Incontro dal titolo "Pacs in amore: diritti e libertà in Italia".

Un tema che del corso di questi anni non li abbiamo
Più volte affrontato come socialisti toscani del sesso
Che già nel due mila tre presentammo al consiglio regionale una proposta di legge di iniziativa regionale appunto da presentare al Parlamento
E volta a me conosce il vento degli eventi
Per persone conviventi di uguale sesso e di sesso anche diverso
La legge
è andata suggerisco la legge andò successivamente all'attenzione dell'aula del consiglio regionale e fu approvata il Consiglio regionale della Toscana sostanzialmente è stato il primo la prima istituzione significativa a livello a livello nazionale
A De esprimersi in maniera favorevole per il riconoscimento dell'unione di fatto
Noi poi abbiamo sviluppato nel corso della campagna elettorale che abbiamo
Svolto
Recentemente come come Rosa nel Pugno
Questo tema l'abbiamo ulteriormente
Assunto
Le siamo stati naturalmente non da soli ma portatori anche del significato pieno nel segno e di riconoscere le libertà individuali ai cittadini è naturalmente quella che poi insomma fu assunta anche dalla coalizione di centrosinistra come proposta quella dei quella dei PACS alla quale molte forze del centrosinistra si sono riconosciute abbiamo coi visto come il Governo ecco una sorta di compromesso un po'al ribasso abbia
Prodotto
Un decreto di legge legislativo che ha assunto la denominazione vi dico
è ciò nonostante anche se forse dati d'un compromesso al ribasso anche dico incontrano forti resistenze grandi difficoltà
A far sì che in Parlamento Possa assumere condividere l'impostazione del Governo
Registriamo come da parte del Governo insomma ci sia una sorta di
Di difficoltà ecco a sospingere e a dare conclusività al proprio disegno di legge che sicuramente
Asta e in particolar modo al Senato della Repubblica potrebbe non non essere approvato e quindi insomma siamo in una stagione nella quale nonostante questi segnali segnali
Più tenui di quello che noi ci aspettavamo nel segno del riconoscimento dei diritti ecco beh una sorta la somma di
Di regressione
Anche rispetto al dibattito che si è andato sviluppando delle ultime elezioni delle ultime elezioni politica
Io credo non voglio oggi insomma sottolineare lo faranno credo che i i relatori ed interventi anche di capire domani questa posizione della Chiesa cattolica e della Conferenza episcopale italiana rispetto alla questione De Vito come poterla il tempo entrare e gestita succedendo sostanzialmente la rivoluzione che sta intervenendo nella nella nella chiesa cattolico che è intervenuta meglio dire in questi ultimi in questi ultimi anni
Ci può essere una bellissima trasmissione alla sette dove insomma questi temi è emerso che in maniera molto molto evidente con grande con grande significato Ippocrate spessore anche culturale e e civile insomma
Quindi insomma
Siamo di fronte ad una situazione sicuramente ha sicuramente complessa però sostanzialmente noi siamo mi a dover registrare come questi anche questo Parlamento
Che uscito dal diritto alle recenti elezioni politiche non sia sostanzialmente in grado di portare avanti quelle quelle battaglie di civiltà quelle battaglie di libertà di riconoscimento dei diritti che le forze più progressiste insomma credo in un paese evoluto in un Paese moderno somma hanno
Allora mai acquisition perché questa acquisizione noi da registriamo nelle maggiori democrazie europee l'Italia che si definisce un Paese evoluto e moderno è un paese civile su questi temi ancora credo sia stia marcando elementi di regressione elementi di conservazione
Quindi
Penso che da questa rimessa si possa partire e quindi darei subito la parola professore Mario Guida definiti che è ordinario di diritto amministrativo della facoltà di scienze politiche Cesare Alfieri
Grazie professore
Certo
Ma
Almeno sicuri
Il Piliego
Il testo che capisco impegnato molto
Sia il mondo politico ma anche il mondo dei colleghi giuristi che hanno dato una mano alle forze politiche nel predisporre questo articolato perché in tal secondo abbiamo dei paletti costituzionale di un ottimo lavoro
Teniamo conto che l'Italia nell'ambito europeo ed è un Paese che ha particolarmente i nove praticamente senza uguali nelle altre Costituzioni nazionali
Articolo ventinove ha una storia te altri riconoscono benissimo
Che non è quella che appare ad una lettura oggi dello stesso testo era comunale dura quella fatta in Assemblea Costituente tutta finalizzata a superare idea del Ventennio procedette fascista
Della famiglia come una dell'articolazione del sistema complessivo pubblico
Quindi l'affermazione della famiglia come società naturale eccetera non era l'affermazione di un chiusa naturalismo tardivo ma ad una riscoperta delle formazioni sociali
Del potere creare in via autonoma dei tanti societari che hanno come tali andando precisa dignità era tutt'altro quindi l'idea
Espressa da personaggi già importante allora commemorò molti altri e anche da solo giuristi dell'epoca che erano alla costituente come Mortati
è un con l'altro lo stesso Gianni lavori preparatori all'assemblea stessa
Però è uscito un testo che vale poi nel tempo per quello che è scritto e certamente
Col tempo anche leggo che i lavori preparatori delle discussioni e che animavano credo quarantasei quarantasette si sono sommati lasciando una dizione che come tale ripeto non ha uguali
Nelle altre Costituzioni
Europee e che la Corte Costituzionale successivamente interpretato in un modo secondo me correttissimo ovvero individuando la famiglia fondata sul matrimonio tradizionale aggiungo io
Come una forma privilegiata di famiglia rispetto alla quale rilegge l'attore impegnato positivamente a garantirne tutte le potenzialità e impegnando lo stesso legislatore negativamente a non assumere iniziative tali da affiancargli adesso altre forme diciamo in famiglia di fatto di altre formazioni sociali capace di attentare alla la corte a numerosissime sentenze su questo tema pur avendo conteggiato all'inizio anche verso una forma di riconoscimento molto scarso imparziale delle altre famiglie o coppie di fatto poi si è attestata su una posizione che oggi quell'assolutamente costante a partire dall'ottantotto ottantanove vale a dire l'articolo ventinove esalta valorizza un certo tipo di famiglia quella tradizionale
Non impedisce peraltro che vi siano altre forme di convivenza riconosciute purché queste non mettano in crisi il modello diciamo alto della famiglia da qui una serie di riconoscimenti che hanno che hanno contemplato diritti all'abitazione
A forme di previdenza sociale forme di benefits Kovačević di vario tipo Petra dodici allora in normative chiare da parte dello Stato trovate da iniziative amministrative degli enti locali
Di regioni
Quindi la Corte costituzionale non è stato oggetto di ostacolo a iniziative diverse riconoscendo il una giurisprudenza ripeto ormai costante da almeno quindici anni
Un binomio indissolubile tra l'articolo ventinove che specificamente dedicato alla famiglia al matrimonio e articolo due
Che non sono in una i principi fondamentali alla luce dei quali deve essere letto durante la costruzione ma che riguarda specificamente il tema delle formazioni sociali tra alcuni certamente le convivenze stabili tra due o anche più persone non non necessariamente
Sesso diverso
Questa è la posizione costituzionale con cui dobbiamo fare i conti in una posizione aperta e giustamente da ultimo nel mondo dei colleghi costituzionalisti si è fatta strada l'idea ecco che ormai non si debba più guardare la Costituzione come un argine insuperabile
Per forme di iniziative legislative come quella che oggi esaminiamo in buona sostanza la Costituzione non ha più un problema che ponga limiti insuperabili ma vi è di più la Costituzione nazionale valletta ormai anche alla luce degli altri europei in particolare della Carta europea dei diritti fondamentali siamo vicini proprio mancano pochissimi giorni al cinquantenario che l'ha firmato il primo trattato di Unomattina via tutto il processo di integrazione segnato dal due mila da un atto di straordinaria importanza che è la carta per i diritti
Fondamentali dell'unione proclamata a Nizza nel dicembre del due mila andiamo a leggere vuole farvi solo questa citazione è brevissima ma dice come oggi una costituzione moderna devi scrivere a questo riguardo
Mi pare si dell'articolo no della carta che dice
Il diritto di sposarsi e il diritto di costituire una famiglia sono garantiti secondo le leggi nazionali che ne disciplinano le attenzione si distingue tra il diritto di sposarsi e il diritto di costituire una famiglia quindi il matrimonio tradizionale non è una famiglia più
E la disciplina
Viene lasciata agli Stati nazionali non tanto in ossequio del principio di sussidiarietà generico ma perché giustamente mi sono ancora delle tradizioni pluralistica e che non sono un limite all'Europa ma una delle sue infinite ricchezze
Questo il modo in cui secondo me deve essere oggi letto l'articolo ventinove della Costituzione soprattutto se si combina come la stessa nostra Corte Costituzionale suggerisce se si combina con l'articolo due della stessa
Non c'è tempo quindi di leggere attentamente la carta io dico che accanto all'articolo nove ci sono altre disposizioni nella stessa Carta come l'articolo trentatré che sviluppano coerentemente questo principio
Quindi non soltanto la nostra Costituzione Valletta storicamente per quello che
Vallette alla luce dell'importante giurisprudenza della Corte costituzionale una valletta oggi anche con questa carta europea che lei integrale decisamente
Secondo aspetto che volevo espone
Si dice molte volte una volta che si superi questo primo passo ma in tempi come gli attuali in cui si è riscoperto il contratto come forma base dei rapporti civili una riscoperta ovviamente contratto c'è fin dai tempi dell'antico diritto romano ma Return attraverso il diritto all'americana principalmente questo basta e avanza per la disciplina bilaterale o plurilaterale di questi rapporti
