Islam e violenza. Parlano i musulmani d'Italia

Dunque ministeriale
Ma ci vogliono dedicarsi serio stiamo aspettando in quest'ultimo video dato che ci sono divertirsi ieri cominciamo diciamo parlare e sono molto contenta perché vedo che assistono anche
Molti amici stranieri delle moschee soprattutto di Roma
Ma l'accesso perché
Gli italiani hanno paura dell'Islanda riconoscendo cinque percorsa divina su un soggetto stile di altro il però non l'ho fatto ragionando su strumenti che aveva a disposizione per il mio lavoro di giornalista la stampa mai fatto cercando di andare a chiedere a lungo
Ai musulmani in Italia rappresentanti delle comunità religiose persone qualsiasi donne e uomini che insieme hanno provato a ragionare su quelli che sono i punti chiave imponibili partner che noi abbiamo utilizzato quindi
Il rapporto con la donna il terrorismo la percezione della lingua la grande comunità musulmane alcune funzioni che oggi è stato all'interno dello Stato
E poi anche e poi ancora il rapporto cominci a della guerra santa che cosa significa la guerra santa lui pubbliche appunto fanno sì che si creino Fossati laddove invece poi sui banchi
Parliamo soprattutto immigrati sono
Ovviamente la stragrande maggioranza
Sul ma non ci sono indagini stante ci siano una quota
Importanti sanitario consentiti
Che creano appunto dei fossati rispetto in nel rapporto con persone che invece dicono tutti i giorni accanto a noi allora io nell'ordine darei la parola intanto al Senatore Pisanu
E poi andiamo avanti
Diciamo grazie
Io vorrei direi innanzi tutto che
Si sente con
Dicevo che io
Ho concluso la lettura di questo del libero
Condono l'impressione
Di
Aver letto
Una bella scrupolosa intervista all'Islam italiano
Intervistato condotta
Corno grande scrupolo di verità
E perciò con grande onestà intellettuale Rita Francesca carpacci
E l'Islam
Che ho trovato nel libero
Corrisponde molto
All'immagine dell'Islam italiano l'italiano che io mi sono
Fatta in nei
Quattro anni di
Intensa attenzione a questa
Complessa realtà dall'Osservatorio del ministero dell'interno
Una realtà
Umana e sociale ancora magmatica informazione
Però viva
E comunque alla ricerca di uno spazio appropriato nella società italiano
E sempre esposta al rischio di essere e fra intesa
Anche
I libri il titolo del libro mi pari che
Assecondi un poco questo rischio di fraintendimento Islam ma
E violenza
Ma e perché no non ho
Cristianesimo e violenza perché non cubismo e violenza e così via
La verità e che tutti siamo
Dominati già o da una generica paura e la paura purtroppo come il sonno della ragione più d'una volta genera mostri o quanto meno immagini distorte bella realtà
Io invece intravedo il credo che sia il merito principale di questo libro
Un Islam italiano che ripeto sta prendendo forma
Dico Islam italiano non Islam in Italia
Perché l'Islam in Italia sarebbe ieri una comunitaria rinchiusa nella sua identità culturale e religiosa
Diffidente almeno potenzialmente ostile nei confronti della società che l'accoglie
Islam italiano invece e
Una comunità consapevole della sua identità
Ma inserita pacificamente nel nostro tessuto economico e sociale
Rispettosa degli ordinamenti e delle leggi del nostro Paese
E disposta a considerarli a farli propri
Solo che noi le aiutiamo
In questo sforzo
E penso che nell'e fare in questo sforzo un ruolo importante e lo dico per inciso potrebbero svolgere
Quindi quegli italiani convertiti all'Islam ma
Che hanno saputo grazie a Dio resistere
Alle suggestioni delle fondamentalismo e qualche volta di certi eccessi di zelo che i musulmani per primi non gradisco
Non
Naturalmente
L'Islam italiano specialmente quello di migrazione perché quello che conta come consistenza gli altri sono ossia il no dieci mila persone
Mentre gli immigrati sono grosso modo il trentacinque per cento della complessiva immigrazione in Italia
E
Questo Islam ma
Francesca Paci lo ha descritto molto bene viveva volta anche drammaticamente la sua appartenenza lunghi ma
Ne riflette le contraddizioni
Però da anche l'impressione netta
Di volersi sottrarre come dice Francesca Paci alla morsa terrà ambito e cronaca
Facendo i conti con la quotidianità di un Paese come il nostro
E rivedendo piano piano anche
Come dire le letture a storiche del Corano
Riconsiderando rapporti sempre più flessibili
Tra
Religione e politica
Naturalmente le voci che
Sono riportate in questo libro bisogna dirlo sono le voci di una élite musulmana
Però si tratta di una élite estremamente attenta alle condizioni reali
Della comunità musulmana in Italia e che preoccupata di interpretarla correttamente
E
Io credo di poterlo dire di condurla democraticamente il sulla strada della integrazione
A questo proposito noi italiani è più di noi molti europei penso ai francesi penso
Agli inglesi
Dovremmo o
Per riconsiderare il lei
Tema
Della
Integrazione
Anche alla luce della esperienza compiuta
Ponendo attenzione
Alle cose che contano in questa realtà facendosi scrupolo di capirla come
E
Affatto o Francesca Paci
Altro che discute banali e risse televisive sull'uso del foulard
Ora vedo che sta avanzando anche la proposta di una legge proibizionista
Un errore grossolano nelle ore politico
Più grave di un delitto politico
Perché accendendo la polemica su questioni sostanzialmente marginali si finisce per dare ragione
Agli estremisti
è per precludere il confronto sulle questioni che invece è marginali non sono e che devono essere affrontate con grande coraggio e determinazione
Penso per citarne una sola al diritto di famiglia
Ecco la via del dialogo tra l'Islam e l'Occidente anche nelle contesto italiano
Una via piena di ostacoli giuridici
E di insidie culturali ed etico religiose
Aggiungere trappole a queste insidie a questi ostacoli è veramente un'operazione delittuosa
Dalla quale debbono rifuggire tanto gli islamici quanto tutti i loro più civili interlocutori
E
Il libro pone ripetutamente e una domanda
Come si deve comportare un musulmano italiano nel caso in cui
Trovo si trovi a constatare che vi è contrasto tra la leggi italiana e la Sharia
E gli intervistati rispondono dicendo deve seguire la legge dello Stato italiano o altri dicono non potendo seguire la legge dello Stato italiano se ne deve tornare a casa
Sono due posizioni distanti tra loro ma importante e
Che nessuno dica si Weber ribellare alla legge dello Stato italiano questo non lo dice nessuno
Ed è il segno evidente che allora
La via del dialogo è aperta
è aperta perché la comunitari islamica italiana vi
Sia incamminata naturalmente dobbiamo percorrerla con determinazione la strada da fare e ancora molta e dobbiamo anche misurare i passi
Questo però e
Il momento di riordinare le idee mobilitare le energie migliori
Perché e poco fa io ho salutato due giovani amici islamici di seconda generazione nati e cresciuti in Italia e con loro che si gioca la vera partito
E allora
Con loro non possiamo parlare soltanto di integrazione economica e sociale non basta
Se
L'integrazione inserimento
Nel tessuto sociale ed economico di questi giovani non è accompagnato da una condivisione piena
Belle dei nostri ordinamenti e delle nostre leggi che è a sua volta si può realizzare soltanto attraverso il dialogo
Tra le due culture
L'addome dialogare vuol dire e cercare di individuare tutte le cose che
Ci trovano concordi ma anche di riconoscere quelle che irrimediabilmente ci dividono e ci rendono anche di Merisi diversi ma non nemici
Anzi la diversità
Contenuta dentro regole condivise è una ricchezza grande
Perché Sennori italiani
In cento anni di emigrazione dall'unificando nazionale fino al mille novecentosessanta grossomodo
Siamo riusciti a fare spesso la fortuna di interi Paesi mandando in giro almeno tredici milioni di nostri connazionali
Perché non dovrebbero
Poter fare altrettanto nei nostri confronti le centinaia di migliaia di
Immigrati che vengono
Da altri Paesi perché la loro cultura non dovrebbe poter pacificamente fertilizzare la nostra ed arricchirlo
Io penso che
Questo dialogo vada
Sostenuto con forza partendo proprio dalla rispedito delle diversi identità culturali e religiose Francesca Paci ricorda
E nel libero un episodio molto bello dice quando alcune maestre della scuola milanese via Agnesi proposero di rinunciare al presente in un'aura perché è politicamente scorretto verso i bambini di altre fedi
Lei mamme musulmane furono le prime a protestare
E avevano ragione
Perché e il rispetto del presente il rispetto del crocifisso che dare loro la certezza che similmente verrà rispettata
La loro identità culturale e religiosa
In questa ottica anch'io o
Promosso la consulta islamica
Senza naturalmente pretendere il minimamente di rappresentare l'Islam italiano ma avendo soltanto la pretesa di raccogliere
Una rappresentanza abbastanza qualificata ed espressiva di questo mondo che
Cominciasse intanto a riflettere e con le autorità inattesa che maturino i tempi
E
Della elezione diretta di un Consiglio islamico italiano per via democratica
Naturalmente lo faccio
Rispondendo ad una piccola puntura contenuta nel libero nel comporre la Consulta non ha fatto discriminazioni specifiche ma sono stato attento ad escludere gli estremisti e gli intollerante
