Italia, un paese da rilanciare. Incontro con Giulio Tremonti e Andrea Ronchi

Due ospiti
Stasera con noi il vicepresidente del Consiglio Giulio Tremonti buona sera
E il neo portavoce di Alleanza nazionale Andrea Ronchi buonasera
Molti temi naturalmente sul tappeto
E comincerei da quello che è più angosciante in queste ultime settimane se si ultimi giorni
Come non fossero bastate le bombe di Londra
è arrivato l'incognito degli attentati di di Sharm el Sheikh per renderci questo pericolo ancora più incombente e più terribile per tutti noi
è una sfida e una guerra ce ne parla se ne discute si discute dalla portata della sfida in atto
E c'è anche l'attenzione di un senso di impotenza piuttosto diffuso difficile da da scacciare dalla mente
La prima di prestato al Regina d'Inghilterra
Se non ce la faranno a farci modificare il nostro stile di vita così ha detto testualmente Elisabetta d'Inghilterra
Presidente Tremonti più facile dirlo che farlo è più facile dire il nostro stile di vita non cambia che puoi fare in modo che ogni giorno non cambino davvero abitudini
Sensazioni convenzioni paura
è evidente che devi pagare un costo di comportamenti che cambiano divisioni che cambiano ma io cerco di dare una risposta un po'diversa
E magari non
Conformisti
Meglio
Uno dovrebbe andare a capire anche le ragioni per cui tutto ciò avviene con un'accelerazione improvvisa in questi anni
C'è un bellissimo saggio
Dell'allora cardinale Ratzinger
Che pone il tema credo fondamentale di cosa è successo in quelle società in quei mondi nel mondo arabo
Per la causale questo tipo di reazione
Se non ricordo male il saggio del cardinale
Sulla empietà della società occidentale che presentata nelle società arabe causa una reazione questo è un punto che io credo sia fondamentale ovviamente non per fare la Apologia alla difesa
Di questi atti che basati sulla fondamentalismo si esprimono in un non accettabile terrorismo ma cerchiamo di capire cosa è successo causare questo se non lo capiamo
Abbiamo delle difficoltà a gestire la situazione se lo capiamo fosse abbiamo un'arma in più perché capiamo meglio anche se non le ragioni la posizione della io la vedo un po'così
Ciò ha scritto un libro che deve uscire ma ne sono convitto l'avevo scritto prima dei fatti di Londra
Nel mille novecento ottantanove cade il muro di Berlino
Per cinque anni
Le forze messe in campo per modificare l'equilibrio del mondo perché il mondo cambia non è più come è stato per mezzo secolo
Si organizzano
L'altra data che cambia secondo me è la struttura del mondo e il mille novecento novantaquattro
Quando a Marrakech avviene siglata la formula del nuovo debutti io la Coggi opere l'accordo per il commercio libero mondiale
Cinque anni ancora di accumulazione delle forze e poi c'è un'onda che viene
In positivo dal loro punto di vista anche quella sì attica dopo il muro di Berlino cade l'undici dicembre
Nel due mila uno il muro di e chi no
E si attiva una dinamica che noi viviamo e vediamo anche nella nostra vita
Dal mondo
Arabo le forze messe in campo reagiscono invece in negativo e abbiamo l'undici settembre del due mila
Cosa succede succede che se tu immetti e fai circolare nel mondo persone merci
Cose senza i vecchi meccanismi di di barriera di tempo rompi equilibri provochi degli sciocca identitari
Causi degli Squassina sociali di colpo in modo cambia
Nel mondo arabo il confronto la competizione imposta dalla globalizzazione ha causato fenomeni di difesa identitaria e di reazione contro il nuovo il diverso che mette in discussione la storia le tradizioni gli elementi fondamentali della vita ed è questa secondo me è la chiave su cui io con la base su cui io non deve ragionare per capire perché sta succedendo quello che sta succedendo
è un meccanismo di reazione a un tipo di mondo che non viene accettato
Probabilmente gli stessi però cessi anzi io son convinto certamente gli stessi per cessi dovevano occupare decenni è stata l'ultima pazzia ideologica del Novecento l'apertura istantanea integrale del mondo al libero mercato
Ha messo in circolazione merci cose idee alle otto schermi consolidati
Decenni per secoli e solo per il lozione potevi pensare che tutto ne venisse di positivo e che non venisse anche una reazione negativa
Sì io credo che questa sia l'origine dei tre accessi che sono in atto processi che hanno modificato in parte la vita di quei popoli e che modificano drammaticamente anche la BBC capisco bene Presidente una risposta può esserci non soltanto militare o politica ma anche in ordine alla globalizzazione in atto e non controllato e ho avuto una profondamente convinto del fatto che gli apprendisti stregoni del WTO hanno aperto il vaso di Pandora hanno liberato
Demoni che non riescono a controllare
Ma il mondo è cambiato in modo così intenso e così improvviso come nel novantaquattro con il WTO
Poi tutto sarebbe stato diverso e solo per follia offre l'illusione si poteva pensare che fosse solo una diversità positiva
Ci sono anche delle diversità negative che fanno irruzione nella nostra vita forse con tempi e metodi diversi di questo accesso avremmo avuto risultati meno drammatici
Intanto però chiama in causa l'onorevole Ronchi
C'è da fare i conti con problemi di emergenza immediata
Il governo ha varato nei giorni scorsi un pacchetto sicurezza dopo la discussione anche animata all'interno che la maggioranza non è la prima volta non sarà nemmeno l'ultima
Che le discussioni sono animate nel centro destra diciamo così
Che precedono fra partono
Dall'altra parte no l'anomalia parte che sta governando il Paese voglio dire insomma questo pacchetto può aiutarci a a a star tranquilli no perché non ci ha dato in questa stagione della nostra vita diciamo a ad affrontarsi a sapere che si sta facendo quanto possibile
Ma io credo che guardando anche alle altre legislazioni europee
Il pacchetto del governo sia un pacchetto all'altezza della situazione
Ma per non andare lontano da quello che ha detto il presidente a Tremonti
Credo che il ragionamento deve essere molto più complesso
Questo cancro questo morbo del terrorismo dobbiamo capire tutti quanti che la vera grande minaccia ha un grande concerto a il concetto che alla base della nostra democrazia
Che il concerto della libertà
Vedete
Quando i telegiornali e giornali
Fotografie
Ci hanno fatto vedere le manifestazioni all'inizio della guerra in Iraq
Di centinaia di migliaia di persone
Che mettevano sullo stesso piano Bush e Bin Laden
E bruciavano le bandiere americane le bandiere israeliane
E al di là di qualche piccolo distinguo
Tutti poveri quali sono pronti a scagliarsi contro la demagogia in realtà tacevano
Eccoli allora
Sì facemmo un'operazione che io definisco di sciacallaggio dal punto di vista prima che mediatico culturale
Perché non ci possono essere distinguo
Non ci possono essere
Non ci può essere tolleranza giustificazione alcuna
Nei confronti di chi nel corso di questi anni ha giocato con la pelle di decine di migliaia di curdi
Nel silenzio dell'Occidente
Non si può stare zitti di fronte alla pena di morte
Che ancora oggi questa Barbarians
Dice in certi regimi non si può stare zitti e si è stato per decenni in silenzio di fronte ai diritti delle donne
Delle donne
Che sono state umiliate
Per decenni incerte civiltà incerto in cultura
E allora quando avevo visto in televisione le immagini delle donne a proposito direttore ma sa quante volte lei ha detto
In concomitanza delle azioni Ina che n che non c'è il quorum che la gente non andava a votare
Quante bombe sono state messe dentro i seggi elettorali o in prossimità dei seggi elettorali è bene
La grande rete
Rivolta è stata fatta dalle donne
Quelle immagini quelle fotografie
Di quelle infinite code di migliaia di donne che hanno risposto con il voto democratico alla minaccia e al ricatto schifoso in bella del terrorismo
Ecco allora io credo che quelle immagini quelle lezioni
Debbono indicare qual è la strada rispetto al terrorismo e della strada della normalità
è la strada de il coraggio e la strada dello unità dei nostri atteggiamenti perché rispetta la piaga del terrorismo
