Interviste realizzate alla Camera dei deputati sulla fiducia al Governo Prodi

Radio radicale con l'onorevole
Gambescia del dell'Ulivo per parlare del del della crisi di governo
Come ha trovato l'intervento di Prodi questa mattina alla Camera dei deputati e che cosa ne pensa diciamo delle sorti della del legislatura
L'intervento è stato un intervento puntuale che ricalca ovviamente quello del Senato però alla luce anche dei dati economici
Sottolineati dall'Istat
è stato aggiornato e va nella direzione credo sia quella del paese si aspettano cioè la ripartenza
E quindi maggiori opportunità perché alla economia che va è legato per esempio il problema del lavoro il lavoro precario
Il futuro dei giovani quindi è stato un intervento che secondo me ha ha rimesso i tasselli che dovevano essere rimessi a posto e mi pare che la cosa più importante ma l'aveva già detto Prodi oltre le riflessioni sull'economia su quello che bisogna fare delle liberalizzazioni
La sottolineatura come dicevo del fatto che si tratta di una si è trattato di una crisi politica perché le possibili non sono ogni non so non è stato un incidente di percorso perché due hanno votato contro
Era qualificante il no
Rispetto all'argomento che la politica estera il fatto che il governo al Senato abbia sia ridiventato avuto sufficiente su un tema come questo mi pare che giustamente sia sarebbe stato sottolineato ad altro dopodiché bisogna capire proprio perché il problema è politico se questa maggioranza alla luce anche delle nuove possibilità che il paese ha resisteranno resiste
Senta ha trovato il discorso di Prodi diciamo aperturista nei confronti dell'opposizione Prodi ha parlato di dialogo ha allargato il più possibile
Può essere considerata un'ammina c'al bipolarismo della legislatura no Prodi mi pare che si possa dire che ha fatto tre aperture
Una bella legge elettorale
Sottolineando che gli ha detto tutti forse non tutti i partiti sono pronti a questa riforma però sicuramente la stragrande maggioranza dei partiti sono d'accordo che bisogna cambiare come cambiare poi si vedrà
La seconda aperture sul federalismo federalismo fiscale quindi apertura nei confronti la lega da terze eh il richiamo a tutte le forze presenti in Parlamento
A non dividersi su un tema per esempio come quello della lotta alla criminalità
Un tema della poi delle possibilità da dare al Sud che a questa all'al piede della criminalità diffusa di ripartire con più velocità addirittura di quando non posso fare non possano fare le regioni del nord queste mi sembrano tre aperture molto importanti
Adesso bisogna vedere che cosa l'opposizione decide di fare se cogliere l'occasione o meno
Senta
Col come valuta il fatto che Prodi abbia lasciato diciamo alla alla all'arena parlamentare abbandonando la la Palma in parte la paternità del provvedimento
Sui Dico considera questa una prova di debolezza o una prova di di saggezza del Presidente del Consiglio la io posso dire quello che pensavo e continuo a pensare che un tema come questo che divide trasversalmente
E non è solo un problema di laici e cattolici è un problema che coinvolge le coscienze modi di pensare
Sarebbe stato opportuno sin dal primo momento perché l'iniziativa partisse dal Parlamento
Io credo che su questi temi il governo deve arrivare dopo che il Parlamento ha messo sul tappeto il problema ha confrontato
Le proposte
E poi
Giustamente e correttamente il governo deve intervenire per fare la sua sintesi e possibilmente dare un contributo che porti alla
Soluzione
Essere partiti perché era nel programma di governo con un disegno di legge del governo al quale vengono aggiunti di le proposte parlamentari secondo me a è stato vissuto come una forzatura e invece questo è un tema che ha bisogno di grande pazienza io penso che entro la legislatura questo si debba fare questo è un provvedimento che si deve fare ci vuole molta pazienza per cucire
Però secondo me è stato sbagliato il metodo
Senta un'ultima questione forse più personale lei oggi come si trova nei panni di diritti parlamentare e che cosa ha trovato di redditi cambiato rispetto
Acqua sia come come lo lo vedevo prima lecco come ha trovato questo questo Parlamento e come si è trovato dei vestiti Titti parlamentare se può fare un po'
Un primo bilancio si
Primo Bilancio il primo periodo è stato molto scioccante molto duro
I primi mesi perché ai spesso la sensazione di girare a vuoto
Cioè spesso la sensazione di non essere di non produrre
Qualche volta mi sono sentito come faccio sempre questo esempio come un operaio della FIAT alla catena di montaggio gli passa la macchina davanti deve mettere il fanale lo ammette
E dice adesso esce la macchina dalla catena di montaggio quindi la legge va Eno poi la macchina ti ritorna indietro forse bisogna spostare fanale forse bisogna aggiungere qualcos'altro e e così per più volte e quindi hai la sensazione di lavorare
Con uno scarso indice di produttività
Detto questo a proposito della qualità del lavoro del parlamento io credo che i giornalisti e questo adesso lo dico da giornalista raccontano
Troppo i retroscena o gli pseudonimi retroscena
Troppo di quello che appare e non raccontano invece per esempio tutto il lavoro che si fa nelle Commissioni
Dove in realtà poi si legifera realmente ma qui sorge l'altro problema che proprio da da cronista mi
Mi intriga e mi preoccupa perché tutto questo lavoro che si svolge incontri in commissione poi non arriva come dovrebbe arrivare in aula per il momento dice della sintesi vera
Cioè come che se rimanesse a galleggiare questo lavoro
Da una parte i giornalisti non lo raccontano e quindi non c'è neanche la la pressione dell'opinione pubblica che ci sarebbe se si sapesse che cosa si sta facendo lo sanno gli interessati
E invece in commissione ci sono una serie di provvedimenti legislativi che sono di grande interesse per la collettività
Il fatto che i giornalisti non racconta quindi non spinge quei provvedimenti
E d'altra parte i regolamenti del parlamento sono dei regolamenti assolutamente vecchi secondo me non si può saltare in continuazione tra la Commissione nell'aula interrompere la discussione magari che è una discussione delicata su temi
Forti la se interrompo per scendere in Aula votare risalire su ricominciare poi sospendere di nuovo io credo che bisogna andare a un regolamento nuovo e secondo me bisognerebbe prevedere durante il mese una sessione da un lato e poi fare tutto il lavoro in Commissione in modo che qua al mese successivo quando si va in aula e tutto
Pronto come dire e c'è solamente la sera il il voto che sancisce la bontà del lavoro che si è fatto in Commissione se no così
E e dispersivo radio radicale con all'onorevole Valdo Spini del dell'Ulivo per parlare del del dibattito conclusivo di oggi alla Camera sulla fiducia al governo Prodi
Onorevole Spini è rimasto soddisfatto del dell'intervento di di di Romano Prodi un intervento diciamo di di apertura nei confronti delle dell'opposizione di di dialogo così come non non si vedeva da tanto tempo
Un intervento serio ragionato che sul piano delle riforme elettorali o delle riforme costituzionali come giuste come corretto ha posto un problema del dialogo con le opposizioni da questo punto di vista credo che il dite venti sia stato felice dal punto it del Paese la mia opinione nota io credo che il Paese vorrebbe sentirsi guidato sulla capacità dell'Italia di riconquistare una posizione di testa del tasso di crescita dell'economia tasso di crescita quantitativo ma naturalmente qualitativo nel quadro dello sviluppo sostenibile in questo modo anche la dialettica sociale non diventa più statica ma diventerebbe dinamica cioè una dialettica che si pone nell'ambito di un Paese che riparte ecco questo credo che sia il punto grazie al cielo la ripresa c'è pare che potrebbero arrivare in quest'anno addirittura un due per cento del PIL il tema è che non ci sia domani un freno in questa pressione fiscale elevata che è stata posta su questo il governo dovrà sorvegliare attentamente ed eventualmente appunto approfittare anche delle maggiori entrate
