Incontro con il Ministro per gli Affari Esteri e Vicepresidente del Consiglio, Massimo D'Alema

Se
Tutti
Sono Simona Peverelli libertà e giustizia vi ringrazio qui a questo incontro dell'associazione con Presidente D'Alema
Primo ringraziamento ovviamente va alla signora Mariuccia Mandelli che anche in questa occasione ha deciso di aspettarci come
Tante altre
Veramente grazie
Sulla sedia avverte trovato
Articolo sondaggio brevissimo posso di quattro
Domande sul Partito Democratico
Chiediamo la cortesia di compilarlo e di consegnarlo alla fine della serate
Domani grazie all'aiuto di Alessandro Amadori
Nostro componente del Consiglio
Presidenza massima sondaggista
Grande infamanti
Aiuterà
Le conclusioni
Ho una grande emozione questa apertura spero
Di non far ricominciare da questa grande emozione e di racconto al perché
Il prossimo tredici giugno al Teatro Dal Verme di Milano
Insieme a Corrado Stajano e Salvatore Veca
Presenteremo libero che avete forse qualcuno di voi ha visto
All'ingresso il fratello comunista libro scritto da
Giovanni Ferrara
Giovanni è stato il compagno di utilità di Sandra Bonsanti credo uno dei più importanti sostenitori di libertà e giustizia Giovanni non c'è più e ci ha lasciato
Quest'ultima cosa tra le tante che ha lasciato ad ognuno di noi che segue questa associazione dalla sua nascita è una storia molto personale
Il racconto della vita di Giovanni con con suo fratello
Quindi è un racconto intimo è una storia di grandi ideali condivisi e non condivisibili di valori e di grande passione
E tutto questo si staglia sulla storia di questo paese nel bene e nel male la storia del secolo scorso con
I grandi dolori le sofferenze le grandi gioie
E questo oggi è il giorno in cui il libro esce in in libreria
Edito da Garzanti e quindi questo è
Un piccolissimo veramente piccolissimo primo maggio che vogliamo fare a Giovanni e quindi poi di aspetteremo tutti alla presentazione del del libro tredici giugno
Giovanni era
Importantissimo per tutte noi che lavoriamo con Sandro ogni giorno a libertà e giustizia
Perché
Nelle mille quotidiane telefonate con Sandra quando dovevamo decidere quale posizione prendere quale documento scrivere quale iniziativa organizzare con la passione che spero tutti voi
Ci riconoscevate
Giovanni volente o nolente si sentiva tutte queste telefonate e con quella
Delicata timidezza che una delle caratteristiche che più amato in questi pochi anni in cui ho conosciuto Giovanni
Ma sapeva darci sempre dei consiglieri e degli aiuti efficacissimo
E quindi ci manca molto ci manca soprattutto quella quell'arguzia quelle battute ironiche che faceva e ci faceva fare grandi risate nei momenti in cui tutta
Femmine quali siamo gli osando la voglia e costanza in ufficio a volte richiamo la pagina politica con
Con forse con troppa passione ed emotività
Giovanni è mancato proprio in mezzo a noi in mezzo ai giovani che hanno seguito la scuola
Di politica di formazione politica a Pavia
Io mi ricordo negli intervalli il tavolo dove si terrà Giovanni era sempre
Il primo ad essere occupato da tutti questi giovani che l'hanno conosciuta in quell'occasione che veramente pendevano dalle sue labbra
Come tutti noi che lo conoscevamo da più tempo per cui credo che
Sia un'ottima lettura per per voi e quindi
Anche se non sono una
Una critica però vi consiglio caldamente la lettura di questo libro perché in questo rapporto d'amore in questa storia da Moretton due fratelli cioè credo la storia di tutti noi di chi sia
E più vicino come generazione a a Giovanni a quelli come me che sono
Più giovani
Per cui un grazie a Giovanni anche per questo
Ultimo tono che ci ha fatto
Scusate mi sono addirittura seduto per dire queste cose perché tremavano le gambe a chi mi conosce sa che i Rom
Determinazione qui non mi fa
Cedere all'emozione in questo modo e quindi questa copia ovviamente è un
Il dono dell'associazione a Massimo D'Alema buona serata a tutti
Nasce in ordine sarà interessante è capire un dramma che c'era sta femminile
Grazie massima di essere venuto l'ultima volta che se è stato quindi era nel dicembre del due mila quattro
C'erano state da poco le elezioni americane e li Bush era stato riconfermato sulla scia di rilievo bancaria e famiglia
E qui arrivi all'indomani di un'altra importante elezioni sono le elezioni francesi numero
Un politico forse conservatore comunque vecchia nel senso che fa politica da tanto
E si è proposto come il nuovo uscito
A fare dei miracoli è riuscito a fare
Delle cose assolutamente com'erano previste la quantità dei voti che ha avuto
Sempre puntando su famiglia sicurezza al merito cose così
Votato dai giovani e dalle donne quindi grandi sorprese ecco io volevo chiederti per cominciare che cosa ne pensi insomma per vincere contatti o dare sicurezza dare speranza dei grandi cambiamenti oppure tutte due le cose insieme
Ma io credo che
Sì di
Dare sicurezza è molto importante in particolare una società come quella francese e a
Evidentemente sofferto molto
Di insicurezza
Di paura
Io penso che il referendum
Che ha
Bocciato il Trattato costituzionale europeo sia stato dominato da un sentimento di paura
La paura è un sentimento pericoloso e serpeggia nelle nostre società
Di fronte alle sfide della globalizzazione dell'immigrazione di fronte alla
Timore che questo grande cambiamento del mondo mette in discussione diritti conquiste ma anche i privilegi del mondo occidentale
C'è un sentimento di paura di insicurezza certamente chi è in grado di dare una risposta a questo sentimento ha un vantaggio
Direi che sarà così è un uomo
Interessante
Rappresenta in un certo senso un elemento di novità nel panorama francese
E che certamente rappresenta una destra molto più americana rispetto alla
Tradizionale Destra francese
Non tanto nel giudizio nella politica internazionale questo io non credo affatto che ci sarà questore dirà no nel senso
D'altro canto la politica americana e messa in discussione dagli stessi Stati Uniti non credo che il Presidente del
Della Repubblica francese correrà il soccorso dell'unilateralismo di Bush
Ma io credo che vi sarà probabilmente o cercherà di essere molto più americano in politica interna
E cioè
Di
Essere il primo Presidente francese
Legato
Ai grandi interessi dell'economia privata più che all'industria pubblica
E che cercherà di liberalizzare la società francese
Mettendo in discussione un certo statalismo che tutto sommato ha rappresentato un tratto comune della cultura politica francese sia della sinistra che ha dell'arresto
Da questo punto di vista interessante capire come questa novità aggira sulla società francese io credo che
Anche quello che abbiamo dall'altra parte interessata
Ségolène Royale ha ottenuto un risultato straordinario
Considerata la la difficoltà del Partito Socialista la crisi politica del partito non possiamo dimenticare che i socialisti
Con una personalità come il rione Eurospar non sono andati al ballottaggio
L'altra volta
E lei ha ottenuto al primo turno otto-nove conti pubblici OSP
Perché anche lei è stata percepita come una novità
In realtà diciamo in questa campagna elettorale si sono confrontate in Francia due
Novità
Naturalmente
Partito socialista francese ha sofferto di una difficoltà strategica
Insomma cose insiste e si può si può dire che
Il bisogno di cambiamento che Cera nella società francese avrebbe potuto essere interpretato anche da un progetto politico di centrosinistra
Però non c'è un progetto politico di centro sinistra
Non c'era anche perché i socialisti francesi non lo hanno voluto non lo hanno costruito negli ultimi anni
Risultato elettorale fotografa una realtà abbastanza impressionante
So bene i socialisti francesi avevano
Decisamente sottostimato la portata del fenomeno valido
Decisamente
E
Quando si parla del fenomeno per i loro
E lo si definisce come moderato centrista periodo stare molto attenti perché non abbiamo un'idea molto vecchia per ciò che è moderato e centrista
Cioè in una società come quella francese uno può immaginare che in i centristi moderati che siano
Un certa elettorato anziano nella provincia francese un certo elettorato cattolico
Del vecchio centro cattolico francese non è così ruoli esecutivi i giovani
Dei ceti intellettuali e delle grandi aree urbane
E allora evidentemente era mancato qualcosa è una legge è mancato qualcosa ma è un miracolo
Nel nel bipolarismo francese
Suo risultato infatti le norme che era largamente imprevisto da tutti
Che cosa vuol dire vuol dire che la società francese è una società che aveva un grande bisogno di cambiamento
E che
Tutto sommato una proposta di centro sinistra avrebbe potuto interpretare questo bisogno di cambiamento e che un la sinistra tradizionale un po'irrigidita correre il Partito socialista francese non ha saputo dare una risposta
