Dopo il referendum: quale fecondazione assistita è ancora possibile con la legge 40?

E che vi presenterete la mano
Perché sulla professore lettere Barale avevano dato un'informazione sbagliata sarò presente Nicola iniettori professore Ettore Barale e i tanga Girardi Marisa Nicchi la sottoscritta che coordinerà questo dibattito
Nino Guglielmino Maria Paola Costantini Rita Bernardini Claudia Livi
Antonio Funiciello Lanfranco Turci e Tiziana Valpiana
è del tutto evidente come il tema di di grandissima attualità
Ed anche un momento come dire che vogliamo intendere questo dibattito intanto come una specie di inizio di avvio di una discussione pubblica iniziata già in alcune sedi dei partiti che hanno composto lo schieramento referendario
Ma anche un'occasione per tutto lo schieramento referendario aprire una riflessione ad alta voce intorno a due corni del problema
Dopo l'esito del referendum ma si pone di fronte alle forze politiche dello schieramento referendario ma io credo anche le centinaia e centinaia i cittadini che si sono autonomamente mobilitati intorno
A questo referendum due ordini di problemi uno è una responsabilità legislativa la seconda una responsabilità sociale
Queste due responsabilità così declinate hanno evidentemente come una valenza molto precisa
La responsabilità legislativa e dopo l'esito dei referendum come sarà la gestione della legge quaranta e quali saranno dovranno essere gli impegni
Che assumeremo sul piano legislativo a partire dalla prossima legislatura
La responsabilità sociale è che i referendum ma ha lasciato in uso un problema serio che riguarda la responsabilità delle scelte
Di tante persone che per si pongono di fronte ad un problema della scelta di libera di una maternità Allegri ricorrendo alle tecniche e sapendo che la responsabilità sociale innanzitutto della politica
Perché con le biotecnologie
Con questioni che attengono la ma l'introduzione della tecnica che invade sempre più in termini sia positivi che negativi la vita individuale di tanti uomini e di donne è del tutto evidente che noi abbiamo una responsabilità che è una responsabilità che segna da un lato un limite alla libertà ma anche una responsabilità di ordine sociale proprio perché il tema posto dalla referendum sulla legge quaranta
Mi chiamava tutti proprio a questa questione della responsabilità sociale
è evidente che intorno a questi due nodi delle responsabilità c'è però tutta intera la riflessione
Che cosa è successo Duranti referendum della legge quaranta
Che cosa ci consegna il voto e come dentro quel voto i sedimenti che hanno contribuito a tante come dire concause sull'esito negativo devono essere chiamati se siamo tutti chiamati a richiamarle tutte intere perché io credo che dentro questo esistono come di ritenermi caldi e moderni che la legge quaranta
Circa consegnato e che sui quali noi dovremo fare i conti che sono conti che riguardano non solo oggi ma soprattutto il futuro perché il in tempi il tema delle delle biotecnologie io credo che sia un tema che sempre più riguarderà non solo noi ma in futuro di tante persone
E dove è necessario che proprio dentro questa quotidianità anche modernità noi assumiamo questi termini Comi termini di una nuova iniziativa politica ma prima ancora che politica culturale
Perché se c'è una questione che referendum ci consegna
è un Paese che proprio nell'articolazione del voto e se si vedono soprattutto le percentuali testimoniate su questo tema ancora una volta noi rompiamo ventuno lettorato consapevole acculturato
Un elettorato Cohen con composizione sociale Abbate medio-alta che ha votato a favore della referendum parziale
In molte zone del Paese le dive sì la di perché divaricazione si accentua ancora di più in termini di percentuale assolute tra il nord del Paese
Nelle zone estreme di prego periferia di ceto popolare il livello della partecipazione al voto è stato molto basso
è del tutto evidente che assumere come dire questa analisi in termini molto rigorosi
Pone però il problema della conduzione di una campagna elettorale sul referendum
Sulla capacità che abbiamo avuto di costruire sedimentare non solo opinione pubblica ma costruire dentro quella idea dell'opinione pubblica di un'opinione pubblica anch'io ho un'idea laica della responsabilità dell'eticità badate io credo che su questo e man mano che sentiremo come dire i nostri interlocutori io ci tornerò credo che noi dovremmo as chiamarci siamo chiamati dentro proprio questa discussione in termini assai politici come si ricostruisce in questo Paese uno spazio nello spazio pubblico un problema di etica pubblica
Che è un tema di grandissima modernità che riguarda fondamentalmente il ruolo dello Stato le sue funzioni la sua capacità di intervenire sulle questioni anche che attengono alle in scelte personali di di vita assumendo un il tratto come dire di garanzia e di opportunità per tutti
Lascia mantenendo libera la scelta individuale delle persone sono temi assai complessi ma proprio perché temi complessi di chiedono da parte e le forze che hanno dato vita allo schieramento referendario una riflessione a tutto campo senza edulcorare il dato dalla sconfitta ma assumere la come tentativo di ordine politico per costruita su questo
Una politica molto più attenta ma soprattutto una politica che punti ad una mediazione alta all'interno dello stesso schieramento
Che invece dentro la vicenda referendaria ha mostrato limiti e contraddizioni prese di non posizioni costruendo a costruire quel clima
Che non ha favorito certo la parcella partecipazione ma che contemporaneamente a questo assunto nelle questioni che riguardano la scelta di vita dei cittadini e delle cittadini l'atteggiamento più brutto della politica quella di non volere aiutare a decidere e Dino assolvere ad una delle sue funzioni primarie
Capite bene che proprio da questa sintetica esposizione il tema di questa sera sarà un tema senza ritegno è un focus è un modo come dire di voler ragionare un po'tutti insieme perché la sfida vera
Che vi consegno come ultima come dire riflessione
Sulla quale sarà forse l'ultimo giro di interventi che faremo
Eccomi questa riflessione torna ad essere centrale nello schieramento del centrosinistra nella costruzione di un programma dell'Unione che nel momento in cui si candida a governare il Paese
Non può pensare che queste questioni tornino ad essere solo alla sfera individuale
Sono invece la grande questione politica una questione della modernità della politica che si interroga
Con forza e anche con grande capacità e di dispetto delle scelte ma proprio per questo non può non avere parola e la parola quando la politica la prende la deve prendere come un impegno serio responsabile trasparente
Costruiamo da questa sera questi impegno dalla costruzione della trasparenza intorno a questi temi
Io direi
Subito la parola così come sono stati come dire nei volantini le ma scelte proprio professore tono Barale che invito tutti i relatori che mamma non ti amerò anche a presentarsi nelle loro funzioni proprio per evitare delle gaffes e me ne scuso con il professor Barale
Sul problema
Il tutto sottolineato che non son biologo
Io sono un medico direttore del centro di riproduzione assistita
Della Versilia
Riflessioni riflessioni sono molte
Sono riflessioni di diverso genere io ho partecipato ero il presidente del comitato per il sì della Versilia
Ho partecipato tantissimi incontri
è stata la prima mia esperienza vera e propria in campo politico cioè nel senso di partecipare
A delle campagne
Campagne politiche come queste
Ho avuto
Un'esperienza per me positiva personale
Ma ho maturato una sensazione che poi i risultati del referendum purtroppo mi hanno confermato è stata questa consapevolezza di questo scollamento nei confronti di un uno strumento popolare
Di grande importanza
Tra appunto questo strumento e la gente
Mi spiego io ci sono stati dei giorni che ho fatto anche tre conferenze una né un primo pomeriggio un'altra nel tardo pomeriggio l'altra dopo cena
E devo dire che purtroppo tutte le volte mi sa sconta due volte che praticamente sono stati due e venti tosto partecipati uno con quando c'era il segretario Fassino un'altra volta a Pietrasanta ma in genere sono stati dei dei momenti nei quali la partecipazione è stata scarsissimo
E questo mi ha colpito mi ha colpito perché contemporaneamente leggevo sui giornali molte lettere al direttore o anche così parlando con le persone
Molta gente che si lamentava perché diceva non abbiamo informazioni
E allora mi dicevo
Se la gente
Reclama informazioni perché non viene quando noi siamo disponibili a queste informazioni a darle
E o ha fatto tutta una serie di riflessioni le riflessioni che mi sono mi hanno che se poi sono state confortate diciamo al momento del voto sono delle difensore piuttosto amare
Perché credo che ci sia
Un abbassamento di quel senso civico che invece in altri momenti forse il Paese
Sentiva di più
Questo stesso invitare all'astensione io l'ho giudicato
Molto negativo non tanto e non solo
Per questa volontà di vincere a tutti i costi
Senza conoscere quello che poi il vero nocciolo
Cioè cercare di capire che cosa la gente vuole
Quindi l'appropriarsi di una percentuale di non voto per raggiungere una vittoria a tutti i costi io lo giudico
Un un éscamotage assolutamente improponibile che va al di fuori di un paese civico e civile d'altra parte lo stessa costituzione dice mi hanno detto che non vale per i referendum io credo che assolutamente io l'ho letta articolo quarantotto non cita referendum o elezioni politiche dice che il voto
Un dovere civico
D'altra parte abbiamo un Presidente della Repubblica che ha riscoperto tricolore ha riscoperto l'inno di Mameli non c'è un italiano che sappia più l'inno di Mameli
Nostro inno nazionale che tutti in qualsiasi Paese si vada conoscono italiani non lo conoscono più non conoscono più quelli che sono i principi basilari del vivere civile cioè del del confronto ci scontriamo delle volte in maniera violenta senza avere più quella
Quella convinzione di quello che può essere un confronto
E ecco che è venuto fuori in questo senso di delega
La gente delega
Ai parlamentari e senatori agli onorevoli che decidano
E i problemi sono di loro non agente SIAE stancata forzo o preferisce non decidere ecco questo è un po'la sensazione che io ho avuto
Ed è forse un altro una certa misura è dovuto al mio
Essere ottimista in ogni caso in ogni modo
Ma io non credo
Che il referendum sia stato perduto
Il referendum ha perso in quanto referendum
Non ha perduto il sì piuttosto che il no piuttosto che l'astensione io non sono assolutamente convinto che la gente abbia deciso Libera Scelta di non andare a votare come terza alternativa il si il no all'astensione
E io mi dispiace non ho partecipato a quell'incontro forse il senatore Turci poi dopo ci informerà meglio perché ero all'estero per un convegno
Sulla analisi del voto
L'analisi del perché e questo mi ha colpito moltissimo gli exit poll dessero delle percentuali
Di votanti che sono state abissalmente
Diverso
E questo oggi per chi conosce un po'il meccanismo degli exit poll è stata una sorpresa
Incredibile perché non esiste che si perda un exit poll e venticinque del venti per cento
Cioè si può perdere o sbagliare del due tre per cento non del venti per cento quindi c'è un meccanismo diverso che è intervenuto
Quindi io credo che ci siano altri motivi e il motivo sia
Il qualunquismo sia
Il menefreghismo sia il il non sentirsi coinvolti in un problema io infatti tutte le volte che andavo a questi convegni dicevo sempre che devo sempre dicendo ricordate vi non pensate
Questo problema mente non tocca perché anche se tu hai figli i tuoi figli domani possono avere dei problemi
E tu sarai responsabile della scelta a cui sottoporrà ai tuoi figli quindi
Perché ricevo sempre questo perché la mia preoccupazione era
Del qualunquismo
Del essere così non coinvolti in un problema
Io credo che questo sia il problema invece c'è il problema perché non credo che andando avanti così lo strumento referendario potrà mai più essere
Richiesto perché io non credo che qualsiasi referendum oggi
Raggiungerà il cuore questo questo la è la mia preoccupazione più forte certamente poi ci sono tutta un'altra serie di preoccupazioni di tipo sanitario
Più specifiche ma fondamentalmente quello che mi ha colpito in questo momento lo devo denunciare
La forte preoccupazione con uno strumento di grande democrazia
Come il referendum non venga percepito dalla gente nella per la propria portata
E credo quindi che qualcosa si debba fare in maniera concreta e credo che la prima cosa che io proporrei personalmente per quel che posso
è quello di togliere il cuore sarebbe quella di togliere il quorum per far sentire le persone responsabili perché con il quorum la gente dice ma
Si annulla
La partita referendaria non cambia nulla rimane quello che c'è saranno i deputati senatori che cambierà se invece il quorum si toglie la gente saprà che comunque una decisione verrà pre comunque si uscirà dalla tornata referendaria con una decisione e quindi forse avremo la capacità di recuperare le coscienza perché dobbiamo riportare le persone alla coscienza ecco questo
Grazie professor liberale
Il professore ha introdotto o altra un'altra serie di argomenti che sono quelli come dire la scarsissima partecipazione e reclamo con un contestualmente dell'informazione ma anche ha detto e ha segnalato come dire un problema che riguarda gli orientamenti della società italiana
Quasi a dire cioè che il qualunquismo il venir meno come dire di una coscienza civica trova un impatto di ulteriore delega ad una classe politica invece dimostra su questo come dire grande scarsissima sensibilità io vorrei chiedere quindi proprio alla al secondo interlocutore a lei tenga Girardi
Che se corrisponda al vero nella sua esperienza diretta quello che è stato detto immediatamente dopo il risultato dell'esito dei vulcani che a partire soprattutto dal dato dalla scarsissima percentuale del Mezzogiorno d'Italia
Che in quella percentuale scena la lontananza fra un tema ha sottoposto a referendum e la priorità della vita delle persone cioè quasi che le persone avessero scelto sulla base del loro disagio economico delle loro paure
