Io non DICO, Faccio

A cominciare o perdonate mio leggerò perché adesso sono in veste di moderatrice ma o i dalle ventuno e trenta in poi di attrice non volevo dire le battute lo spettacolo adesso fare l'introduzione del
Del dibattito poi per cui abbiate pazienza perdonatemi
Ho permettetemi di iniziare dalla fine cioè dei ringraziamenti voglio farle adesso a mente fresca per ricordarmi di tutti e non solo perché sono un modo per salvare la la forma una convenzione
Ma sono bensì una reale espressione gratitudine lavorare senza strutture o apparati che ti sostengano significa credere realmente in ciò che fai metterti alla prova nel riuscire a chiedere la collaborazione di altri
Questa collaborazione alla fine con qualcuno è sorta de voglio ringraziarli comincio da Rosella Pisciotta che si è fatta tramite per metterci a disposizione una struttura di prestigio come teatro Michela
Che a sua volta ringrazio inteso come staff di persone che ne stanno lavorando in questo momento
E poi grazie a chi ha pubblicizzato questo evento con visibilità su siti internet e relativa diffusione sul mailing list e cioè i siti di Arcilesbica a Udine
Persone danno ci di pop Casa del Popolo dico anziana ci Trieste Arcigay di Udine Arcigay di Trieste era di fragola
Grazie poi a chi si è fatto contagiare dalle febbre dalla febbre delle firme penso Maddalena della libera ma insomma spero che si continuati febbricitante i prossimamente
Grazie a chi ha aderito all'iniziativa e cioè a Marco Gentili membro del Comitato nazionale di radicali italiani Cristina sponda Dino Mancarella segretario cittadino del partito unico umanista anche hanno firmato il manifesto
Gianni Bertossi Andriano Mazzucco co promotori della consultate destina per la laicità delle istruzioni che mi auguro di no firmino anche loro prossimamente il manifesto
Grazie a Francesco Bilotta e grazie soprattutto a colui che mi sta permettendo di dire quello che dirò Sergio Rovasio ideatore promotore di questo manifesto per l'eguaglianza dei diritti
Perdonatemi l'incipit ma mi viene da citare il vangelo di Giovanni dicendo in principio era il verbo
Ecco la genialità è stata quella di fare qualcosa per concretizzare un'idea
E cioè quella che in questo Paese anche gli omosessuali devono poter avere il diritto di contrarre matrimonio sulla base di coerenza di garanzia ci viene dalla Costituzione
Ed è da questo ragionamento che è nato il titolo di questo dibattito
Io non dico faccio
E chiaro il riferimento al disegno di legge ed è chiara la contrapposizione a questo che io definisco come una presa in giro l'intelligenza della dignità dei cittadini di questo Stato con lo strumento come appunto la contrapposizione con lo strumento del fare
Personalmente ho fatto sì che questo dibattito fosse possibile
Ho chiesto e continuerò a chiedere l'adesione a questo manifesto ho messo in moto canali mediatici affinché di questo manifesto si parli
Il motivo di tutto questo fare per me è semplice e banale
Permette sono iscritta al partito radicale normale parlare di diritti civili
Ora che questi vengano estesi a degli omosessuali e anche ininfluente per me vale la regola dello stato di diritto e la libertà di espressione
Cancellare le discriminazioni ed auspicare una società realmente dignitosa
In altri ambiti si sente parlare di
Reddito minimo garantito io qui parlo di diritti minimi garantiti
Possiamo pensare allo stato attuale delle cose che questo corrisponda ad un'ambizione piena di arroganza o ad uno scarso senso della realtà
Così come strategia gradualismo dico lettura di una società in natura verrebbero a pensare la mia direi idea invece che tutto questo il fumo negli occhi
Corrisponde banalmente al gioco delle parti i partiti da una parte la Chiesa dall'altra stanno gonfiando ADarte loro sì con scarso rispetto nei confronti di chi li ha votati e di chi si sente appartenere ad una religione
Un progetto di vita che non è né democratico né cristiano la realtà delle coppie di omosessuali convivere copie di uomini o di donne che decidono al loro interno anche di crescere figli
Esistono molti più modi di comminare l'umanità di quanto vogliono farci credere e non è supponenza o ardimento non c'è niente di illegittimo di continuo di così trascendentale o innaturale
Probabilmente ognuna delle persone che è qui presente a conoscenza nella propria realtà di situazioni di questo genere
Ma se anche così non fosse e io fossi l'unica sapere che a Trieste una coppia di uomini sta allevando la loro figlia
In un progetto di vita comune basterebbe a giustificare tutto questo la discriminazione al pari odiosa anche se fatta a spese di un solo singolo cittadino
Tra il dire e fare dicevo c'è il mare magnum dell'ipocrisia quella
Che per chi come me paga le tasse o se non le paga è soggetta
Alle varie sanzioni è evidente quando legge le parole del ministro Rosy Bindi
E nel promuovere il proprio disegno di legge ad una giornalista di famiglia Cristiana fuga tutti i dubbi
Dei suoi elettori non solo dicendo che la stesura della legge hanno collaborato molti giuristi cattolici compreso il suo consigliere giuridico il professor Balduzzi presidente del mette
Movimento ecclesiale di impegno culturale e il capo dell'ufficio legislativo del ministro Pollastrini
Che il Professor Ceccanti ex Presidente della Fucci la federazione degli universitari cattolici
Beh è una bella presentazione immagino che nel fare il ministro Bindi abbia voluto più sottolineava sottolineare le cautele di fede che le prestazioni del giurista
Contrariamente ovviamente non ci sarebbe stato bisogno di sottolinearle bene io credo che tutto questo non è lievito per una società laica
Ma sottolineo anche l'ipocrisia di un giornaletto commetterei caso
Notiziario di accedere che nell'ultimo numero elenca in un articolo dal titolo omofobici all'italiana le frasi omofobo e ovviamente di Monsignore cardinali esponenti di partito e li elenco sono lega Nord undici
A.N. margherite Forza Italia dimenticando forse di aggiungere così per il semplice gusto dell'obiettività una frase di Franco Grillini
Apparsa deputato dei DS apparse in un'intervista sul Corriere della Sera entrato lo trovate sul suo sito
Dove dice testualmente francamente non capisco perché nell'Unione ci si debba scontrare su un tema che non esiste come quello del diritto di adozione
Da parte delle coppie omosessuali aggiungendo poi che la vera politica e l'arte del possibile
Cioè di battersi per ciò che realmente raggiungibile bene la mia impressione è che quello che lui ritiene raggiungibile molto di meno di quello a cui io aspiro
La vera politica secondo me è quella che si fa carico realmente dei bisogni delle persone specialmente in una visione di socialismo
Anche antichi anticipando quelli delle persone che però pressione psicologica alle volte anche fisica intendo violenza proprio
Hanno avuto poca dimestichezza chiedere per sé diritti e dignità e ovviamente mi riferisco agli omosessuali
E associazioni come la cedette nascono per tutelare i diritti delle persone omosessuali ma anche e soprattutto per promuoverli
Dovrebbero essere attenti a queste sfumature ma poi si scopre che tre quarti della dirigenza dell'Arcigay milita nelle file dei Democratici di Sinistra
E non si sottolinea l'intervista apparsa sul Magazine allegata al Corriere della Sera il quindici marzo dove Riccardo Illy Presidente della nostra Regione
Relativamente al tema della reversibilità della pensione come diritto alle persone conviventi dice io quello lo abolirei proprio
E continua definendo invidie
Quelle per esempio di chi pretende certi diritti senza sposarsi bene lo invito a
Firmare il manifesto per abbattere l'invidie
Lo troverei più coerente per un uomo politico sostenuto una sua elezione dalla coalizione di Intesa Democratica
Ma se proprio vuole abbattere la mia personale di invidia dovrebbe abrogare anche l'articolo sedici della legge regionale trentotto del novantacinque
Che prevede per i Consiglieri regionali anche per il Presidente della Giunta e il diritto alla reversibilità del vitalizio non solo per il coniuge ma anche per il convivente more uxorio
Non te per i figli fino al ventiseiesimo anno di età o senza alcun limite d'età per quelli dichiarati inabili ad un proficuo lavoro
E già fece senza e giacché c'è abrogare anche la prima legge approvata dal Consiglio regionale su proposta sua cioè del Presidente Illy
è esteso tale diritto di reversibilità del vitalizio anche agli assessori dallo stesso nominati
Ovviamente che sia chiaro per imputare gli edili tutte le nefandezze va detto che norma analoga riguarda anche i nostri rappresentanti politici nazionali
Qualcuno direbbe intanto io pago
A noi comuni mortali non eletti ma elettore secondi dico invece dovremo dimostrare di stare assieme con una persona nove anni e della questione pensionistica però se ne riparla la prossima riforma
E credo che per lo stesso principio di imparzialità lo stesso giornaletto non avrebbe riportato in in un ipotetico elenco di promotori dei diritti degli omosessuali
Il disegno di legge a firma dell'onorevole Biondi di Forza Italia ha presentato in questa legge le Degis natura
Che prevede il contratto di unione solidale il cursus che a detta il Presidente la Commissione giustizia Cesare Salvi è un grosso Venza mento rispetta i Dico
Perché non parla solo di diritti individuali ma di rapporto di coppia anche mo'omosessuale anche se non esplicitamente si parla di persone maggiorenni
E cosa succede spesso che li proprio ipocrisia non permetta di vedere la realtà oggettiva dei fatti dal resto lettino della parola ipocrisia e finzione quindi forse c'è da domandarsi se la realtà è stata un'altra parte
Ora però contravvenendo così al mio principio del non direi fare sto dicendo troppo quindi permettetemi soltanto la lettura di due messaggi che mi sono stati inviati
E poi passerò a presentare i relatori di questo dibattito il primo è il messaggio di Pietro PP segretario dell'associazione radicale di Gorizia trasparenza e partecipazione
E mi ha voluto mandare non potendo intervenire personalmente a questo dibattito
Calati Lara con queste righe spesso possa giungere spero possa giungere a te e a quanti prendono parte alla manifestazione i sensi di autentica stima e apprezzamento mio personale dell'associazione che rappresento
Ho firmato l'appello e ne condivido lettera e spirito lascia tuttavia che il mio pensiero si è rivolto a quel riferimento credo sei voluto dagli organizzatori
Che campeggia nel titolo della manifestazione stessa io non dico faccio
Questa manifestazione a buon diritto si fa carico e rappresenta il nome le battaglie della compianta Adele la tua la vostra la nostra iniziativa di oggi nel migliore modo per ricordarla
Aggiungo io accerto la delle facce è stato un impedissi un esempio del fare e anche a lei mi sono ispirata
Altro messaggio e poi concludo e di Errico pizza consigliere comunale DS di Udine
Promotore di Arcigay Udine nel mille novecentottantanove care ettari non ho aderito al vostro manifesto e spero che considera lette questa mia
Lettera almeno una manifestazione di stima per il lavoro che comunque state facendo per far discutere le persone
Per motivi esclusivamente personali non potrò essere con voi e come richiesto mi dà Clare invio alcuni pensieri per iscritto
Credo che il movimento Gaye nel due mila sette e di questa Italia debba battersi con maggior forza per quella che è la richiesta sul piatto danni ovvero la regolamentazione delle coppie di fatto che lo richiedano
In questo delicato momento mentre subiamo l'offensiva più bieca cui abbia assistito il movimento che da quando vi Milito quasi vent'anni
Credo sia necessario centrare il punto della questione e non avventurarsi in battaglie che scusate la franchezza del mio pensiero credo riguarderebbero forse troppe poche persone
E ci in inizierà ebbero quei milioni a cui invece chiediamo il sostegno sulle unioni civili
Apri aprire questioni come diritti di terzi le adozioni ma poi quali minori ci sarebbero da adottare in Italia
Credo ci suino dall'obiettivo principale e per questo motivo non ho sottoscritto il manifesto soprattutto perché in ogni dibattito sull'argomento cui sono stato invitato ho sempre smentito
Di fronte agli attacchi ricevuti sul tema adduzioni e posso una richiesta del movimento gay
Resta fermo invece la richiesta di tutela degli omogenee Tory proprio domenica quindici saremo a Spilimbergo ad un incontro organizzato sul tema dall'Arcigay Arcilesbica di Udine Pordenone
Sulla questione del matrimonio infine credo che risolte le questioni giuridiche grazie ad una seria legge sulle convivenze penso che sia il caso di mettere al vertice del nostro impegno due grandi battaglie
Quella contro l'omofobia è quella per il camminavate quando avremo vinto queste due avremmo un'Italia diversa e i fiori d'arancio svolgeranno naturalmente vi auguro un buon lavoro Enrico pizza
Ecco il mio intervento finisce qui di presento i relatori Sergio Rovasio
Dite attore e promotore manifesto per i diritti dell'eguaglianza
Francesco Bilotta avvocato docente
Di diritto privato all'Università di Udine ed estensore della legge sui PACS nella precedente legislatura Cristina sponda aderente al Manifesto io passo la parola Sergio Rovasio grazie
Grazie grazie mille intanto per aver organizzato questo incontro per avermi invitato grazie a voi di essere qui presenti grazie a Radio Radicale che sta registrando questo incontro
Grazie acclarata per l'enorme lavoro che ha fatto non solo per organizzare questo incontro ma anche
Per il forte sostegno che ha dato
