La diocesi del Papa. La Chiesa di Roma e gli anni di Paolo VI (1963-1978)

Contiamo su
Cioè
Quella sera
Sono contento di aprire la discussione
Di questo libro di Marco impari Chiazzo edito da Guerini e Associati sulla Diocesi del Papa cioè sulla Chiesa di Roma mille novecentosessantatré mila novecento settantotto
Cioè durante gli anni di Paolo sesto
Avrebbe dovuto essere qui Marco Politi a presiedere ma purtroppo ha avuto un grave lutto familiare si scusa con tutti i partecipanti
Questo tocca a me
E allora io ringrazio tutti quelli che prenderanno la parola
E immediatamente vorrei
Dare la parola perché Scuteri questo libro a Giuseppe De Rita Giuseppe De Rita non ha certo bisogno di presentazioni qui a Roma
Però vorrei dire che parla di questo libro con una particolare
Partecipazione competenza perché Giuseppe De Rita è stato tra
I personaggi che hanno rappresentato diciamo che hanno costruito il convegno del febbraio settantaquattro
E in quel periodo e successivamente negli anni successivi è stato vicino allora cardinal Poletti gli do la parola grazie per
Grazie Andrea io
Ho letto con molto interesse questo testo
Anche per ragioni che diceva adesso Riccardi cioè di partecipazione personale ormai è cosa di trentatré trentaquattro anni fa
Febbraio settantaquattro per me è una cosa molto lontana
Ma anche perché lo dissi quelli pomeriggio in San Giovanni
Febbraio settantaquattro perché in fondo io ho vissuto tornato sono vissuto in piazza San Giovanni e fino a quando mi sono sposato ho vissuto
E quindi ho visto anche arrivare se volete un'importanza della Chiesa locale incardinata su San Giovanni
In fondo
Per noi più anziani il vicariato era abbia dalla Pigna
Era un ufficio della Santa Sede
Facevano delle
Terribili concorsi di catechismo a cui noi allievi dei Gesuiti eravamo tenuti a partecipare
Ma ha nei fatti non esiste
Gli stessi vicari erano vicari per modo di dire erano dei genere inviti di indico di di pratiche burocratiche nei fatti e lentamente invece
è arrivata la Chiesa di Roma incardinata sulla basilica di Roma c'è la scossa Sangiorgio
E il febbraio settantaquattro è stato per me emotivamente anche questo riconoscimento della Chiesa di Roma aveva
Un Vesco voleva un
Base aveva un'anima avevo un modo di ragionare che non era più la dichiarata Vicariato di via della Pigna era una diocesi a pieno titolo
Non so quanti di voi possano in qualche modo
Immaginare quale è stato per noi per i cattolici di allora questa
Nascita della Chiesa di Roma
Prima non c'era
Invece lentamente
Giovanni ventitreesimo guarda
La la credo che si è arrivati nel sessantadue arrivata Vicariato trasferirsi intrattiene Carla verranno della terra non è diventato lentamente quello che era
Già nella tradizione nella
Nel la storia romana cioè la basilica la cattedrale di Roma i i pratiche venivano prendere il
Possesso della propria basilica con una lunga processione per l'osservatore di San Giovanni
Invece no ma la Chiesa di San Giovanni è diventata la Chiesa di Roma
Questo non è soltanto un fatto che riguarda emotivamente chi abitava in piazza San Giovanni o chi c'era cresciuto riguardava un po'tutta la Chiesa
Perché una chiesa
Perché aveva in qualche che non arriva identità che non era soggetto a ritardi Chiesa cedeva potere o o riservato al potere ad altri
L'ho riservato a in termini ecclesiali alla Segreteria di Stato e a coloro che in qualche modo
Stavano intorno al segreto di Stato e quindi non era altro che un'emanazione della Curia vaticana
E dall'altra parte lo riservava alcuna politica cioè la Democrazia Cristiana che in qualche misura gestiva gli affari pubblici della Chiesa
Gli affari politici della Chiesa
Due due elementi da non dimenticare
Perché oggi non succederebbe più oggi non ci
Però già oggi ad esempio
Un segreto di Stato che vuole essere un super Presidente licei qualcuno di voi lo sente arrivare dietro le spalle
Però
Probabilmente dubbi indebiti però certamente c'è in chi fa comunica Segreteria di Stato vaticano cioè una tendenza quasi naturale alla verticalizzazione
Beh quella verticalizzazione chiede era durata sei cori è finita negli anni Sessanta
è finita negli anni immediatamente nei negli anni di Paolo sesta ed è continuata fino ad oggi in maniera assolutamente straordinari
C'è nel testo una
Ricordo di quando
Il
Il vicario di Roma Tre capisce gerente formalmente
Viene attaccato dal solito padre Lombardi da
Dalla Segreteria dall'età suor Pasqualina e Louise in qualche modo si sente
In difficoltà ASI si lamenta
E però anche lì anche Montini che allora era in Segreteria di Stato non riesce a
Evitare questa resa di questa ingerenza
Tanto è vero che fu nominato alcuni anni
Che andava proprio a controllare Tranfaglia
Non lo dice espressamente
Il Libano
Quindi questa ma
Questa sovranità limitata alla Chiesa di Roma non esisteva prima Chiesa di Roma
Era un'emanazione della Curia
Ma al tempo stesso Chiesa romana aveva peso politico peso pubblico peso di immagine oppresso anche di
Incidenza sociale politica
C'erano una delega alla democrazia cristiana
Se ci pensate bene si è andati arriva e dire le frasi
Dette dai politici di allora sono febbraio settantaquattro che la sottolineatura costante era
Poletti ha rotto il rapporto fra Chiesa romana e radici e dici comma
Lo stesso Darida allora al Sindaco segnalo
Questa Fortugno progetti il
E bisogna agire
Vero
Effetto di quella rottura per effetto del
Della sconfitta Ponnelle amministrative del settantasei due anni dopo Poletti dovette resistere
Continuare a combattere con l'augurio è che lo accusava del fatto di aver in pratica ha ceduto
Ai comunisti il Campidoglio perché
Aveva in qualche modo
Modificato l'assetto di potere ha ritirato la delega alla DC
Ecco questa era
La Chiesa prima di Moretti diciamolo pure perché è vero che
Prima Giolitti si era stato verrà
Però chi ha conosciuto dell'acqua sa che era un gentile signore in un uomo di mondo un gradevole personaggio uno ma anche di grande levatura intellettuale
Ma non aveva il senso di essere il Vescovo di Roma il vescovo di una
Diocesi Tirreno
Arriva a questo retino novarese
Che era Poletti veniva da Spoleto da una
Da una
La Diocesi secondaria e invece lui ebbe
Questo orgoglio di essere ti comincia naturalmente favorito si legge nel letto
Da da da da Montini spinto da Montini in quella direzione ebbe il coraggio di dire facciamo della città di Roma diamo la città di Roma una Chiesa di Roma
E in questo ci sono due personaggi che nel
Nel libro risaltano anche se non con la sottolineatura che avrei dato voi
Da una parte di dietro dentro e dall'altra parte
Bartoletti e alla se
La definizione di Roma come diocesi su propria come diocesi autonoma
Come vi ho messo diocesi ha piena soggettività viene da una spinta forte dall'interno Audi
Di Liegro e
Nei due anni prima delle reti del convegno sui mali di Roma
Dato viva e da me stesso perché in fondo sentivamo questa spinta ad andare avanti ma
Il vero forte interprete di una diocesi piena era di lire Nigro non era ancora
Responsabile della Caritas responsabili delle attività assistenziali verso un poco tecnici a Roma carica del tutto insulsa per molti versi e invece nel lavoro di preparazione devo dire anche
Con
Conto avanza con monsignor saline riuscire a
Imporre a
Politiche del resto già da Montini aveva avuto questo mandato è chiarissimo di fare di Roma diocesi propria
Pratica offrirsi autonomo ma Chiesa di Roma nasce
Nasce io ritiro ritengo ma questo
Lasciatemi questa specie di
Illusione narcisistica nasce nel giorno in cui avremo la basilica
Il quattordici febbraio del settantaquattro
In cui
Quattro cinque mila sei mila persone vennero invasivi a discutere dei fatti
Prima volta che succedeva che parlasse alcun
Un laico in San Giovanni
A non occupa una formula
Riferircele dopo Federico Barbarossa quindi c'era veramente il senso e non è non è un caso
Il riferimento a al alla vecchia autonomia comunale
Cioè la voglia di stabilire uno autonomi
E poi nei giorni successivi tutti cinema del luogo tutte le realtà circostante tutte le sale convegni pieni di gente che parlava di Roma come propria Chiesa
Non come propria città ma come propria chiese
E in questo
Collettivo straordinario nel difendere questa idea certamente aveva dietro di sé
Disse
Monti
Vorrei che amava ripetere quando andò da Montini a dirgli questa del programma del convegno dei mali di Roma Montini guardo al programma disse avrei Tavazzano conosco rivolgono SCO benissimo questo De Rita chi è
Il Poletti furbo come era disse un padre di otto figli e questo
Risolse il problema perché no
Non
Probabilmente
Sarebbe stato in difficoltà a spiegare chi era davvero che cosa facevo ma insomma questo era la cosa che lui egli faceva più comodo in quel momento ma perché poi
Paolo sesto probabilmente aspettava di dir di sì non aveva altri problemi
Ma quello che è importante che non molti hanno notato che questa spinta dall'interno che veniva
Da da poche persone della Chiesa di Roma notare che i parroci non hanno partecipato a febbraio settantaquattro pochissimi partecipano
Notato
Parroci non sentivano
Mentre invece tutti presenti religiosi lo sentirono moltissimo e di preghiera vi era alla Chiesa per i parroci no
Ma questo non saresti questa sforzi questa spinta dall'interno verso la formazione di una Chiesa romana
Fu possibile anche perché
A circonvallazione Aurelia c'era Bartoletti c'era un segretario generale della CEI che fonema che una autonomia crescente della Chiesa italiana e delle chiese italiane
Qualcuno ha notato che solo due anni dopo nell'ottobre settantasei quindi un anno dopo una due anni e mezzo dopo fu fatto evangelizzazione promozione umana il primo convegno ecclesiale che si ride
Si ripete ormai ogni dieci anni settantasei non ottantasei nel novantasei
E adesso a Verona nel novantasei
Voluto Bartoletti prima
Della sua morte devo dire
Ma voluto fortemente con una campagna a cui ho partecipato abbiamo fatto solo il relatore di base evangelizzazione promozione umana ma ho fatto tolto il giro precedente a spiegare
Il raggio di trazione promozione umana una centinaia di Chiese locali a spiegare la nascita chiesto cave a lavorare ha dei rapporti
Diarrea dei rapporti Chiesa locale che furono allegati ai lavori della
Evangelizzazione promozione umana e Bartoletti su questo era
Chiarissimo
Poi Maurice Fusco
Le il successore fu però altrettanto
Forte nell'impegnarsi su questo livello
Andò avanti andò avanti il riconoscimento della Chiesa italiana andava verso l'autonomia delle Chiese locali
Arriva a definire un obiettivo concretamente un obiettivo che era stato definito in linea generale del Concilio il primato da Chiesa nota
Perché avrei chiesto locale fu esattamente questa specie di
Concretizzazione storica fra il settantaquattro per Roma il settanta cioè per tutta la Chiesa italiana e in cui le Chiese locali ebbero pieno diritto di vivere addirittura Chiesa di Roma poteva vivere
