Candidato nelle liste del Partito Radicale

Lorenzo astri clivense candidato nelle liste radicali di Como Sondrio Varese di Milano per quello che riguarda la Camera e di a cui e di Casale Monferrato per quello che riguarda in Senato
Abbiamo in collegamento con microfoni di radio radicale con Lorenzo la prima domanda che volevo fare chi era questo il settimo devi tracciare un problema di identikit politico quando
Abbracciato la politica io devo dire sono uno dei radicali comica Paparella ricarico Cappuccini proprio corti
Io come capo appare radicale da ragazzino nelle medie pare il radicale commettere simpatizzante radicale da ragazzino con il con le mie idee mi era capitato in mano il Mondo di Pannunzio emerito di arma
E poi ho sempre fatto politica nel mondo studentesco a lungo senza essere iscritto al partito radicale negli anni Cinquanta i nei primissimi anni settanta e poi mi sono iscritto al Partito Radicale nel mille novecento settanta
Quattro e io ho fatto ho partecipato come ho potuto e saputo tutte le battaglie radicali da quella per il divorzio poi tutte le altre
Dopo ho partecipato alle battaglie per l'obiezione di coscienza quando si trattava di conquistare una legge per l'obiezione di coscienza emerge capitato
Nel settantasei di ieri per arrestato per anzi breve roba per insieme a mio fratello che lo sta telepatiche microstati al proprio piccolo Akureyri cattolica i primi radicali arrestati
Per un volantino a favore dell'obiezione di coscienza
E niente OPA o febbre partecipato al
Le battaglie radicali all'erba all'elaborazione per quanto saputo o potuto della della politica radicale lavoro forzato membro Consigli federali nell'ottantatré sono stato precedente del consiglio federale
Ed è quella è un po'la è col forse un momento di qualche rilievo nella mia attività radicale è stata la partecipazione alla redazione di argomenti radicali
Che è stato una delle poche riviste radicali di ispirazione radicale che questo che il partito movimento radicale ha prodotto questo è un po'
La caratteristica dell'aria militanza militante radicale ecco Lorenzo vediamo quali sono i temi sui quali si è giocata questa campagna elettorale
Proviamo a sia disegnarne qualcuno da un lato c'è De Mita che agita il fantasma del governo delle sinistre è un altro esempio nata abbastanza isolato con la sua alta Mario democratica e poi c'è più variegato il panorama delle formazioni minori da Craxi a Spadolini ed in questo contesto come si inserisce il partito radicale puliti
Ma io mi pare che per chiudere il carnefice dice in questo contesto portando in realtà l'unica l'unica proposta seria perché quello che gli altri stanno facendo come mi pare avere un po'implicito tua domanda è davvero un gioco delle parti
Che mi pare davvero lo persuade a nessuno perché davvero la gente affinché beh che c'è in ballo un'alternativa di sinistra possibile o c'è in ballo una dico Ida chiesto io del della scelta occidentale come quello che in qualche modo De Mita De Mita pretende ma ci sarebbe passione ci sarebbe un piano invece mi pare che in questo senso c'è maturità nel Paese l'elettorato la gente attente che quindi sono veramente giochi di facciata dietro cui poi ci sta solo un po'di spartizione di potere in più o in meno e gli ascoltatori di radio radicale non hanno bisogno che io a ricordare che la incide il PC Mamme uno sostanzialmente governatori governato uno governato insieme non governa per un fatto l'opposizione insieme
E il partito radicale
E qui si inserisce in questa in questa situazione in questo quadro con la proposta che è l'unica vera proposta di cambiamento quella di riforma istituzionale
E che e la riforma elettorale che consente
Il cambiamento della politica soltanto bisogna dirlo ancora il più partito elettorale di questi giorni lo ha confermato c'è solo la proposta radicale come proposta effettiva di cambiamento del sistema elettorale
In direzione di uno scossone contro la partitocrazia è che il partito radicale ancora una volta e quello che da solo fornisce anche alle altre forze laiche quando per e altre forze laiche socialiste cercano una identità politica effettiva che non sia quella della staffetta mafia un'identità politica sui contenuti sulle cose sulle scelte il partito radicale e solo che fornisce