Perché la condizione fondamentale nel dialogo e il rispetto dell'altro la società occidentale è aperta soltanto a chi vuole dialogare ma deve essere chiusa fare realmente chiusa agli intolleranti e violenti
Allora questa discriminazione andava introdotta e
Come dire la lo introdotta senza alcuna preoccupazione sapendo peraltro ma ora visto di lingua Ando troppo e quindi cercherò di concludere rapidamente sapendo peraltro che l'estremismo va comunque contrastato e combattute
E quando è stato necessari devo necessario io non ho esitato dal Ministro dell'interno e lo sta facendo giustamente anche il mio successore prendermi la responsabilità di espellere dall'Italia
Persone ritenute pericolose per la sicurezza dello Stato ancorché non fosse possibile raccogliere sul loro conto prove sufficienti che mettesse ero
Il magistrato in grado di prendere provvedimenti nei loro confronti
La
Il libro affronta anche correttamente la questione del conflitto delle identità e soprattutto da qui il titolo
Ecco
E in terra cerca di
Individuare attraverso
La voce dei musulmani i italiani la natura reale del
Terrorismo di matrice islamista
Io concordo perfettamente con la tesi che emerge dal libro secondo cui il terrorismo di matrice islamica non è affatto un fenomeno religioso
Ma un fenomeno politico che si avvale della strumentalizzazione dei valori religiosi soltanto a fini di conquista del potere
Per questo quale
Tanto
Per i Paesi arabi che hanno pagato a questo terrorismo negli ultimi venti venticinque anni sui cinque più di duecentocinquanta mila morti
E vale per i Paesi europei dove pure a forte immigrazione islamica dove pure abbiamo pagato dei prezzi infinitamente minori il numero di vittime al terrorismo
Dove
Il
I l'estremismo islamiche staffa prolusione liti puntando soprattutto sulla emarginazione sociale e l'isolamento culturale
Dei giovani musulmani e dove ancora oggi il reclutando Uggè vinta mandare i tuoi nelle zone di conflitto etnico religioso
In Europa questo fondamentalismo cerca evidentemente di stabilire una propria egemonia sulle Massi degli immigrati
E spesso anche cedendo alla suggestione
Di
Quelli mamme mi pare i cigni tali libanesi
Che diceva minacciosamente grazie alle vostre leggi democratiche Wim perderemo
E grazie alle nostre leggi coraniche vi conquisteremo è una frase ad effetto ma manifesta l'intenzione di un imbecille
E nei Paesi arabi invece e questo estremismo punta direttamente alla conquista del potere aggredendo indistintamente tutti i Governi
Che è usano laicamente il potere distinguendo ciò è tra poi politica e religione
Questo fondamentalismo è presente anche in Italia
Finora siamo riusciti a contenerlo
A prevenirlo e quando è stato necessario a reprimere lo
Ma io credo di poter dire con tranquilla coscienza che ci siamo riusciti anche perché nella stragrande maggioranza degli islamici che sono in Italia questo terrorismo non è riuscito a far breccia
Anzi ha trovato resistenze attive
E un altro elemento che nonno dobbiamo ignora naturalmente questo non vuol dire che siamo esenti da rischi
E tanto meno vuol dire che dobbiamo
Abbassare la guardia come e si dice
E per questa ragione e concludo davvero che io nei giorni scorsi o totalmente invisa approvato
L'idea
Di una conferenza di pace in Afghanistan aperta I
Che i talebani
La disapprovo perché
Penso che in un auspicabile conferenza di pace
I talebani come cittadini dell'Afghanistan no o del Pakistan sarebbero assolutamente rappresentati dai Governi dell'Afghanistan e del Pakistan
Mentre non possono in alcun modo essere ammessi a quel tavolo come soggetti politici
Perché la la loro legittimazione politica il no il riconoscimento del loro status dire esercito combattente
Li porrebbe su un piano che non hanno i talebani di oggi specialmente quelli di oggi sono persone che combattono con metodi terroristici un Governo legittimamente costituito attraverso l'edizione
Quindi
Per questi non ci può essere posto al tavolo della pace
Con questi si può trattare soltanto le condizioni della loro resa incondizionata
Bella consegna delle armi ed è la rinunzia definitiva i loro propositi
Altrimenti non no possiamo in alcun modo assecondare l'idea loro
E soprattutto del loro maggiore alleato Al Qaeda che coltiva ancora oggi il sogno di ricostituire in Afghanistan uno Stato proprio
Per arrivare poi
Ad una secondo uno Stato dotato di armi nucleari come il Pakistan e rilanciare e da lì la sua sfida folle per lo scontro delle civiltà
Sì siamo contro lo scontro delle civiltà dobbiamo essere contro ogni forma di terrorismo pur riconoscendole sofisticati distinzioni che martire rifinizione di terrorismo fa Francesca Paci vi chiedo scusa
L'analisi
Io ringrazio molto Senatore Pisanu ieri adesso passerei la parola a manager
Mamme tende appunto abbiamo calata nelle giovani generazioni delle nuove generazioni le seconde generazioni degli utenti legati Angelo
Come definitivo
Sono d'accordo perché è una cosa abbiamo riscontrato sempre lavorando non solo con i musulmani in Italia ma con l'intenzione dei consumatori hanno anche venire che tutta la grande questione del vede l'Italia è in realtà una versione proposta perché il vero problema in Italia è indicato sia la copertura integrale
Rispetto ai quali esiste un divieto esiste una legge del mille trecentosettantacinque che nulla a che vedere con strana perché la legge che punto è legata sicure antiterrorismo in un periodo in cui neanche sapevamo che vedo insomma nuovi in Italia e che quindi i plebisciti istantanei molto contento i luoghi pubblici a chiunque
A
Armeni al senatore Di Santo Piattelli Gianni Riotta ammainare a tutti noi ma non soltanto con il primo
Cassa integrare con
Il passamontagna quindi è un problema a spasso quando si discute subito per quanto riguarda il resto invece il fazzoletto sul capo hijab è un problema di laddove
Viene sollevato in Italia viene anche mi sento in maniera abbastanza pacifica proprio per le ragioni che ricordava il senatore Di Santo siano e siamo comunque
Di fatto un Paese cattolico anche Siena non il cattolicesimo nel redigere il saldo tra lo siamo simboli religiosi sono presenti tra nomi emessi laddove il fazzoletto sul campo non costituisce
Un qualcosa che viola una legge esistente a prescindere perché diverso sarebbe se fosse stato fatto una legge soltanto contro i musulmani in Italia in cui è una legge che riguarda tutti
Le elezioni non si pongono male infatti naturale previo passo verso la parola lavoro in Emilia Romagna perché è importante compagnia telefonica a un paio di responsabilità
Pianificare in televisione ecco da questo punto di vista affrontare
Armi in pugno anche la questione di come quella ripeto sono missioni poi che la pratica risolve molto più semplicemente dell'Aprilia non aiuta il dialogo
Franco Manzato
Riprende
Un attimo un'analisi abbastanza
Apertura andrà
Sostiene
Mai
Pazzini pagliacci bene pezzo
Chiarenza Enzo Manco e quindi in udienza
Io penso che
Anzi c'è un problema di comunicazione
Esaurirsi niente anzi manifesta
Penso che se anche
Per colpa di non sono dei massimi neanche spesso ci attribuiscono degli aggettivi hanno inusuali Endesa aggettivi aggressive aggettivi violinistici vestivano ragione
Una cultura violenta spesso
Figuriamoci se apriamo i giornali sentiamo interregionale un giornalista che dice dentro ad uso umano siamo piccola kamikaze dentro l'INPS ma non siamo
Una violenza
E questo chiaramente non è ormai in tanti anni fa non è un'onta chi consuma riconoscere queste Ognissanti qual è il messaggio dell'Islam Manzi Gennaro paura era Paola queste nella chiusura non non c'è
Tuona e quindi non c'è mai comunicare
E io penso che oggi c'è Picasso bisogna riconoscersi conoscersi per rispettarci
La questione del bello
Stéphane siete associati a posto io penso che il treno non non debba essere un problema per la società
Finché e a una libera scelta
è vero che in pieno spesso viene imposto dai genitori spesso mi possa uomo ma questo non è perché gran punizione
Perché purtroppo quando ancorché sia rimasto a una cultura tribale non cultura antica che non riescono quaranta aprirsi possano ponendoci
Nella libertà che c'è in Occidente però non è che l'Islam
Impone impone il nostro Trentino
Se
Io personalmente
Qualitativi sono nate consultare Cimino non ho mai avuto problemi di integrazione
No ma io mi sono mai sentita
Emarginata
Ho iniziato a sentire questo problema di integrazione quando è subentrato il fatto della religione quando due tra e mezzo fa ho deciso di indossare il velo e mi sono sentita essi emarginato stante il fatto che io sia cittadino italiano
Sanata che sulla carta d'identità
C'è scritto che sono stati italiana ma purtroppo da quando io penso che sia stato ed è una società donna nei fatti sentimentale pazienti era
Annuncio ma
Oppure
Volava una ragazza ettari italiana
Tutti mi considerano tuttora purtroppo anche immigrata di seconda generazione e questo che secondo me crea fuori un conflitto
Spesso ci sono magari dei immigrati di seconda generazione che non sanno nulla