Autonomamente rispetto aveva realtà
Nella Segreteria di Stato del Vaticano del patto addirittura
Queste in
Il il
Il lavoro
Su fatto a quella che qualche in fondo risulta molto bene da questo libro io devo ringraziare
In paglia penso di aver
Lo scritto vederlo scritto con delle notazioni che permettono come ho detto prima un'interpretazione storica non è soltanto un libro di cronaca di quegli anni un libro che permetteva trasformazione
Della l'interpretazione di trasformazione della Chiesa romana
Notate perché molti di noi sono sono scordata
A cominciare il convegno di Roma cominciare a studiarlo nel settantadue portarlo a termine nel settantaquattro
Trasporre l'esperienza di Roma sul piano nazionale per l'evangelizzazione promozione umana nel settantasei
Beh c'è voluto un coraggio boia
Perché stavamo in pieni anni sei interposto sessantotto in pieni anni settanta in pieni anni
Di terrorismo in pieni anni dire azzuffamento di persone di uccisione di amici specialmente i cattolici
Eppure lo facemmo e Polettini fu così coraggioso così forte minuto com'era PR imporre
Se nel libro in paglia adesso il ricordo della rottura fra lui e don Franzoni
Che è veramente
Impressionante da un certo punto di vista se lo ritrovo era
Era
I
Gli dissi fate la parola perché sono le memorie Poletti quindi
Si ricorda quello che vuole magari però lo dice Lupi
Gli dissi concorre sincera e con affetto dongiovanni sei abbatte sei stimato pensa quanto bene voi competeva Chiesa resta anche in forma dialettica ma farlo all'interno
Non uscire dalla comunione ecclesiastica mi rispose arrogantemente
Ci cacciate dalla Chiesa ci ritorneremo in fondo
Vincitori
Eh signori
Questa frase di Franzoni non è una frase
Di un uomo esasperato esacerbato da certamente
è una cosa che si sentiva sia si respira
Che ci potevano essere vincitori viversi
Nel modo di concepire la chiesa di concepire lo sviluppo sociale concepire la comunità a Roma
Ci ritorneremo in folla vincitori
Oggi possiamo sorridere possiamo in qualche modo diramano forse un'esagerazione di bollette Franzoni quelle cose non le ha dette
Però Franzoni il personaggio più rispettato a Roma fuori della comunità e tre mentre usciva dalla comunità ecclesiale
Eppure si permetteva di poter parlare al
Al al consumo vescovo sostanzialmente in una forma che chiaramente
Gli era concesso agli era permessa da una realtà circa
Pietro alle sue spalle che pensava che stesse arrivando conosciuta
Fra innovatori otto e conservatori stesse arrivando veramente la trasformazione del mondo e l'arrivo infondata vincitore
Di contestatori dirlo
Quindi
Stabiliamo e finisco queste tre coordinate
La prima coordinata della spinta rinvia all'interno ad a vere un'autonomia di Cesana piena
Una spinta dall'esterno Bartoletti Monti a
Est esprimere una volontà politica di estendere a tutta l'Italia
La dimensione della comunità locale Caisse che fa Chiesa locale
Spero in un periodo storico non certamente tranquillo
Con una
Capacità che del resto politica pagato di sorso marchio con per esempio con negli ultimi anni pur di
Levarsi da dorso questa accusa di essere stato filo comunista diventò poi anticomunista non non parlava sempre male della sinistra
Vero questo erano
Gli elementi meno meno interessanti dell'uomo l'uomo la sua storia l'ha fatta perché quello era
Il mandato del Pontefice il di fare della Chiesa di Roma una chiesa
Di riesame piena DS di poter dire che c'è una diocesi romana e non c'è un Vicariato
Separa Diocesi di Roma tra San Giovanni interventi ha riacquistato via della Pigna esaminati che tutto sommato il salto testato di ottima qualità
Lo ringrazio molto Giuseppe De Rita perché anche con la sua testimonianza
Secondo me è accentrato qual è il problema principale di questo libro
E qual è il cuore dell'opera di Poletti costruire a Roma una chiesa locale
Ha citato anche in quella fase anch'io me ne ero puntata che disse Franzoni a politiche torneremo vincitori ora il crollo in folla e lui diceva dongiovanni tutto tu sarà il solo
Questa era
Ecco io mi ricordo
Per suffragare il fatto che Poletti ha detto veramente queste queste è stata
La risposta di Franzoni
Mi ricordo una cena con Franzoni quando stava lasciando con Pietro Scoppola a Sant'Egidio
In cui
Si tentò di dire guarda
Guarda bisogna avere un attimo un momento di prudenza
E c'era il vecchio padre già banditi
E Lugli disse
Elidon già bagni
Dice Todt hanno messo da parte
Ma
Qui
I comunisti vinceranno e quando i comunisti vinceranno la Chiesa avrà bisogno di noi
Un po'di idea torneremo in fondo
Ecco
Io mi do la parola da solo
Prima di dare la a Pietro Scoppola e voglio dire che il
Titolo di questo libro che è un titolo un po'modesto rispetto al libro perché non è solo la storia di una diocesi ma è la storia di un crocevia
Di un romanzo non è solo una di oggi
Ma la Capitale c'è un Vaticano che cambia con Paolo sesto ci sono i comunisti che vincola lezioni nel settantacinque
Che cosa avrebbe detto più dodicesimo i comunisti arrivavano fino al Campidoglio
C'è una chiesa tra le più antiche dell'Occidente
C'è la città sacra c'è un laboratorio politico cui umana eccezionale
Proprio in questi anni dal sessantatré a settantotto questo libro ben documentato con nuovi documenti di archivio in un tempo in cui gli archivi sono chiusi e anche
Qualcosa di interessante sfizioso come la corrispondenza tra Montini a Milano e dell'acqua a Roma
O le lettere con cui li Poletti risponde alle accuse della Segreteria di Stato sul convegno del febbraio settantaquattro
Io rileggendo questo libro debbo dire che ho rivissuto un tempo difficile ma bello che non posso affrontare freddamente non solo per l'amicizia che mi lega Marco
Ma perché personalmente sono mi sento coinvolto in quelle vicende in quegli uomini
E devo dire che leggendo le pagine di questo libro ho provato nostalgica non l'hanno strategia che si prova quando un po'stupita ci si prova di qualcuno aveva trent'anni di più
Di meno
Ma la nostalgia Gia per un mondo e per una Roma
Roma povera e contraddittoria Cencio USA e volitiva polverosa come erano certe chiese certi palazzi romani ma anche molto giovane
Carica di speranza e con la voglia di creare un volto nuovo
In quest'oggi
Mi corregga
Giuseppe De Rita che ha sempre osservato queste cose Roma mi sembra più ricca piene di iniziative ma più periferica segno di una crisi che investe non solo la città ma l'intero Paese
Allora c'era un'utopia comunista che si affacciava nelle pagine di Bari piazza e che con cui stava le periferia fino arrivare in Campidoglio
Se diceva
I cattolici distaccati dal mondo democristiano
C'era il riformismo bonario di dell'acqua
Che forse preferiva
Anzi sicuramente avrebbe preferito essere Segretario di Stato e non vicario
C'era il movimento molecolare dei cattolici che escono dei quadri istituzionali vanno in periferia creano soggetti
Nuovo c'era il riformismo Montini hanno
Che trovo in Ugo Poletti dal settantadue una sintesi intelligente
Nel mezzo a queste correnti c'è Roma
Borga Tara intellettuale
Sessantottina giovanile i giovani votano per la prima volta diciott'anni nel settantasei
Un po'la nostalgica di quel mondo che credeva che cambiare il volto della città fosse fare storia
Ma questo è un libro di storia
Un libro di storia locale e devo dire che la storia locale un tempo sembravano nuova frontiera storiografica oggi un po'regredita
E Marocco con questo volume mostra
Come la storia
Delle città
E delle chiese abbia un grande senso in un mondo globalizzato in cui le città possono tornare a contare ma
La storia anche un senso
Nel cristianesimo questa religione storica differenza delle altre religioni in cui la storia e il luogo dove passa la tradizione di generazione in generazione
Quindi un testo che va raccomandato a chiamare uno e a chiamarla chiese
In realtà noi nella chiesa nella cultura della Chiesa assistiamo
Alla decadenza della storia una certa smemoratezza
Per cui si dimenticano le figure
Gli uomini i passaggi storici
E quindi modo fondamentalista tutto si ricomincia dalla propria esperienza dal nuovo assetto di potere da un nuovo vescovo in realtà la storia tutto stempera e tutto riconnette
Questo è un libro su Paolo sesto per Roma
Io vorrei partire da questa osservazione Paolo sesto non sopportava non uso a caso la parola non sopportava proprio non sopportava
Il mondo della romanità ecclesiastica non sopportava Ida maschi Rossi in Vaticano non sopportava il mondo della Corte da un mondo dell'aristocrazia romana
Diceva Capovilla ma
Come
Come si comportava Papa Giovanni con
I torrenti e colli in
Consegne Coccoli colonna come si comportava Papa Giovanni con i Colonna
è Capovilla risponde con carità era una risposta tipiche Capovilla
E
Paolo sesto siamo le sessantatré gli dice ma lo sa che il salotto di casa colonna Roma può rovinare un uomo
Non sopportava questo mondo non sopportava il partito romano di Ottaviani amici
Non sopportava
Il vicariato del povero Karin Altran abbia non sopportava chi aveva messo ritragga Marchetti
Se il Baggiani che negli anni Trenta lo aveva accusato di protestantesimo assieme i gesuiti uno un tacchi gli pesava
Non sopportava il mondo palazzinaro clericale democristiano di questa città
Il suo non era il mondo di Andreotti
E non era il mondo di monsignor Angelini che non per nulla resta dei scopo fino a settantotto degli ospedali lo scrive Angelini ha una sua memoria
Ma lui Roma conosceva c'è una pagina
Una citazione di Paolo sesto riportata qui da Marco impari Chiazzo che secondo me è molto bella
Ed settantacinque è un discorso improvvisato il Papa dice io mi ricordo che la prima volta che venni a Roma avevo otto anni e mezzo si fece con la mia famiglia un'escursione fino a San Giovanni
Ricordo benissimo il senso di desolazione in quella grande casa H reca chiusa abbandonata senza nessuna circolazione perché non c'erano i tram
Né altro in quel momento ma mi dissero queste la manterrei la Cappuccio
Ricordo che tutte le volte è venuto a Roma giovane studente avevo occasioni di passare davanti a quell'edificio bello ma cadente
Lo si vedeva dalle porte dalle finestre ricordo il senso di disagio che mi metteva la basilica di San Giovanni guardate molto psicologico la sera era come penetrare in una caverna senza luce cinque navate buia paurose a chiosava inoltrarsi
E sempre fin da allora i ragazzi e i giovani sognano da qui
Bisogna ridare la vita la Chiesa romana e quello che hai detto tu da qui
E i disegni Paolo secco e le navate buio di San Giovanni sta bene che un papà parli così dalla sua cattedrale non lo so le navate bugie erano anche gli angoli della Chiesa romana e gli uomini della Chiesa romana
E allora
Molti mi voleva
Ricominciare da San Giovanni dalla dimensione locale a rifare tutta la Chiesa di Roma