A tutto l'elettorato ma poi alle forze laiche che il partito radicale può chiamare Conte a costruire questo questo CIPE cambiamento fornisce l'unico strumento l'unica bandiera l'unica prospettiva praticamente questa a me pare che sia
E questa è la vera il nodo della questione elettorale oggi ecco Lorenzo mi riallaccio a queste due ultime parole perché l'alleanza fra Partito Radicale Partito Socialista Partito socialdemocratico che si è concretata in
Una nelle liste del Senato in cinque regioni italiane è stata però criticata da molti perché c'è chi teme che così il partito radicale posso assume alcuni degli aspetti di quella partitocrazia che sono stati tante volte denunciati e combattuti
Dalla Partito Radicale stesso
Sì ma io credo che veramente fra i tanti pericoli che ci sono questo non esista cioè i radicali abbiano dimostrato in questi anni eccola color panna parevano fanno fare cioè il fatto che i radicali
Insomma sono stabilite per legislatura in Parlamento no perché Vieri giocatore i deputati radicali hanno avuto questa straordinaria forzata morale e politico insieme e politica perché mora alle e morale perché politica di rifiutare di accettare tutto quello che continuamente che veniva loro perdo perché il giorno dopo giorno i cui effetti c'è stato un primo tentativo della partitocrazia di un direi radicali di partecipare al loro gioco di spartizioni radicale ha sempre saputo dire di no e di fatti come gli ascoltatori dirà radio radicale fanno molto bene non c'è un solo radicale che abbia avuto una posizione grande o piccola di sottogoverno in tutti questi anni
Ecco io credo che il fatto che dei senatori radicali siano eletti come saranno eletti e poi il sappiamo chi sono di senatori radicali possibili Mauro mi limito e Massimo Teodori Roberto Cicciomessere ecco prego
Lo abbiamo la garanzia assoluta garanzia basata su quello che queste persone hanno fatto impattato che non ci sarà nulla da parte di dei radicali
Chighine finché la partecipazione a quel gioco mentre è io credo che anche questa piccola prima occasione perché cinque Regioni solo al Senato è una piccola prima occasione da questo punto di vista e scrive offra una una possibilità per il invece agli altri di imparata qualche cosa per i radicali come io credo che poi questa alleanza che noi vogliamo che ci sia qualche cosa di più di una piccola alleanza elettorale non vogliamo che sia una proposta per il cambiamento intimo luogo di quei partiti attraverso il cambiamento di quei partiti dei partiti laici un cambiamento possibile per tutta la politica italiana devo dire questa alleanza e un momento di quello a grande operazione politica forse la sola grande operazione politica condotta in questa legislatura che data quella che i radicali insieme a quelli che ci sono stati con noi socialisti tra i socialdemocratici fra i liberali abbiamo costruito di fare cominciare a discutere in Parlamento e anche nella società politica quindi oltre che nella società
Uno schieramento laico
Che si parte Sud problemi politici non sulla spartizione di potere perché e insomma questo va detto a quelli che magari ci vengono a dire che i radicali si sono ammorbiditi perché sono diventati amici dei crocieristi che perché i radicali ci siano morbidi antiradicali han fatto le loro battaglie impropri tempi di sempre e in alcuni locali o e come sulla giustizia come sulle prime non si sono trovati a fianco i suoceri cioè figli hanno hanno hanno aiutato diciamo così a i socialisti una parte dei socialisti una parte dei liberali a trovare il made io e non il peggio di sé a esprimere il meglio non ripetibile e questo è credo un segnale prezioso che tutta la politica italiana e un'occasione che offerta agli socialiste liberali ai laici e offerta tutta la società italiana ancora
Questo per quanto riguarda i rapporti col partito socialista ci sono anche altre forze politiche però che sono in dialogo con la partito radicale anche più a sinistra oppure più trasversalmente come si può definire fra le altre forze politiche mi riferisco alle liste verdi quale può essere l'atteggiamento verso la lista verde
Ma io credo che verso le liste verdi il nostro atteggiamento deve con atteggiamento molto responsabile verte liste verdi noi dobbiamo credo avere una grossa preoccupazione