Per potere sollevare il carico fiscale proprio ai fini della ripresa senta e ci sono delle ripercussioni interne anche al vostro partiti democratici di sinistra su questa crisi di e di governo molti all'interno del suo partito hanno utilizzato diciamo
Questa crisi anche per cercare di bloccare i processi diciamo di trasformazione degli affetti
Delle alleanze interne del centro sinistra
è così c'è questa preoccupazione reale o è un una un pretesto infondato ma c'è qualcuno che dice che la crisi dovrebbe accelerare il partito democratico io la penso diversamente intanto non vede legame fra l'atteggiamento di Andreotti di Pininfarina e la dialettica Partito democratico Partito socialista europeo non vedo nemmeno il legame con Turigliatto Korn Rossi sono fenomeni solite DiVersi
Il tema è invece un altro che proprio di fronte a una crisi di sondaggi è una crisi di rapporto col Paese d'esistenza di una forza socialista
Di nel senso europeo di sinistra che possa avere un rapporto solido con la base sociale del Paese a mio parere si impone
E quindi io la penso in modo diverso non credo che questa crisi acceleri Partito Democratico semmai dovrebbe accelerare un chiarimento nel senso di fare dei DS con chiarezza la forza rappresentante del Partito del socialismo europeo in Italia
Senta sulle leggi sulla legge elettorale c'è molta confusione
Molti hanno paura di dire e di fare delle delle mosse perché lì gli equilibri politici sono molto delicati come se ne può uscire secondo sega secondo lei e che tipo di metodologia approntare per svolgere un dibattito che non abbia ripercussioni
Sul governo
Cercare un'ampia maggioranza e da quello che capisco la maggioranza più ampia oggi si trova sul sistema tedesco io sano pesce gli abbiamo chiaro la mia preferenza come note per il francese cioè ho anche presentato una proposta di legge formale alla Camera ripristinare i collegi
Applicare a questi doppio turno alla francese cioè osi eletti con la maggioranza assoluta la prima volta oppure vanno al ballottaggio i primi due
I primi due in competizione salvo rinuncia da quel mite di qualcuno di loro allora può subentrare via via il terzo il quarto e credo che questo si però la mia proposta di legge lascia anche una riserva per i piccoli diciamo cioè un venticinque per cento di seggi a proporzionale sia pure con sbarramento del cinque per cento
Sono però come dicevo prima precede un comunque un sistema coerente quindi come mia seconda scelta potrei arrivare sul tedesco purché siano salvaguardati i due pilastri essenziali
Il meccanismo della sfiducia costruttiva cioè che si manda via il primo ministro solo se depositato una mozione per un nuovo primo ministro con tante firme da rappresentare la maggioranza assoluta del Parlamento e l'altro lo sbarramento del cinque per cento perché sotto sì ricadrebbe nell'attuale frammentazione da questo punto di vista io credo che sul tedesco dello stanti i tentativi di scomunica che ho visto ieri ha mandato Berlusconi da una radio no e credo che ci potrebbe essere al mente una larga maggioranza della Camera e se c'è questa vada perseguita dall'ultima questione lei pensa che sia stata una giusta una scelta giusta quella di lasciare alla della alla alla al diciamo al confronto parlamentare la battaglia sui sui Dico è stata una scelta saggia un errore come lo valuta ma insomma siamo sinceri
Il fatto che i Dico da un lato si può dire che il governo adempiuto suo dovere facendo la il disegno di legge
Però il il fatto che i Dico non siano fra le materie su cui si richiama la compattezza delle forze di governo perché sui dodici punti le forze di governo si sono impegnati i Dico essendo fuori non si sono impegnati fa presagire un confronto parlamentare molto difficile da questo punto di vista certamente io sono scontento radio radicale con autorevole Publio Fiori segretario di Rifondazione DC onorevole Fiori
Come come ha visto questa questa crisi
Assai secondo lei crisi bipolarismo qual è la sua valutazione su quello che è accaduto in queste in queste sere in questa settimana ma mi sembra che è un'altra testimonianza del fallimento di questo bipolarismo all'italiana
Dovuto in parte ad una legge elettorale
Io definisco anticostituzionale perché sottrae ai cittadini il diritto di scegliersi i propri rappresentanti
E sia perché
Ci sono due poli che sono aggregazioni che contengono partiti
Non
Come dire
Cui si cioè dentro ogni Poro cioè tutto il contrario di tutto tant'è vero che ogni qual volta sul tappeto viene posto un problema serio o un problema etico politico un problema istituzionale di politici spappolato
Quindi innanzitutto cioè del d'urgenza di modificare questa legge che doveva garantire stabilità governative politiche che invece come vediamo non garantisce nell'una o nell'altra e poi bisogna anche ripensare i poli
In Europa ad esempio ci sono due poli ma sono due poli riconoscibili che hanno delle identità il PPE plissé tradizione cattolica moderata tradizione socialista e laica
Qui invece abbiamo nugoli di dove c'è di tutto per cui bisogna scomporre a mio avviso lo scenario politico come diceva Moro
Per modificare i due poli poi bisogna cambiare la legge elettorale che consenta alla selezione della classe dirigente
Senta come giudica questo clima di grande incertezza che c'è sulla legge elettorale che abbiamo trovato
Di questi giorni da tanta paura a fare una proposta concreta papà a buttarsi a a dichiarare un po'quale potrebbe essere la proprio perché c'è molto visto che c'è molta paura di sbagliare qual è la sua valutazione
Ma c'è quello di sbagliare perché c'è c'è la paura
Di aprire un altro fronte come quello etico o come quello della politica estera che può spaccare i polli quindi la maggioranza paura di trovarsi dinanzi a un argomento che riapre la crisi della maggioranza e quindi del governo ma se non è questa la circostanza sarà un'altra
Cioè quando le coalizioni le maggioranze non sono molti perché sono tenuti insieme non da un collante ideale valoriale ma da convenienze questa una prassi che va avanti dal tempo che porterà poi alla fine del governo Prodi all'apertura di uno scenario che di cui nessuno sa valutare le dimensioni ottima valutazione che riguarda il comportamento di Andreotti
Che interpretazione età del diciamo del suo atteggiamento parlamentare e di tutto quello che si è detto questa settimana sul sui cattolici impegnati nel fare questa riforma da sui Dico
Ma Andreotti ormai al di sopra del bene e del male lo dico con grande rispetto della persona della sua storia Luís si toglie qualche sassolino dalla scarpa ricordando la sinistra che non non lo fu non gli ha consentito di diventare presidente del Senato poi risponde alla Chiesa per cui con due con una Fava prende due piccioni e poi si muove secondo i suoi convincimenti per cui voler incasellare Andreotti in una maggioranza o in uno schieramento a un gravissimo errore dobbiamo saperlo devono sapere che Andreotti un battitore libero sui cattolici impegnati etico ma dei cattolici sui cattolici impegnati sui dico io trovo o una cioè non condivido questo fatto cioè io trovo che venga sacrificato un principio fondamentale del cattolicesimo politico
Immolato sull'altare del potere o comunque del del mantenimento di una maggioranza e di un governo cioè con la ragion di Stato ci giustifica un atteggiamento che in pieno conflitto con quelli che sono i colori del cattolicesimo qui si aprirebbe un discorso inferito però voglio dire pur nel rispetto delle decisioni delle scelte io credo che un cattolico debba essere cattolico per cui esistono dei principi e dei valori di fondo che nulla hanno a che vedere con la religione ma che sono colori anche costituzionali come nel caso per la famiglia ci quali cattolici dovrebbero essere più rigorosi
A radio radicale con l'onorevole Mantovani di ieri Pd Rifondazione Comunista per parlare del dibattito del dibattito di oggi onorevole comare devi istituto diciamo a questa questa crisi di di di e di governo