Ha offerto una novità della falda candidatura femminile ma non ha saputo dare
Un progetto politico in grado di interpretare questa potenzialità di Ca'del voto francese sia estremamente interessante da questo punto di vista
Tutto sommato
Sta un attimo salvo una piccola consolazione di fronte la vittoria di San così
Tutto sommato credo che
A contrario
Il risultato elettorale dimostra che il progetto al quale noi lavoriamo da molti anni a partire dall'Ulivo eccetera è un progetto più avanzato
Chi non significa eliminare la sinistra come pensa qualcuno ma proporre una sinistra più moderna in grado di allargare la sua capacità sociale e culturale di rappresentare la società
A me di quindi è la mia riflessione detto questo io ritengo tuttavia le cose parlando adesso con il Ministro degli esteri non
Insomma la Francia si rimette in cammino che Sarkozy sarà protagonista sulla scena europea quello che non è accaduta Castelnuovo così ho una certa conoscenza personale con lui ma
E penso anche che la Francia cercherà rapidamente di togliersi dalla posizione in cui si è trovata cioè di essere un ostacolo
Rispetto all'integrazione europea e di mettersi nella posizione invece di un Paese insomma che cerca una via d'uscita
Questo tutto sommato non so se è una
Aspettativa ottimistica ma io ne sono abbastanza convinto
Un'ultima cosa sulla politica estera e poniamo finzioni nostri in Italia in questa Margherita Morello avviene nella politica estera sono i giorni nostri e mi ritengo fortunato di questo problema ma non voglio un'analisi anzi è un elemento
Perché domani sarai realmente esce insieme agli altri a decidere la famosa lordo mai a fare cioè come vocabolo senza a fare
Gaetano malgrado proporrei una denominazione aziendali e luogo di mistica se non ricordo bene perché per ora
Un'avvocatura comunale opponeva argomento ormai destinatari
Chiamiamola come vuoi ma a nostro avviso ad avviso di molte persone che abbiamo sentito in questi giorni e che mi hanno detto agli e non devi dire
C'è una gran parte di società che ripone molte speranze in questo
Ennesimo vertice chiarificatore di domani c'è se domani in qualche modo questo disegno che da tempo sosteniamo nel quale crediamo
Non una vola alto nominare dice le cose concrete da fare a volare alto nella nell'obiettivo nella sostanza per quello che vuol fare
Dall'entusiasmo si passa alla fuga voi domani dovrebbe
Acri rinverdire l'entusiasmo che c'è stato devo dire spero si prendono delle decisioni
Allora efficaci la riunione è un medico alle otto del mattino fino alle otto io faccio anche la pressione basta che ci sia tutto questo entusiasmo nominarne stasera fino al nostro quello che mi fa ai militari di altri ogni ragionevole entusiasmo e il nostro che dobbiamo ricaricare un po'
Quindi hai qualche idea
Tu vai con delle proposte domattina tanto qualcosa cinque anticipato c'è l'ultima gap
Fatta era la proposta del coordinatore ma mi pare che
Ma
Se voi possedete delle mie opinioni o fortunatamente
No noi il dovere di introdurre le riunioni
E quindi di fare le proposte posso dire le mie opinioni venga invitato
Sono molto grato alle persone che mi invitano ma sono altri che hanno il compito diciamo
Indicare poiché
Soluzioni
Fassino
Senza alcun dubbio d'accordo con l'unico succede genera
Però
So
Cerchiamo di vedere un po'appunto siamo noi abbiamo avuto i congressi della Margherita dei DS
Che
Contrariamente a quello che si poteva pensare su
Fusioni fredde burocratiche
Il nostro congresso che ho vissuto più da vicino acclarava addirittura non sono stati momenti burocratici
Abbiamo avuto una discussione politica forte carica di passione
Hanno votato nel Congresso duecento cinquantadue mila persone che comunque ha un patrimonio
Cittadini insomma fatto che siano iscritti ai partiti
Quindi li rende sospetti come membri della società civile però tutto sommato diciamo non sono fondi non sono funzionali sono delle persone normale
Giudicato un po'di tempo ad andare a esprimere un'opinione politica
E se si vuole persino
L'evento negativo il doloroso della separazione di alcuni
A conferito al Congresso una serietà una drammaticità il senso di scelte impegnative importanti per l'avvenire del Paese
Adesso
Una volta diciamo che
La sofferenza si è consumata adesso bisogna procedere nel tempo più rapido possibile verso la costituzione del Partito Democratico
Il tempo più rapido possibile siccome abbiamo preso un orientamento di massima che la costituzione del Partito Democratico avvenga
Attraverso una discussione aperta qui questa sera siamo in un momento costitutivo del Partito Democratico discutiamo i contenuti del contratto tue raccolto delle domande però se si sposta
Quindi si immagina che ci sia una discussione del Paese io mi immagino che in ogni città italiana nascano dei comitati
Per promuovere il Partito Democratico
E che qui stanno nascendo delle cose buone molto bene non lo so professor le cose ma sono i comitati che abbiano un carattere aperto però che coinvolgano
Persone dei partiti e non dei partiti interessa che si promuova un dibattito
E che si arrivi
Alla
Secondo me non è possibile che tutto questo si faccia entro giugno perché lo scopo che noi abbiamo
E che si arrivi
Alla costituzione dell'Assemblea
Attraverso la partecipazione del numero più ampio possibile di persone
Quindi si voterà si eleggeranno dei delegati
Che formeranno l'Assemblea costituente del Partito Democratico
Non è che cosa dobbiamo fare per e secondo me tutti quelli che vanno a votare
Insomma fatto diventa un ogni
Sì cioè tu non sei d'accordo che si comincino a
A raccogliere adesioni stranamente essere che circolano pre-adesione prenotazioni anche neanche prenotazione della tentazione ricordo io sono d'accordissimo
Tutto quello che mette insieme le persone è un fatto sempre positivo è un'arte difficile mettere insieme le persone quantità
Però i
Il momento costitutivo è il momento in cui io vado lì e voto
Per scegliere
Il delegato
Ma delegata nell'Assemblea in quel momento io divento un socio fondatore di questa associazione
I partiti sono associazioni private
Quindi io vado lì la adesione che libera tutte le donne i cittadini le cittadine italiane che desiderano essere soci fondatori del Partito dei manager sedici a votarlo anzi
Possono candidarsi giardino
C'è anche il meccanismo di selezione deve essere aperto
E vanno votate nel momento in cui votano diventano soci fondatori del Partito Democratico suggerirei siccome una deve essere un atto impegnativo che uno debba versare anche una piccola cifra una base minima
E poi libero da una base minima dell'essere diciamo deve essere prevista per tutti che sia un atto impegnativo e costituisca anche una risorsa fondativa
Dopodiché l'Assemblea costituisce il Partito Democratico come si costituisce un partito
Attraverso tre gli atti
Quanti saranno questi eletti borbotta insomma il primo obbliga estrazione glielo dico diritti descrivo la poi dopo c'è chi si occupa di queste tre fa questo lavoro fra questi calcoli sono un po'due
No no no no questo compito di stabilire quanti sono
Io penso che ragionevolmente debba essere un'assemblea la asta
Della persona questo favorisce una partecipazione ampia
Lì e bisogna fare tre cose bisogna adottare una Carta fondamentale
Una sorta di programma fondamentale
Nel senso che contenga indicazioni di di valori i valori fondativi
Abbiamo avuto una bozza l'abbiamo discussa altri sono state fatte tante osservazioni
è un testo interessante non è pienamente soddisfacente né a continuare a lavorare per arrivare a definire un testo che sia più soddisfacente
Adottare uno Statuto
E eleggere
Degli organismi dirigenti
Perché un partito è costituito diciamo da
Una carta di valori uno Statuto le regole un organismo dirigente che deve essere poi dopo quello che
Provvederà
Una volta che lo si fa a livello nazionale secondo me quello si fa
Tutti i livelli
Ora
Che cosa credo che si possa fare domande bisognerebbe decidere ma grossomodo una data in cui tutto questo deve avvenire
Verdi perdoni la semplicità ma a volte se non è cosa semplice coesione ecco secondo bisognerebbe decidere che un gruppo di persone
La lavorano
In un tempo molto rapido a definire delle proposte circa le modalità perché dice si vota ma come si vota indici sono tanti ogni semestre
Afferiscono liste
Io escluderei le liste dei partiti e dei gruppi
Che lasceremo una formula l'ambiente non ad una formula diciamo il infelice ristretto e quindi bisogna trovare una modalità da esso non voglio entrare nelle tecnicalità