Perché le liste verdi noi abbiamo aiutato in tutti i modi possibili anche impossibili qualche volta
A crearle farli ristretta
Perché abbiamo fatto la scelta di ancora una volta la scelta del partito radicale che non è mai stata scelta di interesse di partito di bottega ma interesse per la democrazia
Come oggi è scelta non di bottega quella di proporre una riforma elettorale che spazzerebbe via i piccoli partiti ter
Perfetto permette la costruzione di grandi partiti davvero democratici dicevo anche con i Verdi noi abbiamo favorito il cortile di un movimento che in termini elettorali potrebbe sembrare nostro concorrente
Ma che a lui interessava nelle ricordo nelle ottantacinque interessava il teste
Perché dicevamo come continuiamo dire è importante che tutte le energie possibili per la difesa dell'ambiente per una per le battaglie di democrazia si esprimano vengano fuori
Purtroppo devo dire che fino ad ora
Questi riscrivere almeno questa è la mia sensazione personale la mia opinione personale quel triste per lui sono state purtroppo molto al di sotto di quello che speravamo potessero fare con voi a insieme a noi perché somma nelle nei comuni delle regioni dove sono stati lei ritirato tanti verdi magari sono stati eletti in da molte parti con i voti radicali con la podio radicale c'è stata una prevendita davvero modesta insomma non che non ha nulla a che vedere con il modo in cui i radicali invece sono allo saputo esteri in Parlamento e anche sui problemi dell'ambiente del nucleare della della salute
E ancora oggi insomma non abbiamo visto come questi verbi hanno affrontato la campagna elettorale come soprattutto hanno affrontato il momento
Della di quello che dovrebbe momento supremo di battaglia per un movimento ambientalista di di ecologia politica che era la difesa del referendum contro Luca e dove i Verdi non li abbiamo visti sono stati incassati noi sulla nostra spinta ci sono stati i socialisti sono per l'Inter ci sono stati i socialdemocratici a difendere il diritto al referendum i Verdi non li abbiamo sentiti ma questo vuol dire molto vuol dire purtroppo ancora una incapacità una debolezza sostanziale il modo come hanno subito il taccheggio del loro vista da parte della parte operativa parte del partito comunista il modo come in modo di lei mica finalmente hanno presentato loro candidati al Senato dove hanno benissimo che non possono eleggere perimetro limitato il meccanismo elettorale per il Senato la non hanno nessuna possibilità di eleggere dei senatori quindi semplicemente le loro liste alternato sono liste di disturbo contro la sola lista davvero la Renault verde perché del verde da sempre Nonda non da ieri mattina chieda lista radicale ora io spero che naturalmente queste queste questi giudizi possono non essere definiti e io spero che qualcosa di più da noi radicali questi nostri compagni venerdì lo stilista ruspa per imparare abbiano sappiano essere adeguati a quello che promettono ma per ora ecco devo dire la preoccupazione di questo tipo
C'è invece chi accusa il partito radicale di voler pescare che addestra i voti del movimento sociale
E cioè non non è un'accusa è una noi radicali abbiamo sempre voluto pescare a destra come a sinistra non abbiamo sempre voluto cuoco che al centro naturalmente abbiamo voluto pescare
Ma non tanto i voti noi abbiamo voluto a risvegliare coscienze democratiche dove era possibile cioè il voto a destra per l'MSI
Ha una componente di voto fascista ci sono dei fascisti che votano e mette in questi certo non voteranno radicale sarebbe producono votassero ingiusto sei sette uno è sette fasciste Varda non lo so vada a cercare altrove ma per il movimento sociale
Purtroppo dobbiamo dirlo ci sono molti che votano perché si illudono di votare per una politica più pulita per un partito che sia fuori dal gioco partitocratico che votano magari per le mettete che hanno un'idea di Stato
In cui la legge valga qualcosa in cui ci sia ordine in cui ci sia a ci siano regole
E allora questa gente non solo quelli non sono elettori missini queste sono elettori che sono ingannati da una propaganda fortemente distorcente perché lei mette in non è mai stato nulla di tutto ciò le mette i eh