Ora è sicuro che con il contratto si può fare moltissimo il contratto e la legge delle parti espressione di autonomia in un momento oggi perché sviluppare che valorizza le autonomie dei singoli le autonomie individuale contratto beneficiario questo clima generale ma teniamo conto che il contratto innanzitutto uno strumento raffinato costoso
Che non tutti possono usare
Per regolare i loro rapporti
Presuppone una grande consapevolezza dei propri diritti ma anche una capacità di spesa per dotarsi di un'assistenza legale e fiscale ed altro adeguata specialmente se il dietro un patrimonio di rilevante spessore e poi comunque anche per i fortunati perché sono consapevoli i ricchi hanno la maggiore assistenza tecnica il contratto ad edilizia contratto regolare rapporti civili una parola senza farla tanto complicata non può toccare
Va bene altri aspetti più generali che attengono al diritto dello Stato quello di una parola si dice lo stato civile e non possono certo toccare benefici di tipo amministrativo in in generale pubblico
Quindi il contratto è certamente una delle degli strumenti ma delle fonti dell'attuale regolamentazione da esaltare ma appunto la legge sui Dico vorrebbe completare
Completare questa opportunità non sono alternative non sono alternativi due approcci si completano
Il contratto importante ma non basta
Perché in regola chi regola allora tutto ciò che il contratto da solo non riesce a coprire ricordo che quanto strana siamo stati tra i primi all'inizio degli anni Novanta a cercare la verità di una sorta di tipo municipale cioè le anagrafi le coppie di fatto i registri delle unioni civili avevano molti nomi alcuni comuni anche importanti
Ricordo imponibili stasera ad altri tentarono
In taluni casi dello stesso loro quattro in sede legale con scarsissimo successo
Con scarsissimo successo all'epoca di creare
Registri collaterali all'anagrafe
Pr valorizzare tutto quello che era la competenza degli enti locali
Molta anche alla luce del testo unico della legge sono centoquarantadue
Dedico centonovantotto quello che si poteva fare a favore delle famiglie stabilmente venti fuori dal matrimonio tradizionale nessuna di queste iniziative andò in porto debbo dire
Autocritica che dovrebbe fare anche la ragione per un atteggiamento dei Coreco all'epoca micidiale non passava niente va bene non passava niente con un atteggiamento mi va bene
Va bene che legava la disciplina dell'epoca dei presupposti comunque superati dal testo unico
Del mille novecentonovanta e da altre leggi sugli enti locali
Comunque è acqua passata perché effettivamente abbiamo visto che per quella via non si arrivava da molte parti Sgt anche dopo la riforma costituzionale del due mila uno a riconoscere che in questa materia
Non si può far nulla di serio al di fuori di una legge dello Stato ecco perché si parla di questo disegno di legge presentato in Parlamento ciò non significa peraltro che dopo
Ho ho accanto all'intervento parlamentare non vi sia spazio per interventi significativi delle regioni e degli enti locali ma si tratta di un completamento di un quadro giuridico che avrà
Necessariamente il suo fulcro in una legge dello Stato senza la quale
Quello che si poteva fare
è già stato fatto perché io vorrei sottolineare alla vostra attenzione che oggi non siamo all'anno zero su questo tema nei modi più strani
Ci sono una quantità di convivenza che trovano un riconoscimento giuridico e già degli effetti significativi non sono pochi
Si tratta e questo è il senso vero della proposta di legge che stiamo esaminando si tratta di dare una sistemazione complessiva
A questi brandelli di disciplina che talora si sovrappongono in modo abbastanza disordinato
Teniamo conto
Finisco rapidamente al primo giro perché
So che ci sono anche esigenze di tempo per altri ma sottolineo che il legislatore statale molto meno mio padre di quanto oggi sembra essere
Nell'attuale quanto meno maggioranza a perché del mille e novecentottantanove se ricordo bene poi con la legge esiste una normativa sull'anagrafe va be'in base alla quale viene la cosiddetta famiglia anagrafica va bene fra l'altro aperta anche verso il mondo musulmano posso dire perché riconosce la famiglia anagrafica anche
Ampliata oltre la fobia duale e quindi chissà se non possa attestarsi
Dove si fa un espresso riconoscimento anche va bene a queste forme basate sulla affezione di convivenza con una terminologia che ora non voglio acquistare a citare la legge se vi interessa non faccio dopo anticipabili oltre quanti siamo di oltre quindici e più anni i temi che stiamo di dibattendo oggi quindi lo stesso stato oggetto punta tutto
Uno scatto di reni nell'anticipare anche lessicalmente una serie di concetti e di nazioni che oggi invece faticano a trovare spazio nello stesso dibattito politico
E altrettanto quello in quello giuridico qui non siamo all'anno zero
Arrivo quindi a che cosa discipline come disciplina il disegno di legge proposto dal governo debbo dire che
Perché il punto chiave l'articolo uno combinato all'articolo tredici il resto si può tralasciare perché un riconoscimento i diritti e pochissimi dove principalmente diritti su cui credo di per sé tutti quanti siamo d'accordo senza nessuna distinzione maggioranza e opposizione
Laici o crede
Osservanza o meno
L'articolo uno certamente compromissorio
Scritto maluccio da un punto di vista tecnico ma se avessi avuto io l'incarico di scrivere anche con tutta la buona volontà con tutta la capacità possibile non avrei forse potuto fare di meglio qui veramente siamo tra Scilla e Cariddi
Perché non si può introdurre per ragioni costituzionali un matrimonio di serie B tenesse l'altra cosa
Non si può soltanto prendere chi perse le risultanze della famiglia anagrafica perché ci può essere qualcuno che non è consapevole tutti gli effetti che ne derivano
E allora da qui quella stranissima effettivi procedura della raccomandata peso del ritorno che da un mese sta facendo ridere mondo perché non ha eguali nella legislazione di altri paesi ma anche però nella sua banalità e uno dei pochi sistemi per dare un informativa ufficiale tanto alle pubbliche autorità quarto ai conviventi che potrebbero anche non necessariamente essere d'accordo nel distrarsi sull'Aprilia dei diritti e dei doveri di convivenza
Una legge dunque che primo articolo che riassume tutta la sua sostanza è certamente da perfezionare
Ma che alla fine andrà accettata se si vuole veramente introdurre qualcosa di qualora accettata che nella sua sostanza come quindi largo ai giuristi per perfezionamenti ma da un punto di vista politico istituzionale generale
Quello rimane non è un matrimonio è in una forma di riconoscimento di convivenze e sistema da organicità tutta una serie di normative specifiche attuali
Fa più chiaramente intendere al mondo degli interessati
Perché vi sono anche i doveri oltre che dei diritti meglio meglio garantiti
E che nella formulazione attuale certe cifre è stata degli abusi pensate a tutto quello che succede in retro datazioni dell'inizio della convivenza a tutta una serie di
Situazioni che con malizia vorrei dire saranno purtroppo frequenti va bene pensiamo a tutto il settore questa volta di stretta competenza regionale presente delle incentivi ai ribelli come si dice
Le avere incentivazione alla alla casa per avere mutui agevolati per avere una posizione sulle nelle potatore privilegiata abusi che già oggi avvengono in base a quello che c'è che saranno certamente incentivati dal per giungere
Per chiudere secondo me era il tempo oggi è una legge di questo tipo ma non ci sono le condizioni costituzionali lascio ad altri quelle politiche non ci sono le condizioni costituzionale per fare come si fa non ci sono le condizioni costituzionale per fare neanche quello che si è fatto in Francia
Qui abbiamo dei paletti
Però all'interno di questi paletti si può fare molto innanzitutto sistemando il molto che già c'era distinguendo chiaramente il livello delle competenze questo spetta allo Stato zone questo agli enti locali
Dando un avvio chiaro verso lamenta che la Costituzione europea la Carta dei diritti fondamentali ci indica chiaramente
No
Sarà
Io come
Sicuramente
Già poco faccio
Possono sviluppare in maniera adeguata la problematica
Io voglio fare solo un accenno di ordine generale il riferimento al nostro Paese che pensiamo sia e debba essere paese democratico
Liberale
Molte
E ritengo che gli Stati moderni e democratici
Misurino il livello di democrazia
Nella capacità di rappresentare i piloti evidenze delle minoranze
Questa è una delle questioni
Sulle quali a possiamo sviluppare un giudizio
Che diversamente ancora avremmo semplicemente a dati
Unilaterale punti di vista assolutamente soggettive
L'altra questione è quella relativa uno Stato laico
Che pesci non decide
Le sue regole gli ordinamenti in funzione degli orientamenti etici e religiosi morali
Ma in funzione di degli spazi di libertà che vuole garantire cittadini
E a regole positive chiesti Luppino
La capacità della Società di organizzarsi in maniera rispettosa dei punti di vista
Cioè quella di una società pluralista
E che non impone ma lascia
Se questi sono i schiere io credo che su questo potremmo convenire tutti anche coloro che hanno idee diverse sull'argomento
Io credo che l'attuale andamento della discussione nel nostro Paese abbia un'impostazione assolutamente inaccettabile
Al di là del diritto delle gerarchie religiose cattoliche in particolare di esprimersi in una direzione piuttosto che in un'altra
Ma quello del cervello del legislatore di assumere rispetto a questo problema come altri problemi quell'atteggiamento appunto di apertura
Che e assolutamente indispensabile per
Far rimanere il nostro Paese all'interno di quella modernità di quel visione democratica dello Stato che la laicità dello Stato che prima richiamavo