I distinguo i collateralismi
Non ci possono essere allora quando in il ministro Pisanu ieri bene ha fatto a rilanciare il dialogo
Con la comunità islamica
Io ieri a nome di Alleanza Nazionale ho detto sì Pisano ha fatto bene a rilanciare oggi il dialogo con la comunità islamica ma io chiedo alla comunità islamica di fare la sua parte
E quindi chiedo la cui tesi Manicardi fare tolleranza zero al suo interno
Rispetto tutte le voci che qualche volta è spesso le sentiamo possono suonare l'incoraggiamento di arruolamento rispetto a questo fenomeno barbaro della manovalanza del terrorismo ecco sì al dialogo dunque
Aiutiamo i governi islamici moderati perché confondere l'islamico con il terrorista sarebbe la peggiore delle equazioni e quindi sarebbe far vincere proprio coloro i quali vogliono gettare l'Europa il mondo libero proprio sul versante della paura del terrorismo ma chiediamo anche alla comunità islamica italiana
Si vuole collaborare che veramente combattere il terrorismo di fare pulizia al suo interno
Di fare piazza pulita di tutti i poteri quali giocavano una partita ambigua perché se dialogo ci deve essere e dialogo ci deve essere con la comunità islamica di tale deve essere fatta per costruire per fortificare il concetto di democrazia e di libertà
E quindi per cercare tutti insieme questo sì di poter rispondere alla minaccia del terrorismo con una sola parola che sulla libertà non si discute e sulla libertà c'è unità
Posso provare pronti a sintetizzare anche per sollevare brevemente un tema
Riaffrontato emerso nelle ultime ore esistendo Islam moderato secondo Andrea Ronchi però visto che esiste batta un colpo ci faccia vedere che isola Cerroni si parla perché se l'Islam
Vuol giocare una grande partita culturale
E politica deve dimostrare di poter saper vivere nella comunità occidentale presso un grande tema un tema sul quale spesso e volentieri ci può essere demagogia che non voglio essere demagogico
Io credo all'integrazione solo un fotone dell'integrazione ma con delle regole precise
Ci sono delle leggi italiane
Che debbono essere rispettate da tutti
Ci sono delle leggi italiane
Che si debbono far rispettare
E mi dispiace per qualche amico del centrosinistra che fa dei collateralismi strani
Ma non c'entra assolutamente niente la presenza dei nostri soldati
In Iraq che voglio ricordare hanno portato solidarietà voglio ricordare che hanno costruito ospedali voglio ricordare che stanno addestrando questa la popolare la polizia irachena a essere autonome quindi a garantire libertà democrazia
Quindi mi dispiace quando ho sentito dire ieri per esempio da qualche aspetto del centrosinistra che il terrorismo si può combattere una memoria dall'Iraq questo l'equazione che io rimando al mittente perché è un è e quasi di debolezza culturale
Ed è un'equazione che può far gioco in qualche modo a chi culturalmente cerca di confondere le acque
E quindi io rimando la palla direttore all'Islam moderato perché se noi dobbiamo rifiutare l'equazione Islam e terrorismo islamici imitare devono farlo alla loro grande parte oggi presenta Magdi Allam sul Corriere la sera ha fatto un passo molto importante queste due moschee che stanno per essere costruita sì si costruiscono pure le moschee ma che non siano
Momento di aggregazione di affiliazione e di quant'altro siano momento di culto qui siamo per la libertà di culto e credo che il nostro Paese l'Italia è all'avanguardia nel mondo
Per quanto riguarda la libertà di espressione di Porto
Ma questo non vuol dire tolleranza con chi dietro l'alibi del culto vuoto portare e predicare terrore e morte rispetta queste persone per quello che ci riguarda ci sarà tolleranza zero
Ancora sul tema del terrorismo ultimo punto volevo affrontare con tutti e due cioè con un rapporto tra sicurezza e libertà diritti ragioni della sicurezza ragioni diritti due della libertà su un versante quello che a me sta più a cuore che riguarda un po'al mio mestiere ci ho pensato alla comunicazione
E ci sono due scuole due esempi molto forti davanti ai nostri occhi da un lato l'esempio che la Gran Bretagna che
Governo autorità di polizia mezzi di comunicazione di fronte alle bombe del sette luglio ha deciso di trasmettere e di consentire la trasmissione delle dello stretto indispensabile delle immagini
Se vedo per non fare in modo che oltre a a metterci le bombe provocare morti possono anche cantare vittoria vedere quelle immagini di distruzione provocata
Una scelta sicuramente rispettabilissima
C'è un'altra scelta però che a me colpisce che gravato Stato sicuramente democratico
Parole lo Stato di Israele ogni volta che accadono purtroppo molto spesso
Col venti attentati in territorio israeliano dopo pochissimi minuti credetemi nelle nostre redazioni dei telegiornali arrivano tutte le immagini possibili e inimmaginabili che si dà per immagini terribili di devastazione di morti
Di dolore di sangue
Perché la scelta di Israele più immagini di orrore si trasmettono più orrore si provoca tutto ritmo viene condannato e messo davvero conterebbero il nostro nemico numero uno
Chiedo due politici interni di comunicatore dal vostro punto di vista non dal mio punto di vista cosa può essere più efficace visto è stata di un nemico comunque da combattere con ogni arma anche curato la comunicazione Tremonti
Mettiamola giù così sono d'accordo con Andrea però non è sufficiente avere il consenso degli islamici necessaria per il consenso degli italiani
Non tanto
Era Giovanni
Il consenso elettorale quanto per il ruolo fondamentale che nella strategia di contrasto al terrorismo alla componente psicologica la componente di tenuta sociale
E se voi contrastare devi avere dei mezzi di polizia ma deve anche avere una solida base di consenso e di condivisione
Popolare delle cose che ti posso interrompere quando io chiedo tolleranza zero nei confronti di tutti i poteri quali realtà dietro l'espressione di culto giocano sana
E io parlo ovviamente la tolleranza zero e della polizia italiana del sistema italiano della società cultura italiana del pop italiano che deve fare un grande fronte unito e dimostra di essere un popolo maturo
Io non voglio il consenso degli umane cioè che voi dobbiate mio paese di Capitalia no sto dicendo che gli otto ha detto però un pacchetto provvedimento giusto è un provvedimento che è sentito dagli italiani come è giusto anche nella comunità internazionale anche ma deve essere sentito dagli italiani come è giusto e questo non per prendere i voti ma perché è fondamentale
Nel contrasto al terrorismo avere il consenso e la gente da troppo e un provvedimento che magari tecnicamente è migliore ma che politicamente socialmente popolarmente non è sentito perché non è capito forse non è migliore
Quindi devi prendere dei provvedimenti che abbiano la maggiore possibile base di consenso tra l'Italia perché è un elemento strategico nel contrasto a questi atti dipenderà da come se ognuno avesse Italia dei provvedimenti che sono aperti perché il testo in Parlamento è aperto alla discussione anche con l'opposizione ma la qualità l'intensità la cifra di quei provvedimenti sarà tanto più alta quanto più gli italiani in forza di quelli si sentiranno più sicuri
E il solo fatto che si sentono più sicuri
A parte il merito tecnico dei provvedimenti è di per sé è la cosa istruttiva fondamentale sarà che devi avere un elemento di fiducia se non c'è la fiducia degli italiani un provvedimento ripeto anche tecnicamente perfetto forse non è tecnicamente per fare quindi devi inseguire e devi centrare quell'obiettivo di fiducia tra l'Italia detto questo io in assoluto il modello inglese d'altra parte il modello che pensa di fermare l'orrore trasmettendo
Mettendo in onda ulteriori quote di orrore si vede i risultati che ha prodotto quello inglese mi sembra in assoluto il modello più coerente con senza nessun timore per la libertà anche l'informazione di di comunicazione secondo me più in casi del genere più che la libertà di informazione conta una effettiva possibilità di arresto
