La Geopolitica dell'acqua

Diamo inizio alla
Quadrante
Benvenuti innanzitutto
Benvenuto particolare ai nostri ospiti
Ai nostri relatori
Diamo avvio a questa tavola rotonda
Incentrata sui temi della geopolitica dell'acqua
Che vorrai enfasi sull'importanza della cooperazione internazionale sull'acqua per il mantenimento degli equilibri mondiali a fronte degli effetti di sviluppo accelerato
Provocato dalla globalizzazione nei Paesi emergenti o in via di sviluppo
L'acqua e tutto quello che ad essa connesso è sempre più protagonista delle politiche e globali e degli accordi multilaterali
è l'elemento chiave per garantire lo sviluppo socio economico dei paesi più svantaggiati e mitigare i motivi di tensione geopolitica tra gli Stati
L'acqua dunque offerte in termini di solidarietà
In senso stretto al contempo strumenti per le politiche mondiali
E rimane
Un elemento essenziale da garantirsi a tutti
Oggi affrontiamo
Due casi
Esemplificativo il caso del Medio Oriente
Dove si presenta una
Crollo casta sita
E un caso apparentemente opposto cioè quella dell'America latina dove al contrario
Abbia una grande abbondanza d'acqua
Ma un processo di urbanizzazione accelerato che se no non adeguatamente gestito provoca delle tensioni
Di carattere sociale non solo ma
In America latina sono concentrate le più grandi riserve idriche del mondo
Io darei ombre
Grazie grazie soccer Rossella ma rubato la battuta esaurito il tema vediamo come mi riprendo
Anch'io
Sui POR nuovo anch'io stendo a tutti un cordiale saluto e in particolare
Agli amici che
Hanno accettato il nostro invito a questa tavola quadrata e affrontando anche viaggi alle volte donne premi e non Comotti
Non ci chiamiamo buoni ultimi
In tutta una serie di eventi che con un crescendo che è proporzionale
Al al crescere la consapevolezza della gravità del tema si tengono in occasione della giornata dell'acqua al ventidue marzo
Questo sia esente era forse dal
Ripetere i luoghi comuni sacrosanti ma sempre cliché che dobbiamo sempre subire
E di andare direttamente poi al tema che ci siamo prefissi
Beh intanto direi che dobbiamo partire dal concetto che
L'acqua
Come forse solo l'aria è un tema universale per eccellenza in quanto tutta la biosfera dipende nella sua stessa esistenza dall'acqua
E quindi vi è una tale varietà e complessità di aspetti di questo tema
Che
Pongono altrettanti problemi
E se rimane doveroso naturalmente affrontare ciascuno di questi problemi e di questi temi e sempre più evidente che essi vadano visti nel loro insieme
Della loro globalità con me si dice ora
In sede politica
In primo luogo
E da qui deriva la grande attualità appunto della scelta che abbiamo fatta per questa nostra riunione
Ciò è emerso molto chiaramente in occasione di due degli eventi ai quali facevo riferimento prima degli eventi celebrativi di questa data recente
Uno in ambito Nazioni Unite e uno al di fuori dell'ambito Nazioni Unite etniche quali ho partecipato e quali desidero fare riferimento magari con l'occasione informandovi anche un po'di quanto è successo
Il primo quelli in ambito del sistema delle Nazioni Unite è stato organizzato dalla FAO a Roma
E questo nell'ambito di di UM vuota
Come forse ricorderete UN vuota
è
Un punto di riferimento
Piuttosto
Velleitario fino ad ora direi che il sistema Segretario generale ha voluto creare nell'auspicio di vedere
Un maggior coordinamento delle varie iniziative intraprese da una trentina di agenzie del sistema che di acqua si occupano
Alle volte in concorrenza in conflitto tra di loro
Tanto è vero che
La Spagna che si è assicurata come sapete
Il
Ritenere a Saragozza il esposizione universale tematica dell'anno prossimo che aveva come tema proprio l'acqua
Ha ottenuto anche che venga stabilito per un decennio di prova un ufficio delle Nazioni Unite che cerchi
Di gestire e coordinare e far funzionare questo UN vuota
La FAO
Ha dato prova di voler prendere molto sul serio la Presidenza che lei è toccata in sorte a partire dall'inizio di quest'anno per un triennio presenza che ha ereditato dall'Organizzazione mondiale della sanità
Quindi sia per il livello dei relatori sia per la la presenza
A livello direi globale internazionale di partecipanti ha cercato di dare un profilo molto alto
Vi sono stati critiche di stampo un po'gratuito e sul fatto che si sia parlato in un fatto non c'è tutto si poteva fare era un'occasione però proprio invece dalle conclusioni dei lavori è emerso
Il forte messaggio di cercare
Di parlar meno e di agire di più
Certo si è detto con parole
Esteso e poi il fatto della necessità di affrontare i vari temi
In un modo coeso coordinato e nel loro insieme
L'altro nell'altro un riferimento che voglio fare e invece all'iniziativa della
Vuol ruota counsel
Organizzazione internazionale di cui fa parte una sessantina di Paesi ubicato a Marsiglia
Che ha organizzato un incontro a Istanbul incontro nel quale
Si intendeva cominciare ad avviare l'organizzazione
E anche
Cominciare operare una scelta dei temi che dovranno essere trattati nell'UE ruota forum che avrà luogo nel due mila e nove marzo due mila nove appunto Istanbul
L'aspetto
Che io perlomeno o considerato come il più importante e interessante
è stato quello di una ristretta riunione a carattere politico che si è tenuta nell'ambito di questa Chicco Initiative per
Che appunto studiata come introdurre e rende tutti consapevoli dell'esigenza
Che
Il tema qua venga affrontato soprattutto come uno grave serio problema politico
Nell'auspicio di vedere lanciare summit come tanti altri sono già
Nella nel condotto
Un summit che dovrebbe essere promosso dai partecipanti politici al forum che rappresenti dei tre lati dell'azione politica
Vista come
Azione di governo azione dei Parlamenti e azione degli enti locali considerati come particolarmente importanti per tutto ciò che riguarda
La gestione appunto dell'acqua
Da entrambi questi messaggi
Che sono stati lanciati in queste due così diverse iniziative che però tendono a convergere
Mi pare venga confermata l'opportunità la maturità del fatto che noi si riunisca come tanti altri a parlare di questo aspetto tutto sommato relativo
Allora uno dei gravi problemi del nostro presente ancor più del nostro vicino futuro
Vorrei mi corre l'obbligo di fondo a questo punto
Di far notare come
Su scala e il sui piani ben diversi
I due enti che quali appartengo cioè I troverete ad scabrosa
Siano entrambi in fondo una
Manifestazione un'espressione di questa esigenza un po'anche lettera
Altro ente
Non solo perché si occupa di un tema come la capacity building dettaglio attraverso tutti gli aspetti tanto col Vaticano dell'acqua ma soprattutto perché
è di per sé è espressione di uno spaccato
Quasi completo di quella che l'emergente società globalizzata in quanto vi è al Governo centrale enti locali fondazioni bancarie università Camere di commercio agenzie per la gestione dell'acqua che dir si voglia
E quindi è uno strumento
Per avere questo approccio di insieme
E quindi in fondo a carattere politico
L'altro anziché la banca che contiene alcuni ricorderanno è un forte delle Nazioni Unite
Istituito per cercare di fare il monitoraggio e di stimolare al raggiungimento degli obiettivi che praticamente l'insieme
Della comunità mondiale si è data al massimo livello all'inizio del nuovo millennio
E anche lì
Si avete avuto occasione forse vorrete vedere il compendio protection che è stato lanciato dalla scarpa proprio lo scorso anno al quarto Forum quello di Messico
Io in fondo questo tentativo di una visione a tutto campo ed in previsione politica del problema in tutta la sua gravità
Ora l'impegno che vede riuniti listi ai troverete dell'iniziativa odierna e mi auguro
Nei suoi ulteriori sviluppi
Vuole costituire a sua volta uno sforzo tendente a rendere gli interventi in questo settore il più completi più consapevoli possibile
Consapevole dei multiformità spetti che lo caratterizzano l'ISPI fatti portatore con me che una grande esperienza e conoscenza geopolitica portare un contributo essenziale
E assicurare che le iniziative adottate in un settore dell'importanza della capacity building venti sia Rocco operate colpire in modo razionale gli aspetti
Tecnici a quelli della pollici generale
Ma proprio l'ampiezza e la complessità di questi temi mi inducono hanno dilungarmi media cerca di lasciare spazio proprio per quanto
Valuteremo dai relatori e
Che ci farà uscire io spero arricchiti da quest'incontro
Grazie
Grazie ambasciatore Giacomelli passo la parola al dottor Ruggiero Fossati amministratore dell'Istituto Studi politiche internazionali di Milano
Bene io a nome
Delle esprimo innanzitutto porgere il più vivo ringraziamento
A tutti coloro che partecipano a questa giornata di lavori sulla geopolitica dell'acqua
Innanzitutto i nostri oratori a partire dall'ambasciatore Giacomelli che come Presidente di ai doveri d'dato un grossissimo contributo
Per il successo di questa manifestazione ringraziamento anche alla Compagnia di San Paolo che ha supportato finanziariamente la realizzazione di questo evento
Come si andava l'ambasciatore
La settimana scorsa è stata caratterizzata in tutto il mondo
L'insieme di iniziative sulle tematiche dell'acqua dobbiamo buoni ultimi ma credo che i problemi siano talmente tanti e complessi che c'è spazio per tutti quanti per portare un contributo alla soluzione di questi problemi
Il taglio che noi
Diamo ai nostri d'iniziativa come sapete è un taglio di carattere geopolitico parliamo soprattutto questa sera della geopolitica dell'acqua perché diamo questo taglio
Perché effettivamente i problemi dell'acqua sono molteplici di carattere tecnico sociale e così via
Ma perché c'è anche una dimensione transnazionale di tematiche di problematiche sulla qualche a volte si è trascurato nel passato tutto oggi magari a volte si trascura se non siamo direttamente coinvolti come fortunatamente il nostro Paese
Ma che però e impellente disabili per tutta l'umanità
Pone se diamo anche un vedessimo riguardo storico quello che è successo nell'ultimo secolo vediamo che
Tutto secolo è stato caratterizzato e direi in tutte le aree del mondo da conflitti anche sulle tematiche dell'acqua
Questo è il cuore del mille ottocentonovantotto c'è stato il tuo una guerra angolo invece egiziana per il controllo delle sorgenti del Nilo
Poi più avanti nel
Quarantasette sessanta tensioni tra India Bangladesh per l'utilizzo del Gange
Sorvoliamo sulle tensioni del Medio Oriente per intanto le fonti avremo poi questa sera in maniera più profondi ritardare oratori certamente più esperti