Diversi Paesi d'origine la stampa una in qua d'origine sono nati e cresciuti in Italia io ad esempio a quanto la mia esperienza Kenya caduta questa estate
Sta guardando impostata a dieci mila
E mentre stavo camminando c'è stato
Un signore che saremo alterne vicende famiglie islamici di e nel contempo Intini tornate al vostro Paese io considero il TAR nel mio paese
E allora mi chiedo perché devo andare
Austriaco ecco il problema che sta vivendo soltanto io questa è una piccola parte Magarelli quello che potrebbe
Un'altra persona
Pensano soprattutto con gli altri tre insiste passi verso il libero a insomma è evidente che se non fate sulla generosità questi sono
Giovani nati e cresciuti relativa erano pone stridente con la stessa prima no integrati
Ma io non ci siamo chiesti io non giustifico queste persone comunque ogni valenza va condannata
Però mi chiedo forse anche loro sono assenti integrati in questa società non basta non basta Afghanistan si tagliano per l'assenza londinese non è questa la finalità di integrazione adesso sentiamo
Per la cittadinanza italiana c'è ma in cinque anni sono dieci anni ma si può anche avere essere
Appena un anno di
Lei presenza in Italia per questo non basta per la cittadinanza
Se avere il diritto di voto e non basta
Ma bisogna sentirsi accettabile distrusse tante io prima che entrasse nasce perché stiamo annate diciottesimo anno ad un'azione hanno mazzetta
Ma mi sono sempre sul tentenna
Studiamo verità e le voglio far qualcosa per questa città quello
Qualcosa così pesante presenti con mio e tuttora lo puoi fare
Però purtroppo appunto non basta responsabile per l'assegnazione no quei giovani inglesi che sono sono fatte esplodere
è un caso che spero che non accade in Italia però potrebbe accadere
Penso che come adesso non sto mai
Mai dovremmo andare alla ricerca del consenso umana e non sempre cosa civile cosa dice l'Etna perché gli esami per l'interno cosa ciascuno abbiamo assunto pensano un unico obiettivo i diritti umani
I diritti delle donne che io sono una prima di dire che io voglio battermi per i diritti delle donne perché non è giusto che sia segregata non è giusto che una donna
Ancorato tragica alcuni Paesi alcune anche in quell'Italia che il nostro Paese cadranno passa per il diritto
Di andare a lavorare non può avere previsto discendere essendo stare o almeno il veleno
Non è giusto questo e insieme dobbiamo batterci combattere questa violenza contro le donne a prescindere pensione la nell'istante notizie
Ad esempio
Presidente della mia esperienza
Istruite decide in settimana ci sono purtroppo dei Paesi vincitore basse getto che tuttora considerano
Considerano una donna un essere inferiore ma non per questo non posso domani perché io ho avuto un'esperienza clinica
Di una ragazza
Chiamiamo somma nera cattolica però verrà sentito
Se non un atto di una serata quando la conta dei genitori e ANSF sensazionale matrimoni sancire seppellita dai genitori ed erano lontanissimi hanno assunto
Allo tsunami questo purtroppo vuol dire
Che
Nei Paesi del terzo mondo i Paesi a di Massolo ampiezza di massa ancora una cultura arretrata una cultura tribale
Questo ci deve preoccupare
Si deve preoccupare perché non dobbiamo lasciare
Questi Paesi ad assumerli intensa anche lo fanno soltanto per
La loro religione
Come noi fino a
Agli anni Cinquanta fino agli anni Sessanta troppo la donna non ce n'era vista sempre con l'essere inferiore
Che siamo in Italia siamo in Occidente lo racconta non hanno avuto la fortuna ancora dei
Leggo ancora stendi di vedere le cose che abbiamo visto noi qua in occidente
Grazie ad una
Io sono molto importanti quindi penso che avvicinata
Quale religione
Si pratichi in realtà il problema non è
Religioso è un problema di democrazia i diritti umani di molto spesso gli immigrati che
Vengono in Italia immigrati di religione musulmana sono ancora
La fascia meno alfabetizzata ci siamo ancora nella fase in cui arrivano immigrati che vengono per lavorare e quindi
Chiesi lei con il Corano Ugo come leggi riferito altrui senza strumenti poi
E adeguati interpretare fanno spesso punto
Un'arma una di fissare l'esclusione
Una specie di sostenendo che il tornare a così impallidito dato lo sradicamento di quella che l'esperienza delle migrazioni
E però emanare diceva anche anche gli italiani hanno una responsabilità allora io
Episodi del collega Di Giulio Gianni Letta
Delicato proprio questo sui limite italiani no
Ed invece io che lavora in un giornale
è che l'atteggiamento dei media esistente a Lizzano in Italia sia
Molto manicheo o trovate tutto il male del mondo c'è un trovate vista a me
In Italia ma insomma negli altri Paesi è comunque una sorta di parallelo fatto i terroristi pronti a farsi esplodere donne sottomessi chiusi in casa
E in certe volte si lo scelgono sono pronti poi con un'età Cupellini finiti i mariti eccetera
Oppure dall'altra una visione unite Dan giudicati non si racconta di problemi che mi disturba
Cioè Finpuglia una cultura di appartenenza con
I mondi che lasciamo con l'essere un po'né carne né pesce qui come diceva ma nasce nel dire che in Italia sono inseriti nei Paesi di provenienza devono essere più di fatto neanche Galliani
Ecco
Allora i chimica fino ad un paio
Sì ma non è un pochino insomma raccontare
Una parte o dall'altra
Come
Questa mozione
Meglio
Su questo
Vorrei dire rassicurare la signora Manara
Perché se
L'integrazione o all'integrazione dipende dal manicheismo dei media allora l'Islam perfettamente integrata in Italia perché mi dite reali conoscono solo due posizioni
O se è un santo o se un demonio nel mezzo non c'è assolutamente niente mezze maniche nove dice Francesca è vero e siete tutti quanti perfettamente integrati perché i giornali italiani sono fatti atti
Il TG uno e Santo il TG uno e schifoso vaiu entro sessanta rivalse schifosa Forza Italia Santa Rosa rischio
I militari hanno soltanto due posizioni in e auto
E buono e che non è che dura sempre gennaio sei in a febbraio sei auto vera secondo quello che dice quindi se il manicheismo e la supervisione dei media è segno ce n'è già perfettamente integrati però
Non di dire questo Francesca che non credo che il problema siano i media mai i media sono lo specchio e quello che guardiamo in Emilia è bello o brutto quello che ci mettiamo dentro
Io credo che il punto ho trovato molto acute le corse che ha detto la signora molto acute molto acuto l'intervento del ministro
Pisanu che condivido che entrambi io leggo Islam violenza come il secondo capitolo di dell'Islam sotto casa del primo libro di di Francesca sulla sull'emigrazione
Perché
Evidente a tutti quanti che nel nostro confrontarci tra culture tra la cultura
Europea
Cristiana le urla cultura
Musulmana e islamica ci sono in questo momento due scene principali e questo sì sono le scene che seguono i media
E la prima scena e la scena dell'emigrazione cioè la scena in cui ci confrontiamo nel nell'emigrazione recente o meno recente e la seconda scena è la guerra al terrorismo che si è aperta
Sui media all'undici settembre
Del due mila uno per chi segue questa questa situazione un pochino più IVA vicino almeno dal settembre del mille novecentottantatré quando salta in aria a Beirut la a
Caserma dei marines americani prima va dei francesi ma ancora più indietro mi potete ricordare
L'assassinio del presidente egiziano ambo arsa da per
Avere firmato accordi e pubblicamente e che
Siamo stati molto tempo abbiamo fatto molta fatica
Per riconoscere che esisteva questo questo scontro c'è stato un momento in cui nello scontro tra il fondamentalismo islamico e l'Occidente gli Stati Uniti sono stati alleati
Di una parte del fondamentalismo islamico in Afghanistan mille novecentosettantanove quando il nemico principale di Osama Bin Laden era
L'Unione sovietica quindi ormai una generazione che esiste questo problema ma come tutti i problemi la coscienza nostra fa
Evolvendo lentamente vi parlo brevemente di tutti e due le scende lasciare l'emigrazione lascia della guerra al fondamentalismo
Cominciamo con lasciare la guerra al fondamentalismo non so se avete letto il diario che Daniele Mastrogiacomo affatto dall'Afghanistan
E le che è stato bruciato di la Repubblica c'era un fatto straordinario che i talebani e io concordo con quello che ha detto il ministro che certamente
Mi augurerei di vedere i talebani a un tavolo della conferenza di pace e devo dire sono evoluzione
In quel movimento straordinaria così otto in movimento che sanava i soldi dall'Unione Europea perché l'Unione europea
Affari dato
La gran parte dei fondi al governo dei talebani ma dei talebani governavano Kabul perché lo considera un elemento di stabilizzazione della rispetto alla guerra continua dei padroni del del delle guerre
E io questo lo dico
E quindi suona critico ma non vorrei che misurasse critico perché adesso sembra una grande panzane dare soldi e i Talebani ma allora era un tentativo fatti in buona fede sperando in un'evoluzione
Quindi non era una una sciocchezza è un tentativo fatti MOSE ha prodotto invece una involuzione perché quel
Regime sia ancora di più arroccato abbiamo restaurato lo stadio come Unione europea abbiamo restaurato lo stadio il calcio di Cavour