E che sta dando al manifesto per l'eguaglianza dei diritti che abbiamo lanciato da alcuni mesi insieme
A tre persone che voglio qui ricordare sono Gigliola Tognolo segretaria la segretaria di della CGIL nuovi diritti la responsabile nazionale CGIL nuovi diritti
Stefano fa beni che è un altro esperto come fa Francesco grandissimo esperto su quel punto di vista
Della legislazione che viene poi
Fatta in difesa e soprattutto a sostegno e i diritti delle persone celle BT
E che lavora a Washington l'una ONG internazionale che si chiama Global RAI te lui è responsabile
Del dipartimento appunto
Gay e lesbiche a livello di mondiale
E sta facendo un fortissimo lavoro sulla sulle persecuzione che hanno nei Paesi arabi le persone omosessuali e nei Paesi asiatici e con questo ONG sta facendo un grosso lavoro in particolare adesso sulla Nigeria dove stanno per fare una legge che prevede cinque anni di galera a chi è omosessuale non perché pratico l'omosessualità ma solo perché omosessuale con
Chi li difende gli omosessuali e quindi anche se non sia omosessuale ma se si difendono gli omosessuali anche qui la galera per cinque anni è una legge su cui ovviamente stiamo mobilitando tutti i Paesi occidentali
Il Paese americani occidentali le democrazie per fare pressione sulla Nigeria per evitare che questa legge tasse
E questo è Stefano fa bene e poi cialde Brancacci che ordinario di Storia della filosofia all'Università
Roma tre Tor Vergata Roma molto in gamba anche l'unica insieme a loro tre abbiamo deciso alcuni mesi fa di lanciare questo
Manifesto appello da cosa è nata questa idea
Io in realtà quando
Un vi devo fare un po'di storia che risale esattamente a un anno fa quando il Governo
Anzi quando i leader dell'Unione si unirono per buttare giù il programma dell'Unione e quando uscì questa cosa abbastanza ignobile e secondo me
Nel senso che il leader dell'Unione erano riuniti
In conclave per partorire queste quattrocento pagine del programma scusate come sentite bene perché a me sembra sessanta bene
Su quattrocento pagine del programma dell'Unione c'erano ben sette righe
Sette
Dedicate ai diritti civili inclusi ovviamente anche le persone omosessuali ma non in quanto tali quanto
In queste sette righe si parlava anche di una
Una vaga legge che riconosceva il diritto del singolo che faceva parte o che fa parte della coppia quindi non
Il il riconoscimento di diritti alla coppia in quanto tale
Ma riconoscimento al singolo
Che fa parte della coppia cioè non bisognava assolutamente
Fare uscire l'idea che si riconosceva alla coppia
Però si riconoscevano diritti alle persone che comporta o alle coppie magari pure omosessuale quindi dicevo quattrocento pagine sette righe di programma dedicate diritti civili
Non so se ricordate Emma Bonino si alzò secondo sbatte la porta però diciamo
Di una coalizione quindi
Bisogna avere anche la pazienza di Stato ovviamente quella coalizione perché dall'altra parte non c'è ovviamente un orizzonte meno
Meno nuvoloso
E quindi in qualche modo si è voluto marcare il fatto che c'era questo c'era questa piccola insomma attenzione di sette righe su quattrocento pagine
Arrivate dopo diversi mesi di discussioni di dibattito chi si fanno si fa la legge sulle unioni civili si inizia a questa grande
Come dire ridicola discussione sui giornali
Che ha avuto uno dei suoi momenti
Più importanti ad agosto
Quando poi Prodi disse che occuparsi della questione erano la Pollastrini la Bindi pensato un po'la Bindi che alimenta la che si dovrà occupare di legge sul unioni civili o comunque di regolamentare LEA
Di regolamentare la le unioni di fatto
Se arriva così a con nel frattempo il Papa che parla la domenica il cardinale che parla lunedì l'arcivescovo che parla il martedì il vescovo che parlar male di mercoledì o il giovedì e venerdì pari al parroco e
Magari oppure il prete di frontiera che deve dire la sua e si arriva così a Natale
Quando incominciano a litigare la bindella Pollastri mi il testo l'ho mandata lei no io non l'ho ricevuto Massi guarda che io ci sto lavorando con il mio legislativo al Ministero e poi fanno pal c'è
Fino a quando poi esce questo topolino partorito dopo quasi appunto dieci mesi di gestazione una cosa che io considero
Quando l'ho letto quando ci siamo riuniti far prevedere il contenuto
Io personalmente vivo toccato ferro perché leggere una cosa come quella dei Dico
Mi faccio un po'di esempi ma immagino che forse qualcuno di voi lo conosca questo testo che io considero morti farò molti rifarò nell'impostazione e mortificante per le persone a cui
A cui dovrebbe appunto
Essere destinato insomma cioè dovrebbe essere una cosa di tutela di garanzia e di
E di come dire di regolamentazione come tutela di persone più deboli sanno invece a livello che
Le due persone se non vanno insieme allora per evitare
Per non far troppo dispiacere al Ministro Rutelli
Non si può sacra Lizzadro
Anche in modo laico anche il nodo amministrativo la presenza delle due persone che Van all'anagrafe dichiarare che convivono insieme e per sminuire il più possibile il rischio di sacralizzazione di questo momento
E si dice che anche se vanno separatamente ovviamente va bene lo stesso SI due non vanno insieme si possono mandare una raccomandata con ricevuta di ritorno
Per dire io al mio compagno scrivere una lettera e dire guarda che io condivido Conte
Spedirgli starà com'è andata con ricevuta di ritorno e l'ho visto fare la stessa cosa ovviamente io potevo conservare la ricevuta di ritorno e lui pure per dimostrare all'anagrafe che siamo conviventi questo il punto tre
Il punto tre
Del dell'articolo uno
Che prevede appunto la che prevede diritti tutti prevede tra i diritti e doveri delle persone stabilmente conviventi la modalità per dichiarare la propria convivenza
Vi faccio un altro esempio dell'articolo due
Va beh lasciamo stare che anche qui servono qui qualcuno ma vietato in Uganda che questa è stata presa dalla legge sul matrimonio civile benissimo l'unica cosa che hanno preso dalla legge sul matrimonio civile la seguente
Dalla legge che regolamenta il matrimonio civile
Le disposizioni della presente legge non si applicano le persone delle quali l'illuminazione su questo il primo punto a dell'articolo due
Delle quali l'una sia stata condannata per omicidio consumato tentato sul coniuge dell'altra o sulla persona con la quale l'altra conviveva ai sensi dell'articolo uno comma uno eccetera eccetera
E poi va bene reati altre cose questo è l'articolo due prima la raccomandata con ricevuta di ritorno a quell'omicidio del conto del coniuge
Del convivente che spero è stata presa dalla legge sul matrimonio civile quindi alla sua al suo fondamento perché è stata presa dalla benissimo
Per le sanzioni se si di fanno le dichiarazioni fasulle stima si pensi
C'è la la la reclusione da uno a tre anni di galera
Con tredici mila euro se io magari voglio fare in modo che un extracomunitario con cui convivo diventi il mio convivente rischio tre anni di galleggia le cose un po'sproporzionate per il tipo anche di regolamentazione che si va facendo
Articolo quattro è veramente la barzelletta delle barzellette dove si dice allora qui che devo premettere la più importante perché poi rispetto a quello che uscirà e adesso vi spiegherò anche per cosa giravo con qualche cosa si sta tentando
Di fare
L'articolo quattro è veramente emblematico secondo me bisognerebbe fare in modo che la gente veramente sappia come
Come si viene presi si viene presi in giro
L'articolo quattro dice le strutture ospedaliere gli asset allora questa questo articolo è stato fatto perché
Quando si parla di unione civile tutti avrete sentito a però se io al compagno che stanno dentro l'ospedale cioè viene sempre basato il rapporto la necessità di trovare forme di regolamentazione e di una convivenza
Dalla grande tragedia per cui se il mio compagno sta morendo in ospedale io non lo possa andare a trovare allora qui hanno trovato la soluzione o meglio diciamo che l'impianto dei Dico
Si può dire
A questo come impianto cioè
Egli è il primo punto la raccomandata al secondo punto è e l'omicidio del coniuge dell'altro se c'è stato il tentato omicidio dell'altro coniuge la sanzione roba da Daniele neanche mafiosa momenti hanno questa questa questi
Queste queste
Queste punizione di legge se commettono questi fatti
Cioè per l'ospedale invece si dice che le strutture ospedaliere di assistenza pubblica e privata disciplinano loro loro le modalità di esercizio del diritto di accesso
Ora voi io non so qui altri esterna Roma le cliniche private convenzionate con la Regione gestite dei preti
Saranno otto su dieci o nove su dieci noi qui con l'articolo quattro diciamo che sono le strutture ospedaliere
Che possano decidere le modalità di accesso e di assistenza
Del compagno sano sul compagno o sulla compagna malata gaio Etro non è portanza
La cosa incredibile e la legge dice la legge la proposta il disegno di legge del Governo dice che è la direzione dell'ospedale che decide le modalità quindi se sei Regione
Decessi potrebbe decidere in un modo se sei eterosessuale ovviamente magari in un altro modo Settebagni ammessa un altro modo ancora
Articolo cinque
L'articolo cinque vi leggo solo il titolo non vi leggo l'articolo decisioni in materia di salute e per caso di morte quindi poi va be'permesso di soggiorno assegnazione alloggi eccetera
Insomma io ho letto sta cosa abbiamo letto sta cosa uno cosa fa
Legge schegge questo
Incendi un rapporto d'amore è un nel rapporto con il compagno con la compagna probabilmente
Queste sono le le tragedie che si spera non accadono mai possano anche accadere possano anche accadere evidentemente ma sono probabilmente
Il dettaglio che può avvenire tragico o drammatico oggi una grande storia d'amore
Beh io ragazzi in questo
Questo lo dico non vedo amore vedo tragedia
Dopo che uno legge una cosa del genere tocca appunto ferro e si augura che
Questi dico non vengano mai approvati perché se questo deve essere l'impianto per questo certo non vuol dire che debbano essere regolamentate delle forme delle garanzie per coloro che convivono insieme è giusto che ci siano dei punti
Ma probabilmente nonché un disegno di legge venga tutto impostate basato su questa su queste tragedie umane sulla sofferenza sulla morte sulla bici sul tentato omicidio sulla
Sulla sofferenza ospedaliera sulla malattia perché non è questo l'amore queste sono incidenti che possono avvenire nella vita perché questo fa parte della vita
Ma non possono certo essere appunto l'impianto di una di una convivenza
A un'altra questione che mi preme dire che
Quando questa si andava delineando e quando poi il Governo ha appunto ha tirato fuori questo questo disegno di legge
Più insieme a queste tre persone abbiamo pensato che fosse giusto
Far sapere e comunque dire che il problema
Dei DICO ma così come anche il problema dei PACS alla francese
Non avrebbe comunque risolto il problema del superamento delle discriminazioni verso le persone omosessuali
E questo per un semplice fatto e cioè il Codice civile regolamenta il matrimonio il matrimonio civile
Il matrimonio civile al di là del fatto di si condivida o meno al matrimonio né per esempio il matrimonio non piace
Però penso che sia giusto che se ci sono delle persone delle copie che vogliono accedere a quell'istituto indipendentemente dal fatto che siano omosessuali non si capisce perché comunque gli deve essere impedito
E quindi abbiamo pensato di lanciare questo manifesto la cosa ancora più odiosa e che in questi mesi quando la potenza che ho Crati Tia
La potenza teocratica fondamentalista che lo Stato è stato citato il Vaticano potenza politica ed economica
Che incassa la bellezza di
Duemila miliardi di vecchie lire cioè sono un miliardo di euro pari al due mila miliardi di vecchie lire che incamera ogni anno
Per gettare merda addosso quasi quotidianamente verso le persone omosessuali
Chiaro ovviamente ha frenato e continua a frenare
Questo traguardo di civiltà in questo Paese a parte il dico ma fosse anche il palazzo fosse qualsiasi cosa che riguarda
Il tentativo di regolamentare le convivenza tra persone dello stesso sesso anche colta che eterosessuale
Quindi dicevo si sente dire grazie a questo a questa questa a questa potenza economica e politica che
Nessuno in Italia chiede il matrimonio per le persone omosessuali né chi l'ha detto questo
Purtroppo le le associazioni che dovrebbero rappresentare la categoria annosi sono molto
Come dire
Non si sono fatte troppo carico di rappresentare le istanze del delle persone omosessuali lesbiche omosessuali
L'unico sondaggio che è stato fatto non mi ricordo se da che punto it da dichiari progetta e dice
Otto otto dieci su dieci dicono che vogliono al matrimonio gay quindi non è affatto vero che il matrimonio omosessuale in Italia non lo vuole nessuno otto che esso dieci lo vogliono sarà un sondaggio
Un sondaggio fatto tra una popolazione direi quindi
Ha un suo fondamento scientifico e mi pare che riguardasse mille cinquecento persone se voi calcolate con un sondaggio politico nazionale del di solito e per avere un ottimo livello di affidabilità viene fatto su un campione di mille
Nelle persone quello questo è stato fatto sei mila cinquecento persone che
Gli otto su dieci hanno vogliono al matrimonio gay tra una legge di regolamentazione della propria Unione e il matrimonio
Civile otto persone otto che servire ci dicevano
Il matrimonio civile
Indipendentemente poi ripeto io non sono favorevole a me non me ne frega niente del matrimonio però credo che se due persone vogliono accedere a