Ricordiamo anche nell'America del sud grossi problemi che ci sono stati per l'utilizzo del Bio padana tra Brasile Paraguay Argentina
Tensioni negli ultimi tempi ci sono state per esempio tra Turchia Siria Iraq per l'utilizzo delle acque delle occupate che altri tra il Kazakistan Uzbekistan e che ci stanno per il controllo delle acque in Asia centrale
Se poi guardiamo anche alle previsioni delle Nazioni Unite
Su come si presenta le problematiche dell'acqua nei prossimi decenni
Vedremo che qui affetti il possesso dell'acqua diventa un grande pensavamo grossissimo
Strumento di pressione politica a livello internazionale dal durante l'arco mai e definita dopo l'OPA giallo e lo ponevo petrolio definito ma il nuovo blu che sarà effettivamente la risorsa scarsa
Di questo di questo millennio
Ecco da questo allora veniamo al perché della riunione di oggi non è di oggi intende punto esaminare nel contesto di due specifiche aree come il Medioriente e l'America latina
Qual è la situazione dell'emergenza qua
E e vedere come sono stati affrontati e come sono stati risolti perlomeno alcuni dei problemi di utilizzo delle acque in contesti internazionali
Serviva ci auguriamo così per tutti quanti come esperienza di quello che è successo e come anche input per affrontare in futuro anche atto problematiche analoghe
Io lascerei quindi la parola adesso per somma sfitti e cominciamo a entrare effettivamente
A livello vigenti titolare tematiche
Trascorso
La ringraziamo lascio la parola alla dottor Mazzi chi attualmente Presidente della task force europea sull'acqua per il processo di pace in Medio Oriente grazie grazie conoscere a tutti cioè ambasciatore
Dottor Fossati grazie
Di questo invito e di questa
Opportunità che mi viene offerta di
Parlare su un tema così delicato ovviamente
Siamo in un contesto nel quale
Non possiamo certamente così pochi minuti compiere una disamina approfondita di quella che
è la situazione che
Si sta vivendo in questi ultimi anni nell'area mediorientale
Prima si tutto vorrei fare se mi consentite un
Una
Ciò ricordo che mi lega qualcuno qui presente perché esattamente dieci anni fa proprio qui a Torino
Nel
A Palazzo Carignano io all'epoca IP il proporre di essere
Incaricato dal Governo italiano di organizzare la Conferenza la prima la seconda conferenza euro-mediterranea sull'acqua
Nell'ambito del partenariato euro-mediterraneo qui nel processo di Barcellona e
Decisi assieme ad un'altra persona che
Oggi non c'è più che comunque il quale poi
Nacque anche l'idea addirittura di creare questa scuola
Nell'ambito proprio di quella conferenza quella conferenza fu molto importante perché fu una conferenza ovviamente dei ministri
Che affrontava dopo la conferma prima conferenza di Marsiglia dopo la nascita del processo di Barcellona che si tenne nel
Appunto nel mille novecentonovantasei
Affrontava in concreto il problema del partenariato sull'acqua su un tema di grande importanza di grande rilievo
E sono stati in un certo senso i primi passi mossi a livello internazionale su questo importante tema in uno dei bacini forse il bacino più importante da tutti i punti di vista soprattutto culturale storico che è appunto quello del Mediterraneo
E in quell'occasione intorno al tavolo a Palazzo Carignano
Fu un episodio davvero unico fu tra l'altro il primo caso ve sedevano contemporaneamente tutti i ministri
Del dei cinque Paesi implicati nel processo di pace
Israele era rappresentata dal Ministro degli affari esteri Shimon Peres
E a fianco all'UIC c'era Rava un tram all'Iran perché qui davanti a noi che all'epoca era al suo Capo di Gabinetto ecco questo era il motivo per cui
Ho voluto ricordare perché è una beh la coincidenza rincontrarci a Torino dopo dieci anni
In un momento forse in cui abbiamo iniziato in maniera più concreta a parlare di cooperazione sul Mediterraneo tra Governi nell'ambito di questo strumento importante che il partenariato euromediterraneo che sicuramente
Ha dato un contributo ha offerto un contributo anche al processo di pace sebbene non sia uno strumento nato appositamente per il processo di pace però in quell'occasione
Si sono fronteggiati per la prima volta per esempio il Ministro israeliano e il ministro sia gli hanno
Ed è stato l'inizio probabilmente di un dialogo che poi è andato avanti indirettamente
Però è stato un momento importante e tutto questo è accaduto a Torino quindi è bene ricordare
Che dieci anni dopo ecco ci troviamo anche così come alcuni testimoni a ridiscutere a riparlare di quello che nel frattempo è accaduto in questi dieci anni
E la prima cosa importante che è accaduta è stato che a Torino dove è stato approvato il primo piano d'azione per il Mediterraneo a livello ministeriale quindi a livello di
Ministri
Si decise di creare un sistema euromediterraneo per lo scambio delle informazioni tra Paesi al fine di migliorare la gestione del bacino mediterraneo
E lì noi abbiamo avuto poi la fortuna di poterla di potere essere protagonisti in questa in questa operazione perché poi a Napoli l'anno successivo in una Conferenza dei direttori generali abbiamo approvato
Questo sistema a ventisette Paesi
Che ha appunto la missione di scambiarsi di cominciare a scambiarsi le informazioni sull'acqua cosa che non è mai successa in passato
La cosa sicuramente importante da sottolineare
E che a Torino si incontrarono i ministri a Napoli si trovi incontrarlo nuovamente i rappresentanti a livello di direttori generali dei cinque Paesi del processo di pace e
Il questi cinque Paesi sottoscrissero l'accordo per la nascita di questo sistema quindi voglio dire oggi
L'Italia a dato
Allora un grande contributo per iniziare questo nuovo processo
Che ha visto tutti questi Paesi convinti del fatto che bisogna lavorare insieme partendo da un Tato assolutamente importante e cioè l'informazione scambiarsi le informazioni per poter avviare una forma di cooperazione
Più consapevole più cosciente più costruttiva
Oggi a dieci anni di distanza posso dirvi che in questo
E i cinque Paesi stanno lavorando su questo fronte in ogni Paese è stato creato un punto focale nazionale che raccoglie le informazioni
Per poterle poi scambiare secondo standards qualitativi con gli altri Paesi dei cinque la Siria che il Paese che qui ritardo
Non propriamente per motivi
Politici piuttosto per motivi
Di arretratezza sul piano prettamente tecnico ma continua ad essere della partita cioè nel senso che è anche un Paese che vuole collaborare e cooperare si tratta e questo è importante sottolinearlo dell'unico strumento oggi vigente di cooperazione tra i cinque Paesi del processo di pace
Nell'ambito degli del processo multilaterale del quale appunto faranno e diranno è stato il responsabile per Israele
Nel nel
è stato creato un altro sistema che si chiama water netto ma che è limitato ai alcol Patix Achille tre paesi cioè Giordania Autorità palestinese e di Israele ora stiamo lavorando
Per fare in modo che
Insieme si possa pervenire ad unificare fra virgolette questi due sistemi per poter potenziare le capacità appunto di cooperazione
Io sono convinto noi siamo tutti convinti
Che la informazione sia alla base della futura cooperazione e quindi bisognerà lavorare perché questo è sicuramente uno strumento che lega di più i Paesi
E per rimanere in Siria qualche tempo fa parlando con il Ministro degli affari esteri siriano a quale ponevo il la domanda
Lei crede che e forse è giunto il momento in cui
Ciascun Paese debba fare una compiere una riflessione e pensare che bisogna fare un passo in avanti per iniziata a lavorare assieme e lui mi rispose io credo che sia giunto il momento
Cioè siamo solo convinti che bisogna cominciare ha da fare qualche passo più avanti per poter arrivare ad una soluzione finale
La consapevolezza
E comune nel senso che l'acqua oggi rappresenta sicuramente uno strumento determinante
Se voi pensate bene al fatto che
In questo momento diciamo ufficialmente non se ne parla ma certamente
Si sta parlando del futuro Stato palestinese si sta parlando
Della definizione dei futuri confini dello Stato palestinese lo si potranno disegnare i confini di uno Stato palestinese prima non si risolverà
Esattamente quale sarà la definizione i confini delle acque sotterranee che passato che si trovano al di sotto della queste banche in Cisgiordania perché questo è un fatto assolutamente determinante
Allora l'accordo che è stato fatto l'accordo cosiddetto chiamato o su due
In forza del quale è stato fatto un grandissimo passo in avanti
Laddove con l'articolo quaranta è stato riconosciuto a i palestinesi il diritto all'acqua intanto il diritto all'acqua anche se questo diritto non è stato concretamente definito anzi le parti
Sono state d'accordo nel rinviare all'accordo finale quindi alla definizione dello status finale
La concreta il concreto riconoscimento l'esercizio di questo diritto quando i palestinesi verranno dichiarati effettivamente sovrani del loro territorio e quindi delle risorse di superficie e sotterranei
Per ora questo diritto esiste ma di fatto non esercitato
Per ora c'è una
Compartecipazione un uso tra i due Paesi ovviamente inutile nasconderlo c'è un uso
Che c'è una sproporzione nella utilizzazione dell'acqua da parte delle tue questo è determinato tanti fattori
Israele per esempio sostiene
Che ormai il suo uso dal momento dell'ultima guerra del sessantasette sia storicizzato
E quindi
Oggi non potrà più fare a meno delle risorse idriche di cui dispone perché le cose sono cambiate i tempi sono mutati
La le poco la popolazione chiaramente diventata molto ma molto più numerosa
E quindi le esigenze sono cresciute nel frattempo ed enti climatici io ricordo quello c'è stato un periodo di difficilissimo che ha dato tra il novantotto e il due mila due mila e due di una grande siccità che ha ridotto fortemente
Le
La quale i quantitativi di acqua disponibile e tutto questo ovviamente gioca in termini molto negativi
Ciononostante Israele consapevole e consapevole del fatto che comunque dovrà pervenire ad una soluzione finale
E quindi
Ci si sta muovendo per fare in modo che pian piano alla luce di quel famoso articolo quaranta si possa pervenire ad una definizione finale
Ma si parte da questo per ora da questo presupposto e cioè che l'uso per Israele un uso storicizzato questa è stata la stessa ragione è stata addotta quando nel due mila e due
I libanesi
Hanno
Installato una pompa su un fiume il fiume ASP bagni
Nel sud del Libano un fiume ovviamente che ha fatto parte del patrimonio anche israeliano per oltre venti anni durante l'occupazione del sud insieme atte che un fiume che fa parte del bacino del Giordano insieme all'Italia