Andrea
Ma io da vecchio giornalista credo che questo è un dibattito annoso c'è stato c'è e ci sarà sempre cosa è meglio di fronte a un'emergenza del famoso staccare la spina o no che sta a cavallo degli anni Settanta anzi io credo con questo concordo buon viso Tremonti che l'opzione inglese sia opzioni questo momento migliore ma mi domando
Mi domando che diritto ai cittadini no di non vedere e di non sapere questo non c'è una risposta che non ha una formula ma matematica
Credo che le democrazie al loro interno si debbano allenare a trovare una situazione migliore perché ciò che è giusto per un per una società culturale non è giusto per un'altra io credo che in questo film frangente dei popoli che essa abbia dato una grandissima meravigliosa prova di normalità
E anche i mezzi di comunicazione si sono adeguati
Rispetto al Pardi dalle discorso vediamo che anche i nostri mezzi non debbono dare prova l'analoga vicecancelliere veloci abbiamo tutte rispetto alla concerto insicurezze così chiudo che la presidenza del Monte diceva perché voglio soltanto ricordare
Che questo Governo sulla sicurezza fatto tanto quanto altri governi negli ultimi vent'anni non hanno mai fatto
Voglio soltanto ricordare il discorso della Fini Bossi voglio soltanto ricordare il discorso del poliziotto di quartiere voglio soltanto ricordare l'incremento che il ministero degli interni la Presidenza del Consiglio hanno voluto dare a tutte le forme di sicurezza del cittadino
Quindi credo che questo non sono demagogico sua da nessuno atti che questo governo Berlusconi e Fini in testa hanno portato avanti e portano avanti nel corso di questa e spero che la prossima legislatura sul concetto di sicurezza non si può scherzare non si può fare demagogia e non si possono fare campagna elettorale perché la sicurezza del cittadino
è credo proprio ogni governo serio il primo punto all'ordine del giorno e il governo del centrodestra dei partiti del centrodestra tutti hanno come la sicurezza del cittadino un credo un patrimonio è un bene comune
Proviamo a voltare pagina parliamo di un tema a Giussano dello tu nel mondo delle banche su questo siamo d'accordo per la
Memoria di qualche tempo fa anche le dotazioni finanziarie al comparto sicurezza sono cresciute in modo piuttosto significativo dopo un lungo periodo sai
Bilanci tagliati o comunque non sviluppati negli ultimi due o tre anni sul comparto sicurezza a vario titolo le dotazioni finanziarie i soldi sono cresciuti in un modo quanto era possibile ma certamente molto più di prima e con una grande unità al governo
Anche per me dell'allora ministro all'Economia diciamo così così veniamo subito una al alla almeno ad una gridano allora al secondo tema che voleva affrontare col presidente Tremonti che fino a un anno fa settimana più settimana meno
Consalvi conti pubblici diciamo il lavoro di di giorno il suo incubo di notte probabilmente in tempo per carico banche ed è
Ora da un anno in qua Presidente guarda questa cosa con con disincanto sono con distacco non ci si può distaccare
Non a cosa così importante per il proprio paese soprattutto in posizioni come lei da da un po'di tempo ha acquisito di vice presidente del Consiglio
La domanda è è generale ma non generica che tempi si possono ipotizzare
Per una ripresa generale non soltanto italiana ma la domanda è un'altra è come fare in modo che l'Italia quando verrà a questa stagione generale sappia prendere con l'autobus non perde più
Ma io ho avuto un po'di tempo per pensare a quello che è successo negli ultimi anni
Ha già avuto un anno di tempo
L'undici settembre con l'economia non c'entra niente
L'undici settembre c'è stato in America e a partire dal due mila uno l'economia americana
L'economia dell'Asia si sviluppano a tassi che nessuno aveva mai visto nei secoli non c'è mai stata una fase economica di sviluppo dall'Atlantico al Pacifico intensa forte come quella che si è vista negli ultimi tre o quattro anni
Quello che e successo in Europa s'è una altra cosa altre cause
E quindi a chi in Italia diceva dovevate accorgervi dell'undici settembre
è una stupidata perché con l'andamento dell'economia continentale europea non c'entra nulla è stato in America l'America andata ancora oppure chi ti diceva dovevi usarlo come ali detta cambiali politiche non è giusto non c'entra niente
I fatti che hanno
Avuto Effetto e sarebbe sbagliato dire e solo rilevante è quello che accade in Europa ma è anche sbagliato dire è rilevante solo quello che accade in Italia in realtà noi siamo un continente abbiamo un mercato abbiamo una moneta siamo ormai un unico blocco economico e sociale in tutta l'aria euro continental
L'economia europea si è piantata dal due mila uno non cresce cresceva Resto del mondo si è piantata l'economia europea
Dentro l'economia europea non vanno bene quasi tutti i grandi Paesi con dei differenziali
Uno
Chi può dire la Germania va bene io sono appena Stato in Germania e ho notato una cosa che per la verità sta anche su internet e cioè la Germania ha creato l'opposizione Fassino il meraviglioso modello tedesco da imitare il sindacato italiano chiede di fare come Germania
La Germania ha creato cinque milioni di posti di lavoro fuori dei confini tedeschi ha creato cinque milioni di disoccupati dentro e non finite Beschi
Quindi ha delocalizzato la produzione e ha localizzato l'assistenza sociale
Per un'industria tedesca un posto di lavoro fatto in centro Cecoslovacchia
è conveniente perché costa meno di un posto di lavoro in Germania
Il suo fatturato da multinazionale cresce il suo export cresce ma il ragionamento non va fatto su una multinazionale va fatto suo sistema Germania
Quel posto di lavoro creato fuori significa uno stipendio pagato fuori e una assegno di sussistenza pagato in Germania
Grosso modo un disoccupato tedesco costa al sistema tedesco venti mila euro all'anno
Allora se fate i conti così vi rendete conto del fatto che quella è un'economia che ha dei problemi
Non c'era neanche un compenso sulle imposte perché se è una multinazionale tedesca a delocalizzare la produzione paga le imposte dove produce non in Germania è un sistema che ha i nonni problema la Francia molti problemi se non se non avesse avuto problemi avrebbe votato a favore della convenzione del trattato costituzionale creata i francesi hanno portato contro quel testo non per ragioni tecniche giuridiche e costituzionali ma per mandare un segnale di non consenso sull'andamento delle cose di paura di angoscia per il futuro
Io credo che con alcuni differenziali tutto il continente
Unito da una situazione economica e quindi sociale politica difficile
Volete una prova empirica a noi è mancata come Italia e mancata di colpo la Germania
Se ci fosse stata la Germania noi avremmo un migliore andamento dell'economia c'è mancata di colpo poi parleremo se c'è spazio delle cose fondamentali che sono l'Asia la Cina come sta cambiando il mondo
Cosa vuol dire per la gente
Ma tutto il continente europeo va più o meno in linea ci dicono Alitalia ha sfondato il tre per cento io per tanti anni ho cercato di fare in modo che ciò non fosse e che comunque quello sfondamento che poi sono linguaggi enfatici che fanno paura che creano angoscia
Fosse in Francia Germania come è stato
In realtà il settanta per cento dell'Europa è oltre il tre per cento quindi non è l'eccezione a una regola la regola è stare sopra quel tre per cento l'eccezione restare solo
Noi come Italia per tanti anni abbiamo cercato di tenere in modo da fare andare in fuori io con gli altri
Non è facile perché noi abbiamo il terzo debito pubblico del mondo ma non siamo la terza economia del mondo e teneva i conti pubblici quando l'economia non va bene ma dice il tre per cento quello è un rapporto che è stata il deficit e il prodotto interno lordo se ti manca il prodotto interno lordo perché ti manca la Germania distruggono pezzi di risparmio arrivano i cinesi e così via è chiaro che è difficile tenere quel rapporto
E tuttavia l'abbiamo fatto per tanti anni e abbiamo tenuto sono usciti in fuorigioco diciamo Germania Francia Olanda e tanti altri paesi