Anche perché lui aveva il collaboratore di più dodici di più dice beh munite altissima di Roma la chiamava comuni simpatica
Ma questa grande idea di Roma
Non
Sì realizzava con la lotta al comunismo solo Roma dice nel settantotto siamo alla fine a luglio
è l'unità non solo della gente italiana ma devi ideale della civiltà centro della Chiesa cattolica universale Roma parla al mondo di fratellanza di concordia e di pace
Noi cercheremo di essere coerenti nella stessa adesione alla vita cristiani e spirituale di Roma ma come rendere Roma
All'altezza di questa sua missione Pio dodici
Lo accennato diritta
Lavorava attraverso lo straordinario
Da un lato con le azioni di padre Lombardi il cinquantadue Roma per un mondo migliore le mobilitazioni dall'altro con i momenti di paura
Era lo scontro poi
Poi fare resti farà essere Roma laboratorio di civiltà voleva dire impedire i comunisti al Campidoglio si muoveva tra questi due registri
Paolo sesto sceglie anche sulla scia del Concilio la riforma conciliare delle istituzioni religiose cioè lavora molto sulla riforma delle istituzioni
E lo fa con la sua grande visione di principe riformatore qual era
Ma qualcosa capita in mezzo
Che è un po'
Il dramma di Paolo sesto il principe riformatore
Si trova in mezzo il sessantotto il mondo di cattolici che si modifica diventa molecolare nuovi soggetti che nascono che lasciano dichiarazioni fanno un giornaletto prendono il ciclostile
Scrivono lettere al Papa tempo di gruppi spontanei di comunità di base di un'ondata anti istituzionale
L'idea insomma che la Chiesa deve ricominciare quest'idea del nuovo inizio
Ha una terribile ingenuità utopica ma anche una freschezza spirituale importante che è la freschezza spirituale che padre Vienna denti scrive quando dice il cristianesimo sta sempre per cominciare
Infatti sia un giovane di quegli anni o qualcuno in ricerca dovevi presentargli cristianesimo lo facevi come qualcosa che stava
Per ricominciare
Eppure in questo cristianesimo Romano mobile mosso confuso liti garante in cui c'era tutta
Una parte crisi auspica conservatrice che stava a vedere perché Paolo sesto
Perché c'era una parte che l'opinione pubblica non vedeva che era quella che stava diciamo
Sull'Aventino a guardare quella che era la rovina della Roma di più dodicesimo e poi
Questo mondo mobile
Possa conciliare la contestazione
E allora cosa facile il principe riformatore
La sorte di Paolo sesto a Roma in Italia e quella di un grande riformatore per così dire di un grande progressista
Che viene invece attaccato come elettrico e come conservatore ed è il suo dramma come allora portare la riforma Roma
Il primo vicario si affaccia in questo libro di Marco indicare
Che proprio viene da un
Da un altro mondo ma Montini lo mantiene i suoi voti gli erano stati erano stati quelli che non ho fatto la differenza al conclave in curiale mi cara taglia già proprietario che resta nemmeno tre anni
Che col suo spirito romanesco diceva ho fatto una carriera rapidissima sono stato due anni vicario di Roma
Rappresenta il vecchio Montini non lo vuole il rinnovamento arriva con dell'acqua nel mille novecentosessantotto ma dell'acqua viene
Investito dall'onda di questo mondo cattolico più ancora cominciato che appena cominciata di scrivere e accanto a dell'acqua
Di Liegro Di Liegro
Di Di Liegro secondo me
Molti l'abbiamo conosciuto secondo me
è stata fatta anche un'il Comune
Solo come una specie di madre Teresa addirittura aveva un finissimo istinto politico era un democristiano
è un democristiano nel senso vero del termine era un uomo delle istituzioni tanto che sarà l'uomo liaison fra
Poletti e la Giunta comunista dopo i settantacinque ma Dini ancora una cultura una pascolare Itala francese
Ha fatto la ha fatto la giocata all'estero vuole portare qui le innovazioni
E si trova accanto a un dell'acqua che ascolta recepisce conosce i giovani
Il cappelloni come allora si diceva
Va alla messa Bitta al Mariano e qui Marco città
Una bellissima pagina di di del Segretario di dell'acqua
Padre Marco Malagola che tanto contribuisce diciamo anche
Ad aprire
Questo curiale qual era dell'acqua quest'uomo di mondo
A questa realtà romana
E il padre Malagola racconta entriamo in chiesa il Carignani rimane commosso estasiato nell'osservare la Chiesa gremita di giovani che cantano suonano prendano con un tariffario vorrei che non può fare a meno di dirigersi verso l'altare
E al momento opportuno rivolge loro un vibrante caloroso saluto dice siete testimoni autentici albagia ammessa Bitto
Che succede che ogni giorno veniva attaccata ogni domenica veniva attaccata sul tempo e dietro al tempo c'erano
Prestigiose presenze ecclesiastiche allora dell'acqua e queste
è un'espressione di dell'acqua e pagliaccio documenta c'è un'idea facciamo la messa a vita San Giovanni
E
E è allora gli arriva una lettera di Paolo sesto che non posso leggere tutta ma
Dice lodevole e il suo atteggiamento verso questo gregge disperso che diventa legione
Bisognerà capirli meglio questi giovani bisognerà parlarne loro bisognerà cercare in punti della loro mutata Psicologia
Vorremmo tuttavia e il Eminenza comprendesse come non sarebbe cosa buona provare la scelta della Basilica lateranense per la manifestazione progettata
Cioè e dei la manifestazione progettata nemmeno ce l'ha messa beat la manifestazione progettata
Anche se questa aveva
Momenti e scopi degni di qualche plauso ha fatto obiezione
Come ella sa
La previste esecuzione di musica profana
Il luogo di tanta dignità Domus Mestre ricordiamo Gesù fu geloso del Tempio e l'ha difeso persino con la violenza insolita alla sua mitezza lettera manoscritta
Tutta ma scritta
Cioè per dire anche come dicevano dolcemente
La concessione desiderata avrebbe potuto essere qui
C'è il salto politico Montini hanno avrebbe potuto essere non Silvani gli stessi giovani equivoca tolleranza
Di cui essi avrebbero potuto un indomani farsi critici e avrebbe destato punto vero non buona meraviglia nel clero della Basilica della Curia e della città nonché dei fedeli
E via e via dicendo
C'è questa ingenuità di dell'acqua che
Progressivamente
Prende i rapporti tra dell'acqua e Paolo sesto sempre più complicati e difficili
Intanto questo cattolicesimo diventa punteggiato da personalità allo notevoli
Notevoli vuol dire che parlano tutti i giorni sui giornali Paese Sera di quei
Lo ricorderà il Paese Sera di quel periodo non c'è un giorno per un pubblico l'intervista al
Una dichiarazione di Franzoni
Una lettera di Sardelli
Dichiarazioni della comunità ecclesiale
Del Laurentino
Forse non c'era ancora diciamo di Garbatella
è che si distacca che condanne eccetera eccetera
Questa è la situazione tanto che Paolo sesto fa venire questo piccolo ecclesiastico diciamo qual è il cardinal Poletti arcivescovo di Spoleto
Di oggi per lui tristissima che però e chi lo fa venire un buon amministratore ci sono dei problemi Vicariato insomma
Deve portare un po'dell'acqua sulla terra dell'acqua muore nel settantadue
E
E muore in questo clima così un po'difficile tra Paolo sesto dell'acqua io ricordo il suo funerale mi sembra nell'agosto un po'strano con questo club romano che rideva sempre di tutto
E
Paolo sesto nomina Poletti io vorrei questa sera a concludere non prenderò molto tempo proprio sul cardinal Poletti perché secondo me
è una figura dimenticata morte dieci anni fa che merita moltissimo
Un piccolo ecclesiastico di provincia come si definì luglio un antifascista perché era un antifascista
Nelle sue memorie racconta il suo atteggiamento coi tedeschi a Novara ma io mi ricordo che andai da lui
Devo fare una ricerca supero romano durante l'esistenza di si quali parroci posso sentire e lui con quella sua meticolosità tiro fuori l'Annuario comincia a dire
Questo no questo è un fascista questo questo un fascista questo ma questo lo puoi sentire questo non capisce
Ecco
Un antifascista rigoroso grande amministratore
Con un gusto pronunciato a stare in mezzo alla gente uomo dalla porta aperta uomo dalla porta aperta a tutti
Democristiano sì molto ma
Mi consente il Presidente Scalfaro democristiano in senso non romano ma Scalfari hanno
Non so se lei non ha mai avuto una corrente ma forse Poletti potrebbe essere
Ha scritto in questa corrente
Avrebbe prodotto organizza
All'organizzava si
Non aveva nessun titolo di studio cioè non aveva mai preso
Una licenza mezzo dottorato lo diceva sempre sì io sono di toccarmi al vicario ma io o la quinta elementare aveva fatto gli studi ecclesiastico ma non ha fatto gli esami come si facevano
Non esibiva cultura garbato Fini attento la sua Scelsi era un lavoro indefesso fatto con gioia
Fra i suoi pochi piaceri era guidare la macchina che peraltro guidava
Di una volta il suo stato avuto una gran paura
Però
Contento di incontrare diritta per strada col suo pulmino con i suoi figli e suonargli questa esperienza cioè questa vita
Il suo volto era un volto sereno il sorriso sulle labbra verso l'interlocutore
La mano sempre tesa
La convinzione che parlare fosse utile a spiegarsi fino a Este Noiret l'interlocutore
Eppure
Era un uomo anche abitato da una grande angoscia da una grande angoscia quella del suo compito quella del pensiero del Papa sul suo operato
Che era importante per noi
E con Giovanni Paolo II diventa un dramma nei primi anni proprio per per dire
Quando il Papa dice ma questa è una diocesi
Venendo dalla Polonia vedendo Roma
Quello che pensava la Segreteria di Stato cade uno suo grande problema emerge molto bene dal libro di Marco Galiazzo
E io ricordo la sua liberazione quando fu dato l'annuncio che penali non è più sostituto di Stato era veramente contento
Ma anche l'angoscia per le periferie povere
L'angoscia per la costruzione delle chiese un punto su cui non ha mai ceduto di fronte alla contestazione
Che sosteneva costruite palazzi costruite case ma non è inutile costruire chiese è una battaglia quella delle Keys una fissazione
Una grande fissazione angoscia per la gente che si allontanava per i casi che incontrata per i preti che lasciavano che erano tantissimi e per i preti giovani che non c'erano
Se si aveva confidenze illusi poteva leggere questa angoscia dietro il suo sorriso
E soprattutto la sua preoccupazione era
Che Roma non fosse una comunità sprinter Lata ma lui doveva tessere comunione e intesa
E qui mi sembra la sua grande funzione il disegno Montini hanno non bastava e Louilt completò il Papa nel rapporto con la gente
Questa è stata la sua grande funzione quotidiana di Tessera rapporti
Una volta disse lamentandosi di Giovanni Paolo primo che non voleva sapere niente su Roma niente dicevo ci pensi lei
Ma come possibile disse lui è il padre io a Roma
Posso far tutto ma io qui sono la madre queste casa sua almeno lui deve sapere
è strano questo fare la madre ma lui voleva mostrare la maternità della Chiesa
Accogliere ascoltare