Un fiume piccolo se vogliamo se lo vedessero sarebbe credo che a volte cioè e sicuramente non è più largo di questa stanza
Eppure un fiume molto importante soprattutto per Israele perché un fiume che nasce
Ha quindi cinque chilometri di distanza dal confine viene alimentato da una da una sorgente che si chiama Bazzani
E poi ha una portata di cento quarantanove milioni di metri cubi di acqua all'anno e voi pensate che centoquaranta due milioni Englaro in Israele e solo sette vengono trattenuti in India libero nel libro del sud
Quando il Governo decise nel due mila e due di installare una pompa piccolissima così
Per pompare acqua per un villaggio molto povero
Che si trovava qualche centinaia di metri c'è stato un momento molto difficile nel senso che Israele ha reagito molto negativamente addirittura sorvolando
Con caccia militari Beirut minacciando una nuova guerra eccetera eccetera perché non voleva solo perché questo perché il fiume queste alle acque di questo fiume
Rappresenta lo come portata il cinque per cento della disponibilità di acqua potabile per Israele che non è assolutamente poco al quale
Nelle negoziazioni qui c'è sempre l'amico dramma mirando con il quale in quei giorni più volte mi sono incontrato insieme ad un consigliere di Sharon per discutere
Di questa vicenda che era diventato dicendo molto difficile perché da da negoziare da trattare
Beh insomma alla fine è avvenuta una fu sorta di negoziazione indiretta
Tra Israele e che la mio tramite e il il Libano
E in quell'epoca Israele opponeva proprio questo problema noi non possiamo rinunciare a quest'acqua perché il nostro e un uso storicizzato non ci sono altre soluzioni
Dall'altra parte
C'era allora Hariri Primo Ministro si pretendeva di ricorrere al diritto internazionale si pretendeva l'intervento delle Nazioni Unite
Io convinsi Hariri a non fare nulla di tutto questo anche se poi materialmente avvenuto
E cioè bisognava fare la stessa cosa cioè dimostrare ad Israele che anche in Libano aveva bisogno della stessa acqua per
Potere riavviare
L'economia del sud in questa parte che per venti anni è stata vissuto e perché ha vissuto in una situazione di forte degrado e di abbandono e quindi attraverso
Il rilancio dell'agricoltura e quindi
Dell'irrigazione dei campi e quindi gli uliveti eccetera eccetera probabilmente ci sarebbe si sarebbe tornati a vivere politico centocinquanta mila
Libanesi che nel frattempo avevo lasciato il territorio a causa appunto dell'occupazione
Questo non è una ritorsione un fatto ritorsivo nei confronti di chi sostiene è semplicemente mettere sullo stesso piatto
Della bilancia la stessa situazione cioè e così come Israele a questa necessità impellente anche l'altro paese deve dimostrare per poter piano piano discutendo può intervenire
Ad una soluzione intermedia e c'eravamo quasi riusciti poi
Per fortuna c'è stato un momento di di calma
E quindi la situazione è rimasta ferma nessuno più per adesso parla di questo problema ma il problema ovviamente rimane perfettamente aperto
Esempi di questo genere ce ne sono tanti nell'area ovviamente
Non c'è il tempo per poter entrare nei dettagli
Io posso dirvi una cosa intanto in questi dieci anni sono accaduti fatti molto importanti dieci anni io mi rifaccio i dieci anni di Torino ma i dieci anni importanti perché dieci anni fa
C'è stato per esempio il tentativo di Camp Devid che purtroppo poi è fallito dieci anni fa c'è stato il ritiro israeliano
Dal sud del Libano o c'è stato il ritiro dalla striscia di Gaza solo due fatti assolutamente importanti
E in questi dieci anni sono accadute anche tante altre cose ciascun Paese avviato per fortuna
Grandi progetti per poter risolvere problemi interni la Giordania ha lanciato il divisi un progetto molto contestato che va a pescare acqua
Purtroppo nel sud del paese quattrocentocinquanta chilometri ho finito a quattrocentocinquanta chilometri dal mare
E va a pescare acqua sotto al deserto del GUA di rame famoso deserto di Lorenz da rabbia
Dove ci sono acque fossili e su questo c'è un grande dibattito internazionale e giusto compare
APPA fossile
Però
La Giordania risponde ha mal lo riceve acqua tutti i giorni la la città vive con un razionamento di due giorni a settimana
Le la situazione e molto precari anche da un punto di vista turistico hanno dovuto ridurre le presenze turistiche perché gli alberghi sono obbligati a dare acqua ma non c'è acqua sufficiente per ricevere tutti i turisti che vogliono entrare
Nel Paese e allora sono obbligati a questo grande straordinario progetto
Molto costoso che va appunto a pompare acqua quattrocentocinquanta che ogni distanza in una situazione veramente molto discutibile perché quando queste acque finiranno esterne qua cosa faremo perché si tratta di acque non rinnovati
Beh insomma mi rendo perfettamente conto ci sono tante cose da dire ma ci sono anche tante persone che ne fanno dire cose ben più interessanti di quelle che vi ho detto io io concludo dicendo che oggi l'impegno deroghe europea che molto forte finora
Ci sono stati anche molti Paesi che autonomamente a livello europeo hanno fatto loro parte la Francia la Germania l'Inghilterra la l'Olanda che è fortemente impegnata nel settore dell'acqua
Io mi auguro che ora dopo il cinquantesimo anniversario ecco ci sia una spinta un po'più forte
Perché anche l'Unione europea
Ecco comprenda che bisogna essere tutti uniti con un programma molto più
Forte mettere le risorse tutti insieme per poter sviluppare grandi progetti perché il vero futuro sta in questo
Cioè aiutare i Paesi attraverso grandi investimenti da soli non ce lo faranno mai
Ma certamente il futuro e la pace si potrà fare solo quando voi riusciremo grazie al nostro intervento a far passare i grandi acquedotti tra un Paese l'altro vuol dire che a quel punto la pace è stata raggiunta grazie
Siti e la ringrazio perché compassione avverto
Questo argomento al quale dedichiamo il prossimo incontro e inviterei i relatori a città accomodarsi alla tavolo
è possibile
Si sa
Affrontiamo adesso il tema della gestione della risorsa idrica
In Medio Oriente dicevo si tratta di un distretto idrografico internazionale al quale afferiscono più Stati
Quindi non ci si può limitare al solo bacino del fiume Giordano
La situazione è complessa perché a differenza che in dell'Italia i confini nazionali non Confidi non coincidono con i confini idrografici per cui
Necessario procedere a dei termini di collaborazioni cogestione e sicuramente di dialogo
La coperta è corta nel senso che c'è poca acqua per tutti e inizierei col dare la parola alla dottoressa Terracina
Dell'Istituto di studi delle società del Mediterraneo di Napoli
Ma non importa
C'è un problema di
Tecnico
Dire no
Questo
No infatti non so perché è uscito no allo
Ormai
Applicare questa agreste non le nostre presentazioni va bene anzi questa
Allora atto allegherà spuntare un problema tecnico
Allora insorgere interna gira con un ricercatore del CNR mi occupo da un po'di anni di acqua particolare studiato pubblicata il bacino di Giordano la mia presentazione io spero di di rimanere nei tempi non è facilissimo presentare
Problemi estremamente compressi
Io farò una breve introduzione quell'appunto la situazione idrica il bacino del Giordano
E parlerò anche un po'delle politiche interne politiche idriche dei singoli Paesi del bacino perché molto spesso
Si mette l'accento su quelle che sono le relazioni no anche conflittuali tra gli Stati dimenticando che in alcuni casi poi i conflitti internazionali sono anche la proiezione di conflitti interni per quanto riguarda l'uso delle risorse idriche
Partiamo con brave inquadramento del bacino del Giordano abbiamo parlato appunto del Giordano come
Appunto una risorsa fondamentale il bacino del Giordano punto invece manterrò il quale scorre Giordano i suoi affluenti brevemente ricordiamo che gli affluenti del corso superiore del Giordano cioè la bella sbandando anni ASS
Scorrono nelle alture del Golan attualmente occupate da da Israele sono appunto
Un apporto idrico importante per il Giordano cioè sono gli affluenti del costo superiore del Giordano più Giordano attraverso il lago di Tiberiade esce la costi ben lieti dove riceve dopo circa quaranta chilometri il suo fluente principale che lo Yarmuk che segna il confine tra
La sirena Giordania per un breve tratto quello tra Giordania Israele
Attraversa quindi l'omonima avanti appunto il la Valle del Giordano per poi gettarsi nel Mar morto a più di quattrocento metri al di sotto del livello del mare l'unico affluente di rilievo nella nella Valle del Giordano e lo zar perché Mezzacapo
Che scorre interamente il territorio giordano
Questo per quanto riguarda le risorse di superficie per quanto riguarda i sorse sotterranee naturalmente le fonti sotterranei principali sono quelle che si trovano in Cisgiordania e sono cioè sono le falde acquifere di di montagna che sono appunto
Una una fonte sotterraneo estremamente ricca da quel punto Israele attingere
è importante premettere come diciamo l'acqua su tutta l'acqua del Giordano è stato un elemento di contesa che ha caratterizzato la storia del Medioriente
La contesa sull'acqua sia in qualche modo accentuate diventata molto forte soprattutto dopo la creazione dello Stato di Israele nel quarantotto
Quando la creazione e lo Stato di Israele crea in qualche modo da parte della del Paese la necessità anche di controllare le risorse idriche cioè controllo del territorio controllo delle risorse idriche diventa uno due elementi strettamente correlati soprattutto se consideriamo che
L'intenzione Israele quello di accogliere comunità naturalmente dall'esterno quindi di ingrandire essi e quindi il fabbisogno idrico un fabbisogno non soltanto forte ma anche in forte espansione
Subito sorge quindi un problema di contesa delle acque del Giordano e dei sofferenti con gli altri Paesi del bacino tra l'altro quando riparano di bacino del Giordano sono i Paesi coinvolti all'interno al bacino Giordano sul Libano Siria Giordania Israele e territori palestinesi
Però mentre la sua azione idrica tanto del Libano quanto della Siria non è caratterizzata da una forte penuria idrica
Altrettanto non si può dire invece per l'assegnazione della Cisgiordania di Israele dei territori palestinesi che quindi sono quelli che maggiormente attingono i maggiormente sono in competizione per l'accesso alle acque del Giordano
Il controllo delle acque del giornalista Flaherty diventa quindi subito una questione strategica fondamentale per il futuro dell'aria