L'istituto se non sono due persone malate non sono due persone chiare che commettono un reato se non sono due persone
Che fanno qualcosa appunto di peccaminoso per la Chiesa non si capisce perché non devono accedere a quell'istituto come viene Spagna quindi questo è proprio l'elemento diciamo chiaro
Che ci ha fatto incazzare ci ha fatto preparare questo manifesto l'abbiamo messo on line in pochissime settimane abbiamo raggiunto tre mila cinquecento quasi quattro mila firme
Certo l'obiettivo adesso presenta abbiamo saputo che al congresso di accedere che si terrà a Milano dall'undici al dodici maggio mi pare e l'undici dodici e tredici o il dieci undici dodici maggio
Nelle due mozioni contrapposte del Congresso è stato inserito in tutte e due le mozioni il matrimonio che è la prima volta che questo avviene io penso che
Sia stato anche po'per merito nostro
Altra questione che mi preme sottolineare che per esempio in Francia
Dove hanno il taxi e dal mille novecentottantanove
Sono già due anni tutta quando la Spagna approvato la legge sul matrimonio anche per i gay
Sono già due anni tanti entrati di Parigi o comunque di entrate
Il movimento della legge del matrimonio perché ritengono che il PACS sia una cosa fatta su misura per le persone del e quindi una una una discriminante rispetto il matrimonio civile
Io penso più o meno di avvertire spiegato le cose che ci hanno un po'spinto a lanciare questo manifesto ovviamente abbiamo bisogno
Di molto aiuto per poterlo diffondere perché io credo che se anziché tre o quattro mila firme avessimo potessimo raggiungere cinquanta o cento mila firme in Italia
Qualcuno anziché dire che in Italia nessuno chiede al matrimonio anche per le chiese mi starebbe zitto
E comunque troverebbe magari altre stronzate da dire ma non certo questa grazie mille
Buonasera a tutti grazie Clara di avere organizzato questo incontro grazie a tutte le persone che Conte hanno collaborato ho avuto piacere di conoscere Sergio
Mi aveva mandato Gigliola proprio i primissimi tempi in cui partiva questi dati manifesto una bozza subito gli avevo detto che ero d'accordo anche se
Quella volta dalle avevo detto sono poco convinto che da un punto di vista della gestione del dialogo nella società
Italiana serva o sia necessario questa contrapposizione netta con la Chiesa cattolica non sono radicale le mie posizioni
Anche rispetto
Critiche assolutamente critiche nei confronti della Chiesa cattolica però
Andrebbero gestite secondo me in un altro modo
In genere dice il mio maestro che è presente in sala e Paolo Cendon per fare una buona relazione bisogna fare una relazione contro e opera invece fatto un'affermazione in cui non assumo questo atteggiamento cioè di contrapposizione
Mi chiedevo proprio mentre sentivo che raramente sentivo Sergio se assenso per cercare di riflettere in maniera serena
Maniero razionale come insomma chi e teorico deve fare se serva se sia necessario in questo momento contrapporsi all'associazionismo veri che a tutti i limiti
Giustamente ricordato
Contro la Chiesa cattolica contro
Il centrosinistra serve
E allora ho pensato mentre vi ascoltavo che forse stasera
Visto anche che non sono proprio al massimo della forma perché sono in questi giorni molto concentrato a scrivere e quindi sono anche molto affaticato
Che forse stasera era bene fare una relazione a favore non conta a favore di chi mi sono chiesto ma innanzitutto di via di Rebecca
Che sono due bambine
Figlie di amici carissimi
E poi di un altro ragazzo che invece non c'è più e cioè Matteo
Due vite che nascono all'interno di una coppia omosessuale
Di due uomini
Una vita che non c'è più
Perché per eccessiva debolezza per mancanza di attenzione per omissione di chi doveva vigilare su questi episodi pesanti violenti giorno dopo giorno hanno reso impossibile la vita di questo ragazzo
Ecco
Un ricordo a Matteo in questo contesto va fatto a favore di queste vite una due vite che nascono una vita che non c'è più
Pensando alla persona e al rispetto che nel nostro ordinamento a quanto pare né a sinistra né a destra nessuno vuole tributare fino in fondo
Perché diciamocelo chiaramente una cosa buona in tutto questo dibattito sui Dico è che ormai abbiamo capito che anche nel centrosinistra
Le posizioni sono assolutamente di chiusura nei confronti del riconoscimento di una cosa che è sotto gli occhi di tutti quanti
E cioè che due persone dello stesso sesso possono formare una relazione
Stabile e duratura di amore
Un progetto di vita comune e vogliono
In forza di questo progetto di vita comune essere tutelati dallo Stato questa esigenza espressa in maniera così netta così chiara non ha trovato ascolto come c'era da immaginarsi nel centrodestra ma non ha trovato ascolto neanche nel centrosinistra
Se è un bel dire oggi che il programma dell'Unione era deficitario rispetto a questo
Obiettivo e cioè la tutela da parte dello Stato per le unioni di amore anche delle persone dello stesso sesso ma in quel momento cioè nel momento in cui il programma veniva elaborato
Ci fu un silenzio tombale
Da parte dell'associazionismo omosessuale italiano che non dice assolutamente nulla
In quel contesto per cercare di ovviare a quella che era una formula ovvero ovviamente cavillosa
Ovviamente faziosa e che fu difesa da chi l'aveva elaborata
Il giorno successivo sul L'Unità dicendo un sì questa formula e vada ma noi terremo conto
Di tutta quella che è stata la riflessione sviluppata la Commissione giustizia della Camera deputati nella scorsa legislatura sulle proposte di legge in materia di PACS
Oggi
Di tutto quel lavoro che è stato fatto invece non si tiene minimamente conto per un motivo che vedremo subito
Ora il problema non è quindi se io guardo alla persona dare i diritti o dare una specie di mancia
Di contentino a chi continua
A chiedere di essere riconosciuto all'interno della società qui il problema è riconosce
E mettere le condizioni né
Le persone di non essere più dominante
Dall'inesistenza del diritto
Perché l'inesistenza del diritto già discriminazione
Perché mi ostacola nella possibilità giorno dopo giorno di realizzarli come persona e questo è vero per le persone omosessuali è vero per le persone portatrici di handicap è vero per tutti quelli che Paolo Cendon chiama sempre soggetti deboli ma più che soggetti deboli sono soggetti indeboliti dal fatto che nel nostro ordinamento non si renda conto delle loro istanze
Allora è una
Riflessione quella che voglio fare a favore della persona oltre a favore di queste persone Lear Rebecca ma Matteo che ora ricordato
Ma è anche una riflessione che vuole scardinare una volta per tutte non solo ipocrisia che hai ricordato tu ma anche la retorica che ammantato questo dibattito
Dicevi prima tu Sergio questo di nel disegno di legge sui Dico che è stato un errore da un punto di vista politico enorme
Perché essendo un progetto di legge governativo Spacca il Parlamento per cui se anche ci fosse qualcuno dell'opposizione
Che si volesse esprimere favorevolmente non lo farebbe per il semplice fatto che un progetto di legge governativo ricordo a tutti quanti che Chiara Moroni che sta dall'altra parte
è stata l'unica a dire ma per quale motivo non si tengono le norme sul matrimonio anche le persone dello stesso sesso
Allora questo è stato proprio un errore
Strategico
Al di là del merito del disegno di legge su cui Tor tornerò immediatamente
Il punto è che c'è una grande retorica e cioè anche una dimenticanza del fatto che non sono soltanto i dieci mesi precedenti alla
Reale
Stesura del progetto di legge quelli che contano dobbiamo andare un po'più indietro nel tempo per capire il senso di questo progetto di legge dobbiamo andarci a ricordare per un momento quello che scrisse
L'attuale Papa contro le coppie omosessuali del loro riconoscimento legislativo quando disse che erano una piaga sociale e che nessun parlamentare di ispirazione cattolica avrebbe potuto
Se coerente col credo che professa
Fare qualcosa all'interno dei Parlamenti in cui è eletto per riconoscere giuridicamente queste copia
Questa
Dichiarazione che ha un suo senso e si comprende perché viene da un soggetto che in quel momento era il Prefetto del Sant'Uffizio
No e non si comprende più se viene tradotta a livello politico a livello di proposta da chi ora dovrebbe creare il Partito Democratico e cioè l'onorevole Rutelli
Il quale ebbe la felice idea
Poiché non gli stava bene il Progetto di legge sul PACS non ho ancora capito se nel merito perché se ne faccia portatore Grillini questo ancora non ho capito se era un invito idiosincrasia personale fatto sta che Rutelli un certo punto propone
I contratti civili di solidarietà
Che sono esattamente
Quello che oggi sono i Dico se c'è qualcuno che ha vinto la sua battaglia
Da un punto di vista della proposta normativa quello e Francesco Rutelli
Non c'entra niente né la Bindi non c'entra niente la Pollastrini
La consegna era
Fate tutto quello che volete ma non concedete gli una un riconoscimento sociale come coppia non chiamatelo fax poi per il resto carta bianca ma queste due cose non le dovete fare
E questo che vi dico è vero perché depositato il progetto di legge sul palazzo una cosa che ebbero a dire sempre comunque era non passerà mai perché riconosce la coppia da un punto di vista sociale tanto è vero che poi nel programma dell'Unione si parla di diritti dei singoli
E quindi non c'è
La possibilità di una legittimazione sociale del progetto di vita in comune il riconoscimento del fatto che due persone dello stesso sesso si possono amare
Questo va interdetto non si deve dire è vietato in secondo luogo non può passare il termine PACS perché evoca una realtà come quella francese in cui l'accettazione totale invece di questa realtà sociale che la coppia omosessuale ha portato
A una situazione di serenità e di tranquillità che qualcuno teme perché teme di perdere il potere sulla popolazione di un Paese e cioè l'Italia
Allora indico vanno combattuti non soltanto perché
Invece di impediscono una
Io più che sacralizzazione la chiamerei rituali inflazione
Dello scambio di un consenso e da un punto di vista sociale è fondamentale
Non è vero niente
Se c'è
O non c'è
Lo scambio del consenso rituali basato è esattamente la stessa cosa ma non è vero
Ma quante persone conoscete
Che per mesi e mesi hanno preparato il loro matrimonio hanno preparato ricevimento di nozze ma non tanto per lo sforzo del vestito perché l'acquisizione di uno status all'interno di un contesto sociale
L'ha dimostrato questo fa parte del nostro retaggio antropologico da generazioni da millenni
è così vale per gli eredi eterosessuali Casagrande degli omosessuali
Quindi è una questione di affermazione di sé in un rapporto di coppia davanti alle persone che mi stanno intorno che giorno dopo giorno vivono
Il mio progetto di vita col mio compagno con la mia compagna insieme a noi condividendo gioie e dolori di questo programma
La ritualità azione importante ma se è importante perché comporta un'affermazione sociale va combattuta queste l'equazione che Ratzinger è l'equazione di Rutelli è ora sappiamo che anche l'equazione del centrosinistra
Ora
Va combattuto per questo motivo qua e non solo e tanto per la tecnica legislativa ora in quei giorni in cui Ceccanti scriveva materialmente e Luigi che ha scritto materialmente il progetto di legge
Era un continuo di telefonate di
E-mail per cercare di capire se si poteva in qualche modo
In incidere sul testo in modo che risultasse
Più accettabile
Da un punto di vista del contenuto non c'è una grossa differenza rispetto al Progetto di legge sul pack ma perché perché i problemi reali delle persone son quelli lì
E una legge una norma deve innanzitutto affrontare i problemi e deve cercare un modo efficiente di risolverli quindi non è tanto una questione di vittimismo che rende più accettabile una proposta di legge del genere
è questione che ci sono dei problemi reali delle persone in qualche modo vanno affrontati e bisogna cercare di
Dare delle proposte operative normative
Che li risolvano
Il problema dei Dico a parte
Dico proprio il fatto della raccomandata io mi ricordo che quando
Scrivemmo il testo di legge sul palazzo una delle pochissime critica devo dire da un punto di vista tecnico che ci furono rivolte
Fu
In caso di scioglimento del PACS si prevedeva
Un tra le altre modalità quella di della notificazione a mezzo di ufficiale giudiziario della volontà unilaterale di porre fine al tax
E ci ironizzo su questo fatto ma era soltanto un modo per dare data certa all'atto
E poi da quelle economie siamo passati alla raccomandata con ricevuta di ritorno che veramente non non solo non ci son parole
Per commentare
Il punto quindi è che i Dico da un punto di vista
Operativo applicativo non consento alle persone dello stesso sesso di sesso diverso
Di affermare il loro progetto di vita comune nel contesto sociale in cui vi foto questo è il vero
E fondamentale problema
Andiamo poi facciamo un altro passo in avanti nel cercare di scardinare la retorica e qui cito un altro esponente della gerarchia cattolica ma
Come dire con una
Con un sorriso più piani con una critica e cioè il Cardinal Ruini il quale aprendo uno dei suoi ultimi
In Consiglio permanenti della CEI ed è a portare la Francia come esempio di paese che si era speso per le politiche della famiglia
Tanto è vero che dalle ultime statistiche veniva fuori che c'era stato un aumento della natalità
Ma proprio la Francia ma di tanti Paesi proprio la Francia