Di non scegliere come dire di votare su questa questione a partire dalle proprie condizioni sociali
E questo può corrispondere al vero nel giudizio degli analisti ogni come conciliare riflessione amara ma introduce elementi come dire cardinalizi anche molto attenta del professor Barale dall'osservatorio della CGIL
Una indubbiamente i problemi del Mezzogiorno dei problemi delle occupazione il problema del lavoro delle donne che non c'è ha influito sugli esiti del referendum
Io però credo che non sia stato solo non si sente adesso si sente
Allora dicevo che indubbiamente le condizioni economiche del Mezzogiorno
Il problema sempre più pressante della disoccupazione della disoccupazione femminile possono avere sicuramente influito su queste cose
Perché è del tutto evidente che quando si deve fare i conti tutti i giorni
Con la Spesal con il reddito con il lavoro che non c'è oppure c'è ma è solo lavoro nero certi argomenti possono come dire andare in secondo piano
Ma io credo anche che ci sia stato un problema
Di non info di non essere riusciti anche come sindacato come CGIL nonostante il nostro impegno
A informare correttamente tutte le persone di quello che era in campo lo dico non de eludere la domanda che mi hai fatto ma perché proprio opera anche esperienza io so che noi abbiamo faticato e credo che anche il partito dei DS abbia faticato a portare avanti una campagna di informazione in questi territori almeno io ho fatto a fatica
Nelle mie camere del lavoro
Ecco
La cosa che credo che non debba però portarci a come dire ad una sorta di rassegnazione e pensare che l'Italia debba essere ancora divisa in due
Per cui noi abbiamo Problemi io mi occupo in CGIL delle politiche per le donne di le politiche di pari opportunità
E e se al nord e al centro non sono rose fiore al Sud è un disastro completo
L'Italia al quarantacinquesimo posto per le politiche di pari opportunità da un istituto di ricerca inglese l'Italia e all'ultimo al penultimo posto sull'occupazione femminile
Non oso pensare all'occupazione che c'è nel sud
Ecco allora che fare
Credo che noi dobbiamo intanto riportare ad unità vera
Nel dibattito politico e quindi nel dibattito anche del futuro della del centro sinistra che spero vincerà le prossime elezione l'unità del nostro Paese non dobbiamo rassegnarci ad avere un'Italia divisi in due l'Italia dove i giovani del Sud lasciano sempre di più e migrano c'è questa nuova ondata di emigrazione
Perché giù non c'è lavoro perché c'è un lavoro dequalificato un lavoro s'troppo spesso al nero
E comunque anche queste grandi tematiche che sono le tematiche sociale devono essere come dire spalmate su tutta l'Italia poi io sinceramente ho provato una grossissima delusione sull'esito del voto
Perché la mia esperienza era molto differente dal professore che mi ha preceduto
Anche per la natura forse delle iniziative alle quali ho partecipato cioè io non ho partecipato a nessuna riunione a sala vuota io ho partecipato al nord come al sud a iniziative a sala piena e penso a Catania penso a Messina penso a Foggia ma penso anche al Molise dove c'era un unico manifesto elettorale con il nome della CGIL bella sale era piena
Forse questo mi aveva illuso perché il lavoro di informazione che abbiamo fatto con i nostri iscritti e con le nostre iscritte è stato capillare
Come dire
Il più un uomo spalmato possibile evidentemente non è bastato però io vorrei anche portare un altro elemento che forse non lo so non conosco Sutor professor Guglielmino forse parlerà meglio di me
Ma che è stato il ruolo che abbiamo sottovalutato della chiesa
Parlo di un'esperienza che non è del sud ma dell'Emilia Romagna nei piccoli paesi dell'Emilia Romagna
La Chiesa ha svolto un controllo sociale
E un'invasione nella privacy incredibile perché quando la campagna è per l'astensione e non per il no si controllano chi va a votare e chi non va a votare
Questo penso che l'abbiamo l'abbiamo sottovalutato tutti perché non era mai successo oppure per la mia generazione che è nata
Nel dopoguerra non avere esperienze simili a quelle del quarantotto allora io non è che voglio ovviamente non è che parlo dei cattolici in quanto tale ma parlo delle gerarchie ecclesiastiche e della chiesa di questo controllo che non si è sentito nelle città grandi come Roma o come Bologna o come Firenze
Ma che anche in Emilia Romagna nei piccoli centri di montagna si è sentito oppure se penso al Lazio
A Civita Castellana il sindaco di AN ha organizzato la vacanza per gli anziani quella che si offre a chi non ha grandi possibilità
Proprio con inizio
L'undici di giugno trecento anziani di Civitacastellana sono andati in ferie con il Comune
L'undici giugno loro si può dire che potevano scegliere di restare però non si pensa non si parla di persone abbienti si parla di persone che hanno delle necessità
E quindi tutti questi elementi secondo me hanno fatto sì
Che poi si sia avuto questa grande sconfitta
Io debbo dire che ripensando a quello che le militanti militanti e dirigenti della mia organizzazione hanno fatto
Non ho fra virgolette sensi di colpa perché l'impegno c'è stato e c'è stato a tutto campo probabilmente abbiamo anche noi sottovalutato
Alcuni fattore non siamo riusciti a penetrare
Come dire nelle parti più difficili e forse non siamo riusciti a spiegare che c'è un nesso fortissimo fra le politiche che questo Governo fa
In materia di occupazione in materia di scuola in materia di immigrazione e questa legge
Questa legge non è una cosa assente rientra in un disegno organico che ha come unico obiettivo la limitazione delle libertà delle persone
La diminuzione dei diritti sul lavoro è un forte controllo sociale sulle donne questo non c'è dubbio
Perché io che per attività mia sono costretta a leggermi tutti gli atti del governo che riguardano le leggi che riguardano l'occupazione la riforma del lavoro etc ci vedo proprio un disegno culturale che vuole mettere come dire una censura
Sulle libertà delle persone e quando si parla di donne sposate con grande insistenza e come
è successo nel Lazio con la legge che aveva fatto Storace quando si parla di assistenza agli anziani
Di case oppure di assistenza e che i bambini Masper i bambini poi per fortuna c'è la Costituzione si parla di famiglie fondate sul matrimonio questo vuol dire esercitare un controllo sociale la stessa cosa avviene su questa legge
L'ultimo elemento che forse non abbiamo saputo spiegare anche al sud è che veramente anche questa è un'altra legge classista
Perché chi ha i soldi se ne andrà all'estero
Chi non ha i soldi dovrà rinunciare alla speranza di avere un figlio
Chi ha i soldi può sinceramente prescindere dal fatto che sia sposato oppure no per avere una casa per convivere se una coppia gay omosessuale
Chi non ha i soldi non lo può fare e allora l'ultima cosa che voglio dire è che vorrei non lo so spiegare anche
Per quanto mi è consentito e per quanto la mia attività
Mi mi può permettere e che noi dobbiamo come dire smascherare questa ipocrisia di fondo
Che sta veramente alla base dell'attività dei nostri politici se io penso
Ha appena l'onorevole per a quello che ha detto in Spagna
Se io penso a quello che viene detto sulle unioni di fatto
A quello che dice la Chiesa e poi se penso alla situazione
Personale di eminenti esponenti del Governo beh non posso altro che rabbrividire perché non capisco perché io che a uno milione di fatto sia più in peccato
Rispetto ad esponenti che non non nomino ma tanto si capisce che sono che fanno perché vivono unioni di fatto e che privando pure in processione dietro la Madonna di San Luca allora voglio dire
E signori un po'di coerenza ci dovrebbe essere credo che dovremmo anche con pacatezza spiegare queste cose nel Sud finisco qua la cosa che invece non mi spiego perché in Puglia abbiamo avuto questo straordinario risultato con la vittoria di Nichi Vendola e poi un risultato così deludente invece rispetto al referendum
Grazie il tanga
Credo che sia come dire lapalissiano rispetto ai primi due interventi
Che sul referendum continuano ad intrecciarsi dati di riflessione politica dati socioculturali orientamenti e stili di vita
Ecco io credo che però dentro questa dinamica noi dobbiamo venire a trovare un punto che in qualche modo di enti nostro vorrei ragionare perché esistono spazio dalla morale privata uno spazio dalla morale pubblica
E un uso come dire della politica che rispetta queste questioni oggi deve ritrovare il senso profondo proprio della sua funzione che la funzione di metter insieme quelli che sono i nuovi le nuove categorie del pluralismo e del rispetto delle etiche del Wall meeting di funzioni diverse che non possono intrecciarsi e anche la vicenda di come la chiesa a contribuito alla discussione di questo dato referendario io credo che noi la dobbiamo rivedere alla luce di due considerazioni
Il primo è che la chiesa e non da oggi e fa parte dalla sua funzione del suo magistero ha sempre posto la vita come dire o come uno di quegli elementi trascendentali la lite data da Dio quindi sposate di io accogliente queste Vito che si discende nel matrimonio religioso a quelli che tutti i figli che Dio vorrà
è del tutto evidente che dentro questa idea del magistero della Chiesa quello che è venuto invece meno e il trascendere dalla propria funzione delle proprie convinzione nell'intervenire invece dentro una discussione non di merito ma di prese di posizione su una legge dello Stato
Che porta un segno assai diverso rispetto alla questione dell'aborto avvenuta tanti anni prima io su questo chiamerei proprio me disegni chi perché Annalisa io vorrei che consigliere regionale della Toscana e li vorrei porre due domande molto specifiche Marisa in Marisa ci conosciamo dagli anni della Federazione giovanile comunista ma di sera responsabile nazionale delle ragazze
Per la FIGC
E in quegli anni proprio con Marisa si avviava alla discussione del nostro partito il rapporto con le con i cattolici che fu una grande discussione
Anche di merito e a Marisa però vorrei chiedere se lei anche lei non ha la netta sensazione che rispetto alla vicenda della legge centonovantaquattro
In cui e anche quella sul divorzio in cui si costituirono in tutta Italia centinaia di comitati di cattolici a favore della legge sul divorzio e sulla legge centonovantaquattro su questa vicenda della legge quaranta il reticolo come dire di cattolici dissenziente è stato molto limitato
Ma per la prima volta alla Chiesa in maniera gerarchica e piramidale a costruito come dire invece un reticolo fortissimo di rispetto di una elemento dato dalla Conferenza episcopale
E la seconda domanda Marisa è quanto ha pensato in questa fase il fatto che le donne
Spesso da sole hanno costruito questa campagna sul referendum
E nonostante questa presa di soggettività politica
Il voto ci consegna che le donne non sono state come dire non hanno votato in maniera diversa dagli uomini è un punto di riflessione politica quindi vivere in merito per darci anche lei ha percorrere un po'questa strada
Io meriti aggancio alle
Considerazioni che faceva Sesa
Perché sui due punti perché naturalmente noi
Dobbiamo vedere di questa battaglia di questa vicenda referendaria due aspetti
Come sempre no cioè da una parte c'è il bicchiere pieno che sono lo che oggi Loris lo cito perché bisognerebbe in qualche modo che nella nostra riflessione noi questo tema di
Come dire non disillusione quelli quei milioni di italiani i dieci milioni di italiani che hanno votato per il referendum che la parte diciamo dediti all'eterno ce lo dobbiamo porre e lo dico anche il perché
Sento che invece nella politica nello schieramento politico una serie di contraddizioni cominciano ad Alicante da verte su questo piano no
Penso a tutte le assicurazioni che stanno venendo però siccome questa non è il centro volevo
Poi dobbiamo capire che cosa è mancato per la vittoria naturalmente in questo ritrovo
Un ragionamento politico dove i due temi proposti da Sessa sono sicuramente centrali cuore della chiesa quanto a balzo il ruolo anche inteso che gracchia sa come il reticolo di iniziativa politica di orientamento ideale e le donne ecco allora io siccome sono chiamati a queste due parte vorrei cerco di rispondere
Io penso che lui abbiamo un paradosso davanti c'è come non siamo riusciti
A far capire a far scattare una consapevolezza di come questa battaglia riguardava tutta la società cioè noi non siamo riusciti a far scattare in questa riconoscimenti
Di un interesse generale
Questa l'abbiamo detto tante volte era una legge che liberticida innanzi diciamo che c'è ce l'ho ce lo ridiciamo dominio non non non non sto a dirlo
Come dire offende fa la libertà personale un valore fondamentale della nostra Costituzione e così via ci dobbiamo chiedere per quale motivo nel massimo del trionfo del liberalismo come ideologia
Dominante globale
Che comprende per di più anche il ritiro la sinistra su questo piano nel massimo del trionfo del liberalismo una legge così liberticida non riesce a far scattare in questo senso di indignazione di Presa generale
Ed era questo uno dei punti no porta cioè perché non è scattato questa questo riconoscimento
L'altrove perché non siamo riuscite come donne qui mi aggancio perché faccio una premessa per arrivare poi delle conclusioni
Come non siamo riusciti a fare scattare nelle donne a far riconoscere nelle donne come mai le donne non solo non hanno riconosciuto come la centralità dell'embrione cioè ad avere posto e la Chiesa lo ha fatto
In anni precedenti dice con vari passaggi anche dottrinari come la centrale
Come la centralità dell'embrione
Fosse come dire il termine l'anello
Il disegno avesse un disegno un'intera grande
Contro le donne cioè perché la cancellazione dell'embrione cancellati dopo cioè cancella soprattutto quella che è la relazione relazioni primaria per venire al mondo che ha la relazione materna perché centrando sull'embrione essi ripropone un'ideologia individualista c'è c'è una donna separata dall'embrione separato come entità e sono due entità in contrapposizione siamo nel trionfo dell'individualismo