Bisogna che un gruppo di persone si metta a lavorare su questo testo raccogliendo le osservazioni penso alla al manifesto fondativo e un gruppo di persone ad una bozza dello Statuto quindi
Comincia un lavoro
Preparato
Che si svolgerà
Sia al livello della predisposizione di proposte per
Gli atti fondativi sia
In giro per il Paese a livello dell'organizzazione del dibattito della partecipazione della
La creazione di comitati promotori
In un processo che dovrà essere il più possibile a presto il cui successo sarà misurato innanzitutto lasciami essere rozzo dal numero delle persone andranno a votare cosa del genere
Di Partito Democratico perché poi alla fine
La democrazia è fatta di numeri no se uno c'ha mille voti in più vince le elezioni meno aperti quindi
Quando si andranno a votare sarà io credo un metro importante successo
Lavoriamo a questo programma
Ora
Io credo che bisognerà dare incarichi a delle persone per fare tutto questo
Non ho non ci dobbiamo spaventare diciamo la mia esperienza ingegneristici che le cose avvengano da subito è raro
Ci vuole qualcuno l'estensione anche nella sua sentenze da nessuna parte nei riguardi sarà incaricare qualcuno può darsi che adesso
Io ritengo che poi quando noi costituiremo gli organismi dirigenti del partito democratico
Anche qui
In una
Lo schema che ha una sua semplicità adesso lasciami dire poi entro nel dibattito pubblico che
Insomma
Il leader del Partito Democratico e il capo del Governo come avviene in tutti i Paesi democratici del mondo
Quindi noi non dobbiamo scegliere il leader del Partito Democratico ma abbiamo scelto
Abbiamo scelto il sedici ottobre di due anni fa quando abbiamo fatto le primarie abbiamo indicato il nostro candidato a guidare il governo del Paese
Quindi il leader del Partito Democratico che Romano Prodi
Naturalmente dirigere un partito non c'è solo un limite ci sarà può
Gruppo di personalità non lo so non ho idea ci sarà una presidenza sarà quanti saranno eletti da questa Assemblea
Ci sarà una ripartizione di incarichi
Se qualcuno sta nel Governo qualcuno che non sta nel Governo ci vorrà che si occupi di questo partito perché
Nove come è normale che avvenga benissimo
Dopodiché siccome Romano Prodi ci ha detto che lui ritiene che
Ne un con questa legislatura si esaurisca il suo impegno e che la
Che lui vuole lavorare a fare nascere questo partito
Non allo scopo poi di farmi lo strumento di un suo disegno politico ma perché se ha messo a disposizione di una nuova generazione a un certo gusto
Noi dovremo decidere di investire
Attraverso un meccanismo democratico eliminare un nuovo leader
Nella prospettiva delle elezioni due mila undici
Quando sarà questo dipenderà la politica la politica è difficile adesso ci mettiamo può darsi che noi riteniamo che possa essere utile
Fare questa scelta alla vigilia del sogno europeo per esempio perché siccome le elezioni europee saranno il primo vero grande teste del partito tempo darsi
Valuteremo sulla base dello sviluppo ma certo non è una cosa di domani
Per cui
Perché noi ci dobbiamo fare imporre una discussione sulla leadership che
E prematura confusa
Rischia di destabilizzare il governo del Paese che invece secondo me
Bene prezioso perché se noi cominciamo a sfasciare il Governo che abbiamo conquistato alle ultime elezioni ho dei dubbi che qualche Partito Democratico faccia dei grandi passi
Quindi
Questo
Calendario ragione
Che
Proietta in un tempo ragionevolmente più lontano logo la scelto io sono del parere che
Questo Partito democratico deve essere lo strumento per promuovere una nuova classe dirigente del Paese
Vediamoci diamoci anche lei
Io non entro nel anch'io non
Non con un'ombra
Sono
Ma chi mi conosce sa che sono
Abbastanza scarsamente personalmente interessato tornando a quella
Diciamo
Come dice una bellissima canzone
Molto antica di Andrea intimo
Chi non può
Più dare cattivo esempio dà buoni consigli lecco sono un po'in quell'età in cui non potendo più dare cattivo esempio cerco di dare buoni ma anzi
Che e quindi
Io dico
Insomma
Se noi vogliamo metterlo alla prova questo Partito Democratico come produttore di una nuova classe dirigente
Ci vogliamo dare un po'di tempo
Perché altrimenti se invece noi partiamo da oggi noi non possiamo che mettere in fila i soliti noti ci conosciamo tutti e ci fa la fece vogliamo anche bene Molise regole le Sezioni regionali diciamo ma cosa se noi vogliamo evitare di fare questa sfilata dei soliti noti vogliamo dare anche questo Partito Democratico il tempo di
Agire se ce la farà come
Promotore di una nuova classe dirigente allora io ritengo che tu questo è
Il piano di lavoro ragionevole non erano
Documento fino a ottobre però un gruppo di persone che prendano in carico questo partito autonomi senza no a ottobre si registrano gli organismi dirigenti ecco agli organi non vorrei
è un non vorrei essere SAR pervenire a un esempio che la società civile capisce subito una società per azioni c'è un presidente un amministratore delegato non funziona diciamo ecco no ma siamo ancora una volta nella seconda voleva a spiegare che in legge può essere diretto alla qualcuno che passa allineeranno Menin aerei cacciano via giovanile amministratore delegato Presidente lasciare munisce ora qualcuno che si occupa di questo partito però il problema è questo pesa se questa questione lassi carica
Di significati anticipatoria allora il problema la leadership eccetera
Che io considero
Totalmente delle fesserie
Io non sappiamo che cosa ci riserva il futuro siamo nel pieno di una
Non possiamo neppure non vedere che il testo nostro non è questo
Ma è santo cielo se riusciamo
A mettere in movimento questo Paese lo stiamo siamo al Governo del Paese
Possiamo discutere se sempre c'è sempre un alto numero di cui ci dobbiamo occupare no sai non ci dobbiamo occupare di governare questo Paese
Dini persino direi di concepire il governo del Paese come un modo anche di
Di parlare al Paese perché noi
Rischiamo
Di parlare al Paese sempre di dirgli strane dispute tra di noi e di non dire quello che stiamo facendo dico un distacca
Io dico
Conferiti
Io perché invidio Berlusconi perché in questo Bra
Perché se Berlusconi dopo un anno di governo avesse
Due per cento di crescita
Più basso tasso di disoccupazione da quindici anni a questa parte
Se il malato l'inflazione all'uno virgola cinque per cento
Sistemato i conti pubblici ad una complesso cerca di reddito interna non era possibile può capendo che non era possibile però
A noi lo abbiamo fatto stiamo a parlare della leadership e allora è un disastro
Cioè
Noi poi noi non riusciamo a comunicarlo al Paese
Lasciamola verticale cioè la responsabilità e ovviamente dei giornalisti perché non lo so però la economica
Noi tutto il Veneto noi non c'entra niente il Carles e se interessati sulla
Proprio in una volta che non ha quello di voler risolvere una volta spartire per rimettere
Cellule giornalismo a noi
Aree comunichiamo la non non comunichiamo il senso di una classe dirigente che lavora che orgoglioso dei risultati che ottiene e che individuano i nuovi traguardi Marche
Ma sempre la sensazione di comuni di una comitiva di persone che in attesa che arrivi qualche Messia per salvarci distinte noi stiamo diciamo il Governo del Paese
E stiamo governando questo Paese e potrei dire con un certo orgoglio che
Questo ho dato i risultati e paradossalmente questo è percepito fuori dal Paese insomma perché ora
Voglio dare un cattivo esempio di di modestia insomma se
L'Università di a Oxford invita un esponente del Governo italiano non ha a fare una una gita ma fare
La più le piccole certe ne fanno una all'anno
E perché si sono riuniti e hanno detto perché il Governo che più un po'più dinamico in Europa
Che su cui si può contare per rilanciare un'età europea che è stato protagonista del re dell'iniziativa europea nel Medioriente in Libano accentua l'Italia
Cioè noi siamo percepiti da un gruppo di osservatori estremamente
Sa come sono gli ingressi scatta
Non
Sono generose nel dare i voti agli altri diciamo come una importante novità nel panorama europeo
Quindi evidentemente quello che io dico c'è una certa percezione di questo fuori d'Italia che che l'Italia si è rimessa in movimento che
Che i numeri se la Commissione europea che ci avete i numeri cominciano a essere eravamo alcun tendenziale quattro virgola sette del rapporto deficit PIL
La prospettiva e due virgola uno
Siamo il primo Governo da molti anni che si interroga su come restituire risorse al Paese anziché prendere
Poi magari
Saremo capaci di fare un tale dibattito che alla fine Istat abbiamo capito
L'ho capito e infatti questo difetto è grave
Però umani all'interno però
Le le chiacchiere sono una cosa
Infatti sono i fatti sono testardi
Infatti sono i risultati sono questi
Però la responsabilità di questa leggerezza che fa sì che