Ed è servito per le esecuzioni
Alle donne di cui
Appunto prima accennava faceva siano quindi sarebbe bello avere una conferenza di pace con i talebani non la vedo diciamo prossima non perché lo invitiamo parte o non vengono
Ma la cosa straordinaria le racconto di di di di Mastrogiacomo dei talebani e la loro curiosità
Contiamo a chiedere il ma se una donna adottare che cosa gli fate quanti anni di galera gli date e se un
S uno subisce la legge quantitativa ma non li latitante da allora
Quello in questa cupissimo la storia di cui ancora in pare evidente che già il triste diverse perché
Ovviamente sotto una tragedia per il nostro
Mi sto ci siamo persi mi sentite si
Sorgerà per il nostro collega Sola terribile tragedia per il suo collaboratore che è stato come sapete decapitato ma e ancora sarà una tragedia per molti altri
Ma io non sono morose si
Meglio ecco perché sarà molti altri risvolti molte altre cose porteranno sicuramente altri guai nei prossimi nelle prossime settimane e mesi
Ma questo dettaglio nella tragedia questo punto è una curiosità
è per me una leva di grande di grande speranza perché
Noi dobbiamo puntare su questo elemento cioè dobbiamo dare del nostro mondo un'immagine
Forte un'immagine accogliente un'immagine incapace di dialogare
Puntando su questo su questa curiosità che c'era finanche combattenti talebani gente che è disposta a dare e apprendere morte violenze mutilazione per il proprio
Per il proprio il fondamentalismo
Nel libro di Francesca
C'è questa consapevolezza e poi dirò una cosa sul tipo di giornalismo che viene usato in questo dietro c'è questa consapevolezza c'è c'è la consapevolezza che mi dispiace dire
Non è
Condivisa dalla maggioranza dei miei colleghi e delle mie colleghe perché se c'è un appunto da fare ai mass media italiani e che i mass media italiani non capiscono la radicalità
Dello scontro con il fondamentalismo scontro che come ha detto bene il senatore Pisanu come ha detto bene l'azione umana investe in primo luogo il fondamentalismo
E la corrente centrale della cultura e della religione islamica
Perché e Osama Bin Laden diceva agli slogan dopo l'undici settembre
Può rapidamente trovare un equilibrio con lui occidentali infatti l'ha già trovato l'ha già trovato a più riprese in Arabia Saudita in Afghanistan
Mentre invece e irriducibile
Alla convivenza dentro l'Islam cioè noi europei possiamo fare una trattativa con Ossama
E convivere relativamente separati mentre
Gli amici islamici che sono qui alla presentazione del libro di
Francesca Paci non saranno mai
Conducibili ad una
Assoluzione con il fondamentalismo perché sono loro
Il
I nemici del fondamentalismo si dice l'islam moderato il problema non è l'islam moderato perché l'Islam e Ossama e credo che sia stato pubblicato proprio da da da Pepe Laterza che sempre avido di pubblicità per i suoi libri meritori che le fa tutto un libro del l'antologia degli scritti di Osama Bin Laden c'è scritto no mi correggo No TAV ma grazie
Fazi editore mi scuso è un buon lui mezzo l'avessi fatto i cartelli a porre
E possiamo dice molto chiaramente
Cosa dice molto chiaramente
Crea un'idea di Islam che non è mai esistita
L'Islam distillato e negli scritti del fondamentalismo
E inventato dalla paura
Che la convivenza nel mondo contemporaneo provoca in una minoranza sparuta ma pericolosa del mondo islamico
è la reazione alla globalità e la reazione del mondo moderno
Al mondo postmoderno solo richiamare così che crea il fondamentalismo islamico che vuole ricondurre la stragrande maggioranza del miliardo difenderli fedeli
Musulmane
Ad un vedi Enza ad un cannone e islamico che quando andate a studiare la storia di quel mondo non è mai esistente non lo trovate
In studio si occidentali come circa il testo lo trovate in studiosi islamici come e resa slide non esiste
Perché e
Chi ha vissuto come me con il Ministro Pisanu l'esperienza del terrorismo occidentale
Dove ci si faceva saltare signora senza avere bisogno di e sentirsi integrati lavoro
Non c'era io mi son molto stupito quando c'è stato la meraviglia come hanno potuto questi migranti inglesi farsi saltare il Paese che gli acconti io pensavo
Quando governa cronista ragazzo allora grazie a Dio coprivo il primo
Il processo alle Brigate Rosse retrocesso Moro nell'aula bunker del Foro italico che spesso da copiare gli appunti della mia amica Cala Mosca del GR uno perché mi distraggo a guardare
I gli imputati perché pensavo questi
Hanno ottenuto unitarie tutti noi la democrazia italiani scacco li guardavo talmente a bocca aperta che mi perdevo il dibattimento
Perché questa ma ma non era sua non era scuro stupide a quel punto senza il CIP Comitato tutto capitare che i miei coetanei figli dell'Italia del boom
Economico
E pensassero del terrorismo fosse la risposta a questo l'abbiamo visto nella cultura cattolica nella cultura socialista nella cultura marxista nella cultura industriale
E quindi non c'è un particolare stigma daccapo quando lo stesso fenomeno
Si produce nella cultura islamica
I i danni
Gravissimi alla cultura alla politica la diplomazia di Israele sono stati portati
Da la piaga del fondamentalismo ebraico che è costato la vita al fiore della politica a Fiore
Della politica israeliana quindi non c'è cultura luce nei giorni non c'è un'azione che si è sempre da questo virus dobbiamo ragionare
Come lo si può e debellare e qui vengo alla seconda alla seconda scena
Io credo lo sapete ancora oggi un giornale mi critica radicalmente per questo ed è una critica che io accetto volentieri io credo che sia inevitabile e penso che ma per anzi certamente Francesca sarà in dissenso con me su questo io credo che si è inevitabile un momento di scontro militare
Perché non credo che ci sia uno solo una assoluzione dialogica mi auguro che il momento lo scontro militare sia il più breve il più ridotto e più in quanto possibile
Ma non è possibile
Che che non ci sia un
Un momento di soluzione di di scontro militare questo perché la soluzione militare non è scelta Masci da uno dei due dei due contendenti c'è una parte che la vuole
E e certamente quello che dobbiamo dire e che non ci dentali dovremmo combatterla certamente in modo meno assunto così come è stata combattuta in Iraq e dovremo combatterla in Afghanistan sapendo che comunque
Il del
Delle tenute le soluzioni diciamo delle due valvole della conchiglia delle soluzioni del problema un'altra soluzione militare l'altra è quella culturale e civile non l'abbiamo applicata per niente in Iraq
Con i risultati disastrosi e che vedete l'applichiamo troppo poco in Afghanistan con i risultati mediocri che e che vedete
E
L'emigrazione
E
Il terreno cruciale in cui si vince o si perde la
La battaglia contro il fondamentalismo perché l'emigrante e il nemico principale di Osama Bin Laden
L'OIM prova a usarlo come cavallo di Troia ma per un cavallo di Troia che porta in Inghilterra c'è un milioni e milioni milioni milioni e di emigranti vado a concludere
Francesca si ricorderà quando lavorano insieme a Torino la stante il caso di quella ragazza islamico uccisa dal marito perché lei ha perfettamente integrata
Ci abbiamo lavorato rinunciamo esclusive torinesi si divertiva un sacco a Torino e il marito geloso rispettoso e la tradizione la uccide ma è quella veramente la chiave di quella storia che considero straordinarie no la chiave che lei era uscita
A inserirsi bene
E vi va bene non sarà convertita rimaneva ovviamente federa le sue tradizioni ma di vera normalmente con le sue amiche torinesi mette in Vito non riusciva non riusciva a inserirsi e il e l'omicidio era la gelosia di chi è rimasto fuori rispetto a chi era entrato
è chiara entrato dentro
Questo
E e l'emigrazione e
Il punto centrale della
Della dello scontro
Io sono ho un pregiudizio favorevole all'emigrazione per la semplice ragione che sono emigrato due volte nella mia nella mia vita e sogno due volte nella mia vita
E del durissimo migranti
E durissime migranti
Tutte le cose che lei ha detto
Torno a casa
Parrebbe un
Questo siamo on the record of the record a me è un importante parlamentare metto se ne torni a casa sua pure in Commissione di vigilanza libretto senatore quale casa se lei intende a casa mia questa è casa questo palazzo e Cassani
E se lei intende gli Stati Uniti i sedimenti sono casalinghe Spalato sono a casa mia in tale contesto a casa mia negli Stati Uniti
Ma negli Stati Uniti sa quante volte non ho letto sento e leggo con mio padre eravamo a una dogana in zone dove anni era scontento ha visto che erano siciliani certo tornate nella casa vostra
Io ho detto questo timbro del Dipartimento di Stato chiameremo che Segretario beghe aiuteremo rispondere ma l'umiliazione era
Pari ma
La prima volta che sono tra Milano c'erano dei ragazzi metropolitane o quattordici anni mi ha detto da dove viene detto da Palermo retto ma tornate a casa terremotato perché allora c'è sono sicuro che il senatore Pisanu
Che è un altro di un atto importante isola mediterranea avrà qualche episodio di di razzismo che ha subito anch'io ora richiamo ma allora non è non quindi
La diffidenza diciamo che è sempre e e dovunque e quindi ho un forte pregiudizio favorevole migrazione in particolare per questo