E che cosa fa che cosa cambia da una settimana a questa a questa parte il discorso di Prodi oggi
Conteneva molte molte aperture le sono piaciute che valutazioni votare
Ma noi complessivamente su questa crisi diamo una valutazione negativa perché la crisi
A messo in luce una crisi del rapporto del governo ma più in generale della politica con il Paese
Vogliamo che il governo sulla falsariga del programma che abbiamo presentato agli elettori e con le precisazioni che sono state fatte nel corso di questa crisi si occupi soprattutto dei problemi del Paese non venga continuamente
Travolto dalle piccole polemiche di Palazzo ed alle congiure dalle manovre di palazzo dietro le quali ci sono dei poteri che vorrebbero che che continuasse questo governo ma facendo una politica gradita magari che so alla Findus realizzati o a o alle alte gerarchie vaticane o magari all'ambasciata degli Stati Uniti vorrei non sarà così altrimenti il governo allora sì tre RAI maggiori difficoltà ma credo che la volontà politica di tutte le forze a quella di andare avanti sul programma senta io ho letto l'articolo mi sembra un paio di giorni fa sul vostro quotidiano Liberazione quello
Il il direttore diceva
Si deve fare anche la legge elettorale però non è la priorità delle priorità poi comma per dire questo questo tema
Ah io la penso come il direttore non è la priorità delle priorità e poi comunque la legge elettorale deve era ispirata all'idea della rappresentanza del riavvicinamento del palazzo alla politica non disegnata e cucita su misura
Sulla cosiddetta governabilità perché questo è quello che è stato fatto negli ultimi dieci anni per esempio uno dei risultati
L'abbia prodotto il maggioritario è che per la prima volta nella storia della Repubblica abbiamo Parlamento confessionale a maggioranza confessionale
Era molto meglio quando si faceva
Alla legge sul divorzio la legge sulla Bortoli governi non cadevano le forze politiche poi si esprimevano magari contro i referendum della De se cristiano del movimento sociale oggi invece da quando c'è il maggioritario abbiamo un Parlamento che non è rappresentativo del popolo italiano perché la maggioranza di questi Parlamenti dal novantaquattro in poi è sempre stata confessionale allora bisogna tenerne conto per esempio quando si farà una nuova legge elettorale setta eh e il fatto che
Prodi qua e in qualche modo abbia lasciato la la il confronto sulla riforma elettorale Alba al Parlamento
Alla la la la per la preoccupa teme che in qualche modo il governo ha possono facilitare pur non prendendo che la paternità una riforma elettorale che diciamo danneggi molti parchi della vostra coalizione
No no no no no questo timore intanto questo governo ha preso un impegno con gli elettori cioè quello di non fare riforme costituzionali o elettorali di maggioranza cucite a proprio piacimento sulle proprie esigenze questo è un fatto democratico
Almeno abbiamo introdotto un principio democratico
Che una legge elettorale una riforma costituzionale devono trovare un ampio consenso nel parlamento e quindi non solo preoccupata sono contento del fatto che nel Parlamento si possa discutere veramente in modo approfondito di questo senza vincoli
Eccessivi di maggioranza è noto per esempio che noi che so io con la con le forze dell'opposizione siamo molto d'accordo su alcuni modelli di sistema elettorale per esempio quello tedesco
E ci sono forze di maggioranza e di opposizione che sono ostili a questo sistema quindi come si vede bene che la dialettica si sviluppi bene definì fondo il Parlamento senta un'ultima questione
Tra qualche giorno a voi voi sarete impegnati a diciamo a allora su questo provvedimento sull'Afghanistan
è preoccupato per la situazione in Afghanistan dopo la visita dei cenni
E che che che valutazione può fare su quello che è accaduto negli ultimi giorni in Afghanistan su questa avventato e sulle sulle voci che ci sono sulla situazione in Afghanistan dato
Adesso fra pochi minuti voteremo in Commissione sulla proroga di tutte le missioni non sull'Afghanistan alla prova dei fatti ha detto allora mi corre l'obbligo di ricordare che fra queste missione sono tante e sono una ventina ce ne sono alcune che noi appoggiamo convintamente come quelle in Libano per esempio perché è comandata dalle Nazioni Unite
Composta da Paesi di tre continenti è una missione che scaturita da un lavoro diplomatico e che presidia una tregua e la pace e quindi noi lavoriamo con molta convinzione così come abbiamo apprezzato la posizione del governo
Perché non solo abbiamo apprezzato ma che abbiamo anche ispirato per alcuni versi su quella in Kosovo nove nelle scorse legislature votammo contro la missione in Kosovo ma siamo ben lieti di votare a favore quando il Governo italiano ha preso una posizione che è quella di non favorire un autoproclamazione dell'indipendenza del Kosovo o una decisione della comunità internazionale che potrebbe fare cadere il Kosovo in uno scontro armato questo non perché siamo favorevoli diciamo a favore o contro di una indipendenza del Kosovo un problema dei kosovari e della Serbia infine c'è l'Afghanistan certo che siamo preoccupati sull'Afghanistan ma non siamo mica ma solo voglia essere preoccupati dunque anche Prodi anche D'Alema in novembre e anche in questi giorni hanno detto di essere preoccupati e che ci voleva un cambio di strategia
Beh comincia a intravedersi alla posizione del governo italiano che noi consideriamo sufficiente per poter votare questa missione no a truppe dedicate alla conquista del territorio
Sì alla prospettiva di una conferenza internazionale che spiega che possano affrontare il problema dell'Afghanistan per risolverlo e non per aggravare lo come invece succederebbe se ci fosse solo la strategia militare lento che vogliono gli stati
Era di radicale con l'onorevole bimbi del dell'Ulivo per parlare della del dibattito di oggi sulla fiducia col cosa cambia secondo lei nell'azione del del Governo nel nel di nel mirino dell'intervento di a molto aperturista che è stato fatto da Prodi nei confronti del del dell'opposizione che valutazioni da
Aumentare che nell'azione di governo cambia che dovrà essere molto più accedere per cui occorre che sul tema delle liberalizzazioni sul tema del portare realmente l'Italia in Europa perché come ministero rischiamo di Aversa insieme anche sul cuneo io fiscale
Credo che il governo debba essere molto più celere e quindi questo io la giudico positivamente perché se non siamo sicuri di quanto tempo sia davanti occorre varie cose importanti di cui ha parlato però di vadano focalizzate ed accelerata e quindi questo è l'aspetto positivo e mi è sembrato in due no di aperturista nei confronti dell'opposizione
Il primo relativamente alla politica estera e questo mi pare che debba essere sottolineato perché
Perché se lei legge i giornali stranieri c'è questa perplessità sull'Italia proprio sul fatto che ne non abbiamo abbastanza spirito
Nazionale in senso positivo cioè di di sostenere la continuità del ruolo che vengono in questo D'Alema sta operando benissimo e che però è giusto rivolgersi a tutto il Parlamento affinché dia una mano se non teme è il tema della legge elettorale
Mi pare che però dice ha sollecitato ad avere la consapevolezza che quest'è un nodo vero probabilmente dovevamo saperlo anche qualche settimana fai cambia un po'fatto finta di non sapere qui naturalmente si rivolge a tutta l'opposizione perché perché non è non ne ancora chiaro chiara qual è la via che potreste percorsa se vuole è un tema ancora di non chiarezza nella crisi in è una strada appena costruita io con me
Residente ormai da trent'anni in Veneto nel Nord Est trovo importante riferimento al federalismo fiscale non lo leggo meramente come un'apertura alla lega ma lo leggo come ritornare all'ispirazione della di tutto il percorso federalista dei sindaci delle città
E quindi anche ho trovato estremamente positiva la sottolineatura di dare maggiori responsabilità ma anche un'imposizione più diretta alle citate le regioni e così via