Non per caso non per a a caso proprio in quei giorni sur Corriere della sera si faceva notare come in quel Paese in cui era cresciuto il tasso di natalità dal mille novecentonovantanove c'erano i PACS
E quindi evidentemente ha avuto un momento di défaillance perché non si è accorto che portava dietro ad esempio
Un Paese europeo che si è speso per le politiche la famiglia il Paese in cui ci sono i PACS che tanto avversa quando se ne parla in Italia
Ecco perché faccio questa ulteriore riflessione perché un conto sono le norme per la tutela delle coppie omosessuali
Non ho detto delle coppie conviventi ho detto delle coppie omosessuali e c'è un motivo
Un conto sono le politiche della famiglia in questo bisogna dirlo c'ha ragione la Bindi
Sono due cose diverse
E non sono incompatibili perché un conto sono norme di Welfare per cercare di sostenere la natalità per cercare di rendere gli orari
Sul luogo di lavoro compatibili con la maternità
I permessi
Per assistere i bambini estesi anche I papà e così via un conto un conto
Sono le norme
Per la tutela delle coppie
Che si vogliono sposare che siano eterosessuali omosessuali delle coppie che non si vogliono sposare ex sono omosessuali o eterosessuali vogliono semplicemente convivere
Abbiamo tradotto abbiamo tradotto la tutela delle coppie omosessuali con la tutela delle coppie conviventi
Grillini che tu hai citato prima
Questa sovrapposizione di piani retorica ecco qui ancora una volta la retorica e costante perché è più rassicurante
Non per niente nelle mozioni prossime del Consiglio nazionale Arcigay è venuto fuori il matrimonio
Ne è venuto fuori il matrimonio se uno legge le emozioni in una maniera molto attenta e scrupolosa come uno spot un'opzione ulteriore
Dopo che si è vinta la battaglia per la tutela delle convivenze ma sono due cose completamente diverso
è vero che ci sono tanti Paesi in cui c'è stato come dire uno spettro un passo un passaggio prima del riconoscimento del matrimonio
In normative che
Riconoscevano unioni registrate oppure contratti come per esempio i PACS è il caso del Belgio per esempio
Ma in quei Paesi c'era un dibattito sereno che non c'è nel nostro Paese
In quei Paesi c'era un associazionismo omosessuale che si rivolgeva costantemente alle Corti
Cosa che in Italia noi non facciamo
Tra le altre cose che ho fatto oggi è stato per l'ennesima volta rileggere un ricorso in Cassazione che stiamo preparando con un board di legali
Per sostenere i due ragazzi di latina che si sono sposati in Olanda
Sempre questo gruppo di avvocati la settimana scorsa a ultimato un ricorso al Tribunale di Firenze
Davanti al quale si impugnerà per la prima volta c'è stato solo un altro caso nel mille novecento ottantasei in Italia il rifiuto di un Comune di pubblicare
Il matrimonio di due persone dello stesso sesso il Presidente il vice presidente di Arcigay bisogna dare atto che in questo caso Arcigay ci ha fatto il suo
Sono andati al Comune hanno chiesto le pubblicazioni di matrimonio non hanno rifiutate con un provvedimento devo dire anche ben motivato in cui sostanzialmente si dice
Ci sono delle norme nel nostro ordinamento da cui interpretativa mente
Si ricava la necessaria intero sessualità dei Nobel di interpretativa mente nel nostro Paese non è vero che il matrimonio tra persone dello stesso sesso è vietato semplicemente non è contemplato
Non esiste nessuna norma né nel codice civile né nella Costituzione che che medica Fassino dell'articolo ventinove della Costituzione che dica
Che
Il matrimonio è un negozio giuridico tra persone di sesso diverso non c'è
Bene dicono dal Comune di Firenze che interpretativa mentre si può ricavare la necessaria etereosessualità da alcune norme del Codice civile e liberamente è stato divertente leggere quali sono queste norme
A parte l'unica che avrebbero potuto menzionare che non hanno menzionato fanno riferimento per esempio le norme sulla filiazione
Ora forse
La clonazione sarà anche possibile ma non mi risulta che per vie naturali due persone dello stesso sesso possano procreare è evidente che il legislatore del mille novecentoquarantadue
Parli di padre
E di madre perché il legislatore del mille novecentoquarantadue non pensava neanche che ci fosse per esempio
La fecondazione artificiale
Si può inserire da una norma che è stata scritta nel mille novecentoquarantadue in un contesto sociale
In un contesto in cui la biomedicina che abbiamo oggi non c'era si può inserire da questo che esista la necessaria eterosessuali davvero bene quindi
Primo argomento secondo argomento
Il matrimonio tra due persone dello stesso sesso è contrario all'ordine pubblico quindi io vi informo tutti i presenti
Avessero una relazione di coppia
Omosessuali che sono più o meno come Bin Laden insomma no
Per
Siamo tutti i soggetti
Che posso nominare le fondamenta della società italiana
Penso a quanto stiamo eversivi
Però la rivoluzione la facciamo ma siamo eversivi siamo considerati come tali
Siamo contrari all'ordine pubblico perché non è che se l'è inventato
L'ufficiale dello stato civile del Comune di Firenze perché esiste una circolare
Tra il Ministero dell'interno
Del due mila uno che dice questa cosa qua con riferimento a un caso tutt'altro diverso e cioè la trascrizione del matrimonio omosessuale celebrato all'estero
E si riferisce all'ordine pubblico internazionale
Mi rendo conto che sono termini un po'tecnici che possono sfuggire
Però
Diciamo che quel provvedimento ministeriale era fatto era stato fatto per un altro motivo completamente diverso da quello che era l'attenzione dell'ufficiale dell'anagrafe dello stato civile scusate del Comune di Firenze
Fatto sta che uno dei motivi di rifiuto è questo qua la contrarietà all'ordine pubblico
Allora
Non basta soltanto seppure ci fosse
Mi voglio immaginare voglio sognare per un momento una proposta di legge seria come il PACS in cui al centro non ci sono solo
Ci sono anche i bisogni delle persone ma per prima cosa cioè la legittimazione sociale del rapporto di coppia omosessuale perché il punto è questo
Qui il problema non è la tutela della convivenza o la tutela del matrimonio la tutela della famiglia fondata sul matrimonio o la tutela delle famiglie altre
Altra retorica utilizzata dagli esponenti di centrosinistra
Quindi non è questo il punto se bisogna tutelare le famiglie solo se sono sposati
O se bisogna tutelare tutte le famiglie perché questo da un punto di vista giuridico è chiarissimo nel nostro Paese sono trent'anni di giurisprudenza in cui è chiaro che la convivenza eterosessuale va tutelata
Ci sono tutta una serie di sentenze se n'è occupata anche la Corte costituzionale quindi problema proprio non esiste
Semmai una legge che dovesse entrare in vigore non fa altro che recepire quelle regole di fonte giurisprudenziale le fa diventare
Norme scritte il problema è
Capire se la tutela della convivenza va estesa la coppia omosessuale oppure no ma io dico di più
Bisogna capire se bisogna tutelare giuridicamente la coppia eterosessuale optare omosessuale oppure no
Cioè bisogna capire traducono ancora se bisogna estendere il matrimonio e la coppia omosessuale oppure no questo è l'unico vero problema per non affrontare questo problema
La pietra dello scandalo allora ci si sia ci siamo buttati nel dibattito politico basso
A parlare di convivenza e di contrasto tra convivenze matrimonio c'è sempre questo balletto tra chi è a favore del matrimonio che a favore della convivenza il problema non è
Non non sussiste
Almeno per quanto riguarda l'aspetto della coppia eterosessuale perché tanto la coppia omosessuale sposata tanto la coppia eterosessuale
Convivente
Vengono tutelate nel nostro ordinamento
Se tutto questo io lo sposto e metto al centro l'omosessualità salta tutto volutamente rotta retoricamente perché non si vuole affrontare il problema se estendere il matrimonio alle coppie omosessuali oppure no
E vi dico ancora di più qualche giorno fa entrato in vigore un decreto legislativo che recepisce una direttiva comunitaria sul ricongiungimento familiare
E tiene presente come possibili soggetti che possono ottenere il ricongiungimento familiare il coniuge ovviamente
E allora ci si è posti il problema e l'aveva rilevato un
Esponente di Alleanza nazionale perché quando quelli dell'altra parte che se la Chiesa cattolica che sia l'Arcigay siano quelli del centrodestra non importa bisogna Santa ascoltarli perché c'è sempre una verità in quello che dice l'altro
Una delle prime cose che disse ma
Per questa via noi ora riconosceremo indirettamente anche le coppie sposate dello stesso sesso vero
Il punto è che noi arriveremmo al paradosso che due persone che si sono sposate all'estero
Di cui una
Non italiana che vuole il permesso di soggiorno in Italia lo può chiedere e ottenere e quindi avrà infetto nel nostro ordinamento quel negozio giuridico che è stato
Contratto all'estero cioè il matrimonio tra due persone dello stesso sesso mentre una stessa cosa cioè un effetto del matrimonio per due persone omosessuali tutte e due italiane ma celebrata all'estero
Non è possibile
C'è un caso un classico caso nella teoria del diritto comunitario di discriminazione inversa
Cioè io tratto peggio i cittadini del mio stato rispetto ai cittadini uno Stato diverso dal mio
Questo è quello che succederà se uno vuole fare applicazione del genere decreto legislativo trenta del due mila sette
Quindi ha un bel dire
Il tribunale di latina la Corte d'appello di Roma che siamo impugnando in Cassazione che il matrimonio omosessuale inesistente
Per il nostro Paese inesistente vuol dire che non ha nessun effetto no come come fai perfetto a incidere sul mondo reale qualcosa che non esiste
No l'effetto per esempio ce l'ha in materia di immigrazione per esempio sul ricongiungimento familiare l'orrore cade
Tutto il castello su cui in questo momento la giurisprudenza si è fermata
E cioè
Affermare l'inesistenza del negozio matrimoniale omosessuale contratto all'estero
E tanto è vero quello che sto dicendo che addirittura la Corte Suprema di Israele
La Corte Suprema di Israele
E cioè
Un Paese
Che hai letto la tradizione ebraica a norma
Ricordo che la tradizione giudaico-cristiana
è quella che a in qualche modo creato l'omofobia nel mondo le viti co e Paolo di Tarso questi sono i due pilastri dell'omofobia mondiale
Bene la Corte Suprema di Israele ha concesso la trascrizione dei matrimoni di persone omosessuali celebrati in Canada in Israele
Allora siccome la tradizione giudaico-cristiana speriamo che la stessa cosa visto che è successa in Israele posso succede in Italia perché giustamente qualcuno ha ben di amici che si è sposata all'Est
Dice ma perché io sono sposato perché devo fare io dico perché devo fare il taxi queste mio marito
Per quale motivo l'Italia bene ignorare il fatto che questo a mio marito allora
Un'ultima riflessione che faccio con voi mi chiedo un po'polemicamente
Ma perché ragiono a favore di a favore di qualcosa che non c'è in questo momento ma io so che ci sarà perché
Io non posso immaginare che la sofferenza ancora tante persone vivono ci possa essere nel futuro del nostro Paese è una cosa che mi repellente
è impossibile che questo ci sia finché ci saranno le persone come voi che state qua in un pomeriggio di sabato con il sole e potevamo stare tutti quanti al mare ma abbiamo sentito la necessità di stare qua per cui
Se voi state qua vuol dire che le cose cambieranno
Mi chiedo e vi chiedo i manifesti che sono importantissimi Sergio no allora non pensare che io banalizzi o voglia dare meno importanza a alla tua iniziativa ma i manifesti bastano
O forse
Non è necessario che ognuno nel suo comincia a pensare come posso fare io concretamente far valere i miei diritti
Diritti nei confronti del datore di lavoro se
Io per esempio sono diventato padre e ho bisogno dei permessi di soggiorno anche se non c'è una madre accanto a me ma c'è un altro papà
Come faccio io a far valere i diritti nei confronti per esempio dell'ente previdenziale
Per cercare di far riconoscere anche il mio convivente un'assistenza di carattere sanitario come faccio se mi sono sposato all'estero a far trascrivere il mio matrimonio in Italia
Il problema non riguarda solo gli altri
Ma riguarda anche noi e finché ognuno di noi non si fa carico di questo noi potremmo
Continua a fare i nostri dibattiti potremmo continua a fare i nostri manifesti potremmo continua a fare dei siti bellissimi come persone danno
Alle cose
Non cambia
Allora l'idea provocatoria che non vuole essere assolutamente originale ma veramente solo una provocazione
Continuiamo a fare manifesti continuiamo fa per i siti internet ma cominciamo a fare pure le cause vediamo se qualcosa cambia grazie
Grazie
è innanzitutto acclarata questa
Opportunità
Io che ovviamente farò un
Un intervento di carattere politico e quindi per domattina perdonatemi sei utilizzando
Termini attinenti alla leggere la giurisprudenza commetterò qualche qualche errore ma confido nella presenza dell'ottimo Francesco per potermi
Correggere
Io farei una distinzione tra due
Questioni la questione in famiglia la questione sociale
E la questione o omosessuale come questione dell'individuo
Ora
La società attuale
Per quanto riguarda la famiglia ha già affrontato e superato alcuni problemi
Famiglia oggi nel mondo occidentale ma anche in Italia
Significa una moltitudine di insiemi diversi
Famiglia oggi e non è soltanto quella che la Chiesa vorrebbe riconoscere come la famiglia naturale
Ovvero la mamma il papà
Possibilmente lei casalinga per occuparsi dei figli lui probabilmente impiegato magari con due figli forse maschi forse disoccupati magari che vivono in una squallida periferia beh questa è la famiglia che la nostra Chiesa una chiesa del nostro Stato considerare la famiglia normale