Si parli solo della leadership le responsabilità di tutti che non si metta in risalto le cose
Importanti che stanno facendo
E quali ricade solo su un popolo che che che è vicino alla disperazione quindi bisogna che queste persone la smetta di non esagerare termosaldate spira benissimo pochino direi però dissi con Noè abbiamo esternazione del museo insomma popolo approvare la parola drammatica popolare preoccupato perché vorrei riaprirà se aumentiamo le pensioni
Popolo poi noi viviamo dentro un popolo che
Può noi ce l'hanno occupato e la cantiamo ce la raccontiamo astronauta alzasse questi oramai partecipano e ci arrivano
I nostri
Con i nostri mezzi popolo vuole altresì ovvero in un nuovo ruolo attende
Anche perché in questi anni si sono sedimentate pesanti ingiustizie io spero che
Va stanza presto
Gli effetti di questa pulite che arriveranno ad una larga opinione quando la gente si renderà conto che
Aveva bloccato l'inflazione non è stato arrestato grazie provvedimenti di Bersani le liberalizzazioni
E grazie al fatto che le authority hanno ripreso a funzionare mettere certi freni area alle tariffe energetiche eccetera
Insomma se la gente pian piano si rende conto che
Il potere d'acquisto dei salari degli stipendi viene difeso
Che le pensioni minime vengono o aumentati quello che aveva promesso Berlusconi però lo potremmo anche farlo a partire dalle prossime settimane
Che l'economia del Paese si dimette effettivamente il movimento che si crea maggiore occupazione e noi ci sforziamo di rendere questo occupazione migliore e più stabile io credo che
L'opinione pubblica si appassiona più acquisto che non certi dibattiti diciamo
Senti noi l'Ufficio di Presidenza di libertà e giustizia ieri avevo cercato di dare un contributo ha lavorato per un po'di giorni
Su un decalogo sono dieci punti che ci piacerebbe tanto che in qualche modo
Tucci dicessi come la pensi mi rendo conto che te lo presento così rapidamente o l'improvvisa ma
Ci teniamo molto è un piccolo contributo alla discussione sul Partito Democratico il primo punto dice
Il Partito Democratico invertito laico antifascista progressista europeista
Che riconosce il valore fondante l'attualità della Costituzione della Repubblica italiana e difende l'autonoma espressione del voto parlamentare e da qualsiasi ingerenza
Ti piace
Quest'ultimo concetto
No è chiaro che mi piace se approvare o nei prestiti d'onore no perché antifascista una parola che è un po'passata nel mondo abbiamo pensato che forse invece era un tempo fra quelle davvero mi hanno chiesto
Mi hanno chiesto mi hanno chiesto oggi perché oggi ho fatto diversi dibattiti mi hanno chiesto oggi se effettivamente o forse ieri sera ieri sera un dibattito a Parma
è una piazza se effettivamente fosse giusto che sarà così sia
Possa essere considerato come ha detto Berlusconi un allievo di Berlusconi
Essa io ho detto
Detto macchine che si si parlano al telefono
Io ho detto con delle differenze
Che Sarkozy in piena campagna elettorale è andato a rendere omaggio alle vittime della Resistenza dei caduti della Resistenza Berlusconi una ma in misura del venticinque aprile e non è una piccola differenza asfaltare
Certi eventi
Marcello e come non era vero
Va be secondo punto dice Partito Democratico nasce dall'esigenza di rinnovare alle radici l'anima e l'organizzazione della politica italiana mi pare
Che tu abbia già insistito su questa cosa non lo leggerò tutto a tutti quanti ma sarà distribuito
Nostre amiche
L'ultimo punto dice il PD sollecita il dialogo e la ricerca di possibili mediazioni al proprio interno e nei rapporti con le altre forze politiche
Ma non è disponibile a trattative ad ogni posto che minacciano i principi enunciati nel decalogo qui esposto
In un certo senso far propria la concezione della mediano aumentiamo aumentiamo ma non certo il punto noi abbiamo i nostri principi
Ecco non so se questa cosa venti convincimento e della ricerca
No la domanda
Semmai fosse porta con tanto garbo potrebbe essere considerata offensiva beh allora che ringraziamo lei affermasse non avere mai la no
Gregorio ne saranno a me pare che sia una non si sono
Sono nella storia i sacri principi collega collegato alla vita mia vita politica le mie condizioni nei principi
E
Tra di questo decadono a questo decalogo di questi principi ne aggiungerei due che non vadano non è nato a Desio
Uno e l'abbiamo cercato di riassumere richiesto è unico perché insomma la legge per dare un contributo una parola lavoro ecco non sapevo che ormai siamo grazie che uno dei principi del quale bisogna fare una cosa idea
Dirà c'è la parola mercato e questo non non mi dispiace perché c'è scritto un'economia sociale di mercato non so a memoria cosa volete
Ma manca la parola lavoro c'è da aggiungere e l'altra parole che ci mette nella parola pace
Ci metteremo formalismo sul mondo
Va bene così abbiamo messo tutti i principi sui quali non intendiamoci intendiamoci grazie
Grazie
Adesso
Faccio rapidamente alcune domande che sono comparse sul blog e libertà e giustizia dei nostri soci
Allora Cristina Simoni né di Milano dice D'Alema è stato sempre molto critico verso i movimenti e le associazioni dei cittadini qual è il suo pensiero oggi sulla loro partecipazione attiva nella costruzione
Del partito democratico e della sua leadership ma però a questo forse è già
Hai già l'esposto ma io sono no non è il mio non sono critico verso i movimenti le associazioni di cittadini io sono critico verso cuculi
Insomma critico preoccupato
Anche se ne capisco le ragioni inverso un sentimento antipolitico che ha percorso negli ultimi quindici anni la società italiana
Che sarebbe molto lungo e complesso spiega
Che nato da ragioni fondatissime cioè la crisi dei partiti non è che sia nato per colpa dei cittadini e che però a mio giudizio a rischiato alla fine di come dire
Fare il gioco di quegli altri ecco
Sono d'accordo nel dettaglio se non mi sembra che c'è una proprio come mio sono aumentate le associazione vicina al binomio sempre aderito ad una grande associazioni di cittadini prima si chiamava Partito comunista era un'associazione di cittadini poi si è chiamato PD essa è un'associazione di cittadini italiani gli assegni assestata comunisti numerosi ha scarso e non ci dispiace di essere stata poi non mi dispiace di essere stato uno militante del Partito Comunista Italiano per nulla
Allora sarà Finsibi Milano chiede stessa testi disponibile a stare nel Partito Democratico anche guidato da una persona esterna
I vostri partiti una personalità del mondo esterno che abbia
La cultura data ricoprire la carica come propri
A
Non
Lo stiamo affondando intorno ad una professionalità esterne nostri partenza invece Fausto Paladini questo fa una domanda sul Partito socialista francese allestiti tedesco
Che a auspicano che si è avviata con determinazione e la lotta contro il dumping sociale
Quindi con l'adozione di criteri sociali di convergenza in particolare minimi sociali e salari minimi garantiti nell'Unione europea e l'Europa
Io sono favorevole all'adozione di standard sociali minimi i anche
Di una forma di salario minimo garantito in Europa io credo che questo è un tema
Che dovrebbe far parte di una discussione sullo spazio sociale europeo la tesi che ho sostenuto
Anche nelle sedi europee credo
Fatto recentemente una conferenza la cui idea
Brussa e dove ho presentato anche questo
Questa proposta adesso
Io credo che noi dobbiamo è difficile pensare ad un mercato unico e ad una moneta unica senza un coordinamento delle politiche sociali e delle politiche fiscali
Questa è la mia opinione verso tutti a cominciare dall'Eurozona si dovrebbe cominciare a lavorare su questo e Gabriella cardini di Firenze richiede come sarà possibile aprire il Partito Democratico partito laico
Compiti
Company come riuscirci senza urtare la sensibilità cattoliche senza però dover piegare la testa
Di fronte a politici che spesso sono integralisti cattolici per puro opportunismo e forse non hanno gran seguito tra gli elettori
Un una partito laico è un partito di
Credenti non credenti
Che si riconosce in un piattaforma politica ideale
Chi non coincide con una fede religiosa
In un partito di questo genere ovviamente possono anche esserci persone che il cui impegno politico legato ad una forte ispirazione religiosa io credo noi ci dobbiamo abituare ad un'idea questo è molto importante il Partito Democratico
Non sarà e non può essere un partito di natura ideologici
Il tempo dei partiti ideologici è e alle nostre spalle è stato il tempo del del Novecento il tempo del secolo scorso diciamo
Fate quindi sarà un partito dove confluiranno persone che hanno radici culturali diverse