Senta lei come ha trovato l'opposizione ha trovato un'opposizione agguerrita o crede che l'opposizione stia aspettando diciamo che la legislatura avanzi per per avere una strategia realtà questa strategia non c'è secondo lei l'opposizione
è attendista perché non ha una strategia io ho queste donne hanno leggo positivamente ma negativamente fa parte della transizione italiana infinita mi piacerebbe che noi avessimo avuto una strategia complessiva come coalizione più coerente più non sono più coesa ma anche più coerente eviti agirebbe neanche la posizione venisse ma questo bipolarismo ancora nel c'è
Io sono anime lei nell'amore ancora per un bipolarismo governante efficace ecco senta ma a proposito della legge elettorale qui mi è sembrato di capire che c'è molta incertezza nel senso che non si capisce che strada prenderà la legge elettorale tutti sono ancora un po'choccati dal dalla riforma della scorsa legislatura che fare
Guardi io non sono un'esperta per cui non mi sostituisco al professor Sartori che qui sono stata rilievo sua tempo dico queste o
Se dovessi scegliere oggi tornerei al Mattarellum almeno domattina perché sono stata eletta nel due mila uno con una quel metodo e essere letta in un collegio uninominale costruisce immediatamente la necessità di un rapporto con l'elettorato
Vedo che come dire proporzionale quel pezzetto e proporzionale lasciava una spazi aperti però non sta dicendo a lei il metodo che desidero ecco sto dicendo se dovessi scegliere oggi ritornare così no allora piuttosto ritorniamo al come abbiam votato nel due mila uno un'ultima valutazione
Cosa sta succedendo anche nel nel suo del suo partito che la Margherita io ho avuto notizia che ci sono stati dei vivi congressi locali dove si insomma si è sfiorata la rissa
C'è ci sono ancora molte divisioni questa crisi del governo ha avuto anche un effetto sul sul processo di aggregazione del partito democratico o secondo lei sono due variabili indipendenti
Ma in alcuni in congressi ci sarà stato si sarà schierato rissa
In Veneto si sfiora Alice si con il mio amico mi mi ammise un un in
Gravi pagarlo ma ci siamo che limita una unanimismo sinora unanimismo quindi cava epidemia di a che
C'è la consapevolezza da parte di tutti che occorre accelerare per il Partito Democratico Pera mi pare che l'opzione eri Parisi un partito democratico vero e
E ancora l'opzione sul tappeto d'altra parte commenti noi che abbiamo votato per la lista unitaria a suo tempo oggi vediamo che dal punto di vista di ciò che è accaduto al Senato avevamo qualche ragione sostenere ristretta allora oggi ripensiamo velocemente com'è anche grammi pare ha detto Veltroni un partito democratico hammam pensato dentro l'Ulivo dentro una grande coalizione queste erano aspra
Radio radicale con l'onorevole Scajola di faceva allora e che cosa ne pensa alla Renault Scajola di questo dibattito acceso oggi qui nell'Aula della Camera dei deputati tra Fassino e Berlusconi l'intervento di Fassino è stato violento forse perché nulla aveva da dire
Sulla fiducia da dare a questo governo che nasce con grandissima difficoltà
Violento nei toni violento nei modi
Sicuramente non tollerabile in una fase di rispetto che comunque ci deve essere fra maggioranza e opposizione un intervento che mi faceva
Più l'impressione di un intervento di un leader dell'opposizione che combatteva contro l'idea dalla maggioranza Berlusconi tra per la verità ha sbagliato sicuramente i tempi perché oggi non è così anche se presto cambieranno le cose credo
Radio radicale con il senatore Maccanico del del del dell'Ulivo per parlare del del del dibattito sul sulla fiducia ma soprattutto della della legge elettorale
Dal senatore ci sono state delle del delle delle aperture da tutti e due gli schieramenti sulla legge elettorale qual è la sua impressione su questo dibattito dove tutti temano un po'di de di sbagliare di non imboccare la strada giusta dopo il disastro della scorsa legislatura
è bene che ci sia necessario rivedere la legge elettorale a me pare che sia un giudizio abbastanza diffuso quasi unanime sì perché la legge elettorale ultima ha funzionato molto male e lasciarla invita significa veramente fare rischia corre dei rischi gravi alla nostra democrazia
Quanto alla alla ricerca di una soluzione adeguata a me pare che del problema sia non solo quello di una legge elettorale che apre Serpi la alla all'all'alternanza ventilato la necessità cioè di assicurare che il Paese posso scegliere praticamente la coalizione al governo che ma è anche quella di di limitare la la frammentazione politica
E questo è un problema molto molto seria non è che un Paese può andare avanti col diciannove partite in Parlamento e quindi questo problema della del contenimento del frammentazione secondo me si può si risolverà solo se anche a livello di forze politiche c'è uno sprint aggregante
Aggregante di semplificazione degli schieramenti che non è solo frutto della legge elettorale ma dovrebbe essere frutto di una maturazione della cultura politica quindi se si procede su una
Come dire una spinta aggregante
Sia nell'uno che nell'altro polo secondo me si semplifica la possibilità di arrivare ad una buona legge elettorale
Senta lei qualche anno fa aveva credo presentato una proposta di legge costituzionale per introdurre nel nostro Paese la sfiducia costruttiva
Indipendentemente dalla legge elettorale e si potrebbe già fare una riforma di tipica di questo genere perché nessuno l'ha mai voluta fare io credo che la la soluzione veramente sia proprio quella cioè quello di dare maggiore stabilità
Al governo sia proprio quella della sistema della del potere seduce costruttiva perché le crisi parlamentare nel nostro poi sistema
Di sono sì più quasi crisi extraparlamentare cioè cioè euro con una componente che si ritira dal coro dal governo e se questo si stabilisce che in questi casi c'è lo scioglimento automatico a meno che la Ponte missione deprime non siano provocate o seguite da un'indicazione di un di una persona diversa quindi di una sfiducia cosa costruttiva allora così che si crea un elemento di stabilità per seste
Non ci vogliono molte molte bastare Pascaru è un articolo della Costituzione non di
Senta per quanto riguarda la legge elettorale le riforme costituzionali
Chi spinge per un modello tedesco dice ci sarà bisogno di una riceva riforma costituzionale e in qualche modo la
Modello tedesco comporta una la variabilità va be'del numero dei parlamentari
Ma se si applica il vero organo e quindi questo comporta una riforma costituzionale nelle dobbiam ecco e qualcuno ha interpretato questo come una manovra dilatoria del del del del del Governo lei che cosa che cosa cosa ne pensa e e quanto pensa ci vorrà considerando un po'all'incertezza che regna in questo Parlamento per riuscire a fare una legge secondo me non sarà sarà una cosa facile emergono c'è tedesco ripeto se si applica la legge tedesca
Comportò la un numero variabile levi parlamentare quindi questa deve essere la norma costituzionale che aveva autorizzato e le altre leggibile sono doppio turno di collegio
E poi la la per il modello spagnolo questi sono i i tre modelle che in certo senso tengono tendono a limitare la frammentazione politica
Questa bisogna vedere le forze politiche sono quale quale del Modena hanno quale modello hanno in mente io visto che è emerso anche un altra tesi e cioè quello del modello della per legge regionale delle leggi provinciale ma anche quelle siccome quel poco dopo portano a una posizione di qua si elezione diretta del primo ministro secondo me anche quelle comporta una certa riforma costituzionale ecco davvero per dire in sintesi
Legge elettorale riforma costituzionale a mio giudizio devono andare insieme un'ultima questione
Lei vede a conclusione questa questa legislatura o pensa che
