Intervista a Massimo Introvigne sulla situazione in Afghanistan e sulle ipotesi di coinvolgimento dei Talebani nel processo di pace

Parliamo di Afghanistan e lo facciamo con massimo entro Dine che il direttore del Censis euro il Centro studi sulle nuove religioni di Torino
Professori in trovi niente se ci fosse una conferenza di pace sull'Afghanistan con chi si potrebbe trattare si è parlato appunto di coinvolgere le parti in causa si è parlato e quando Algeri talebani si è parlato di coinvolgere
Insomma forze che si contrappongono alla NATO e anche al Presidente Karzai conti si potrebbe tratta
Ma io credo che se si vuole fare una
Conferenza delle varie
Minoranze etniche estesa anche a quelle fazioni dei talebani che hanno beneficiato
Dell'amnistia e hanno deposto le armi fra il due mila cinque l'inizio del due mila sei questo è il cosiddetto processo di bond due
Che ha portato poi ad un
Documento sottoscritto dal Governo afgano dai partiti politici afgani e dai Paesi donatori nel due mila e sei
E quindi come continuo a ripeterci il Governo Karzai questa Conferenza e già avvenuta
L'unica novità rispetto a questa Conferenza potrebbe essere quella di coinvolgere e le milizie
Armate e questi sono i talebani che non hanno beneficiato dell'amnistia e non hanno deposto le armi divisi peraltro in una buona dottrina di fazioni rivali
Poiché c'è Al Qaeda e poi ci sono delle bande che vanno dal brigantaggio alla malavita organizzata in parte
Al soldo di malavita e straniere compresa la nostra con la nostra per sulla tutela dell'ordinata
Esportazione dell'oppio per il circuito internazionale dell'eroina
Non vedo nessuno in questo modo dopo che si possa portare ad un tavolo che si tratta al prodotti tutte persone ricercate per essere Acquasparta e dal Governo piano in qualche caso anche
Dall'Interpol l'unico personaggio in cui di cui si parlava fino
A qualche mese fa diversi mesi fa
Era il rappresentante dell'ala più fondamentalista dei musei pinne che avevano
Combattuto contro l'Unione Sovietica cioè il vecchio o Hekmatyar mai Hekmatyar nel due mila sei con tanto di cerimonia ricca risali mandata in onda dal candidato
Data Al Jazeera pardon fatto solo An promessa di fedeltà ad Al Qaeda e ha rinominato la sua organizzazione che è molto chicca al canile in Afghanistan
Quindi mi sembra che non ci siano i margini per
Distinguere fra i talebani buoni e i talebani cattivi sicuramente tra i talebani ci sono delle
Divergenze per questioni personali di
Tribù all'interno dell'etnia pashtun ci sono comunque va Rizzoli Bur che ci sono delle questioni
Leadership ma quelli che non hanno già deposto le armi
Sono comunque la fazione più estremi dare anche una frazione che si è macchiata di di numerose atrocità lei parlava di stazioni di Sama intensi punta diciamo e anche molto dissidente
Capire diciamo chi è un signore della guerra chi tra questi signori dalla guerra adesso fa parte del Governo addirittura del Senato
Chi sono semplicemente narcotrafficanti chi sono appunto una corrente sempre un ente fondamentalista militanti talebani insomma ci spiega
All'interno di questo mondo quando uno usa la parola talebani appunto c'è dentro di tutto lei ci ha parlato di Hekmatyar e poi
La guardia Hekmatyar varie a mio avviso nonostante quanto si legge c'è una differenza fra i talebani e arida la loro storia politiche diversa dal punto di vista dottrina politica Ajide molto sofisticata sì
Innesta su tutto un incontro fattemi terzomondista i temi marxisti temi
Dell'Islam politico tipico del laboratorio edilizia anno in cui si è formato il suo ideologo lavori Rigante delle carceri e dieci anni in cui pervengono questi dibattiti Zawahiri ha scritto dei libri ponderosi cui spiega
Le somiglianze ma anche le differenze del suo pensiero rispetto a quelle dei fratelli mussulmani quindi siamo di fronte