Occhi al limite in una sua visione più
Evoluta più felice la famiglia del Mulino Bianco quella che anziché vivere in una periferia squallida vive nella Campania
Lui anziché fare l'operaio fa l'impiegato
Famiglia di questo genere
è una famiglia che non me
Storica è una famiglia che può appartenere ad una certa parte dell'Italia soltanto dagli anni cinquanta in poi
Ma è una parte è un insieme di famiglie che possono esistere perché esistono le coppie di fatto
Perché esistono le coppie omosessuali
Che non hanno tuttavia una
Legge che li tuteli
Quindi la legge oggi tutela soltanto le famiglie che si vogliono considerare come famiglie naturali
Se andiamo a vedere cosa succedeva nel passato famiglia era qualcosa di ben diverso rispetto a quello che si vorrebbe considerare oggi naturale familiare ad esempio quella
Allargata
Del periodo che la guerra
Dove in uomini sul campo di battaglia lasciavano le donne con la propria casa
Magari in una situazione di convivenza con i nonni o con ai tre persone che potevano darsi reciproca assistenza in un momento critico ma famiglie anche quella del passato ancora più remoto
Nella quale
Alla donna viveva in una situazione di sottomissione rispetto all'uomo
Allora
Da un punto di vista storico
Perché non ambire a quel tipo di famiglia se vogliamo veramente e giustificare con
La l'esistenza storica una una famiglia più famiglia delle altre
Dicevo la evidenza e molto è molto diversa di famiglie nel mondo occidentale in Italia esistono di tutti i tipi
Non esistono leggi adeguate tuttavia in questo caso la politica non deve fare nulla se non prenderà atto di un qualche cosa che già esiste nella società
Spesso pensiamo alla politica come strumento per
Limitare per moralizzare per
Per e limitare le e le le perdite delle le possibilità di di diritto delle delle persone
Tuttavia la politica non non ha senso che proibisca cioè che che faccia un qualche cosa che la società ha già risolto
E allora legiferare in questo senso significa riconoscere
Famiglie situazioni che già esistono
Quindi
Necessari sicuramente sono altre forme di riconoscimento che non siano quelle soltanto del matrimonio e quindi pazza
La tutela dell'esempio dei gruppi perché no ci potrebbero essere situazioni di convivenza di più di due persone che potrebbero essere anche tutelate perché già nella realtà esistono
Allora come politici come come cittadini che possono preme sul mondo della politica noi possiamo chiedere che queste situazioni esistenti siano riconosciute e tutelate
Per quanto riguarda invece la questione omosessuale
è possibile che la società egli individuo non abbia ancora non si sia ancora dato una soluzione
Perché esistono di fatto delle discriminazioni
Che la società e gli altri individui compiono su un determinato gruppo di individui in particolare gli omosessuali
E nel caso del matrimonio il nome dare la possibilità al all'omosessuale di contrarre matrimonio
Secondo me è una discriminazione non dell'orientamento sessuale ma è una vera e propria discriminazione sessuale perché se una coppia di ragazzi ho una copia di ragazze andassero all'anagrafe
E lui dicesse io voglio sposare Lulli
E lì si dicesse notturno lo puoi fare perché se un uomo e lo stiamo facendo una discriminazione sulla sessualità di questa persona quindi non stiamo neanche discrimino stiamo discriminando solo il suo orientamento sessuale ma stiamo discriminando in suo possesso
Paradossalmente
Non esistono norme così forti
Che limitano la possibilità ad esempio di
Contrarre matrimonio per le coppie omosessuali
Il
Il professor Bilotta ci ha detto che non
Non esiste legge che impedisca ad una coppia omosessuale di contrarre matrimonio
La Costituzione l'articolo ventinove della Costituzione che spesso citato dice
Che la Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio
Il matrimonio è ordinato sull'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare qui non si fa riferimento di uomo di donna si parla di coniugi
Si parla di famiglia
Quindi se non esistono se non esistono vincoli costituzionali se non esistono vincoli di legge che impediscono
L'Unione in matrimonio di una di una coppia omosessuale significa
Che il problema sta a monte della legge
Questa nella società negli individui
Mi mi mi viene in mente un articolo che ho letto recentemente
A firma di Roberto Bin che docente di diritto costituzionale presso l'Università di Ferrara
E che ricordare come agli inizi del del secolo del Novecento nessuna norma prescriveva che potessero votare su tanti maschi
Eppure era consuetudine che votassero soltanto i maschi quasi come se fosse dato per natura che soltanto l'uomo si potesse interessare
Del dell'esercitare il proprio diritto di voto oggi il re il
Non riconoscere che l'eterosessuali che le l'omosessuale può contrarre matrimonio e non voler dare per scontato che
E naturale che l'omosessuale o si possa sposare
Quindi l'azione che il legislatore
Che il politico può fare in questo ambito è sicuramente importante ma non viene sufficiente
Non è sufficiente se l'individuo non decide di superare questa
Questa questo limite che si è dato nell'interpretare le cose come se fossero naturali ma che in realtà non lo sono e che da un punto di vista della legge assolutamente non lo sono e quindi è se la
Se il
L'individuo per primo non si indigna e non combatte per contrastare questa interpretazione ma è non andremo da nessuna parte l'individuo
Delle contrapporsi anche duramente alle discriminazioni che ad esempio vengono della Chiesa
Perché sono e spiegazioni alla discriminazione e sono istigazione alla violenza
Il fatto che la Chiesa attacchi con così
Durezza la l'omosessualità
Consente ad altri individui di scagliarsi anche con violenza contro contro l'omosessuale e quindi da parte di ognuno di noi rispetto a qualsiasi forma di discriminazione dovrebbe arrivare una risposta altrettanto dura
Certo
Da non violenta ritengo che la risposta altrettanto dura debba essere non violenta ma non mi stupirei se un giorno
Ci fossero persone che si sentano così tanto discriminante da sentire il bisogno di ricorrere alla violenza per rivendicare questo diritto di esistere
Così come nel nella lotta per
L'eliminazione della della discriminazione razziale ci furono forti scontri violenti tra i neri i bianchi razzisti
Questo è inevitabile se si continua se la Chiesa continua con questo clima di odio
Si arriverà ad un momento in cui per rispondere alla violenza che ci viene applicata
Qualcuno di noi risponderà come altre tanta violenza
Penso che oggi riconoscere che è l'omosessuale può contrarre matrimonio sia un modo per evitare che accadano in futuro questi fenomeni di violenza
Mi viene in mente una una storia del passato una storia che nasce in
Negli Stati Uniti
In Alabama
In Alabama c'era una legge
Dello Stato che prevedeva una legge prodotta ai primi del Novecento che prevedeva
Che negli autobus mentre mamma
Le persone di coloro alle persone di colore fossero assegnati dei posti in particolare nell'autobus nel tram ed erano i posti in coda
Mezzo pubblico prevedeva poi che ci fossero dei posti destinati Bianchi entrano i posti verso la testa del del mezzo pubblico
Ed i posti neutri dove potevano sedersi anche anche inerenti ma che avrebbero dovuto lasciar liberi qualora fosse arrivato un bianco
Addirittura qualora fosse arrivato un bianco che si voleva essere nella stessa Sila perché non era decoroso che nella stessa fila nel mezzo pubblico fossero sedute sia bianchi che neri
Ora calde nel cinquantacinque che ha una una ragazza di diciotto anni che andava a scuola si chiamava Claudette cauling
Seduta in uno dei posti centrali
Perché liberi
Alla richiesta di alcuni ragazzi bianchi di spostarsi e avesse risposto candidamente no io non mi sposto
Arrivo il
Lo sceriffo Ernesto Claudio tra
Alla scena all'evento presente una signora
Richiamava Rosa Parks attivista dei diritti per inerti
E con il sei questo evento come spunto per una un'azione politica
Decise di ripetere la stessa lo stesso tipo di azione
E anche lei di proposito andò a sedersi sulle sfide destinate i bianchi
E quando le fu chiesto rilassarsi rifiuto e fu arrestata da questo poi ne nasca ne nacque una
Una battaglia politica
Che portò per un anno da parte dei neri a boicottare i mezzi pubblici portando quasi sull'orlo del fallimento e la la la la Monica municipalizzata diciamo che si occupava dei trasporti pubblici
Ora se all'epoca è dopo questo anno di di lotta
Fu riconosciuto
Che la Corte suprema nel cinquantasei stabilì che la segregazione sui tram vere illegale la cancello questo arrivo probabilmente anche come su conseguenza del danno patrimoniale che stava subendo questa azienda di trasporti pubblici
Che per poter ritornare a guadagnare perché poi la maggior parte di fruitori di questi mezzi pubblici erano le persone di colore in qualche modo fece pressione affinché fu risolto questo questa questa evidente discriminazione razziale
Ora
Se quella volta se negli anni Cinquanta in America
Qualche politico avesse detto ma
Non sarà mica la priorità del Governo dare qualche posto dalla sedere in più alle persone di colore
Oppure se qualche persona di colore avesse detto mamme di sedermi non importa sto tranquillamente bene in piedi
Non mi sarebbe sembrata una stonatura rispetto alla alla gravità della discriminazione che si stava compiendo
Allora perché oggi accettiamo che ci siano politici che dicono
Non è una priorità del Governo tutelare l'epoca coppie omosessuali che ci sono
Perché tanto le coppie etero eterosessuali
Conviventi hanno deciso di essere in una situazione di non riconoscimento della legge perché se avessero voluto avrebbero potuto sposarsi gli omosessuali son pochi quindi non è una priorità del nostro Governo tutelarle
E non ci scandalizza daremo non sembrerebbe assurdo facendo il paragone con quello che succedeva nell'Alabama
Se ci fosse stato qualche nero che avesse detto non ma a me tutto sommato di sedermi non mi interessa quindi questa battaglia non la ritengo giusta perché oggi non scambi non ci scandalizziamo se c'è qualche omosessuale che dice
No ma a me tutto sommato di sposarmi non m'interessa
Ecco io penso che
Soprattutto per
Già omosessuali ma anche per gli altri
Il battersi per ottenere il riconoscimento di un diritto per evitare la discriminazione sia un'azione indipendente dal fatto che noi quel diritto lo vogliamo esercitare su di noi
Bene io ringrazio i relatori tutte hanno dato un contributo molto personale vide
Come dire la la convinzione a continuare a promuovere questo manifesto in meno mentre a aumenta sempre di più insomma speriamo che abbia avuto anche lo stesso effetto su di voi
Adesso era previsto un momento di di dibattito se qualcuno del del pubblico vuole intervenire
C'erano
Marco gentili visto che ha aderito all'iniziativa se ha voglia di dire
Qualcosa
Lì c'è un
Siamo Marco tutti al di la parola
Per la prima volta
Solo una certa
Benissimo tanto Marco il microfono arriva lì microfono acceso a Arcelli ok no volevo dire anche rispetto a quanto detto prima
Da Francesco io credo una cosa io apprezzo tantissimo e anzi nella scuola alla quale appartengo che la scuola dei radicali che quella della disobbedienza civile
Per porre all'attenzione
Della politica le questioni che di solito sono sommerse o che si fa finta che siano sommerse ma che sono sotto gli chi di tutti come per esempio il problema del proibizionismo sulla droga il proibizionismo su tante altre cose
La scuola radicale a me ha sempre insegnato che le azioni di disobbedienza civile quello che permette di porre al centro dell'attenzione e quello che tutti fanno finta di non vedere come problema ma che in realtà è sotto gli occhi di tutti
E per esempio quello che sta che lui sta facendo insieme
A Mario di latina ma così come Matteo differenze che sono azioni che dovrebbero essere moltiplicate per cento e per mille e allora si Micheli altro che le associazioni di sindacato di rappresentanza
Ma li scatterebbe veramente una rivoluzione sociale da questo punto di vista per la difesa dei nostri diritti o delle diritti
Di tutti quelli che hanno qualcosa da dover affermare credo che se questo fosse moltiplicato per cento probabilmente non saremmo neanche qui a discutere i problemi li avrebbe già risolti
Da qualche anno il problema è che la cosa grave ma io spero nesso con
Con Clara dovremmo preparare anche una lettera e dove
Probabilmente anche questa cosa la porremo a tutti i vertici delle associazioni o dell'associazionismo che
Ritiene di rappresentare o di dover rappresentare le istanze delle persone omosessuali
Ma credo che se il
L'impegno così importante professionale serio rigoroso
E che Francesco mette insieme ad altri avvocati sulla vicenda Di Matteo di Firenze e di Mario di latina fosse moltiplicato per cento avremmo sicuramente già risolto il problema quindi per questo ritengo il loro lavoro
Di finiti degni di un'importanza enorme strategica per questo misero povero Paese
Grazie mi sembra che ci fosse qualcuno
Se sei piacere c'è un microfono
Grazie
C'è la possibilità di accenderlo
Sì ecco
In conclusione di questo discorso ci son toccate secondo me degli elementi molto importanti ne accennava a conclusione del suo intervento Francesco adesso anche Sergio ha toccato un argomento simile
Cristina stessa nel fare il suo esempio attaccatissimo
Non vorrei che ci trovassimo di fronte
Può alla vecchia frase fatta letale facciamo italiane cioè