è stato sempre una ruota di scorta della partitocrazia una rotellina di scorta della partitocrazia che ha contribuito in realtà a mettere nel frigorifero i voti di persone che volevano votare contro la partitocrazia di renderli impotenti perché il movimento sociale italiano e riesce ogni tanto meno degli altri a partecipare al gioco della spartizione dei delle poltrone e poltroncine grandi e piccoli del regime certo
Non ha nessuna capacità di incidenza politica un partito che non il voto il voto per l'M del movimento sociale italiano bevuto contro la la tipografia è un voto che non conta mente e i radicali devono diranno la responsabilità io credo a novanta noi diamo il dovere di dire
A quelli che vogliono votare contro la partitocrazia che l'unica possibilità che hanno per esprimere in modo in i cacce il loro voto è quello per le liste della Rosa nel Pugno per il partito radicale perché il partito radicale è stato l'unico partito in questi in questi tre legislature da quando in Parlamento ma poi già da prima da quando non eravamo in Parlamento eravamo fuori a fare le battaglie contro la partitocrazia è stato l'unico che ha dimostrato di saper vincere delle battaglie contro la partitocrazia allora questo io credo che non è un'accusa quella una Cutolo qui dobbiamo difenderci di voler strappare punti al Movimento Sociale è una cosa che dobbiamo rivendicare come abbiamo dimenticato quando c'era la battaglia sul divorzio quando c'è stato il referendum sul divorzio che noi siamo riusciti sub
Quella battaglia di libertà e di civiltà a trascinare sul voto per la rettilineo diritto per per la democrazia
E per la libertà voti che fino allora erano rimasti congelati nel nel Movimento Sociale come erano rimasti congelati fin lì nel partito clericale Democrazia Cristiana
Dunque Lorenzo nelle liste del Partito Radicale
Cioè la pornostar Cicciolina cioè quella che fa più clamore cioè insieme anche altri ex generali ex dei servizi segreti e così via non c'è intimo disorientati che l'elettore quell'incerto quello che dice sì il partito radicale lo conosco mi sta simpatico ha fatto tante cose belle ma insomma Cicciolina
Ma io credo che ci sia il rischio di disorientare l'elettore
A cui non riusciamo a trasmettere la informazione esatta del significato di queste candidature come mai c'è sempre stato della politica radicale rifiuti disorientare l'elettore perché la politica non è la politica radicale ma del modo come hanno dipinto la politica radicale perché per certo tu fai vedere una persona che compie un certo gesto
E ma non ai l'undici perché fai vedere uno promuove la coca
Ma non unici
Che non gli fanno Paciotti del suono per esempio e poi dici quello sta muovendo la bocca e dice sta parlando in inglese che quello sta parlando in italiano l'immagine è quella di uno che sta parlando in inglese ora
La scelta di candidare
Cicciolina che io lo ricordo che questo è stato ricordato mille volte credo da da da Radio radicale
Non è stata la scelta di farsi una bandiera Dini Cicciolina ma è stata la scelta di candidare una radicale come gli altri radicali una fra i dodici mila tredici mi da qualche anno iscritti al partito radicale che voleva candidarsi e che certamente ci ha posto dei problemi nel momento in cui ci ha chiesto di candidati ma ce li ha posti
Non per quelle che sono le sue caratteristiche di persona o di militante del partito radicale una delle dieci mila compagne e compagni che sono venuti a salvare il partito radicale quindi a parlare la speranza per la politica italiana ma è ci ha posto dei problemi perché sapevamo bene che la candidatura
Di di Lula tale era avrebbe scatenato quello che poi ha scatenato cioè un tentativo di distorcere di annullare l'immagine del partito radicale per quello
Il partito radicale ma noi abbiamo fatto questa scelta credo molto responsabile di rifiutare di discriminare una nostra compagna una cittadina della Repubblica
Per il mestiere che fa
E abbiamo ottenuto su questo risultato che non era il risultato che l'UDC proponevamo perché per voi questa candidatura è una candidatura come le altre come non una candidatura di bandiera abbiamo sottratto ottenuto di scatenare cui sto Kanaio che ha rivelato ancora una volta quanto soltanto nominare il problema del sesto scateni non pudori una vergogna e facciamo Dini è fuori le Vergoni ma non degli altri le vergogne celle con indico non le nostre le vergogne degli altri di quelli che di quindici si vergognino ma poi ecco dicevi