Ad una elaborazione che giustifica il terrorismo in nome di una costruzione ideologica
Piuttosto sofisticata se invece parliamo dei talebani parliamo di una corrente che all'origine non è fondamentalista mai tradizionalista
Si interessa di più alla morale delle donne alla repressione di ogni tentativo di uguaglianza femminile che non ha la grande politica internazionale quella semmai la spiega poi al
Bini vada quando arriva in Afghanistan
E confonde talora lasciare ER con il semplice Codice tribale pashtun ma che ha origini addirittura
Tra islamiche per cui credo che ci sia una differenza molto chiara fra al Qaeda
E le milizie internazionali che Al Qaeda in Afghanistan di cui ha dichiarato di voler far parte Hekmatyar perché in effetti è una storia più affine ad Al Qaeda perché
Lui viene dalla banca pachistana quella della gli amati irlandese fondamentalismo cadere affinità con la banca dei vari movimenti nati in Egitto da dissidenza radicale che si è separata dai fratelli musulmani
Questo mondo cioè il mondo dei fondamentalisti è diverso dal mondo dei tradizionalisti tribali che ha espresso i talebani sono alleati si sono alleati sono uguali no non sono uguali
Quanto ai signori della guerra i trafficanti ripeto tra il due mila cinque del due mila sei c'è stata
Una moral suasion il termine anche ironico perché spesso è stata fatta suon di minacce di bombe da parte
Della coalizione da parte del Governo afgano grossomodo per includere chiunque non importa alquanto lunga fosse la sua fedina penale
Nelle istituzioni politiche parlamentari purché dichiarasse una sua disponibilità a partecipare a di quelli con quelli che non ci sono è perché
Non ci possono essere
E da questo punto di vista di nuovo l'idea di una conferenza di pace e piuttosto bizzarra
C'è una contrapposizione diciamo tra un
Diciamo l'insorgenza internazionalista al Cai dista e per esempio appunto
I nazionalisti per esempio pashtun diciamo no per esempio abbiamo letto in questi giorni degli scontri che ci sono stati in queste zone tribali
Milone come dicevo prima elettorale all'internazionali mobili Al Qaeda
E il tradizionalismo pashtun dei talebani poi talebano in gran parte sono tutti utili rapidi una tribù ridurre Vanni all'interno dei dei pashtun
C'è una differenza culturale molto ottetto alcuni anche i simboli io slogan per un occhio attento del Mullah Omar o non sono mai stati quelli
Di Osama Bin Laden però detto questo non è che Al Qaeda siano
I cattivi
E i talebani siano i buoni anzi da un certo punto di vista alcuni degli episodi e più però CIC in tema di per esempio distruzione di scuole femminili IRE uccisione degli insegnanti
Distruzione di simboli culturali come i Buddha di Bamiyan
Efferatezze particolari contro tutte le forme di riorganizzazione
Culturale
Autonomo anche con un minimo grado di laicità bene queste sono cose
E
Hanno fatto i talebani che Al Qaeda in altre parti del mondo non l'ha fatto perché è più preoccupata di
Colpire gli Stati Uniti io dico
Sì reductio darwinismo laico di Paesi come l'Egitto che non ripeto di far saltare in aria
Le scuole femminili quindi a un certo punto di vista i talebani sono più efferati di al Qaeda sono due culture molto diverso poi ci sono anche i semplici inaccettabili che è arrivato un po'tutte le parti ma in gran parte poiché autoctoni abramiche favori semplicemente per difendere
Le piantagioni il doppio per conto non solo della malavita locale ma sempre di più di quelle che per nazionale
Quel che naturalmente sono interlocutori perché si possono comparare Accardo Innaro però lo strumento non è tanto quello della conferenza di pace
Perché son cose che si fanno ma non si dicono e quindi quello di un lavoro di intelligenza che ogni tanto chiudere un occhio sulle attività di questo o quel signore dell'oppio