I primi a rendersi conto del potenziale eversivo non legato all'acqua quindi il potenziale di conflittualità legata al controllo dei risorse idriche sono gli Stati Uniti sta critiche infatti propongono nel cinquantacinque un piano di spartizione delle acque del giordane dice affluenti viene mandato un emissario del Presidente a Siena over Johnston
Johnson ogni Trollo vo e propone ai paesi del bacino un piano di spartizione extra anche articolato che nasce da un confronto con tutti gli attori all'interno del bacino ed è
Un piano che qua vedete brevemente riassunto un piano quindi il Piano ciò scontiamo del cinquantacinque un piano che considero in qualche modo il fabbisogno dei singoli Paesi anche sulla base della loro disponibilità idrica e di un piano che attribuisce una quota diciamo fondamentale
Di acqua dello Yarmuk alla Giordani una quota residuale invece del Giordania Israele invece attribuisce soprattutto una quota rilevante del Giordano è una quota inferiore dello Yarmuk
Siria il Libano naturalmente avendo una situazione diciamo meno difficile dal punto di vista della dotazione idrica hanno diciamo delle quote di assegnazione di acqua molto inferiori
Il Piano Johnston diciamo un piano che avrebbe tutte le carte in regola per essere accettato dal pesi per il
Dell'aria ma fallisce per motivi politici
Gli arabi considerano quel piano Johnson come un'implicita implicito riconoscimento dello Stato di Israele
Cioè per la stata la guerra del quarantotto i Paesi arabi sono ancora in guerra con Israele il Piano Johnson quindi viene rigettato dei Paesi arabi in parte anche perché c'è una forte pressione da parte degli Stati Uniti affinché questo piano venga venga accettato gli Stati Uniti e tra l'altro
Promettono finanziamenti per la realizzazione di grandi progetti idrici a fronte di un'accettazione da parte del piano Jones da parte dei Paesi arabi fa il piano viene rifiutato
Da quel momento in poi diciamo che il fallimento del Piano Johnston rappresenta anche il fallimento di un'ipotesi di composizione della controversia sull'acqua quindi di accettazione di un piano di spartizione pacifico
E segna anche l'avvio di una serie di progetti individuali cioè progetti che i singoli Stati portano avanti per il controllo delle risorse idriche
La Giordania intraprenderà la costruzione del disturbo canale che un canale sono la principale via d'acqua nazionale Giordana riprenderà quindi lui ha comunque
Per portarle all'interno Della Valle del Giordano quindi con un canale parallelo al corso del Giordano
Israele incomincia la costruzione delle sciagure Carrière la Giordania termina previsto porta Nanni dal sessantaquattro Israele almeno il sessantacinque ma
Messo al voto il parere è Progetto destinato a creare un nuovo contenzioso la prima nuovo contenzioso con la parte araba perché un progetto che utilizza il lago di Tiberiade come bacino di stoccaggio del Giordano
E porta le acque del Giordano stoccate interna il lago di Tiberiade lungo la costa fino al deserto delegati
Naturalmente la parte araba percepisce questo Progetto come un progetto lesivo degli interessi pubblici delle popolazioni arabe perché Porter realtà il corso del Giordano fuori dal bacino
E c'è quindi una forte opposizione da parte del dei Paesi arabi che propongono il progetto di versione arabo ad un progetto che
Si propone di portare le acque della Sabani e
Del bagno mi ha sempre tenere nella parte nord della cartina verso lo IARC quindi una dimensione di due fiumi affluenti del Giordano verso lo Yarmuk per un altro affluente del Giordano
Israele percepisce questo piano di versione come un attentato gli interessi idrici israeliani naturalmente Israele utilizza le acque del Giordano per alimentare lasciamo poter pari a questo piano di versione ridurrebbe la portata del Giordano
E quindi ridurrebbe anche appunto la l'utilizzo da parte di Israele
Delle acque del Giordano
Il progetto diverse né araba viene bombardato da Israele già nel sessantaquattro ponendo in qualche modo unito immesse poi alla seconda fase il conflitto al robot israeliano quello del sessantasette
Che una guerra che non diciamo viene giocata per l'acqua non è una guerra che può essere definita una guerra per l'acqua ma sicuramente l'acqua gioca un ruolo fondamentale
Se non altro perché cambia gli equilibri idrici all'interno del bacino del Giordano
Perché naturalmente l'occupazione da parte di Israele delle alture del Golan e della Cisgiordania
Da immediatamente a Israele una posizione chiave all'interno del bacino Israele arriva a controllare occupando le alture del Golan tutti gli affluenti percorso superiore del Giordano
Che sono quindi una fonte idrica importante le francesi definivano il Golan lascia tutto un castello da con la zona molto ricca quindi Israele arriva a controllare tutti gli affluenti del costo superiore
Del Giordano e poi naturalmente occupa la Cisgiordania quindi ottiene il controllo delle principali fonti idriche sotterranee che sono appunto le falde
Acquiferi di montagna
Il grande perdente della guerra del sessantasette è naturalmente la Giordania la quale per della Cisgiordania e quindi perde l'apporto idrico importante proveniente da questa parte
Tuttora la Cisgiordania e si ritrova con come unica fonte di approvvigionamento idrico Loya
Gli ha comunque che la Giordania tra l'altro condivide con la Siria e con lo stesso Israele e tutti i tentativi che la Germania farà di varare un progetto di cooperazione con la Siria relativo alla costruzione di una diga sul riarmo
Falliranno cassa dell'opposizione di Israele quindi come
Come vediamo dei progetti in qualche modo a somma zero in cui tutto quello che viene acquisito da uno degli attori in causa viene perso dagli altri questo naturalmente aumenta il livello di conflittualità
Questo è un po'il quadro storico della contesa per l'acqua che naturalmente che ha avuto anche una fase successiva quella poi importante del processo di pace che si è aperto nel novantuno
Come ricordava il dottor ma zitti o un momento importante stato sullo due no quando io finalmente Israele ha riconosciuto il diritto dei palestinesi alle falde acquifere di montagna
Il fallimento diciamo comunque lo stallo del processo di pace ha bloccato tutto quello che si avviava ad essere poi
Un processo che prevedeva un piano di spartizione delle acque di risorse idriche tra israeliani e palestinesi
Brevemente volevo dare il giusto qualche
Accenni su quelli che sono gli indicatori di PC per dare anche un po'la misura no del della situazione idrica dell'aria nella prima colonna troviamo la disponibilità idrica pro capite
Continuiamo con la Banca mondiale ha individuato in mille metri cubi annui per abitanti la dotazione minima che permette un Paese di soddisfare i propri proprio fabbisogno considerando naturalmente
Fabbisogni al settore agricolo industriale e domestico
Come possiamo vedere soltanto
Il Libano egli ha Siria hanno una dotazione che supera questa quota di mille metri cubi annui negli altri paesi del bacino troviamo una sezione di grave deficit idrico
Altro indicatore fondamentale l'indice di sfruttamento delle risorse rinnovabili non ci sono tante le soste rinnovabilità il rapporto tra le risorse disponibili e quell'effettivamente utilizzate
Naturalmente gli indici di sfruttamento che supera il cento per cento indica un uso non sostenibile della risorsa idrica perché vengono sfruttate non solo risorse rinnovabili ma anche quelli non rinnovabili
Anche in questo caso vediamo che fatta eccezione per il Libano la Siria e la Cisgiordania ci troviamo per gli altri Paesi del bacino con tassi di sfruttamento che superano ampiamente il cento per cento un uso non sostenibile delle risorse idriche
Altro dato fondamentale l'acqua proveniente da fonti non convenzionali quando parliamo di fonti non convenzionali parliamo di
Acqua dissalata e parliamo di riciclaggio delle acque reflue Israele da questo punto di vista un grande vantaggio per quello diciamo tecnologico e anche di una sensibilità ambientale maturata comunque negli ultimi anni perché Israele a un io no quota di acqua proveniente da fonti non convenzionali ben più quattordici per cento
Questo è semplicemente una visualizzazione dati che abbiamo già visto che ci mostrano comunque la situazione di forte deficit idrico che interessa Israele Giordania e territori palestinesi
Altro dato fondamentale su cui porre brevemente l'attenzione e la distribuzione di risorse idriche per settori produttivi un dato interessante vedere la quantità di acqua locata l'agricoltura
Questa quantità di acqua locata l'agricoltura che come vedete molto elevata
Appare ancora più lo diciamo inquietante se non mettiamo in rapporto al contributo che l'apicoltura dal prodotto nazionale lordo
In Giordania la quota di ha collocato all'agricoltura e di più del settanta per cento fonte di un contributo che il potere sia illegale occupazione molto basso
Per certi aspetti ancora più eclatante di San Pio distrae dove comunque la quantità di acqua locata l'agricoltore più del cinquanta per cento a fronte di un contributo dell'agricoltura prodotto nazionale lordo all'occupazione dorme veramente bassissimo
Di fronte a questa Sezione didattici tipico quali sono le strategie da adottare aumentare l'efficienza quando parliamo di efficienza parliamo di efficienza produttiva quella tecnologica ma prendiamo anche soprattutto di efficienza allocativa
Cioè allocare l'acqua diversamente tra i settori produttivi quindi dare
Più acqua ad altri settori dove l'acqua a un uso
Può essere molto più efficiente un uso una destinazione che a quel settore industriale piuttosto dal settore agricolo quindi sottrarre a quella di cultura per destinarla usi più produttivi naturalmente l'efficienza allocativa è estremamente difficile dal punto di vista politico perché impone allo Stato una mediazione in Terna
Tra l'interesse dei diversi settori produttivi che sono in competizione fra di loro per questa interessante mettere l'accento sul fatto che l'acqua è un elemento di competizione internazionale ma in realtà è un elemento di competizione anche all'interno dei singoli Stati
Perché è una precondizione per
Cooperare a livello internazionale e anche quello di cambiare le politiche idriche e anche quello di fare un aggiustamento delle politiche idriche tale che
L'agricoltura diventi un settore
Che non gode di una allocazione prioritaria così forte
Come attualmente invece il caso va beh sorvoliamo un po'sull'uso risorse idriche in Giordania c'è questa era soltanto per vedere come in realtà i Paesi
