindi talvolta noi ci facciamo fregare dal linguaggio Barbara dei barbari avendo neanche non la bella collezione interna
Perché non andiamo ad ascoltare quello che il come si dice il nostro lettore pensa in quel momento il tasto sulla tassa di successione non riguardava la proprietà di Mediaset
Le guardare al fatto che alcune persone diciamo di medio livello altro si sono interrogate su come avrebbero perso se avesse governato il centro sinistra
Voleva sostituire con una cosa così perché c'è ricordi perché eccetto però l'ha fatto mascotte
Una Duff terrificante perché la Campania tale in questo senso messaggio positivo se il messaggio diciamo non è positivo e individua in generale diciamo un avversario i ricchi no
E poi non si sa qual è la soglia di ricchezza che si sposta dottor Shoah talk show secondo me noi creiamo uno stato di disagio per cui diciamo quei voti che erano secondo letta anche in più io allora avevo una rubrica quotidiana sul Riformista fino a metà dalla campagna elettorale o aveva voltato tutto d'un ottimismo
Dopo questo episodio poca andavo in giro e non riuscivo più a parlare degli argomenti del quinquennio le leggi vergogna
Perché dovevo informarmi bene su quale e non mi sono informato
Perché non c'era più nessuno me lo sapeva spiegare cosa dovessi dire attorno alla proprietà della casa attorno alla tassazione persino ai Boc
Ci sono zone dal profondo Sud in cui ci sono boh
E allora io ho capito che la diciamo si stava un po'traballante poi pensavamo di vincere la fine priorità ma questo per dire che il messaggio della politica per quanto lo puoi fare diciamo è o poi alla fine la gente percepisce l'elemento concreto in quel momento ha percepito nella sfida finale di campagna elettorale questo elemento concreto che non eravamo lo Stato invadente e quindi un po'di voti l'abbiamo persa
Ma io aggiungerei un paio di corse prima direi che la la domanda che più spesso mi fa cioè come mai questo modello di politica e anche di comunicazione che poi la dimensione che vedo più chiaramente ha avuto successo presso la popolazione
La risposta che mi do che
Questo questo nuovo regime intervenuto su una società
Il cui grado di cultura era ed è troppo basso rispetto a livello medio dei Paesi europei evoluti
E ha avuto facile gioco nel portarlo ancora più basso anche perché come accennavo
All'inizio gli argomenti svilente hanno successo perché sono sempre molto più semplici degli argomenti astratti e mi pare che questo sia il tema Ca'cui accennava un istante fa anche
Calderoli
Il fatto è che una botta in testa che durata dodici anni secondo me non può essere recuperata in poco tempo
Il degrado diciamo intellettuale culturale la società italiana e sotto gli occhi di tutti bassi indici di lettura dei giornali anche perché poi come parte dei giornali sono devastanti come qualità e quindi
Bassi indici di accesso al cinema qualificato la diffusione del libro che non cresce cioè tutti gli indicatori culturali tipici in Italia sono bassi
Io non lo trovo sorprendente l'avevamo in un processo di crescita faticosissimo alla fine degli anni ottanta
Dopo gli anni settanta in cui si era avuto una qualche diciamo speranza da qualche misure speranze crescita culturale il berlusconismo ha tagliato le gambe tutto questo in un certo senso accolto un organismo troppo gracile per poter rispondere
A ciò si aggiunge anche il fatto accennato un istante fa e dall'interno da Caldarola che l'argomentazione l'armamentario di argomentazioni tipico della sinistra include sempre un sistematico disprezzo del concreto
Mi associo mi associo assolutamente queste ultime parole perché crede in Dio che Dio ce la mandi buona e l'unica cosa che si può dire non c'è dubbio che i problemi sono grossi il due dei brevissime puntualizzazioni io e la mia la mia personale convinzione che la comunicazione conti moltissimo ma che non sia tutto e che ci sia un messo indissolubile tra la comunicazione e quello che si fa