E questo è stato un passaggio profondamente
Guardiamo le due legislature
Quella della sinistra e la nostra nei cinque anni da sinistra l'economia mondiali andava molto bene i saggi di interesse scendevano
Anche per effetto dei saggi che scendevano l'Italia accentrato l'euro ed è dato positivo la si sa c'è già euro
Però in cinque anni la spesa pubblica ha continuato a salire la spesa per investimenti ha continuato a scendere
Sono stati fatti cinque punti di prodotto interno lordo centoventi mila miliardi di vecchie lire di una tantum
A me sta stare la finanza creativa sta cominciando a rompere le scatole allora
Luogo di consegna una tempo vicini Swat sa di fine anno sullo Jenna non li ho mica inventati io li ha fatti negli anni scorsi le Ferrovie le loro dell'Ufficio italiano cambi le licenze UMTS
La tassazione di borsa dicendo danni adesso le imposte e cioè carta analizzando il futuro dimenticavo le cartolarizzazioni son tutte leggi atti prassi che ha fatto la sinistra la sinistra in cinque anni non ha fatto una riforma strutturale
Pur avendo l'economia che andava bene
Noi abbiamo ereditato quello voi dite importante l'Europa l'Eurostat il Duemila Udo chiude a tre virgola due quindi sfondava amo nel due mila uno
Doveva essere zero virgola
Cioè nonostante la situazione che abbiamo approvato nonostante le difficoltà che avevamo davanti che sapete è un conto è fare
Le riforme dipendono dalla situazione di partenza e dalla attività che tu svolgi
Ne dalle resistenze che incontri nel farle
Noi abbiamo fatto la riforma delle pensioni
Ed è una fondamentale riforma molto considerata
Nel mondo
E nessuno credette mi fa la riforma delle pensioni per prendere voti ma solo perché vuole migliorare il futuro del suo abbiamo fatto la riforma del lavoro in Italia
Riforma Biagi contratto di lavoro europeo abbiamo un mercato di lavoro considerato flessibile efficiente
La riforma delle infrastrutture
Uno può dire non basta dalle mie parti si dice piuttosto che niente meglio piuttosto partire da zero quando ci vogliono quattro anni per disegna un'operetta ove i cassetti vuoti magari non è così facile
Ma la legge obiettivo ha modificato l'ambiente giuridico
Questo era in parte ancora un Paese in cui un consiglio di quartiere blocca un comune un comune blocca province una provinciale provincia blocca la Regione la Regione blocca lo Stato invero diploma non tutto
Da una fase discendente le opere pubbliche sono ripartite non non quanto uno vorrebbe ma ripeto piuttosto che niente meglio piuttosto
La riforma delle società la riforma fallimentare ci dicono a state tardando di quattro mesi
è ritardo più grave un ritardo di quattro mesi ove Taldo di quarant'anni
Le successioni
La tassa di successione non la pagavano eviti che la saltavano comunque la tassa di successione blu insisteva sui capannoni sugli alberghi e sui piccoli esercizi sulle piccole imprese
E nel passaggio generazionale colpiva nel modo più ingiusto tra l'altro colpiva come se fosse ricchezza
Ereditata quella che è la ricchezza creata dal figlio stesso che nel corso degli anni aveva affiancato suo padre
E via e via via abbiamo fatto una serie di
Senza avere residente all'alla luce in fondo al tunnel
Allora per dire uno può dire non basta benissimo a una soluzione voti a sinistra ripaga le successioni ritornano gli adempimenti contabili verde di nuovo bloccano ogni tipo di opera e così via
Ovviamente sul lavoro si torna indietro a prima del contratto europeo ha prima della legge Biagi sulle pensioni ritorna il dissesto che si profilava in assenza di riforma
Tutto dipende dall'Europa secondo me l'Europa c'è siccome i problemi sono grossi le soluzioni non sono europee o non sono ormai c'è inutile dire siamo in Europa c'è uno e poi l'ignorare il fatto che e lì che si decide
Io ho fatto sulla stampa internazionale in incontri internazionali ho fatto una serie di proposte
Creare emissioni di bond europei per finanziare la ristrutturazione industriale un po'come era il vecchio piano dell'osso
Fare una politica industriale diversa da noi il sistema degli aiuti di Stato che vietano tutto
Vieta davvero tutto allora è giusto vietare come aiuto di Stato l'aiuto a un'impresa che se no sarebbe fallita
Un conto è vietare come aiuto di Stato contro l'Europa la legge Ciampi che aiutava alle di in banche italiane a crescere per competere nel mondo io non avrei considerato aiuto di stato vietato la legge Ciampi o l'Antitrust un conto è tutelare i consumatori come si fa in America un conto è disegnare il mercato perfetto europeo con un sacco di vincoli e di regole dimenticando il fatto che il mercato non è più l'Europa ma il mondo
Quindi fare l'Antitrust come in America
Attirare capitali da fuori
Noi siamo un sistema che può attirare capitali dal resto del mondo in settori industriali o in aree geografiche dandogli tassazione zero per il futuro come ha fatto l'Irlanda
Ultima cosa
Ed è il cuore del discorso sul protezionismo noi siamo l'unica area al mondo che applica le regole solo a se stessa
Protezioniste che dice io occorrono ma da solo oppure che invece corriamo insieme materna immetto è di novanta centimetri per te di cento centri noi siamo all'opposto noi siamo l'unica le al mondo che fabbrica regole
Un mezzo di centocinquanta centimetri ma le applica solo a se stessa
Soprattutto per la Cina tutti i prodotti che vengono da fuori non applicano quelle regole noi corriamo con uno zaino pieno di sassi che ci mettiamo noi stessi
Allora ragionando così tutto il continente fotografare
Già cominciava a parlare della Cina presente continuamente l'allenamento allora illiberale Tremonti ecco perché parla di Dazzi da fissare
Nei confronti del devoluti agli olandesi come diceva è un modo simpatico bravo nel torneo me diceva mi pare che nel di le dà un'informazione non sono liberal sono realista
Allora quella dei dati era un po'un modo o delle quote s'era indicare il problema per la retta quando sono state fatte queste ipotesi la reazione è stata non si possono fare i dazi o quote nazionali infatti tutto il commercio tutto il mercato interno o estero e in Europa
Poi han detto ma comunque non si possono fare poi hanno letta sul giornale rimetteva l'America la valletta propulsa c'è però meglio le quote dei dazi sono la stessa cosa tecnicamente sono un po'diverse ma allora io son davvero convinto che come Europa ce la possiamo fare ma dobbiamo cambiare allora dobbiamo guadagnare un po'di tempo
Per ristrutturare il nostro apparato industriale dappertutto in Europa hanno se la ristrutturazione è quella che crea lavoro fuori e disoccupazione dentro sei al Po sei al palo
Bisogna guadagnare un po'di tempo e per farlo anche meccanismi di protezione della produzione assolutamente compatibili anche con il WTO sono doverosi
Basta fare come fa l'America che ha una serie di clausole di strumenti per tutelare l'interesse industriale nazionale l'Europa è l'unica area del mondo che non lo fa
Secondo smetterla di smantellare le nostre industrie con una quantità impressionante di regole che valgono solo per noi sono costi sono per l'industria rotte e non per quelle cinesi
E poi e poi tentare di attirare capitali da fuori e così via questo è il senso quindi nessuno è protezionista nel senso ridicolo dell'espressione il vero protezionismo è proprio di proteggerci noi stessi in Europa dall'Europa cioè dall'assurdo per cui insomma se guardate la Gazzetta Ufficiale negli ultimi anni con Tina cresce la Gazzetta ufficiale europea è arrivata a ventinove mila pagine
C'è qualcosa che non va c'è qualcosa che porta la macchina creare una quantità crescente di regole l'avessi detto io l'anno scorso avrebbero detto euroscettiche inaccettabile cioè tra l'ouverture memorizzate le metano anche del
Ma qui non si tratta di essere conoscerci data di aver capito e concepito un'idea di robot sbagliata infatti si è pensato di fare le cose l'Europa dell'economia prima dell'Europa dalla politica