Perché non si può essere favorevoli alla globalizzazione dei capitali e delle merci
Ed essere poi contrari alla globalizzazione del lavoro delle persone non si può dire come noi diciamo
Ebbene chi il capitale e le merci devono scorrere libere nel mondo globale e poi dire a chi ha come solo capitale se stesso di rinnovato prima i doveri dove sei
Questo è ipocrita e immorale e non è conveniente dal punto di vista la globalizzazione quindi un pregiudizio
Favorevole naturalmente l'emigrazione deve essere razionale perché altrimenti trovo che esattamente lo stesso tipo di congestione grappolo pacato e le l'emigrazione esportazione di capitale senza alcuna forma di
Di di regole
Sono favorevole a che tutti i bambini nati in Italia prendano all'atto di nascita la cittadinanza d'Italia subito subito subito io so
Perché
E e a straordinario che un nostro collega italiano va a lavorare per un portante quotidiano italiano qualche settimana fa negli Stati Uniti a due bambine e sono già i cittadini americani
Per la legge finanziata da sempre
Il
Potevano immediatamente chiamare i genitori essere anche loro cittadini poi Presidente Carter la cambiata al diciottesimo anno
Ma questo e il primo elemento di radicamento formidabile del nucleo familiare e della comunità
Ho finito
E ho usato l'espressione comunità
E vi avevo promesso dire qualcosa sul giornalismo questo in questo libro Francesca facili una straordinaria generatrice di comunità
E e capace di mettere insieme i Ministri degli interni e no-global generali dello Stato Maggiore italiano e pacifisti radicali errori che se leghista di voler religiosi è portatore Polo intorno ricchi e poveri giovani e vecchi
E questo è
Ovviamente ho frutto della sua da della sua personalità
Del potere della sua delle sue caratteristiche di lavoro però questo è anche quello del giornalismo migliore dovrebbe essere non voglio dare contro Emilio sull'assenza Miglio sono peggiori le posizioni
Il giornalismo dovrebbe essere
Una creatore di comunità che dovrebbe rafforzare le comunità che esistono e dovrebbe creare delle altre comunità e dove le comunità sono separate dovrebbe creare ponti
Tra le comunità traghetti tale conta precari Ferrati dove mettere gli individui in dialogo tra di loro
E le comunità in dialogo tra di loro
E ho finito con su due punti qualche anno fa per la terza nella mi disse e segnalarmi autori nuovi mi sono stufato di voi vecchi tromboni cioè io
E veterinarie ci dovete dare nuovi autori e io gli ho segnalato un gruppo di nuovi autori tra cui Francesca col risultato che siccome come diceva Enzo Ferrari
E nessuna buone azioni tale rimane impunita ormai passo le mie giornate a presentare i libri di questi di questi giovani signori signore
Bossa loro percorso sei
Ma la cosa più positiva e che siccome il nuovo essa ha in mente la nuova sede di lavoro di Francesca Paci per il suo giornale sarà proprio Gerusalemme se è questa
Sua capacità di creare il dialogo tra le comunità funziona anche in Medioriente secondo me il loro della pace in araboisraeliana grazie
Oltre ovviamente a ringraziare il regolare all'appalto per presentarli verso via alternativa perché come dicevo è l'ex Presidente i giovani per l'Italia ma soprattutto esterne che la sua geografico perché perché o le giovani perché la sera attività cioè proprio di anziché al piano che evidentemente in virtù di quello
Che richiede la sezioni tam-tam e efficace
Al riequilibrio via
Credo che questo tecnology capitoli degli fruizione decadenza quando io
Quantificato
Quelle che sono in audizione ci fanno più paura del Lido che fanno più paura verità ma l'Italia uno di questi è il rapporto propone Israele quindi senza interrompere
E un argomento tabù
Allora quando si parla di ingegneria ho imparato
All'esperienza quando si parla in teoria
è tutto quanto inconciliabili poiché la pratica capitati appunto un giorno toghe rei all'Assemblea dei giovani ebrei
Italia a Roma
Invita Sabatelli trachea il presidente dei giovani musulmani edita in quel momento e decidono insieme gli aprire questa questa questo meeting
All'insegna del dialogo e di questo in termini di dialogo e entrambi hanno raccontato che meritavano cita cosa Cinzia perché comunque così esistono entrambe le parti
Non c'è soltanto la Siria c'è anche la prassi delle istanze
E quello che c'era questo percorso che ha portato a fare tutta una serie di cose insieme
E non ultimo a proposito di Gerusalemme dobbiamo tornare sopra un
Non so come chiamarlo un procurerò riconoscimenti originato
Sarebbe comunque ragazzi meglio ragazzi musulmane grazie cristiani
E
Ho avuto il piacere di farlo questa sera proprio perché appunto larghe aveva incisi
Accapiglierà su questioni di massimi sistemi e che i giorni fa sì che alle seconde generazioni regionale non tutti sanno seconde generazioni e invece si incontrano e poi condivido moltissime cose e allora ricordo solamente che usando una serie di appunti Presidente violenze umani
è venuto con me
Lo scorso anno ad Auschwitz in un uno di questi treni della memoria che organizzano le scuole italiane il Giorno della memoria quindi ventisette gennaio
E è molto concreti su questo treno oltre a tutti i ragazzi delle scuole italiane che stava andando c'è anche la carenza in essere
E belli e che appunto
Leaderistica non facciamo confusione negli scompartimenti a salvarlo dalle matite settima secondo tipo signor Vicepresidente nessuna sul dualistico verbali sia
Geniali ed andava fatta come
Non si affrontino le stesse Hunziker anzi fa solo se si passa da Secondigliano vai un'azienda che senza
Quindi era stata la gli attori
Sì buonasera naturalmente io per top model parlerò del quarto capitolo comunque non del dell'inizio che mi riguarda
Ma prima di ringraziare Francesca effettivamente e prima ancora di accettare questo invito mi sono chiesto come mai un ebreo debbo possa presentare un libro non soltanto sull'Islam ma in quanto tale ma su un rapporto che c'è tra Islam e violenza
E
Io credo che effettivamente invece questo invito abbia un senso soltanto naturalmente perché solo io ma come dire per la comunità che rappresento perché in realtà oggi nella società
Che diventa ogni giorno sempre più multiculturale multietnica multireligiosa sono formule che si sentono spesso dire ma è la verità
Sente
Assente così sente
Parla senza microfono
Risoluzione giovani
No che devo fare
Grazie
In qualche modo per il rientro
Glielo chiedo io ritengo che non esiste
Siamo sicuri recupero ai più giovani valorizzano
Ora
Cioè scarica la batteria
Diciamo
Responsabile funziona Jonathan sempre
Io credo che in questa società oggi le varie comunità religiose le varie realtà etniche religiose abbiano in qualche modo un diritto all'ingerenza reciproca
E per ingerenza reciproca che intendo comprendere effettivamente posizione intervenire attivamente anche in forma dico anche con il dissenso rispetto a quello che viene fatto in un'altra comunità religiosa
Ora naturalmente questo procedimento qui non è una cosa pacifica nel senso che
Richiede di realtà una condizione fondamentale per funzionare
Richiede il fatto che questa ingerenza vada secondo me nelle due direzioni
Cosa voglio dire voglio dire che se io ho da ebreo critico qualcosa che viene fatto nella comunità musulmana per esempio rispetto ad Israele che mi trovo in disaccordo che io ritengo inaccettabile secondo me e giusto che io prenda posizione
Ma è giusto farlo questo ed e mi dà la forza di poterlo fare il fatto che io in un altro occasione sono stato all'avanguardia
Di una battaglia per i diritti dell'altra comunità faccio un esempio banalissimo che tra l'altro Francesca nel suo libro riporta molto bene proprio nella sua come dire nell'est del suo essere stato mal posto il tema dell'istruzione islamica in Italia
La polemica scoppia perché c'era la scuola di via Quaranta in realtà si scopre che si parla di trecento studenti contro duecentocinquanta mila studenti musulmani che solo nelle scuole pubbliche italiane
Sembra che di boh d'improvviso l'istruzione sia debba essere invasa da orde di di di di mamma che in dottrina Ando giovani studenti posso come dire compromettere tra condivisione civile c'è sociale di della cultura
Bene
La la comunità ebraica nel corso di secoli difficoltà di persecuzioni sviluppato una come dire rapporto tale con lo Stato per cui oggi io credo la soluzione che si è trovata per le scuole ebraiche sia una soluzione di assoluta civiltà cioè
Programma curricolare italiano affiancato e seguito da ore di cultura e lingua ebraica
Ora per esempio ecco se gli ebrei si fanno promotori dico per dire che ben altre comunità si fanno promotori di questo tema ha in chiave naturalmente propositiva e di
Civilizzazione di questa polemica io credo che poi questo dia la forza sempre annui di arrabbiarci giustamente se viene fatto una se viene fatta una dichiarazione per esempio contro l'esistenza dello Stato d'Israele
Ora naturalmente
Tutto ciò non è semplice nel senso che al di là dell'ingerenze il rapporto tra le comunità religiose non è semplice c'è una frase che