Provare a far capire ai suoi interlocutori sono anni a cui bisogna ritornare
Che gli interlocutori non avevano solo loro ragione ma c'era anche qualcun'altro che aveva ragione
E così come in
E questa era la politica della porta aperta qualunque Romano se voleva poteva andare da Luino si metteva in fila come era un tempo dal dentista e veniva ricevuto
Così cominciò la sua lotta per ritessere a Roma una chiesa locale e fu veramente come ha detto diritta io concordo il costruttore della Chiesa locale di Roma fondatore troppo non lo so
E qui l'idea
Di San Giovanni l'idea geniale del convegno
Che fu di Di Liegro
Di De Rita di Riva ma credo anche
Dita pazzo Cavazza ricon un secondo momento che ben Pietro Scoppola uno dei protagonisti perché moderatore di un settore idea se si vuole folle
Cioè quella di far parlare tutti
Con l'intervento di ogni tipo ma idea geniale perché attraverso l'orizzontalità può dell'Assemblea così popolare nel sessantotto faceva sentire
Tutti a casa loro
Io non farò la storia di questo convegno
Qui ci sono belle pagine che fanno vedere le difficoltà di Poletti sulla sponda vaticana che si intuiva no ma c'è anche la difficoltà nei confronti ATC perché oggi noi siamo in una fase magari nostalgica verso la DC
Ma si dimentica l'arroganza della DC di allora
Poletti racconta raccontava e Marco lo riprende di un incontro con Fanfani sul convegno a febbraio settantaquattro quando Fanfani andò da lui in vicariato gli disse questo convegno è contro gli interessi radici non si deve attenere
E Poletti gli dissi veramente lo abbiamo iniziato lo prepariamo da due anni si deve fare noi pensiamo di farlo e allora lui raccontava con fine umorismo dice Fanfani si alzò impieghi diceva Poletti
Per quel che poteva che poi Poletti non era alto si alza in piedi e con braccio minaccioso disse
Ne parlerò in alto
E Poletti diceva credete forse che io non ne ho già parlato
E qui ci sono dei due idee che sono un pochino differenti quella di Di Pietro
C'era di incidere sulla realtà romana sulla bora Torino città una chiesa che facesse questo e quella di Poletti
Che era forse
Più ecclesiale
Di rilanciare una chiesa materna
Riformata ma madre la storia del rapporto tra politiche di rigore complessa perché il vicario stimo Di Liegro l'utilizzo lo subito l'oggi no dipendeva un po'dalle settimane
Però per questo bisognava distaccarsi dalla politica
Con la sua intuizione aveva capito politici che il blocco forti a Roma tra Chiesa DCA associazionismo cattolicesimo e connessi
Era un po'un blocco pericoloso lo avevo intuito da quando il pretore Infelisi fece le perquisizioni all'intuito che non c'era un'aria bella
E bisognava distaccarsi dalla DC andare avanti da soli la Chiesa non doveva essere accanto a nessuno ti ricordo il discorso che fece il laterano alla fine come inno alla Chiesa si presenta sola
E non andò nemmeno a stringere la mano a Darida che era lì in prima fila aspettare dietro la transenna erogata stentiamo a chi si presenta sola d'ordine andò Angelini si si lo diceva già bene
Poletti
Sosteneva che i democristiani si erano screditata con il loro fare politica e la loro corruzione
E c'è una pagina non non ha tempo di citarla a pagina
Centosettantasei come lui commenta la vittoria comunista settantasei
Che gli fu imputata lui dice cui ci vuole una nuova crociata
Ma una crociata non quella che combatti nemici ma quella chi ridà alla Chiesa prestigio attraverso l'onestà
E l'equilibrio
E mi ricordo quando all'Ara Coeli per una messa di prammatica l'otto settembre
Poletti celebrò e c'era Argan e non si erano mai incontrati alla fine scendendo per la navata incontrò Arganelli strinse la mano
Fotografie
E il movimento non sociale definisce un manifesto che mise per tutta Roma politiche stringeva la mano Argan queste la Chiesa poi c'era all'epoca la polemica sulla politica orientale e via dicendo e mi ricordo la Pira che era appoggiato a Davide Sassoli La Pira entusiasta io non so bene perché
Di quella stretta di mano che però parlava di profezia Poletti sdrammatizzare tratto le sinistre come un'aggiunta
Il suo problema era la città la periferia poi terrorismo da affrontare la violenza urbana le Brigate Rosse fino a Moro e Poletti teneva girava un'IVA congiungeva dava speranza
Sembrava non avere un disegno ma avevo un disegno profondo non era un carismatico non un burocrate non entusiasma ava ma convinceva un pastore onesto e suadente autorevole nel suo lavoro
Concludo
Una transizione difficile il cristianesimo romano l'ha fatta sotto la guida di due pastori perché in fondo la gente cerca i pastori
La Pastura vita un po'distante ma visionaria geniale di Paolo sesto quell'affettuosa presenti aperta sorridente
Di Ugo Poletti e allora i romani cominciarono a sapere
Che il vicario non era come il questore
Cioè qualcuno di cui si ignora il nome si sa che c'è
E il vicariato un luogo dove si va a fare il certificato per il matrimonio ma che è una presenza
Poletti fu un prete
Un prete onesto e leale come diceva Giovanni ventitreesimo servitore del Papa e amico dei romani
Giovanni Paolo II che poi presi a stimarlo e mi ha sempre colpito che fino alla sua morte quando andava a Santa Maria Maggiore si vede nelle foto si faceva portare anche in
Con la carrozzella davanti alla tomba di Poletti Giovanni
Paolo II diceva sempre ma come conosce Roma in Carnia al politico ma come può un uomo conoscere così la città
Sì Roma Poletti l'ha conosciuta in tutti i suoi angoli umani e anche Roma la riconosciuto come il suo Pastore questo per chi conosce Roma non è poco ma è molto grazie
Grazie
Io ora
Aerei la parola Pietro Scoppola e Pietro Scoppola ha sempre molto amato
Diciamo sì a questi studi
Su Roma suggerendo neanche a me nel lontano settanta tassa è
Presso il così di studiare del settantanove è uscito avvenute memoria senza
Trattata
Sia è stato protagonista di queste vicende di Roma
Grazie dunque è stato detto già molto
E poi credo che ci sia un'attesa legittime che io condivido in pieno di ascoltare quello che ci dirà
Il Presidente Scalfaro
Perché Scalfaro il Presidente Scalfaro diciamolo ai diventato un po'per tutti noi un punto di riferimento sotto molti aspetti in quest'Italia un po'confusa
In cui siamo chiamati a vivere
E quindi io mi limiterò a poche osservazioni io ho letto il libro in una situazione psicologica un po'particolare perché islamico ma ecco il pagliaccio autore guardate specie di Edizione provvisoria
Con molti errori di stampa e poi
Beppe Bozzo Buttiglione picchetti abbia o che non ha speso una copia dalle specie d'accordo ma io
Oppure adesso però dalle proprie bella
E quindi io ho dovuto superare diciamo
Patto educativo di questo aspetto esteriore editoriale un po'modesto del tipo devo confessare che però è stato utile questo questo sforzo perché mi ha permesso di per entrare più a fondo ma mano che poi ho letto con molto interesse e con molto gusto queste pagine
Mi ha permesso di di cogliere di importanza ed interesse di questo lavoro e io voglio dire una cosa che posso dire
Perché un po'seguito queste vicende le
Da vicende di questi studi che questo è un libro che si muove sulla scia
Degli studi di Andrea Riccardi il suo Roma Andrea ricordato
Il suo libro comparizione delle edizioni di vita e pensiero avevamo pensato a un altro editori che non capivo nulla non lo volle
Poi dopo ossia che si rese conto che il pubblico in quel libro aveva molta importanza Ivone settantanove Roma città Saccà
Con quel libro Andrea aperti o un filone di studi sulla storia di Roma
Secondo un metodo che a noi posso dire si andrà mi consente molto caro
Che è quello di concepire la storia religiosa nonché uno spazio separato come un qualche cosa che è chiusa in se stessa e che non aveva apporti un po'come la storia ecclesiastica che si faceva si studiavano i seminari
Qualche decennio fa
Ma la storia religiosa come un aspetto essenziale della storia di nascita di un Paese
Di una nazione che va vista in tutti i suoi legami in tutti i suoi Nancy con tutti gli altri aspetti culturali sociali economici
E questo metodo che Andrea a inaugurato con il suo primo libro su Roma del settantanove Roma città associate
E che poi ha sviluppato in altri ricerca ora viene ripreso da ma e qui il pagliaccio in questo studio che approfondisce un aspetto particolare e contribuisce così a darci questa immagine
Che non è un'immagine
Ecclesiastica clericale ma è un'immagine storica a tutto tondo del problema affrontato
Ecco dopo questa osservazioni di metodo che però mi sembra importante
Cosa posso aggiungere è stato detto tutto e molto bene sulla il problema della nascita della diocesi
La presa di coscienza della diocesi addirittura di evitare giunta da indicare la data il quattordici febbraio settantaquattro l'apertura del convegno forse questo Giuseppe un po'eccessivo il sospetto che un pochino poi i medici a
Senso della diocesi e la premessa di quel convegno ma non c'è dubbio che quel convegno
Fu il segno
Di una presenza della diocesi l'importanza che la Diocesi aveva acquisito non c'è dubbio
Quello che mi ha colpito
Nel libro di Marco in pagliaccio e
La figura
Di Montini
La figura di Montini sin qui abbiamo le pagine dedicate al convegno sono molto importanti
Le pagine dedicate a Roma ma e dalle bizze allo studio di in pagliaccio emerge e a tutto tondo la figura
Di Montini e degli inizi del suo pontificato con questa volontà
Forte e tenace di fare di Roma l'avamposto
Delle
Rinnovamento voluto
Deciso dal Concilio
E negli ultimi a in dell'acqua
Dopo appunto le altre figure di ricarica e sono state ricordate ai della in dell'a quel punto di riferimento l'adozione di fiducia aveva lavorato con lui in Segreteria di Stato e il vento in dell'acqua la persona che può attuare questo progetto
Un Montini che io lo definirei un principe illuminato
E qui la differenza colpisce la differenza con Giovanni ventitreesimo
Giovanni ventitresimo in fondo è stato ispirato anche nella sua intuizione creato un tanto all'apertura del Concilio all'annuncio poi l'apertura del Concilio
Ispirato da una grande fiducia
Della possibilità di una giusta che la Chiesa si esprimesse che per quello che
Per Giovanni ventitreesimo non c'è un disegno poi costituito da realizzare cioè piuttosto l'esigenza che la Chiesa si esprimesse che l'ha chiesta non fosse
Complesse è impedita di la libera espressione di tutte le sue potenzialità e si è visto
Quali potenzialità la chiesa cattolica ha saputo esprimere
In qualche modo lasciata con fiducia
Assistesse alle sue potenzialità
Paolo sesto viceversa un un
Un capo
Risi giusto
Che a fortissima
La esigenze
Del disegno da perseguire etiche e che persegue tenacemente con un'autorità con grande intelligenza con autorità un principe illuminato
E quindi interviene interviene ad esempio di fronte a una scena