Quando durante la convenzione si è cercato di ridare dell'idea dell'Europa un'idea che non fosse soltanto la somma algebrica una somma di addizioni che si è tentato di dare un'anima questo Europa
Le contrapposizioni sono esploso tant'è vero che ci sono stati problemi che ci sono stati quindi io credo che atonale sì è giusta
Ma se dentro questo lo conosce mettiamo unanime anzi ha detto che sarà veloce mettiamo dei valori se detto questo la Bonucci mettiamo delle idee degli ideali
Europa dell'economia sarà sempre sa sempre questa c'era sempre una somma di contenuto lo daranno mai
Agli in effetti il io l'euroscettico me lo prendo a tanti anni in realtà credo di essere all'opposto uno che pensa a un'Europa diversa l'unica che non ha motivi ho saputo che in Francia è stato bocciato come sono e ho dormito tranquillamente
Io rispetto alla sovranità popolare
Ma lì non hanno bocciato la Costituzione hanno Espresso nel profondo del popolo di Francia la paura la preoccupazione e l'angoscia per un modello economico che comincia vedete adesso parliamo seriamente una sino adesso che abbiamo fatto poco noiosa mentre sono stato noiosa ma non seria adesso cerca di essere restiamo noiosa ma vedette nella dopoguerra
L'Europa
Si basa sulla congiunzione del pensiero avvenne in Little e sull'interesse dei popoli i popoli hanno
Aspirazioni alla pace e attraverso e l'Europa si basa su due pilastri
Il pilastro della pace e della democrazia e il pilastro del progresso del benessere il primo pilastro è consolidato
Anzi c'è il rischio opposto che sia considerato così consolidato da la missione dell'Europa è chiusa non è così
Certo se uno guarda cos'era l'Europa quaranta anni fa trent'anni fa e così adesso si rende conto che il processo si è sviluppata in modo assolutamente fantastico trent'anni fa non c'era
Direi che c'è un equilibrio ma tra democrazia e dittature
Eravamo quasi alla pari perché la democrazia c'era a parte che in Inghilterra in Germania solo per metà in Francia in Italia e nel Benelux non c'era democrazia in tutto il resto in Portogallo
In Spagna in Grecia Tubes
In mezzo a Germania glia Romania Cecoslovacchia e sta quindi il pilastro della Thatcher ha funzionato in modo straordinario e non è vero che la missione dell'Europa su questo pilastro e sul metallo il pilastro della benessere del progresso dello sviluppo sta cominciando accendere per la prima volta da mezzo secolo l'economia non è più alleata dell'euro
E le classi dirigenti non hanno capito questo punto fondamentale sono andati al voto sulla Costituzione come se fosse solo questione di voto sulla Costituzione non capendo che il voto non era sulla Costituzione ma sulla situazione che era la paura sul posto di lavoro la mitica figura dell'idraulico polacco che la paura dell'americanizzazione della società
Paura del nuovo e del diverso e ritorna il discorso che ho cercato di fare all'inizio sugli sciocchi identitari la paura della Turchia come paura
Del nuovo e del diverso che arriva in casa
Tutto questo pone una fondamentale questione in Europa che è una questione di politica l'Europa o e politica o no a me è una questione di generazione
Non puoi pensare che l'Europa sia guidata dalle classe dirigente che hanno fallito in questi ultimi due-tre anni procuratore Della Vedova ricomparso proprio
Quando Traldi essi
Presentata lamento europeo e dice i miei successi sono stati la Costituzione e l'allargamento
E anche l'euro lento e si rende conto che la Costituzione non è rifiutata dalle bande e antieuropea ma da Francia Olanda e lo sarebbe in modo drammatico se fosse portata in Germania
L'allargamento adesso si comincia a dire che forse è stato fatti
Troppo presto
Io ho sempre detto e la cosa giusta ma fatta in un tempo troppo corto quindi un tempo sbaglia
Sull'Euro possiamo anche parlare
Allora io adesso visto che il tempo stringe porre un un vorremmo lasciare una parte anche al pubblico di curiosità
Che cui voi risponderete i politica in pillole se possibile con risposte telegrafiche domande brevi c'è naturalmente
Siano esponenti del centrodestra che ha perso tutte le elezioni parziali dopo la vittoria del due mila e uno
Alla domanda e con i puntini il centrodestra può non perdere quindi vincere le prossime elezioni se se modifica la legge elettorale se fa un partito unico unitario nuovo
Se Berlusconi fa un passo indietro e il candido premi diventa un altro se stesse Roma
Innanzitutto se comincia a richiedere in se stesso
Perché già da quello che abbiamo sentito da presenta delle volte come abbiamo detto prima abbiamo fatto più noi come centrodestra in questi quattro anni che in vent'anni questo politicamente corretto
Qualsiasi Buglio del centro sinistra
Se c'è un difetto del governo Berlusconi è un difetto di comunicazione non è colpa nostra però e non si dà la colpa ai giornali e non abbiamo saputo comunicare lei tante molte cose che questo governo in materia di sicurezza di solidarietà
Di sussidiarietà di sviluppo di tutela dalla famiglia ha saputo fare
Quindi credo che al di là delle dei tecnicismi istituzionale di ingegneria e lady battutista elettorale il candidato premier che sarà che non sarà io credo che il centrodestra tutto dal primo iscritto all'ultimo iscritto devi riprendere forza e riaccendere quella speranza che nel novantaquattro nel due mila uno ha portato questo questa grande scommessa che nel centrodestra essere non soltanto un accidente come pensava il centro sinistra ma una grande meravigliosa realtà
Il centrodestra in questi anni
Ha saputo ridare una speranza nonna d'una piccola leadership di banchieri ed economisti ma una grande platea di italiani che per cinquant'anni era stato oscurato non aveva diritto di parola
Noi abbiamo tutti insieme riacquisito il diritto di governare questo nostro Paese questa nostra Italia
Noi dobbiamo ricredere che ce la possiamo fare abbiamo le mani pulite
Abbiamo i conti a posto abbiamo un governo che ha ridato credibilità internazionale all'Italia nel mondo dobbiamo ripresentarci alle urne a testa alta per riportare il nostro Paese ad ancora più importanti ambiziosi traguardi
Basta l'entusiasmo Tremonti o qualche interventini Horn materia elettorale nella compattezza politica la naja aderisco entusiasticamente della predetta Andrea
No secondo me un conto è la partita elettorale un conto è qual è il sistema di una veloce per le sale no allora sulla patente elettorale credo di concordare al cento per cento con con Andrea
Punto numero uno la sinistra ha perso voti
In senso assoluto in termini assoluti anche nelle ultime elezioni la sinistra ha perso voti quindi vuol dire che ha fatto il pieno che non è in crescita
A guadagnarci o in senso relativo in proporzione alla nostra posizione ma in assoluto non ha avuto un voto in più ne ha persi
Quello che c'è stato non il passaggio da dalla nostra alla loro parte quanto di passaggio
Verso un'area di critica astensione io penso che lì uno debba programmare puntare può visto ciò sicuramente sì
Fatto un discorso diverso fermo il bipolarismo che acquisito i mica tanto
Speriamo
Caro Giulio quando si parla e scusa se ti interrompo quando si parla di legge elettorale per cercare poi di riportare in auge
Discorsi neo centrista gente che guarda indietro io vedo che tutti noi dobbiamo essere assolutamente fermi per dire
Non mi interessa non ci interessa l'ingegneria elettorale ne dobbiamo partire da un punto che sul bipolarismo non si discute il bipolarismo è una conquista di questo sistema politico italiano
E il sistema dell'alternanza deve essere difeso
Io alla politica dei due forni non ci voglio più tornare
E a un centro che decide con chi andare secondo delle convenienze economiche trine che ideali dico no abbiamo fatto una grande conquista la quinta e da questa conquista non dobbiamo più tornare in soprattutto a un centro che decide dove andare dopo le nel mezzo votare
Allora detto questo quindi acquisito che è un valore in sé il bipolarismo tra l'altro noi l'abbiamo pagato in non bipolarismo col disastro che abbiamo sui conti pubblici