Francesca Paci di portare il suo libro e che strato somme si innesta bene sul discorso che si faceva sui media
Che secondo me addirittura risolutiva per certi versi nella descrizione di quello che il problema tipico un certo punto Francesca scrive
Quando il dibattito prende una piega manichea le contraddizioni le correzioni sono all'interno delle comunità islamica si appiattiscono fino a scomparire io a questo è esattamente quello che succede nella grande maggior parte dei casi
Persone che vanno d'accordo abitualmente nella vita su vari questa cosa non funziona
Questa persona che
Persone che appunto su molte questioni andrebbero d'accordo potrebbero trovare punti di sintesi e cioè il celebre e musulmani cattolici laici e quant'altro
Nella dibattito televisivo innanzitutto ma in generale nel dibattito in cui c'è una forte ruoli d'azione
Si può realizzano e
E era raggiungono posizioni inconciliabili tra di loro questa la cosa frequentissima già mi sono accorto in questi anni e è un problema di metodo centrali prima che di merito ed è una cosa molto difficile da superare
Io credo che l'unica cosa è la TAC che renda possibile superare questo problema sia il fatto che
Ci deve essere una una qualche forma di consapevolezza dell'ineluttabilità di questo porco percorso per cui si dice sì certo oggi non saremmo d'accordo ma siccome l'accordo Wanda trovato bisogna bisogna andare avanti
E d'altra parte però questo è questa appunto necessità che secondo me
Scusate per il futuro delle nostre società in realtà
è come dire fortemente a rischio io recentemente ho sentito a Parigi paralleli che faceva un discorso sul nuovo antisemitismo
E lo diceva in America che è un americano sul tappeto si possono fare molte critiche la sosta americana ma certamente in tema di integrazione e l'America
A
Molto da dire bene lo diceva in America nuovo antisemitismo nasce su varie questioni ma nasce sul fatto che si cerca di creare una competizione tra Nora anzi una competizione unica competition indubbie non vittimista
Questo significa in pratica io dico anziché dire giustamente la battaglia come stavamo dicendo prima la battaglia del musulmano ma è la mia battaglia proprio in quanto io sono minoranza anche io in alta io dico
Io oggi non voglio più occuparmi degli ebrei non voglio più parlare di antisemitismo voglio occuparmi dei veri in America e creare queste realtà svendere come dire questa naturale unione tra le tra le tra le proposte naturale
Condivisione tra gli intenti in alta portafogli appunto in quel caso a nuove forme di antisemitismo e oggi invece ad un appunto competizione tra con tra minoranze religiose quindi
Necessità di cooperare da una altre che da una parte e dall'altra invece il rischio di una Cruder contrapposizione tra i due tra i due elementi
E poi in questo libro cioè naturalmente utile la grande ricchezza siccome di questo libro è
La capacità di descrivere la
Varietà
Del dell'Islam italiano una marina che tra l'altro io nella mia modesta esperienza ho riscontrato in meno anche divertente perché poi
Sì comunisti si impara può conoscere differenze della l'interlocutore anche non come dire su questioni politiche ma anche banalmente su questioni di gelosia come musulmane erano visto che all'interno della comunità ebraica si ci si litiga anche semplicemente per chi sta per chi va in televisione o che non ci va insomma questo è
Fa parte della della realtà delle cose
E però ecco
La capacità di descrivere una
Realtà variegata
In cui bisogna scegliere l'interlocutore e questo credo che sia stato il principale problema del ministro Pisanu nel momento in cui bisognava fare la consulta islamica ed è naturalmente il principale problema di chi si ponga
Il tema del dialogo tra le Regioni o tra le comunità religiose te con chi devo parlare primo perché appunto duro pensa destra presentante di di qualcuno di qualcosa ma poi anche perché quali sono i paletti che io pongo e le asticelle oltre il quale sotto le quali io non posso andare nel momento in cui scelgo di parlare con qualcuno di non parlare con qualcun altro
Questa appunto è
La capacità di questo libro è quello di descrivere questa di fare queste differenze e anche quello io credo di mettere in luce bellissime cose visto che appunto totale invitato bene anche di essere anche mettere in luce quell'ambiguità e quelle contraddizioni che ci sono
Ed è inutile che nascondersi che non ci siano
Cioè tra l'altro una altro un ulteriore elemento che mi piace da dire dal punto vista delle similarità porrò tra gruppi religiosi un certo punto Francesca Paci dice va be'la natura politica dell'Islam
Insomma apre due possibili scenari la creazione di che chiaro sufficienti o il fiorire di insieme eterogenee di individui che non riescono ancora a diventare classe ma a differenza di gruppi meno visibili come i cinesi rivendicano rumorosamente il diritto alla partecipazione questa è una cosa che in cui ho sempre o per ho percepito proprio l'analogia con quella che la nota della comunità ebraica italiana una comunità che numericamente
Molto ridotta e sui giornali e continuamente presente no questa è una elemento di unione su cui bisogna riflettere perché la a questa volontà di partecipazione a me pare sia una ricchezza per questo Paese
Sì anche dal nostro punto di vista una speranza perché chi vuole partecipare in qualche modo vuole anche contribuire e vuole anche poteva partecipare quindi essere inserito
Brevissimamente in cui vado a concludere
Sulla questione di Israele e mi pare che
Effettivamente ci sia da parte di
Dell'autrice una capacità di
Analizzare quella che è la realtà complessa del rapporto dei musulmani con Israele
è una realtà che
Con due parole si potrebbe
Con un piccolo singolo definire come una realtà di attrazione rifiuto contemporaneamente a Gerusalemme certamente come dice un certo punto non mi vado citando chi
Si dice nel libro e certamente l'emblema dell'Islam sottomesso che secondo cui una certa impostazione
Non oggi ed vittima dell'Occidente prevaricatore c'era c'entra ma d'altra parte Israele anche proprio perché la gran parte dei musulmani
è democratica sinceramente democratica moderata e quant'altro e anche l'espressione di quella democrazia
Che mancano totalmente dei Paesi d'origine e quindi questo mi sembra un rapporto
Interessante che l'altro ho riscontrato che avevo visto che su quell'area parlava questa strada parlato lo dico in questo famoso oppure altri fatto su Raiuno
Naturalmente il dottore altro c'è c'è la parte riprese va bene tutti un po'anche resi da una parte proprio per quella polarizzazione di cui si parlava di parola dopodiché si va a cena si sta fuori sapendo che la birra eccetera eccetera
E
E qui sono andato con Khalid cali da due amici musulmani con cui ho lavorato per molti anni in giro per Gerusalemme in giro perché la Libia
E io ho percepito quella
Preoccupazione iniziale dice ma io cali da con il velo vado a Gerusalemme varate la vidi che mi succederà no e poi invece appunto il fatto di stare insieme ad amici comuni israeliani
Studenti che stava all'università di Gerusalemme quella conta per quel che invece quell'accorgersi che si può stare che naturalmente
Con tutte le limitazioni con tutti gli errori Israele invece è una società
Sinceramente sinceramente democratica
Concludo veramente dicendo una cosa a proposito di quello che diceva il ministro Pisanu prima
Viceministro Pisa annulla
In questo libro si descrive
Il problema tra l'Islam violenza come
L'esposizione ed equivoco per cui data una certa forma di lotta per il potere si ammanta di
Del della questione religiosa per perpetrare poi una serie di carenze perseguire il proprio obiettivo
Il proprio obiettivo di di potere in realtà io devo dire così si parva licet ho avuto una percezione leggermente diverso cioè mi pare che lo si conclude in maniera errata più problematica su questo punto e mi pare che anche Gianni Riotta l'intuizione dica qualcosa del genere quando dice che in realtà hanno dobbiamo rifuggire
Dai due equivoci da un lato certamente quello di considerare tutti i musulmani come potenziali kamikaze o quant'altro è un'aberrazione da cui dobbiamo rifuggire dall'altro però secondo me non dobbiamo neanche cadere nell'equivoco posto che quello di dire che in pratica
La avrebbe detto corrente insomma in termini marxiste marziali sarebbe detto che la Regione sia pura sovrastruttura sette non abbia alcun rapporto col per cui effettivamente terrorismo islamico è nato in in Medioriente ma sarei dovuto nascere in Sudafrica
Ora invece quello che è interessante un aspetto interessante questo libro proprio questa analisi profonda e problematica dell'apporto che c'è nella lettura dei testi
Da parte del del del muso Mario perché secondo me io credo come tutti che ira tale non è che l'Islam sia la religione più violento meno violenta delle altre Regioni tutte Regioni hanno in sé elementi e come dire potenzialità
Rischiosi dal punto di vista la violenza c'è però un deficit su questo devono fare gli ucraini musulmane il bene di un solo così come