Siamo già arrivati a un punto ma io no io penso e mi auguro che sia abrogato in questa legislatura il Paese non può rimanere nella transizione allunga all'infinito nella situazione che c'è nel mondo a scene Caretto in questa competizione fra Paesi della imposto dalla globalizzazione un Paese che abbia un sistema politico claudicante cioè incerto che non dà non dà stabilità che non dà certezza secondo me
Condanna il Paese ad una minorità che è vero non possiamo più tollerare
Radicale con l'onorevole Gibelli della della lega allora questo questo dibattito ha avuto dei toni molto aspri c'è stato uno scontro molto forte oggi tra Berlusconi i Fassino che valutazioni può dare sul su sul dibattito e che cosa cambia
Ma per voi dopo le aperture di Romano Prodi oggi ma diciamo che il dibattito di oggi ha dimostrato che ragionarci su due livelli c'è il discorso di Romano Prodi che francamente mi è sembrato abbastanza sotto tono rispetto alle aspettative
E forse un po'troppo rilassato rispetto alla vicenda del Senato nona ho indicato secondo noi una reale direzione
La seconda parte della giornata invece Chairs tappa un importante dibattito diciamo di di di messaggi politici farà l'attuale opposizione e la maggioranza su una serie di questioni che la lega ritiene prioritaria riassumibili in due poli la legge elettorale la e federalismo senza ambiguità
Non siamo convinti che Prodi abbia tutta quella forza per portare avanti un percorso di Conte senta poi al Parlamento di affrontare le materie che stanno a cuore noi vedremo se questa possibilità
Ci sarà altrettanto vero che senza un governo sostenuto da un anno a maggioranza forte questa legislatura comunque a un esito evidentemente scontato quello che non portano a nessuna riforma vera in termini di sistema al di là di tante buone intenzioni il Romano Prodi
In questi giorni si è posto parlato impossibile ascendente di diciamo Massimo D'Alema nei confronti della lega
Si è detto che poteva fare il ministro degli esteri abbia potuto essere diciamo all'uomo del dialogo con con con la lega ci sono delle aperture concrete lei pensa che si possa instaurare un dialogo credere che sia impossibile per difendere il bipolarismo in questa legislatura
La lega nord è abituata ai fatti e non alle buone intenzioni a noi interessa il federalismo e quindi è su questo terreno che ci confrontiamo apertamente è altrettanto vero che al di là come si diceva delle buone intenzioni poi dei fatti concreti che permettono al Paese di riformarsi ad esempio concedendo delle importanti
Risorse esclusive alle regioni del Nord al di là delle buone intenzioni su generiche definizioni di federalismo fiscale in concreto oggi non c'è assolutamente nulla oggi durante il suo intervento Fassino si è rivolto allora l'opposizione a Berlusconi dicendo
Noi abbiamo visto che voi in realtà siete divisi non siete uniti avete presentato delle posizioni diverse è così qual è la diciamo lo lo stato di coesione oggi alla fine di questo dibattito
Ma diciamo che un dato che è stato ripreso dal nostro presidente a Roberto Maroni che valeva la pena che tutti assieme le opposizioni si presentassero davanti a Napolitano chiedendo con forza il voto anticipato
Abbiamo fatto solo nove perché quello che il Paese vuole cioè la democrazia dimostra ancora una volta che viene negata quando si sorti di fronte alle aspettative di un Paese che vuole tornare a votare c'è stato qualche altra componente dell'opposizione anche oggi rappresentata da Pier Ferdinando Casini che son tatticismo legato a definizioni vecchia maniera governo istituzionale vuole individuare soluzioni che non risolvono i problemi di fondo di una contraddizione politica che non può essere ricondotta la semplificazione bipolare ma ci sono delle questioni di sostanza che ritieni amo noi assolutamente importanti e sono quella cui prima facevo riferimento
L'ultima questione di Parlamento del del Nord come porterete avanti questa questa iniziativa
Che cosa state facendo
Il dieci di marzo ha nuovamente convocato a vicenza come sembra su quella piattaforma che considera il federalismo
Come unico termini di paragone però la lega per avviare un confronto dibattito all'interno del Parlamento indicheremo con chiarezza quelle sono le nostre soluzione per risolvere il i problemi del Paese e poi attenderemo evidentemente delle risposte concrete non chiacchiere come fino a questo momento abbiamo ascoltato
Radio radicale con l'onorevole Cafiero di di di Forza Italia per parlare del del dibattito alla fiducia al governo Prodi oggi ci sono registrati toni molto aspri tra tra maggioranza
E dove dove d'opposizione come approvato questo questo dibattito e lo scontro che c'è stato oggi tra Fassino e Berlusconi
Bettoni Aspreno direi sono sostenute le posizioni in un momento particolare in cui una maggioranza che secolo non ha più la maggioranza del Paese chiede una maggioranza parlamentare ottiene in modo molto risicato la maggioranza al Senato e va be'una maggioranza normale alla camera sembrava che vista la la situazione politica si dovrebbe dovuto cercare di discutere di temi politici programmatici messi in agenda e l'intervento di Berlusconi presentava alcuni punti però noi dubbioso che ha approvato la legge elettorale si è parlato di Urbino qualcuno dei dodici punti che stanno alla base del dell'accordo programmatico dell'attuale governo
Ci sembra che la maggioranza invece abbia fatto delle accuse non motivate non si è interrotto nei tempi e Fassino abbia fatto un discorso strumentale accusando di quest'la tua l'opposizione non essere unita per non parlare delle riserve a maggioranza delle debolezze la maggioranza e dell'incapacità della maggioranza di fare alcuni di questi questi dodici punti che ha messo in programma sulla politica estera se visto che è un intervento dopo le dichiarazioni di voto sicuramente sui sui Dico ma anche sulla politica infrastrutturale questa maggioranza già nei prossimi nei prossimi prossime settimane avrà difficoltà a cercare di far passare che qualche proposta lodevole Casero per quanto riguarda i i i meriti che ognuno cerca di attribuirsi sulla ripresa economica sul due per cento del
Del Piero qual è la sua valutazione adesso che tempi si possono valutare diciamo
Agli effettivi di vantaggio del del dell'economia chi attribuirli
Quali chiunque sa benissimo che gli interventi economici hanno una valenza strutturale quindi nel medio periodo quindi nessuno dell'attuale governo si può attribuire dei meriti per questa ripresa economica una ripresa economica in buona parte legato a una ripresa internazionale Repesa che avviene in Europa e è una ripresa economica secondo noi è legato ad alcune manovre strutturale che abbiamo fatto dalla vecchia finanziaria secondo noi invece in questo momento di attribuirsi meriti questo governo dovrebbe cercare vista che c'è questa ripresa di correggere alcune mosse fatte della finanziaria
Di quest'anno che sicuramente deprimono lo sviluppo economico visto che c'è questa ripresa economica è necessario fare ma nove legislative che possono favorirla che possono farla crescere possano incrementarla questa ci sembra la vera debolezza in questo momento di questo governo
Senta se lei dovesse scegliere di fare una una riforma economica con con con la ma con l'attuale maggioranza quale quale riforma
A fare pur di aiutare pur di aiutare Prodi a superare un momento difficile con i suoi ad alleati dell'estrema sinistra
No in questo Paese questo veto il Paese ha bisogno dire come dicevo di riforme strutturali c'è la situazione
Di sviluppo però farle una riforma sulla ricerca e sull'innovazione e sulla capacità di competizione del Paese sono le cose fondamentali mi sembra che l'attuale maggioranza non abbia assolutamente i numeri neanche per iniziare a parlare
Di questi temi che vuol dire liberalizzare ma liberalizzare veramente quindi liberalizzare in tutti i settori anche dei settori in cui questa maggioranza a dei dei debiti delle posizioni intoccabili giustamente quando si parla di liberalizzazioni non si deve parlare solamente di Pico liberazione su cui noi comunque siamo d'accordo ma di liberalizzazioni ad esempio dei servizi pubblici locali liberalizzazioni nella nel settore delle delle infrastrutture liberalizzazioni nell'energia e poi incominciamo a toccare anche alcune liberalizzazione concorrenza ad esempio del del settore sindacale