Unite da un insieme di valori e da un programma fondamentale comune era un progetto che riguarda il futuro del Paese che riguarda il futuro anche del
Dell'Italia nel mondo ma non sarà un partito di natura ideologica
L'idea di potere riunificare la sinistra intorno ad un principio ideologico
è un'idea arretrata irrealistica tanto è vero che quei compagni
Cariche sono usciti dal
Hanno non condivido il nostro percorso e che hanno detto noi vogliamo unire la sinistra il giorno dopo si sono trovati di fronte al fatto che una parte della sinistra
E si vuole riunificare
Guardando al comunismo
Un'altra parte Boselli diciannove il principio unificante un altro il socialismo
Senza e
La mia previsione è che sulla base di questo dibattito non significa nulla non significa
E l'unico per il
Soltanto che non è una emissione siciliane non è una cosa positiva assistiamo non è una cosa positiva grazie io spero che in simili tutto quello che riduce la frammentazione politica eccetera certamente un fatto positivo
Ma il principio unitario deve essere fondato sui valori
Su un progetto di paese
Non può essere di natura ideologica perché si sente proviamo fastidio logicamente siamo plurali ecco queste
La realtà è difficile non essere un periodo in cui magari la Chiesa tende a come si può dire a uscire dai limiti del proprio
Dei propri confini e impone il Vaticano impone la sua ideologia
Ai credenti questo lei questo è molto difficile perché è chiaro che poi tutto diventa urna
Parlando
è una fase difficile perché noi possiamo rinunciare all'interno del genere e amministratore
No ho visto io conosco molto bene
Lula
E sono Lula è un sindacalista cattolico
Ed è un uomo che ha le cui radici politiche ideali sono queste mondo cattolico mondo cattolico esisterà
Profondamente religioso e io ho visto come lui ha ricevuto il Tampieri parlo di questi giorni queste ore
Lo abbiamo visto la televisione
E lui dirà
Ha salutato il Papa l'impegno della Chiesa serve per i poveri per la pace siccome in Brasile il Parlamento sta discutendo una legge sull'aborto ha detto però della legge sull'aborto con il Papa un patto
Più sul pluralismo ad imprese iniziato ad una sicuramente no negli atti non è vero dico aveva spiegato che non ha scomunicato nessuno
Cioè il problema è questo l'allarme
La chiesa vuol dire è giusto e legittimo
Non è la parola della Chiesa che minaccia la laicità dello Stato e la debolezza dello Stato questo il problema
Ancora Romano
Uomo
No zone
Con legge risponde una voce fondamentale però dall'altra parte ci vuole la studierei
Se nel dissenso laicità dello Stato questo è il punto sul irrinunciabile a mio giudizio
Benissimo siamo d'accordo dunque
Anche su questi diciamo allora Enzo Rigoni dalla legge che sarà
Ti parla dandoci del tubini forza lo conosce
E
E intendo Witty pone il problema della selezione dei gruppi dirigenti ai nostri tempi regnava l'aborrito sistema della votazione devo dire che un po'lo rimpiango
Perché messi a confronto con una selezione in cui le possibilità economiche hanno di gran lunga
Sopravanzato la militanza e la formazione non propone un ritorno al passato ma vorrebbe l'Assemblea che darà vita al PD avvenga interamente per scelta
Resta il problema della formazione di una nuova classe dirigente più facile che entri in politica chi ha disponibilità economica sai forse non lo sai ma spero che l'anno prossimo atto possa venire libertà e giustizia
A quest'anno inaugurato a scuola politica di formazione non dibattito ma politica appelli anche appunto molto successo e andremo avanti vendite invita l'azienda ora
Però
Serialità dire qualcosa
Pensai risalendo
Io penso questo è un problema cruciale questo per la selezione della classe dirigente
E
Effettivamente insomma nella loro stagioni migliore i partiti sono stati questi lo strumento attraverso i quali si formavano la classe dirigente
E attraverso i quali anche chi proveniva dai ceti sociali più umili diciamo poteva affermarsi come classe dirigente del Paese grandi partiti popolari hanno svolto questo ruolo
Nella loro stagione migliore
Ed è vero che
In modi diversi grandi partiti popolari hanno svolto questo ruolo attraverso sistemi di cooptazione
A Democrazia Cristiana non faceva attraverso le correnti ma i capi delle correnti selezionava ai loro collaboratori eccetera partirò comunista lo faceva attraverso quel sistema complesso per cui il gruppo dirigente
Comporta e questo sistema effettivamente qualcosa che assomiglia un po'o al sistema universitario diciamo dei tempi migliori ieri non è molto diverso rispetto a questa logica di
Di selezione dall'alto diciamo dei capaci dei meriti sai cosa qual è il problema di questo sistema diciamo finché funziona bene promuove i capaci e meritevoli
E e problema è che quando si inceppa questo meccanismo può produrre dei mostri c'era una apologo una
Un dirigente del Partito Comunista ente al quale
Che ho molto ammirato
Poi dopo abbiamo seguito nelle strade riveste Aldo Tortorella
Una volta miei mi disse mi raccontò
Sta
Strano cosa che è divertente su
Siamo il sistema della cooptazione nella sua fase ultima ma non funzionava più
Disse
Vedi cavo vecchio il tema ma in questi perché qualcuno ha
Conosco
Cava aveva questa così a scontare una pena mi chiamava caro vecchio ancorché all'epoca avessi sono ventinove
E
Io sono entrato nell'edizione del PC soldi cooptazione ventisei anni quindi è un sistema di cooperazione che non era gerontocratica diciamo
Allora
Indicatore cosa succede noi ci riuniamo
E ne scegliamo uno nuovo
Che vuoi e umano noi cerchiamo un po'più fesso di noi
Tiene
Dice perché non ci dia fastidio
E
Fino a qua dodici a furia di confutare
Stessi l'organismo non è complessivamente così rincoglionito che un bel mi prende un intelligente questo si chiama rinnovamento poca
Eviterei io ndr estrema bene non spetta a noi il rischio del sistema della contrattazione e in definitiva che cosa vuol dire questo che
Per promuovere classe dirigente bisogna che quelli che hanno il potere abbiano un po'
Generosità
Ed è questa è una cosa che
Diciamo a mio giudizio è fondamentale anche per il Partito Democratico ci vorrebbe da parte di tutti ponti lunghi siamo d'accordo questo è un problema delicato importante
E
Contrariamente
Contrariamente a quello che si pensa diciamo sulla vera che alcuni pezzi detti di metri
Invece quelli che mi conoscono sanno che io sono un uomo generoso nel senso che non ho mai
Alla fine io non sono
Signori
Spiego allora qualcuno cioè
Vorrei che
Tutti avessero in questo senso generosità
Senti navigando uccide Attolino dice la nascita di un nuovo partito speriamo aperta alla società civile
Basata su criteri democratici di scelte dei candidati eviterà
Anche la presenza di figure impresentabili ovvero si arriverà
Talmente all'esclusione di quei personaggi che non solo giuridicamente ma anche moralmente non siano in grado di rispecchiare i valori fondanti del partito
Ci mandi un elenco stessi quinques ricatti un'analisi serve
Button analizzatone niente va bene lo inseriamo
Accomunò dando mandato non è sincero garantista Zanonato trova contraria giusta
Va bene l'unico
Il criterio è la democrazia senza la selezione essere democratica il consenso e poi il rispetto immagino che voglia dire che è stato condannato
Può essere candidato
Forse no questo no ma credo che proprio
Per legge oltretutto abbiamo fatto delle leggi che prima mi sembra che il Parlamento siano e lei è stato condannato
Per reati
Radio e contro la pubblica amministrazione di essere c'è un mistero che il siciliano come quello Barbacetto mi pareva del valletto
Senti connessi e Fabio Sacco di Roma
Chiede
Non crede che l'attuale mansueti Udine di Silvio Berlusconi manifestata pubblicamente a partire dall'ultimo congresso DS possa considerarsi propizia per una nuova bicamerale sulle riforme istituzionali
Ricordi conservi vicini proverei esprime qualche rammarico accampata mafiosi
Grande rammarico di non essere riuscito a fare fu
Le riforme erano sarebbero state preziose per il Paese
E se noi avessimo approvato all'usura le riforme che erano contenute nella proposta della Bicamerale
Compresa la la legge elettorale che è passata alla storia con l'infamia della crostata di somme di cui nessuno si ricorda i contenuti
La Costa d'Avorio animata scatta un errore o no
La frustata annunci
Grazie
Sequestro sono testimone
Il disabile ogni ragionevole dubbio
Come ed in quella riforma
In quella vicenda si ricorda soltanto quello che non c'è
Cioè la crostata e nessuno si ricorda il contenuto di quella proposta
Purtroppo Berlusconi
Il comma uno voltafaccia
Fece fallire quella riforma
Producendo un grave danno al Paese voleva farne un Halloween chiamiamo allora stare ma quella riforma
Avrebbe