Dell'ARES siano cercando di fare questo aggiustamento delle politiche idriche questo vale per la Giordania e ancora più zero per Israele che già alla fine degli anni Ottanta ridotta la quantità di acqua locata
All'agricoltura naturalmente questo cambiamento un cambiamento lente fatti quando parliamo di politiche idriche mediorientali possiamo dire che i Paesi nell'aria assoluto riferendoci
Alla Giordania e allo stesso Israele sono in bilico tra vecchie e nuove politiche idriche c'era una spinta all'efficienza allocativa
Cioè tra una spinta una diversa ripartizione dell'acqua tra settori produttivi ed ha difficoltà però anche politica no a mediare rispetto agli interessi dei settori produttivi e soprattutto della lobby agricola che una lobby potenti all'interno di questi Paesi e chi rifiuta diciamo un ridimensionamento delle quote di acqua destinate all'agricoltura
Sì concludo brevemente dicendo che va beh questo è un po'sulla la situazione idrica purtroppo devo tagliare almeno una parte della relazione concentrandomi a questo punto sulle conclusioni
Le conclusioni cosa ci portano a dire che cuore nell'acqua sicuramente esistono più Taborre per l'acqua
Come molti studiosi hanno sottolineato tra cui torna alla NATO l'acqua non è mai stata l'unico motivo di guerra all'interno del Medioriente ma è sicuramente un elemento che ha
Inciso sulla conflittualità che amplificato la conflittualità
Regionale
Nello stesso tempo però le guerre per l'acqua sono spesso una proiezione esterna di conflitti interni e i singoli Stati come dicevamo no l'incapacità la difficoltà di cambiare politiche iberica
E di ridurre la pressione del settore agricolo sull'agricoltura in un contesto di grande penuria idrica come quello mediorientale naturalmente
Fa sì che ci siano dei conflitti interni che in qualche modo si riverbera anche sul conflitto esterno
I Paesi hanno difficoltà a cambiare le politiche idriche perché non sono disposti a pagare anche il prezzo
Politico di una penalizzazione del settore agricolo e quindi anche degli interessi legati all'agricoltura
Nello stesso tempo però l'acqua che fino ad oggi è stata considerata un elemento di conflittualità una posta in gioco
Potrebbe trasformarsi in un catalizzatore della cooperazione regionale questo perché perché in realtà il grande problema comune tra il segretario ma il problema ambientale
Abbiamo visto che gli indici di sfruttamento risorse idriche superano il cento per cento
Ci sono enormi problemi legati alla salinizzazione delle falde sotterranee dovute appunto agli eccessivi emungimento dalle falde sotterranee ci sono problemi come accennava il dottor Mazzi TiDi
Sfruttamento di falde fossili come quello che sta facendo la Giordania un progetto assolutamente in contrasto con qualsiasi principio di sviluppo sostenibile che non risolve il l'amico e la Giordania se non nel breve periodo e che rischia di avere delle conseguenze a livello ambientale sulla Giordania e sulla stessa Arabia Saudita che
Attingono alla stessa fonte non valutabili cioè non misurabili nel lungo periodo
Quindi problema ambientale è un vincolo ed è un vincolo talmente stringente che l'acqua dal fattore di conflittualità potrebbe trasformarsi in un catalizzatore della cooperazione regionale
Un un esempio interessante da questo punto di vista e il rilancio del progetto retto tetto
Progetto Rad ad è un vecchio progetto degli anni Sessanta
Che si proponeva di creare un canale tra il Mar Rosso il Mar morto per portare acqua dal Mar Rosso verso il Mar morto e sfruttando la pendenza tra numerose il Mar morto che una pendenza di circa quattrocento metri
Azionare degli impianti di dissalazione quindi produrre acqua dissalata
Il progetto è stato diciamo ci fa un tentativo di ripresa negli anni settanta è stato abbandonato
La Giordania Kyoto nel due mila e tre ha ripresentato questo progetto questa volta con un progetto comune con una forte valenza ambientale l'obiettivo non era soltanto quello di produrre acqua dissalata ma soprattutto di salvare il Mar morto
Ormai l'apporto del Giordano nel Mar morto è talmente limitato parliamo di circa cento milioni di metri cubi annui che arrivano nel Mar morto prenderne atto sta scendendo progressivamente cioè destinato alla morte
Quindi il progetto era d'Adda viene presentato come un progetto soprattutto importante dal punto di vista ambientale cioè
Evitare il prosciugamento del Mar morto quindi salvare un ecosistema unico al mondo come quello del Mar morto nello stesso tempo però produrre acqua dissalata
è un progetto che naturalmente presuppone una cooperazione da parte di israeliani e giordani palestinesi è un progetto che nello stesso tempo aumenterebbe la disponibilità idrica tanto della Giordania quanto della della Palestina perché
Una quota di acqua dissalata pari a circa trecento milioni di metri cubi andrebbe alla Giordania anzi Pardo seicento milioni supera Giordania trecento ai territori palestinesi
Non sappiamo se rende decollerà effettivamente attualmente e sono o in corso di visto di fattibilità ambientale
Però sicuramente questo Progetto testimonia di quale sarà il futuro dell'Area cominciare il dottor Mazziotti grandi progetti di cooperazione giocati intorno all'acqua in cui l'appunto da fattori di conflitto si trasforma il fattore di cooperazione grazie
Ringrazio moltissimo la dottoressa Ferraro Cina
Per questa introduzione darei la parola al dottor Rabin garantisce ricca vicedirettore generale della Palestina water Autority direttore generale della Palestina lo voterò Autority a casa
La Palestina voterò Autority per chi non lo sapesse la
L'ente di coordinamento pianificazione e gestione della risorsa idrica per conto dell'Autorità nazionale palestinese anche l'elemento di raccordo con lo Stato israeliano
E gestisce tutti le municipalizzate locali che sono poi
Si occupano della distribuzione della risorsa idrica
Sì
Lo dipinti
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Allora
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Nessuno
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Al
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Io l'ho detto ritornando su questo fatto della se desalinizzazione
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Come sono adesso per le esportazioni in Israele
Però potrebbe essere convertita un'esportazione da Turchia a ACI potranno ma questo ovviamente di questo di scippo sappiamo come vanno avanti quindi
E volevo soltanto dire che attenzione certa che la soluzione la desalinizzazione che non solo da consono poco totalmente d'accordo o per esempio le caraibica o le isole non poterlo fare senza questo
Però comporta
Dei Daily impatti sull'ambiente notevole lo vede la Spagna attualmente che ha deciso la desalinizzazione lo vedrà la l'Algeria o Israele che ha deciso di
Eataly grande priorità la desalinizzazione per il
Le le
Lele cosa al mare che si cioè la sale che si riporta al mare e dunque anche questa Atelli
Degli impatti che non sono ancora ben conosciuti di queste immense impianti di Salas di dissalazione che
Che effettivamente una soluzione estremamente
Interessante compreso i popoli poppa troppo fondi evita di fare di qualche appalto che sono ovviamente pericoloso per dal punto di vista ciò politico cioè sono degli ostacoli dei dei problemi dice
Volevo fare una domanda molto semplice sia all'Autorità palestinese che a rappresentante personale diciamo di Israele
Supponiamo che ci siano dei fondi etici Venture Capital Fund sono interessati a finanziare un testo l'indicatore a Gaza
E l'Autorità palestinese pronta a discutere seriamente questa possibilità dall'altra parte e Israele in grado di tra virgolette garantire come ho fatto durante l'intifada che in ogni caso non sarà toccato questo pesano in settore grazie
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Tu dire voi del alla repressione veneti e globale più al
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Due
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Ivan ad altre presenti tre momenti
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Dialogo vado oltre
Sono insisterà Samp ben secco politica al condition is dati Interspar Cucci se non per un investimento forte mio strumenti diversi che invitante ha in sé intente Sanza incredibilmente
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Grazie a lei povertà se ritenete prossime sei poi che andrà
ENI tali supporter in testa
Anche Oriali rientra un'altra rinchiusi rifiuti la riscrittura chiusi osserva
In cui
Signorina per favore ci lasci questo beneficio troppo poco scopo
A Ibra presente Prada gruppetto Eggers con soltanto come nome al Santa lui che vostro stanco sostituti irregolarmente
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E almeno in foto quattro
Ecco su questi ventisette if vi porto un albergo
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No realmente io tocca
INAF e mai assente tra orso di vuol benché Santa indetto e lo come Sex speciali indaga
Medioriente usavano fissi intubare ai giudici
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Bar ho scorso sanasse adesso terza unite Samp
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Confermiamo better guida pensare in disporre un certo con Susan era bensì lui Dubai International Center
And assente lui arredi perverso anche a misure di e di questo saggio due dei salotti rimanendo vuole il nove quanti e politico condition la salvezza mi sede Othmani al trentasei
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E a Leffe anch'io assente TC stoppa sconclusionato in Corte ex viene anche
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Che spero possa essere
Adesso visto che il tempo Tai Missoni all'ultima
Sta tutto Pauletto in America difficoltà mai metri lui capisca Slater libera ATC questi
INAIL vai sarà
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Teste
Dottor Montenegro
Professor
Rende Mori
Adesso passiamo dall'altra parte del mondo
Problema opposto
Per modo di dire troppa acqua forse
Naturalmente anche l'abbondanza crea dei problemi per cui le acque vanno regolate
Ma non è questo l'argomento sul quale ci concentreremo
In questo incontro
Quanto
La necessità di politiche sociali visti i processi di
Urbanizzazione rapidi accelerati dei Paesi in via di sviluppo il Governo brasiliano sta affrontando
Proprio queste dinamiche
Dirle definizione interna delle
Proprie politiche per
Offrire
Delle
Sa spinte creazione rapide alla popolazione immigrante verso i grandi centri e
Se o il dottor Montenegro