Gli elettori non sono sconcertati io credo che quando capiscono questo non sono sconcertati capiscono puntano voteranno per i loro chi chi tenterà di votare per il luna magari per protesta contro questo Kanaio non voterà per Ilona chi penserà che magari alterità
I cali possono fare meglio di quello che fa lei parla di quello poteva fare lei in Parlamento ma questo è giudizio coi libero di ciascuno
Ma dice di altre candidature il generale Viviani o ai livelli o ma queste candidature
Appunto se comprese sono le candidature dei cittadini della gente
Itinerari Viviani eh o ai sei o o gli altri o Mimmo Modugno
Sono persone che non non solo politicanti di mestiere sono cittadini che si sono ritrovati intorno al partito radicale nel Partito radicale iscritti al partito radicale
Nel momento in cui hanno sentito la necessità di fare una battaglia dai cittadini per per il diritto per la giustizia per una legge degno di questo nome come Enzo Tortora ma come è la stessa cosa io credo a Adele faccio quando Adele faccio io ero con lei quando lei cominciava in corso di Porta vigentina a ai circa a dico ubbidire a una legge ingiusta e questo è il carattere poi comune dei radicali ma di tutti i radicali delle rifiutare di accettare leggi ingiuste e di battersi con gli strumenti della disobbedienza civile
E della legge di deve usare gli strumenti che la legge può finire per conquistare legge migliore
Ecco la Renzo se ti eleggeranno quale sarà la prima cosa che farà in Parlamento
E che ora prima cosa che farò in Parlamento sarà di
Cerca di fare il possibile per
Per tener fede a quella che è stata il nostro impegno in questa campagna elettorale noi abbiamo preso mi pare tutti quanti
Un solo fondamentali impegno di far sì che questa legislatura sia l'ultima eletta con questo sistema che ormai diventato sistema di corruzione della del sistema proporzionale quindi la battaglia per la riforma elettorale alla battaglia per libertà per via la partitocrazia e far nascere una democrazia di diritto a a partire dall'esistenza di partiti che esprimano il meglio non il peggio che la Società italiana poi scrivere
E poi io credo io sono molto interessato al riuscirà a portare
It lo spirito e il il rigore l'intellighenzia radicale
Per i più sui temi su un tema che come partito non stiamo ancora riusciti non abbiamo avuto la porta come su altri perché in pochi come siamo stati finora in sono sono stati finora in Parlamento a tutto non si riusciva a me interesserebbe riuscire ad aprire un fronte di battaglia radicale sui temi del diritto Fiona
Dove credo ci sia molto da conquistare aperta per via le logiche corporative che negano
Qui c'è un grande diritto negato il diritto all'istruzione il diritto a una cultura liberale nella scuole a partire dalla scuola è un un grande diritto della società che viene negato in questa mi da un sistema politico che nega questo come nega gli altri diritti ma anche qui però e è chiaro che
Non esiste credo possibilità di vittoria seria anche sui temi di distruzione come sui temi tradizionali
Radicali delle battaglie delle per le pressioni per la giustizia per verrebbe sul militare e non si riesce a cambiare mi
Mi mi di funzionamento del del sistema politico perché è è inutile che ci illudiamo finché ci sarà questa partitocrazia a soffocare
La vita stessa dei partiti a soffocare la possibilità anche via etere socialisti onesti democristiani onesti comunisti Bonetti non c'è possibilità di vittoria e l'altra cosa che io personalmente sento molto
E su cui vorrei cercare Faletti Parlamento lasciano fare adesso in Parlamento perché per fuori non è non è non è l'ambiente che conta
Trovare i modi io rilanciare quella che è stata la battaglia fondamentale che la che rimane la scommessa credo fondamentale per i radicali la battaglia contro lo sterminio per fame nel mondo perché noi da qui da partitocratica dei meccanismi della partitocrazia siamo stati su questo soffocati noi radicali abbiamo credo un dovere perché è un impegno che ci sia morto assunti perché quando poi di certe cose ci si rende conto non si può più fare finta di non saperne di no e sostenere gli compete noi sappiamo che