Dato al nostro Paese istituzioni assai più forti
E i funzionari
Sai perché è difficile governare il Paese adesso noi veramente io so che ci trova giustamente tante impazienza eccetera il nostro Governo ha presentato ottantasei disegni di legge
Che
Se fossero approvati dal Parlamento ma noi potremmo il Paese fare avrebbe fatto un enorme passo in avanti
Il Parlamento ne approvano in Giunta tredici
Cioè
In un anno noi abbiamo prodotto tanta sei proposte il Parlamento ne ha approvati tredici
E questo ci dà uno scarto drammatico
Fra le intenzioni
Politiche di chi governa il Paese e il risultato concreto che faticosamente alla fine che porti a casa
Perché noi abbiamo un sistema istituzionale totalmente inadeguato ad un grande Paese contemporanea
Perché il la doppia lettura conforme per noi già ci sono allora cosa che allora mente io dico
Noi ancora nella
Nella memoria di una parte della sinistra del cavo orale è una specie di orrore perché ci si voleva mettere d'accordo la cosa
Grave della Bicamerale e che non si sia riusciti a trovare un accordo e a cambiare questo sistema che è un peso drammatico per l'Italia
E che costituisce un impedimento per chiunque vada a governare e questo vale l'esempio del bicameralismo perfetto è un esempio ma se ne possono fare diversi altri finora io
Io adesso faccio un altro mestiere che fra l'altro
Mi appassiona moltissimo e nessuno potrebbe trascinarmi
In
A metro cubo bensì di quel genere lì tuttavia
La necessità di riformare le istituzioni rimane
Un punto cruciale per il Paese prima secondo non non lo si può fare
Per mille ragioni compreso un indecente principio democratico senza trovare un accordo
L'opposizione questo è inevitabile in tutti i Paesi democratici così
Estremamente difficile dato la
Scarsa affidabilità dell'interlocutore
Provarci non è stato un reato e una cosa grave è stato nel fallito non averci provato continua ad avere questa opinione
Io penso che Berlusconi volesse l'altra proposta quella che ha fatto niente non so che passa Berlusconi aveva votato a favore e poi dopo ha cambiato idea evidentemente si è reso conto perché
Anche qui
Cioè un'ingiustizia della memoria
Se l'accordo fatto in Bicamerale e il patto della crostata erano così scellerati perché poi dopo Berlusconi ha votato contro queste riforme
Evidentemente
Evidentemente perché non erano questo cedimento mostruoso che qualcuno ha descritto ma forse è tra l'altro l'accordo sulla legge elettorale prevedeva il doppio turno
E Dio sa
Quanto il doppio turno aiuterei
Della trama fondarsi se fosse il mese altro che c'è un ringiovanimento e non era chiaro a monte immettono ma è una Commissione parlamentare no ma insomma
Poi il la sensazione che ci fossero gli accordi e non limpidi in Parlamento è stato testé con che sono state dette ma io
Francamente non me la deve mandare passano allora basta non non è utile però
E utile solo sotto il profilo culturale sia perché
è
Questo tipo di di timori secondo me fanno esattamente parte di quella diffidenza verso la politica con la quale non si crea un nuovo partito
Se mi pare improbabile
Va bene speriamo bene
Sarebbe come uno che volesse creare una grande impresa avendo diffidenza verso Beccaria interesserà onestamente ci si debba affidare che Berlusconi mi pare un po'difficile per esempio singolarmente semmai andiamo avanti guardiamo al futuro
Democrazia si fa lavora nelle istituzioni con quelli che sono emersi anonimo e siamo perfettamente d'accordo sul fatto che ci sono alcune riforme istituzionali che vanno fatte
La posizione
In linea di massima di libertà e giustizia
Da quello che abbiamo potuto discutere con i soci e quella di chiedere che sia una un disegno complessivo e chiaro cioè che non si passi da un sistema in cui è un sistema parlamentare chiaramente ha un sistema presidenziale senza che ci siano i contrappesi per un Parlamento che sia in grado poi di controllare i nuovi poteri che mancano nati al premio
Cioè
Fare a spizzichi e bocconi ma
Parcelle un disegno completa su cui poi si possa discutere questo mi pare che sia un po'la preoccupazione che ogni tanto serpeggia che si Contini andare avanti a pezzetti
Allora pace un'ultima domanda quindi una certa Piscitelli di Milano che dice qual è l'ultima volta che è sentito Condoleezza e che cosa vi siete dette scusami ma
Devo fare anche fornisca
Forte oggi alle due e un quarto e questo è
Ma è simpatica
La donna intelligente sì c'era di sinistra no evidenza
Però a e di destra a
Stato abbiamo fatto una conversazione utile dopo l'incontro Brescia Brescia è
Che Trulli essa è stata definita Rosaria facilitatore
Facilitatore trasiri arenile anzi di tetto
Dunque io credo questo la
Il Segretario di Stato e
Tra i diversi esponenti dell'Amministrazione a mio giudizio in questo momento la persona più consapevole
Della estrema difficoltà in cui si trova la politica americana
E che nei limiti dei margini di manovra che ha circa di
Uscire da questa difficoltà attraverso una linea di dialogo e di cooperazione
è
Una donna certamente che ha una forte passione politica anni questo piace anche se lei ha un'opinione diverso dalla nostra
Mai anche aggressiva perché cioè una che dice sì va beh ma voi di sinistra di idee ma se non eravamo noi a rovesciare Saddam Hussein diceva ancora dittatura
Ora io possa avere un'opinione diversa però una persona che fa politica
Con questa carica di passione
E che e militante della sua parte
E interlocutrice interessante più che uno che fa più di mestiere mestieranti che era una passione
E lei ha passione politica
A iosa
Non è un
La donna colta dice cos'era il problema
Giacché ci siamo
Come sai noi noi incidono i lavori vorremmo arrivare ad una Conferenza internazionale sull'Afghanistan
E
Diamo
Fatto arrivare agli americani cosa dice ma questo formato dei farmaci che è stato un risultato importante
Lo si potrebbe applicare anche all'Afghanistan abbiamo fatto arrivare loro
Come scuola cosa stiamo Piperno proposta informale che lei voleva
Reagire a questo diciamo
Dire delle sue opinioni su questo
Siccome io
Sto preparando un viaggio in Afghanistan e Pakistan
In vista della riunione che si terrà la fine del mese di maggio
Apposta del G otto con l'Afghanistan e con il Pakistan voleva chiederle delle cose il suggerimento
Lavoro comune però ecco da qual è la cosa importante secondo me
E che effettivamente
La situazione internazionale si sta evolvendo
Da una situazione dominata da una logica di conflitto unica dell'unilateralismo americano cioè con tutto quello che ha assegnato problemi di guai
Ad una situazioni più aperti ad una collaborazione multilaterale ad un recupero del ruolo delle Nazioni Unite
Perseguire io ricordo sempre che quando che quando
Gli americani entrarono a Baghdad uno dei più grandi teorici della neoconservatori Richard scrisse un articolo
Che disse diceva oggi non è soltanto caduta a Baghdad ma fortunatamente sono cadute anche le relazioni
Ora questa baldanza conservatrice non c'è più
E gli stessi americani sono alla ricerca
Di vogliono ritessere un rapporto un tessuto di relazioni internazionali
Allo scopo di uscire dal dal TAR loro difficoltà anche di essere aiutati a uscire dal e io credo che noi dobbiamo aiutare perché
Se gli americani sono in difficoltà il mondo in difficoltà purtroppo è così
Aiutati né correggendo
Di errori che hanno compiuto allora
In questo sforzo insomma l'Italia c'è ecco io
Faccio immensi può essere modesto un bilancio del nostro lavoro ma non è solo mia col Governo Prodi ha dato
Un grande contributo anche personale
Noi siamo protagonisti attivi di questo sforzo di riprendere un dialogo
Di uscire dalla logica della guerra di risolvere i conflitti aperti a cominciare dal Libano che è stato un punto di svolta che indubbiamente
Cadere fermato la guerra del Libano è stato un punto di svolta
è stato percepito dai libanesi come un grande aiuto
Ma anche dalla classe dirigente israeliani chiamava anche vantaggi massima perché Israele è assente si era cacciata noi non ci voleva la Commissione il vino gran per dire che Israele si era cacciato in una in un conflitto
In cui non sapeva bene che obiettivi aveva in quali guai poteva cacciarsi
L'Italia è stato protagonista attivo da quel momento lì siamo protagonisti attivi
E
Siamo in una posizione importante perché siamo amici degli americani
Utili questo e siamo alleati degli americani siamo amici degli americani e
E collaboriamo con loro ma nello stesso tempo siamo tra i Paesi occidentali uno di quelli che ha maggiore ascolto nel mondo arabo e c'è per cui scherzando
In questa serata in cui si cercava di creare un clima di
Non soltanto ufficiale ma anche più ufficioso di comunicazione fra