Era desiderio avremmo
Vorremmo magari toccare la questione dell'acquifero del guadagni se voi
Allora
Io inviterei dapprima
Il professore Buonfiglio per una
Sui quindici luglio dovunque no per un inquadramento generale
Sì ringrazia tutti volevo ringraziare in particolare la posa della dottoressa Monti Francia espropriative di questa dovrebbe ISPI
Questa collaborazione io sono un geografo
E quindi lo so che la geografia in Italia non è visto bene ed ma credo che sia molto importante di avere questa visione a varie scale e questa visione soprattutto di Campo di terreno
Credo che si parla molto
Di acqua io lavoro da lì dammi novecentosettantasette sul
Sui progetti etici del Medioriente poi vi dico perché sono arrivato in
E sudamericana
E credo che sia importante di avere questa visione concreta sul terreno
Questo passaggio di scala della scala mondiale alla scala locale ovvi salendo dai problemi locale alla problematica delle acque nel mondo
Dal
Dal dalla casalinga direi all'ingegnere ce lo la minaccia alla minacce si dice in francese
Dalla dalla dal
Kit pianificare fino alla casalinga perché la l'acqua è un'acqua cittadina è un'acqua non risorse di tutti
E noi siamo in pieno discorso qui di adito a politica ipogeo politica come la legge li chiamano ieri
Dal Medio Oriente al all'America del sud passando per le Canada e per un
E per un uno studio
Che ho fatto agli anni Ottanta sulla un apporto per la Commissione dei problemi delle comunità europee all'epoca
Sulle politica tra dette di gestione e di utilizzo delle acque dalla Spagna Francia Italia e Grecia Portogallo voi ne ho lavorato soprattutto chi e Siria
E sul progetto capo che allora si chiama fra i foulard degli anni settanta in poi e e diciamo in Siria e ho visto che finalmente i problemi del dell'acqua sono iguana in tutto il mondo dobbiamo adeguarla
L'offerta alla domanda
E che
La il Medio Oriente
Le un esempio di scarsità d'acqua ma non è tanto vero perché se si guarda la carta delle risorse la Turchia a e l'abbiamo accennata molta acqua non è molto lontani in Iran delle la grossa
è un po'più lontano dal dei Balcani ovviamente soprattutto in Africa cento orientale
Ecco qua c'è riporta un accordo non vorrei fare un corso di geografia premia studenti ma
Bisogna rivedere queste cose semplici
Ecco noi le risorse idriche le abbiamo sulle le zone e quattro viali e ovviamente polare
E siamo appunto quando si parla dell'America latina parliamo appunto beh questa risorsa delle zone equatoriale ecco
Questa è l'opposto diciamo di quello che abbiamo visto le zone desertiche e siamo delle zone quattro viali in questo caso equatoriale l'Africa il Congo
Dell'Indonesia e siamo qui alle quattro ossia amo della zona del del Brasile e del
Grande più grande fiume del mondo e Rio delle Amazzoni
E quindi e che va a mano che andiamo su aumentiamo di latitudine verso nord andiamo sulle zone topi calato umida tropicale asciutte e verso le zone desertiche
Quindi siamo in una zona e quando parliamo di America latina che cosa intendiamo ne abbiamo discusso con la dottoressa quindi
Che cosa doveva essere l'America latina se siamo nel Messico siamo nell'America del nord siamo in una zona
Semi arida o diciamo sul boom mila di questa parte qua abbiamo però qui nel mio catalane quella parte qui le quote malati
Abbiamo grande risorse idriche come tutto l'ambito
La mezzo America come dicono i spagnoli e ovviamente tutta la parte delle grande della grande zone
Equatoriale dove c'è una convergenza come sappiamo di Alisei dal sud al nord che possono une nome precipitazioni adesso gliele i valori sono i nomi
E soprattutto ricordiamo che la geologia ci aiuta a dire per l'Africa visto che questo pezzo di Africa
Ci aiuta a dire che siamo in un
In una in un lo scudo cristallino quindi una grande un importante
Flusso di acqua superficiale e non di acque sotterranee ancorché con l'acquifero guadagni
Guarda caso e ai piedi dello scudo cristallina nessuno faccio bene
E abbiamo qui dunque queste nomine nette la più grande del mondo direi che qui siamo continuamente al Medioriente Venere del grande del colosso
E forse del cattivo o del buono e mi spiego allora qui abbiamo il più grande fiume del mondo le più grande maggior risorse idriche del mondo
Quarantasei per cento delle risorse del pianeta sono il continente americano ricorriamo al venti per sé cento solo nel Brasile e venticinque e dei più grande fiume nel mondo si trovano del Sudamerica
E anche dei grandi laghi va bene Maracaibo eccetera
Ecco e dunque il più grande io il più grande fiume periodica Mazzonis sette milioni e cinquanta mila chilometri quadrati quindi è più grande bacino
Di acqua praticamente inutile
Per adesso cioè non sfruttabile come lo è il Po per motivi che dicevo prima di
Di questo flusso di che il questo frumenti vaga gran parte del fiume e dunque dovremmo avere
E le le risorse che qui non viene però dei fiumi che vanno non più nel senso della
Del
Vede dei paralleli ma i fiumi che cedono verso scendono che vanno verso sud il Panama e Lovino protestante questa parte qui no
Di cui sopra dunque si può utilizzare si possono utilizzare il fiume solo per il sostituto
Idroelettrica solo quando ci sono questi sbalzi di
Di questi queste cascate dovuto all'arrivo alla struttura geologica e alla grande e alla grandezza allora qui cosa dobbiamo dire in questo caso che cosa abbiamo legante risorse ma abbiamo anche
Così conflitti
Abbiamo una grande sensibilità e questo ci vorrei
Insisto su questo alle questione dell'acqua dovuta all'impatto che valga anche in parte il mio e dei cattivi estremamente conflittuale localmente
Delle grande di sono più o meno sono che centocinquanta dighe solo nella nella parte meridionale del del
Del sud l'America anche nella parte centrale una cinquecento in costruzioni
E c'è una forte sensibilizzazione dell'opinione pubblica della
Della
Della diremo del l'opinione
Civile
Che potrebbe essere un modello per noi c'è una grande
Mobilizzazione delle dell'opinione Federazione dello atti ingeneroso o delle del deriva Acquati dalle dighe che hanno fatto processo abbiamo dei situazione di
Molto interessante del Tribunale internazionale delle acque
Il tribunale attimo americano che sta che ha fa diciamo non è in atto nel novantotto più Foglia
A novantatré poi novantotto ha fatto la prima udienza la prossima udienza sarà
Nel del due mila sette appunto quest'anno
Per giudicare delle situazioni di conflitti allora noi abbiamo
Avevo del vedi appunto delle immagino a farmi vedere ma non c'è tempo fa volevo soltanto parla degli assiduità di questa diga molto contestato che è stata alla
Tra la tra la la il Paraguay della e l'Argentina
Che atti ventimila cinquantacinque mila mila persone ma quarta e qua cinquanta mila ettari ricoperto dalle acque di questo lo dica che volevo far vedere al sud dell'immagine i non è possibile dei del popolo guadagni
Che è stato lì alloggiato avevo delle immagini di vedere questi villaggi
Che sono stato ricostruito e per
Per gli alloggi alle persone con dei fondi internazionali ma c'è una forte opposizione anche perché sono in una comunità indigene che viene colpito guarda caso che stava vivendo dell'acqua del fiume
La l'altra situazione l'esatta situazione conflittuale e
Molto forte nel
Delle Brasile ne parlerà appunto fosse
Il mio successore
La diremmo che gli abbiamo anche sul sistema guadagni le faccio vedere questa cosa rapidamente se lo trova eccolo
Qua volevo c'avevo anche ecco il sistema guadagni ed è un e un enorme la maggiore sembra
Risorsa sotterranea del mondo
Un milione duecento mila chilometro quadrato cinquantacinque mila chilometri cubi di di acque sotterranee che alimenta poteva alimenta fino a settecentoventi milioni di persone che si estende
L'asilo Uruguay e Argentina Paraguay e Uruguay
E quindi oggetto di studio
Su quella fiorisce ecografia Oracle come potete qua sul sull'atto tra mille travalica superficie mille quattrocento metri abbiamo queste norme
Diciamo scienza d'acqua che qualcuno ha detto oggetto di mire americane ma non abbiamo dimostrazione
Di di questo fare adesso
Questo potrebbe essere estremamente interessante come lo può essere messo da parte del Congo ovviamente parole altre cose volevo finire o su su questo c'è una una questione sul pantano alti su questa zona
Che si sta se cambia queste nove il più grande del mondo uno dei
Credo che sia il più grande del mondo
Detto da loro zona paludosa qualche sarebbe forse una un legame col quale amico vedete fuori messo fuori qua abbiamo dei conflitti tra i vari Paesi
Avrò la la questione e c'è la questione che si
E che in questo momento quale e solo questo come ha detto nel programma
Queste risorse idriche saranno la riserva e per il mondo certamente cioè e una delle zone esterne
Più interessante
Per come risorse e siamo stiamo assistendo a delle situazioni di delle dighe che servono liaison industriale che società che si creano da un giorno all'altro soprattutto in Brasile ma non solo per
Scopi
I due lettrici per
Delle società specifiche l'alluminio eccetera
Che hanno purtroppo hanno degli impatti estremamente negativo sul territorio e abbiamo avuto delle situazione e volevo illustrava grande questo posizione fatto da brave persone che hanno lavorato su su questo fiume però per essere più plottato e che dimostrano delle il grande danni all'ambiente invece hanno perso il processo
Quando erano sicuro di vincere nel senso che siti in Bari si invadeva un parco naturale ed era molto illegale secondo la una visione normale del corso
Allora c'è una integrazione fosse il nord e sud si
Del dell'America ancora una volta troviamo questa
Geopolitica dell'acqua americane che parte dal tre dalle viene americana sul Canada sulle acque del Canada alle mire sulle
Sulle parte del sud del dei di questo pianeta che va dalla da Federico dal Polo nuova polo sud
E delle possibilità di nome e per l'agricoltura una zona di bassa densità di popolazione e ha detto bene la dottoressa e non l'ho detto ovviamente ci sono di più grande città del mondo Messico poi io io San Paolo poco tra poco fa
Caracas Bruno Science questi nomi agglomerati
Che hanno bisogno di acqua lì c'è un problema della privatizzazione del dei servizi ovviamente
Quindi abbiamo una situazione estremamente interessante da seguire e a livello mondiale a livello locale a livello zonale
A livello di cooperazione
Tra i Paesi perché esistono vari Commissione
Sulla io Plata sulle Commissioni Uruguay Commissione deve del del padana per le altre dica come corpus di cui ho avuto voi parlare perché lì c'è una grande opposizione locale