In altri settori in cui sicuramente questa maggioranza esso non ha nessuna voglia divenuti amano questo Paese fosse bisogno e anche di queste su questo se
Si apre un dibattito facciamo no stop noti valutazione lei alla formazione politica credo laica
Come come si si regola sia regolato sui Dico qual è la sua posizione
Io ritengo che si sia innanzitutto la necessità di salvaguardare molto la libertà individuale del singolo questo per una mia formazione quindi ritengo che questi passaggi su questi passaggi verso un'evoluzione diciamo del sistema sociale del Paese debbano essere fatti devono essere fatti senza fare delle battaglie ideologiche da da una parte o dall'altra
Sicuramente questo Paese affatto del passato dei dei passaggi importanti la battaglia sul divorzio la battaglia sull'aborto si deve andare a si deve andare avanti
Secondo me non issando delle bandiere politiche di grande scontro su questo ma cercando di portare avanti la maggioranza
Della la volontà degli italiani mi sembra che la maggioranza degli italiani sia una maggioranza di poter proseguire verso un allargamento dei diritti sociali della gente quindi si deve cercare di arrivare a una a quella norma che adagio adagio possa proseguire l'errore di questo governo è stato innanzitutto non a fare applica il dibattito in Parlamento e lasciando un grande dibattito nel Paese ma cercando invece di presentare una proposta di legge del Governo per non aprire dicevo questo questo dibattito questo confronto ne sa di trovare delle soluzioni con condivise questo mi sembra invece quello che deve essere fatta adesso è stato tolto dalla città di governo perché il governo non riusciva a reggere su questo spero che comunque all'interno del Parlamento si possa invece ricomincerà a parlare di un tema questo come molti altri temi
Sui diritti civili che sono fondamentali radio radicale con l'onorevole Piscitello del dell'Ulivo per parlare del del della fiducia al Governo Prodi come ha visto questo dibattito e come si è ripresentato Prodi per la fiducia
Ma io ho visto un Prodi determinato e che comunque ha sottolineato il fatto che non veniva considerato quello che era successo come un incidente di percorso e che lui aveva assolutamente intenzione non solo di rilanciare ripartire ma anche di tenere conto dell'accaduto dando la possibilità a questo governo di concentrare molto suo impegno su alcuni aspetti e anche alcuni aspetti di confronto per esempio quello sulla legge elettorale a me pare
Diciamo utile che
La crisi di governo abbia in qualche modo consentito di aprire lo sguardo e di non essere
Prigionieri di una di uno schema che noi stessi non avevamo costruito la
Il governo di un Paese un governo basato sui suoi numeri e quindi bipolare mai certamente un governo che non costruisce contrapposizioni ma confronti Kakà
Lei pensa che questo aperturismo di Prodi e a al dibattito sul federalismo fiscale sulla legge elettorale sia un a un elemento di debolezza o il contrario
Guardi
Chi è aprire il confronto su questioni così importanti è sempre un elemento di forza quando si ha paura di aprire il confronto si è deboli e forse in alcune occasioni questa preoccupazione l'abbiamo avuta e eravamo più deboli
Senta lei come sarebbe orientato per una riforma della della legge elettorale si è fatto un opinione tra le tante incertezze che circolano in questi giorni qui
Guardi se dovessimo riformare Cuesta direi collegi circoscrizioni molto più piccole
E garanzia anche al Senato attraverso un meccanismo diciamo probabilmente costituzionale
Che ci può essere che ci può essere una maggioranza
Bisogna trovare una soluzione tra
Per esempio il Senate vespe uno dei sistemi possibili ma credo che bisogna ragionare tutti insieme individuare una soluzione parlo a nome personale io sono comunque contro il maggioritario di collegio per la semplice ragione che ha consegnato per sempre alcune regioni del sud ma anche dal Nord al centrodestra
E per sempre altre Regioni del centrosinistra un sistema
Che blocca un sistema che impedisce di modificare cioè lei per esempio sono siciliano che una regione di centro destra diciamo ma dove il centrodestra
Ha un una forza maggiore del centrosinistra se tu dai un sistema elettorale per cui c'è due stabili a tutti e sessanta seggi nell'arco di pochi anni diventa per sempre perché evidentemente poi si pervade nel tessuto della società ne abbiamo bisogno dei sistemi che consentano il cambiamento
Il maggioritario di collegio che pure ha svolto una funzione importante Italia blocca totalmente alcune regioni parlo a titolo personale ve ne sono convinto voto
Completo età per quanto riguarda la il suo parere il suo partito
Noi abbiamo ad Alice diamo in questi giorni notizie un po'di di studi scontri nelle nelle fasi copre congressuali che precedono l'appuntamento che dovrà portare alla al Partito Democratico abbiamo saputo di del TG uno scontro per quanto riguarda la Campania dove addirittura sono hanno sfiorato la la tariffa la prossima settimana si preannuncia un altro congresso molto difficile la Margherita Roma che cosa sta succedendo in che clima diciamo Spada affrontando queste scadenze
Guardi che tutte le volte che si è parlato di Harris di che vede cioè è semplicemente falso sono in grado di dire tanto è vero che nessuno ha mai portato elementi reali
Anche io ho citato un'agenzia dell'Ansa colleghi ieri ci sarebbe stato addirittura io ero presente dov'è totalmente balzo a prova di qualsiasi smentita cioè è evidente che i congressi sono un momento di tensione perché sono i nuovi momento della ridefinizione dei rapporti di forza all'interno di un partito e non è che sempre si trova l'accordo evidentemente quindi si confrontano i numeri e quando si confronta i numeri c'è sempre una frizione in più sulle regole e sul loro rispetto stiamo tentando di assicurarla in tutti i modi dovunque non non sto minimizzando e proprio ci sono alcuni luoghi dove i congressi sono stati tensione
è normale che che lo siano ma e un'attenzione diciamo tutta all'interno di uno scontro politico quella gente si è contata ed alcuni hanno vinto il cui cui hanno vinto altri con assoluta con assoluta serenità la Margherita un partito davvero plurale credo che lo sta dimostrando anche con questi congressi
Radio radicale con l'onorevole Armani di Alleanza nazionale a al dibattito sulla fiducia al Governo Prodi allora un dibattito più semplice di quello del del Senato ma che comunque non ci ha risparmiato delle asprezze che impressione ha del del del dibattito di oggi che futuro vede per Prodi
Ma è un futuro molto negativo naturalmente perché ah certo ottenuto la fiducia per il rotto della cuffia al Senato naturalmente con il premio di maggioranza alla Camera ma naturalmente moltissimi sia al Senato
Che ha la stessa Camera si sono riservati di valutare provvedimento per provvedimento quindi con l'appuntamento sul finanziamento della fuga della missione in Afghanistan e poi successivamente con le privatizzazioni e poi con il problema delle pensioni e poi magari con altri provvedimenti cui dico
O altri provvedimenti del genere ci potrebbero essere degli happening delle sorprese perché potrebbero determinare una caduta che praticamente Presidente Napolitano conforto dei chiaramente capire che sarebbe l'ultima e quindi non con una possibilità di resurrezione del Pronto il governo Prodi
Quindi questa è un po'la la situazione il dibattito mette io ho molto apprezzato
Il discorso del presidente Berlusconi pesano molto molto valido anche con quella battuta sul fatto che non potendo fare il tunnel sotto le Alpi si dovrebbe tornare gli elefanti di Annibale
In effetti uno dei nodi che proprio questo sia dei dodici punti cela pub ma non si sa come verrà realizzata