Vi sono responsabilità politiche molto precise dato al Sud
Ad esempio la scelta di avviare questo dibattito al Senato piuttosto che alla Camera
Noi abbiamo noi socialisti ma De Rosa del Pugno abbiamo chiesto di iniziare la discussione alla camera ardente al lontano settembre due mila sei
La nostra proposta di legge antecedente in funzione di petto si poteva credere distinzione
In una delle due Camere l'abbiamo fatto a suo tempo si è tergiversato per parecchi mesi
Con la l'argomentazione che bisognava attendere una posizione del governo
La posizione del governo che c'è stata nelle settimane scorse
E che Poggi proprio il Governo stesso diceva no ma questa è competenza delle Camere dopo che si è tirato fuori una proposta poi la competenza è della Camera e perché l'argomento ma commenta che fa più riferimento alle coscienze chiarito evidentemente politici eccetera eccetera bene mi pare che sullo sfondo vi sia da parte dei una
Significativa parte scusate
Il bisticcio del centrosinistra
Ci sia la volontà di non portare avanti questa
E si è scelto la Camera in cui questa possibilità e fortemente concreta perché fortemente completa perché
Da una parte
Chi viene
Una consistente rappresentanza che non vuole proprio affrontare l'argomento nella maggioranza
Ma vi è anche una minoranza fortemente condizionante per i rapporti numerici che ci sono al Senato in modo tale che il provvedimento qualora venisse licenziato avrebbe un profilo talmente minimo che renderebbe vanno praticamente qualsiasi provvedimento cioè qualsiasi
Licenziamento di un provvedimento che dovrebbe rappresentare invaso un grosso passo in avanti
Oggi anzi ieri
Vi è arrivato un segnale preciso
Da parte dell'opposizione anche quella magari un po'più aperta
L'onorevole Macaluso
Che è stato nella scorsa legislatura presidente della Commissione giustizia del Senato dice
Che
L'istituto
Che di cui stiamo parlando non è un nuovo istituto ma sostanzialmente è un contratto atipico con riflessi pubblici e così via praticamente relegato il lavoro
Che si sta facendo in un ambito francamente non giustifica
L'aspettativa e anche il dibattito politico che si sta sviluppando
Questa posizione che a me pare tra le più avanzate del centrodestra al Senato di fatto determinerà in diciamo convergenza o in sinergia con le posizioni più retriva della nostra coalizione del centrosinistra mi riferisco alle posizioni martedì riferisco le posizioni Della ma di una parte della Margherita in modo tale
Praticamente azzerato ci saranno pochissime possibilità
Di produrre qualcosa di significativo Madieae un'ulteriore problematica
Perché il provvedimento è andato al senato non per responsabilità solo dalla parte che non vuole un provvedimento ovvero in questo argomento ma per l'altra parte che vuole utilizzare e mi riferisco in particolare al presidente saldi vuole utilizzare questo questo dibattito per creare una contraddizione e vi è evidente una comparazione forte dentro la discussione politica che riguarda supporti
Salvi chiede il provvedimento perché gli serve Pisicchio presidente dalla Camera
E posizioni culturali delude euro anche se in questo momento è con Mastella
Attico scusate punita dalla Comunità di lavoro dei valori perché non vuole avere grane nella sua Commissione quindi attende che venga definito il recinto dentro al quale sì sviluppa la discussione sull'argomento in modo tale che poi dopo la Camera non posso andare oltre perché è evidente
Che la Camera già si è visto in questi mesi quando arrivò un provvedimento ha sofferto dal Senato soltanto ratificare quello che è stato deciso perché altrimenti se si rimanda indietro come
Prevederebbe la procedura appunto non si saprebbe cosa che fine farebbe il provvedimento
Questo mi pare che sia un po'il la situazione dentro la quale ci troviamo che non certamente non non è una situazione che ci fa ritenere diciamo che questo provvedimento abbia una vita un percorso facile quanto meno un risultato accettabile
Io credo invece che il nostro Paese come in questi anni ha importato sta in questo momento alla Camera e vi è una discussione su un altro istituto giuridico che arriva dall'esterno
è quello dell'azione collettiva della class action
E un istituto che noi importiamo dai Paesi anglosassoni e sul quale credo che almeno questo è la livello del confronto che c'è in questo momento non vi sono obiezioni di sorta quindi da Podestà della capacità di innovare
Non non ci dovrebbero essere difficoltà se non ci fosse pregiudizi cioè se non si pensasse che da parte del legislatore si volesse creare appunto come diceva il professor Titti un matrimonio di serie B cioè un istituto parallelo al matrimonio che insidia nella sua diciamo maggiore apertura l'istituto stesso del matrimonio
Certo aveva bisogno di questo genere e sicuramente ispirata a un pregiudizio ed è anche e ispirata da una preoccupazione che si potrebbe tranquillamente a rimuovere se le politiche verso la famiglia fossero efficaci e consistenti in modo tale da rendere più facile il percorso diciamo di unione dell'istituto tradizionale qual è quello della prima se vi è una necessità oggi nella nostra società
Certamente deriva anche da una
Diciamo
Più aperta concezione dei rapporti tra le persone
Ma in particolare vi è uno stato di necessità che deriva dalle condizioni sociali
Perché io non credo che un anno dopo un nuovo istituto giuridico possa essere e realizzato soltanto in funzione di una necessità seppure
Rispettabile legittimata come quello di coloro che vogliono convivenze omosessuali queste un istituto che sì nuove anche nella direzione non esclusione anche nella direzione di una risposta alle coppie alle unioni eterosessuali
E che oggi per la complessità della vita moderna per le difficoltà dell'organizzazione
Familiare nella vita moderna hanno bisogno di risposte più aperte più pluralistica e più adeguate a condizioni economiche condizione sociale tradizione culturale e diciamo interessi sessuali del potere
E via di questo e via di questo passo quindi
Per
Concludere
Perché poi dal punto di vista della diciamo per ragionamento politico più generale vedo che spetti a Enrico Boselli
Fare le riflessioni che ripara opportuno io voglio semplicemente manifestare a voi e questa mia preoccupazione qui c'è un combinato disposto di convergenza
Negative che sicuramente al di là del dibattito e via della manifestazione che ci saranno e deciso domani a Roma c'era una piuttosto importante
Sull'argomento rendono difficile questo percorso e nello stesso tempo io sono convinto che il nostro Paese
Non so a non potrà essere catalogato dai paesi moderni
Se non ha e democratici elargì se non avrà la capacità di dare una risposta efficace una problematica per il tempo non è solo la problematica delle copie omosessuali programmatica e i cittadini che vogliono risposte più moderne alla difficoltà della vita grazie
Professor Francesco
Sì il corso di laurea specialistica grazie grazie
Che anzi io vorrei innanzitutto graziare
Gli amici al presidente ti replica quest'occasione intere che senta la salvaguardia
Nicolantonio dura
Guido sì affatto
A a
Difficoltà politiche cessato
A andasse sussurra guarda chiederemo ma
Movimentazione
Cioè sui fatti non
Però presente importante Rosa soprattutto chiarisce diminuisce mobilitazione che ritorni economici
Insieme ci il momento
No
Chissà numero
Ci siano molto discutibile
Grazie allora spiega la presidenza
L'attuale
Scusami
Cari
Oggi
Ministro
Lui stesso allora carrambata ricomposizione Gatto attivo passa
è che il
Che cosa riconoscimento
Così il ma per la chiesa
Intanto il matrimonio comunica l'uomo è nato avviso loro la dalle carte processuali
Ordinata bene gomma sentire nessun sul dell'altro l'altezza nata aveva
Che cosa ha convinto
Ma
A pubblicato organizzato russo
Questo il patto e ordinando alla migliore
Ogni il
Come sigillo Colucci consigliere Covi
La su
In realtà il giornalismo
Ridusse
Bisogna dirlo
E proprio sulla propria
Quindi nell'ordine diciamo venti distrugge
Ahimè il matrimonio come il nostro costituente lo ha pensato e come la Chiesa cattolica nuova l'uscita negli guardando e di un matrimonio minoranza piglio qualche dato c'è un giovane statistico che opera tra l'altro qui a Firenze innocente si chiama Roberto Volpini il quale in un volume recentissimo tra l'altro edito da Berlusconi quindi forse non legge nemmeno i pubblica le sue case editrici
Sarebbe opportuno
Ha documentato l'indebolimento della presenza della famiglia della società
A cominciare dalla crisi della coppia ma chi si della coppia non come diciamo noi quello una coppia in crisi no il crisi del fatto copia del mettersi insieme
Indebolimento della famiglia è innanzitutto uscito Volpi
Il venir meno dell'essenzialità dei figli
Essa annunci giudica più dai figli nessun fondo apprezzo invisibili i figli non rappresentano più il carattere costitutivo imprescindibile della famiglia
Già essa diversamente da una volta non ha più bisogno dei figli questo non è che sia un suo opinione è la conclusione di una sugli aiuti dati Istat e a chiarisce
Va be'quello la
La
La dottrina Livi Bacci ha scritto un articolo nello stesso senso che reciterà un pochino più avanti
Io studioso ci dicono che
La famiglia come la pensate costituente come la pensa la Chiesa cattolica non esiste più perché e non ci sono più figli e la coppia in crisi non dopo essersi formata ma prima addirittura di formale e il colpirli fa un'analisi molto interessante partendo dagli anni settanta e partendo dal settantacinque nel venticinque io settantacinque due mila dice che l'Italia pur con una popolazione aumentata apprezzo trecentocinquanta mila nasce annue de ottocentosettanta mila iniziali alla faccia del fine primario del martello d'accordo perché evidentemente anche quelli che si sposa in chiesa per violenza