Comunque abbiamo una situazione interessante da seguire che ci riavvicina leasing zone conflitto atto del mondo nonostante che qui siamo in una forte risorse
Idriche né grande
Ma potrebbe essere il buono che cresce come
Esempio in corso abbia e non abbiate come in altre zone di trasformazione dello spazio nella società grazie
Ecco allora è un piacere introdurre vive Marcos Montenegro l'ingegner Montenegro che il direttore della segreteria nazionale risanamento ambientale del Ministero delle città il Governo Federale brasiliano
Che da anni collabora con con noi a questo progetto di cooperazione che ci vede ormai alla anzi al terzo alla terza edizione di un corso di altre attività progettuali che si sono sviluppate
Lascio la parola immediatamente all'ingegner Montenegro
A lei prego
Poi
Dopo ricadute molte grazie
La mozione sulla sono sorpreso nel CCD in prima dell'arresto
I Parlamenti purché arringa turismo sempre a un opportuno invalidi affossato assurge comperarsi no
Ma visto che dove il conflitto tra chi siamo oltre il tramonto
Il comma cooperazione un monito preciso e più perché tratto in mare il Friuli tra i suoi amici
Il coraggio giù il suocero portone valido scucire acqua proprio
Programma sono barra uno usano giù per il ministro a Cipro il meglio di voi nuova bip tu vaso Agostino assemblaggio
Sullo graduatorie di Schumacher sorgere
Non c'è problema
Faccio una una piccola traduzione riassumendo quanto l'ingegnere ha detto ringrazia per
Per avermi invitato a partecipare a questa iniziativa anche perché è un'occasione
Ancora un'occasione per rafforzare
Questo questo legame di cooperazione che da tre anni come si ricordava vede il Governo Federale brasiliano
E è la realtà torinese e piemontese sempre sempre collaborando con con entusiasmo e anche interessante portare un esempio di cooperazione così forte
In un momento in cui si si discute invece dell'acqua come elemento di conflitto
Pure
Dentro
Poi
Proprio trovato dovuto grosso arricchirci da Crema amiantoso sono gli unici a livello Bausola questo selvaggio
Con poche ICI minutaggio con humus confine tu strano sito transfrontalieri reciproci
Gli mi coca monouso oggi usuario
Da vago duttile propriamente G un certo modo Sacco Susi corso
è questa volta mi si colloco in una posizione più di consumatori gli ancorché non di gestore perché lui è un esperto di gestione dell'acqua in ambiente urbano
Per cui è questo il tipo di visione con cui affronterà il tema nel suo intervento
Do sospettosa più tu marca un po'
Molto interessante
Ugualmente manifestiamo svolge un'opera Zew innovazione
Ora H strong dato svago adesso
Un primo Lucchi
La tuttora non ma sulla ma urge nel cursus il ricorso
Io a Kabul giustamente Fusco pronto dubitarne ma ad un uomo passando
Le chiedo su tutto già un possesso estremamente impegno su più democratico giù scossone consunto
Sì due e due elementi lui vuole citare in questa occasione un ENAV il piano nazionale di risorse idriche che ingiusti sulle risorse idriche
Che ha visto la sua conclusione la sua elaborazione definitiva dello scorso anno dopo un processo di di democratico di di elaborazione molto forte
Ossibuchi Scoca dovuto io sto male sono
Di dire che me lo smog con tutto un suk
Su
Una differenza così interi ossia il rospo io sale su
Busta dà merito ad un suo indossano alla sua uso agosto transfrontaliero struzzo
Uno sconfitto sollevava Civo baci intensità
I il resto pur Livio Musso medio ad un spunti un ma una vigilato modo
La cooperazione ovunque entrino Spies la Cina americano
In particolare di un sarto forte all'insieme un tubo boomer Cossu buona riportando da da possibilità di cooperazione ormai forti in vario sono ambiziosa inclusi non ho avuto da ancora
L'altro elemento che vuole sottolineare come in realtà specie a livello regionale non ci siano grandi realtà conflittuali
Questo diventa appunto un elemento
Rafforzativo rispetto a al considerare è un processo cooperativo come il Mercosur un antidoto
Valido e vincente rispetto a a in l'all'insorgenza di conflitti di conflitti dovuti alla gestione delle acque
Prova trovato
Ascoli aveva agli un po'anomala sulla nautica e q Susini del CUS
La alla
Di Como tornati esistevo
A valle astenuti un Paese fare questa sua se tua salute gesto non del CIPE cursus
Dal suo demando sembra sullo SPRAR persone il tutto andando poi tanto o prossime assurge giallo mal trasparenti
Questo
Questi due livelli si integrano e sono uno fortemente condizionato dall'altro perché attraverso questo Piano nazionale il Governo esplicita e rende trasparente la situazione del territorio no e quindi
Rende
è possibile è un processo cooperativo produttivo proprio per questa esigenza di trasparenza infatti il piano nazionale è stato tra le altre cose elaborato
Ho detto lo morbo ha poteri Omorose a Porretta opportunità e le pare a foresteria appuntamenti
Quale ruolo circa assetto a sono legandosi scelto suonavo Tusa Cossu seduto sopra numerose numerosi votando o Spontini schivo esaminate da medici uno
Qualche breve cenno sulla situazione istituzionale che riguarda la gestione delle risorse Idir che attualmente in Brasile
Dopo il previsto dalle sulla sono accorto che son Feraudo definitivo smosso secco Susy riscossa uso Bale da Unione Duse Stars da raggio possedute questo se lo sa un pubblico su concerto sul nome incide l'operazione
I e mio non sento semovente essa porta un po'adesso l'annus ma lei sa da Raul definire una politica nazionale e costosi così un sistema nazionale oggi cioè l'insegnamento di ecco sul sito ricorso
Sì quindi in Brasile la Costituzione riconosce le risorse idriche come bene dell'Unione e degli Stati e attraverso una legge che i dieci anni dopo circa stabilisce una politica nazionale di risorse idriche attraverso in assumono sistema sistema nazionale di
Di gestione delle risorse stesse
Con sua politica tengono fondamento chiavi convegno dominio pubblico una accuso natura un limitato dotato di valore economico
I chi esito assomigli scarse ed avete Ecomuseo prioritario o consumo mani ad essere passati alle mani
Tra gli elementi tra i fondamenti della politica nazionale delle dell'acqua ci sono questi concetti cioè la l'acqua un bene di dominio pubblico dovrebbe una risorsa naturale limitata
Con valore economico e in situazioni di ridotta di scarsità di
Di disponibilità di acqua ed a priori Zare l'uso della risorsa per il consumo ma umano e animale
Arresto avuto secco Susy escludere sempre a posso nausea avuto dal farlo adesso abbassi eterografia unitarie perentoria Opare implementa sono da polli circa
Io al restauro secco Susy escluderlo se del Central risate pazzi pacifica
Altri aspetti fondamentali sono appunto che la la gestione della risorsa idrica deve essere sempre dirette a un uso multiplo delle dell'ancorché il bacino idrografico e l'unità territoriale per l'implementazione l'applicazione dell'acqua
E la gestione deve essere de centralizzata questo in una situazione come quella federale brasiliana fortemente rispondente alle esigenze locali
Facciamo attenzione a uno poi tanto pare un aspetto importante nonché l'esperto del sfondamento sporcato non porta in sé applicato su altra cosa ha smosso sa costretto realismo esami dei cementi esce su una Mercedes sarà un tombe interferenze
Ma discusso un conto mosso sui jeans sobrio osa costruì assunto e risorse ecco questi elementi cari miei ricordava ancora in particolare attenzione perché sono
La la struttura la base l'ossatura di del delle discussioni che loro hanno sviluppato CONI i loro vicini con i Paesi
Confinanti con il Brasile nelle questioni che hanno riguardato appunto la gestione degli ti faccio droga
è vero in cemento uso abitativo da politica nazionale e costosi il ricorso
Presuppone a sostentare elitario da offerto portante o non so programmata disponibilità che ha dato Prato avverrà somma infrastrutture al Sud una
I ha ucciso da solo il riuso azionava integrato dosa accusa
Sì
Appunto sono gli obiettivi della politica nazionale delle acque e assicurare appunto una disponibilità di acqua che sia sostenibile non soltanto per un consumo umano ma anche per l'uso multiplo della
E se c'è congiunto Berdusco atto su Armstrong a chi li stato conserva una sua lauree costosi Valsesia Nationale di agosto novantotto Ministeri o
Domani va bene
Fusco mettere sui bassi sonografica nazionali sia stato anch'esso
I ASAL fessi Asiago veniva dosi è stato sconfitto Urano sinistro me antologica molto incerto se non altro sistema nazionale preferenzialmente delle costruzioni per questo
Se l'architettura del loro sistema nazionale di gestione delle risorse idriche e che sì bis opera si articola a livello nazionale in una serie di organismi che poi hanno una presenza anche a livello statale
E Uhuru consentono astronauti costosi e del CUS disponibile
G un macabra tecnica Gerson le accuse usi tutto strano sono interi escluso si attenti con voto
Fu son presi Paolo
Informa V Ugo crederlo alte spettro Durso da ASM così a abbiamo da sé in forma appunto di circa il Governo farà causa in Aula sono sondata Cornalba sia trasporti Frontex
Esiste questo organismo che un organismo tecnico che ha il compito di informare il governo ha circa gli elementi tecnici essenziali per prendere delle decisioni in materia di
Impropriamente astratta ieri di risorse idriche
Una camera treni non so ma caratteristica tecnica mai se Ulivieri
Presentarci gioco governa mentali spetta Mbeki Boso Suardi passo sia dai elemento interessante che non essere tanto
Organismo tecnico e soprattutto è un organismo all'interno del quale sono rappresentati anche i consumatori coloro che utilizzano l'acqua
Quindi di nuovo questo processo democratico cui faceva riferimento prima
Proprio uno che si si mappa
Tesserin sia
Adito arrivi sono idrografica nazionali
Pianto abbassi
O apriamo idrica Maso Monica vede intenso parte dell'Aula fora dal fronte del Brasile ad es ben conto assunte sbalzi io do Paraguay lupara una ed Uruguay
Sì quindi sono evidenziati dalla cartina le zone che hanno una condivisione è così
Basti pensare spiega precisamente oppure non lo
Trans un panorama do secco Susy ripreso Brasi hub false Marius parato ismi Rifici
Ha presente direttrice del SIS
Para al a politiche di ARCUS usi e delle cose che sta per sì Tanda immediato si programma Nacionais
I e le sedie scopre in un documento con caratteri CS mediamente pare accada unendosi ragioni valide salendo Kraft nazionale
A questo piano che è nazionale prendo in considerazione questi elementi e viene poi calato sulle realtà specifiche di ogni