Nella negazione di una cultura Dini diciamo di una cultura molto forte legata al movimento delle donne che non ha mai affrontato i temi della maternità anche della parto come un diritto individuale
Ma perché non abbiamo al momento dell'Armata armato di diritto ed a bordo
Momento delle donne centrato il tema della relazione materna della libertà della STET libertà e responsabilità rispetta la relazione materna non ha mai contati centrati ha parlato di questa di come essere uno due in uno cioè questa complessità mai apposto un tema così seccamente così diciamo secondo un'ideologia individualista no ecco come mai non siamo abbiamo ci siamo fatti espropriare di questa ricchezza e abbiamo discusso per tutta la campagna elettorale dell'embrione della sua tutela della sua dignità di con cella la la relazione materna una un appello delle donne durante la campagna elettorale riproponeva il tema del primato della madre
Come di fronte a tanta paura verso la scienza che cancella che tutto può che rende la vita una cosa verso la paura dell'onnipotenza della della scienza
Noi abbiamo non abbiamo siamo riusciti a far capire come proprio lì la questa ideologia dell'embrione
Riduceva la vita cosa no perché per l'appunto di Simone disumani Zabatta poi perché cancellava il ruolo di amore dell'amante di relazione della madre
Allora
Questo è quello che da cui dobbiamo partire non siamo riusciti a far capire
Che riguardava la società impedirà nastri a partire da un valore supremo la libertà personale ripeto nel massimo dell'ideologia liberale trionfante
Non siamo riusciti a far passare questa idea del vallone della relazione materna e quindi come ancoraggio no primario che in qualche modo poteva tacitare le Paure verso la manipolazione della vita perché una paura verso la manipolazione della vita la si può superare affidandosi alla decisione alla responsabilità alla l'amore di una madre ecco quindi lui affidandosi riportandolo sull'elemento umano primario per cui si viene al mondo e perché non siamo riusciti io credo che
Abbiamo molti molti fuochi di di dati da discutere io ne voglio sottolineare uno chiare eminentemente politico
Perché e che riguarda sia le donne ma soprattutto la politica io credo che noi abbiamo pagato il fatto
Che nel corso di questi anni la politica gli strumenti di del fare politica di massa chiamiamoli così
Non sono stati più in grado di essere così ricchi nel loro modo di estere da poter sostenere una battaglia come questa che è una battaglia sulle idee sul far pensare
E non una battaglia semplicemente di macchina elettorale ridotta semplicemente a votare a favore o contro schieramenti politici costituiti o personaggi come vedremo nei prossimi giorni con le primarie uno
Riva un come dire un riacutizzarsi dell'impegno della politica esiti ci sarà più capacità di muoversi
Ma non c'è capacità di muoversi quando si parla su questi terreni
E uno dei motivi per cui c'è stato questo impoverimento della politica riguardano idonea anche e quindi mi riaggancio riguarda il fatto che noi abbiamo perso
O comunque ci siamo separati allora lo pongo qui da da dal punto di vista nostra ma naturalmente bisognerebbe interrogarsi anche dall'altra parte c'è che cosa perché ci siamo separati da quelli che sono i soggetti che nella società si muovono su questi pensa non si muovono producono idee su questo piano
Io credo che ne abbiamo pagato per esempio il fatto che tanto pensiero del movimento delle donne del pensiero femminista che e molto acuto o su questi temi che ci ha pensato su questi temi non si riconosca più in questi strumenti politici penso che d'altra parte questa separazione non abbiano faccia bene nemmeno a quel fronte lì che oggi noi dovremo ricucire questa questa capacità della politica di via ciò fare di ricollegarsi con i momenti di elaborazione di presenza sociale
Ecco questa modo di fare politica così rinsecchito vengo chiudo perché non so quanto da tempo
Io lo voglio sollevare perché per esempio questa riflessione che noi facciamo stasera e che come sempre rivede Issa falliti che hanno fatto da battaglie dove in un'assenza di anche di attenzione
Generale del partito la politica dopo questa reazione ha cercato un po'di archiviati
La politica del centro sinistra chiamiamola così cercate di archiviare il tema no
E invece noi dobbiamo riportare cercare di riportarlo perché qui io vedo una connessione con il prossimo anno
Questo referendum se non altro dovrebbe essere gradito perché ha un campanello di allarme diciamo che sta avvenendo nella politica di negativo
E rispetto al quale noi dovremo armarci e di come dire essere edotti per
Poter
Vincere il prossimo anno che è un imperativo per la democrazia
Io credo che si stia consumando un tentativo di ricavi il richiesto di ridislocazione del centro destra e chiaro il centrodestra non può in qualche modo Parigi mettere in campo una battaglia a favore della soci de de degli grandi delle grandi promesse economiche
E siccome presente a su questo piano un bilancio fallimentare
Giocherà tutto sulla vicenda dei valori e si sta ricostruendo in qualche modo uno schieramento molto forte molto molto pericoloso tra il così gridare l'ipotesi diciamo liberista della del di sviluppo di una società anche l'economia rischia e insieme un'alleanza con i valori tradizionali della chiesa
La quale chiesa dimentica e accantona tutta il tema della carità del Concilio c'è una trasformazione della chiesa io non credo che la Chiesa sia più capace di Capellas capillare
Detti degli anni passati credo che abbia avuto però il merito di aver capito che qui c'è sicché di fronte e c'è una grande occasione un mutamento rispetto ai temi del rapporto tra la vita e la morte e un quarto della politica
E su questo si sia si sia inserita si sia inserita offrendo oggi al centro destra la possibilità di avere una un suggello Igia ideologico
Perché oggi il centrodestra non può giocare fin qui sto e aprendo e delle contraddizioni in una politica nostra che non è più ebbe avvezza alla battaglia delle idee
Ecco noi ci dovremo un pochino armare
Ci potremo Armani intanto comma primo imperativo non contraddire le potenzialità che comunque abbiamo evocato in questa battaglia referendaria
E quindi in qualche modo accettare una ricomposizione anche nel programma prossimo nell'identità del centro sinistra dove questi temi
Che noi abbiamo affrontati nella giusta mediazione politica di un'alleanza che deve essere larga che da tempo per vincere deve corrispondere uno schieramento trasversale la ricchissimo che comprende anche quindi le forze moderate e discenti oppure Encuestas logica di mediazione
No non metta in discussione si contraddica con una potenzialità di un'opinione laica che ha afferma c'è il valore di diritti civili l'allargamento anche di un dibattito Aglietti rinvii libertà perché questa è un'opinione che se noi in qualche modo e mi non solo la dopo aver rievocata
Attraversa anche un'iniziativa referendaria la mettiamo in contraddizione davvero a questo punto si creerebbero delle separazioni molto più forti
Molto più forte molto più pericolose
Quindi riflettiamo su che cosa è mancato ma ricordiamoci che oggi abbiamo di fronte a noi una fase nuova in cui dislocare il senso di questa battaglia
Perché non c'è dubbio che la recita il tema della libertà personale l'autodeterminazione delle donne sono valori che noi non possiamo se in qualche modo mettere tra parentesi perché comunque sia sono da lì che si riparte per poter poi aumentare e non cento ritornare indietro
Chissà
Tralasciando il minore di oggi la notizia del centro tumori di Mila no sulla di uno studio sulla cellule staminali
Che possono come dire
Essere d'aiuto alla diagnosi addirittura preventiva sulla forma tumorali al seno
E di fronte a questa notizia in genere l'opinione pubblica un atteggiamento positivo perché si tratta di una cura di una malattia come dire che tutti temono e che in qualche modo riconosce alla scienza una sua funzione positiva
Perché sulla vicenda della legge quaranta invece ha pesato la paura di un amore operazione sulla vita non quindi sulla su un evento come dire che in genere ci fa paura come un tumore però la notizia e si possono fare ricerca sulle cellule staminali e positiva
E l'inquietudine in genere soprattutto su quelle nei dibattiti che noi abbiamo avuto ha visto proprio l'accusa alla scienza di una sorta di manipolazione non controllata del controllo sociale e quindi vi hanno descritto come mostri tanti occhi azzurri capelli Biondi
E non è e se non è forse proprio il caso di riflettere sul rapporto tra politica e scienza e soprattutto come la scienza deve comunicare in una fase come dire discussione politica così avanzata in termini che non siano quelli della di chi come dire appartiene ad una nicchia cioè noi il ruolo nei nostri dibattiti dei genetisti dei biologi cioè delle centinaia di persone che hanno lavorato con noi per vincere questa battaglia
A volte è stato avvertito più come in uno le mento di informazione ma di ulteriore complicazione nella non conoscenza prove del proprio corpo di come si nasce ma forse in questo Paese dovremmo iniziare a chiederci anche di come si muore
E che quindi il tema torna di grandissima qualità e come ci aiuterete in questa fase a non archiviare il problema ma di costruire in termini come dire più chiari e più netti un rapporto di un'alleanza forte tra un pensiero politico laico ed una scienza che venga vista non in maniera neutrale ma sul serio al servizio
Sì la domanda interessante complicata io volevo dire anche delle altre cose
Di tutto dico tutto sì sicuramente la noi viviamo in un periodo in cui alcune tematiche con quelle della vita e della morte non venivano contemplati dalla politica erano questione solamente strettamente privata che ognuno di noi si rideva queste tematiche ho personalmente o può al massimo con un compressore
Non c'è dubbio che la la tecnologia e le biotecnologie questa poi la la campagna referendaria da questo punto di vista è stata io lo considero una grande opportunità gli ho parlato con migliaia di persone
Cosa che non è venuto mai l'opportunità di farlo oltre quelli che sono i pazienti e le biotecnologie soprattutto gli ormai diventano il futuro il domani e nessuno ne si può tirare indietro portano queste discussioni della vita e della morte espropriando ero un po'dall'ambito personale e del non c'è dubbio che la politica si deve organizzare attrezzare
Per cominciare le ad affrontare da questo punto di vista io sono uno di quelli che penso che il ruolo della Chiesa in questa campagna referendaria è stato importante
Il rapporto o che la Chiesa appunto porta dentro di sé nel suo compito rispetto alla vita e la morte
Ha dimostrato di essere molto più avanti riguarda la politica per questo loro sono riusciti perfettamente anche a condizionare la discussione
Noi abbiamo una grande consapevolezza che la discussione portata sull'embrione sull'inizio della vita non era la nostra discussione
Però loro sono riusciti a farla loro a farla bene e in parte hanno condizionato anche le persone che lavoravano o dalla nostra dalla nostra parte quindi sicuramente c'è un ritardo che la politica nel momento in cui è soprattutto il centrosinistra il momento in cui si si candida a governare questo Paese deve capire che le biotecnologie
Sono un passaggio fondamentale tutte le implicazioni che ci stanno all'interno delle biotecnologie Zapatero e la notizia appunto anche di oggi che annunciato dopo le le iniziative che che ha fatto sui diritti civili che il prossimo gennaio metterà in porto anche la legge per cominciare utilizzava clonazione
A fine a fine terapeutico quindi c'è una un avanzamento gli ho visto dal punto di vista culturale se posso tradurre sembra una cosa un po'infantile
Però l'impressione che io ho avuto la nostra capacità di informare non è stata poi talmente scarsa non vorrei che questa discussione diventa un alibi
Io penso che ne abbiamo o informato abbiamo convinto abbiamo fatto apprezzare le motivazioni del sì
Più del ventisei per cento della popolazione c'è stato una gran parte della popolazione che non ha votato perché i venticinque mila preti
Che agivano nelle parrocchie tutti i giorni e loro hanno iniziato a lavorare a fare questo lavoro dirette in modo capillare lo hanno fatto in modo capillare a cominciare dai gennaio di quest'anno noi alla fine la campagna elettorale la nostra capacità di informazione
è stata
Relativamente relativamente breve hanno creato quasi un senso di dire va bene questi qua forse hanno ragione a invitarci a votare sì su questo referendum ma lo dice il prete lo dice il sacrestano lo dice il vescovo lo dice il Papa
Ma può essere che stiamo sbagliando ad andare a votare forse meglio che questa cosa qua alla fine quelli che meglio di me hanno compresso di che si tratta se l'avevano quasi non mettersi contro la voce del padre
Io ho sentito proprio un rapporto quasi tra me e mio padre quando io mi litigavo Dio vi voglio fare una cosa mi diceva no non la fare io litigavo sul farlo proponi vedeva il dubbio alle mi dice di non parlammo portiamo una ragione che io non sto bevendo
Per cui mi astenevo
Dal fare quel quell'atto io penso che una buona parte quindi del popolo italiano ha compreso le nostre motivazioni ma ha trovato una via di uscita nell'astensione che l'atto corretto quindi loro sono stati intelligentissima e scegliere
Di non andare a votare di spingere a non votare perché in questo limbo la gestione che loro avevano delle campagne televisive era quella di fare capire quanto meno la possibile la scelta del non voto è una scelta che ha castrato in parte il dibattito nel nostro Paese
Che sarebbe stato sicuramente molto più ricco a livello di consapevolezza del nostro del nostro paese comunque nonostante tutto questo io penso di hanno ed è un fatto una grande operazione di civiltà perché abbiamo parlato con milioni di persone
Abbiamo spiegato che questo far West alla fine non era un far west che questi cowboy li hanno visti finalmente in pace chi erano non sono tanto cowboy