E il numero dei figli nel corso della vita riproduttiva sia ridotto esattamente alla metà ogni signora io l Italia
Che abbia propinato è passata dal due virgola curato a uno virgola due
E
Quindi fortissima riduzione delle sfide ma attenzione altra altro fenomeno molto importante
Avete un'idea negli anni cinquanta e negli anni sessanta anni dieci anni sessanta qui del sessantotto quanti matrimoni civili si si celebrarono indica negli anni cinquanta c'erano due matrimoni lire ogni cento matrimoni cioè novantotto materno religione
Tra il sessantatré e il sessantasette scendono addirittura
Nel nel medico sessantotto i matrimoni civili scendono autonomo in mezzo ogni cento matrimoni
Meno per il periodo Perduca perché periodo fascista immaturi omicidi erano Buttiglione
Che è successo settanta che il matrimonio concludo civile sono aumentati e oggi superato il trenta per cento da due da uno è molto semplice
Dei sessantasei
Sono nei il cinque
Il catenaccio questo
Dico non c'è
E non solo addirittura in alcune quindi un matrimonio strutture e in alcune regioni del centro nord superando la metà di tutti immagini e ridotta il Trentino Alto Adige
E la Vandea cattolica Friuli-Venezia Giulia
In queste due zone molto due volte se qualcuno di voi andate in vacanza in Trentino Alto Adige c'è un crocifisso ogni tre metri si possono di
In componenti addirittura addirittura anche il Comune nel comune di Napoli dove San Gennaro continua a elargire le sue due miracoli anche il comune di Napoli i matrimoni civili sarebbe fondamentale
Praticamente oggi abbiano ottanta mila matrimoni civili hanno visto dice duecentocinquanta mila e la maggior parte non sono i divorziati perché far capire essi quelli che si sono divorziati non si possono sposare in chiesa no la maggior parte sono matrimoni
Fatti per la prima volta quindi capite venirli a chi ha non parliamo poi adesso non vi voglio non vi voglio che attenere la un mento dei figli in auto matura aumento tra difficili che furono dal copie
Ho
Monoparentali cioè famiglie con una persona sola o da coppie di fatto certamente se non riusciva oggi sono il diciassette per cento di tutte le nascite sono figli naturali se pensate che loro ad aver nota al quaranta per cento c'abbiamo ancora noi davvero da poter aumentare trenta e
Quali sono i tre elementi che mi fanno i biglietti io adesso non sto dicendo che che ma
Maggio la famiglia combinato in lizza due e dato la famiglia di non apprezzare
E la la retorica praticamente non c'è più nel alla fine anni settanta e a fine anni novanta centocinquanta mila matrimoni nemmeno trecentocinquanta mila il meno uno e due figli in meno ritorna allora in più coordina alla anche se nei prossimi anni i nostri demografi prevedono un aumento della natalità e un aumento quindi della convinta in realtà su questo dovuto ci dicono sempre i demografi ai ringrazio e venti in gran parte non ci sono giorni cattolica elemento sia vi segnalo inoltre un articolo molto molto interessante
Si ricorda nostro migliori collega Livi Bacci senatore sulla Repubblica e poi ampliato nel sito lucido lunga organizzato in facoltà
Dice il matrimonio in Europa e ovunque ingresso quindi nemmeno solo
E
E dove mancano
Una regolamentazione
Pubblicistico privatistica delle coppie di fatto Italia Austria Grecia Irlanda Polonia ormai la compagnia annualmente più
Esaltanti ma in Irlanda perfino in Irlanda stanno Lillo voi Pisano fondato
La
Quindi diminuzione dei matrimoni
Forte a un aumento dei PACS in Francia dopo che sono state diciamo riconosciuti tal legislazione sono aumentati dove ci sono riconosciuti
In lingua molti Paesi anche le coppie che in altri Paesi no comunque Danimarca Olanda Belgio Francia Spagna Regno Unito Repubblica Ceca Islanda la sia questi sono i Paesi che hanno già regolamentato le coppie di fatto
Il verbale
Quindi devo dire che se vogliamo la la compagnia forse sarebbe migliore se passasse la legge subito in Irlanda cattolicissima sono perfino attribuita della restituzione
La il Parlamento che sta sul vento un male fatto chi ha molte probabilità di cassa ha percorso speso perché c'è unica ciò di una signora di origine italiana
Colpi di scarso Giappone che ha chiesto il riconoscimento di un matrimonio da fratture signore e la Corte costituzionale irlandese si deve
Pronunciare e se la corte si pronuncia sulla costituzionalità
In Irlanda del riconoscendo abbia di fatto è chiaro che il legislatore andrà ultime due cose gruppo ancora
Il trenta della giurisprudenza non della corte di giustizia ma della corte europea dei diritti dell'uomo
La Corte europea dei diritti dell'uomo in due sentenze la cosiddetta sentenza gol del due mila due la sentenza Carmine del due mila tre ha condannato a vista dieci erano stati citati perché non riconoscono letto omosessuale
Non mi conoscono convivenza strano
La ha condannato
E
Attento che la Convenzione europea dei diritti dell'uomo che ha ormai quasi sessant'anni è stata approvata nel cinquanta ma elaborata nel quarantasette quarantotto
Secondo interrogazione della corte impone il riconoscimento delle coppie omosessuale non solo invece la stessa corte ha condannato l'Italia in quanto nuovo con i concordato conosciamo di Mantova lo scioglimento di matrimonio effettuato dei tribunali
Appunto Strasburgo quella di avvenimenti no Chievo nel secondo turno ha detto invece mentre dei matrimoni
Carino infatti formali prese affascinante romanzo Guido notturni perché la procedura ecclesiastica non rispetta le regole il giusto processo previste dalla Convenzione europea
Quindi se noi guardiamo in Europa e ma il già detto certamente il il trenta e l'orientamento è molto diverso da Carlo nostra anche perché questo sia dal punto di un governicchio lo sia gothic giustizia certamente i giudici sono molto più lì in un certo senso dei nostri perché vengono da esperienze molto diverse la maggior parte delle quali atti già il riconoscimento del Giubileo giuridico quindi per la maggior parte degli stipendi e assolutamente naturale che si ritengano unisce ferisce non lo fatto alla regolarizzazione di fatto la se volete per curiosità nelle
Attraverso i dati dell'Istat e interessante una cartina che far vedere la percentuale delle coppie di fatto nel due mila uno e naturalmente maggior numero si vede sulle le parti più fu il maggior parte
Per chiudere
Voi sapete che il reggimenti è stato il più condannato e tenuto sotto controllo pesce dalle Nazioni Unite per violazione dei diritti umani è stato il Sudafrica no non non è è una cosa nota e Berlino e il Sudafrica che puntuali passato del tutto condannabile con una recente sentenza della corte costituzionale hassan uscito lui costituzionalità sia della definizione eterosessuale matrimonio sia de la discriminazione ingiusta che veri direttamente o indirettamente per il fatto che l'orientamento sessuale non è riconosciuto come sesso dal punto di vista allora io potenzialità un la la Chiesa deve combattere la sua battaglia se non lo facesse produzione sia Chiesa deruba la sua battaglia e il Parlamento deve prendere le sue decisioni liberamente
Però se la
Invece fare queste Battista battaglia potrebbe anche vincere ma perché al Senato come ricordava nostro Vittorio compagno parlamentare siamo su un filo della della lana
Però se non se io fossi uno dai si astenga mi preoccuperei molto più di venticinque anni di crisi della coppia del no
E dell'affiliazione che non di districarsi
Livi Bacci ha fatto anche una proiezione i casi di tipico di persone che chiedere la legislazione dell'Unione in Italia resterebbero prontissimo
Mentre i dati rifiutato soldati altissimo che a un per i quali non credente dovrebbe essere molto più preoccupato che per poche decide di riconoscimento ottico di fatto
Buonasera buona sera tutti anch'io ringrazio il presidente Nencini da capogruppo Ciucchi lo SDI di averne voluto a questo tavolo e ringrazio sinceramente chi mi ha preceduto perché mi fa molto piacere la piega che ha preso questo dibattito
Che abbastanza diverso dalla piega che ha preso il dibattito come dire nell'opinione pubblica sui media intorno a questo tema concentrato anche come dire ovviamente legittimamente
Forse direi addirittura inevitabilmente sul tema dell'omosessualità o della centralità del del dibattito religioso mente io credo che quello di cui stiamo parlando l'ha a che vedere con quelle prima Buemi definiva una nuova necessità sociale e che necessità sociale che c'è stata chiaramente raccontata
Dai dati che ci ha spostato il professor Margiotta Broglio che giustamente ha parlato inizia il suo intervento di una mobilitazione culturale
Ecco io vorrei aggiungere se mi consentite altri dati ai motivi di questa esigenza ai motivi di questa mobilitazione culturale
Sono i dati del più grande spreco di risorse che ne stiamo facendo in Italia nella sostanza nel disinteresse più o meno di tutti
In Italia lavora meno del quaranta per cento di coloro che hanno venticinque anni l'Europa sul sessanta per cento lavora due terzi della coloro che hanno trent'anni in Europa sono i tre quarti
I giovani talenti italiani sono quelli con il reddito d'ingresso più basso d'Europa saliva anche almeno cinquanta per cento rispetto alla Francia il tempo che intercorre fra la fine del percorso formativo e la prima unione matrimonio o convivenza o quello che volete e di dieci anni per i maschi e di cinque anni per le donne
La prima unione avviene cinque anni più tardi rispetto a quanto il soggetto lo decide
Ci sono dei dati che sono mi avvicino a quello che diceva prima Margiotta Broglio
Le donne italiane che hanno meno di trent'anni desidererebbero avete due figli nel sessantun percento dei casi più di due figli del venticinque per cento di caso soltanto un figlio nel dodici per cento dei casi soltanto nel dodici per cento dei casi la realtà e che quasi tutti hanno un figlio
Quindi c'è una distanza forte tra il desiderio e la realtà