E gli stessi ambientalisti con il ministro Pecoraro Scanio hanno detto che sono contrari ai tornei quindi un po'il tête tutto e il contrario di tutto quindi questo è un esempio tanto per tagliare corto ma ce ne possono essere degli altri i dico che sono presentati con un po'di disegno di legge del governo che poi dopo però Prodi ha dimenticato di dodici punti quindi una serie di situazioni danno una indicazione di grande fragilità Fassino ha voluto naturalmente alzare il tono dell'ente
Della polemica polemizzando fortemente con Berlusconi
Per nascondere le loro divisioni tra l'altro prendendo una topica perché ha detto che il rapporto debito e deficit PIL non è il due quattro per cento come è detto in tutti i giornali di oggi ma il quattro qualche cosa
Naturalmente i menti Nando che il quattro qualche cosa
Per via del fatto che il rimborso dell'Iva assoluta erba auto aziendali è stato concentrato in un solo esercizio finanziario
Quando quello del due mila sette quando l'Unione Europea ci avrebbe consentito di spalmarlo in tre anni quindi sostanzialmente e poi tra l'altro non è una spera spesa una tantum quindi praticamente si esaurisce entro il due mila sette in realtà hanno e abbiamo consorella
Il centrodestra ha consegnato al Governo Prodi un sistema dei conti pubblici abbastanza in ordine come dimostra la crescita delle entrate e non è certamente una crescita e concentrata negli ultimi mesi del del due mila sei ma già iniziata dai primi mesi di quella dello scorso anno
E poi naturalmente con definisce un rapporto deficit PIL la che ci consente ci consentire consentirebbe al governo Prodi di fare una forte riduzione ne della pressione fiscale per sostenere la ripresa economica perché e come dimostra l'andamento delle borse di questi giorni
Di fronte a una globalizzazione che ormai abbraccia non soltanto alla Borsa di Londra o quella di Parigi o quella il Wall Street ma abbraccia anche la Borsa di Shanghai o quella di bombette
Non si sa come vanno oggi vanno bene domani potrebbero andar male è una ripresa ed è e diciamo appesa abbastanza a tutta una serie di incognite quindi a maggior ragione al quarantadue virgola tre per cento dalla pressione Scala attuale bisognerebbe scendere con provvedimenti dell'abbattessero in modo consistente per rilanciare i consumi e investimento senta
Al di là delle dette il dello scontro sull'economia e sui dati che che ci sono lei oggi ha riscontrato una disputa non ho nonostante la una l'asprezza dei toni che ci sono stati in alcuni interventi una disponibilità in qualche modo alla al dialogo
E che cosa l'ha vista a guardi il sulla legge elettorale naturalmente il dialogo perché tutti l'hanno ricordata è una specie ama pronto a un c.t. come come si direbbe ricordando una celebre celebre commedia
Approntando perché praticamente non si sa bene che tipo di riforma elettorale verrebbe realizzata tutti sanno che l'attuale riforma lettura attuale legge elettorale potrebbe consentire con i sondaggi sulla intenzione di voto di questi giorni potrebbe consentire al centrodestra
Una Successo attualmente fra l'altro di mentire qualcuno che ha criticato l'attuale legge elettorale di mostre dimentica che oggi il partito di Fatuzzo il partito dei pensionati è tornato
Nel centrodestra il partito di Fatuzzo in Campania una delle regioni che noi menzionato abbiamo perduto e quindi il premio di maggioranza del set di questa regione è andato al centrosinistra è tornato al centrodestra
In campagna partito di Fatuzzo avuto oltre venti mila voti quindi sostanzialmente solo quello e credo anche in Calabria
è la stessa situazione avrebbe potuto recuperare avremmo potuto recuperare quindi non è affatto detto che con l'attuale legge elettorale ci sarebbe anche per il centrodestra una maggioranza al Senato limitata
Ma indipendentemente dall'attuale legge elettorale potrebbe anche essere modificata in pochi punti per esempio appunto con il premio di maggioranza a livello nazionale anziché regionale Lattanzi di l'ex presidente Repubblica Ciampi che ci ha costretto a tornare
Alle Camere per modificare la legge elettorale introducendo appunto il premio di maggioranza regionale la tesi di Ciampi secondo me è discutibile dal punto di vista costituzionale quindi si potrebbe benissimo arrivare un premio di maggioranza nazionale
Per il Senato ma indipendentemente da questo il discorso del della riforma sul set col sistema tedesco è un discorso che andrebbe approfondito perché leggendo appunto il testo
Che che che consenta la la riforma in base al sistema tedesco se un sistema con una legge elettorale in cui chi finisce in un certo numero di collegi accesso alla ripartizione la quota proporzionale e che e che per tutti gli altri avrebbe uno sbarramento al cinque per cento beh questo bisogna vedere se consente di definire praticamente gli schieramenti prima le relazioni o invece ridà ai partiti la libertà di stabilire ai loro schieramenti loro allora alleanze
Dopo le elezioni quindi questo è un punto essenziale perché l'abbiamo fatto la battaglia per il mare il bipolarismo per il maggioritario ci torno torneremo praticamente indietro quindi è un discorso sul quale ma nonostante che Forza Italia abbia con Tremonti e Urbani un disegno di legge di quel tipo è un discorso che sostanzialmente non vede tutti d'accordo quindi non so quanto possa bastare un decantazione per potersi accordare sulla legge elettorale come ha detto Fini anche di un anno
Per temperare era effettivamente un accordo io credo che devo dire
Faccio una critica al mio schieramento avremmo dovuto dire come ha fatto la Libia sia Forza Italia ed Alleanza nazionale a Napolitano noi siamo per elezioni subito
Questo sarebbe stato quanto meno un'indicazione al nostro elettorato che cita largamente sopravanzato a rispetto alla di a divisione tra i vari partiti perché il due dicembre hanno dimostrato i nostri elettori di essere tutti schierati da una parte senta un'ultima questione lei credo l'abbiam provato anch'essa ad una formazione
Laica
Major sono però schierato
Per i Dico peraltro con la giustificazione che essendo una proposta del governo non vedo per quale ragione devo votare una proposta del governo io sono schierato al di là di questo anche come cattolico sulle posizioni contrarie all'attuale proposte di legge
Radio radicale con l'onorevole Alemanno di AN a las termine il dibattito sulla fiducia al governo Prodi
Come le è sembrato questo questo dibattito e come ecco come si presenta il dialogo tra i due schieramenti dopo questo scontro
Ma purtroppo siamo al punto più basso la diarchia parlamentare da molti anni a questa parte dobbiamo una governo e sopravvive a se stesso senza nessun programma SSN sulla via Polia precisa
Da parte nostra abbiamo detto che l'unico elemento che può essere interessante animare questa fase il discorso sulla legge elettorale però abbiamo detto chiaramente che raccogliendo le firme
Diamo un tempo limite per trovare un accordo su una legge possibile senta
Ha trovato deboli le aperture di Prodi nei confronti dell'opposizione oppure pensa che ci sia una reale volontà di dialogo
Ma secondo me le aperture sono inesistenti quello che ripeto c'è l'unica cosa che c'è e questo discorso sulla legge elettorale ma ci auguriamo non sia una strategia rinvio e proprio per questo raccogliamo le firme per il referendum e per Fassino si è rivolto all'opposizione dicendo oggi
Voi avete dato in questo periodo della della crisi una una dimostrazione di divisione avete manifestato posizioni e diverse
L'opposizione cui essa secondo lei
Beh noi abbiamo detto tutti quanti con chiarezza questa esperienza il governo Prodi doveva terminare dopodiché eravamo disponibili a varie soluzioni e sicuramente l'assoluto cioè di un governo istituzionale era tale a compattare almeno noi l'UDC e Forza Italia quindi secondo me questo discorso la divisione è un discorso che non ha fondamento politico e soltanto così l'assolutizzazione di un discorso di dialettica parlamentare ma in realtà sulla passaggio da un governo Prodi ha un governo istituzionale per giungere lezione eravamo in pratica tutto d'accordo