Il Lappano può essere sconfitta che i milioni di persone possono essere salvati quindi per quel che ci riguarda in Italia la poi lo notiamo un partito italiano quindi abbiamo il problema di costruire una forza politica adeguata al mondo di oggi c'è una porta non male abbiamo il dovere di rilanciare per vincere la battaglia contro lo sterminio per fame che a partire dai tre milioni di chili ma per per vincere lo sterminio per fame ecco credo che questo sia con è un discorso che credo per due ore per pudore non nostro ma per pudore rispetto al
Alla dimensione del problema non abbiamo voluto porre al centro di questa campagna elettorale perché non è nostro costume da sempre non promettere quello che non siamo sicuri di potere mantenere ma io dico che
Dopo queste elezioni i essenziale rimettersi a ragionare a costruire per poter riprendere questo impegno
Ecco Lorenzo l'ultima domanda per cambiare i meccanismi come poc'anzi dicevi e anche per creare questo polo laico definiamolo così con un termine un po'onnicomprensivo e quindi anche riduttivo se vogliamo
C'è bisogno di avere degli interlocutori ovviamente nel fare questi di fondamentale importanza ci sembra anche per il peso politico quello di Partito repubblicano e Spadolini ora fra tutte le forze laiche questa ci sembra un po'la più lontana fa un po'filo militari rischia un po'sono anche a favore del nucleare
Perché io questo non credo che però sia non mi pare questo il problema io credo che i portalettere è giusto non ha vere posizioni uguali su tutto cioè laicità e anche questo io non credo che il nostro problema sia a venire
Tutto un'intesa con tutti perché si punta avere su tutto un intero con tutti finisce per non avere intesa con nessuno io credo che oggi il primo problema
Sia quello di avere un'intesa sulle regole del gioco da conquistare io ecco con i repubblicani io vorrei potrebbe sul nucleare si occorre pubblica mi vorrei trovare un'intesa
Sulla conquista il diritto al referendum sul nucleare voi poi magari andare loro a a dire sì al nucleare e lui a dire no al nucleare ma l'essenziale e come tempera politica radicale arrivare a consentire che si voti che si decida
E con i repubblicani è io vorrei quest'oggi devo dire Unicem mi sembra ancora difficile perché c'è e il partito repubblicano che ha che diffida questa immagine di partito
O meno partitocratico degli altri più onesto e gli altri mi pare in realtà nelle scelte politiche oggi nell'ambito delle porte mai che mi pare il più partitocratico perché etiope
Il grafico in quanto il più attaccato al sistema elettorali dentro cui spera di essere premiato e quindi attaccato sul cinque per cento io spero che sia poi un po'meno
Devo dire a favore invece dei laici che hanno il coraggio di mettere un pochino più in gioco se stessi per costruire una vera forza laica
Il Partito repubblicano schierato come schierato fino ad ora mi pare per la difesa importante per il sistema elettorale attuale e in questo momento finché non riusciamo a rimuoverlo una visita della partitocrazia ma ecco io direi
Che il discorso va allargato noi abbiamo bisogno di a costruire dialogo costruire intesa anche qui non onnicomprensiva su tutto ma fu alcune cover specifiche e in particolare sulla riforma elettorale sulla conquista di una dignità per il Parlamento occorre percettore che stanno nella Democrazia cristiana
E didattico la la lega per l'uninominale che ha al proprio interno tanti deputati democristiani e un è un po'un segno di quello che potrebbe inquilini la porta radicali successo radicale
Possibile difficile ma possibile e ci sarà io credo voleva proprio convinzione e ci sarà un successo porte del partito radicale
Credo che non solo ne i laici ma anche nella Democrazia cristiana figli libereranno forte di democrazia perché sapranno anche all'interno dello perché cristiana dare dare uno scossone per cambiare
Attraverso la Democrazia Cristiana artista per cambiare anche anche anche lì la politica potrà magari trovarci
Cinesi sul mille cose noi e loro ma divisi in uno scontro di democrazia in uno sconto di partitocrazia abbiamo io la ringrazio la ringrazio per il Gratta e ladri di ringrazio gli ascoltatori
A Lorenzo scrive ex candidato nelle liste radicali nei collegi di Como Sondrio Varese e di Milano per quello che riguarda la Camera e nei collegi di Acqui e Casale Monferrato per quello che riguarda il Senato