E che le persone che utilizzano la riproduzione assistita soprattutto non sono quelli che venivano descritte le motivazioni sicuramente sono motivazioni più serie quindi io sono dall'idea parlando a politici
Che sicuramente la modifica del sistema referendario ci vuole
E della legge che gestisce
Il il referendum magari come no non voleva pensare permettendo un limite del quorum al venticinque trenta per cento o alzando il numero delle firme
Che bisogna andare a raccogliere ma sono convinto che su questa battaglia se la Chiesa perché nella nei precedenti
Scontri referendari quelli sulla Bortot e sul divorzio la situazione ero postazione è una legge dello Stato e la Chiesa aveva organizzato il referendum
Di
Dall'astensione l'abbiamo vista come un'opportunità di appunto andare a votare dare coscienza la gente e io sono convinto che se questo se la scienza se la scienza la Chiesa riservato la scelta di andare a votare in una questione come quella che è in discussione avremmo raggiunto
Il quorum cos'è che si deve fare per noto non ci non ci crede Lanfranco anche se io penso di sì perché pare che gente del votato e non non non avrebbero votato solamente quelli che devono votare no avrebbero votato anche altri siti
Avrebbero dato anche altresì perché sono il punto che la nostro la nostra penetrazione è stata oltre questo venti cinque e nove per cento io comunque guardando il domani e partirei da quello che si è
Nostro paese io penso che in Sicilia me la sono fatta proprio in lungo e largo e mi sono fatto cinquanta conferenze sarà andata la televisione non lo so quanta volta un'ossessione quindi mi rifiuto di pensare che la gente non ha capito
Perché nessuno deve almeno li ha ha capito
Sì i anche Misterbianco brava e il dado poi magari è stato relativamente confortante esaltata ne abbia preso il venti per cento è stata la città che avevo preso più volte insieme a Siracusa e della Sicilia
Mentre il resto della Sicilia avuto il quindici per cento però i posti in cui come Maniace lo dicevo contano poco fa
Che è un paese della provincia di Catania dove il prete
Con il sacrestano con i chierichetti ci sono messi davanti la chiesa
E ne ha dati sui giornali per una lite tra il prete è la moglie del tabaccaio ha votato il tre punto tre per cento della popolazione Nigro becero individuazione personale da parte del prete
A dire Duarte la casa non si volta e cose di questo tipo quindi il ruolo della Chiesa lo ribadisco non è stato una cosa da sottovalutare lavoro che ha fatto il punto di vista culturale e il vantaggio che aveva su questi temi che riguardano la vita e la morte
Che rispetto alla politica
è stata un po'indietro di ripartire dalla rete che noi siamo riusciti a costruire in tutti i Paesi in cui io sono andato ho visto di gruppi di donne soprattutto ovviamente in questa campagna referendaria che hanno trovato la voglia
Di tornare a fare politica subordine erano tutte contente di questo e io penso che questa rete essendo nella coinvolgiamo e la teniamo in attività su queste tematiche la nicchia patto ragionamento perfetto non so dove è finita
E tutto perfetto mettendo un pochino Arpagone quella che era la politica e con l'abbiamo fatto in questi anni è una vicenda con quella renda referendum che si è svolta su valori sicuramente noi dobbiamo riuscire a legare partendo per quanto riguarda queste tematiche da quello che abbiamo costruito sul territorio dal nostro Paese e da noi aver costruito una rete di cui di questo tipo è largamente non c'è nient'altro Catania si perde si perdono le amministrative e di SPD e il cinque per cento
Cioè che sono numeri da dal dal diretta da un partito di da anzi da Rifondazione comunista per darci un'idea sì così eh no Rifondazione comunista è quasi sparita a Catania presso l'uno virgola due comunisti delle hanno preso l'uno virgola tre una cosa da quel di questo tipo
Sì bravo quando i radicali quasi quindi capiamo perfettamente che aver costruito dove siamo riusciti a costruire una Rete soprattutto nel Meridione di gruppi che lavorano non può essere abbandonata sarebbe un grave torto com'è che si lega eccome che si lega col future la gente faceva la Nicchi sulla sul prossimo anno e la campagna delle politiche mi pare un punto importante da parte dei pazienti
è stato perfettamente compreso io sono di quelli che che dico che il novantanove per cento dei pazienti hanno votato in questa cosa qua
Senza nessun certo noi abbiamo fatto una mobilitazione partico sì quelli che erano mutilati in quel momento non hanno votato per non essere assolutista prediligo che hanno votato tutti i pazienti verde ho fatto di iniziative in piazza Università mobilitando la gente dove c'erano cinque mila persone
Ed era un fatto non era una cosa che ce la siamo sognare c'era avvenuta anche
La Costantini in quelle iniziativa quindi pazienti mobilitati su questo sicuramente hanno capito
Che la palla passa al Parlamento cosa che hanno detto anche
E lì che invitavano a non votare quindi c'è un'attenzione ora rivolta da chi vuole modificare la legge verso la politica io penso che all'interno del programma del centrosinistra sarebbe una follia
Non raccogliere questa opportunità
Appunto perché l'Inter P. Lita è una malattia trasversale che non a partito che non ha colore la stesso per i portatori di malattie genetiche e via dicendo mettere all'interno del programma del centrosinistra inquadrato all'interno di una battaglia che riguarda le libertà i diritti civili e la laicità dello Stato che io considero la cosa più seria e più pericolosa che sta per essere messe che è stata messa in discussione con il lavoro che ha fatto saggiamente
La chiesa in questi anni e che sta avvenendo violentemente fuori con questo nuovo papato
Perché ora sta avvenendo veramente in modo forte su puntuale su ogni questione il prossimo ottobre il documento che è stato preparato per il prossimo ottobre della del Concilio del del della riunione dei vescovi del sinodo dei vescovi se voi l'avete letto è veramente pericoloso
Ci dire io quando pensavo che la Chiesa invitava all'astensione ho detto potrebbe succedere che il prossimo anno se passa questo costume che la Chiesa può invitare il popolo italiano esprimersi in un modo o in un altro in una tornata elettorale anche se si è referente l'aria se passa questa cosa qua ne potremmo avere che il prossimo anno si sentono legittimati a dare indicazioni di voto non siamo arrivati al prossimo anno
Loro hanno dato indicazione di non andare a votare quelli che
Non rispettano i principi morali
Della vita e della giustizia e della pace addirittura di non hanno di di ai cattolici che pubblicamente si dichiarano per la Bortot che non possono prendere neanche la comunione durante la messa
Chiede quindi c'è un atto duro forte di discipline di richiamo a chi è veramente cattolico quando lesse il modo di comportarsi di un cattolico e contemporaneamente queste veramente straordinario
Un'indicazione su come muoversi nel durante le campagne elettorale quindi io dico sicuramente all'interno del del del programma ci deve essere una parte che riguarda e che riprende le tematiche della legge quaranta io non so se noi riusciamo a metterle tutte
Quelle che sono state le le questioni referendarie però o glielo voglio dire alcune cose quelle che riguardano le malattie genetiche
è quello che riguarda il congelamento embrionale Rio sono due cose da cui non si può tornare indietro perché sono veramente due elementi fondamentali che la ricerca scientifica viene sacrificata io in questi giorni sto riscrivendo perché la legge ci impone delle cose inaudite ai centri Bruzzese Iside sto riscrivendo di un consenso informato e io mi sto divertendo Lanfranco a scriverlo
Come lo dice la legge
Io penso che il risultato dopo che ne abbiamo fatto la campagna referendaria i pazienti hanno capito che c'è stato uno scontro per cambiare questa legge la la le persone neanche sono leggeranno o lo vedranno ancora di più come una follia
Cioè dire voglio utilizzare il consenso informato per farlo diventare un elemento ulteriore di rifrazione contro questa legge
Perché veramente ci sono scritte delle cose e che sono riportate l'attraverso appunto una un'appendice che hanno fatta la legge su come devono essere fatti consensi informati su questa legge è una cosa straordinaria Capezzano scritta anche come dobbiamo fare i consensi informati veramente inauditi quindi a dico la politica
Si deve attrezzare su questo versante in questo modo sono sicuro che c'è un'aspettativa
Da parte dei dei pazienti e della gente che è stata coinvolta anche in un paziente su queste tematiche appunto delle libertà dei diritti civili della laicità e poi c'è un altro versante che si dovrebbe servire
E che ci serve anche oltre cercare di modifica alla legge per mantenere la discussione viva
Io penso ad alcune cose che dobbiamo fare
I ricorsi devono continuare
Mi piacerebbe che ricorsi soprattutto partire dei pazienti che sono portatori di malattie genetiche che in questo momento ora stanno andando anche loro all'estero
Si diceva di turismo procreativo una coppia che ha visto già la Costantini e che ha preparato un ricorso per Firenze mi ha colpito perché il siciliano di Gela
Che alla moglie malata e dell'assegni e il miglior portatore e che quindi Alitalia dice bene è una questione Derrick che alla fine la fanno la cosa ma il povero
Il povero rompa più un turismo procreativo fa un'emigrazione pro creativa Luís è disposta ad andare in Belgio a cercarsi il posto di lavoro per poter poi fare la tecnica in Belgio
Quindi non è più un turismo procreativo un'emigrazione perché non c'è soldi e non a una via per fare i figli tranne quella perché gli è vietato ormai in questo Paese se la vuole fare all'estero di andarsi a cercare anche un posto di lavoro per cercare di fare e ottenere un figlio all'altra cosa oltre il ricorso io penso che noi dobbiamo utilizzare cosa che noi non abbiamo fatto abbiamo sbagliato in modo plateale durante la campagna referendaria sono la società scientifiche
Pensare di avere un'interlocuzione con i centri di riproduzione assistita io ho cercato di parlare un po'a Copenaghen c'era anche Ettore e Claudia
Con i nostri colleghi di tutta Italia c'è una esplosione
Di individualità e del se del si salvi chi può davanti il territorio del terremoto della legge del referendum per cui i centri si sono chiusi in una in un protezionismo del mercato perché hanno paura che perdono i pazienti ci dobbiamo aspettare a Brando succederà una cosa straordinaria
E io l'ho percepita lì c'è stato una relazione di un collega di di Roma dove ha dato dei dati che non sono possibili
L'ha dato in un consesso europeo dove diceva che risultati delle delle gravidanze
Erano uguali
E parlando in giro con i colleghi tutti quanti mi dicono
Va benissimo non ho modificato
Punto le percentuali quindi la paura di aver perso l'eterologa
La paura di aver perso il paziente che doveva fare il trattamento per la malattia genetica la paura che si perde il paziente perché all'estero
Con una legge diversa può avere una percentuale di successo superiore e quindi non vai nel Centro Italiano ci fa rischiare che nella relazione fatta annualmente entro il ventotto di febbraio di tutti gli anni dall'Istituto superiore di sanità
Al
Ministro che poi riferisce al Parlamento al prossimo anno noi avremo dei risultati che diranno che i risultati averlo già esistente in Italia sono uguali gli ho detto non vi dovete sconvolgere se ne mette a dire che sono migliorati e che io ce l'ho ancora dentro di voi
A questo punto
E quindi verrà rovine dirci che abbiamo fatto una legge ottima che dovrà essere esportata per giunta perché protegge l'embrione e dà gli stessi risultati
Questo è un pericolo reale quindi io dico siccome non possiamo parlare organizzare i centri di produzione Silvia perché questa l'atmosfera che sta creando l'unico punto di riferimento che abbiamo che nella legge per giunta viene previsto come ruolo di interlocuzione con l'Istituto superiore sarà sono le Società scientifiche
Che ci possono dare sia una prospettiva e un giudizio su quello che è il danno in termini di ricerca
Conseguenza della legge e sia i dati veri
Di quelli che sono i risultati che si hanno
Con queste modifiche
Della legge e per giunta e chi sta pagando
Queste cose io spento la si pensi intasca ciò la bozza che abbiamo preparato era meglio se l'avessimo fatto durante la campagna referendaria perché ha avuto un elemento di discussione ufficiale
All'interno della campagna referendaria da parte della Società più antica che abbiamo in Italia i grassi feste abbiamo preparato un documento nel documento appunto e dichiarato che verrà spedito ai partiti
Per valutarlo e vede evidentemente con l'obiettivo di metterle all'interno dei programmi per le prossime elezioni
Grazie
Che almeno Maria Paola Costantini
Il tema è le domande gli era difatti introdotte prova il professore Giannino come non disperdiamo le energie messi in campo durante questo referendum Maria Paola ma lavorato moltissimo
Dentro il comitato c'era la costruzione dei comitati nella nel reticolo proprio di energie della società civile io cittadine delle città come non disperdiamo queste energie
Come lei mettiamo in condizione di avere un'interlocuzione paritaria con la politica soprattutto perché il tema vero è che dopo i referendum a queste questioni non è come dire che sono finite anzi probabilmente hanno bisogno prive di essere aggiornate e diventare sul serio di terreno su cui si costruisce una poco politiche anche del centrosinistra fondata sui valori ma che siano dei valori coniugati muto anche alle funzioni proprie dello Stato
La domanda non è una domanda che ci siamo posti in questi in questi giorni in realtà ci siamo posti anche prima
Io nel comitato referendario ero una una sorta di referente del mondo dell'associazionismo sì alle coppie fare attenzione le malattie genetiche
Provenendo anche da un'associazione Cittadinanzattiva Tribunale malato in particolare qui in Toscana
E e devo dire le difficoltà non sono state poche perché se prima si è parlato della debolezza dei centri medici io dovrei in maniera molto sincera anche in maniera autocritica parlare anche la grande difficoltà delle associazioni