Il debito pubblico ho detto siamo il Paese che ha il terzo debito pubblico del mondo ma non è il terzo Paese del mondo non è la terza economia del mondo viene da un sistema politico che consentiva di fare il debito pubblico
In automatico che basava il consenso sul debito tu non puoi fare a un debito pubblico come quello italiano se non hai il consenso anche dell'opposizione
Quindi è stato dagli anni settanta fino al principio degli anni Novanta un meccanismo di produzione di debito
Senza un effettivo controllo del mondo l'Italia è un grande Paese e ha una vera democrazia fino a settantuno settantadue non ha debito pubblico poi il debito causa il debito la curva va su ed è un sistema in cui trovi anche con la democrazia del deficit un deficit di democrazia
Più splendidi giochi prendi peggio spendi più preferenze prendi e arrivi al collasso della pena come dio il debito pubblico che è l'altra faccia della sistema non effettivamente bipolare un male disse
Fermo il bipolarismo come valore come conquista puoi farlo tanto col maggioritario quanto col proporzionale guardate come alle regionali è un sistema sicuramente bipolare ma fondamentalmente per forza
Posso scusa ne ne abbiamo visto in questi giorni
Che sta riprendendo sia pure leggermente il cosiddetto movimento della transumanza
Che cos'è la transumanza sono quelli che le che da una parte se le particolari soccorso del vincitore esaurirà diciamo ecco io credo che per ancora adibibile bipolarismo ci debba essere una regola morale prima che politica chi viene letta dallo schieramento dobbiamo trovare il modo che se questo schieramento non gli sta più bene non possono stare assieme agli arresti ma si deve dimettere essere politicamente e moralmente corretto non sto più con il centrodestra ho avuto a via del centrodestra e allora sono tanto coraggio travasare INA-Casa nonché nella precedente legislatura parlo per un fatto personale una deputato eletto nel novantasei con il centrodestra
Passo
Prima della della della caduta della del governo Prodi col centrosinistra
E di capire insomma
Il percorso Rebbe stato lungo
Prima che cadesse il governo vadano questo torno col centrodestra e lì capì che forse il vento stava cambiando di ma che si è ricandidato nel due mila uno col centrodestra ridicole se adesso
A che ora e adesso non
Prego
Proliferare esempi viene degli assenti non si parla mai anche se male
Il maggioritario è un sistema che grosso modo funziona così in un collegio vince chi ha un voto più dell'altro non è necessario che c'ha il cinquantuno basta che abbia il ventuno a condizione che gli altri abbiano il venti
Allora un sistema così funziona
Perfettamente in un paese tra virgolette normale funziona benissimo in Inghilterra l'interno è un Paese dove la mentalità del gioco è assolutamente diffusa
Omo l'udienza non è stato scritto in Inghilterra ma sembra tagliato su quel tipo di cultura non per caso chiamano il loro sistema primo dopo il palo è una gara ma tu sei di esposto a dare il seggio a dare la maggioranza
A uno che c'ha un voto in più purché si governi perché ci sia un governo ma sul presupposto di fondo storico che si parla del governo della normalità
Se uno guarda il discorso che fa la regina
A Westminster che è il discorso sostanzialmente il programma di governo va a vedere l'ultimo il programma del Blair numero tre
Si rende conto che gli obiettivi di programma sono di assoluta normalità esclusa la questione dell'Europa che vale anzi che non manda più altre per il resto gli obiettivi di programma del governo sono quelli che da noi verrebbero considerati ordinaria amministrazione
La carta d'identità gli orari degli asili la politica degli alloggi è un Paese che fortunatamente
Ha problemi normali e che gestisce questi problemi anche con un tasso di gioco come quello del maggioritario inglese
Dove i conservatori non hanno mica molti voti popolari in meno dei laburisti ma hanno enormemente meno
Seggi
Il sistema proporzionale che riflette più direttamente proporzionalmente il voto un sistema più stabile e meno basato su criteri agli attori come un voto in più e quindi secondo me è il sistema più adatto
A situazioni complesse sociali complesse come sono quelli europee come adesso in Germania e come secondo me dovrebbe in prospettiva non quest'anno non in questa tornata nella prossima ma come dovrebbe essere
Anche in Italia corrisposta telegrafiche o alcune curiosità una piuttosto seria Prospero che prete doti mi risponda
Molto brevemente
Perché vuole così bene a Umberto Bossi
Ma non è seria perché mi vuole bene sul serio quindi la domanda è se
Lei perché è una repressione che delle genti che conosco
L'ottima risposta grazie
Adesso invece siamo alle curiosità un po'più
Da fine dibattito diciamo così chiama sempre alla se Tremonti deve andare a cena ci sono soltanto due posti per una per lei
E l'altro è per Fini o per Follini attivo dall'altro posto per una cena tête à tête voglio vedere
Beh se pagato allora tutti e tre e no due posti sono è una lavora pagasse una festa interpellati
E tra Rutelli e Prodi dibattiti vedrebbe volentieri a cena nessuna dei due
Comunque comunque a occhio a Rutelli
Più bello
Ora che il suo simpatico
Anche Prodi è simpatico ma a modo suo l'altro e più Fassino D'Alema o Veltroni mamma mia
Sempre due posti sono nel Sud Fassino D'Alema beh offenda lena che in barca a sulla barca di D'Alema se esiste questa va bene Bertinotti o Diliberto Bettino
Però questa è la più difficile
Il governatore Fazio l'ex ministro Visco
Il Da oggi ho iniziato la dieta
Andrea Ronchi
Berlusconi Follini o Bossi
Fini non metto perché altrimenti
Chirac Berlusconi cioè Berlusconi perché più simpatico perché il leader
Perché c'ha portato ha fatto un gran un grande atto
Nel mille novecentonovantatré poteva solo oggi in questo Paese ricordarsi delle cosa sempre scomodo
Oppure la gratitudine fine del giorno prima io voglio sapere guardare che nel mille novecentonovantatré e quindi in un altro secolo della punte la politica in un supermercato vicino che a Casalecchio durante Fini Rutelli un giornalista si fermò e domando a ripetere Berlusconi
Si sta facendo una cosa strana Roma
Fini e Rutelli in un nuovo sistema elettorale stanno cercando di capire chi fa il sindaco di Roma lei che cosa sceglierebbe e Berlusconi senza senza pensarci disse Fini e li cambia la politica italiana
Fassino D'Alema o Veltroni
D'Alema
Sulla barca sempre con Tremonti e no so io Oyama la montagna quindi per me dove della signora Bertinotti o Diliberto mi solista e band fino ad un Bertinotti bertinottiano pazzi Obispo vediamo un po'se riescono a mangiare comune quindi economia
Allora Andrea Ronchi e deputato da una settimana è portavoce di Alleanza Nazionale la grande cosa vuol fare
Gliene voglio fare coevo c'avete quand'era un piccolo cioè niente no studiavano a fare i giornalisti ad avere una grande meraviglioso avventure pacieri uscito grazie
Ministro dell'economia vicepresidente del Consiglio e vice presidente di Forza Italia da grande Tremonti cosa farà son già grande abbastanza
La patacca io feci o c'è qualche minuto credo per qualche domanda così da da parte vostra grazie
Buona sera domande non di tipo economico perché abbiamo avuto Siniscalco giorni scorsi e quindi abbiamo parlato abbondantemente di economia
Intanto che voi ci pensate vi dò alcune informazioni sulla festival del teatro che c'è qui alla Versiliana che non è solo caffè leggo a caso bel cartellone che ha preparato il direttore artistico Franco Martini per esempio sabato trenta luglio avremo cura io a chi in Cortez
E poi andando avanti così si celebrano i cento anni
Della vedova alle allegra con l'edizione speciale per il centenario
E poi il sette agosto Massimo Ranieri in concerto accussì Grande ne sono solo alcuni dei tanti spettacoli che ci sono qui al Festival della Versiliana allora basta alzare la mano e io vengo da voi avete a disposizione
Illustri personaggi per fare domande ripeto non di tipo economico
Arrivo proprio fino in fondo
Come si chiama
Allora da dove viene pistole ben sì