Ministro restituire Anniano quello siriano la Rice da me mi avevano infilato lì in mezzo
Tra l'iraniano il siriano io ho subito detto avete fatto l'angolo dei barboni agli assaggi ragazzi ghetti allo scopo invece diventare poi dopo tutto è fallito perché quando è arrivato
Quello ha visto la situazione alla signora che era troppo se perché c'era una che suonava il violino purché allora io lo devo dire con tutta la Sicilia linea per in quel momento mi sento amico degli americani
Se quegli altri vanno via perché c'è una signora che suona il violino diciamo
Io credo diciamo tutto si può tollerare
Non è vero non si deve tollerare ma tutto si può capire del fondamentalismo islamico almeno questo misto di odio di paura verso l'alto
Noi avremo praticamente finita ma io vorrei che venisse Alessandro Amadori ritiene
Intanto è diventato amministratore delegato della Demoskopea non so se consente anche di un personaggio importantissima sta nel nostro Ufficio di Presidenza ieri lavorato a questa a questo
Decalogo quindi volevo chiederle anche al tema che sembra importante che Massimo abbia e D'Alema abbia
Nato nel parere
Assolutamente sì per la Regione che che vorrei dire in due parole intanto volevo
Affermare da ricercatore al
Ministro
Che onorevole D'Alema che
All'interno della compagine governativa guidato Romano Prodi lei e il ministro che da sempre da quando si sia dovendo all'indicatore di fiducia più elevato quinte in testa alla classifica e la fiducia relativamente a questo
Per ricerca e
Da cittadino invece volevo ringraziarla perché c'erano stati davvero di momenti in cui pur non condividendo magari alcune sue scelto con su opinioni
Porno come dietro però ho provato l'orgoglio di essere italiano per
L'autonomia l'indipendenza la forza la decisione con cui lei ha esercitato il suo ruolo di ministro pigro proprio ringraziarla per circa
Infine volevo tornare appunto alla sua attenzione quel decalogo
E anche in parte è una domanda che le aveva fatto Sandra a cui lei giustamente ha detto ma insomma se non fosse stata fatta con così tanto caro questa domanda del Consigliere quasi insomma tra un secolo ironico no nel senso della domanda forse era un altro
Cioè
Cercare di far prendere autorevole esponente del mondo da cui deriverà il Partito Democratico una posizione un po'più netta
Sulla visione non era tanto una questione di mediazione sui principi ma forse la domanda era una mediazione cioè fino a dove si può portare la mediazione in tema di visione mi spiego come elemento ha detto delle cose molto belle e molto interessanti su argomenti però parlando del Partito Democratico
Il suo linguaggio lei che oggi è stato su altri temi così chiare così netto si è fatto un pochino tra il teorico e burocratico illecito con le parole sue testuali che lei ha
Indicato modalità procedure regole assemblea Statuto carta
Predisposizione proposte atti fondativi promotori processo strumento programma incarico organismi dirigenti e schema
Paragonando in realtà
Ci volevamo farle Sandro ed io è questa se e tutti noi tutti noi di
Libertà giustizia tutti noi insomma che speriamo che il Partito Democratico nasca lei alla fine ho usato un'espressione un po'più
Da nepotismo può più politicamente interessante progetto di paese eletto un punto un partito non può nascere su schemi procedure o temi di leadership ma deve nasce su un progetto di pesca ecco il senso che la domanda e quindi anche del
Della sua con l'attenzione da questo decalogo è il seguente ci vuol dire esattamente qual è
La sua visione di Progetto del Paese
Che dovrebbe essere portata avanti dal Partito Democratico e su questo tema proprio la visione progetti-Paese fino a dove si può
Portare la mediazione
Tra forze interni alla compagine da cui nascerà di primo grado che hanno evidentemente delle idee il progetto di Paese profondamente diverse questore se la sua domanda quindi mediazione non tanto su principi irrinunciabili generali
La mediazione su un concreto progetto di paese qual è la sua visione del progetto il Paese come dovrebbe portarlo avanti Partito Democratico non credo che diciamo il Partito Democratico
è
Il compimento del
Processo del del progetto dell'Ulivo noi siamo
In realtà
Da questo punto di vista
Persino in ritardo nel realizzare
Una grande forza politica che raccolga in sé una delle esperienze più innovative celere quali sono state le esperienze innovative della politica italiana di questa cosiddetta Seconda Repubblica
Forza Italia da una parte indubbiamente e dall'altra parte l'unico
L'unico è stato una grande operazione innovativa
Il Partito Democratico
Non è che nasce dalla testa di Giove diciamo
Nasce come punto d'arrivo di questa esperienza politica collettiva
Direi che finalmente diamo un partito che corrisponde all'esperienza della nuova generazione
I partiti che esistono oggi sono fondati sulla memoria dei partiti che esistevano prima
Questa è la verità
Il Partito Democratico il primo grande partito che non è più fondato sulla memoria di quelli che esistevano prima
Ma su un progetto di futuro che sull'esperienza politica concreta che ha vissuto la nuova generazione
Questa è la verità cioè per mio figlio che ha diciassette anni la sinistra e l'Ulivo
Poi se io gli raccontò con legge un libro mi sa che prima c'è stato il Partito comunista allora le aziende perché lui adesso vedete lì che si dicono comunista adesso mi dicono anche tu da giovedì comunista ma com'era come nessun altro spiegarla diverso
Quindi
Ma
Per lunedì quella è la storia
La sinistra che ha conosciuto lumi elusivo
Per il fatto che noi trasformiamo la sinistra che ha conosciuto Within un partito a lui appare
Piuttosto tardivo diciamo che non è
Essere questa grande scoperta al punto d'arrivo tardivo ecco
Quindi
L'Ulivo ha espresso una visione del Paese
L'ultimo non è che ora se ci dobbiamo inventare un idea entità
L'Ulivo è nato dalla dalla dall'impegno comune di componenti democratiche diverse
Tra l'altro della società civile e della politica
Fin dall'inizio
E
Perché volevamo che in questo Paese non uscisse dall'Europa
E quindi volevamo tenerlo agganciato al processo uno unitario europeo
Perché vediamo in questo anche il modo migliore di realizzare l'interesse nazionale italiano e
E anche di realizzare come dire il meglio della tradizione democratica del nostro Paese
E in questo Paese l'europeismo non è una scelta Barale al di là di una certa retorica europea
Perché dall'altra parte c'è invece la miopia di una classe dirigente che ha pensato che questo Paese più forte sulla svalutato utilizzando la svalutazione della lira
C'è tutta una tradizione di furbizia di particolarismo italiano c'è un'altra idea dell'Italia
Chi non l'abbiamo detto no l'Europa
L'Ulivo è nato dalla volontà di
Uscire dalla crisi dei partiti
Ricostruendo la democrazia senza precipitare in una riduzione personalistica e
E Tele calati idea della politica
E quindi rifondare la democrazia anche come nuova forma di partecipazione dei cittadini anche questo è un pezzo di progetto Paese acché questo appartiene oramai al DNA dell'Ulivo
L'unico è nato dalla volontà di affermare un profilo internazionale dell'Italia
Come un Paese in grado di
Esercitare nel quadro della danza antica del quadro del processo dell'unità europea però anche un improprio
Una propria missione
Nel Mediterraneo nei Balcani nel rapporto con il Medio Oriente
Di qui questo è un punto molto importante non solo perché mi appassiona in questo momento e che fa parte in modo essenziale di una visione dell'Italia qual è stato il punto di forza della destra la destra coltivato una certa paura
Della globalizzazione
Arrivano i cinesi dobbiamo difenderci da azioni
Dazzi
Quelli fanno mangiano i bambini e genitori dallo Stato non sono li fanno bollire queste scuole
Se lei pensa che noi abbiamo avuto un Capo di Governo che in cinque anni non ha messo piede in Asia
Cosa pazzesca
Perché lì sì si sta come dire e il il luogo dove
Più grande laboratorio di un mondo che cambia c'è andato solo una volta adottato obbligato e che la Presidente dell'Unione europea di turno era obbligatorio
Quindi rispetto a questa cultura della paura
Che
A mio giudizio
A prodotto
Una
In non ai messo in movimento il Paese
E della furbizia noi abbiamo cercato di dire cerchiamo di dire agli italiani guarda che
Questo mondo che cambia è una grande opportunità
Perché questo popolo è un popolo che predisposto ad essere
Ad globalizzare massiccia
Perché noi possiamo essere un Paese che coglie tutte le opportunità di questa trasformazione
Facciamo leva su su una cultura dell'opportunità della speranza e non della paura della difesa del privilegio
Creiamo una società davvero aperta il paradosso di quelli che si si chiamano liberale