E qui faccio riferimento per esempio associazioni che sono legate anche i finanziamenti che vengono da più da più parti quindi con la difficoltà di schieramento in maniera esplicita
Poi ci sono state altre associazioni come in particolare la lega e la fibrosi cistica
O le varie associazioni tra l'asse nemiche soprattutto quella Caro di Catania quella sarda ma anche quella aiutato Toscana futuro senza dalla semina che qui il coraggio lo hanno avuto
I problemi però se mi sembra a questo punto sono tanti prima si parlava di ricorsi
Io in questi giorni sono arrivate tantissime telefonate per fare i ricorsi entra c'è una paura in mensa
Perché una volta avuta una sconfitta così grossa
C'è da una parte quello che diceva Guglielmino dell'immigrazione vere e proprie all'estero
E dall'altra parte quello anche noi dire ma non ce la faremo davanti a un dei giudici che sono stati abbastanza paurosi perché un televisore c'è andato soltanto al casa Catania che facemmo noi all'inizio di questa campagna
In realtà di ricorsi in Italia ce ne sono stati altri quattro a tutti andati male con anche professori universitari l'abbiamo fatto anche ricorso contro linee guide al TAR del Lazio e il vero pericolo in questo momento è che si metta una si faccia una contrapposizione che non si sa con quale esito fra la centonovantaquattro e la legge quaranta contrapposizione che ne sappiamo che pericolosissima su diversi fronti
E soprattutto su quello che è il ruolo della donna all'interno della procreazione in questo io mi sento di dire che il il vero nodo del referendum che forse noi abbiamo capito un po'del ritardo era quello sulla laicità dello Stato ce le siamo partiti con la raccolta delle firme pensando
A una questione che riguardasse il il problema scientifico
In qualche maniera anche la diagnosi pre impianto perché era già stato scoppiato il caso quindi di Catania
Però non si era messo al centro sul serio quello che era la libertà delle persone di scegliere sulla propria esistenza
Ed è questo che qua vediamo in questi giorni che non assolutamente finito anzi come si sa è dunque se la legge quaranta avesse iniziato una sorta di nuovo percorso per cui tutti quelli che si sono stati zitti per vent'anni adesso parlano e su questo e così poi dico anche qualcosa sul che fare io mi sento però di fare un attimo ancora riflessione negativa e positiva
Quella negativa riguarda il fatto per esempio il ruolo delle donne in tutta questa vicenda è stata fatta l'analisi sulla sull'esito e qui sulla quantità di donne al di là del
Dei numeri al mio dall'esperienza personale io mi sento di dire che le donne ce n'erano poche
E questo forse perché c'è stato anche fra di noi una scarsa mobilitazione delle donne diverse quando dico donne diverse che si tende forse anche le donne di sinistra
A avere sempre come riferimento il proprio gruppo quella che parla del proprio lo stesso linguaggio e quindi ci sono stati incontri o sono stata sia in Sicilia che a Roma
E in Toscana con riunioni sempre più piccole devo dire la il dato del della Sicilia era sconvolgenti sono stato appunto a questa festa a Catania le cinque mila persone c'erano e le tante donne
Ma erano per esempio le donne diverse che non vanno sicuramente alle riunioni di un partito di una sezione di un gruppo però non è che magari stavano il giorno a guardarsi la televisione però qua si interrogavano sulla propria esistenza magari sul sul figlio
Possibilmente eventualmente dalla Sammy con meno allora su queste donne che va appuntato più l'attenzione perché altrimenti ne facciamo la contrapposizione fra modelli femminili senza capire perché il modello velina che non gli spezziamo tanto però l'indiano c'è anche una donna una donna che poi andrà probabilmente a votare a meno che non la si convinca come è successo
In questa vicenda che lei è tanto stupida ottanta inconsapevole
Che non c'è bisogno di un suo voto perché bastava delegare e questo è l'altro dato secondo me è veramente aberrante
Questa la oggi in cui non c'è più Cittadinanzattiva non c'era non c'è più una cittadinanza consapevole che prende la sua responsabilità apparente consapevolezza delle cose e poi votarlo
Oppure agisce ma c'è una delega perché si è troppo in fin dei conti troppo stupido e questo è veramente un altro dei dati molto negativi io su cosa poi lavorerei molto sulla sulla dimensione femminile cercando di ricostruire un tessuto unitario io ero qui presente uno dei primi dibattiti da questa festa dell'Unità c'è una sociologa che metteva in evidenza il fatto che non si è riusciti a comunicare alle generazioni successive a quelle che hanno fatto le battaglie sulla legge
Centonovantaquattro
Quelle cari nucleo della realtà l'identità femminile io penso che ci ha anche un altro problema cioè quello che non riusciamo a leggere qual è l'identità femminile oggi c'è tutta un'area di donne che fa delle scelte diverse
Che ad esempio vive la famiglia in maniera probabilmente diversa da quella in cui la viveva una generazione precedente e sulla questione embrione uguale vita se interrogata con tanta paura e dicendo ma in fin dei conti forse è vero forse io ad uccidere qualcuno questa è stata una parola d'ordine che ho avuto una potenza enorme
Qui su questo la prima riflessione
L'alta riguarda il mondo cattolico il nostro ritardo
Mondo cattolico non si è mobilitato in questo non sono d'accordo con alcune persone cinque interventi da gennaio si sono organizzati da due o tre anni a questa parte
Mettendo già al centro della del della loro riflessione la tematica della vita e il ruolo della Chiesa e della religione nella vita laica nella vita comune nello spazio pubblico allora non questa difesa non l'abbiamo fatta
Loro si sono organizzati anche quel metro ha fatto impressione anche perché io ho avuto un passato scout e quindi nel mondo cattolico come sono Cina per Pale di qualsiasi cosa e come anche persone che hanno votato e voteranno L'Ulivo L'Unione
E cioè invece stavano dall'altra parte e per navigare impossibile convincerli Colli non soltanto sulla questione embrioni vita o meno ma addirittura sul fatto che il voto era una necessità una responsabilità da esercitare allora su questo Pancho Bisio al secondo punto alla riflessione
Le cose da Fazio già parlato dei ricorsi qui però andrebbe fatta una riflessione giuridica più approfondita perché i rischi sono tanti considerando anche lo stato della nostra corte costituzionale quello che è già successo il fatto che noi rischiamo di mandarli a vuoto ma mandare a vuoto anche tante altre cose
La seconda cosa e forse pensare a una sinistra che inizia agire anche sull'Agenzia di formazione
Cioè noi ma abbia un mondo cattolico che pervade tutto la sinistra danni
Sia ha eliminato il suo ruolo di formazione dei giovani formazioni una cultura di un'opinione pubblica e questo l'abbiamo pagata referendum perché noi fin dei conti abbiamo avuto tutta una parte di sinistra che non si è mossa perché non aveva capito qual è la posta in gioco il fulcro di questa battaglia
E penso una cosa da fare sia quella preparare queste elezioni con due tematiche tu due elementi fondamentali uno avere dei donne in Parlamento è una banalità pone siamo ancora troppo poco diceva
Prima anche i tanga sulle pari opportunità se le donne sono un numero così inferiore anche nei luoghi dove si conta dove c'è la politica è ovvio che le scelte non saranno delle scelte che hanno come punto di vista anche quello femminile
Secondo perché nella questione femminile c'è anche la questione della laicità dello Stato la terza questione la questione del diritto alla salute io ha lavorato molto in questo anno con le associazioni malattie genetiche
Con le associazioni di malati mi sono accorta che loro non hanno dei referenti
Hanno difficoltà a fare entrare le loro cose anche nella vita politica generale forse avere un'attenzione in questo momento per queste realtà
Potrebbe anche non solo capitalizzare i dodici mila milioni di voti che noi abbiamo avuto la forse anche andare avanti io penso alla letale fibrosi cistica ma anche altre associazioni
Che hanno visto in questo gruppo del comitato referendario un forte elemento di riferimento
Penso che si aspettino che la legge cambi penso che si aspettino che Cambi per esempio dal punto di vista economico penso che si aspettino che c'è che ci possano essere nel prossimo Parlamento dei riferimenti costanti quindi è chiaro che su questi temi le riflessioni sono tante io mi fermo qui però vorrei che la prossima volta l'agenda politica o l'agenda pubblica la costumisti Moroni e che non andassimo appresso
E per costruire la nuova forza dobbiamo cercare di pensarci prima non arrivare sempre all'ultimo momento
Perché è un tema che sarà oggetto di qualche altro dibattito perché mi pare che sia abbastanza decisivo come non si delega su alcune questioni messe assume direttamente una responsabilità anche la costruzione idee e di valori e Rita Bernardini voglio evitare una domanda diritto ad una responsabile pisolino del partito dei radicali italiani
è sotto accusa e lo strumento del referendum è stato troppo inflazionato e di questa magari il la la utilizzi nel corso dell'intervento invece gradita ora è un po'porre questa questione il segretario dei DS Piero Fassino
In una delle riflessioni mediamente dopo il voto
Ci ha raccontato che come del resto è capitato a molti di noi durante le iniziative che si svolgevano
Sì perdeva Mammano l'attenzione quando si introduceva nel dibattito il tema della laicità dello Stato quasi una difficoltà della politica a far capire che cos'è la verifica
E del resto se di pensiamo all'ultimo intervento quello del professore Piero Barale un Paese che perde come dire questa capacità di tenuta
E di fronte ad alcune questioni che quindi non sente su di sé la responsabilità oltre che politica civica
Che cos'è oggi la laicità dello Stato
Per una movimento politico che ha fatto delle sue battaglie libertarie anche nel senso della laicità come dire tutta tonda senza che questo possa diventare l'accusa del laicismo in una battaglia tutta ideologica tra laici e cattolici
Ma guarda alcuni anni fa
I radicali se ne uscirono con un uno slogan
Che
Fu accusato di essere appunto troppo radicale estremista ed era non vaticana Notali Banna
E e io credo che già da allora erano
Prima del due mila già da allora
I radicali si erano resi conto che il vaticano si stava preparando
No stava già operando
In un in modo molto efficace con gli strumenti molto efficaci che ha che si sono dati dallo Stato italiano e dai cittadini inconsapevoli italiani
Per porre questi vasi ma non solamente in Italia
Noi ce ne siamo resi conto all'ONU
Quando il Vaticano a assieme ad altri stati assieme al Costa Rica assieme a all'americana di Boucher
Ha fatto la campagna per la messa al bando non solo della clonazione umana ma della clonazione terapeutica
E ed era molto forte ce ne siamo resi conto quando in Europa
Il Vaticano con le sue campagne e riuscito a bloccare per anni i finanziamenti alla ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali
E ce ne rendiamo credo forse un po'più contro
Oggi non solo dopo tutta la vicenda referendaria
Ma anche per come viene posto oggi sulla stampa in moltissimi editoriali e in moltissime riflessioni il problema che
C'è da una parte il mondo cristiano che si oppone alle fondamentalismo islamico per cui ci si propone da quest'altra parte un altro fondamentalismo lo Stato laico
Per noi e tutto nel senso che
La possibilità del cittadino di potere scegliere e di non essere vincolato
A
A quello
Che si vuole che scelga
Vedete
Io non credo molto mi piacerebbe che ci fosse un confronto su questo in una presenza troppo invasiva dello stato
In Italia ci sono duecento mila leggi
Le leggi che vengono fatte sono molto complicate per noi su un argomento come quello della fecondazione medicalmente assistita probabilmente non serviva una legge ma sarebbe stata molto meglio una regolamentazione
E la presenza dello Stato dovrebbe essere ripeto sempre più leggera di fronte alle scelte alla fantasia alla creatività del cittadino che a nostro avviso si deve esprimere fino al momento in cui non danneggia gli altri
Mi sembra un principio basilare
Dell'etica una Ica
Che però purtroppo in Italia per molti anni anche per il
Per come è configurato il sistema politico purtroppo
è e inattuato e inattuabile noi abbiamo un sistema politico tu mi chiedevi referendum eccetera ma il referendum è stato svilito i questi anni fino ad oggi anche causa del fatto che molti referendum che sono stati vinti dei cittadini in realtà non hanno trovato attuazione e per me il referendum più importante
Che metterei al posto numero uno vinto dai cittadini è quello sulla legge elettorale noi ci ritroviamo con una legge elettorale che fraziona
Secche istiga quasi le forze politiche a frazionare Azzi a dividersi proprio perché ha mantenuto quella percentuale di quota proporzionale
E che spinge i partiti a presentarsi comunque e quindi non avrà vere uno due cioè due schieramenti o al massimo tre che si confrontano sui programmi
Io però se mi consenti e concludo perché altrimenti andiamo avanti fino a domani mattina prendiamo direttamente il treno
Stiamo su quella strada però vorrei dire una cosa ci tengo perché sono ad una festa dell'Unità
Non è accaduto molto spesso nei decenni precedenti a me che faccio militanza politica da più di trent'anni è capitato adesso per la seconda volta
Insomma ed è la volta precedente è stato l'anno scorso
Io credo che si sia aperta sicuramente una fase nuova dei rapporti tra i radicali i DS e il mondo diciamo così
Della sinistra e si è aperta secondo me grazie al fatto
Che i radicali non hanno smesso di farina di
Il rapporto che abbiamo avuto per esempio con Fassino
Io lo dico francamente l'anno scorso di questi tempi Fassino si incontrava con una monsignor Betori ed eravamo tutti preoccupati
Perché era nella fase della raccolta delle firme eccetera eccetera
Non sappiamo se queste se c'è una crisi mistica rese stagionale in questo periodo ma è accaduto anche ieri chi ci sia stato e questo impone
La cosa da un certo punto di vista ci preoccupa però vede il fatto che