C'è in questo momento storico secondo me è un doppio binario che uno è quello di una certa politica che discute se meglio il palazzo è meglio manifesto sul matrimonio
Del diritto ecco un altro binario ricorre la grande maggioranza degli omosessuali
Che corre parallelo rispetto questa battaglia cioè non non cioè in Italia un popolo omosessuale
Quando alla persona bicolore se fatta arrestare perché voleva sedersi lì c'era una risposta sicuramente al momento giusto storicamente
Da parte della sua comunità che ha boicottato quell'autobus ecco in Italia non siamo ancora a quel livello cioè non c'è ancora una coscienza omosessuale io dico spesso che ultimamente
Non devo battermi per convincere Jethro devo battermi per convincere gli omosessuali cioè c'è un'ignoranza e lo dico non in senso offensivo proprio un'ignoranza in questi temi da parte degli omosessuali
Che a me fa veramente paura perché fa capire che c'è
Io probabilmente quando uno vive proprio serenamente la propria vita volte dimenticare anche da dove viene dalle paura che cosa era venuto da piccolo o che c'erano in passato e che ci sono ancora ma
Sono veramente forti
Io quando parlo spesso con ragazzi più il venti venticinque trenta anni mi ritrovo
Che questi
Vivono ancora un omofobia interiorizzato FARC che fa paura fin quando noi non risolveremo quel problema
Anzi possiamo farle cause spesso è una cosa che ovviamente va raccolta come invito al di là della causa ma voglio dire ognuno preferisco impegno manca fa sempre fatica per una risposta in quanto il tipo di azione perché manca
Una la cosiddetta base che poi
In spesso viene citata Scuto a sinistra la base che deve fare non cioè
Manca un popolo omosessuale che abbia coscienza disse che riconosca di avere il diritto reparti a me piace più fatto del riconoscimento che non il fatto di dare diritti per i diritti ci sono non ce li ha già di devono essere riconosciuti
Ma non non esiste un popolo non solo in Italia che abbia questo tipo di coscienza e se siamo così arretrati sicuramente la colpa
Possiamo fare tutto un elenco di motivazioni ma dobbiamo anche riprendere
Proprio terra terra battaglia Porta a Porta e ricominciare a parlare con i ragazzi riparlare quei giovani perché non stiamo creando cultura omosessuale e questo credo che il creerà poi difficoltà in quanto il tipo di battaglia
Posso vuole ma brevemente io ti ringrazio tantissimo di questo intervento perché poi tra l'altro ne parlavo con Sergio quando abbiamo avuto l'opportunità di scambiarci alcune opinioni prima finalmente de visu
E cioè gli ho detto guarda che in realtà la la più grossa resistenza nel far firmare questo Masin Festo è stato proprio da omosessuali luce messo a ridere perché non ci credevano
Dicevo però credimi perché con va bene alcuni elenchi di di firme mandato in giro eccetera eccetera c'è stato proprio ma oserei dire
Neanche un risicatissima un risicatissima numero ma veramente per cui io a un certo punto nel preparare questo intervento che
Vorrei sottolineare per Francesco che era di contrapposizione rispettare il discorso era del fare rispetto al dire
Questa è la grande contrapposizione poi volevo sottolineare secondo me quello che forse è un po'alla base ma questo mio pensiero del del problema poi di non far accrescere degli omosessuali consapevoli
Ma piuttosto degli omosessuali che invece continuano interiorizzare il loro sì per primi dell'omofobia
Tanto è vero che io mi sarei anche permessa di definire ma insomma lo faccio perché
Io credo che la lettera di Errico Pizza che ho letto nelle prime dieci righe sia di pura omofobia
Perché
Grazie
Apprezzo anche se erano in due però
E perché quando qualcuno si arroga il diritto come fosse il leader nazionale di un movimento di dire
Noi omosessuali non chiediamo questo noi chiediamo i matrimoni noi chiediamo il movimento gay
Io mi dico che tipo di omosessuali possono venire fuori allora io gioco e mi auguro sempre di
Come
La pizza Simar di quelle proprio
Esposte
E premasticata questo punto perché secondo me la coscienza invece delle persone cresce io credo anche come omosessuale di
Vivere in aspetti è la mia vita probabilmente ancora dei margini
Di di di di discrimine di di discriminazione per me stessa
Faccio poi cerco di fare un esercizio di combatterli nome proprio un esercizio ginnico o mentale e spirituale
Però voglio dire quando a fare da consigliere comunale a fare da ex Presidente ci sei a fare ancora adesso Bocelli delle
Tra
E a dire certe cose
Beh io scusa Francesco questa non è contrapposizione questo è
Secondo me dire la verità rispetto a qualcuno
Che pensa di rappresentare qualcun altro e poi e detto molto chiaramente perché dice
Noi non vogliamo puntare al dieci vogliamo puntare a dieci mila
Per come dire è ovvio che i dieci in ogni darebbero la possibilità di essere eletto diecimila hai già qualche chance in più
Lo stesso discorso lo l'ho fatto con i Grillini è ovvio che se si fosse messo in una contrapposizione più dura probabilmente non avrebbe avuto la ricandidatura per la seconda volta
Ora voglio dire io non è che queste cose le dico così perché in
Le dico con un enorme sofferenza
Io non avrei mai citato il caso di del suicidio perché
Credo che in realtà
In poi le le le peggiori sofferenza dell'esibivano proprio data vivi no in questa vita
Con continue anche offese di di questo genere nonché invece poi vengono messe con una una banale lettera ma che invece siccome sono invece
Come dire foriere di di omofobia
C'è qualcuno che vuole delle cose c'è qualcuno che ritiene e io ho detto che i diritti siano gli omosessuali a chiedergli è ininfluente i diritti devono insistere a prescindere da
Se poi sono gli omosessuali che ben venga perché vorrà dire che avranno sviluppato quella giusta
Carica di autostima di consapevolezza che sarebbe giusto che non tutti avessimo e che io in ambito invece a chi in qualche modo ci tra virgolette impedisce voi perché a mandandolo
Con con ripercussioni politiche
E proprio o o di Chiesa invece ci ci fa credere che noi non dobbiamo averla
C'è qualcuno che vuole tenerci
Soffitti
Cioè
Scusami se ti derivata questa cosa perché
Anch'io in cui occorre radicale se c'è una cosa che non amo incerta incerto associazionismo uno di sinistra che non è per il vero adesso che gli amici sono stabilissimo pur essendo io sto trovarci
è seguendo l'ARCI
Quando di fronte a posizioni differenti spesso loro lo fanno per esempio proprio nei confronti di noi radicali
Subito di fronte alla posizione differente ci sia una sorta di prevaricazione o comunque di Romania o di o di attacco per ciò che è giusto che si possa provvedere alla frase su pipa mi sento
Siccome provoca riconsiderando un carissimo amico se una persona che poi
Della quale possiamo discutere se il suo pragmatismo che magari posso non condividere appunto sia condivisibile o meno
Ma cioè non essendoci nulla difendersi non ha bisogno di me per per per per farsi difendere ma una parola alla persona che ha fondato un circolo Arci in uno a Udine che oggi sembra cosa molto semplice quando l'ha fatto lui venivi prestato per strada per fare una ha ragione recessione Udine è stata una punta di diamante in quel tipo di associazionismo in Italia per per vanta un movimento per essere stata la periferia lo si deve anche al rito più per questo glielo volevo riconoscere su capisco il tuo intervento però capisce anche che di fronte anche ad altre persone che lo conoscono e non è qua non si può difendere ne avessimo di Arrigo pista come di cause come le cose
La situazione mossa riserve molto più avanti poi
Sono d'accordo che possiamo non condividere magari un certo eccesso di pragmatismo credo di interpretare conoscendo il ricco colui volesse dire no puntiamo le sole cose cresciamo arrivarci è un passo alla volta poi anch'io posso non condividono ma
Non è certo una persona omofoba non credo che possano essere
Accusa premo fobia altra cosa volevo aggiungere e che
è questo un po'per sdrammatizzare e che matrimoni omosessuali in Italia c'è già infatti secondo me
La stragrande maggioranza degli omosessuali Italia sono sposati ed è questo il problema ce l'abbiamo spostarli però adesso di coppia aperte
Uomini e soprattutto le donne omosessuali non dimentichiamoci che in Italia per una percentuale che secondo me noi ancora non riusciamo neanche immaginare sono ancora un'età adulta coinvolti
Matrimoni per regionale perché ancora oggi scelgono quel tipo di strada e non
Un cammino di propria dignità al indifferentemente a quelle che sono quelle leggi sugli omosessuali
Grazie
No io volevo
Sono una cosa io sono dell'idea che il problema non è che debba esistere una coltura trova gli omosessuali e di affermazione dei diritti perché poi
è chiaro che se si va in un locale che è il sabato sera Milano probabilmente il novanta per cento degli e non gliene frega nulla delle battaglie Veglie ma così come
Quando la neve assessore si sedeva sull'autobus non è che in quel momento
Era la maggioranza del cinque non erano quel cinquanta per cento di neri o del sessanta o del trenta per cento di miele dovevano lì che facevano l'azione ci sono sempre dell'avanguardia in questo tipo
Di battaglia io credo che una delle Vanguardia sia
Sul piano del diritto quello che stanno facendo loro che fanno un lavoro pazzesco un lavoro incredibile
è sintomatico però c'è un un sintomo un po'brutto cioè che non è una realtà organizzato a fare questo cosa che invece dovrebbe avvenire
Sono dei singoli i due ragazzi di latina con due persone coraggiosi insieme a latina si sono mimica del tribunale che addirittura in uno dei primi gravi mi hanno detto no
La motivazione non è stata che nel piano sul piano del diritto non è previsto per questo questo è questa la motivazione nel primo grado è stata l'italiano metto pronta per una cosa di questo genere quindi la domanda viene respinta ma Maravela neanche sulla Luna cadono delle cose del genere
Allora su queste cose qui bisogna fare delle azioni di corto circuito la e che mette in corto circuito assunto dal punto di vista del diritto Governo istituzione tutto quanto la cosa che trovo folle
è che non è tanto la mancanza di identità di cultura di militanza eccetera non
Tra idee non è questo perché nel mille novecentosettantuno quando
Angelo Pezzana e altri très andarono davanti al convegno di psichiatria Sanremo
A incatenarsi davanti al davanti alle porte di questo di questo luogo dove c'era questo convegno e perché c'era un convegno che diceva
E che trattava l'argomento omosessualità due punti come curare questa perverso come curare la perversione dell'anno sessualità
Loro andarono saremo si incatenare o no e da lì nacque il fuori che si fecero nel mille novecentosettantuno al partito radicale quindi erano piccole avanguardia dei gruppi a Torino già c'era all'epoca un locale che è il
Dove andavano tutte le leggi tutte le mattine a fare a fare le pazze insomma però
Erano questa avanguardia davvero ad aver fatto secondo me una rivoluzione in quattro
Allora se tutti facessero
Volevo
In Italia sì sì no no in Italia c'è l'associazionismo di rappresentanza che non rappresenta evidentemente l'arretratezza dell'Italia
Dell'Italia e poi l'altro grave problema mai su questo invece su cui bisogna forse anche battere siccome dei taxi
E il clericalismo strisciante
Deciderò Pelloso
E che che ormai invade la classe politica dei livelli di al di fuori della rappresentanza cioè la classe politica oggi
Ha la presunzione di voler rappresentare i veri cattolici nel dunque al sinistra nel centro e a destra
Tutti hanno l'arroganza o la la la la presunzione di rappresentare quella piccola minoranza di ieri che DD di cattolici integralisti che sono contro le leggi per i diritti civili se noi guardiamo alla classe politica
Si potrebbe quasi dire che il cinquanta per cento della classe politica rappresenta quel
Dieci dodici per cento di minoranza che esista effettivamente l'Italia contraria a leggi di laicità come per esempio quella sulle unioni civili cioè qui abbiamo una cosa completamente opposta ed è una delle per l'azione delle anomalie di questo Paese dove appunto la Chiesa cattolica in Camera due mila miliardi di lire ogni anno non sa manco come usare quei soldi perché non sa più come
Usarli perché son così tanti non sanno come usarle
Dal analisi studi eccetera sappiamo che non sanno come usarle sembra folle sembra completamente folle questa cosa che dico non sanno come usare due mila miliardi all'anno tant'è che da due anni hanno superare ciò e il cinquanta per cento degli introiti che andavano prima in Africa hanno superato da due anni cioè il cinquanta per cento che ha superato la parte che non va più in Africa prima e li spendano nove le chiese gli hanno ristrutturate tutte
A Roma ci sono trecentocinquanta però che il Comune ha deciso di regalare cinquanta pezzi di terreni per costruirne altra cinquanta ed ecco crescono cinquanta parrocchia romana ragazzi vi rendete conto i residenti a Roma calano e loro costruiscono cinquanta parrocchie adesso
è il Comune ha una all'unanimità ad eccezione del delle
Delle del Consigliere della Rosa nel Pugno all'unanimità ha votato la cessione di queste cinquanta pezzi di terreno io di donazione alla Diocesi di Roma e così avremo quattrocentoventi parrocchia questa è la battaglia che va fatta Cazzola
Allora
Treno c'è un c'è un microfono
Adesso non vorrei ora riguardasse il Governo e le parrocchie di Roma preti sono tutti sono tutti va be'di colore arrivano dalla dall'Africa perché la evidentemente le opere missionarie funzionano bene però sono per lo più extracomunitari reti non solo italiane perché se il calo delle locazioni le chiese del centro storico sono tutte chiuse