Do la domanda dovrà fare questa abbia avete parlato molto di democrazia forse è stata la parola che più di tutte le altre è stata ripetuta i democrazia c'è la democrazia evidente la democrazia rappresentativa in Italia c'è sulla democrazia rappresentativa chiuso Tremonti lei sa benissimo normazione presenta attiva è nata come esigenza delle monarchie di racimolare soldi ti mette da parte per guerre occupazioni conquista perché prima la democrazia rappresentativa non esisteva facciamo la domanda perché se partiamo da per quale motivo d'Italia come possibile instaurare un sistema in cui la democrazia diretta alla democrazia e rappresentativa sono equilibrate come per esempio in Svizzera negli Stati Uniti d'America equilibrate integrate e diciamo così messe sullo stesso piano perché
E i nostri laddove abbiamo li mettiamo una crocetta sullo scadere tonale Lippi tutto nostro potere di decidere sulla nostra vita usura per partecipare al discorso dalla politica ma che cosa fanno i partiti per consentirci di fare questo grazie
Dice ma per la domanda prego
Burtone dunque io la vedo però all'incontrario cioè la democrazia rappresentativa non nasce come espediente
Dei sovrani iperattiva sui soldi ma all'opposto come richiesta dei borghesi per scambiare le tasse col consenso pensa che prima le tasse le pagavano per ragioni diverse
I nobili concorrevano al bene pubblico con il loro sangue
Di Chierici con le loro preghiere e borghesi con i loro soldi i borghesi alla fine si arrabbiano come un po'e ottengono non taxation without representation
Noi ti diamo i soldi ma a condizione che tu uccidi al Parlamento quindi è un po'l'opposto
Noi abbiamo un sistema che vede anche la democrazia Diretta e si chiama referendum
Forse il l'uso un po'eccessivo del referendum ma ha causato un rigetto da parte di degli italiani stessi
Perché quando manca il quale norma non è che è colpa della politica e forse un errore andare su certi temi e così frequentemente sul referendum
In ogni caso io non sono un teorico fanatico della democrazia telematica ma in realtà tutto il meccanismo all'inizio quando lo applica Berlusconi è demonizzato ridicolizzato dei sondaggi adesso è parte integrante della della meccanica politica quindi non è vero che i cittadini conta non solo una volta con una croce contando in continuo perché comunque c'è un meccanismo di questo ormai si riconosce in America si riconosce dappertutto
Io la vedo in un altro modo se vuole sui soldi e cioè dire
Il vecchio sistema ha fatto il suo corso la soluzione non è compulsare in continuo con referendum anche perché sette le rifiutano con il quale un ma vuol dire che c'è qualcosa che non va
Il coinvolgimento più diretto e con meccanismi come
Faccio un esempio
Io ho fatto la proposta di fare l'otto per mille
Un altro otto per mille chiamiamolo un sette per mille per la ricerca e per il volontariato
Questo è un modo per superare lo schema classico
Vuoti il Parlamento non solo la politica il monopolio del bilancio quindi solo lei decide per dare una quota giusta di sovranità e di indirizzo ai cittadini
Farne parte di un processo di decisione diventa questo mi sembrava un modo se lei crebbe che sia giusto un sistema di referendum Contini
Le faccio io una domanda in quale Paese c'è esclusa la svizzera che ha una storia un po'diversa in quale altro grande Paese europeo cioè
Sbagliano tutti
Ne abbiamo il signor Paolo da Roma
Ah sì
Al Presidente Tremonti un'intervista data ieri dal Enrico Cisnetto alla radio radicale dopo aver ricordato Cisnetto delle sue battaglie fatte in sede di comitato inserendo Ustica risparmio contro la Banca d'Italia ha sottolineato come il problema fondamentale e che in sede Consob il discorso dovrebbe essere affrontato in termini diversi
Nel senso cioè che la Consob dovrebbe essere messo in condizione di agire con maggiore celerità tempestività e soprattutto con maggiore competenza
Visto che non sempre la magistratura ordinaria giurisprudenza ed Eliana in tema diciamo fiscale o comunque giuridico societario manifesta grosse qualità di di presenza e di tempestività
Allora le chiedo mi permetto di chiederle
Da parte vostra c'è qualche atteggiamento a questo riguardo come mai la famosa proposta portata avanti strenuamente l'onorevole Tabacci sulla difesa del consumatore non ho avuto alcun seguito
E la risposta interne un tema Consob quale è stata
Grazie
Senta io
Soffro su questi temi di una terribile amnesia dell'anno scorso
Quindi credo sono due minime risposte per il resto vi precipitò nella mia amnesia primo io non ho mai fatto battaglie contro qualcuno io ho cercato di fare una battaglia per il risparmio
E mi sono limitato a dire che in un Paese normale e la vigilanza che informa il governo in Italia era stato il Governo che aveva informato la vigilanza
Sulla Consob bar c'è stato un provvedimento che ha significativamente ampliato i mezzi finanziari ed organici
E credo che
Sia considerato sufficiente dalla Consob la stessa come da sua
Ultima
Relazione per il resto torna nella miseria terrore
Ne abbiamo un signore che è arrivata Lecce diciamo trova Giovanni a Pisa Firenze
Ho lavorato per quarantadue anni il ministero dell'Economia e delle Finanze allora
è andato in pensione dopo aver fatto anche il dirigente generale
Dell'agenzia fiscale un'agenzia fiscale presso una importante regione del Nord Italia ecco la domanda il giorno un giornale vicino alla casa e libertà ci stava elencando gli sprechi delle gli sprechi finanziari delle regioni amministrate dal centrosinistra
Però viene fatto ma nessun accenno a quanto per quanto riguarda
La deontologia della pubblica amministrazione che lascia molto a desiderare
E faccio
Quando lei ha lasciato il ministero delle Finanze dell'economica subito dopo i grossi burocrati di Roma hanno conferito un incarico dirigenziale
Aggiungo impiegato di ottavo livello oggetto di censure ecco faccia la domanda sorge un momento di censura e di sospensione dallo stipendio mai revocate
Pur essendoci altri impiegati funzionari più meritevoli che ambiva lo stesso posto che ho fatto l'hanno visto la pace la domanda qual è ora chiedo
Quali sono quali intendimenti volere quali provvedimenti potrebbe prendere la casa di libertà e in particolare il partito alle rappresentato per eliminare questi scontri che avvengono nella pubblica nell'amministrazione statale soprattutto per la simbiosi che ce fa alcuni alti dirigenti e le forze sindacali
Non so da che parte cominciare
Comunque non dal caso particolare no no assolutamente lo spreco delle regioni mi sembra forse
Insomma ma senta io le sarò discorso
Che magari non la convince io avendo fatto il ministro due volte
Ho
Tirato fuori un'idea diversa da quella che avevo della pubblica amministrazione
Secondo me la pubblica amministrazione italiana è molto diversa da come viene presentata a tutti i livelli
Ci sono de dei suoi beni evidentemente dei problemi invece di spreco di status ci ci sono delle aree dove è fortemente sindacabile discutibile io
Avendo anche un cattivo carattere a volte mi son trovato davanti a problemi che poi hanno a catena ma fondamentalmente l'idea che ho della pubblica amministrazione italiana è una buona idea
Forse non è popolare dirlo ci sono de delle arene sentimenti e invece le filiere che sono da rifare però fondamentalmente ci sono delle risorse professionali delle capacità anche delle modalità anche
Probabilmente un po'troppo nascosta
E l'abbiamo la domanda per l'onorevole Ronchi il signore che arriva da Milano e si chiama Giovannini Alberto buona sera onorevole interrompo le interessantissimi domande di tipo diciamo così economico che riflettono l'economia per tornare invece un momento al tema molto pressante molto urgente che è quello della sicurezza alla luce anche della situazione che abbiamo vissuto in Inghilterra c'è tutte hanno sottolineato la grande lezione di maturità data dall'Inghilterra in occasione dei tragici eventi
E io quello che mi ha colpito è stato il commento di fronte all'uccisione purtroppo casuale di quel povera persona che se ne andava e come è già stato Sorry ma noi continuiamo con le regole che sono quelle fermati non ti fermi io che spara