Perché perché i figli costano bah forse molto più probabilmente per la
Rigidità dell'orario lavorativo il venticinque per cento delle donne meridionali smette di lavorare dopo aver avuto il primo figlio
Perché c'è una distribuzione molto poche egualitaria nei compiti domestici tra maschi e femmine siamo all'ultimo posto in Europa per la distribuzione dei compiti
Perché abbiamo un Welfare via che abbastanza atipico ha scritto un
Demografo
L'unico ammortizzatore sociale
Che i giovani hanno in Italia e la propria famiglia d'origine
Mi ha scritto un altro studioso l'unica cosa intelligente che può fare un trentenne italiano oggi è essersi scelta una buona famiglia in cui nascere e tenersela ben stretta
Ecco e capirete un ultimo dato
I motivi per cui da una recente indagine devo dire io sono un po'scettico su questa indagine ma lecito ugualmente
Una legge perché il dato è curioso una recente indagine sulla livello di felicità degli orpelli dice che soltanto in Italia i più infelici sono i trentenni
Ma
Ecco mi sento del tutto questo nostri una fortissima disuguaglianza sociale quando l'unico ammortizzatore sociale che hai della famiglia stiamo davanti alla più grande ingiustizia sociale
Che noi stessi con Mosca
Tutto questo sta caratterizzando la società italiana come una società a bassissimo dinamismo sociale e con un enormemente contenuto conflitto generazionale
Una miscela esplosiva di di responsabilità come ha detto qualcuno i giovani europei si sentono cittadini i giovani italiani si sentono figli
Ecco voi direte ma che c'entra tutto questo con fisico tutto questo c'entra eccome perché ripeto i media possono pensare possono intervistare ieri lo stilista eccetera eccetera medico riguardano soprattutto
I giovani
E riguardano non tanto la libertà di fare ciò che si vuole i diritti civili ma riguarda un progetto di vita caratterizzato dalla responsabilità
Tutti i dati che ho citato prima sono tutti i dati che non modificano i giovani ma li rendono infelici perché condannati all'irresponsabilità del figlio
Ecco allora quello che voglio dire che quando noi parliamo dedico dei PACS chiamiamoli come se vogliamo cento che è un tema diceva bene Margiotta Broglio la Chiesa fa il suo mestiere non possiamo mica Vitagliano
Per carità anche a che vedere con con la libertà sessuale quindi anche con i diritti delle minoranze anche con i diritti
Delle degli omosessuali ma il dibattito sta prendendo una brutta piega secondo me anche perché nel nostro paese c'è
Continua a esserci
Un cattivo rapporto con il pensiero liberale che a destra e coniugato esclusivamente come una questione economica
Assegnista viene secondo me convocata per un dei paggio che manteniamo del che che che che come dire maggioritario a sinistra
Che il retaggio della società di massa del cui essendo la società di massa omologata noi dobbiamo salvare il diritto del individuo a diversificarsi invece il problema esattamente l'opposto noi abbiamo una società fortemente individualizzata
E dobbiamo dobbiamo trovare delle nuove forme di legami sociali delle nuove forme di creare dei progetti di responsabilità e di capacità di avere rapporti con gli altri
E ovviamente queste nuove forme devono essere soprattutto gestite agite sviluppate dai giovani
Quindi ecco allora e per questo io dico che piuttosto che sottolineare il concetto di diritto di libertà chiaramente importante
I Dico hanno a che vedere con il concetto di responsabilità con il concetto di costruzione di legame sociale
Ce l'ha detto prima per cui
Mi risparmio da questa parte vi risparmio questa parte del mio intervento ce l'ha detto brillantemente Margiotta Broglio i matrimoni in crisi a prescindere dai dico e non c'entra niente come dimostra molto serie di Bacci
La denatalità del nostro Paese data ritagli motivato dalle cose che dicevo prima non è che ci sono meno matrimoni perché nascono meno persone un cento assolutamente niente ci sono meno matrimoni ci sono meno convivenze anche ci sono c'è un numero stratosferico di trentacinquenne che vivono ancora con i propri genitori nel nostro Paese un atto dato assolutamente unico per tutti i motivi che abbiamo detto
Ecco allora i Dico devono essere una politica sociale orientata alla responsabilità delle se le giovani generazioni io li vedo come una politica sociale orientata alla responsabilità delle giovani generazioni una politica sociale c'è ovviamente deve essere accompagnata da altre politiche io non li vedo legato da un nuovo concetto da una nuova visione del welfare da una nuova visione dello stare insieme che doveva evidentemente
Prevede altre forme di ammortizzatori sociali non possiamo continuare a pensare che la famiglia sia la lottizzazione sociale deve vedere una nuova normativa sul mercato del lavoro sulla casa sulla formazione ma qui ovviamente uscirà il fuori tema ma le cose sono enormemente legali
Deve cercare di costruire nel trentenne di oggi un persona un individuo un cittadino e non più un figlio capace di sviluppare quella che né sociologi chiamiamo responsabilità riflessiva
Quindi non è una responsabilità unitamente imposta da un'autorità morale casomai religiosa ma una specie una responsabilità imposta dal rapporto con l'altro dal vincolo sociale che costruisce la società ma e la famiglia esattamente questa cosa qui
La famiglia e la costruzione di vincoli ecco allora il punto e che probabilmente questi vincoli questi progetti di responsabilità si possano si possono facilitare si possono rendere meno difficili come ci ricordava ancora poi il e poi ci ricordava sotto il profilo giuridico Chieti sottratto il profilo Margiotta Broglio come si può fare si può fare incentivando i ragazzi giovani prendersi prima e meglio sul serio
Io vedo quindi gli dico come un luogo in cui anche il rapporto con l'altro anche la fonte di corsi di rapporto di comprenda convivere decide di fare figli sia una decisione sofferta ma anche presa il prima possibile
Una una decisione che tenga conto della difficoltà della obbligatorietà dell'apporto Collalto del fatto che il che il legame sociale ogni forma di legame sociale e nelle nostre società non possiamo cioè scusate il bisticcio una società non esiste senza rinnovamento dei legami sociali e legame sociale significa anche cedere una parte di sé
Avete presente tutta una serie di diritti anche ma anche di doveri che l'unione lo stare insieme
Prevede
Di tutte queste cose io l'unico luogo sembra paradossale ma in cui negli ultimi mesi ho sentito parlare di cose del genere
E nella lettera di Veronica Berlusconi al
In cui si ribadiva anche quest'aspetto dello stare insieme della sofferenza della difficoltà della responsabilità dello stare insieme ecco allora io credo che prima di farne un dibattito politico prima di fare né una disputa religiosa ne abbiamo un problema sociale vogliamo continuare a mantenere
Addita di figli in sedici
O vogliamo cercare di costruire di cittadini che si prendono più sul serio che si sentono prima responsabili di se stesso degli altri e quindi anche dell'esigenza che non è soltanto della Chiesa cattolica
Di procreare di generare di rinnovare la nostra società io credo che il dibattito sui Dico
Debba esserci centrata anche su questo dovere di responsabilità che noi abbiamo verso le generazioni più giovani perché lo siano responsabili cittadini e non figli viziati e sempre più infelice Gatti
Non ci sono moltissime cosa
Nel
Da una parte
Sola
Precisa lei giustificazione
A all'acquisizione poi istituzionale
La valorizzazione la regolamentazione né di farsi carico S mass dice voi
Laico
Il fatto significativo non ricordava prima lo hanno ricordato in forma diversa da lista professor chili
Da solo presentato Bulgarelli Riva Margiotta Broglio sotto divino quando hanno dal dal loro punto di vista del sesso ciascuno con la propria carriera derivato dall'essere
E se rispettivamente in campo
Si chiamava di riparto che
E molte cambia società la società italiana tutto ciò che vorrebbe essere rappresentato straordinaria novità
Nella forma dall'
Altro ciclo straordinario
Movimento
Chiedere regia la nostra io conosco abbastanza bene Carlos Santana
Non diverso da quello riservato disegnati universitaria
E il processo
Di Gabriele Torsello analizziamo un punto di vista delle baratto non è significa quello che è stato citato ma adesso per il resto della nascita sociali
In sostanza già sono misurazioni numeri foto oscillano diciamo che stiamo dell'imprenditoria bambine e bambini dai rapporti di coppia non governare al matrimonio medici giusto
Seconda considerazione le ragioni che stanno alla base riunioni di questa natura altro rosso che il che risolta evidenziare
Io aggiungo due singola pure una sottolineatura invece politicamente
Perché questa è una sentenza patriota valutazione naturalmente questo genere
La prima duratura riguarda il fatto dentro la cornice grazie dal professor Crucitti
Con la quale ha spiegato
Molte regioni tra le quali la Russia moleste sono già punto avanti rispetto alla regolamentazione di queste forme di confidenza
L'avessero legge nazionale sesta attribuiti in qualche modo in campo a rafforzare definitivamente e a penetrarlo nelle riforme delle riforme per dare formaggi buona sentivo per dare urbana che aggio
Va bene uno sostitutivo
Sconti
Scusate
Accordo le regioni hanno nel tempo diciamo destabilizza hanno provato a costruire
La prima spigolatura riguarda dato di fatto che si dimentica troppo spesso uno dei dei dei punti
Riesce vale custodie che riguardano la proposta di legge
Del governo disegno di legge del governo sotto forma vivo riguarda che riguarda antiche il la possibilità di godimento della pensione da parte di zio arbitrario
è una forma questa che in maniera possiamo definirlo novanta idratare costruisce una differenza così rossa
Con la voce