Con franchezza annui l'anno scorso abbiamo progettato questo allarme
Perché non dimentichiamocelo c'è adesso ci sono state fasi nella raccolta delle firme per i referendum in cui e i DS stavano per mollare insomma le firme
Sono arrivate tutte alla fine gli ultimissimi giorni
Cioè quasi che c'era chi tratteneva le firme che erano state già raccolto
E allora credo che questa franchezza anche nel rapporto bellissimo che siamo riusciti ad a vere con Lanfranco
Che ha guidato il comitato di coordinamento il comitato promotore del referendum in un modo Splendido ecco questa franchezza ci ha consentito di crescere nel rapporto noi adesso stiamo tentando
Questo dialogo con lo SDI io non so come andrà
Affidi però credo che tutta chi la politica in generale
Può trarre vantaggio se i radicali hanno la possibilità di continuare a fare i radicali
E di dire quello che pensano
Perché se pensiamo che in Italia non ci sia un problema di democrazia
E sbagliamo di grosso
E
E questo problema di democrazia di rispetto delle regole non è un problema che è venuto fuori con Berlusca
è un problema che ci fosse portiamo appresso da tempo
è un problema che ci vede portare a rivedere alcune cose
Già durante la campagna referendaria ci siamo resi conto di tante cose che non vanno e io credo che da subito dobbiamo lottare perché le liste elettorali siano riviste non ci siano i fantasmi perché sia dato Pisanu l'ha detto il giorno dopo il voto
Dice sono d'accordo previste devono essere riviste due degli italiani a Lecce ha detto dopo il voto
Però il diritto di voto dei disabili trasportabile sono sembrano piccole cose ma in realtà sono cose fondamentali se pensiamo a quante persone sono tagliate fuori dalla vita dalla ditta
Sociale
Il problema dell'informazione è un problema che non possiamo non porci in termini di democrazia
Per cui
Io mi auguro che tutto questo possano andare avanti con la franchezza
Che ci ha contraddistinto in questo anno non dico solamente a noi che ha contraddistinto
Anche l'altra parte e credo che nei confronti del Vaticano della potenza del Vaticano occorre ingaggiare una lotta semplicemente perché il loro la stanno facendo e noi e gli italiani rischiano
Di pagarne il prezzo che sarà un prezzo salato grazie
Grazie eredità soprattutto anche della riconoscimento che era uscito dopo che viene incontrato in questa campagna referendaria interlocutori Franchina anche come dire
E su cui ci siamo confrontati a volte anche scontrati ma
E su questa questione fa ritrovare le ragioni anche di uno stare dalla stessa parte sub alcune grandi battaglie civili
Claudia elimini vi annuncio che ovviamente ci sono gli ultimi dopo Claudia gli ultimi tre interventi mini pazientemente ascoltiamoci trattino imitare
Un saluto Claudia
Claudia puoi parlare l'ordine del quest'anno esperienza un po'toscana che mi pare quella più che mancava come dato territoriale
Ma io a differenza del direttore Barale che mi ha preceduto all'inizio per riguardo sempre l'esperienza toscana devo dire che
Nulla non non condivido l'ottimismo nel senso per me abbiamo perso abbiamo drammaticamente perso non me l'aspettavo
E la scossa che trovo peggiore di tutti appunto è che le donne non siano andate a votare e che quindi evidentemente non abbiamo saputo trovare le parole per coinvolgerlo comunque
Che le donne non si sono sentite coinvolte da questa battaglia
Ma la cosa al di là del dell'analisi del perché non abbiamo vinto perché poi probabilmente se si continua a parlare
Troveremmo troveremo sempre dei nuovi delle nuove spiegazioni cosa alcuna noi non abbiamo pensato basta leggere i molteplici re porta i sondaggi le valutazioni
A me quello che mi ha creato un profondo disagio la constatazione
Di quanto la sia forte è radicata la paura della della scienza
E di quanto la la nostra cultura si allontana dalla dalla proprio dalla dall'educazione scientifica nemmeno dalla conoscenza dell'educazione scientifica
E questo secondo me è una cosa molto importante e ritengo che sarà un campo un settore su cui tutti noi dovremmo riflettere dovremmo lavorare
Perché mi è sembrato veramente grave che
Molti di quelli che non sono andati a votare l'abbiano fatto penso ovviamente non non so se se sono nel giusto ma l'abbiano fatto non tanto in ottemperanza un'osservazione dettami della Chiesa o al dettame ma per paura
E per la paura della manipolazione nell'anno conoscenza dei processi biologici
E appunto per il le che abbiano preferito non esprimersi più non esprimersi su questo negando la libertà la scienza senza poter pensare che in realtà la politica
Cioè né che la scienza non va imbrigliata Marchella politica che la deve in qualche modo governare
Quindi secondo me questa è la cosa più importante su cui cioè una delle cose su cui dovremmo riflettere
E di cui dovremmo farci carico perché in questo momento è il problema della fecondazione assistita e della riproduzione della biologia della riproduzione ma è anche per esempio io sono consigliera comunale in questo periodo a Firenze in comune serve per così dire la discussione sul termovalorizzatore
E anche in questo campo si scontano esattamente gli stessi problemi che abbiamo cioè siamo portati a valutare delle cose con la pancia con l'emozione e non sa non si riesce a questo non vuol dire che il termovalorizzatore sia ben ossia male non è Christos spiegando questo però non si riesce a costruire un dibattito che tenga conto anche dei dati scientifici relativi appunto alla distruzione dei rifiuti oppure penso alle antenne dei telefonini tutti noi siamo una popolazione che abbiamo una quantità inenarrabile telefonini tutti vogliamo l'ultimo modello
Fermo restando il fatto poi che nessuno vuole l'antenna dei ripetitori sul tetto al
Tutto questo va benissimo però secondo me noi dovremmo farci carico
Della di come fare per perché la conoscenza scientifica sia diventi davvero
Non dico patrimonio di tutti ma davvero diventi una consapevolezza e mi chiedo per esempio credo che in questo campo tutti noi le le tutte le varie associazioni i partiti e soprattutto le organizzazioni debbono fare un grosso lavoro perché il messaggio che mi è arrivato dalla dal referendum un dall'esito del referendum oltre al fatto che personalmente ho ritenuto drammatico delle donne che non sono andata a votare
E che quindi non hanno assolutamente condiviso
Con un no con Noemi che ci siamo spesi in questo la la la passione del dell'idea della laicità dello Stato e dei diritti di tutti
E di tutto e soprattutto ma è anche la cosa che mi ha molto colpito è stata la paura della scienza
La finirei qui perché se no sita oppure grazie
Ad Antonio Funiciello
Forse a lui una domanda perché questa diritto ma manca questo punto di vista sulla vita non si vota slogan azzeccati un tentativo di colpire le coscienze individuali di costruire su questo quindi la capacità di opinione abbiamo parlato della chiesa
Elemento Descent servita ruolo della scienza
Ad Antonio come dire che rappresenta anche forse rispetto la quelle che siamo qui un dato generazionale diverso
Come i giovani hanno vissuto questi argomenti eccome la loro risposta poi sa essere un elemento positivo o negativo per una battaglia non dobbiamo archiviare
Va dunque
Brevemente chiaramente data anche l'ora
Ci sono due risposte differenti del delle giovani generazioni anche un po'paradossali nel loro nel loro lo significato perché i giovani più anche più ideologizzati pubblicizzati hanno risposto a Città timidezza rispetto a dispetto io questo registrato per quanto riguarda i democratici si disse mio partito ma insomma anche gli altri partiti impegnati in questa in questa nostra sfida Concetta timidezza
Che poi salpa timidezza degli apparati partitici generale che erano impegnati una vostra sfida mentre invece magari quelli meno politicizzati meno ideologizzati
Erano più pronti a questo tipo di di di domanda che i nostri quesiti referendari pulivano rispetto a questa legge
Tremenda che abbiamo cercato di modificare è un dato significativo quello che anche in macchina ci diceva adesso
I compagni qui a Pisa che adesso sette medici a due mila e cento rappresentanti di lista soltanto qui da Città di Pisa che poi storico sette che spostare nei comuni vicini una cosa del genere si è riscontrata anche a Roma
Mania massicciamente abbiamo anche risposto bene in particolare Rifondazione Comunista il Comitato dando l'università dando la possibilità tanti studenti fuori sede di poter votare ma emiliani raccontava io sono questo Vietti ma la Milano che camminava sono la stessa cosa e veniva questa domanda di partecipazione al voto da in effetti non aveva nemmeno iscritto al partito
E questo dato interessante dove interessante spesso sì sì sì sì sì denunciano lontananza a distanza delle giovani generazioni della politica e insomma su questo dato in effetti una riflessione in più
Si può provare a fare
Anche perché il fronte astensionistico è invece a consapevolmente lavorato risoluzione generazioni più giovani coinvolgendo le insomma in uno slogan
Anche anche anche facili insomma di di di di facile comprensione è insomma chi ha combattuta destra questa battaglia favorendo l'astensione
Ha opposto seguito la linea se vogliamo bushiana no c'ha domande molto complesse dare risposta è molto semplice una delle ragioni per cui probabilmente Kerry ha perso le elezioni Misseri in America perché invece provata ed esposto poté articolata ed è quello che la sinistra può e deve fare a risposte complesse bisogna dare domanda domande complessi bisogna dare risposte complesse insomma
Chiaramente questo complica maledettamente la vita di chi fa politica
Da una parte quindi c'era chi chi ci diceva che è venuto al comitato del proprio conto questo episodio che purtroppo è passato poco in televisione passato in previsione poco sulla stampa
Pure due settimane prima della della chiusura della campagna referendario abbiamo avuto una manifestazione non autorizzata dei giovani di Alleanza Nazionale
Una trentina che sono intervenuti lì al comitato fatto in ma simpatiche irruzione certamente non violenta molto veemente nei toni ma non violenta non ho picchiato nessuno insomma casa poison lontano Ali facendo il saluto romano le sono stati costretti Luca chiamare la polizia per farle notare dal comitato e per permettere a alle compagne e compagni che perché che facciano parte del nucleo operativo del comando e il comitato dei referendum di poter continuare il loro lavoro perché sopra San tra i denti e poi la parte fuori
Ad urlare siamo stati ulteriori siamo stati tutti embrioni chiaramente la cosa si è creato non pochi problemi
Noi avremmo avuto parlare anche con loro
A che simpaticamente gli che magari eravamo siamo sedotti embrioni voi magari siete rimasti o sarebbe varrebbe abbiamo sviluppato qualche pesce allora cerebrale qualche attitudine in più di una partita fatto sta che non erano venuti per parlare con loro
Questo però è importante è importante perché io ho visto molto più molti molti molti giovani attivi dall'altra parte
Molti anche dalla nostra però lì magari in che maniera più convinto più partecipata e ed è interessante ed è molto interessante quello che è successo certo è stato io ho segnato una serie di cose che che che che che gli amici compagni hanno detto
Prima di me ma non le ripeterò insomma è chiaro che la Chiesa ha fatto la sua parte segnato quest'altra nota di colore da chi ha vissuto il Comitato dall'interno sono state nella domenica due del dodici giugno
Nel sud le parrocchie organizzato un numero e i incommensurabile di gite fuoriporta per gli anziani per portarli fuori insomma questa è una cosa io anche segnato la cosa degli amici giornalisti che proprio passati referendum magari interessa solo quale anche meno ma la cosa singolare quindi in effetti come dire c'è stato c'è stato questo tipo di di di di e i e ha registrato questa foto questa che l'esito della sfida referendaria un ritardo del paese termini vivacità di coscienza liberale
Io credo il Paese nel suo insieme Cévese teniamo sempre distinguere vecchia differenziazione di scuola da Paese legale e Paese reale e qui il Paese reale e Paese reale hanno risposto allo stesso modo è stato un ritardo dell'elettorato accesso con ritardo anche di del della classe politica
Preoccupanti decisamente preoccupante che ci deve far riflettere anche sulle modalità in cui lo scegliamo
Il il personale politico rispetto alla sfida così importante cui le sinistre di del del il centrosinistra esiste di di paesi occidentali hanno già risposto
In maniera è chiara in maniera anche dettagliata con riferimenti legislativi precisi la né invece insomma abbiamo faticato e premette anche perché noi non siamo pronti me come classe politica io dico insomma da piccolo dirigente politico ma vera o pronti a rispondere a questa a questa a questa domanda
Ora è interessante procura un successo io sono sono fiducioso che lamenta insomma è chiaro che questo risultato ci scoraggia però io penso che la abbiamo fatto analisi del voto che faremo altre ma l'elemento interessante che una la maggior parte di chi non va a votare
L'asse ha scelto l'astensionismo ecco non negativo quindi non riconducibile all'invito del di Ruini e delle gerarchie ecclesiastiche
Così come ne avessimo invitato tutti a giocare la partita di calcio loro avessero risposto lancio dei palloni in tribuna no no no no no no non hanno fatto che sono la maggior parte di quelli che non sono le può dare c'hanno ripassato la palla
Si sono sentiti adeguati a far dare una risposta rispetto alle domande che i nostri quesiti
Pulivano le risposte degli occorre che i consumi si tentava di dare e stato ripassato la Pa ora il nostro dovere chiaramente
La classe politica matura rigiocare e provare ma tu insomma provare a giocare e a definirlo e strategie d'attacco insomma per circa di coinvolgere un maggior numero
Possibile di persone non ci non ci credo nemmeno a detrazioni dire come farla qui Harris abbiamo sbagliato lo strumento referendario non era lo strumento adatto insomma chi gli amici della Margherita poco amici questa circostanza ci hanno detto
Avete forzato avete diviso il Paese no pesare diviso equamente votato questa legge