Che non è che non sente abbastanza in linea con questa esigenza di fare
Di Roma
L'avamposto per l'attuazione del Concilio intervieni criticamente che addirittura
Vorrebbe una scena dei dirette è guidata dalla Segreteria di Stato e dice ma insomma è la Segreteria di Stato che deve piuttosto guidare la città è c'è questo atteggiamento
E poi agisce appunto sulla
Vita romana attraverso
L'amico della
Dell'opera di dell'acqua
Ma vado per cenni rapidi perché il tutto è stato letto con molto ritardo come Walters molto è stato detto
Del gestioni dell'acqua e mi ha colpito qui voglio farle una citazione mi ha colpito la messa
Che
Dell'acqua celebre nelle
Centenario di Porta Pia
Venti settembre del mille novecento settanta
A rileggere adesso
Fa una certa impressione in questi giorni di polemiche ai quali siamo purtroppo ormai abituati un secolo è trascorso da quando gli antenati dei vostri gloriosi corpi
Perché c'erano i comandi militari presenti entrarono in Roma
Passando per la voce che avevano aperto in questo luogo
Allora due comunità si opponevano essi contrastavano apre una diversa valutazione delle cose loro pertinenti
Il tempo e la storia hanno dissipato tante ombre hanno eliminato le antitesi e il contrasto
E aggiungeva lo dimostra il fatto di ritrovarci insieme a commemorare quell'avvenimento in un clima di autenticare religiosità
Chi autentica fraternità
E aggiungiamo pure senza alcun senso di un impianto gli utenti co patriottismo
Oggi ci sembrerebbe impossibile di ascoltare un discorso così
Dino anniversario del venti settembre del mille ottocentosettanta ecco dell'acqua e l'uomo che
Nel sente l'esigenza di
Ci Sforza di attuare la volontà di Paolo sesto su questo terreno
Della apertura di Omar esigenza del Concilio
Anche a livello di rapporti con lo pronta civile a livello di queste iniziative
è stato ricordato da Andrea nostro ripetenti o meno segnata la pagina nella storia di legge però è stato già letto il suo
Proposito design San Giovanni una mensa bitte ma elegante e
Dice risposta di Paolo sesto che gli dice che non si può fare di spiega perché
E poi abbiamo la polemica alla fine degli anni Sessanta sulla svolta di Paolo sesto ricordo vige
L'articolo un articolo di Carlo Falconi
Che fece epoca allora io ricordo che mi telefona preoccupatissimo telefono preoccupatissimo il caro amico ricorda ricordo con tanto stima con tanto affetto Vittorino Veronese
E mi disse esci centimetro cerca di fare un articolo nel per spiegare che non è vero che non c'è la svolta che c'è una continuità e vi ricordo che io feci un articolo che se non ricordo male può
Mica è sull'avvenire perché allora sull'Avvenire poteva ancora scrive
E qui
Nella
Nell'agosto del settantadue
Molteni dell'acqua nello stesso anno interessante questa coincidenza entra in campo un'altra eccezionale figure di vescovo Montini Anna come segretario generale della CEI
Io dico Bartoletti anche qui è stato già ricordato dal limite l'uomo che poi preparare con raffinata intelligenza eccone acuta sensibilità
Dei tempi delle tensioni che si è si erano create che si andavano creando non dimentichiamo nel settantaquattro
La
Che li perché venne a a ridosso subito dopo il convegno romano del febbraio nel settanta nel maggio del settantaquattro S dodici maggio voglio fare il proprio a fare la famiglia
Esami dei
Francamente il dodici maggio proprio il giorno anniversario dei referendum sul divorzio ma che cos'è una rivincita ci poteva scegliere un giorno dire adesso svincolarci da questa data piuttosto che andare a fare una provocazione quando su questa data e sul significato di quell'evento
Non si è fatta ancora una riflessione approfondita non si è fatta anche una riflessione storica a tutto tondo per capirne il significato capirmi fino in fondo diciamo le conseguenze
Se trentadue ente in campo le figure di Bartoletti che aveva poi un grandissimo rilievo appunto per la preparazione del convegno
Dei livelli è sostituto della Segreteria di Stato il posto che era stato di Montini pennelli che era stato il segretario
Di molti figure che ho conosciuto sostato posso dire amico di Venerino muti in carcere avuti in casa anche in forme
Affettuosamente aggressive nel settantaquattro in occasione appunto della referendum sul divorzio ma affettuosamente sempre affettuosamente
Quando diventò poi cardinale vescovo di Firenze mi volle a Firenze per la presentazione quindi uno info iniziativa di una sua riviste
E lo ricordo con molto affetto nonostante la tanta cioè che mi fece quella sia in casa mia
Va bene
La cosa interessante che emerge da queste pagine scusate
Che emerge da queste pagine e la
Dialettica
In qualche modo complessa tripolare che si viene sviluppando perché Benelli che era stato il Segretario di
Di
Di Montini
Quand'era sostituto che era diventato sostituto fare argomenti si fumava come un tour così divisi scio fumo sessanta sigarette al giorno e poi per un certo punto dovete smettere perché
Aveva superato ogni limite di sopportabilità
Benelli
Svolge un ruolo che
Di Foligno rispetta le iniziative che Poletti aveva poi sulla scia delle le rinnovamento voluto dell'acqua sollecitata dal Papa e e che aveva portato al convegno romano e quindi rapporto Poletti Benelli poiché è stato ricostruito molto bene da intagliato è stato ricordato vede l'Italia dai caldino sto qui a ripetere non era tutto pacifico è tutto scontato quindi c'è questo rapporto complesso fra uomini che avevano collaborato PC conoscevo la fra i quali si era profonda condivisione
Bene in questo senso il libro dà un contributo importante io ricordo molto vivo visto che Andrea avuto la cortesia di ricordare la mia piccola protesta partecipazioni o precedenti l'Assemblea
Di
Roma esterni sull'Appia in un
Sala cinematografica Ognissanti Ognissanti siano Ben Ammar mera una sala cinematografica non è
Reale la sala parrocchiale
Beh insomma vediamo fruibile ricorda come si chiamava la sala io non me la ricordavo io mi ricordo che era una sala affollatissima aveva perché lui è molto
Molto grande molto grande una quantità enorme di dieci anni la mamma lo portava a vedere anche allora fu duramente contestato
Perché presiedevo l'Assemblea duramente contestato da un valore aggiunto per
Vi sono capitate altre contestazioni di Balducci acché diverse
E
E te contestata davo Barbuto che venga minacciati sotto il palco ed era un esponente di un movimento questo voi lettori buon cervice il
Come si chiama visivo Marques chiesi
Che siti ma non c'è
Che era un esponente dell'estrema destra
E dico all'estrema destra che appunto poi pubblicava le fotografie di politiche stringeva la mano ad allargarne guiderà il vero
Ancora tre stelle sì emendato imminente a minacciare adesso sotto il palco dileggio Toselli tradito ed un quarto della eccetera
Bene chiudo e chiedo scusa se mi sono lasciato andare qualche ricordo personale e chiudo con un sentimento che non posso tacere del resto Andrea aveva già usata la parola
E quindi ora riprendo
Senza presunzione ma con molta convinzione il sentimento dell'anno stantia
Non lo sta il Gia che non è
Che non è triste che non è malinconica perché anzi potrebbe essere premesse
E speranza dice di impegno di qualcosa di nuovo per lo stage sia per anni e per una chiesa visiva
In cui c'era dibattito in cui si discuteva in cui si erano pastori come Poletti che ascoltava con una disponibilità eccezionale in quanto quelle riunioni che si facevano il terranno
Dominate sempre nella figura del nostro amico Giuseppe De Rita
Ma anche noi Presidente scritti
Ecco
Delle singole assemblee
Potevano dire qualche cosa con questo del cardinale che ascoltava con gli interessi
Con curiosità c'era gli arroganti affidabili rispettata
Ho detto ho detto dominata
Detto dominante giustamente intatta figure
Bene non lasciatemi finire questo che oggi questo sentire espressioni di questo sentimento che non è una barzelletta è una cosa seria
Una inchiesta in cui c'era dibattito in cui c'erano posizioni diverse che potevano confrontarsi in cui si poteva discutere in cui si poteva esprimere i vi è anche diverse e c'era da parte dell'autorità
Appalti dell'acqua da parte di Poletti da parte di Paolo sesto io ho avuto ho avuto testimonianza
Della volontà di Paolo sesto di mantenere lo spazio del dialogo in preparazione del convegno decente sta mense dirette
Il convegno del settantasei su evangelizzazione produzione forse ne abbiamo bisogno
Di ritrovare
In quegli uomini in quel clima
Questi valori e di riproporli attivamente e si questi valori non ne vengono
Come dire
Da un'iniziativa dell'Autorità se non vengono da principi illuminati dobbiamo fallire Rinascimento dalla base tardivi veniva nessun spontaneamente come un segno della vitalità
Grazie grazie
Io
Ringrazio
Il professor Scoppola
E vorrei mi permetto di dire tre piccole cose era molto rapidamente cioè
Ricorderei anche di questi studi su Roma il libro di Michele Manzo
Che si è laureato con te
Sulla periodi Giovanni
Ventitreesimo vorrei dire due osservazioni tu parlavi della storia della Chiesa non separata dalla politica credo che tu col tuo intervento c'hai fatto sentire
Anche se ci sei autoaccusato di indulgere autobiografico che la storia contemporanea non è una storia
Che solo scritta ma che anche odore cioè chi ha un'altra dimensione in cui l'esperienza della memoria e hanno una loro funzione
E per quello che riguarda la nostalgica di quel tempo io almeno ho detto ho parlato di nostalgica
Tra due rimangiare non me la posso rilanciare però debbo anche aggiungere che allora tutti si lamentavano e mi ricordo che Montini a ricevono quando finisce questo
Voglio dire
In fondo nella mento c'è anche una richiesta di essere migliori di un tempo sempre migliore perché in fondo quindi anche quelli erano anni in cui
In cui diciamo c'era un lamento Pincella mento giusto
Non è che ci vogliono
Sul bottiglia
E ora dopo la parola
Al presidente
Scalfaro già Pietro Scoppola introdotto dicendo che il suo intervento e attesissimo
Anche perché noi sappiamo che Presidente Scalfaro non solo ha vissuto quegli avvenimenti ma è stato un grande amico di Ugo Poletti
E noi
Io mi ricordo che vedevo sempre intanto i convegni diocesani comparire la figura della
Onorevole Scalfaro che parla
Ma perché questo invita sempre Scalfaro poi dopo possa appunto di questa amicizia che
Che comincia
Molto avanti grazie Presidente
Un saluto
Devo difendermi da questo clima di attese
Che il prodotto adesso diranno scriminato
Mettendo un
Modesto cittadino
In condizioni ancora di maggiore disagio
Potrei dire un grazie
Prima dell'ente
A ciascuno di voi che avete parlato
Tutti storici
Purtroppo storia
Rappresentate tre generazioni enti storici
Interessante
Che anche
No non è considerata storica concreta
Circa anche alle relazioni
Perché almeno più così il sottoscritto che non è uno storico
è interessante
Consigliere
Del taglio