Nicola Rossi senatore della Repubblica che grinta e impongono anche i consiglieri regionali della scorsa addirittura Toscana questa per la quale sovversive trasferisce Fargo che nei giorni la dimensione Archinto uscita decide il consigliere regionale appartiene ad una legge se non ricordo male una quindicina di anni fa
Ed è stato poi l'ufficio di presidenza del Consiglio regionale del due mila tre se non ricordo male no questo presidente lampade solamente una ora ripeto quello
Chi è di in regola nel sostenere che questo valore slash nel senso che questa opportunità debba essere trasferita a tutti i cittadini italiani il miglior sistema illecito debba diventare nel diritto chi sostiene invece che il molte posso la veridicità di alleanza dovrebbe come prima misura chiedere la punizione intanto di questo privilegio svedesi Unipol sette francesi dell'esperimento pedigree c'era e ha rifiutato accettabilità Francesco comando oltre venti se non siete d'accordo se innanzitutto per se stesse dinanzi ci son sincopati un privilegio quando tanto più quando si ha la possibilità legislatori di farlo diventare un biglietto con l'indirizzo io l'ho ricevuto oggi è sottoposta a marzo benissimo che non la non la metterebbe l'onorevole Boselli cioè lombotomico così Boselli quando parlamentare nessuna richiesta avanzata sostiene che dicono debbono diventare legge dello Stato nessun parlamentare di nessuno schieramento particolare scadere l'opzione ha presentato proposte per togliere quello avversario privilegio
La seconda considerazione riguarda concludo rapidamente la seconda scorrevolezza di guardia e concludo rapidamente oggi due minuti
La possibilità che le regioni con i nuovi statuti regionali di meriterebbero almeno un voto ordini dico bene
E dotarsi di ante
Spiego con un esempio
Non ricordare risolutivi la Toscana tempo settanta sia una legge regionale che sette finanziamenti agevolati l'acquisto della prima casa a coppie con figli senza oggi sposato
Tutto
Non ci sono alcuni già anche altre misure che riguarda ad esempio l'unico elemento di ugualmente i conti è sposato nel campo delle
Ecco l'assenza del
In Toscana i figli di coppie sposate riconoscono storico tutti uguali tu nell'accesso alla scuola segni e nella possibilità di godere gratuitamente richiesti delitti insomma
Non è così non è stato sempre così edicole consigliere regionale i Lanzi ad esempio Storace non viene i rilievi il testo per le ragazzine assiri babilonesi parlamentare se figlio di emigrati sei stilosi papà
E quindi non c'è nessun merito dello stesso diritto da parte meraviglio soggetto che fatto quindi
Perché quella è una scelta maturata cento
Esisterebbe nel campo dove si potrebbe pensare una lezione dopo un l'osservazione della solitudine in conclusione è una sottolineatura politica ne ha scelte da i dati che ci sono bordati interessantissimo contabile
Conosce sessantotto ricordare personaggio proprio rese rami quegli argomenti basso
Delle Badaloni veloci io avrei pensato cazzotto a Thomas Sasso assunto avviso domenica e contrario Sassano fino a raggiungere il massimo del ventennio fascista oggi
Cioè migliore intanto il massimo impegno e quindi nella storia ma così va il mondo
Se così e si questi qua se i figli non nascono eccetera eccetera serie ragioni insomma fu evidenziata
Sì i matrimoni sono tornati dipendente l'integrale Vinci generale conosce indipendentemente da sei ci allora bisogna cercare di comprendere qual è il motivo di una di un le
Non opposizione
Di una nuova da quotidiana opposizione dirigenziale
Io ho maturato l'opinione
Che in questa fase procedo con un apparente
Mio permesso storici quando le comunità Massimo iniziale del Cyrano sanguinose una
Nel senso di verificare riconoscersi
E una volta esorcismo lavanderia per
Coalizzarsi estatiche sì mi ricordo
Sarà
Allora nel mirino davanti fai ai mai partito diviso rimane
Attento visto che le richieste del pubblico ministero deposita Titanic forse
Ti dà il senso di appartenenza
Io ho omesso quelle sia
Città
L'avere individuato
Più belli lasciarla su quanto sta avvenendo in questa un'assoluta piglieremo
Da parte del soffocamento per ritrovare fu Margherita fu un attentato
Igienicità
Ad una struttura straordinariamente radicata e con le radici profondissime
Quale la chiesa Italia non vedo soltanto in questo una c'è contro la moglie
Mi pare più più o meno Auchan punto uno vita aumentare più
Una crociata fatta per arriva
In una Fassbinder ingranaggio informazione rimane unità Luisa attorno a colori
Questi sì attaccarci perché la prima domanda che le BR Debussy esattamente quella con la quale concluso i nostri possibili
Come risponde indipendentemente dalla presenza o meno Urali
Che tutte e parole diciamo spugna la Paolo Guzzante fatto come dare una risposta ad una quella del matrimonio venerdì della Sardegna creare c'era figli che assolutamente indipendente da quando si sostiene
Non so soltanto Pascale figli Petrignani entrare manda so
Vi lascio completamente diverso per la verità molti di questi appartengono al al proprio lavoro riuscire
Dopo aver raggiunto spesso Montale aggiunge Sulutumana la possibilità Scena prima diciamo si sta giù ovvero lo stabile
Mi piace anche ricordare che forse a della esso nella conservatrici
Aveva Sicilia ma molto stabilisce manovre questa nonostante ci sia
Che probabilmente questo straordinario negli anni alla durante gli anni Simone poi alla fine i nostri figli produce montante
Noi siamo
E ho avuto l'avventura un organismo
Non solo
Come
Moglie può
E non solo perché non usiamo il termine Bobbio ma l'abbiamo sorge fotocopia come vi chiamate pregiato fissa
Sa
Stare immobilità si riferirgliela liberismo assoluto
Tutti
Dura Policlinico Gemelli di Roma per ragioni di lavoro disturba duecento chilometri domani uno Stato estero
Ecco vanno in questa storia non è storia appartiene alle generazioni anche alla fine generazioni
Concludo tardo la parola
Grazie sottolinea
Venerdì da Roma a Firenze post
Complicata
Io sono quando Carducci tirato siciliano parlato delle colture questo pomeriggio
Era appena stato approvato il disegno di legge come
A poche ore c'era stato il più importante riunione subito detto mi sembra assolutamente giusto fare questi contro
Indicare soltanto chi fa politica tutti i giorni niente gli accademici spiegarci come stanno le cose perché
E a e abbastanza giusta la posizione
E quindi dobbiamo
Parlare con me come cittadini con l'opinione pubblica con le persone perché
Abbiamo ragione
E io penso che quando si ha ragione segnare anche la forza spiegarlo a chi magari nome
Allora
La prima obiezione che viene fatta
Di natura generale
Si dice
Questa proposta di legge questo disegno di legge del governo
Riguarda una minoranza
Non è
Non è così importante perché italiani
I sondaggi anche il fatto che certamente considerano il problema delle convivenze
Alla all'ottavo nono e decimo posto e anche dal punto di vista numerico
L'Istat ha parlato seicento mila coppie di fatto probabilmente sono qualcosa in più
Non so se soprattutto programmatori quest'aspetto soltanto comunque insomma
Si tratta un milione due milioni e mezzo in Italia
Tra l'altro concentrati in gran parte delle regioni più ricche del Paese
Nordeste innanzitutto con una crescita sottoporta negli ultimi anni per le ragioni che immagino siano state giudicate per per la prima considerazione che era più forte
Quando si affrontano i problemi della libertà
Di non è molto importante
Quante persone interessate
O per spiegargli ancora
Quando ciascuno di noi visita un Paese lontane parlava il presidente Ricci proposto
Toscana
E si vuole giudicare se questo Paese lontano paese libero
Ciascuno di noi sa una cosa molto semplice
Mondadori ficcare Sereni minoranze di quel Paese sono tutelate
Perché le maggioranze non hanno bisogno di leggi che le tute
La libertà è innanzitutto tutela della minoranza questa la regola
E non c'è dubbio che ci sono minoranze
Nelle coppie di fatto che possono essere tutelate esclusivamente con una legge
Esclusivamente con una legge pensiamo a tutto il mondo sessuale che cinque non ha nessuna possibilità
Non lo dicono ma perché non vi sposate
Perché insomma come dire e come il comma ventidue nove andavamo più più ragazzi chi chi chi è pazzo non volgare di guerra si affaccia Giacomo ventidue ma chi si appellò al comma ventidue mila pasti al capire quindi direi a a una coppia che non può sposarsi perché non rispose neanche civilmente allora questa è la prima questione
è una questione di libertà
E ovviamente le questioni di libertà riguardano minoranze il del paese
Quindi dire perdiamo del tempo no non perdiamo
Facciamo una cosa giù
Adesso io potrei sviluppare
Solo una parte da molti mesi appassiona questo tema ma alcune considerazioni la seconda
In quasi tutte le nazioni europee tolta la Grecia l'Irlanda
Ci sono leggi che regolano come convivere
Normalmente sono leggi più avanzate di quella che il governo Prodi ha proposto
Non c'è colore politico
In Spagna la legge sulle convivenze è stata differenza di ciò che si crede approvata non dal governo socialisti è stata approvata dal governo centrodestra quello del del presidente asina
In Francia la legge i PACS forse diciamo la forma più
Più precisa più
Compiuta è stato approvato dal governo socialista di Jospin ma con l'accordo del Presidente della Repubblica centrodestra
La legge sulle convivenze non ancora ricondurre destra o di sinistra dell'Europa è legge perché garantisce il diritto dei cittadini
Allora la prima domanda che ci dobbiamo rivolgere e che dobbiamo rivolgere con rispetto
Anche alle autorità ecclesiastica
Cominciando da quelle vaticane
Per quale ragione
Quando sono state approvate queste leggi le autorità ecclesiastiche non hanno dato vita ad una campagna così forte
Per quale ragione quando è stata approvata una legge in Germania molto avanzata
Il Papa e del suo paese la Germania
Non è approvato due stesse parole così Touré come nei confronti del dibattito parlamentare è possibile che solo l'Italia