Il pallone che a monte però c'è una difficoltà e così cerco subito di chiudere e di dire quello che mi mi preme anche insomma in in un'ottica più propositiva c'è una difficoltà che parte dal alla fine in fin dei conti è stato più arbitrario il loro atteggiamento il nostro più giusto certamente non s'è più meno giusto il loro però certamente sono stati arbitra entrambi perché perché il programma elettorale del tra coalizioni centrosinistra del due mila e uno
Non affrontava le questioni eticamente sensibili così come quello vivo dal novantasei
E questo pretesto a concesso tutte le forze politiche in campo di poter assumere i gli atteggiamenti politici che meglio meglio meglio ritenevano meglio ritenevano corrispondenti allora tra e questo è stato il limite quindi come si fa come si fa un domani a tornare sulla legge quaranta a modificarla migliorarla ma come si fa poi a legiferare su questi temi così delicati
Ed è indispensabile che l'anno prossimo la coalizione di centrosinistra abbia delle linee programmatiche precise su queste su queste materie questa è la battaglia politica che adesso che dobbiamo fare assoluta mi gli amici radicali come perché insomma pare saranno con noi nel centrosinistra solo per senso di segnali che io peraltro di auspico perché penso che ci faccia bene un po'di cultura liberale radicale centrosinistra insomma io
Sì per si parlava prima o se lo a mio tempo con nello slogan somma Mastella no medio Pannella fa pure rima insomma sembra ma se la sua teniamo perché porta un sacco di voti ma porte e cerchiamo di convincere anche visto che c'era pronta la disponibilità per Prodi tela di Care stessi Radicali stretti perché perché loro ci aiutano ci soccorrono a definire un contorno più liberale del nostro centrosinistra
E io lo dico ma qui compagni giustamente dato la somma di via noi saremo impegnati come DS a sostenere il nostro il nostro Prodi nostro candidato alle primarie è un lavoraccio che dovremmo fare luglio vengo tra virgolette da da da dal dalla base insomma come tutti quanti qui però magari la mia ignoriamo la base più recente di di tanti
E si fa una fatica enorme adesso facciamo restano i dati ve perseguita metti sui gazebo fai votare i compagni militanti insomma
Ecco allora ne faremo questo sforzo enorme e lo faremo noi lo faremo noi per Prodi
Io penso proprio che l'approccio di venire fuori da quegli atteggiamenti un po'ondivaghi Caputo colpevolmente in passato e di comportarsi da grande leader di una coalizione progressista e dieci quello che vuole fare su questa materia
è indispensabile è una condicio sine qua non affinché non si possono fare con maggiore serenità alla sua candidatura sostenerla affermarla
Rafforzarla e affinché questa premiership di Prodi si traduca anche in una vera e propria leadership tutto qua
Tira poco Lanfranco Turci c'hanno rilanciato la palla come lari giochiamo questa palla
Ritornando a quale nostra responsabilità legislative
Risponde no
Ma
Siamo accenno ad Avignone specie del comitato referendario tra di voi e si accompagna all'idea di zanzare che vedo che non mancano queste son più Presidente sodio presenti del pubblico oggi vista anche l'ora giustamente ma io intanto credo che abbiamo sentito giuristi variegate né interventi sono stati finora io non sono fra quelli che danno lettura catastrofica di questo risultato referendario
Premette perché
Ce l'ho ancora della linea della battaglia proprio ancora non lo smaltite quindi continua a vedere le cose in modo molto
Combattivo però insomma
Ricordiamoci questo dato che c'è stato fatto rilevare recentemente che nel novembre dell'anno scorso ove ferendolo in Svizzera sulle cellule staminali embrionali
è stato vinto dal sì con la percentuale di ventitré cento contro il dodici per cento
Chiaro dove giocava con la tre regole quindi bisogna prendere atto che l'abbiam perso con la con cui gioca un possiamo cambiare le regole a posteriori prevede che avremmo vinto però badate che anche le indagini sono state fatte per sempre segugi sulla base dei dati si disponevano fino al giorno del voto
E letti alla luce anche del risultato referendario del dodici e tredici giugno ci dicono che verosimilmente se gli avversari gli astenuti immotivati diciamo no gli astenuti generici ma gli astenuti motivati del referendum fossero andati a votare avessero votato no avendo avuto la percentuale inferiori ai nostri sì ecco perché dicevo prima
Guglielmino fossero cioè c'è il cinquantun per cento ma da giorni luce non c'era la campagna astensionisti capo emettesse bastati più voti per il sì oltre naturalmente la percentuale significativa di voti per il no ma dico questo perché noi la vera difficoltà che abbiamo misurato con questo referendum è il fatto che questi temi sono ancora per la grande maggioranza del Bione pubblica temi relativamente distanti temi sicuramente difficili
Abbiamo forse ecceduto un po'troppo io ch'io l'ho fatto né alla dei Dea del paragone con le campagne precedenti storiche del sempre citato in due grandi referendum del sul divorzio sulla voto pensando Cioce quasi una trasposizione non dico automatico ma somma di continuità paté cambiamento trent'anni di distanza o son cose da poco mai che i temi sono veramente molto più complesso insomma quando si è trattato di freni e quelle due leggi
Parlavamo nell'opinione pubblica in cui milioni milioni di persone o di coppia attraverso la dice nelle separazioni o di donna tra le sue vicende elaborato sapevano di cosa stavamo parlando Sonia Bergamo misurare quante migliaia di persone conoscevano davvero da vicino cos'è l'interattività così alla speculazione assistita così alla ricerca potenziale sulle cellule staminali embrionali per parliamo sicuramente di una minoranza non comparabili con i numeri che avevano mobilitati attorno a quelle due campali quindi io penso che non sono stati battuti da un elemento di distanza di di non piena patologia invece Ghanzi scarsissima
Confidenza Del Grosso più alcuni con questi temi allora alla luce del del poi dobbiamo dire che sarebbe stato meglio fare referendum io penso lo stesso Dino io penso stesso di no perché comunque dovrebbe ha messo in moto un processo che è destinato a lasciare il segno nel prossimo futuro quindi occorre una approdò ciò che non sia di quelli che ci scorre scosso paragono il i capelli la testa con la cenere occorre vitali complesso della sconfitta occorre per evitare il Complesso mal Losa fosse dovevamo cercare a me ecco ho letto un intervistato giorno
Dove si diceva ma abbiamo cercato non sbagliato non insiste sulla mediazione Amato Tonini ma parliamoci chiaro mediazione Amato Tonini era un'auto mediazione
Fatta affamato e Tonini alcuni altri amici del centro sinistra fra gente fa parlamentari che aveva votato contro la legge quaranta
Che senso ha parlare di mediazione mediazione mediazione quando l'altra parte che ad un minimo di parco non è mai stato patron su un palco
Noi non possiamo accedere a questo a queste
A queste storielle che finiscono per costruire a posteriori la teoria della vittoria degli altri la teoria del nostri sbagli storici e tutto il resto non io non riesco ripensando a tutto quel periodo
Avete in un momento in cui in qualche modo si possa accusare info telefono andavo io di arroganza
Di alterigia di volesse uno torna lo sconto per lo sconto non non ricordo un fase come questo onestamente e vorrei che chi adesso con troppa facilità tanto se due facce bello fare autocritica sulla vuote e gli altri fossero degli altri no
Viene a dire ma dovevamo ci seduce la mediazione ci venga a raccontare passaggio per passaggio quella mediazione che noi diamo trascurato abbiamo saltato ci siamo già di fronte scusate il bisticcio di parole a un fronte compatto guidato da Luini già durante l'ultimo anno della battaglia in Parlamento che ha detto no a ogni modifica anche la più semplice anche quella tecnicamente quasi indolore questo bisogna averlo ben presente
Poi credo che se questa è l'analisi dobbiamo anche evitare adesso di consentire che coloro che hanno sostenuto la campagna per l'astensione attiva possono essere accreditati di una vittoria che non hanno ottenuto io quello che l'altro devo che possono fare questo atteggiamento psicologico poi diventa
Cosa ancora diventa senso comune a giù agli altri hanno vinto è chiaro che lui mi interessa dire che ha vinto a parlare ornate da Pato a soli conferenze stampa come se fosse il trucco Presidente Consiglio ha detto in che modo che terminata sperimentato legge quaranta perché non si può modificare però la legge centonovantaquattro ha fatto un programma del proprio di governo ma attenzione io penso che coloro che hanno sostenuto a Stenson lo sono seduti su una montagna fragilissima
Che si può facilmente disgregato e perché se togli il nocciolo duro
Verrà che c'è stato sicuramente d'astensione convinta motivata motivata altrettanto fortemente come ha motivato la nostra campagna per il sì
Il grosso non essendo motivato da convinzioni profonde può essere mosso in attenuazione ecco qui o no la domanda ma come si fa
A cercare di smuovere questa parte ampia profonda di opinione pubblica variegata per età variegata per cultura variegata per territori io credo che dobbiamo confidare sulla dinamica dei fatti siamo convinti che questo è una legge ingiusta
Siamo convinti che mette in moto continua a mettere in moto che ha già messo in moto delle contraddizioni reali delle sofferenze reali
Nelle coppie né potatore di malattie genetiche in tutte le sedi situazioni quelle che abbiamo descritto
Nella stessa realtà del mondo scientifico italiano che si vede
è a rischio di di un invece ma emarginazione nel contesto internazionale a noi dobbiamo insisto sulla denuncia sul far emergere in questi casi portati volta a volta alla Lucera consapevolezza e opinione pubblica volta poi attraverso le cause giudiziarie che son messo in moto volete la sola denuncia lei se tengono presso le organizzazioni dei medici volete adesso iniziativa parlamentare voi attraverso la stampa quello che dobbiamo evitare che anche a stampa amica consiglieri chiuso l'episodio che fa nove adesso si parla d'altro ma perfino i giornalisti e giornaliste
Che ci hanno accompagnato anche con sensibilità con generosità
Queste ultime quattro mesi al suo seguito occuparsi tutorato e non tengano un falò acceso su questi temi che vestono con lo stesso livello di pregnanza di drammaticità
Che avevamo fino al referendum sul terreno strettamente politico ma io penso che beh dobbiamo dire con chiarezza che il centro sinistra l'Unione non può presentarsi alle elezioni senza iscrivere nel suo programma che cosa intende fare per modificare la legge quaranta
Credo che tutti hanno preso consapevolezza odio tutti fosse stato precipitoso
Chiedevo di UDEUR di RI criticamente che l'ultima conferenza stampa di Prodi a Porta a Porta
Fatta prima poi dello sbocco dell'intesa nell'Unione Dodi ribadì che se avesse vinto il suo futuro però non c'è prestata
Disciplina o i lentamente vincolanti in materia di questi temi bioetici
Io invece credo che il centrosinistra sul quelle questioni S minimali non pretendo che centosedici della Cutuli evoca che sarebbe veramente il totalitarismo sui temi bioetici ma comunque su quelle questioni essenziali
Posto in luce legge quaranta il centrosinistra deve dire
Se vince come intende modificare questa legge naturalmente io non penso che scriveremo nel programma il centro sinistra nella cosiddetta leggi di mediazione
Ma questa storia mediazione mi fa un po'sorridere perché badate che se vuoi il reggente il progetto di legge Tonini Amato
L'unico punto di differenza con i con i quesiti referendari
Velotti collettivo un logo
Dove il Progetto di legge Tonino Amato prevede una commissione medica per autorizzare le coppie ricorda l'eterologa per il resto c'è son tutte le questioni che mi ha posto un i quesiti referendari c'era questo il famoso degli utili ma io ci farei la firma
Che voglio dire si potesse congelare gli utili invece che l'embrione ammesso poi che tutti i medici sono d'accordo nel definire dove finisce la fase dell'otite comincia quella dell'embrione del proprio ma dirà di questo sostanzialmente era una legge che conteneva i punti dei quesiti referendari così conato formulazione testo di legge Angius
Si chiama nostra collega toscana vittoria Franco e così via cioè sostanza
Io non pretendo però dico che noi scriviamo le programma centrosinistra pari pari questi testi di legge
Però su alcune questioni precise che comincino non per le voglio dire l'incardinamento della legge quaranta si può pretende sono iscritte per esempio per quello che riguarda i portatori di malattie genetiche
E la possibilità di ricorrere alla fecondazione assistita di ricorrere all'indagine pre-impianto
Così il superamento del vincolo dei tre dei tre per produzione massimi tre embrioni in relazione condizioni di salute della donna ecco cioè credo che alcune di queste cose intanto possiamo pretendere che intitola il programma e dobbiamo dire con chiarezza
Che il fronte referendario non Dallera nessun accordo il centro sinistra che ignoti questi pure in questo abbiamo dirlo perché noi siamo una forza reale
Quindi sono solo il sigle di partite riorganizzazione che a questo punto son tornate non sono scomposta di sigle e non c'è più niente se creato un'esperienza aveva durante la campagna referendaria o movimento vero
Culturali civile prima ancora che politico che ha una sua rete in territorio che noi indichiamo tenere in piedi assolutamente e il Comitato nazionale dovrà manda un messaggio chiaro e preciso la lettera e sta in piedi lavora sulla legge quaranta lavoriamo sui PACS lavoreremo immagino anche sul testamento biologico concreto potremmo su questi temi
Allora questa è una forza reale anche se una rappresentanza al tavolo dell'Unione o in altri tavoli istituzionali
Bisogna che tutte le componenti politiche dell'Unione sappiano che non si può ignorare questa forza e non si possono mette inetti
Ci ricordiamo con infinita la storia