E che in realtà hanno cercato di erigere delle barriere per costruire una società chiusa
Da un punto di stima e la politica dell'immigrazione che hanno fatto in questi anni
Avuta prodotto degli effetti devastanti
Adesso giustamente i giornali mettono l'accento sul fatto che una gran parte della microcriminalità eccetera è fatta dagli immigrati
Per la destra cavalcherà questa situazione
Ma il paradosso è che questa massa di immigrati che producono criminalità diffusa sono il risultato della legge Bossi-Fini
Si vuole vi è una legge
Che ha
Io sono andato
Nel Maghreb adesso Vizzini parlato con i Governi ci hanno detto voi avete una legge pazzesca
Noi vorremmo
Noi abbiamo delle quote di immigrazione legale non riusciamo a raggiungere
Perché le condizioni per avere il visto poste dalla legge sono talmente assurdi proibitive
Che nessuno opposti riescono a venire in Italia legalmente
E questo ha ingrossato lesive della immigrazione illegale
Perché non è
Noi abbiamo il paradosso che abbiamo avuto casi persino un imprenditore giapponese che non poteva venire a prendere possesso della fabbrica aveva comprato
Perché non aveva un contratto di lavoro dipendente dai da esibire
A al consolato italiano abbiamo una legge escusso considerata naturalmente frenando l'immigrazione legale non è che si firma l'immigrazione
Come ho cercato di spiegare anche allora non è che quelli che si partono dalla dal Ciad
Attraverso nel deserto il mare
Con tutta la gente che muore vice non par non possiamo partire invece la legge Bossi-Fini diciamo soltanto è una
Nessuno era ovvio che non avrebbe funzionato
E quindi questa politica della paura dell'ostilità delle barriere ha fatto sì che noi siamo un Paese che anziché attirare immigrazione qualificata di cui avremmo bisogno
Apprendo e i talenti eccetera respingiamo
Cioè prendiamo difficilissimo far venire qui l'ingegnere indiano l'informatico indiano il finiamo invece per ricevere gli immigrati clandestini quelli che non fanno la fila per chiedere il visto ma si mettono su un barcone e poi sbarcano perché
Oppure se si mette Calderoli come cannoniera girare se nessuno gli potrà fermare
Allora
In queste cose qui allora letto una società aperta
Un Paese che riguardi in comune con speranza senza paura e alle sfide con le quali ci dovremo misurare io vengo da questo convegno adesso era sulla società penta
Nel due mila venticinque il mondo occidentale avrà un miliardo e duecento milioni di abitanti come oggi solo che saranno più vecchi
Ancora più vecchi
L'altro mondo passerà da cinque miliardi a sei miliardi virgola sette
Questo è il mondo nel quale centro
O noi lo affrontiamo con coraggio pensando che questo popolo con la sua creatività altri è in grado di vivere questo mondo globale
E di
Perché in definitiva noi siamo un Paese chiede visto con simpatia che non è tenuto
Che può o interpretare la globalizzazione come un'opportunità abbiamo attenzione cosmopolita siamo parte della storia del mondo
E la la destra invece ha chiuso altro che libera
In Brasile e ci sono ventiquattro milioni di figli e nipoti di italiani
E quando fu eletto Luna Berlusconi innovando neanche un telegramma e quindi sicuramente c'è una complicazione dimensioni
Boh
Non c'è mai andato
Lo dico perché bisogna smascherare anche questa falsa modernità della destra
Allora io credo che in questo modo non non retorico sono poi lei
Uno studioso attento nel linguaggio politico diciamo
Mi rimprovera diciamo
Tutte
Queste cose qui messe insieme sono un modo di vedere il futuro del Paese sono un messaggio alle nuove generazioni
E un messaggio che esattamente come la sinistra moderna combina le ragioni dell'eguaglianza della tutela dei diritti anche però al talento alla pari merito perché
Questo è il mix diciamo che caratterizza una sinistra moderna la capacità di tenere insieme questi valori liberali e socialisti se vogliamo usare un'espressione più classica
L'Ulivo è stato esattamente questo sforzo
Nei suoi momenti migliori ha prodotto un'azione di governo all'altezza di questa ispirazione
Il Partito Democratico è un modo di rendere più forte L'Ulivo e questa visione del futuro del Paese più forti più stabile meno precario diciamo
E anche se si vuole vittima cercare di legittimare la politica attraverso la partecipazione dei cittadini perché questo poi lo sforzo che noi dobbiamo cercare di fare perché
Io sono innamorato della perché penso che senza la politica non c'è la democrazia non fino al punto di non vedere nella debolezza
Le ragioni di crisi
Quindi
Personalmente ho ritenuto a lungo che questo Progetto potesse essere portato avanti in modo autonomo
Dal più grande partito della sinistra
Ho coltivato questa convinzione
In un rapporto di alleanza con il mondo cattolico democratico
E tra il novantacinque e il due mila due mila uno ho coltivato questa convenzione
Traggo rileggendolo mi sono dimesso da Presidente del Consiglio mi sono convinto che invece
Questo progetto lunghi che il PDS i DS da soli non erano in grado di portare avanti questo
E che nella società italiana soltanto un'operazione nuova
Che è in grado di mettere insieme la sinistra il mondo cattolico democratico la società civile
Poteva fondare un grande partito riformista lo scrissi allora sta metrò pretendo con un certo punto dissi
Sin qui ho pensato queste
Da questo momento in poi a mio giudizio però dobbiamo lavorare per creare
Per trasformare l'Ulivo in un grande partito
Di tipo nuovo
Ed allora mi sono messo a lavorare con questo obiettivo
Con COER con coerenza diciamo un po'io sono uno che ogni
Matura delle convinzioni ma non tutti mese ci vogliono degli anni credo che i tavoli tirare dentro in quel dicembre due mila quattro hai parlato del partito unico della dinastia tra gli armeni insistito pertanto dell'ottantenne dando
è vero che quando Romano però dice propose di fare la lista unitaria alle europee e c'erano molti dubbi io andai da lui anche con un atto simbolico e dissi
Sì
Io mi sta bene la lista a patto che lo consideriamo il primo passo primo passo per poi fare un partito insieme
Di questo Ente Partito Democratico è il punto d'arrivo di un processo
Ma è anche un
Di per sé rappresenta un grande progetto per il futuro dell'Italia
Un progetto che ha una storia ora
Che ha delle radici non è un'invenzione non è una cosa
Dobbiamo vedere se riusciamo a stare insieme nel Partito Democratico cioè con Franceschini con letta lavoriamo insieme l'anello governato insieme il Paese abbiamo combattuto insieme all'opposizione che ancora più formativo per lavorare
Governare senza il Paese io mi sono accorto so faccio una battutaccia del passato pensavo
Io quando
Una parte del partito popolare
Decise di andare con Berlusconi
Buttiglione era al Governo del Paese
Quindi
Che con Franco Marini ed altri dissero no noi non ci andiamo al Governo perché questi questi sono
Perché i nostri principi noi ci permettono di andare quando viene un una un gruppo di democristiani che nel nome dei loro principi
Non andarono al potere io dissi questi devono
Tracollo
Si sono
Queste sono le persone con cui noi dobbiamo costruire il futuro
Quindi
Spesso ci siamo arrivati cerchiamo di farlo nel modo migliore possibile diciamo e secondo me bisogna anche parlare nelle procedure degli Statuti perché poi i partiti per funzionare
Hanno bisogno anche di magari non sono delle parole molto suggestive però
è importante che gli Statuti siano scritti bene che le procedure siano democratiche
Spesso andiamo avanti in modo spedito non facciamoci non facciamoci bloccare non facciamoci per non far non crediamoci degli impedimenti ingenerosi diciamo perché
Qualcuno di noi dovrà coordinare questo lavoro diciamo non pretendo di farlo io per l'amor del cielo se non sa cosa si pensa a noi insomma adesso non voglio neanche fare il nome che lo si capisce c'è tra di noi è uno che ha dato moltissimo in termini di impegno di sacrificio
Che ha portato il suo partito fino
Alla all'altra naturalizzato nel nome di questo progetto insomma
Ecco
Non non sono delle proposte così assurde e forsennato unanime sino
E forse si consideriamo con una certa generosità
Senza
Senza timori perché poi il leader quando sarà il momento saranno le primarie sarà tutto regolare diciamo è
A volte basterebbe che lo dicesse adesso faccio questo non farò poiché internet che tutti gli hanno farebbero fare organico ma
Ho capito ma se tutti dicono non farò poi il leader diceva
Qualcosa noi siamo arrivati a un amico ci auguriamo che la mattina alle otto Presidente hanno manifestato sparse avevano fruibilità
Alcune cose soprattutto folle porti la speranza di Vasto
E questa gente di libertà e giustizia di questo incontro con tabellate queste ringraziamo grazie a voi