Sia un Paese destinato ad avere una sorta di sovranità limitata sulle materie relative ai diritti civili io no concreto
E guardate che
Non c'è nessun rapporto fra crisi della famiglia
E introduzione di leggi che tutelino le convivenze
Intanto perché quelli che
Convivono utilizzano queste leggi normalmente uno riferì
Per cui significa consecutive a prescindere da leggi che danno alcuni diritti è una scelta molto più profondo
è una riflessione molto più profonda sarebbe bene
Anche la chiesa
Anzi io penso che
La Chiesa cattolica che è cosa diversa dalle gerarchie ecclesiastiche
Una cosa molto più più importante e più ricca
Più aperta sta cominciando a riflette
Ci sono state molte voci
L'importante è che la Chiesa cattolica perché quando si scopre che l'ottanta per cento dei conviventi ritarda solo quattordici
è il problema non si può risolvere dicendo ti nego la comunione
Questo è un modo per chiudere una riflessione
Ma interrogarsi sul perché c'è la crisi che che significa la secolarizzazione che che insomma uno al dibattito molto importante che credo debba riguardare tutti non soltanto la chiesa
Ma non c'è rapporto fra questo dibattito e la garanzia
Poi arriviamo al punto cruciale diciamo la discussione vedete
La differenza fra lo Stato laico
è un Paese fondamentalista
è semplice
La differenza sta nella differenza tra peccato e il reato
Cioè quello che che Catto per la religione nome in uno Stato laico reato per la legge ci
In uno stato fondamentalista purtroppo quello che reato perché peccato per la religione diventa reato per la legge ci questa è la differenza fra Stato laico è stato fondamentale
Io non vedo una ragione
Per cui noi dobbiamo dire a questo milione e mezzo di nostri concittadini
Che vivendo luogo nel peccato indubbiamente per la religione maggioritaria
Non devono avere diritti
Non è compito dello Stato non ci deve interessare sì vivono nel peccato questo riguarda la loro sfera personale religiosa
Lo Stato non è assolutamente questo
Dobbiamo essere differente
Per loro il problema è un altro
Tutt'al più è quello di fare una legge che
Garantisca che questa convivenza ci sia un rispetto reciproco quello sì citare
Cioè che non ci sia una parte forte e una parte de
Perché se ci sono diritti ci devono anche essere dei doveri
Questo conto dello Stato
Il fatto che commenta questi convivente un peccato per la religione non ci deve riguardare non
Non è nostro compito
Le leggi cd le leggi che regolano
Campo cinque devono garantire il diritto non difendere nera religioso
Le leggi non hanno il compito di difendere la morale religioso
Allora la religiosa o i principi religiosi ciascuno servire nel modo che che ritiene
Anche perché parliamoci chiaro
Noi stiamo entrando in una stagione della vita della nostra nazione cui come accade nel resto d'Europa dovremo fare i conti con una società multietnica
Le leggi che il Parlamento approva devono valere per i credenti
Per i non credenti e diciamo anche per di diversamente credenti perché noi cominceremo a misurarci con con tutte queste realtà stiamo già facendo
E sono uno Stato laico
Che abbia comunicativi alla Costituzione repubblicana no i principi di una religione anche quando la Regione è maggioritaria come nostra religione cattolica sono uno Stato laico è in grado di imporre a tutti regole comuni
è in grado di dire che non vogliamo le scuole per gli ebrei non vogliamo le scuole per i musulmani vogliamo le scuole cattoliche vogliamo un'unica scuola pubblica
Dove ci stia tutti e tutti vengano educarli ai principi che sono i principi fondamentali della nostra Costituzione
La cosa che mi disturba di più in questo dibattito anche poveri o con le autorità ecclesiastiche Elah idea che il mondo laico sia privo di principi e di valori
No noi combattiamo il relativismo etico come lo
L'idea di vivere in un Paese senza principi e senza valori a noi laici ci spaventa
Non combattiamo perché ci siano principi valori soprattutto tra i giovani e donne possediamo tanti cinquanta non sono un'esclusiva del mondo grigio perché gran parte dei principi della Costituzione l'eguaglianza la libertà e la giustizia sociale sono anche principi comuni alla religione cattolica ma sono i principi fondante di una grande comunità nazionale soffitti
Di una cultura laica profondo
Ecco tutte queste ragioni secondo me
Ci portava attuative che giusto fare questa battaglia
Io sono stupefatto devo dirlo con franchezza
Per la campagna formidabile delle autorità ecclesiastiche
E penso commettono un grave errore perché
Il Paese anche i cattolici sono sono molto più avanti questo basta vedere tutti i sondaggi insomma
Loro
Tra l'altro in questo modo si riaccendono delle
Scopo che che sembrava risolto
Io spero ma non sono molto ottimista che il cambio della guardia alla alla
Conferenza episcopale
Cambia il clima Cantina io non non sono ottimista perché mi sembra che non si cominci
Che non si cominci va bene
Se non si comincia
Per quello che riguarda
Concretamente Ciocchetti che accadrà nelle prossime governo ha fatto un fabbisogno di legge forse mi scuso esaminato
Io non sono entusiasta
Sapere quando si comincia a dire che ci vogliono le perciò delle dichiarazioni
Con disgiunte su contemporanea contestuale la cosa
Poi dopo che
Cioè un po'di ipocrisia
I due conviventi concerne i due conviventi non possono andare a registrarsi insieme perché sarebbe un matrimonio qui non so che faranno due due uffici comunali due spostare
Tra l'altro come è noto non si possono dividere il sesso no cioè convivenza ed esame per captare il numero uno per uno comunque
Non affronta il tema della reversibilità azionista
Anche qui c'è una campagna che incredibile
Voi dovete sapere
Che ogni anno in Italia vengono erogati duecento cinquanta mila dedizione irreversibile
Tutte
I cittadini italiani probabilmente
Interessati a questa legge sono circa tre il quattro per cento vogliamo stare larghi il quattro per cento allora dobbiamo fare quattro per cento di duecentocinquanta mila
Arriviamo alla fine città
Ma non tutti i cittadini interessati a questa legge ammanettata per l'attenzione sì
Probabilmente ce l'aveva il quaranta per cento vogliamo stare là il cinquanta per cento stiamo parlando cinque mila pensioni di reversibilità allora
Allora ci saranno sicuramente i truffatori
Ci saranno sicuramente degli imbroglioni ci sarà sicuramente chi dichiara che per quindici anni dieci anni convinte per avere la pensione di reversibilità quanto sarà saranno il dieci per cento
Stiamo parlando di possibili truffe ai danni dello Stato per cinquecento pensioni di reversibilità una
Adesso farle un argomento questo gene occupiamoci se vogliamo occuparci delle truffe delle ragioni come si diceva un tempo anche di qualche cosa di più che non di questo non può un argomento
Però ho bisogno di legge del governo cioè ovvero che venga e discusso che venga approvato
Dal Parlamento sarebbe
Credo un errore
Abbastanza gravi se questo non accadesse
Si dice dal palco scene sì
La libertà di coscienza
Tale se io sono un po'perplesso perché qui stiamo parlando non di embrioni
Non di cellule staminali
Non stiamo parlando di eutanasia stiamo parlando possibilità per una persona normale di andare in ospedale
Quanto tu convivente gravemente ammalato e potere magari insieme con il medico decidere se applicare una certa cura o no soprattutto se il convivente non è cosciente una condizioni
E questo
Stiamo parlando di succedono il contratto d'affitto stiamo parlando quando succede lì magari vanno a visitare il carcere non sperare nella buona
Il giudice che passa per caso quota permesso effettiva
Sì succede stiamo parlando di una pensione di reversibilità che cosa c'entri tutto questo con l'etica
L'onorevole Mastella dovrebbe credo spiega
Perché l'etica con questo centra c'era veramente poco su
Allora vicepresidente Consiglio libertà di coscienza non c'è dubbio ma la libertà di coscienza non vale per i ministri cappottato
Tutti quelli devono essere siano già votato così deve e dovrebbe valere anche per le forze politiche perché quando è stato
Il frutto di un accordo politico se fosse dipeso da nome proprio scritto una legge uguale a quella della Francia occupa uguale a quella del strangolato dalla Germania
Perché ci sentiamo come paese vicina delle grandi nazioni pensiamo italiani abbia problemi di quelle nazioni però abbiamo trovato un accordo compromesso adesso bisogna che quell'accordo compromesso venga difeso dai partiti che lo hanno
Punto il Parlamento poi vedremo che cosa accade
Se non avete i numeri non lo so
Al Senato mentre io penso che perché quando noi abbiamo introdotto in Italia tutti insieme la legge sul divorzio non ci siamo rivolti agli uomini e alle donne sinistra
Ci siamo rivolti a tutti
E io non credo che su questa legge lo dobbiamo fanno fatto colore politico
Ci Cipressa neppure a fare queste cose ma noi dobbiamo rivolgerci tutti
Quando abbiamo introdotto la legge che
Che diciamo legalizzata l'apporto
Ci siamo
Rapporto terapeutico ci siamo rivolti a tutti
E lui stavo parlando non diritto civile
O di una conquista e non ho mai considerato l'apporto nel rito civile una conquista penso che le donne siano
La conquista è stata cancellare il rapporto clandestino
E impedire visto che
Mi hanno chiesto di questa tragedia impedire centinaia di migliaia di donne morissero
Per l'aborto clandestino quello è stata la conquista civile
Ed ecco non ci siamo rivolti a tutti in Parlamento non abbiamo abbiamo chiesto il vuoto tutto io penso che sia un nostro dovere chiedere il voto anche imputati nel centrodestra
Alla Camera e al Senato perché sulla legge che garantisce il diritto ai cittadini non ci deve essere unita
C'è un un preclusione politica una visione politica poi
Domani come sapete si svolgerà una manifestazione omosessuale
Keynes Grande schermo come socio di questo mondo
Io penso che sia giusto solidarizzare non capisco la polemica sui ministri
è un problema quando un ministro