Delle liste per le regionali col veto famoso posto all'ingresso resta Coscioni chieda un veto preventivo sui temi referendari stavolta le cose mi pare che vadano diversamente questo è molto positivo attraverso inteso che si delinea per una lista laico socialista
Colleghi amici radicali compagnie così e così via però ecco bisogna che messaggio su questo sia molto molto chiaro che nessuno si illuda di poter porre un veto sia esso una componente da mai chiarito se insomma sia mastello sia qualcun altro che voglio dopo io quindi se queste sono le cose che dobbiamo fare in termini essenziali infine una cosa
Dobbiamo tenere consapevolezza che se un preciso disegno di rilancio di un'egemonia delle gerarchie cattoliche o sulla società italiana malate anche qui non sbagliamo ci non diciamo che è stato uno sconto come da qualche parte tra laici e cattolici perché se vedete i dati delle segugi
Ci fanno vedere che i miei dodici ore quanti sono i milioni di Sylvie condition quelli che sono e milioni dissi che e abbiamo avuto nel referendum c'è una componente significativa di elettore che si dichiarano cattolici praticanti
Nato componente anche più significativa di elettori si chiamano cattolici non praticanti anche come sapete in Italia
Se usa guardate queste tassisti che il novanta per cento degli italiani non voglio nato a vario titolo si dichiarano cattolici quindi non c'è stata una spaccatura anche se non c'è dubbio che la Chiesa stavolta è uscito mobilitare
Una parte significativa del proprio campo attraverso anche un controllo gerarchico dei quadri superiore intermedi tutte associazioni di area cattolica che non ha precedenti negli ultimi quaranta o cinquanta anni la vita politica italiana tuttavia dobbiamo sapere che c'è un dice io preciso e gerarchie cattoliche
Attraverso anche un sistema di controlli incrociati sia sul fronte adesso sul fronte sinistro
Di mantenere un'egemonia su questi temi soprattutto bioetici nella società italiana io credo che attraverso un sia pure forme di un dialogo rispettoso noi non possiamo accettare questa pretesa ne dobbiamo rivendicare fare emergere le ragioni di una visione laica e liberale di questi tempi poi queste misure si devono confrontare
Ma quello che non possiamo accettare che c'è una specie di agenzia esterna che ha il mandato di dettare la morale con la morale sessuale la morale biologiche hanno storie scusate non biologiche di bioetica insomma nel nostro Paese questo deve essere molto chiaro
Credo che e chiudo davvero che dobbiamo liberarci da ogni Complesso dal piccolo sette e lo dico di partito di cui io tu e i tanti atipico Parenzo facciamo parte bisogna liberarsi da ogni compresso dall'articolo sette della Costituzione
Per cui la fine comunque sia e c'è sempre il compromesso che si impone in alcuni casi compromesso non si può fare la trattiamo come sono nella guerra civile da un confronto laico in cui alla fine decidono istituzioni repubblicane e inutili stanze ci non gli elettori
Franco aiutare una sintesi che raccoglie gran parte le le nostre opinioni ultimo intervento a antichi Valpiana di Rifondazione Comunista capogruppo dalla Commissione affari sociali
Tiziana Titti ma tra gli atei devoti
Alla Ferrara
Una politica dei valori e noi li ad essere a raccogliere la sfida deve relativismo etico quasi senza valuti
Come la poniamo
Io credo davvero che questo sia il problema nel senso che in realtà si è accreditato in questi ultimi decenni e se accreditato ancora con più forza durante la campagna
Referendaria i con il risultato del referendum che in realtà esistere una etica e una morale
Più uguale delle altre e che esiste chi è portatore di un'etica che va comunque diffusa imposta alla Società e che chi non si riconosce nella morale cattolica di fatto portatore di un'etica inferiore è figlio di un dio minore
Ecco io credo che noi da qui dovremmo partire per le nostre prossime battaglie
Riconoscendo invece che in realtà la democrazia non può essere che l'involucro di valori minimi comuni dentro i quali trovare appunto la a direttrice delle leggi delle dello dello stare insieme
Quindi il compito che ci ritroviamo di fronte credo sia un compito molto molto grande perché in realtà l'obiettivo ultimo di questa legge la legge quaranta che è sicuramente l'abrogazione della centonovantaquattro ma dal punto di vista concreto ma del punto di vista più astratto più ideologico è quella di una ristabilimento
Di una morale ristabilimento di una serie di principi il rimettere ordine nella vita sociale e materiale delle persone
Io penso per esempio alle cose avvenute
In queste poche settimane che ci separano dalla sconfitta referendaria
E io credo che se guardiamo qual è la la linea comune di queste cose
è proprio il vedere come c'è una deriva incontrollata di un familismo ad Accattone di ritorno e della imposizione della morale cattolica tutti noi
Penso a tutto il dibattito che c'è stato in relazione a quanto avvenuto in Spagna e quindi alle leggi del governo Zapatero e l'arretramento che su questi temi in realtà c'è
Nel nostro Paese
Ma penso anche accuse penali
Nella legge che abbiamo approvato la settimana scorsa sull'affido condiviso
In cui per fortuna l'affido condiviso non non c'è più
Come obbligo nel ristabilimento del fatto che la famiglia comunque una volta costruita non si può più disfare nemmeno dopo il fallimento del matrimonio
Si pensa che vada comunque mantenuto questo primato abbiamo noi loro hanno scomputato un'assurdità
E dispiace ancora di più che questa abbia potuto avvenire perché essendo con il voto segreto avremmo potuto pensare a un libertà delle conoscenze si è votato che la casa familiare che viene data la minore in godimento al minore quindi al genitore che quel minore convive
Viene persa in caso non venga utilizzata il diritto viene almeno così dice
Il testo della legge se lei avesse la casa non viene utilizzata o se inizi una relazione more uxorio o si vada un nuovo matrimonio
Allora ancora una volta qui io credo che questa cosa non sarebbe passata tre settimane fa prima del referendum
A me
La a a forza è quella di imporre ancora una volta una morale di tepore Attolico tu hai peccato dopo un matrimonio finito dia il via a una convivenza o passi ad un nuovo matrimonio paghi pegno perde la casa ecco in realtà io credo che ci siano tutto una serie di attacchi che d'ora in poi anche prima del referendum verranno fatti alla etica individuale e alla libertà di coscienza ma soprattutto alla libertà dei progetti di vita delle persone
Fra tutti io credo che l'attacco più grave è quella l'autodeterminazione della donna
Ed è quello guarda caso che riguarda la sessualità ma sembra ancora di più la sessualità femminile quando in campo la sessualità femminile io lo dico sempre fosse se i salari marcato in queste tre ultime legislature non cerco cerca di non perdere occasione per dire quando si parla di sessualità femminile qui dentro per reperire Hume della ragione tutti e ecco parlate tutti e ognuno si sente autorizzato a dire quale dovrebbe essere la norma e come ci si deve confrontare
Io credo che in questo al referendum quindi abbia perso in realtà davvero la laicità dello Stato e l'accenno che tu facevi inizialmente ai agli attesi clericali occorre vogliamo chiamarli è evidente c'è una parte di persone una parte dell'intellighenzia lo dico fra sette mila virgolette se tra queste per mettiamo per esempio persone commetterà
Che vede in questa possibilità di un disegno restauratore AN il diventare nel farsi complice uso questa parola
Della Chiesa cattolica la possibilità di a a bere un dominio sulle coscienze e quindi un dominio anche sulle persone e sulla politica e questo credo che sia il pericolo da cui dobbiamo guardarci
Ma credo che ci siano anche tutta un'altra serie di segnali io penso ormai fortunatamente siamo verso la fine della legislatura e quindi grossissimi danni oltre a quelli immensi fatti fino ad ora non si potranno fare
Ma penso alla riforma della legge sulla psichiatria penso alle tossicodipendenze penso fra tutte più grave delle gravi alla Bossi-Fini evidentemente quindi alla tentativo continuo
Ti in porre un unico modello di comportamento un unico modello di vita tutti che guarda caso visto che in questo Paese abbiamo il Vaticano in casa corrisponde al modello di vita tra imposto dalla morale cattolica
Quello che a me è sconvolgente lo dico da laica
In tutto questo è che in realtà uno dei temi che la Chiesa cattolica portava avanti avrebbe dovuto portare avanti è quello della Fede come condivisione dei problemi e dei bisogni dei propri simili ecco in questo caso io credo che abbia contraddetto la chiesa ma anche questo aspetto nel senso che non solo non si è fatta carico assolti specialmente dei problemi delle persone che si trovano a dovere avrà ad aver bisogno del la sostegno della scienza per fare un figlio
Ma a pervicacemente frequentato il disinteresse dei problemi degli altri proprio per imporre questa grossa aggressione alla democrazia che è stata l'astensione
Proprio credo che ci sia anche da studiare per chi ha interesse a questi temi il nuovo atteggiamento della Chiesa che è quello proprio di contraddire alcuni dei suoi principi stabili pur di perseguire questo
Disegno restauratore e di dominio sulla coscienza
Io a colgo volentieri Simo il l'invito di Lanfranco nella permanenza dei comitati e credo ormai è tardi probabilmente quest'per quest'anno ma Cenni ce ne sono già stati le tasse le paghiamo tutti gli anni che un'attenzione particolare sul tema dell'otto per mille per noi sia assolutamente doveroso nel senso che in questa campagna referendario incontrato tantissime persone ma anche impegnati in qualche modo in politica che non sapevano del fatto che l'hanno un'espressione diceva città per l'otto per mille diventa di fatto ancora all'ottanta per cento Scelta per la Chiesa cattolica
E che non hanno contezza di come in realtà la Chiesa cattolica da parte dello Stato dall'altra utilizzino queste grossissime somme di denaro che provengono dall'otto per mille
Noi ce ne siamo resi conto credo Lanfranco più zitto in tema tutti noi che cosa vuol dire lavorare con mezzi economici esigui e dice poi dover comunicare come dicono economici così esigui
Possiamo quindi ben capire quale sia la forza oltre a quella morale onta quella dell'esperienza dei millenni eccetera
Che derivi alla Chiesa cattolica dall'avere queste grossissime cifre da poter utilizzare come poi abbiamo visto in questo caso per esempio per la campagna sul referendum per tutti i manifesti che c'erano sulle chiese sulla vita non si vota
Quasi che loro non avessero dato attraverso i loro emissari in parlamento moltissimi voti sulla vita
Ecco ci si è accusati di aver portato all'attenzione della popolazione con i referendum temi troppo difficili ecco io credo che sia da ricordare a tutti che il referendum è stato figlio della legge quaranta non avevamo altra scelta
Per contrastare quella legge scellerata è sbagliata che per due legislature abbiamo cercato giorno per giorno di contrastare e il temi erano difficili io credo che abbiamo fatto anche degli errori personalmente nel senso che io rimango a convinta che il referendum totalmente abrogativo
Sarebbe stato più semplice anche da capire oltre che secondo me è più giusta perché questa legge è inemendabile ecco io sono d'accordo con le dobbiamo porre come punto importante nel programma dell'Unione la revisione la riflessione su questa legge credo che sia proprio da rivoltare come un calzino nel senso che dobbiamo assolutamente pensare una regolamentazione dei centri e ha camminare nella maniera più leggera possibile sulla vita delle persone cioè questa legge di divieti va tolta di mezzo la libertà di scelta individuale
E il senso del limite e della responsabilità che ciascuno di noi ha in sede per fare da perno a questa legge non può essere una legge che elenca divieti che da regolamenti e che da su un tema poi
Si diceva prima mentre il divorzio e la porto di fatto erano esperienza di molte persone questa è un tema un po'lontano io credo che invece ogni cittadino italiano adulto maggiorenne
Conosceva profondamente questo tema perché ciascuno di noi si è posto il quesito di fronte di fronte al proprio desiderio di maternità o paternità se fare figli se non farlo eccetera Brema e un tema che tutti noi in quanto genitori o in quanto generati abbiamo affrontato nella nostra vita forse ci siamo lasciati tarda deviare dalla Chiesa Del Piero Gismondi o quando andavo come tutti voi siete andate numerosissimi dibattiti e ci si incanala sul tema quando inizia la vita diventavo pazza perché non è Dong dovevamo prestarci a questo gioco non mi interessa quando inizia la vita
Mi interessa se lo Stato sostiene o meno il desiderio del cittadino verso la procreazione m'interessa se la legge compie il suo compito
Fa porta avanti suo compito che è quello di sostenere con servizi cittadini quando hanno diviso ogni l'inizio della vita rimane
Nel nella mente uno nella morale di ciascuno di noi e probabilmente a una risposta diversa per ciascuno di noi ma questa risposta non doveva interessare a una legge dello Stato
Abbiamo riciclare deve fare una sintesi è un inizio mi pare che due cose però lo possiamo ribadire uno l'avete messa impieghi per una discussione
Un tema anche così complessa ma che è diventato abbiamo offerto una discussione pubblica rimane tutti
Che l'argomento sia debba diventare un oggetto di una discussione all'interno dei programmi del con un elemento di ulteriore riflessione per i prossimi mesi
Noi abbiamo bisogno di fronte a questo voto di capire che quando le società diventano Società anziché insicure in cui prevale il dato della paura anche di fronte alle cose ignoti né del suo rapporto con la scienza il compito della politica è quello di non chiudersi paia in tante monadi ognuno nella certezza delle delle proprie aprire riflessioni abbiamo bisogno di Società pene
Perché altrimenti rischio è che quella perdita di senso civico si accompagna anche alla perdita di etica della responsabilità è un grande compito che abbiamo e lo abbiamo in quanto classe dirigente politica ma soprattutto di una classe dirigente che vuole governare questo Paese
Grazie a tutti noi che ci siamo a scocca