Che ognuno di questi studiosi
Da con una visione che ha il sapore
Anche della propria generazione
E per ora
Ci fermiamo a Marte un pagliaccio
In attesa che arrivi qualche storico più giù come arriverà
Quindi né di Volvo quanto emerso da Malta un pagliaccio devo dirle di grazie
Ho letto ho riletto
Fatto scendi di ogni tipo tornado ad eleggere
Per l'intensità
Per la
Quello che aveva detto
All'inizio dell'Italia
Non c'è soltanto
Il
Volgendosi di fatti di eventi
Ma ci sono dei momenti
Di sintesi e di valutazione
Che ho molti un'enorme interesse
Ha detto
Il tuo presso dei
Della prima generazione di vita della gente
Però se il quale io
In
Decadenza e devozione particolare di ammirazione particolare
Ha letto addetto Pallone
L'ottica va approfondita
è vero
è vero
Il sottoscritto ha avuto un rapporto
Il garante affetto
Con il vescovo Poletti
Con il sacerdote Poletti
Che lo ricordo appena uscito dal seminario
E nominato vice rettore
Sembrava un tipo ad un titolo importante
Il Rettore Io da un personaggio
Il cultura di preparazione nella nostra Diocesi aveva
No Torrita particolare
Il cosiddetto vicerettore da quello che doveva provvedere a tutto e io lo ricordo su Dante da guerra io da da poco diventato sacerdote con d'una tuta da operaio
Con la motocicletta
Col motto ca dozzina Piaggia della diocesi
E trovate il cibo nel vecchio cascine pernice linea visti chiedono tanti giovane con appetito
Poi divenne
Parroco
Nella maggiore pago che ha
Per la più vasta doppia nella diocesi innovare
Ma vorrei fissare qualche punto
Perché veramente credo che abbiate ormai saputo tutto
Salvo che se leggete il libro con attenzione che darete
Che avete d'Arco acquistare anche altro
Questo è il mio
Grazie dagli ammirazione per impari Creazzo
Mi creda azzeccava dittu Dini ammirazione
Devo dire che io ho provato emozione forte perché questo legame con Poletti
Mi ha toccato
Dei vostri interventi
Sottolineando due cose chiedono tipiche del vescovo Poletti
Non è
Carrante capacità pastorale
In ogni caso rapidissima capacito pastorali
La capacità di ascolto di tutti
Quando io un giorno
Gli telefonai ripeto credo in confidenza con ruoli
Perché a diceva essere una persona
Mi rispose con semplicità venga
Al mattino quando dicevo
Nella mia anticamera
Io non vado a pranzo se non dodici avuto tutti
E non fissò nessun appuntamento
Il salto
Avvenuti in queste giornate quanto sull'Osservatore romano uscito il suo articolo
Io ho letto con molta attenzione
E poi è uscito un antico allora
Delle sorelle e fratelli minori di Maria Immacolata
Sull'Osservatore romano
Ma
Che la Curia
Di Roma
Sappia
Che ancora non molti anni addietro
Aveva questo vicario
Che fu molto importante perlomeno abbiamo sentito non ho bisogno di ripetere nulla
No silenzio
Silenzio
Colpevole
Perché sono atteggiamenti
Mai degni di rispetto mai
Debiti rispetto
Il fermo su qualche punto
La Diocesi di Roma
L'avete esplicativa dei modi
Le preoccupazioni
Questa nascita
Il piaciuto Bortot comunque
Accetto più ascoltate la data di nascita
Ma
Con quale passione tu priorità
Hai citato
Quella manifestazione
Che io ho conosciuto da cittadino
Da semplice cristiana
Ma che al danneggiato il cuore
A migliaia e migliaia di persone sembrava che velatamente agli sorgesse qualche cosa ci fosse qualche cosa di vivo
Ho riletto
Quando nel mille novecento ventotto trenta
Grato incarico
A pagina vi dirà qua
A Zebina quello stesso chi portarlo sesto
Nominò cardinale
Lasciando
Nelle sue attività e Piera
Si diceva un po'il suo direttore spirituale
A me capitò quando Montini all'arcivescovo di Milano
Si è passati da un colpo di agire proprio telefonate un salutarlo
Quasi certamente io che ho bloccato per la colazione
Cercavo più gli impegni difendermi mi sono ritornato volentieri ma diverse volte ho dovuto arrendermi
E una volta c'era a tavola
Pazza Bevilacqua
E fuoco interessante il dialogo
Quanto all'arcivescovo non ha ancora il cardinale Montini
Si rivolge a quello che diceva senta padre
E quando Bevilacqua si rivolgeva dal CIPE cinque diceva sentito Giovambattista
Vi era un dialogo di un albero vivacità e di una semplicità incantevole
Questa diocesi romana
Pensate
Vi fate qualche cosa di diverso
O meglio pensate di pal qualche cosa di uguale
Qui altra introduzione all'inizio ed io una chiarezza spietata nuovo ma
Non è mai stata una città normale
Messo fra virgolette
Fu proprio padre Bevilacqua fa ad una o dell'azione ha più un decimo
Più un decimo e qui viene fuori l'ambiente centenaria vecchiaia
Che io con la Aubry
Con obbligo nel senso
Che vende a Roma con papà e mamma encomio solenne per l'Anno Santo mille novecentoventicinque
Dopo Cristo di coppia di giovani a a voi pensate che oggi possono gli anni Santi prima invece non c'erano
Almeno per ora
Gli storici non veniamo allertati no
Mi è rimasto impresso
Grazie a Dio pubblici utilità degli anni Sessanta
Che ci sono stati da allora oggi
Nessuno io saprei descrivere nei particolari come quello che ho vissuto sette anni
Con questo Papa che
Dice aveva le più Assonime dopo l'udienza più vasta
Intorno a queste sale
Bene dicendo imponendo una mano
Sulla testa dei bambini
Con degli occhialini o banali dai quali spuntavano due occhi che aveva ragione un monsignore importante
Che dissi ancora qualche decennio addietro
E che una volta
Fu molto vicino I partiti audaci voi funzioni
E che una volta mi disse
Più invece uno aveva una vocazione sicura l'imperatore
Benché vedo ci fosse un'esposizione
è stata betulle vedi baby acqua scrisse nella sua relazione
Perché
Il quartieri
Per la periferia erano privi di chiese e di sacerdoti
Situazione
Le borgate
Poi
Sono incominciate le visite dei Papi nelle parrocchie
Però c'era stato questo è un grande momento di risurrezione
Con
Vicario politici
Un secondo punto mi ha colpito
Secondo punto che discende direttamente dal peccato originale
è
La competenza
Competenze una tragedia
Degli uffici su tutte e due le sponde del Tevere
Quando interno letto che non è passato molto
Che
Malato
E morto perché l'ospedale riteneva di non essere competente a dicendo
E dove non è competente a morire e
Ha seguito la sua competenza più sono Natale
Le competenze
Dunque la Diocesi dipendente
Dalla Segreteria di Stato e in particolare del sostituto
Ho dati oggi dipende dalla centri
Per molti anni la CEI
Cioè il Commissioni
Per i vescovi italiani non è che fosse messa sotto
Le luci e avesse chissà quali importanza
Poi incomincio a contare
E fu un Papa Giovanni
Le spiegato molto bene
Il quale
Dice no
Non deve dipendere dalla Segreteria di Stato
Ma deve dipendere dall'accede alla Commissione episcopale italiana
E non lo spostamento e ci sono degli libero
Lo scambio di lettere una serie di lettere
Estremamente preoccupata
Di Montini che scriveva dell'acqua
Per questo spostamento di competenza
La verità è che
Ancora oggi
Guardando dal di fuori sembra facile dire
Ma è chiaro non sono passate molte settimane che si è cercato di capire in dichiarazioni non sempre chiarissime
Che la Segreteria di Stato
Ad vendicato una sua competenza sulle questioni politiche
Che riguardano l'Italia e
Si direbbe
Che ha una motivazione molto chiara
Lasciando che la CEI sia più
Una responsabilità mia competenza pastorale
è chiaro che poi trovati i punti di distinzione in molti momenti dell'attività umana e politica
Non è facile
Dichiaro che occorrerebbe
Una particolare denaro Bolivia
Però è cliente sostituto alla Segreteria di Stato petecchie responsabilizzerà cento su in questo caso più il Segretario che il Presidente
Ma si tratta di due esseri umani con tutte le capacità di collaborare con tutte le capacità di polemizzare per fortuna Domenico Dio
Nel
Cercare
Gli apostoli
Gli attori Egitto agli esseri umani quindi ci ha messo in condizioni
Di una certa tranquillità
La competenza questo è un tema che ci segue che prosegue
Che
Non si ferma io ogni tanto
Inciampa in qualche cosa
Mi fermerei un secondo di chiamato dell'attenzione su un terzo punto il popolo cristiano
Il popolo cristiano che nella Diocesi di Roma
Forse anche uno sguardo al popolo cristiani ingenue ma teniamoci autonoma
Che il fatto di romani e di non romani
Ignoro Manni possono essere ribadire diocesi d'Italia chi viene per qualche tempo per gli studi che viene per incarichi di insegnamento chi viene per altri motivi poi se ne va
Chi viene
Scolastica la propria famiglia si ferma
Però dire quel che penso
Dirò che qui il problema diventa un po'delicato in quanto sia che fate col rinnovo domani che sono loro umanizzati
Perché lessi traumatizzati vuol dire del molte volte non sempre ma molte volte vuol dire pretendere vizi e difetti dei romani emenda un uso accoglie venne anche una virtù e un pareggio
Quindi
è un mondo che ha
Una sua pesantezza
Marche c'è
Ma che ci
E insieme questo mondo ha dei rapporti bravi a tutte
Del depuratore
Ho anche alle bassezze
Con un mondo vaticane
Quando io sono arrivato a Roma all'Assemblea Costituente
Avevo ventisette anni
Personalmente avevo fatto delle esperienze
Come magistrato pesa antichissime
Che la maggioranza di magistrati in quarant'anni di servizio grazie a Dio non fanno e non faranno
Ma avevo ventisette anni
Il contatto con i colleghi ora umane normalizzati
Ce n'è dono non può
All'Assemblea Costituente
Mi
Cioè o qualche momento
Di grossa meraviglia
Ricordo per esempio
Che un collega si confido
Che aveva sofferto giovane
Perché la sua famiglia sia una
Distrutta sia da sfasciata l'amore ce n'era andato
Quindi aveva avuto dei momenti di grande fatica devo credo credo che siano sofferenze che meritano vigente meditazione
E poi finalmente
Con un altro l'amore
Con una dichiarazione di nullità aggio dal non certamente di Brunate locali c'era soltanto la lotta
Avevo ottenuto maggiorazioni di un'unità e quindi
Una benedizione vera giusta
Il fatto è che dopo qualche giorno nel patto ad o un altro nello stesso senso
Dopo un terzo
E io della sensazione
Che
La Curia romana fosse un po'troppo vicina
E che quindi devi gironi desse ad hoc con facilità
Una vicinanza al mondo della Chiesa con la C maiuscola
Vatti una chiesa minore
Devo dire che
Un'impressione abbia dico la frase
Che ho vissuto allora
Perbacco questi che sono a Roma hanno tutti il Papa in tasca
Il Papa ha detto il Papa buone il Papa si Espresso
Io l'ho saputo più ad una strada
Mi ricordo quando un mattino c'è una messa
Perché i parlamentari che avevano questa targa di cristiani arrivano anche molte volte una messa e vi era anche frequentata
Poi il caso
Invece voi tutti nonché ammessa la pittura tiene
Dei Democratici Cristiani di andarci insieme attualmente ci andavano tutti singola attività
Ma di andarci insieme
E
Ricordo
Che questi momenti Dardano
Una sensazione anche
Dico comunità diversa di partecipazioni diverso
Thompson atto uno disse
Io ho fatto colazione ma faccio la comunione perché io o un'autorizzazione del Vicariato