Io mi chiedo che cosa sarebbe successo in Italia di fronte a una situazione del genere
Quale sarebbero state gli ondeggiamento i politici per far salvi certi principi per però per reintrodurre
Di seconda mano certi altri concetti quel colle l'collateralismo qui faceva riferimento una domanda
Perché in Italia c'è questa idiosincrasia questa proprio quando viene messo in discussione in qualunque aspetto anche marginale questo questa icona della libertà andiamo in crisi non sappiamo ecco vorrei ci potesse spiegare perché noi italiani abbiamo tanta paura di dire va bene la situazione è emergenza
Dobbiamo limitarci un pochino anche nella vita comune di ogni giorno
Vorrei rispondere alla prima parte
Della sua articolata giusto domanda
Il Sorrento lese
Ma quante volte l'abbiamo visto dare addosso al poliziotto carabiniere che facendo il suo dovere incideva un rapinatore o mal diventa
Allora io credo che bisogna azione da parte della legalità e dello Stato Sempre e comunque e quindi io credo che anche rispetto a questo fenomeno terribile del terrorismo è chiaro che l'articolazione delle società anche culturali sono profondamente diverse ma vorrei ritornare a quanto detto all'inizio sia da me che dal presidente delle multe
Noi possiamo combattere il terrorismo non soltanto con risposte di tipo legislativo militari o di intelligenza è necessario che noi italiani facciamo un fatto culturale
Un po'meno canyoning o un po'più motori
Un po'meno attaccati alle mozioni del contingente ma facendo ma facendo vedere al mondo intero che questo popolo è diventato una grande nazione e al di là delle leggi o dell'azione di intelligenza siamo reagire a testa alta senza paura eh senza timori senza complessi di inferiorità rispetta una sfida che una sfida che va al di là dei confini nazionali ed è una sede come ho detto prima
Che Mina alla base il concetto della libertà
Quindi io mi rendo conto dalla profondità della sua domanda che tipo di reazioni Pocci potrebbe ci può ci potrà essere se per caso eccetera eccetera eccetera io mi ero che in questo Paese di questa nazione
Si è in grado di essere l'Italia
Ovvero di schierarsi a fianco di colui il quale dovesse maledettamente sparare ESP quel maledetto punto
Anche perché credo che se qualcuno una gente delle forze dell'ordine o dei carabinieri domani fermasse lei lei non ho alcun tipo e alcun moto movente di scappare si ferma penso documenti si fa perquisire e ardente alle regole della nostra legge se lei scappa lei al momento che scappa si assume tutte le responsabilità e la colpa non sarà certamente di quel carabiniere o quel poliziotto o di quel militare che fa fino in fondo il suo dovere
Mauro sono qua guarda
Abbiamo un signore che arriva da Torino Egidio
Bracco alla domanda chi ha a che fare con la Cina
Domando a che fare con la Cina di tipo economico purtroppo volevo sapere il professor Tremonti che cosa pensa lei della nuova parità della moneta cinese che era legata al dollaro ore alla distesa un pacchetto di di valute
Se la trova una cosa positiva o negativa perché noi non parlo
Sui giornali ho letto l'Europ tira un respiro di sollievo in realtà lo tirano quelli che c'hanno l'euro
L'europa sia in un qualche modo svalutato e quindi non ha ragione per tirare un sospiro di sollievo no è certamente una cosa positiva una cosa giusta il problema è sei sufficiente
Io penso e più o meno l'opinione diffusa
Non è sufficiente non è ancora sufficiente non il punto decisivo di un confronto che
Non si limita ai cambi si estende
Al tipo di produzione riguarda non quest'anno questo giorno ma i decenni a venire
Un'ultima cosa io credo che l'economia italiana abbia avuto in questi anni un sciocca molto forte la nostra industria perché è passata di colpo in due o tre anni
Da un eccesso all'eccesso opposto
Per decenni noi abbiamo fatto una politica di svaluta azione competitiva della lira e uno può anche dire che era una politica sbagliata ma è stata la politica italiana per trent'anni siamo passati all'eccesso opposto dall'ASL valutazione a una sopravvalutazione
Non è facile per un'industria come la nostra nuove di colpo da un opposto all'opposto
Dalla saltate dall'opposta opposto
Questa dei cambi una cosa abbastanza positiva ripeto ma non è decisiva perché comunque c'è una valutazione della moneta cinese che non è assolutamente realistica che solo competitiva
E perché ripeto la questione non è solo di cambi ma per tante ragioni anche di competizione sul lavoro sulle regole sui sistemi politici
Bene abbiamo Massimiliano da Brescia che giura di fare una domanda non economica sentita
è certamente legislativa se ritengono che entrano di natura venga approvata la legge sui patti di famiglia per la gestione dell'impresa ed eventualmente con quali modifiche grazie
Sì
Non ho mai
La legge sui fatti sono mila
Si è già là sì sì no no no no ma
Realisticamente non c'è molto tempo non c'è molto tempo ma il lavoro
Se penso che quel perché ci sono due tipi di leggi sotto questo punto di vista se quella che parla della contratto sulle società e quelli
In Commissione
è stata già calendarizzata credo che sia una di quelle leggi e tutta la famiglia di cui del soprattutto del potere d'acquisto delle famiglie quindi questo era un ragionamento che si faceva prima si è quella di cui parliamo penso
Per spetti solo
Quella relativa alla gestione delle imprese familiari e attraverso il modello di corporate governance che permette la trasmissione del potere di governo d'impresa lasciando appunto senza incidere sul nel suo discorso della successione grazie
Abbiamo altre domande
La devo fare una domanda tra
Volevo chiedere al ministro
Se siamo usciti da questo tunnel
Cioè questa crisi questa crisi ci dovrebbe essere questo ripresa quando parte questa ripresa la domanda
La mia maggio ho provato anch'io prima ma
E non faccio più per mestiere Redona Umago
Abbiamo il signore che si che arriva Rino libero Lino attualmente abito a Prato volevo chiedere una cosa come mai non si pensa neppure a cambiare il sistema della dichiarazione dei redditi
Io sono stato emigrante e per molti anni sono andato via dall'Italia ne avevo ventitré e la dichiarazione dei redditi Mela compilavo ogni due anni e dovevo dire la verità
Qui in Italia è proibito dire la verità nella dichiarazione dei redditi perché non si fanno segnare le spese è un insulto al buon senso e alla giustizia come mai
Io non c'entro più niente comunque se vuole una risposta da professore va bene
Va bene anche quella contento allora
Quella delle spesi se una regola civilissima che è tipicamente anglosassone
Nel mondo anglosassone esiste quel criterio perché tutto lo stato sociale costruito su quel criterio pestato in America
In Svizzera aveva
Non mi dica che in Svizzera si pagano poi per le tasse ma insomma vuole fare
Se si
Ma senta un po'comunque sia quel sistema di dedurre tutte le spese è un sistema che andrà bene Svezia che è un Paese che ama sulla struttura ma tipicamente americano è tipico della mentalità della cultura anglosassone
E sono sistemi dove dove
Non c'è lo stato sociale lo stato sociale fatto con la deduzione fiscale Today Ducci
Quello che contribuisce ai fondi i fondi investono sul mercato e con i capi cambia in coi dividenti che finanziano riguarda è stretta noi abbiamo all'INPS loro hanno un altro sito
Quindi
Detto questo in America la tendenza e abolire tutto questo e cioè dire dichiara il reddito lordo senza deduzioni e ti applico un'aliquota più bassa
Da noi questo meccanismo della deduzione che pure è molto popolare se va in giro e lo proponi prende gli applausi pone un problema serio che chi deducete Due c'è e chi dovrebbe fatturare poi evade comunque quindi
Secondo me e se vuoi fare sparire l'evasione devi ridurre le aliquote e fare e fare altre cose ma non quello delle deduzioni però lei più bravo di me io una mia coperti Rigoni ministro la spaccatura facciamo amministrare appassionata nata solo Tremonti ovvero Ronchi voi tutti grazie buona serata di
Facciamo