Sono tutte chiuse lo sa neanche per dei turisti dove chiedere i soldi per entrare sono chiuse perché non ci sto
Scusa
Sì
C'è si Scotti scusate io vedo che non sa l'ora vorrebbe prendere la parola Dino Mancarella segretario degli umanisti Trieste
Con voi vedo che
Degli umanisti convegno Romani
Pietro degli degli umanisti ormai poi c'è abbia o meno segretario provinciale di
DS che ha firmato l'appello c'è Maria G. Naldi che ti presento come Arcigay Trieste
Quello che vedo in sala presente anche Alessandro Perelli del Nuovo PSI GPA firmato l'appello lo ringraziamo
E però Francesco voleva dire una cosa la lasciamo abbiamo parlato forse
Allora
Prego di non Mancarella
Grazie mille avvolto grazie dell'opportunità di poter trattare questo tema
E non abbiamo aderito a questa iniziativa perché Nese i dodici punti non negoziabili è un Governo progressista abbiamo messo al terzo posto la regolamentazione delle coppie di fatto nel senso che vogliamo una legge
Che riconosca lo status di famiglia alle coppie conviventi indipendentemente dalla loro orientamento sessuale
E se ne donare diritti doveri delle coppie sposate
Quindi questo qua
Parlare ultima molto molto forte in più la riflessione secondo me ed ha porre anche su cosa si intende per essere umano perché chiaramente perché si sceglie di
Appoggiare queste coppie di fatto
Perché parlare la cosa essenziale dell'essere umano e la capacità di scegliere quindi e l'intenzione
Chiaramente quindi non c'è un essere umano naturale ma le sto ma non scende è come scegliere il proprio futuro
Ha diritto di scegliere anche con chi condivide le proprio futuro quindi questa qua la linea coerente che ci porta a dire che siamo a favore delle coppie di fatto parecchio bisogna anche però nel fare una riflessione sul tema della famiglia che cos'è la famiglia
Dal suo punto di vista risuonano oltre che essere intenzionale anche un'altra storica sociale quindi se una volta stava in una famiglia e entro un certo tipo
Adesso stanno famiglie di un altro tipo ma nell'Occidente sulla famiglia monogamia dietro c'è la monogamia in altre parti del mondo ce la poligamia quindi bisogna chiedersi alla base della famiglia che cosa c'è
Per non ci sono due cose molto semplici l'affetto il mutuo soccorso
Per l'affetto a me non si può dire nulla quindi le persone che condividono questa voglia di creare una famiglia devono e avranno questo sentimento
Preceduto soccorso e qui lo Stato deve far sì che
Garantista i diritti che le persone che si riconoscono nella famiglia
Possano andare a concretizzare quindi ci può essere una famiglia dove ci sono due persone tre persone quattro persone indifferentemente dall'orientamento sessuale non ci interessa questo
Però ci interessa sì cioè
E il mutuo soccorso non venga meno una tenda garantito dallo Stato che deve promulgate delle leggi
Perché le possa concretizzare
Ultima cosa ultima battuta la discriminazione
E deve essere combattuta a trecentosessanta gradi quindi dove c'è discriminazione sessuale sarebbe interessante anche unirsi con le persone che stanno soffrendo delle discriminazioni di origine
Legate alla cultura legata al denaro quindi sarebbe interessante riuscire a morire
Tutte le persone che stanno soffrendo delle discriminazioni per portare avanti
La battaglia unica che è una battaglia per vivere in un mondo non violento e contro ogni forma di discriminazione ma fa così carattere
Diamo la parola Fabio o meno
Segretario provinciale dei DS si ringrazio scudo che sono arrivato un po'ritardo non ho sentito tutti gli interventi però quello che ho sentito e stimolante anche anche troppo
Nel senso che
Sono tanti i temi che avete messo in campo l'altro giorno un un noto quotidiano locale di quello facciamo il nome e mi ha chiesto a proposito del mio
Mestiere di insegnante come nella mia scuola deve vissuto il bullismo e soprattutto come i ragazzi vivono l'omosessualità non avete letto nulla
Di queste domande che mi ha notato sul giornale emotivo
è abbastanza semplice e cioè io ho dato una visione
Che non andava bene con il taglio che volevano dare all'articolo cioè io ho spiegato che almeno nella mia scuola vedo
Quelli che possono essere i normali
Scherzi che si fanno che facevamo anche noi a scuola ma
Il vero bullismo quello violento quello
Che discrimina non certo l'ho anche raccontato con quattordici febbraio di un paio d'anni fa
Ho assistito a una scena di un ragazzo che consegnava il San Valentino ad un altro ragazzo
E che gli altri intorno a nessuno a reagito e tutti hanno considerato la cosa come
Una cosa normale
E infatti poi piccolo non Ascheri ghiotti operato il nome
Non ha scritto il giornalista mi ha fatto capire che cercavano il
La notizia lo scoop
Perché ha ricordato questo
Perché in realtà l'altra
Faccia della moneta e quella per cui questi ragazzi dei licei
Vivono la loro sessualità probabilmente con
Ora chiamiamole una tranquillità una consapevolezza diversa forse da quello con cui ho vissuto l'abbiamo sessualità
Decine di anni fa e che mi aveva portato a fortiori per la
Anche poi con un impegno politico
Mentre questi ragazzi qui voi
Perché
Togliamo le gerarchie della Chiesa ma la stampa il cinema la pubblicità ormai l'ha fatto dell'omosessualità spesso
Un
O dal notaio positivo
Ecco che questa bisogno che poi venuto fuori anche dal suo intervento
Ci sul bisogno di
Trasformare questo in una azione politica non è assolutamente sentita questa era una cosa che volevo dire l'altra
E su questa prima dovremmo anche interrogarci come politici come movimento
Perché è realtà dovremmo anche capire quali possano i bisogni di questi giovani rispetto anche a questa questione l'altra l'altro dato che è venuto così stimolante è stato il discorso Partito Democratico
Centrosinistra e il Governo e anche la legge realmente il disegno di legge sui piccoli sono segretario di un partito
Che
Come ripeto spesso
Vanta storie radici culture molto diverse
Da quella comunista quella socialista quella cattolica quell'ambientalista anche quella radicale
E
Fare il segretario di un partito così
Mi ha portato
A
Praticare la laicità senso o in uno dei dei significati forti della parola
Cioè proprio nel senso del confronto nel senso della laicità come modo per dialogare per confrontarsi per decidere insieme oggi
Detti c'erano anche per contaminare
Per non imporre le proprie visioni propri valori
Su quelli degli altri ma per trovare
Una una mediazione
E non è facile certo o dove parliamo di valori
Può diventare ancora più difficile
Non è facile
Però credo che questo sia l'unico percorso
E questo vale per il mio partito vale
Per il partito che andiamo a costruire
Cipro e oltretutto
Anche voi
Qui lo vedete come
Un partito parto dai DS della Margherita in realtà il processo che stiamo avviando al processo che stiamo avviando io spero di vedervi anche voi
E lo dico seriamente convinto perché quando andiamo a lavorare su quello che sarà
La Carta dei valori io acclara Francesco
Cristina li vorrei
Venire a vedere avvenire a questi incontri e discutere
E confrontarsi con me e con gli altri proprio per
Costruire una carta di valori condivisa che possa essere espressione di una forza progressista è una forza riformista
è un invito era quasi una sfida perché credo che
La pratica
Come dicevo della laicità una pratica difficile ventosa stimolante e devo dire
E aggiungo un'altra
Interpretazione della laicità
Cioè che quella appunto contro
La Chiesa contro le gerarchie me contro anche a certe ideologie perché io quando chiedo la laicità dello Stato
O o della politica rispetto alla Chiesa lo vorrei anche rispetto alle ideologie
Lo vorrei rispetto a certi integralismi e qualche volta temo che anche nel nostra area del centrosinistra certi integralismi ci sono ne sono molto pesante
Mi hanno raccontato non so se è vero poi chiudo
Che non
Locale del centro città
Ce è stato messo sul sul pavimento d'entrata
Un tappeto con la faccia di Bagnasco io spero che non sia vero indicatori a dirmi in si errore facevano anche calpestamento confermo perché l'ho visto questo
Io siccome l'ho portato in questo locale questo questo a me fa venire e questo fa venire meno il terzo il tappeto che gli iraniani facevano con la faccia di Bush
Nei grandi alberghi e questo mi fa dire che questo è l'integralismo che è pari a quello
Degli iraniani è pari a quello della Chiesa e quindi io dico stiamo attenti stiamo attenti perché
In realtà se noi vogliamo affermare la laicità come un discorso di libertà dobbiamo farle a trecentosessanta gradi grazie
Grazie
Ricordo visto che Fabio ha esordito dicendo che è arrivato tardi che questo incontro è registrato da Radio Radicale o grazie a Bruno questa lavorando
Verrà messo non indiretta cioè in onda scusate in differita non lo so lo sapremo tra breve ma comunque lo si potrà scaricare già da domani sul sul sito internet di Radio Radicale
Quindi chi volesse recuperare gli interventi persi lo può fare tranquillamente tramite appunto lo strumento di Radio Radicale
C'è qualcun altro che vuole intervenire c'è si scusa mi sono dimenticata Maria G. Naldini Arcigay di Trieste firmatari anche del manifesto
Acceso se
Allora innanzitutto rappresento anche mi sento di dire che rappresento anche Arcilesbica per quando il sì no allora una precisazione qua avverto che se la situazione accederci rendiconto compreso non lo sto a spiegare ma in sostanza io rappresentata a me le le associazioni porto i saluti comunque di tutto un circolo direttivo che appunto ha aderito al Manifesto
Egli sostiene insomma questa iniziativa
E volevo fare alcune precisazioni se magari leggo scusatemi perché ho sentito tantissime cose mi verrebbe da dirne migliaia ma cercherò di essere sintetica insomma ed soprattutto di concludere qualcosa
Mi son trovata in disaccordo con alcune cose che avete affermato in accordo con molte altre il
In ogni caso apprezzo la passione
Per questo argomento la passione per glielo su per i diritti che condivido pienamente
Concordo con Francesco quando dice ad esempio
Come dobbiamo interloquire con la Chiesa anzi sarei curioso di sapere quello che volevi dire che poi non mai secondo me espresso a questo proposito
Per quello che mi riguarda penso ad esempio che a volte a parte il fatto che condivido anche
In disaccordo con atteggiamenti integralisti ci
Io credo che tante volte prendiamo in eccessiva considerazione come movimento
Proprio le posizioni della Chiesa c'è ritengo che sia doveroso che il movimento difenda le persone degli insulti che la Chiesa
Afferma nei nostri confronti ma penso che questo basti cenno che penso che sia un errore considerare un interlocutore politico
Perché ha la pretesa di comportarsi come tale ma di fatto non dovrebbe esserlo
Questo non è una cosa
L'altra considerazione che faccio c'è è innanzitutto
Queste c'è non è per prendere le difese di Grillini emanata per le difese assolutamente di nessuno perché penso siano tutti personaggi che possano difendersi autonomamente senza il mio aiuto però ci tengo a distinguere il movimento dall'azione dei partiti
Ricordiamoci che purtroppo Grillini spesso viene ricordato come
Presidente onorario di Arcigay questo mi viene sempre ricordato come parlamentare dei DS presidente onorario di Arcigay
Ma lui lo fa più parte di Arcigay formalmente
E tengo a precisare anche che nel nuovo congresso la mozione diciamo non minoritaria che penso Francesco conosco appunto perché mai detto di averla letta
Precisa diciamo
In accordo anche con l'altra mozione ma più più in maniera più definita
La necessarietà della separazione diciamo così delle carriere cioè chi fa il segretario DS o in un partito indipendente indifferentemente da quale non può avere una carica importante le segreterie nazionali del CIE
Cosa con la quale peraltro concordo
Credo che
Chi impegni impegnato nella lotta politica abbia necessariamente dei limiti più forti di chi fa parte di movimento per questo motivo penso sia opportuno proprio mantenere separate i separati i due ambiti credo anche
Probabilmente come voi per il movimento avrebbe dovuto prendere delle posizioni più radicali in questo mi trovo d'accordo assolutamente d'accordo e questo anche per un motivo che ricordava Francesco che abbiamo bisogno di riconoscimento
è il movimento dovrebbe fare soprattutto questo per aiutare anche le persone ad essere più visibili più coraggiosa anche per fare le cause
Un'altra cosa che volevo dire
è che
Col direttivo di Trieste per pensavamo di presentare
Una proposta congresso nazionale di Arcigay affinché Arcigay finanzi appunto
Per quello che può le cause delle persone che autonomamente vogliono affrontare questa via che anche secondo noi una delle vie possibili
Anzi ti posso dire
Capitolo del tutto personale che
Provengono una famiglia di giuristi ti dico anche per disgrazia mia comunque mi hanno cresciuto nell'idea che i diritti vanno richiesti sono d'accordo che con questo è anche vero che i diritti costano molto in Italia
Per cui sarebbe giusto appunto preoccuparsi anche dell'aspetto economico
Ovviamente con una legge che tutela che tuteli il tutelasse veramente i nostri diritti non avremmo bisogno di più di fare le cause e questo sarebbe poi ovviamente
L'obiettivo massimo
Ecco volevo dire che concordo anche
Con sempre con Francesco non mi sembra anche con qualcun altro di voi forse con Cristina
Sulla confusione che è stata fatta con la speranza di raggiungere un buon risultato
Tra la lotta per le coppie di fatto