Va ad una manifestazione contro il Governo qual è il problema
La manifestazione di domani non è contro il Governo
Anzi è a favore di una legge che il Governo ha proposto
Ecco io vorrei siccome c'è stata una polemica ma voi avete detto
Un conto è andare in piazza
A una manifestazione che che ha obiettivo quello di contestare un progetto una proposta del governo come è accaduto a Vicenza per capirci e lì i ministri ebbene Cesare perché
Altrimenti si tratta di un problema di identità cioè
Essere o non essere senza il ministro non puoi andare in piazza contro una legge proposta dal governo domani
Anzi
Domani ha l'obiettivo di
Di dare
Un po'più di coraggio
Voglio dire
Coraggio davanti
Coraggio compagni del Fucino Salerno andate avanti su questa strada questo l'obiettivo della manifestazione non quella
Conte quindi io considero un fatto positivo comunisti che vogliono venire ad aggiungere una voce hanno tra l'altro come ministri approvato sull'esclusione Mastella
Aveva provato disegno di legge e quindi non sono delle regioni fra cui è stato fatto c'era anche Orsi migliore della mia non ero presente faccio parte
Come
E penso che sia un fatto giusto dare questo senso di
Solidarietà
Poi domani come al solito avremo
Questa manifestazione Porto Marghera poi colore ma
Il cuore problema è un è un altro cuore del problema se noi pensiamo nipote
Garantire i diritti civili a questo un milione e mezzo di nostri concittadini che non hanno nessuna conta e che non devono sentirsi umiliati
Quando vanno in un ufficio pubblico non c'è nessuna ragione per cui queste nostre questi nostri cittadini si debbano sentire un migliaio
Quando vanno un ufficio pubblico in una Cerruti
Potremmo non esiste
Possono sentirsi difficoltà avevamo a parlare vedono parroco non lo capisco all'ufficio pubblico devono essere accolti
Alcuni comportamenti per alcune cose sono quelle che ho detto senza sentirsi cittadini di serie B
Perché non sono cittadini di serie B da contributo alla vita del Paese come tutti gli altri
Infine due ultime considerazioni la prima
Tutti a dire
Si stanno diritti ma non ci sono prove no
Questa legge
Garantisce diritti ma contemporaneamente impegna perché se c'è qualche revochiamo utilizzo c'è un altro che tenuta dove
Se si introduce il diritto ad una certa forma di successione
& ovvero per il coniuge puntellato e per il convivente
Un omicidio un delitto alto
Giorno in cui va il municipio a firmare
Il contratto deve sapere quel momento Aldo confronti al confine
Per questa ragione non tutti conviventi
E negli altri Paesi europei hanno sottoscritto questo contratto
Perché c'è anche chi dice no io non voglio nessun dove quindi non
Può
Come sapete questa forte con cui come sapete questa foto discussione ha riproposto il tema del conflitto Ciprì
E a credo anche tutte ma del rapporto passato
Chiesi
Adesso tutti
Io io ne sono profondamente convinto perché la ninfa
Mi ha si è raccomandato questa volta un po'meno
Il problema arriverà
Il Paese maturo
Viviamo in un Paese in cui l'idea che ci possano essere concordato
Tra lo stato ed una religione anche se quella magica
Perché la revisione introdotto da Craxi nel mille novecentottantaquattro pudico perché è stato un argomento polemico nei confronti ma tu sei socialista
Grazie prodotto una revisione concordati importantissima concordato nell'ottantaquattro ha cessato di definire la religione cattolica come religione di Stato
Ma la introducendo il tema che viene facce introdotto il principio della regione nasce
Craxi presentando ordinarono Parlamentarians quello in qualche modo era naturale questa revisione introduce il superamento
Allora concordato nasce sul duplice presupposto la Chiesa si sveglia non ingerire nella vita pubblica lo Stato garantisce privilegi
Allora io ritengo che sia inaccettabile
Chiedere alla Chiesa di non intervenire nella sfera
Anche perché non lo so
Per cui che inutile che stabiliamo regole per impedire ai vescovi di parlare parlano tutti di tanto in quanto i nove parlano presenta c'è ci mancherebbe altro
Si potrebbe dire
Che che quando poi si trasforma la Conferenza episcopale un partito politico
Sicuro
Perché si diventa oggetto dello scontro è questo che l'organismo non una cosa buona per i marchi ma questa è una scelta che riguarda lo che riguarda l'autorità ecclesiastica
Ma noi non possiamo pretende di mettere vizi senza tacchi
La chiesa fatta quindi viene meno il presupposto fondamentale concordato la loro ingerenza
E dall'altra parte giustifica più il fatto che voi diamo privilegi che sono assolutamente
Sconcertante
Vogliamo fare due conti della spesa poco l'insegnamento obbligatorio delle facoltà di religione cattolica nella scuola pubblica Circosta un miliardo di euro all'anno
In più insegnanti vengono scelti dal vescovo vengono assunti dallo Stato senza poi
è il giorno in cui il vescovo mondeghili livido all'insegnamento della religione perché magari convivono
Citato capirci siccome sono persone normali del resto meglio il ruolo dello Stato devono essere malatestiano altra materia magari in questo concordato cioè no questo non c'è complesso difficile e complessa
Questo tutta la nostra fatta da noi fatta dal Parlamento fatto da questo atteggiamento delle forze politiche per cui tutti diciamo una crisi mistica
Diciamo il tutte le cose della colonna di sinistra diventa approvò la leggibilità vicino
Ristoranti
Poi c'è il caso dell'otto per mille
Fermo perché altrimenti finiscono
Dici scomunica doccia
Temo
Vedete l'otto per mille è un'altra cosa
Francamente discutibili
L'otto per mille rende la Conferenza episcopale un miliardo di euro all'anno
Chi conosce li
Diciamo i contribuenti d'Italia sono trentasette milioni
Soltanto
Il trenta per cento di questi trentanove per cento di questi
Miglio Luigi contribuente sbarra
Una
Delle caselle dell'ottobre mille
Ce ne sono più di un cioè lo stato ci sono le diverse confessioni religiose
Di questo quaranta per cento del sessantasette per cento sbarra
Quella della Chiesa esatto
Quindi voi pensate
C'ha quindici sessantasette per cento di quindici ciò storce il CIO italiani nel salotto per né perché se no il riparto viene fatto sulle i temi ero numero di contribuenti cioè antichi ventidue milioni di contribuenti che non lo sa nessuna
Casa la danno il loro contributo nella percentuale di quelli che erano stati
Ci puliamo il capitolo truffe
Rischiamo
Anche questo non è concordato il figlio
No questo meccanismo concordato figlio un accordo c'è qualcuno diciamo
Qui ci troviamo di fronte ad un problema
Ci troviamo di fronte ad un problema serissimo ci troviamo di fronte ad un problema serissimo perché il giorno in cui l'Italia io per esempio ho scoperto dalle fattezze da quel giorno ha cominciato a parlare a casa sta tra l'altro la casa dello stato comunque mica soldi alla chiesa questo giusto perché finanzia gran parte del dite allorché ed è assolutamente giusto che questo accada è più complesso che io
Concorra a ripianare il deficit del quotidiano Avvenire
Senza sapere perché io occorrono giorni otto per mille a richiamare il deficit quotidiano per cento e almeno questi minimi non me lo devono dire visto che vi dedica tutti i giorni
Votiamo detto tutta una cosa con la rucola lascia nega dobbiamo saperlo perché vedete
Quel miliardo di errore non va
Se non venticinque per cento o per il quindici per cento nelle missioni
Importanti la Chiesa fa gran parte del va per l'amministrazione
Struttura tu queste cose e noi ovviamente abbiamo nessuna voce in capitolo
Se la ministra Conferenza Episcopale Italiana aggiunge quando viene a sapere questi faccia giustizia per dire i privilegi
Concesso concordato non hanno francamente più ragione pavese
Come il nostro avanzato quindi
Quindi il primo con il problema si aprile
Ed è giusto che sia
Perché
Ripeto nessuno può chiedere ragionevolmente alla chiesa non intervenire nella vita pubblica
Perché metteremmo la censura e il bavaglio non ingerire che significa non Gentile
Chiesa parlato tutto interviene su tutto negli ultimi tempi non c'è legge regionale
Cinque
Presidente uscente della CEE è intervenuto anche per contestare le leggi dei consigli regionali non soltanto le leggi del parlamento quindi dicendo i membri del Parlamento nazionale regionale che votano certe leggi questo l'ho detto pontificia Accademia per esempio quelle a favore dell'apporto occupa in omicidio
Già
Cose insomma certo impatto dal punto di vista
Io penso che il tema concordato filiera per presentare una questione maturano società italiana
In una chiave anticattolica una chiave molto l'anca molto molto responsabile
Comunque il sì
Tutte queste veri tutti questi temi queste riflessioni
Non solo frutto di una riflessione diciamo anticattoliche
Se noi andiamo a chiedere alla gran parte dei cattolici italiani quello che pensa sulla legge per le confidenze su questi punti
Alla fine ci danno ragione
Perché si rendono conto del Tolomei concludo che un atteggiamento come quello che ha avuto il cardinale decise di accettare
Bologna
Quando ha detto confidenze lo Stato ignobile
Queste città dogmatica
Cioè e non vedere o non volere vedere
Come sta cambiando la società italiana
E perché se uno dice lo Stato per ignorare le copie perché non devono esistere e quindi non ci devono essere lecito significa citato marca che è grave per il pasto perché bisogna capire che cosa accade la propria società misurarsi questore combattere certo anche
I principi non si condividono non si può ignorare quello che accade fuori
D'altra parte ci giustamente
Tantissimi i parroci tanti
Sì perché noi dobbiamo questa realtà e hanno rapporti con i conti con chi convive
E di farlo partecipare alla vita se cattolici alla vita della comunità come è giusto che sia
Io io penso che facciamo bene noti o accetta anche L'Infedele chiamo questo tipo di
Lei fa una chiesa il chiesa appunto che non è
Tutto magicamente cieca ma che si rende conto dell'area
Sì