In cambio di una qualche collaboratore come nell'oso invitare cattivi talebani o capi di Al Qaeda che sono invece diversamente motivati anche se lei ha ragione
C'è poi una gran confusione perché i
I talebani da molti anni predicano e
Il commercio dell'oppio anche il commercio il prodotto finito dell'eroina e legale purché il consumatore finale legale da un punto di vista morale purché il consumatore finale sia occidentale quindi stipula dopo le alleanze anche con costoro
Ma umiltà i talebani diciamo lei citava per esempio le l'episodio di Budano distrutti il talebano e anche diciamo negato ore anche di una tradizione che per esempio è quella dei dei clan tribali in qualche modo
No lui vado al portatore di una tradizione fra le tante
Che è quella di alcuni clan tribali il pashtun pure di tutti ora tradizionalmente
I Buddha di Bamiyan erano custoditi da un altro club ma che per sua sventura e anche finita
Se per i talebani ricordo sempre che sono nemici mortali dell'Iraq la viceversa i film viaggio a Kandahar vi è un film di forte denuncia dei talebani un bel film ma fu finanziato dal Governo iraniano
Riesci e chi non solo musulmane mese sono degli infedeli e quindi non hanno diritto a quella solidarietà si estende a tutti musulmani
Ma gli scippi appunto sono come i cristiani gli ebrei non sono a nessun titolo
Musulmani i budelli Bamiyan appunto sono custoditi da un grande etnicamente affine a quello dei talebani ma che da oltre cinquecento anni è finita
Recitavo gli scontri nelle basi stand per l'appunto perché per esempio quella potrebbe essere sintomatica di una contrapposizione tra il pietismo internazionalista e il nazionalismo pashtun perché questi esponenti Usberti quindi il movimento islamico delude chista Anna che sono considerati dei jihadisti contro contro militanti pashtun comunque
La guardi sembra qui che io ne intervenendo i vertici di Al Qaeda
Mullah Omar per rinforzare la salma perché sicuramente se fra io ti becchi ipertutela vi è un'antichissima rivalità nell'Afghanistan e c'è una forte minoranza uzbeka come c'è una forte minoranza
Tragica
I re che hanno regnato fino al mille novecentosettantatré
Da Kabul Aldo sempre utilizzato le minoranze per contrapporsi e limitare il potere della maggioranza perturbante al suo centro non a Kabul ma Kandahar
E quindi vi è mi sono aggravi che rivalità etniche che indicata i dj Al Qaeda stanno cercando in qualche modo di smorzare
Però lui è anche effettivamente questa
Differenza culturale
Fra i talebani e Francavilla che è reale che gli accordi di vertice non
Non sono mai riusciti veramente a importare
Nel militante di balle e che ogni tanto scoppia ma scoppiava già in passato
Copia quasi sempre su questioni
Morali ricordo nel bel libro dello Manpower che
è stato per tanti mesi recentemente editore Frei per in testa alla classifica del bestseller degli Stati Uniti sull'undici settembre
Per esempio in momenti di forte contrasto con l'entourage di Osama Bin Laden la cui prima moglie faceva jogging senza velo e si tutte americane esperto per e-mail tante talebano era uno scandalo assoluto
Per Bin Laden è sempre stato molto più importante è che non che tutte le donne mettono il burqa appunto la vera e una
Strategia politica che persegue degli obiettivi ben definiti attraverso lo strumento
Del terrorismo per i talebani questioni come quelle del burqa del pub ragazze non debbano andare a scuola che non debbano volare gli aquiloni che non si debbano tener uccelli
Sono questioni invece prioritarie che magari medio militante di al Qaeda venuto dall'estero che siano uzbeki strano che sia l'Arabia Saudita viola
Allegramente il che ha dato luogo
Anche prima dell'undici settembre due mila uno a scontri con morti e feriti fra queste due fazioni alleate ma che hanno una storia culturale molto diverso
Bene ringraziamo massimo entro Dine il direttore del Censis euro il Centro studi sulla nuove religioni e risentirci