E la questione omosessuale purtroppo sono molto diverso nel senso che noi partiamo veramente da zero cioè noi non esistiamo
E quindi concordo nel fatto nel dire che probabilmente
Ho perlomeno dovremmo almeno avere il coraggio di dire che le questioni sono diverse che per noi sarebbe opportuno parlare di diritti
Tout court insomma di riconoscimento in primis
Ho concluso
Grazie Maria
Permette una una piccola chiosa scoppia son d'accordo che le cause costano molto io difatti sono favorevole anche se è un
Uno strumento blando per un bel manifesto per l'eguaglianza dei diritti con cento cinquanta mila firme Sergio magari ci fa risparmiare una causa
Qualcun altro a qualche intervento Alessandro Perelli Nuovo PSI
Solo
Un breve intervento stimolato forse ad allora per l'intervento del segretario dei DS
Non ho niente da aggiungere rispetto a quello che è stato detto in questa sala rispetto
Alle parole del documento che io
Che ho sottoscritto
Io sono segretari la piccola forza politica quattro sei
E mi soffermo su alcuni su tre riflessioni sostanza che fanno un po'parte
Del
Del momento politico che stiamo attraversando che comunque
Ovviamente sono
Riferita anche al tema della Sacra prima
E quella del che io chiamo con un termine
Forse forse improprio gradualismo
Cioè c'è una parte che stante poiché è già stato l'intervento chiedo personalmente interrotto il dibattito
Cioè c'è un una parte del documento che io ripeto ho sottoscritto che
Si manifesta contrariamente
All'azione portata avanti dal Governo come è scorretto su quanto è avvenuto in in Parlamento
Ora io sono sostanzialmente d'accordo sulla contrarietà
Limitatezza di questo provvedimento però credo che
Il cosiddetto gradualismo abbia un senso al nostro Paese proprio perché ci fa politica perché porta avanti
Internet problemi e per chi è costretto a ovviamente mi fa prendere certe iniziative certe battaglie politiche
Credo che ovviamente questo è un primo passo un passo insufficiente
Però è questo anche il senso del voto favorevole che
Due noi abbiamo due rappresentanti parlamentari Nuovo PSI in Parlamento hanno dato a questo provvedimento
Chiaramente da un punto di vista dell'approccio che noi diamo che è sicuramente laico non è un provvedimento sufficiente è un primo passo rispetto
Ai problemi che sono stati toccati dei problemi
Sicuramente più vasta i problemi dei diritti fondamentali delle persone la seconda riflessione riguarda
Un tema che
Sì por mente è stato non è della serata ma che io ritengo
Proprio per i diritti degli omosessuali che vada che vada sempre tenuto presente che quello
Del contesto internazionale anche nel quale
Noi ci muoviamo
Mi viene in mente un esempio perché è derivato anche dal fatto di un
Iniziativa che è propria vitali hanno fatto
Un mese due mesi fa non mi ricordo ad Anna
Chi viene sempre esempio di cubano i quattro liste per esempio di Mutu associazioni
Facciamo che
Coltivano l'amicizia Italo occupare all'associazione più di carattere politico è un'associazione di carattere generale ludico che organizza viaggi ed escursioni
Credo che ambedue da questo punto di vista e soprattutto
Dal punto di vista generale dal punto di vista degli interessi dei cittadini dal punto di vista
Della difesa dei diritti dimenticano quelli che sono i problemi che questo Stato a proprio nel campo della salvaguardia dei diritti e in particolar modo
Il tema di questa sera degli omosessuali omosessuali che sono ovviamente
Ci sono perseguitati a Cuba come sono perseguitati anche diciamo che per fare i politici ma che sono perseguitate proprio come omosessuale questa è una cosa che non viene ricordata
Molto spesso
Alla gente triestini che frequentano questa associazione
Ma io credo che sia un tema
Quello del dell'internazionalismo di questo tipo di problema che vada sicuramente toccato contro il terzo la terza e ultima riflessione
Ciò
Che mi ripeto è stata così sollecitato l'intervento del segretario dei DS
E proprio relativa al cosiddetto Partito Democratico ora io ho un'ottica completamente diverso da quello del
Di Fabio un vero
Credo che
Cioè mi piacerebbe liquidare araba questa questo discorso con una battuta ma il Partito Democratico sarà favorevole o contrario e matrimoni gay pericoli
E questa è una struttura semplificazione ovviamente però è una un argomento di fondo ecco io credo che
Se noi abbiamo se le forze liberali socialiste e radicali
Parte di quelle
Che diciamo sono hanno costituito il patrimonio
Di una battaglia politica laica liberale e socialista in questo Paese si danno
Determinati determinati temi di di lotta politica credo che
Su questi temi
L'ho detto prima gradualismo vuol dire
Trovarsi di fronte ha idee opinioni diverse riuscire a ottenere passo dopo passo quella che noi riteniamo essere diciamola la cosa migliore
Anche se non si può tenere tutto subito questo al così detto gradualismo però questo avviene attraverso un rapporto tra
Varie forze politiche tra vari partiti che la penso diversamente
Il Partito Democratico da quanto leggo e sono preoccupato che da questo fatto che ormai
Dal punto di vista mediatico il Partito Democratico domina come
Potete accorgervi tutti il dibattito politico generale in questo paese c'è poco spazio per il resto esistono solamente i congressi DS congressi della
ITR
Ci sono anche i congressi altre partite ma
Potete raccordi visivamente dalla lettura dei giornali dello spazio che viene dato a questi partiti che quindi sono veramente preoccupato da questo punto di vista e credo che paradossalmente proprio della stazione di questo genere
Le forze che in una rete parlo pro domo mi si richiamano ha una tradizione
Socialista socialista liberale socialista riformista e anche radicale secondo me
Proprio da questo da questa da questo che se ne possono trarre
La lezione di dover superare le diversità che ci sono state che ci sono tuttora e anche profonde e anche di collocazione politica
Per riuscire proprio in virtù di questa di questo problema perché io lo ritengo un problema un problema di democrazia in questo Paese
Per riuscire a organizzarsi e a far sorgere attraverso un'aggregazione qualcosa di nuovo qualcosa che possa proprio dal punto di vista
Della
Così laicità
E della
Delle battaglie e sono battaglie si inseriscono nella tradizione socialista liberale dare
Ancora una speranza a questo Paese
Grazie per l'intervento Sandro Perelli Francesco fosse concludiamo perché poi c'è un piccolo rinfresco poi alle ventuno e trenta c'è lo spettacolo teatrale
Tre cose velocissime allora quanto al fatto che sottolineava Sergio cioè la mancata organizzazione nella promozione di più quelli che sono veri e propri esperimenti giurisprudenziale in Italia ecco questo è uno dei motivi di scandalo
Io so dove non vedo Maria
Ecco so che voi come Circolo Arcigay provinciale di Trieste volete portare avanti questa
Proposta di istituire un fondo diciamo dedicata questa cosa io l'ho saputa ieri sera
C'è stata smentita sarà smentita perché circola internamente all'Associazione vicolo saputa per vie traverse ma pare che la proposta di riorganizzazione del
Candidato segretario consista né il
Dare trecentocinquanta euro ad una persona che si occupi stabilmente delle questioni giuridiche all'interno di Arcigay
Dicendo che finora sono state pagate delle consulenze
Non è vero assolutamente niente le cose tutto quello che è stato fatto finora è stato fatto gratuitamente
Le cause che stiamo portando avanti le stiamo facendo gratuitamente e trecentocinquanta euro francamente per un'associazione che ricordo è la più radicata sul territorio al mondo nel rapporto popolazione
E presenza sul territorio Arcigay è uno un miracolo praticamente all'interno
Proprio del panorama internazionale ecco un'associazione così avrebbe delle potenzialità enormi
Dedica trecentocinquanta euro vuole dedicare trecentocinquanta euro mensili per l'assistenza legale io mi auguro che non sia vero mi auguro questa notizia sia totalmente destituita di fondamento
Però questo è quello che di risponderanno quando voi farete questa proposta
E mi auguro che in quella sede farete sentire forte la voce di chi invece pensa che
è veramente
Indegno che è un'associazione come Arcigay faccia una cosa del genere seconda cosa
Giacomo
Io ho premesso che
Parlavo di persona e non soltanto di omosessuali
Ora io posso capire il tuo ragionamento no sul livello di autocoscienza e capisco anche il punto di vista di Fabio
Rispetto I ragazzi soprattutto
E all'azione politica che questa autocoscienza dovrebbe comportare
Quello che mi fa indignare ma non come omosessuale come cittadino italiano
E che di fronte alla lesione villa sera di realizzazione personale di cittadini italiani che siano dieci che sia uno che siano dieci milioni
è indifferente dal punto di vista dell'indignazione che dovrebbe creare come cittadino italiano io non
Ci sto a che non soltanto gli omosessuali non lo facciano matti tutti
Di fronte a una patente violazione dei diritti delle persone non facciano niente
Quindi il punto non è
Tanto e solo è anche quello il problema facilmente che avrei potuto rispondere adduce era inconveniente a me non è stato momento ma se io ti indico un obiettivo tu non mi puoi dire c'è un ostacolo tra me e quell'obiettivo
L'ostacolo Lococciolo dobbiamo rappresentare e dobbiamo cercare di superarlo ok
Ma non ti rispondo questo io ti dico che non solo come omosessuali come cittadini italiani noi ci dovremmo far carico di certi problemi
Come cittadini italiani che tra l'altro leggono dei rappresentanti in Parlamento che fanno una legge finanziaria
In cui io non ricordo più la cifra esatta ma parlavamo di diversi milioni di euro sono stati dedicati alla creazione di un osservatorio contro la violenza tra l'altro fondata anche sulla l'orientamento sessuale
Tra l'altro perché all'inizio era solo per quello poi l'hanno dovuta annacquare anche quel senso perché altrimenti non passa al Consiglio dei Ministri
Il punto è
Che questo osservatorio nona
Dei referenti territoriali che potrebbero dargli le informazioni che sarebbero utilizzate a livello centrale da questa banca dati quindi sono soldi semplicemente messi al Ministero delle pari opportunità e che non ho capito che cosa ci faranno
Allora come cittadino italiano io dovrei chiedere conto della destinazione di questi soldi
Che in un momento di difficoltà economica del Paese
Magari potevano essere utilizzati in altro modo o per esempio potevano essere utilizzati per creare un'autorità contro la discriminazione e questa volta sì non solo fondata sull'orientamento sessuale ma anche per ragioni di razza di origine etnica di sesso e così via e questo non è stato fatto e l'ultima cosa
Fabio
Quando io prima ho detto Maria non
Ci vanno a quanto ho capito
Il fatto che io non voglio solo criticare la Chiesa cattolica
O comunque contra pormi in maniera così aprioristica e perché ripeto
In quella logica del dialogo e del confronto che di cui diceva Fabio io quando sento uno che non la pensa come me cerco di capire perché non la pensa come me
Ma un conto è questo un conto è dire quello che dici tu Fabio quando
Mi fai capire o almeno io questo ho capito che a un certo punto nel confronto io devo per forza arrivare a
Come dire una specie di transazione in cui ognuna delle particelle qualcosa ci sono delle cose incedibili
Così
Come la Chiesa cattolica
Dice che su certe cose non sono negoziabili
Ecco ci sono delle cose incedibili da parte di chi si dice di sinistra
Come il rispetto della libertà delle persone come il principio della vera laicità come quello dell'accoglienza del cittadino diverso come quello dell'allargamento del concetto di cittadinanza che sono tutte le cose che ora sto per fare
Un nome che farà sobbalzare tutti quanti Zapatero in Spagna ma se uno dice Zapatero in Italia dice
Estremista dice radicale e dice persona che non è aperta al dialogo
Forse anche un povero perché su certe cose non si dialoga e soprattutto sul rispetto della persona e della libertà su questo non son disposto accanto a fare nessun tipo di transazione
Grazie Francesco Bellotto
Io
La parola sono ancora per due piccolissime note
Sì no per ricordare anzi per dirvi che il dodici maggio nella grande giornata del Family Day a Roma il radicale saranno in piazza Navona per commemorare il dodici maggio la vittoria sul con la legge del divorzio che fu approvata grazie alla vittoria del nord referendum del settantaquattro e che ha sicuramente rivoluzionato questo Paese
La seconda cosa che il gay pride nazionale come forse già sapete quest'anno sette dal nove giugno a Roma quindi avete due ragione per venire a Roma a maggio-giugno
Allora grezzi Gazzea Sergio Rovasio braccio a Francesco Bilotta grazie a Cristina sponda sono contenta di aver fatto i ringraziamenti all'inizio perché adesso non avrei avuto appunto la freschezza di cui parlavo
Adesso mi dicevo cioè un rinfresco poi c'è uno spettacolo teatrale che prima Francesco parlava di di sofferenza
Noi nello spettacolo afferente sono approvare agli eterosessuali la sofferenza quindi
E da seguire una dimenticanza enorme ma riguarda anche me perché ne faccio parte un grande grazie anche all'Associazione a Collina che offre
Il rinfresco outdoor finanziato la questa manifestazione per cui in questo spettacolo teatrale io vi invito tutti a chi non l'avesse fatto a firmare se ne avete voglia se lo ritenete il manifesto per l'eguaglianza dei diritti
C'è la possibilità anche di fare un'offerta libera per sostenere questo manifesto perché anche di bisogni di soldi c'è bisogno niente grazie a tutti gli attacchi perde la pazienza dell'ascolto buona serata