La droga pensai civiltà appaia gravemente in tasca
E sottolineo questo perché sono pesi politici nella valutazione poi della diocesi
Devo aggiungere che qui c'è
Un punto che io
Ritengo parlai altre volte in modo un poco tutto e chiedo scusa avrebbero sono importanti di questo banco e anche a voi
Perché la Serbia e dei rapporti
Vanadio livello
Tra un modo di Bonsignori mai elevate
E
Un mondo
Di persone
Nella politica con qualche incarico oppure soltanto vicini a qualche persona politica
Hanno sempre determinato una Rete pericolosa
Hanno uscendo determinato
Una realtà
Che io chiamo in modo che ho dovuto
Che quando c'è
In qualche modo anche se degnissima una corte queste agende dai cortigiani
Queste agende dai cortigiani
E quante volte
Dice ma
Sono incontri a basso livello cioè attorno
Sono
Intrecci
Facilmente nefasti non c'è dubbio
Ma contano
Ma contano
Ma peso hanno
Quanto ha pesato quel mondo
Su quella iniziativa che voi avete pensato per la quale ha detto il problema pregato per la quale avete sofferto per la quale avete lavorato
Quando
Invece comunque veniva dal paesello
Fatto Vesco a quarantaquattro anni
Che aveva questa visione
Di dire
Tutti parlano si lamentano parliamo insieme ad alta voce venite qui nella chiesa la casa del panza paghiamo
Dissi prima lo ripeto e non parte Eva
è stata una risurrezione
Dove sono allocati lamenti filamenti sono arrivati da quel mondo politico che ne abbia che navigava in genere
Mai fuori dell'acqua
Ma ecco la testa fuori
Che ha fatto delle azioni
In contrasto durissimo
Lavorando otto adesso perché non sono responsabili della Santa Sede
Questo mondo
Che all'ultimo conta
O del quale bisogna pure
Lo dico dal sinché cioè
Questi punti mi hanno
In qualche modo di chiamato l'attenzione
Per questo rischio demo ammirazione e gratitudine
Per il processo di un pagliaccio
Per averlo presentato non con la mia rozzezza con la sua finezza collaudi cerchia dei documenti
Quando ancora
è stato detto non è che gli archivi sono aperti
E ci sono tre persone
Tre attori
Giovanni Battista Montini
Angelo dell'acqua Iunco poi
Ricordo quando
Il commento buono me
Presidente
Responsabile direttore
Delle ville pontificie mi disse che il Luglio
Conoscendo il giovanissimo sacerdote Giovanni Battista Montini lo segnalo perché potesse abbia dichiarato come Segreteria di Stato
Non faccio tutto il giro tocco qualche punto
Ricordo
Quando
Montini allora sostituto e tartine dal responsabile dell'atto politico dell'atto politica estera e quindi è il capo della diplomazia
Per il pettegolezzo presentava le persone come se fossero stati in qualche modo
L'uno in contrasto con l'atto che possono diverso
Fuori di dubbio
Che Montini avesse nelle vene
Per ragioni familiari del sangue il senso più alto della politica d'altra parte le tavole che ha detto sulla politica quando ne ha parlato della più alta chiarita
Sono assolutamente indimenticabile quando ha rivolto le sue parole mi rivolgo ai miei figli laici
Che operano
Adesso questi figli RAI citate che siano visti eventualmente come candidati
Al nord vigenza di fronte un benvenuto ai diktat tipo nasce da un momento all'altro o che purtroppo è anche preannunziato
Mai non avevo mai visto che l'autorità che ha diritto di dire una parola avverta col tono Chiesa quasi
Di minacciato di tale occupazione attenzione
Che stiamo per dire una cosa che riguarda tutti voi
Un giorno al punto
Questo sostituto
Fu mandato a Milano darci vi descrivo
Io fui io ad un Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio
Mi chiamò incardinato e Tardini
Calci vescovo tanti temi non nella cabina
E mi disse devo comunicato insediamento perché lo sappia il Presidente del Consiglio
Per dispetto degli accordi della terra
Montini diventa arcivescovo di Milano
Le pagine
Sono vivissime
Su
Questa visione
Di
Un Montini cacciato
Da Roma espedito
Può darsi
Non so per quale motivo allora
Beh in giovane e non certo al correnti chissà quali cose
Leggendo e rileggendo l'ho fatto ancora non molto tempo addietro il messaggio che Pio decimo secondo mandò a Milano del giorno dell'insediamento di Montini
Ho sempre sempre al d'ora può darsi che abbia sbagliato al dona
E ancora oggi vede agendo dicendo ha avuto la sensazione che ci fosse una visione profetica di che cosa poteva essere Montini il quale
Nella sua vita da stato assistente della Fucci
Poi mi pare anche dei davo reati
Uniche attività pastorale che aveva fatto poi aveva fatto l'uomo di ufficio l'uomo di vita politica l'uomo inserito nelle istituzioni
Andare a Milano
Scusate il termine a farsi le ossa
Mittal vecchie fosse
Una scelta importante
Poi ci può essere stato insieme cioè al fatto che cedono motivi che quei mondi che ho citato prima ci potesse ad un modo di
In vario modo
Però mi lasciate dire
Che è un momento emozionante
Il Paolo sesto quando ha chiuso il Concilio
Papa Giovanni aveva creato un Concilio senza un tema specifico ancora oggi ci sono persone che in un certo rilievo nella chiesa
Che sostengono
Che quello non fu un Concilio perché non ha affermato nessun dopo ma
Non ha deciso né su un tema particolare
E
Quando dite rese dopo la morte di Papa Giovanni edilizie nonché Paolo sesto
Ci fu un giorno molti padri conciliari
Che chiese o no di proclamate santo Papa Giovanni per acclamazione
Mi è sempre venuto in mente quella frase che non so se abissale appiglio decimo
Una frase che dice il concili sono convocati dal Papa sono diretti dal demonio e sono conclusi dallo Spirito Santo
E lì si era nella fase
Centrale
Che non ebbe venne
Egli ha una sua importanza
Fu
Formidabile
Fu un
Non non notte Armeni per esprimere cosa cento la capacità
Di Montini di ricondurre questa Assemblea scalpitante e un po'esagitata
Di
Contorna a dire
Iniziamo a causa
Ma iniziamo insieme la causa
Per
Papa Giovanni e per
Pio
Decimo sul conto
Non credo che sia stata una cosa piccola
Una cosa grandiosa
Finale
Per il Pontificato
Ricordato
La morte di Nuoro
Prendiamo atto di ricordarlo in una nota quel discorso famoso
Quel
Il paradosso il discorso di un antico Patriarca
Churchill una virtù non hai ascoltato
Io ricordo che avevamo
Nella chiesa
C ed e il Presidente della Camera Chiara Ingrao c'è una serie di colleghe che non avevano nulla a che fare pur rispettoso nulla a che fare con dedizione l'emozione che provavo padano
La venerazione che sentirlo per cui il Papa
L'altro personaggio questo sacerdote
Io ho avvicinato e ho avuto un rapporto splendido comincino dell'acqua del Po il folk ordinate d'acqua quando andò la prima volta dal cardinale nella sua terra
Nella zona
Del Ticino
Grazie
Sesto Calende volle che fossi io ad andare ad Addis saluto ufficiale credo un atto di affetto che mio nonno di un nuovo sempre tanto
Ma io ricordo
Come sofferto forme su ferite d'acqua quando fu nominato
Vicario di Roma
La sofferenza maggiore
Meno queste sono stati allora sempre le notizie strade impianti delle quotidiane
Vi è da
Di essere allontanato dalla vicinanza con Paolo sesto
Dell'acqua
Ed un diplomatico per poterne sembrava impossibile
Che avesse fatto studi da diplomatico e avesse portato avanti un'intera vita
Mi sembrava impossibile tanto viva reti
Puntualmente pulito limpido
Prete fino in fondo un Santo corrente
Tanto
Pure nella sofferenza diede questa esplosione di vita come vicario
Ma quando andò in Spagna sia buono
Il Parma perché non produce una cosa semplice
E poi in pieno centro a Paolo sesto che invece un aiuto
Aveva chiesto per discredito o Poletti o un'altra sacerdoti poi dipende anche in riesco diviene cardinale
E qui Papalia dispose che più Poletti non c'era da pensarci perché
Era stato nominato arcivescovo da un paio d'anni
Il congedo
Per dell'acqua sia già lavorando di allora scrisse non più che intendo due persone
Ma chiedendo Poletti e dicendo se vostra Santità non può accontentarmi io devo presentare prendendo in giro
Per questo punto Poletti venne a Roma
Quindi c'è nella vita
Di
Dell'acqua questo momento di
Sofferenze intima profonda che la sofferenza di una persona che guardava
Vi assolvo Carla prodotta quasi con adorazione alla figura di Montini
E quindi
Di Montin diventato papà
Espunto
Questo
Giovanni Vesco ausiliaria di Novara
Che il cardinale H già negli anni
Venendo normata aveva chiesto al vescovo di poter sono portate a Roma
Venne a Roma a sostituire un sacerdote che era a capo del settore delle missioni come vescovo venga sostituire un monsignore sacerdoti però avvenne
Io ricordo che fui invitato effettivamente questi inviti da Poletti erano frequenti fu invitato dico questi patti trovati brevemente fu invitato il primo anno che concludeva questa attività quindi una saletta
Dove ci saranno state settanta ottanta persone un po'pigiate perché manco egiziano
Fu invitato l'anno successivo in una strada che era più o meno come questo metà chiara il militare
Fu invitato il terzo anni in un teatro a Roma dove dal da giorni in giù
Uscì un libro con
Queste sue conferenze questo suo apostolato missionari poi scrissi al Santo Padre mi avete fatto vescovo volgarità di Pastore ed mandati indiano generico ma ci riesco
Quando è venuto a Roma questo mondo
Mezzo sotterraneo questo mondo che ha delle centrali questo mondo con politici Introna Lazzati con Bonsignori
Io ricordo quando in una dimensione pubblica
Di fu detto chiaramente in faccia da un bene
Personale
Di mondo sacerdotale
Lei non è neanche la un reato pari lei ha citato quando politici
Diceva è vero
Ricordo quando fu accusato volgarmente di massoneria
E ricordo quando Poletti scrisse poche parole di atto di fede
E di fedeltà alla Chiesa pubblicato in prima pagina sul grosso battono del comando
Non ho mai chiesto quale moltiplicazione
E posso dire davvero trovato
Qualche mese fa una persona che non so su quali canali
Dice di televisione sentivo che parlava e disse Poletti notoriamente massone cioè
Questa credo sia ormai pienamente perché
Ma perché come mai questo che non è laureato e diventato vescovi in una zona periferica
Arriva a Roma e diventa il vicario diventa cardinale
Io ricordo quando noi Morientes dell'acqua
Dell'accordo di fra le braccia Poletti ad Orte
Io a trovare Poletti in macchina mi raccolse Salil condoni perché stava andando in Vaticano più potabile delle pratiche io lo aspetta
Chiuso nella sua macchina nel cortile
Io dissi e cosa ha capito lui mi disse Marrazzo audizione e che
Vicario
è un diplomatico è una tradizione lo stesso dell'a quella di informatica
Quindi va da un diplomatico il Santo Padre come l'altra volta gli ha dato una sede mi darà
Una sede dove fa di vescovo andò da qualche parte d'Italia
Poi si meravigliò raccontandomi il che in un incontro in Vaticano il cardinale Biglio
Che salutava dobbiamo attualmente ma comunque non aveva particolare del dialogo sia vicino e gli disse eccellenza noi tutti pensiamo tifo per lei
Poi se qui
Il libro non ricorda