Detto in maniera molto semplice non sono tanto d'accordo sul l'affermazione che è stata fatta prima che la comunicazione agli errori di comunicazione la scarsa capacità di comunicazione che ha portato alla sconfitta elettorale del due mila uno nel due mila e uno abbiamo perso le elezioni
Perché c'era una divisione interno al governo mostruosa c'erano state polemiche interne che avevano stressato l'opinione pubblica da dalla caduta del governo Prodi poi protratte per anni e anni in maniera assolutamente devastante
Quello è stato l'elemento centrale quindi la perdita di fiducia
In quella che era sembrata una grande alleanza per fare riprendere il cammino dell'Italia
Nel mille novecentonovantasei e che poi con la caduta del governo Prodi si è spenta e per si è spenta nell'opinione pubblica si è spenta per via delle contrapposizioni interne
Per rispondere ad alcune delle combattute che sono state dette
Il ricambio politico a responsabilità né la maniglia mancato ricambio politico responsabilità nel nella brutta nella barbari della comunicazione
Non lo so se il mancato ricambio o è proprio il ricambio che c'è stato io ricordo ripeto da quando frequentavo la Camera il Parlamento nei primi anni settanta io mi trovavo di fronte personaggi da cui avevo da imparare chiedo meritavano le il massimo rispetto anche se le opinioni potevano essere diverse un po'per volta un po'per volta il Parlamento è diventato un luogo faticosamente frequentabile forse Caldarola può convenire con me un posto dove ci sono persone al sì va be'quello quello regolare effettivamente vede concorda
Il il richiamo a don Milani che è stato fatto non mi ricordo più chi l'aveva fatto
Richiamo a don Milani non era non era opportuno domina mi svolgeva parlava in quel modo semplificato agli agli studenti perché doveva i educare gli studenti gli studenti che veniamo fuori dalla scuola di don Milani ero più che attrezzati
Era esattamente l'opposto cioè non è vero che bisogna parlare in maniera semplice bisogna riaffermare i valori della cultura noi fino a metà degli anni Settanta grosso modo vivevamo in un Paese in cui la cultura aveva un valore e la gente che noi nulla possedeva desiderava possederla e rispettava chi aveva colo culture cercava di imparare
La sinistra io sono cresciuto in un'epoca in cui c'era il mito dell'operaio colto non bisogna pensabile non bisogna educare le masse
A non essere più operaio bisogna educare ad essere operai ma colti preparati per poter gestire la cosa pubblica per poter assumere le responsabilità di governo la cultura da un certo momento in poi ha cominciato a perdere il suo valore adesso è un vanto essere ignoranti sono state fatte affermazioni pubbliche in cui si dice io non ho studiato ciò nonostante ogni diritto che le mie argomentazioni siano prese in considerazione
Non è vero se non hai studiato certe cose non le sai
Non le puoi capire ricordo un seminario con Luigi Spaventa che per i giornalisti economici in cui cui discreta rileva non vi spaventate quando la gente dice che scrivere in maniera complicata perché le cose complesse non si possono non si possono dire in maniera semplice se una cosa è compresa devi studiare se la vuoi capire se no di rinunciare a capirlo
Quindi
Trovo un po'demagogico un popolo troppo populista il dire bisogna parlare è semplice
è vero bisogna cercare di parlare nella maniera più semplice comprensibile possibile ma bisogna soprattutto aviere cose giuste da dire e il problema principale oggi che dietro all'imbarbarimento del linguaggio è l'imbarbarimento della politica della cultura e delle proposte che le classi dirigenti sono in grado di presentare al Paese questa la ragione per cui non c'è altro da dire che Dio ce la mandi buona grazie
Allora Giancarlo vuoi aggiungere qualcosa ossei soddisfatto prigioni un'altra richiese sei soddisfatto allora io concluderei come un messaggio Barbaro
Comprate il libro Limbara l'imbarbarimento del linguaggio politico leggete però perché è piccolo quindi si può leggere in trama
Al Baja comunque piacevole anche la sera qua prima di dormire piacevole simpatico buonasera grazie