Noi di tra virgolette occidentali dobbiamo lavorare sullo stessi per evitare di assumere atteggiamenti pregiudiziali razziste eccetera c'è un lavoro forte che musulmane devono fare e quando a un certo punto citando non mi ricordo chi
è così Khaled Fouad Allam dovuto questa pagina dice cioè non si paga il Fontolan dice
Nell'antichità la Regione non collante sociale si incarnava nella comunità le nuove generazioni riferito ancora non sono più in grado di interpretare il testo si limitano a leggerlo
Cioè il punto è che
In realtà Hakkinen Corano ci siano meno riferimenti alla violenza un in un testo del VII secolo dopo Cristo o ci siano meno riferimenti alla violenza nella Bibbia che è un testo
Di tremila anni fa in realtà non si spiega come questo possa oggi avere una una ricaduta oggettiva e concreta
Di preoccupante per noi queste il tema alle teme chinata il lavoro che musulmane oggi devono fare spero di non essere impopolare perché credo che tutti quelli rimosso ma che sono in sala possono essere d'accordo è quello era tardi
Sviluppare un rapporto col testo che probabilmente per una serie di ragioni oggi e entrato come dire di non Lupo
No da cui bisogna uscire questo è il punto allora io credo che ripeto rifugiato entrambi pregiudizi ma lasciamo la risposta questo quesito come dire
Al tempo perché appunto come diceva Gianni Riotta questa il secondo capitolo o di un diario che stiamo scrivendo ogni giorno che dobbiamo ognuno di noi deve contribuire a scrivere il meglio possibile
Fortissime ci sono delle domande che ci sono delle domande ieri le raccogliamo ora
Intini
Ecco
Leggiamo legittime ancora faccio il giornalista progettato litigiosi
Cisternazza per questo dico perché ci sono conosciuti
Sono decisiva filo conduttore criptato insomma vitale
Lo dico una cosa
Spero di non manca il rispetto
Ha chiesto di
Sul mare
Fatturato francamente molto coraggiose le parole
La parte finale dell'intervento di Kyoto cioè questo è un Paese in cui
Ci sono i santi non ci sono gli studiosi ma tutto quello che c'è nel mezzo primitiva non riescono ad accoglierlo e quando ci provano rischiano di pagarla molto caro
Io voglio raccontare questa storia su un canale perché non è certo la RAI non è certo il TG uno umane scali perché l'Italia ma abbiamo provato per quattro settimane a raccontare i musulmani in Italia chiaramente
Forse la prima cosa che dovrei chiedere che dovrei chiedere scusa
Alle persone più contattato Celori scusa forse anche i telespettatori perché non sapete la difficoltà
Che c'è stata nell'entrare in confidenza contattare
La comunità musulmane tra diramati non sapete quante ingerenza da parte di alcuni rappresentanti della comunità musulmana che si è autocandidato no a rappresentarle interamente ci sono state all'interno di questa professione
Voglio dirvi che l'ultima puntata questa funzione Francesca Paci lo sa bene non è andato in onda perché conguaglio in quello studio tra cui avanza applicato come rappresentante della comunità sci Roma
Che una sulla comunità cita che si trova l'Emilia-Romagna subito dopo la trasmissione hanno querelato uno dei sottoscrittori darete chiedermi lo manda in onda la trasmissione
Poiché le cose che si erano detti in qualche modo tra arrivano al secondo loro buona fede potrebbero avuto creati dei problemi
Dico questo pubblicamente perché secondo me la barba più società sui media è un po'troppo debole intorno a responsabilità ce l'hanno ragione Riotta Crivelli da sono lo specchio del Paese ma è anche vero
Che da parte della comunità musulmana
A volte secondo me scusate se faccio questa battuta manca un direttore artistico
Cioè la quantità di telefonate che arrivano nelle redazioni dei giornali di telegiornali considerarlo in cui i rappresentanti più o meno autorevoli una seduta consumano salvo candidano con un libro
Con un cd Olanda qualcos'altro a essere interlocutori del mondo dell'ippica francamente mi fa pensare che l'importo di media e non voglio generalizzare anche perché sono
Un ragazzo non ho esperienza come quella di Gianni Riotta attraverso l'autorevole su questo argomento tre francamente a parte poi Claudio approssimazione cioè sono ragazzi
Va beh vuol dire artificiosa perché fra qualche anno
Quello che vuole fare quello che l'autorizzazione due principali trasmissioni televisive ospitato acquisito nessuno della Commissione di vigilanza sulla RAI nessuno della Commissione vigilanza RAI
Cioè
A sull'articolo questo signore slegarlo trasmissioni televisive
La riunione cosa polvere revocato no perché bocca l'orario che vogliono censura deriva dal bilancio attualmente rispetto non sono scemi sarà visto come un problema
Signora San Bonifacio avviato ventesimo
Tre veramente la Commissione di vigilanza sui concessionari stupidaggini
E dice nulla rispetto al fatto che trasmissioni televisive impediva seconda serata una RAI
Lo sciopero perché il punto
Vocabolario avvocato danza in quest'Aula presta accertata la Consulta che è stato un lavoro dal fatto di cui al Kibaki
E
E va sottolineata questa cosa va anche detto però che la comunità musulmane novantanove che in qualche modo organizzarsi o ad organizzarsi deve anche trovare una possibilità e secondo me qui la comunicazione non sull'uomo di comunicare comunemente cioè
Se non c'è una comunicazione scritta di un certo tipo concerto tutore una certa Grazia ognuno comunica con una un aspetto concorrenziale
Che fa veramente paura perché le comunità musulmane che sono in Italia trattengono corpetto non stanno sul mercato
Molti di questi non ha nessun potere fanno rete atletici stampa su Milano della comunità musulmana e questo non lo dice nessuno in questi casi undici stampa che rappresento nessuno solitamente dai nostri dati le trasmissioni televisive perché c'è un'eredità
Della
Programmi di approfondimento politico alcune trasmissioni ma non mi riferisco alla RAI riferisco a tutte le trasmissioni anche delle reti più piccole epocali per pigrizia o giornalisti siccome sanno che va da ventidue a Porta a Porta Patrizio da Piroso La sette una scacciacani onorevoli Totino e invece qua cioè bisognerebbe che i giornalisti facessero come ha fatto anche da Pacini
Secondo me una autocritica e e e scegliessero miliardi rappresentanti così pochi danni o comunque una lungo cito quando insomma no soprattutto tra le nuove generazioni
Che sentendo ancora detto violazioni sentendo alcune persone che privatamente dell'apparato allora vocabolario molto più rispettoso rispetto accorpate
Restando
Insomma comunque praticamente tutto
Da lesa dalle stesse persone che hanno partecipato saprà
Pergola partecipata
Trasmissione
Polistena militanza con queste persone ma è nata una significativa l'ASL singoli casi rappresentano se stessi
Intesa
Sanità regionale olandese
Rappresentanti se stessa siamo
Gesto come quello
Ha fatto lui nel senso rende
Salutare adattare alla finestra funzionano azienda se stessa condannato senza mezzi termini
E come educazione
Bisogna sempre ostinate standards e le stesse persone di stampo rimandare la ricerca di chi effettivamente
Quartiani cose come stanno senza
Romano senza un anno fa un atto sbagliata e l'Islam italiano
La paura di nascondermi Villafranca penso anch'io voglio
Contabile assolutamente
Ci sono altre a
Forse undici
Allora si terminata romana da vent'anni
Diciamo leggiamo anche oggi
è una dimostrazione va bene dai mass media
Quello
Condanna oggi nessuna donna nessuna
Perché mass media
I
Polare perché anche noi Portal polari musulmano mille volte
E anche chi non Acri persone
E con la barba oculata appena
Questo fare diciamo battaglia a guardare a spasso
Che non bisogna sottovalutare che la persona porta
Foulard qualche integralista o viceversa
Secondo me anche oggi è la dimostrazione che va sempre nel
Verso
La critica
Alle passano accaniti da risponderò solamente somala che purtroppo non è che si può essere in cento ampiamente superata al tavolo siamo
E planare e una ragazza dei giovani musulmani che io ho conosciuto non sapevo sinceramente cioè e lei non era una cosa determinante e per l'Amministrazione che ci sarà l'indice Souad Sbai che sta benissimo
Però perché la questione non è il bello
Se non è che se lei entra e nazionale la cosa una volta in televisione dove saranno lei è un'altra ragazza musulmana senza rinvio e la trasmissione era chiaramente orientata
Bisticciare come se il fatto di essere sentite in maniera diversa implicitamente il significato
Che altre visioni diverse della donna visioni differenti
In quei luoghi dovesse essere il loro ruolo nella società italiana eccetera alla fine della discussione allora si sono quando sono riusciti a scavalcare quello che conduttore cercava di mettere una contrattura però d'accordissimo cioè dobbiamo fare i sacchetti che era l'acqua quello che ci sia alla signora la prossima volta esattamente la stessa cosa
E penso che la questione è proprio che non è
Cioè non c'è una
Non c'è una una discriminazione in positivo fisico licei classici come ci vedono ecco
Io sono italiano fino al giorno consuma
Torniamo sempre problematico
Rappresentazione dei media
Purtroppo il meglio
Al nuovo una forte irresponsabilità credo
Perché
Alcune cose ce le dobbiamo dire come è stato detto molto bieco l'eolico molto francamente molto tranquillamente