Regione dalla parte Amazonas fino alla parte Uruguay
Ebbene ed è basato appunto su queste su queste considerazioni c'è una
Una visione del panorama delle risorse idriche dell'intero territorio brasiliano
Stabilisce degli obiettivi per il due mila venti indicando delle linee direttrici e delle delle mete e degli obiettivi a livello loro a livello locale nazionale
Avendo io su una nota Bay produzione
In corpo loro analisi settoriali nuovo ambito darlo per quali d'uso da accorpare nel giro da industria e turismo do Sanea Mentor credo trasporti idroviario
Sì qui all'interno all'interno di questo piano ci sono anche sono anche indicati
Attraverso dei Quaderni settoriali vengono definiti dei delle destinazioni specifiche per l'utilizzo dell'acqua a seconda del settore di utilizzo
Sì
Vito para terminava salire oggi riusciamo a penso da importazione
Chi
Oppure non assomma o poi dirle
Di ho sempre a come elemento di apposito
Una negozia sono escono sospesi vederci medici a agisco animi disastrato giro ma documentassero a uno
Chi modo trasparenti colloca quale stava sentendo solito Brasimone Galasso ha una sua Osaka Bosi comune che lei intende avvisino AAMS coprono oso Spies da da americano su
Deschamps ormai fa su persone così Hassan chiedersi dar modo permanenti
Puro e ci sono costa Riese
Egidio se che non mi è venuto
Dare che nostra parliamo Smile velatamente nomine serio da se vai
Rettore
Allora
Allora ancora una volta quindi lui ha presentato in dettaglio gli elementi del piano nazionale delle risorse idriche proprio perché nella loro esperienza questo è stato lo strumento
Principale per un sereno confronto nelle questioni con i loro vicini nel senso che ha manifestato e esplicitato la ferma volontà del Governo brasiliano di essere il più trasparente possibile sull'utilizzo delle loro risorse
Questo ha costituito una base di di partenza
Valida e utile per le per le discussioni specie quelle all'interno del Mercosur
Può nonché lese sprechi tua ancora nastri dai tedeschi o aver creato mai girato dominus tra pari
Costa che regge stacca che le posizioni periodo bastoncini
Giustissimo
Nonché gli USA esperito possibilità di dire all'ESA Investments che possono amplia a copertura del successo e via sostegno
Mosca estrapolato mando a politiche di investimento bastonati forti
Attraverso dove non Brasile euro
Che di causa significa assumerci a superasse una congiuntura di estrema da pendenze sia Ascoli citato fondo monetario internazionale nuovo periodo anteriore
I ricchi corrisponde Riccone spondine la tabellina un ma se passa una verbali G strangolamento Dossetto pubblico comuni vestibolo nascondiglio Spulico es
E chi agorà hanno secondo governo do Presidenti dovuta gradi Camossi collocheremo ad o
Munito mai attuato pareva possano da Consales incendi
Occupante volendo entrare un pochino nel merito invece di questioni che lo toccano più da vicino occupandosi lassù della la sua segreteria di questioni di schieramento dentro la città
Voleva appunto informare che che il
è stato stanziato è stato fatto un forte investimento da parte del Governo sul serio sul settore dei straniamento basico e più in generale sulla gestione delle risorse idriche
Questo anche perché a differenza di quanto accade di quanto accaduto in passato
Si trovano in una situazione diciamo più favorevole rispetto al ruolo della Banca mondiale che gli permette non restino il profilo del Fondo monetario chiedo scusa diminuirla
Del Fondo monetario che gli permette di investire in condizioni più ragionevoli sopra sopra questo tipo interno di questo settore maggiori maggiori risorse
Punto terzo forse grazie
Ci sono domande
Detto
Ora l'ambasciatore Giacomelli
Prego a lei signora
In primo luogo naturalmente voglio ringraziare
Tutti coloro che con questi contributi incerto hanno
Aperto tende degli spiragli molto interessanti e in questo così complesso tema che abbiamo cominciato ad affrontare oggi poi vorrei fare un'osservazione è una domanda
L'osservazione riferendomi all'interessante lezione di geografia
Saltato al professor Mori e
Che visivamente
A ha richiamato alla nostra attenzione al fatto che
Se
Vi può essere conflittualità sia per penuria che per sovrabbondanza d'acqua mi pare chiaro che laddove
L'acqua e abbonda abbondante i problemi mancheranno
Tra Paesi confinanti solo di assai più facile gestione
Vedendo quegli spazi sono stati individuati
Negativo in positivo sulla dopo terrestre
Volevo concludere questa parte con forse in un suggerimento
Dopo questa prima lezione che abbiamo ATP abbiamo beneficiato potrebbe essere interessante dare un'occhiata ai problemi gravissimi che ci impone il continente africano
Perché al di là delle per ora fantascientifiche speranze in movimento delle risorse idriche da una parte all'altra riepilogo lì ci troviamo di fronte a dei problemi non solo umanitari
Ma politici in movimento in massicci di popolazione
Quindi potrebbe essere rilancia l'idea né spero si potrebbe forse dedicare un po'di attenzione e una domanda per il
L'amico Montenegro
I
E
Pare evidente che non vi siano problemi connessi
Alla
Alla risorsa idrica come tale sia di tipo interno che internazionale
Non so se o open letto che sono per informato ormai mi pare che qualche problema potrebbe prospettarsi dal punto di vista dell'inquinamento a monte
Delle risorse idriche anche in modo piuttosto massiccio ecco non
Senza voler prolungare la cosa ecco questo sì può porre dei problemi che dal punto di vista della geopolitica meriteranno attenzione
Non solo del bacino delle Amazzoni ma a livello mondiale grazie
Signor tenente
Poiché
Sensibili quali
Non è che noi impegniamo su conflitto
Grazie e in particolare conflitto interni
A a trasposizione da noi stiamo sul però al reato prioritarie paro considerando che a trasposizione speciosa sì se affrontato
Per lo sposo ondivago sì borioso non Frassine scompare la storia diciamo che una Regione seminario
Origine numerosi VQ Principal conflitto delle sta quasi in toto Girona Spark maturano
Ecco non è che non ci siano conflitti tant'è che ci sono conflitti interni in atto in questo momento una questione che sui giornali dice praticamente tutti i giorni la trasposizione delle acque di questo filo rosso
Terzo sterline trasferimento degli atti questo fiume che ha mostrato prima verso la Regione del rio San Francisco verso la Regione nord e questo ovviamente ha generato dibattito molto forte
Consigliere Trento
Va
Marc Augé due è stato il Sanpaolo investono Suplicy pop-up industria out
Noi stiamo sa affluenti sostitutivo
Do you Paramatti
Chi sta unito entrando se posso negli scarse esiterà vedo condivise le quantità che qualità nelle acque disponile gioco impatto sorretti dall'industria
In questa parte della Regione metropolitana di San Paolo per esempio invece c'è in atto non un problema abbastanza forte di scarsità di acqua e quindi essendo la zona del distretto industriale di San Paolo
Si chiede di qualità Ferrante del distretto industriale di San Paolo questo genera avviamento impatto molto forte sull'equilibrio dell'intera città interrare
Il fenomeno circo impatto iniziò sopra bassi io do Paraguay premendo parava Torda la strategia oltremodo il piano olio compiuta associare
Io sto a calare ormai intensivo fu inclusive camminando pare aree molto conciso il io da
A
Da base o Masoni
Vasco imparerà signor presto turba signor D'Alema ma chi pare un tratto
Il cui impatto Prince proventi duro su intensivo ipertensivo dal pericolosa stabiliamo sicuramente circa un impatto negativo che voi affettuoso agosto quando si incammini barocche sin camion bar mosso chiusi
Porta attuali
Ah fora lo sconfitto sta può approfittamento libere allerta codesto era già un
Tamberi un appalto asse dica un modo scucire con la sua tesi
Altre due questioni aperte possono comunale
La questione della dovuta allo sfruttamento intensivo per la coltivazione della soia gran quindi un impatto molto forte sulla sulle zone che confinano con le coltivazioni di soia
Perché probabilmente sarà oggetto di discussione nelle nei prossimi incontri all'interno del Mercosur
L'altra questione quella della centralità uno e per il punto oltretutto il pulpito il pubblico che ricordava che si trova sono io padana
Nel al confine tra Argentina Paraguay e Brasile che invece la questione che ha qualche qualche tempo in più domande sull'aucupio sul rosso UCIMU
ISEE Sulmona
Manderei chiedo scusa sono per l'asilo sobria ha possibilità di agire aumentarle modo Muniz finisca cv alzare Ricucci voglie canaglia suk appare approdo sarà un G otto a nuovo
Le porta Antonio Saitta ben mette un impatto significativo sobri uso da mentre per i quali si taglia vederci messo messo per qualità che da
Baldanzosa
L'altra questione è quella che verrà aperta con l'intenzione sempre più forte di di aumentare la coltivazione di canna da zucchero che perfusore ovvietà nove quindi per combustibili e carburanti per gli autonomi questo è una
Una una questione che aprirà nuove nuove prospettive purtroppo di di
Comprensibili incomprensioni che dovranno essere sanata posto può solo dire una cosa sul alcuna domanda dell'ambasciatore estremamente interessante di quel non abbiamo detto l'evoluzione della deforestazione o delle foto qui
Se riuscivamo a vederle di vedere come il padana e come il rio de la Plata la foto satellitare una cosa impressionante del male nell'Oceano Atlantico vedete un'immensa macchia Barone
E si è misurato perché il Rio della Plata imparano a uguali i due fiumi che costringono a Platone porta cinquantasette milioni di metri cubi ora
Di detriti cioè la il il tigre il il famoso Parco nazionale molto bello del Delta del Panama avvicinavo lo sai
Avanzo di settanta novanta metri all'anno una cosa veramente fuor
E deve essere trattato costantemente costa alla Commissione internazionale su una Commissione switch over lap
Che tragga costantemente se no non c'è ombra i colori
E questo l'evasione devozione per il mais anche non l'ha detto ma il bisogna vedere questa estensione in Brasile hanno hanno pelato Rio Grande do solo Panama
Sanza attaccata rene tutto otto pelato per e per la lo sfruttamento del legno e anche la coltivazione dove ci sono tra l'altro molti capitali italiani
Diffuso
Grazie
Non abbiamo decreto vedete Fortugno Vissani
Naturalmente un grazie
Il cuore ai nostri due relatori
E in modo particolare a Marcos Montenegro che
Ieri ha viaggiato da abrasiva l'intesa le le siamo grati e domani dovrà ripartire per tornare ai suoi doveri grazie ancora
Arrivarci
C'è oltre
Riguarda ecco
Addetti che non ho visto l'orrore
Rientrare hanno fatto
Dunque