Quando
Il
Impiegare Stato chi ci vuole qui un politico un diplomatico o ci vuole un palazzo Pastore e
Mi sento Banzer aveva chiamato anche più di uno
Dei sacerdoti chiedono a capo di settori dei parroci e ognuno di questi aveva fatto il suo cognome perché perché aveva creato un dialogo un rapporto
Io ricordo perché ne fu destinatario
Di ciò che si stampava
A Roma del mondo ecclesiastico
Contro questo vicario ricordo in fogli dattiloscritti dove c'era di tutto e chiedo soprattutto nel cosa che mi piace dire e poi chiudo
Volete a Roma
Però davvero decantato con una lettera il Papa
Il fatto che
Che quando andava ad Acerra Vesco monsignor Giglia Vincenzo che dei minimi
Era stato il Presidente dettato c'è a Roma
Ora la TOSAP scrittore
Una persona che al primo incontro dava la sensazione di uno che insomma è una legato anche alla carriera
Quando si sentiva Gelmini parlate si capiva che non imperversava dubita della carriera perché diceva parlandoci superiori o che quello che pensava
Da
Toscana ciò nel senso più brutale della parola
Non dico qualche Suazo perché supera i limiti e quindi non
Questo vescovo poi fatto ci riesco ad personam dal papà
Le racconto loro ai predetti di sinistra
E con oratoria piuttosto banalità ascoltata bene
Facciamo interventi pubblici durissimi
Un po'eccessivi la verità è che conoscendo invece come un timido
E come i timidi aveva questa reazione immediata anche nei colloqui età facile fiducia aggredisce la controparte perché nel fondo quando verrà poi sereno tranquillo
Sembrava un'altra persona
Ricevette
Una lettera
Dell'arcivescovo di Milano il quale non aveva giuridicamente nessuna autorità sul vescovo di Nola una lettera
Dove Montini chi diceva eccellenza
Non sia così
Ma la lettera anche insieme un po'forte Orso che indubbiamente piena di finalità
Il vescovo potesse carte impennata e con meraviglia Poletti chiara vicario generale
Scrisse al cardinale di Milano
Lei mi ha
Dato queste disposizioni io UPT SCO
Parrebbe strano anche per la personalità combattiva ma di fronte a Montini si inchino
Mi disse
Ho
Totalmente l'ubbidienza
Il fatto che
Invece devo nella notte i muri
La cosa girerò come una cosa di ormai più vasto impressione non c'è dubbio
Cardinale di Milano fosse centrismo ad arrivare per
Praticate
E
Come
Con Francesco Giro usava il re codice di diritto canonico il vicario generale ed era più ricade perché ha dal motto Invesco
Fu eletto dai canonici come vicario capitolare adesso mi pare ci sia un mutate le procedure
E quindi come responsabile
Dopo aver accompagnato incardinare in chiesa
Lo fece salire
In più siccome ladro
E
Difficile leggerle la lettera di risposta
Avrebbe potuto prendere l'una dell'altra
E chiudo in archivio
Ho
Fatto scomparire per
Non so che la strada che era accaduto villa più semplice
Di una lealtà assoluta
Perché mi piace molto quanto lei ha detto
Questa semplicità trova spaventa in quest'uomo con i difetti degli esseri umani e non c'è dubbio nessuno fa un'esaltazione
Vana
E so
Che questa lettera
Quando
Fu nominato vicario
Passò nelle mani del Santo Padre
Il Santo Padre ha funzionato
Su questo impostare
Un discorso di ricatto di fronte a una lealtà e di incredibile
Perché è un diplomatico avrebbe detto di più risorse che ha detto SCID Enzio non si tocca si mormora soltanto
Vi chiedo scusa di questa presentazione ma posso dire
Che nel dire grazie ripetuto ancora una volta con ammirazione
Per
In pagliacciate
Ho fatto fatica
A leggere
Perché non riesco estraniare
Dalle persone che io con le quali ho vissuto alle quali ho voluto un gran bene
Il sentire da voi questa sera un coro che rimette la verità al suo posto
Nel comporre
Profondamente
Io credo che questi terreni
Garantisce a centotto
Annovera un servizio
Immane alla Chiesa
L'unico pensiero che sento approfondita del mio animo e di dire grazie
Ringrazio Presidente Scalfaro per quanto ci ha detto
Così ha chiarito questo episodio della lettera che circolava da quarant'anni
E quest'
Giustamente ha detto diverse personalità voglio ricordare che per Dini diceva nei suoi rapporti con Montini siamo diversi perché uno più uno non fa mai due
Ecco io ringrazio tutti non so se Marco per gli azzurri dire qualcosa di assoluto una parola per
Ringraziare innanzitutto il pubblico tanti amici che vedo che hanno ascoltato con pazienza interessa credo
Questo dibattito tra il pubblico vedo Padre Marco Malagola che è stato appunto per due anni affianco del cardinale dell'acqua
Si diceva come segretario ma
Mi sembra un pochino di più di un segretario
Perché conosce
Meglio meglio di me diciamo tante vicende io ho raccontato nel libro lo ringrazio anche per avermi
Accompagnato in parte nel nel lavoro
Ma credo che
Una parola di ringraziamento va la prima al Presidente Scalfaro
Per
La cortesia
Che
Ha usato di venire qui questa sera so che
In viaggio ma ha trovato il tempo di venire sono io che devo esprimere appunto la mia gratitudine la mia ammirazione più profonda
Verso di lei come uomo come politico neanche
Per le cose che ci ha detto e soprattutto io ho colto dal suo intervento un fatto
Che posso vale semplice ma mi mi appare fondamentale a Roma
Nelle cose che ho descritto pensare di fare qualcosa di diverso a Roma
Effettivamente le figure che sono state descritte in quella dialettica
Tripolare Poletti Benelli Montini dell'acqua per volare con dell'acqua sono tutte personalità che hanno pensato di fare qualcosa di diverso Roma
E credo
Da quello che diceva bene Giuseppe De Rita ci sono riusciti nel senso che questa diocesi è nata io quando ho iniziato questi studi sulla Diocesi di Roma andai appunto da un professore
Molto autorevole in Italia negli studi
Sto visto che aveva chiesto e mi disse perché appunto con una borsa di studio presso di lui
Allora io vorrei fare questa tesi sulla Diocesi di Roma due mi rispose perché Roma una diocesi
Ecco io ho voluto rispondere diciamo
Dialetticamente a questa provocazione perché Roma una diocesi e in effetti riferito ha spiegato bene come la diocesi sia nata in questi anni il Senato attorno alla Terra non solo perché ci verità ma perché effettivamente è stato il luogo ecco scelto da Giovanni ventitresimo
Per
Per questa diciamo rinascita della diocesi devo dire ha ragione De Rita che forse avrei dovuto dire qualche parola in più su Bartoletti perché in effetti è stata una figura diciamo molto significativa nella
Nella crescita dell'autonomia delle Chiese locali e tra queste anche diciamo la Chiesa di Roma ma
Punto conosciamo bene il rapporto tra Bartoletti e Montini e quindi
Penso che appunto aver parlato tanto di Montini forse mi scusa del fatto che ha parlato poco molto poco di Bartoletti
Ringrazio molto Pietro Scoppola perché ho imparato molto dei suoi studi e soprattutto perché ha inquadrato questo mio libro punto nel filone di studi diciamo in questa storia
Religiosa
Nelle sue connessioni sociali e politiche e e anche
Per aver detto che esperienza e memoria hanno una funzione
Perché e come abbiamo anche dimostrato voi che avete parlato oggi che punto se stati anche protagonisti di studi ma anche
Di queste vicende che vengono raccontate ecco anche il dibattito di oggi ha dimostrato come esperienze memoria hanno una funzione
Io ringrazio anche
Pietro Scoppola perché anche in dibattiti in discussioni che abbiamo avuto informali eccetera
Mi ha spiegato bene il significato che ha avuto il referendum sul divorzio stessa del settantaquattro diciamo con un passaggio
Ecco molto importanti diciamo per il mondo cattolico e per la Chiesa in Italia
E studi diciamo che ancora non sono stati ancora ben portati avanti questi mi sembra
Il mio libro deve diciamo molto
Direi l'idea innanzitutto ad Andrea Riccardi ma anche
Diciamo tutta l'impostazione di questo lo ringrazio
Pubblicamente diciamo per
Perché lui che ha iniziato gli studi come diceva giustamente Scoppola sulla vita delle sulla Chiesa in Italia nel nel secondo dopoguerra
Eravamo abituati agli studi su religione società nel periodo fascista ma gli studi sulla richiesta in Italia e il collegamento
Diciamo tra le vicende dell'istituzione ecclesiastica e quelle della società in particolare su Roma che lì a iniziativa Andrea li ha portati avanti e Michele Manzo
Che lì e che saluto che ha studiato molto bene
Pontificato di Giovanni ventitresimo e Roma
E io ci siamo inseriti diciamo in questo filone poiché ricordo anche recente volume di Augusto D'Angelo su don Andrea Santoro e tante altre pubblicazioni che poi sono nate diciamo da Roma città sa che era in poi
E mi pare che il libro dell'ultimo cose volevo dire
Il si incontra diciamo con una città sacra che è diventata città malata perché la città
Come De Rita sa meglio di me negli anni Sessanta gli anni Settanta e anche una città malata
In cui la Chiesa ha avuto una grande funzione e grande funzionano avuto anche tanti movimenti realtà diciamo ecclesiali di base
Che purtroppo molte di esse oggi non ci sono più ma che hanno avuto anche una grande funzione dovrebbe di avvicinare diciamo le chiese o società la Chiesa la periferia tutto il mondo delle borgate su cui io mi soffermo
Ecco questo
Mi è sembrato forse anche diciamo un aspetto nuovo significativo per spiegare quella preoccupazione anche aveva Paolo sesto quando
Diceva a Roma non è più che attorno a Roma e ancora cattolica col punto interrogativo
E in effetti diciamo in tante pieghe di una Roma non cattoliche abbiamo visto figure come quella di Poletti e come le altre citate
Portare una parola nuova la parola della Chiesa una parola di speranza anche in tante situazioni
Dunque io credo che e vera l'analisi rende Riccardelli sono grato molto di questo per
Per avermi aiutato impostare il libro nel in una visione di transizione cioè un libro che si inserisce in una dizione di transizione difficile
Della società e della Chiesa in Italia negli anni Sessanta e Settanta dal particolare angolo visuale di Roma
E come in fondo questi anni di crisi di cui questa crisi tra Chiesa di cui tanto puntini parlava in realtà ha saputo produrre anche fenomeni di grande vitalità e di grandi novità quali il convegno a febbraio settantaquattro che è stato
Che è stato citato il fondo questa chiesa che non è che non è crollata di fronte a una crisi ma ha saputo reagire come diceva il Presidente Scalfaro ha saputo fare qualcosa di diverso
Ringrazio poi in ultimo l'editore
Che
Ha pubblicato questo volume punto nella collana è storia contemporanea direttamente ricade che avuto appunto la bontà
Di dare spazio ancora a un mio a un mio studio che e viene introdotto da quella foto
Un po'sfogata Maccari nati Paolo sesto che
In carrozza perché era l'anno dell'austerity settantatré quindi rispettando anche lui la legge che la domenica non si andava in macchina va va
A alla appunto di Michael per la festa dell'Immacolata Piazza di Spagna in carrozza grazie
Grazie