Non ha mai secondo le statistiche più accreditate ricevuti si può parlare civica di un milione tre un milione e quattro i musulmani in Italia
Provenienti da venti Paesi
Oltre
Però se guardiamo
Non c'è nessuna presenza televisiva non ce n'è uno spazio televisiva di cui godono laddove per esempio la comunità ebraica o altro comunità religiosa
Non ci sono questo Robledo pur avendo espresso verifica va chiusa come
Portata avanti in Italia ci sono una conseguenza
Un milione trecento mila musulmani sono diciamo i non saldi quelle che
Architettonicamente portiamo finito Consigliere una mostra in mezzo abbiamo bisogno Caravaggio sono se quando vanno bene sono uguali dignitosa locali criminosi Gorgone non riescono tra
Frequentare un proposte signor ministro in queste condizioni
Per ogni il problema minori dell'istruzione religiosa
Anche qui tutto probabilmente ci sono
Duecento migliora bambini a scuola
Neppure
Sembrava una popolazione insisto che
Ma
Ma in tutto il fascicolo su questo va benissimo
Però credo
Ecco bisogna fare ogni sforzo non si sente questo lo dico anche
Io sono stato uno i sostenitori sono stato attaccato o meno all'anno perché
Pensavo di uno sforzo televisivo fosse utile
Però c'è sempre una sorta di rappresentazione fantastica qui ho sentito delle parole tipo
Bacinetto ambienti
Come ha detto Franco bisogna magico
Ciaculli ogni comunità una minoranza o
Nel mondo riunione
A in un certo senso di sua moglie i suoi mestamente indico rappresentanti i suoi esponenti non è che devo dire una tipologia
Quanto al fatto
A usarli Catanzaro incanto è stato fino a poco tempo fa il segretario dell'Unione delle comunità islamiche non era mista nessuno insomma
Quindi
Ecco quello quello che sosterrei bisogna fare un ulteriore sforzo
E questo mi auguro
Questo per riallacciarmi a quanto diceva l'ex ministro
Credo che la la Consulta sia a tutt'oggi uno dei migliori dispositivi che possiamo vi ringrazio fra il contatto fra quello che è la realtà
Pluralista molti dei rifiuti i musulmani italiani è quello che
Un interlocutore solo che
Credo che insistere come anche questa sera è stato fatto molto sull'altro sociale immigrazione i bisogni io sono
Sbagliano
Insomma anche se
Devo dire una volta abbiamo formato un convegno strategici a Palermo non ho visto il passaporto
Sembra che ho detto italiano sì ma di dovere
Oppure quando avremo Berlusconi dicono con orgoglio di Pavia record io credo che riempire il il problema sia di integrare l'Islam delle istituzioni e viola vita sociale d'Italia non solo come problema dell'immigrazione
Vorrei
Che ecco ci fosse un ci sarà non risulta che venga anche qualche cosa islamico
Non solo
Appunto problemi riguardanti l'immigrazione sulla cittadinanza grazie
Qualcun altro
Ci sono delle correzioni ha calcolato
Nei vari consiglieri
Ecco che io pagata
Con cui ho conosciuto non a rendere
Grazie io sono una ragazza marocchina sono sedici anni che sono qui in Italia egli come diceva già prima Francesca Pasini e eravamo già in una tradizione
Dove praticamente si parlava si parlare di Verona e i
Però il
E parlare di una casa a un parere più
Nello specifico che mi ha assegnato portano sempre prima il discorso a dire
Il giornalista Rivalta sulle
Sull'Islam votate e diceva prima che non esiste un Islam moderato
O sbaglio
Poiché c'è stato
Hanno
Dico
Perché io vorrei è perché io a insomma
Sentirne questa cosa
Vorrei dire che quintali con lo dice ma non c'era un direttore artistico
Il fatto che non ci sia un direttore artistico e anche erano
Se ognuno di una una grande confusione un segno che l'Italia Passalacqua fra
Per
Cioè in questa società
E quindi anche il fatto che ci sia
Tanta confusione che tutti sia propagandata nei LEA
E nella sala il identiche nelle associazioni musulmane rifiuti insomma Equitalia eccetera eccetera
Infatti al Senato ad acque stagnanti confusione
Il problema ancora più grave però e limiti a
Importante va avanti questa confusione
Che non ci giovani anche noi ci sono unità broccoli Islam che viene portata avanti sia nei nelle informazioni sul
Mani sia nelle diverse trasmissioni si riesce a far vedere la rarità che c'è un riscaldamento
Multicolor
Una
Perché noi stessi non sono mai
Ma in questo Paese che vogliamo alzare
Non abbiamo bisogno la nelle
Abbiamo bisogno e dico datata mussulmana credente
Anche praticante non abbiamo bisogno di esternare una farsa a fare nessuna
Spiritualità che è molto più importante ci terrei che questa spiritualità non venga comunque
Diciamo
Offuscata abbia da altri messaggi che si fa
Cartoncino
Siamo pronti e quindi
Islam potrebbe andare ancora avanti sei unità progressista che vuole aree la sì
Speriamo che iniziavano si riescono ad arrivare a sé e non offuscare alcune hanno fatto fino ad oggi grazie
Serva
Non so se ci sono altre domande
Se c'era qualcosa che voleva vendere
No io vorrei fare solo
Una precisazione
Ad una
Mi è parsa
Sensata obiezioni di rito via
No io non sottovaluto affatto
Importanza
Rende il datore di Giorgio nello considero assolutamente come dicevi tu elemento sovrastruttura
Tutt'altro
E un elemento decisivo
Però ribadisco due cose la prima
Che vi è una volgare strumentalizzazione da parte dell'estremismo islamico del Corano una lettura arcaica e poi strumentale
E mi ricordo un giorno bellissimo colloco colloquio con un sapiente dell'Islam il quale mi fece notare che
Bin Laden metterà un finanziere di scuola europea
E che alza utili era un medico egiziano è che tutte e due erano asini ideologica
E tuttavia è il tuttavia avevano un'influenza spaventosa sul mondo Islam
Altro voi e invece
Come dire la lettura a storica del Corano di cui sono responsabili tutti i musulmani
E quali non hanno ancora operato quel processo di storicizzazione ed è il messaggio che è la cultura ebraica prima quella cristiana poi hanno fatto
Ed è mi pare la mancanza di questa lettura che rende estremamente debole il mondo islamico davanti alle sfide della modernità
L'errore che non dobbiamo commettere di pensare che l'Islam sia inidoneo a confrontarsi con la modernità niente affatto è la lettura arcaica che inidonea
L'Islam dal nono al dodicesimo secolo
Perbacco
La sfida della modernità non solo le ha accettate ma allevia vinte tutte
Tanto è vero tanto è vero che ha svolto un ruolo egemone nella
Cultura del tempo aiutando per esempio noi europei
E a leggere i filosofi greci senza Averroè noi alla filosofia greca ci saremmo arrivati con quanti secoli di ritardo
Allora
Ecco io riconosco l'importanza fondamentale del messaggio religioso ritengo indispensabile contrastarne la strumentalizzazione come per esempio hanno fatto due anni fa in un bellissimo documento
Che prima sembrava destinato ad avere una grande risonanza invece nulla butta la carta di Amman
Dove si dimostra l'assoluta mancanza di fondamenti coranici in tutte le principali posizioni dell'estremismo islamico
Proprio
C'è un assuma un d'altura teologica grandiosa Toni Blair ma aveva detto che era un documento sul quale secondo cui ci dobbiamo impegnare in Europa per promuova nella diffusione lui ci ha provato ma evidentemente non c'è riuscito
Naturalmente e
Quello che occorre però e nello sforzo di tutti gli islamici moderati che sono troppo divisi tra di loro
Troppo divisi tra di loro
E spesso nonno riescono ad esprimere nel loro seno dei leaders dei portavoce che pure hanno perché c'hanno le risorse umane e intellettuali e forse
Riotta questa è una delle ragioni per le quali non arrivano nei nei nei media però bisogna anche riconoscere che
Questa comunità deve fare sforzi maggiori più coraggiose più coraggiosi in direzione della modernizzazione e di una lettura
Più storicizzata
Del Corano so che è un'impresa difficile ma
Se per esempio accogliessimo e chiudo un messaggio contenuto qui l'invito a formare in Italia Lima
Invece di dover sopportare
Come in taluni casi abbiamo sopportato in Italia dei fanatici venute ed autorevoli scuole egiziane ma che non avevano neppure una pallida idea di che cos'era l'occidente e il mondo nel quale
E vivono i fedeli a cui lui si rivolgeva ecco
Finché
La comunità islamica non fa lo sforzo di trovare il qui tra quelli che stanno qui
Quello che è volta a volta deve stare davanti ecco
Nel guidare la preghiera e e poi nello spiegare il libro ed è chiaro che i
I passi in direzione della
Modernizzazione non non non si faranno
Questo mi premeva sottolineare
Concreto bello perché ho visto scoperto che lei l'ha messo daccapo
Se io fossi un giorno donna giovane musulmana lo farei anch'io probabilmente cercherebbe un voto riaffermare la mia identità di fonte ad ogni tentativo di discriminazione
Per il resto ribadisco che secondo me non è ha fatto un problema
Buongiorno per quando scoppiò la querelle in Francia Sarkozy il telefono
Mi chiese ma tu cosa pensi di questo problema del del foulard Etra foulard in francese vedova pensavo che fosse un problema di Hermès diversa acciaccato a
Luigi fermo mi disse forse e la risposta giusta ma in questo momento non posso darla cifra pagare
Perfetta se non ci sono altre domande grazie a tutti i partecipanti Ingrassi le sono state in parte stasera
Grazie
Come