L'ultima questione se lei dovesse oggi scegliere una legge elettorale che tipo di legge elettorale si chiede
La legge per i sindaci o quella per le regioni in cui oltre a scegliere il partito e la coalizione si può scegliere direttamente il candidato premier per governare l'Italia radio radicale con
All'onorevole De Zulueta
Del dei dei Verdi per parlare di di di del dibattito
Di oggi un onorevole lei crede che il governo si sia si sia rafforzato trova che ci sia stato un o un'impostazione nuova nel nel profilo programmatico presentato da Prodi oggi alla Camera
Io io spero di sì
Per quanto riguarda il rafforzarsi senza che da qui ma pagarla esatto presidente fra di esse Acciona consapevolezza ecco io spero e credo che tutti i componenti della coalizione
Avranno dopo questi incidenti macerie consapevolezza per quanto riguarda un un più stretto coordinamento e fra di noi
Meno improvvisazioni Nicolino fughe in avanti
Il richiamo a ai dodici punti è stato prescelto e ciò anche al condivisione del programma che qualche volta in questi mesi sembrava mezzi per un po'
Scomparso valorizza per cui io spero e dissi
Senta lei a che cosa si riferiva quando diceva fughe in avanti e improvvisazione
Per esempio se ci sarebbe materia infatti seduti e miglia del cattivo penso per esempio alle unioni civili
E a quanti erano sconcertati in sei giornate all'APPA qualche altro depone Beppe della coalizione bene fa dichiarazione estemporanee del tutto personali ecco semmai attratti armonia Lidia mi piacerebbe pensare a lei
Non so da accordi attuativa ma soprattutto non chiedetemi legittimamente
Senta Lean le hanno dato fastidio le aperture di Prodi sulla legge elettorale sul federalismo fiscale lei le considera una prova di debolezza o anzi il contrario una una prova di di intelligenza nel saper affrontare una fase nuova del The Little cammino del centrosinistra in questa legislatura
La Lecce letterale acquedotti dei quali qui ci troviamo questo è quello che io e te attutisce ringrazio legge nazionale che mi hanno intervistata in questi germi per cui far finta di niente e sarebbe stata una dimostrazione di di incapacità certamente di miopia politica non vuol dire però che stiamo organizzando abbassa l'uscita di scena al contrario siamo organizzati dalle premesse per la propria politica ho fatto bene
Io consideriamo questa porcata irrecuperabile porcata cioè la legge elettorale
E e che ci fa non è una pietra tu non un aggiustamento minima come ci propone di Berlusconi bensì
Una sostanziale di riforma e nei termini in cui ha detto approvati per consentire ai credenti e ai cittadini di scegliere i propri rappresentanti non è Canzone del secolo devo dei collegi così immensi che abbiamo rappresentanza deresponsabilizza
Io no io insomma Hans Richter fraudolenti non vi fu considerevoli urgenza prima
Lei crede nel nel ritorno al collegio uninominale o preferisce il proporzionale
Come personalmente io ho forse un approccio un po'anglosassone che pensa che degli nominate abbia portato a Botto alla politica pensa che sia stato un impegno realizzato assorbe parte terrà Emma da milioni e per far sì che dell'ex sia responsabile ancor più che letterario mi piace questo fatto e mi mi manca molto
E pensa che obbliga i partiti a mettere in campo candidati spessore non si può affrontare culturali o a due sensi esodo
Quorum funzionale dei partiti a qualsiasi deponesse pressioni che possono raccogliere consensi questo rafforza il Parlamento
Ecco qual è stato il il migliore e il peggiore intervento dell'opposizione che ha sentito oggi alla camera se è lecito fare una graduatoria
Intenzione perché qui e ne ho più lontana dalla realtà essa c'è quello di Berlusconi il milione e non me la ricordo
Senta
Lei pensa che questa legislatura arriverà a termine o crede che ci saranno altri altri colpi Cocco il PD di scena crede che se sarà possibile diciamo a superare tutte le difficoltà che poi molti prevedono che ci saranno
Lì io rischio letti comprendere i miei desideri farla realtà
Quello che passa e tiene e mio impegno e credeva quelle del mio gruppo del mio partito per far sì che duri perché ci siamo messi in testa di fare qualche cosa sei perché così come stanno le cose penso alla legge elettorale D'Annunzio l'odio piccolezze binari il Paese
Al attuale opposizione dinanzi all'ente il prete un azione di responsabilità
Poi si vedrà Beretta sarò qualche cosa da fare ce l'abbiamo Etiopia potersi il tempo per farlo dipenderà da noi
Radio radicale con il viceministro degli Esteri Ugo Intini per commentare il voto di fiducia o già pronti
è andata è andata bene se era prevedibile adesso la prima difficoltà il decreto sull'Afghanistan
Beh non si può chiedere a un governo di
Avere la fiducia ogni dieci giorni
C'è stato un dibattito convincente
Ampio che ha riguardato tutti i temi da quella
Della politica economica cosa la politica estera il governo ha avuto la fiducia basta non credo che si debba dall'esame delle dieci giorni certa
Lei come ha trovato l'intervento di Prodi disponibile al dialogo con con l'opposizione è stato un discorso intelligente qual è la sua valutazione
Una maggioranza sempre deve essere disponibile al dialogo con l'opposizione questa maggioranza lo è sempre stata
Naturalmente i confini tra maggioranza e opposizione li conosciamo ci sono alcuni temi sui quali si deve dialogare a cominciare dalla riforma elettorale
Dal governo delle istituzioni ci sono altri sui quali c'è una legittima differenze di opinione
Lei trova che l'intervento di Fassino sia stato in linea con quello con quello TTT Prodi ci sono stati dei momenti di tensione oggi in Aula con Berlusconi
Ma io perdo penso che che Fassino abbia fatto un intervento efficace abbia detto la verità
Lei trova che l'opposizione oggi sia divisa
Abbiamo un sistema politico che conosciamo tutti bene
Ci sono
Forti livelli divisione nella maggioranza all'interno dalla maggioranza e all'interno dello posizione
Però alla fine il sistema bipolare quello che gli italiani hanno scelto perché vogliono sapere dopo aver votato e chi governa e chi sta all'opposizione
Di centrosinistra pur con diverse posizioni al suo interno pur diviso ha vinto sino a questo momento è riuscito a governare trovando un punto di equilibrio tarda
Rendere le diversità di opinioni
Non più distruttive
Io penso che andrà avanti in questo modo abbiamo adesso non soltanto il diritto ma soprattutto il dovere di governare anche perché bisogna dirlo
Abbiamo in questi mesi governato con dei risultati positivi
Sembrerebbe un dato secondario
Ma l'economia va bene a me è sembrato principale
Ultima valutazione sulla visitare dice NI in Afghanistan una visita che sappiamo che tipo di di risvolti ha avuto si parla addirittura di un'ultima offensiva dei talebani pensare che ci possa essere una recrudescenza de la situazione dell'ordine dell'ordine in in Afghanistan e che cosa ne pensa dell'affermazione che è stata fatta da Fini durante il dibattito che i nostri soldati sono anch'lì anche per combattere il terrorismo internazionale
I nostri soldati sono lì per aiutare la stabilizzazione la pianista e stabilizzare l'Afghanistan significa esattamente bloccare il terrorismo internazionale sul terreno dove ha cercato di espandersi come giorno facilita e quindi l'impegno in Afghanistan era anche un impegno certamente contro il terrorismo la sulla visita di Cheney e sull'attentato
Beh indica l'attentato quanto sia pericoloso e imprevedibile l'Afghanistan
Bisogna dire
Nel due mila due mila uno quando io al ministero degli Esteri durante il governo Amato
Mi occupai come sottosegretario proprio dall'Afghanistan a lungo
E non era impossibile in quel momento cercare una strada di pacificazione tra i talebani e da una parte il generale Massud dall'altra
Forse non c'è stata sufficiente creatività e volontà da parte della comunità internazionale per prevenire anziché reprimere